プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 02:21
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そうですよね。こうなりますよね……。
パメラさん、オットーさん、お疲れ様でした。 【狩人COなし確認】【再宣言、私は狩人ではありません】 投票ミスしたとかはないとは思うのですが。灰の【非狩CO】は回すべきと言っておきますね。 灰の殴りあいになったのを確認したところで今日は寝ます。お休みなさい。 |
行商人 アルビン 02:27
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墓石から30㎝上を…撃ち抜く必要がないっす。けど撃ち抜くっす！初心に帰るっす！決してネタ切れとかじゃないっすよ！
骨董物の回転式拳銃で…いざ！ ……………痛ぅ…墓石に変化はないっすけど……肩が、肩……【オトさんは人間っす】パメさんオトさんお疲れ様っす |
行商人 アルビン 02:44
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オトさん6d00:32：2d23:37と3d02:48のやり取り。手打ちの意味が手討ちの方になってるっす…「切りあげる」方の意味で言ったっすよ。
2d2338が占い理由っす。「最初の疑問点はわかったけど、なんでそんなに過剰反応？」っすね。それに対する3d02:48のクララさんの返答(感情入り)の論点が手打ちにした部分なんすよ。 投げやりだったら三発言使うっすかね。クララさんの反応激烈なのは確かっす |
仕立て屋 エルナ 18:46
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戻……パメさぁぁぁぁん！！ ツンデレでツンドラじゃなかったのぉぉ！！ うぅ、オトさんも、ゆっくり休んでね。つ【美肌の湯】
状況は、了解。【私は狩人じゃないよ】。ただの村人。だろうな、とは思っていたけど……。今日のまとめはアルにお願いして、（6d01:43）の方針でいくのが、ベストだと思う。 みんな。今日で絶対に終わらせよう。確実に人狼を捕まえよう。昨夜の決定は、そのためにあったと思うから。議事潜！ |
仕立て屋 エルナ 19:12
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★トマさん 質問ばかりで悪いんだけど……（6d23:33）『突っかかる』というのが気になって。というのは、昨夜（6d19:24・6d19:25）狙ってきている、と思っていたのに、オトさんの突っ込みは、一蹴できる内容だったり、どっちとも取れる弱い指摘だったりして、少し拍子抜けしたところがあったくらいだったから。オトさんが、トマさんが疑問に思うくらいに突っかかっているように思えた部分を、教えて。
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仕立て屋 エルナ 19:12
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あ、それと、おまけで参考までに。もし昨夜、トマさんの希望通りにジムさんが吊られてしまった場合、今日は誰を吊り希望していたと思うのか、も聞かせて。
今日はこうゆう質疑のやりとり意外に、灰同士でも色々と意見交換するのもありだと思う。「どう思う？」とかあったら、他の人（特定の相手でも）に訊ねてみるのも、ありかなと思った。５人中４人は人だし。議題ないし。あんま時間ない！ それじゃ、また夜！＠１７ |
木こり トーマス 21:27
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おっす。遅くなった。俺は狩人じゃないよ
パメラ・オットーお疲れさん 【決め打っているのでアルまとめには依存はない】 ＞エルナ1912 ▼エルナだな、仮決定でも言っているが。基本羊を一昨日の様子で人だろうと判断している。昨日は発言ペース落ちた感じでちょっと怖かったが時間ずれだったみたいでその後に話しているので少し安心した |
行商人 アルビン 21:28
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ただいまっす。
纏めろと言われたら【投票先非明言での自由投票】と言いだしそうな俺がいるっす。残1狼なんで自由でいいと思うんすよね。 現状、悩んでるポイントは襲撃筋なんすよね。ヨア君(確定白。狩？)→シスター(真狼視されてた占)→ペタ君(まとめ共(地雷解除？)→爺ちゃん(非まとめ確白。意見食い？)→パメさん(まとめ共) 最後のパメさん襲撃だけなんかシンプルというか… |
行商人 アルビン 21:28
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「まとめ共だった」以外のメリットがよくわからねっす。
俺は吊り手ソースと片付けてのパメさん襲撃と考えるには、俺決め打ち意見多かったっす。パメさん意見食いと見るには5dは意見あれど、6dは殆ど進行に関してだったっすから。 |
行商人 アルビン 21:31
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意見食いするタイプならこっち来ね？と。
神父さん6d22:03＞3d0248-3d0249でもヨア君襲撃は「狩人の可能性のある白襲撃。白削り方針に見せたかった？」とか「3d、3-2で占を抜きに来る可能性の話」してたっす。 何度も同じ主張するのはな…と、思ったんすよね。狩人の読み合いの邪魔になる気がしたんで。 |
木こり トーマス 21:39
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＞エルナ1912 俺もオットーは頑張るなあといったら悪いが、ペース落ちないねと思った。その辺があって、黒判定を出した方と喰らった方でやりあわれると情報が増えないんじゃないかという心配から。割り込んだんだよね。ただ判定出しているし狂懸念も村からされているからオットーが狂人だとすると、割り込まれるほど話すの疲れねえか？＞参照：シモの最期
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木こり トーマス 21:39
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と思った。狂人仮定でなぜエルナを攻撃できるのか？考えた、服はオーソドックスな要素（灰絡み・発言テンポが良い）と質問から情報を引き出そうとする姿勢で、素直に白目位置に居たので狙い目ではあったと思うが、場合によっては上手く頑張っている狼を邪魔しかねない行動。判定という便利な結果もあるし、ほぼ吊られてお仕事完了な狂人としては何故うごける（6d2245 狂ＣＯ云々は俺は数えてないけど)と感じた
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木こり トーマス 21:48
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＞エルナ1912突っかかっている部分の件
屋6d1912,6d1934,6d1949,6d2109このご6d2114で休戦ね ただ得心の行く屋の発言6d0006とか逆に、読み返すとそうも思わん発言6d0032とか6d0032もある。ああこれ２回言ってるだけだよな俺ってお茶目。 ＞ジムゾン6d0142 うむ、そのつもりで言った。可能性はない事はないとも思った（なきながらのあたり） |
木こり トーマス 22:00
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＞エルナ6d0112 最終日にの件、5dにそう思って話してたよって述回だな（5d1330-1334）、灰吊りルートの場合はどっかにまぎれて吊られる可能性があるがそれは良し。ローラールートで１回吊られないと最終日になってそこで俺吊られると負けなんですよねーって感じ。
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木こり トーマス 22:00
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能動的に疑わしいの件は後出しっぽいスタンス（言い方は悪いが答えに対して好きな答えをかぶせられる、俺は気になって6d2308で神服に介入したりしている+オットーの行動に合点がいかない件だな。希望後出しは村でも無理からぬ話だし神父も遅いよ。先人切ってたリーザの弱い白要素だった程度
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神父 ジムゾン 22:03
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もう少しで戻れるから…。【狩人ではない】【商の判定確認】まあ、だよなぁ…と。
まず最初に言っとくけど、ロラ完遂でアル吊ろうぜとかはもう言うつもりないから。 全てモリ翁が言った通りで5d0153、手数だけ数えてそこまで頭が行かなかった私は、結果としてだけど、あの時既に選択を終えていたわけだ…と、昨日になってやっと理解したよ。というわけで最後まで灰を見て考えようと思う。議事を見直してくる。 |
木こり トーマス 22:04
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＞アルビン2128 パメラは確定共。アルビンは決め打ち霊。今後どんなに発言が怪しくなろうが思わせぶりな行動を取ろうがパメラ村側は揺らがない。確定要素を増やさない意味で普通の襲撃に思える。パメラが明日まとめるもんっ決定時間言うもんって言ってる時はちょっと萌えた（嘘）
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木こり トーマス 22:13
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＞ジムゾンに質問な。ゆっくり考えながら帰ってきてくれていい。
6d0022▼木という事で、灰考察で服に黒要素見つけられない、羊に5d2129、5d0108が白いと。昨日俺を吊る事にした場合、今日があったら（あるんだが）二人をどう考える？わからないでパニクってしまう心配はしなかったか？木で終わる方が本線って考えなら問題ないと思うが |
木こり トーマス 22:23
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ジムゾンが狼：意見はローラーや白相手で消費、灰との衝突は避ける、胃痛をおしてがんばる。村人でも胃痛かな
エルナが狼：託されたＬＷ、もしくは兵書カップルにはじき出されてＬＷ。村人目線でそのまま行動し奮戦するも不条理に木に疑われる。村人目線の村人でもまさに不条理に疑われている、主に俺に。 |
羊飼い カタリナ 22:25
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帰りました。私もアルビンさんまとめで異存ありません。
もし決定時間と言うのがあるようだったら、教えておいていただけると助かります。 ★エルナさん＞6d2288の私の提案、昨日は特に反応がなかったのですが、あの案についてどう思っていました？ オットーさん人（狂人）決め打てれば、かなり村勝ちの可能性は高い案だと思って出したのですが。 |
木こり トーマス 22:25
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カタリナが狼：途中激発するも、危機一髪で吊りを外されその後は淡々と進行を述べる狼。モリとは違う意味で俯瞰して考えている風を感じる。絶対ないとも殆どないとも言えんが多分ない。あそこで吊られちゃだめだと思っている＞ＬＷ
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仕立て屋 エルナ 22:29
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戻ったよー！！ トマさん（21:27）。うん。（6d00:21）の件があったから、違っていたらおかしいと思ったけど。やっぱりスタンスは安定しているね……。それと（21:39）。（6d00:14）を見て、ジムさんをオトさん視点で人狼に見ていたんじゃないか、と考えているけど、トマさんの視界からは引っ掛る理由も確認できた。（6d23:32）や（6d00:21）を見て、オトさん真の可能性を示唆して、
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神父 ジムゾン 22:30
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商2131＞それどう見てもやつ当たり発言だから気にせんでくれ…悪かった。むしろあの日、占師襲撃あるなんて可能性ほとんど見てなくて、占灰ライン戦になる！とか堂々と大声で言って狩人（居たとして）に迷惑かけたのは恐らく私でだな…
商がまとめする気なら構わんよ。普通のまとめ役に対してと同じく納得すれば従うし。2128これ本気？ なら最終的な吊り投票は言うな、とかの指示もきっちり投げてくれ。あと時間も…。 |
仕立て屋 エルナ 22:30
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ジムさんと私吊りの逃げ切り狼？と感じたから質問したけど、（22:00）も論拠を明確にしてくれたから、納得できた。うん……突っ込みどころ、ない。喉使ってくれて、ありがと！
＞アルさん（21:38）結論はある程度村の意向をまとめたい、と思ったけど、喉を全部やりとりにつぎ込めるメリットとして、自由投票もありかと思う。全員の発言が出そろうまで、しっかり考え抜けるのも、大きな利点だし。 |
仕立て屋 エルナ 22:40
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☆リナさん（22:52） （6d21:20）（6d23:53）で言っているように、私は灰吊りは慎重に行いたかったから、正直、同意できなかったよ。考える力を抑えない限り、時間は武器になるからね。その形まで持ち込めれば最悪ランダム（ただし、アルさんが正しい選択をした前提）までになると思うけど……ＰＰ懸念のあるオトさんを残して、（そもそもその形まで行くか怪しい）吊手増より、精度を方を上げたい、と思った。
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羊飼い カタリナ 22:40
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2288って何でしょう。6d2256～6d2258です。
襲撃自体は普通に確白、と言うか村側確定の共有者削ってきただけですよね。占師候補は全員墓下行ってしまったのですから、共有者残してPPって事も考える必要はないわけで。なら、確定村側、決め打ち霊能者、灰村人の何処を襲撃するかって考えれば普通にパメラさん行くでしょうね。 |
木こり トーマス 22:47
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＞エルナ 喉は心配しないでいい。実のある応酬なら使って損にはならない。逆に俺の場合抑えたほうがみんな不気味に思うだろうし。あとオト真はエルナ狼を考える場合には非狂要素からつながるし考えるこの場合は狂でもありうるとか言い出すともうカオス。逆に神父狼を考えるなら当然狂と考える事になる。状況的には偽で普通、発言的には真でもおかしくないと考えている＞屋 発言で偽が見えてれば当然突っ込むし
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行商人 アルビン 22:56
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【決定：自由投票(投票先非明言】
決定出すとその分思考時間削れる(自由投票ならぎりぎりまで思考可能)、特にデメリットもないように思うっすから。 襲撃筋に関して考えすぎなんすかね。なんか+aがある？とか考えちゃって…。議事読みいってくるっす |
羊飼い カタリナ 22:57
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☆エルナさん2240＞なるほど。PP懸念は、まあエルナさん視点狼の可能性（1／3）を二回とも吊り逃さなければ問題ない話しかなとは思いますが、考察精度が悪いのに吊希望は難しいかもですね。ご返答ありがとうございます。
トーマスさん2225＞俯瞰しているわけではないんですが。なんか、良くわからん感じに質問が来ないのでそう見えるんでしょうね。 |
木こり トーマス 22:58
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おれも明言＆自由投票で構わんよ。現状は▼服。終わるというより終わってくれと思っている俺弱気。商の指示で変えるのに異存はなし。服本人よりも羊強い印象、神6d2343の羊よりは弱い白印象（狼だとしても弱音を吐きかねない）が大きい。いわゆる印象派。具体的な黒要素の気づきや指摘があれば簡単に転ぶぜ。
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木こり トーマス 23:00
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おっと、【決定了解だ】
あとアルビン残しの件、商が出した決定が▼狼の場合、商疑惑を明言しなくても抵抗が可能かも知れない。今日娘がまとめて▼狼の場合、決定は多分くつがえらん。と考えた可能性はある、可能性なので機会の問題程度だが |
神父 ジムゾン 23:04
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商＞ついでに私視点で言えば、私が暴走して、やっぱ商吊り！とか言いだす可能性はゼロじゃないが、娘吊り！は絶対ない、とか。
☆樵2213＞その▼樵も相当きつい選択で。凹みはしただろう。時間的に毎日焦ったり困ったりはしてるけど、パニクるってのはあまりないのでわからん。時間許す限りもう考えて、頼りなくてももう一度結論出そうとするだけ。 てなわけで箱到着。頑張る。なんかあればどんどん言って。 |
仕立て屋 エルナ 23:10
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＞トマさん うん。私の方が推理しやすい状況、というのは分かっているんだけどね。オトさんの狂要素（6d00:14）は確かにあるけど、それは言っても……だし。むぅ。
昨夜までやや沈んで感じていたジムさんは、（6d01:15）『見直す機会をください』が、心情がダイレクトに伝わってくる言葉に感じてあくまで悩んでいる人だ、という印象が強まっているし、トマさんとは今日のやりとりで矛盾なし、 |
仕立て屋 エルナ 23:10
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というか、これまで見えづらかった人狼を特定させる姿勢がはっきり見えてきていて、リナさん人狼とすると（5d08:32）の我が身を投げ出す姿勢が疑問。人狼的に引っ掛る要素が見いだせなくなってきている。しゃんとしないと。
とにかく、私ももう一度探ってみるけど、疑問とかがあったら、できる限り投げかけて。そこから私に見えるものがあるかもしれないから。 |
木こり トーマス 23:11
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＞ジムゾン2304
パニくるってのは、どっちが狼か判らんし情報も掴めない中で投票や希望ををしなければならない状況になった場合の話だな。俺自身が昨日自分の場合のそんな事を考えていた。ま結論はそれぞれだし今日は俺もストレートに行く気になってるからいいけどね |
羊飼い カタリナ 23:14
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【アルビンさんの決定確認です】
ん、非明言ですか。現状、かなりぐーるぐるしてるんですよね、考察が。まあ、考察の傍らで多分、今日の吊りは誰投票するのか見えてくるんでしょうが。 なんでしょうね。自分で考察しているわけではありませんが、アルビンさんの考察をもう一度読んで、思考クリアしてみると……確かにトーマスさんの一貫性は強い白要素ではあるんですよね。対立後で黒塗りしてるわけでもなく。 |
羊飼い カタリナ 23:18
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非明言とされてますが、出した方が質問とか来そうですね。
現状の希望は▼エルナさんに私はなっています。昨日の最白がなんで！ なんですが。エルナさん1912での「ジムさんが～、今日は誰吊り希望」の発言、言葉足らずの可能性も考えましたが……【ジムゾンさんを吊っても明日がある事を知っている立場の人の発言】に見えました。終わる可能性が考慮にないんですよ、発言に。エルナさんに見えた唯一の尻尾って感じですが。 |
行商人 アルビン 23:25
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本格的に帰還っすよ。
シモさんの思考追いしてると頭パーン！しそうっす。シモさんの印象変化が強かった3d4dが鍵の様な気はするんすけどね。シモさんの行動がシスター襲撃前提の物だとすると、エルさんは「ライン関連無い」(何とも言えない)、トマさんは判断できない(3d22:31で兵が自分で書-商間が謎い…言ってるのにどっちにも取らないのは非ラインぽいと判断)、修ラインからだと神は白(と言った後に修襲撃… |
木こり トーマス 23:25
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＞エルナ 6d0014か。いわゆるお約束、言わなければ突っ込まれるかも程度のような。念の為に確認
[4d1825]切れというよりは会話の抜けを指摘。これは○。[4d1846]判るような判らんような、弱い×[5d1941]やばい位置にいても書がもっとやばいとも言える×[5d1952]タイミング理論でどっちもある×。残占重視していなかったから読み流していた感じだが（すまん）がむしろ後半真要素じゃない？ |
仕立て屋 エルナ 23:29
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＞リナさん？（23:18）それは、トマさんの投票姿勢（6d00:21）に齟齬かないかを確認するためにした質問だよ。現実では、昨夜▼オトさんとなっている。でもトマさんの希望通りにジムさんが吊れていた場合は、どこに投票していたのか。ここで、▼オトさんと言ったら、（6d00:21）に矛盾する。トマさんの一貫性あるスタイルにブレが生じる。これを確認するのに（7d19:12）以外の聞き方って、ないでしょ？
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木こり トーマス 23:33
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あれ？カタリナ昨日はエル最白氏じゃなかたってっけ？どうしたんだと思ったら自分で言ってるな。1912がジムを吊っても明日がある事を知っている感じ？俺的にはスルーした部分だがどうしてそう思う？もちっと詳しい説明きぼんぬ
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行商人 アルビン 23:37
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襲撃後は神父さんを華麗にスルー気味っす。つか白要素：多忙って…シモさん……。
【吊り先非明言って黒要素指摘するなって事じゃないっすよ】 誰が誰に投票するかわかってたら、狼は自身の生存＆好きなとこ残しにかかるんじゃね？と思ったんで、投票先だけ～言ったっす。 |
仕立て屋 エルナ 23:37
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＞トマさん（23:25）あ、違くて、仮決定反対後の希望出しの方。オトさん真の視点を仮定すると、私が人狼でしょ？ 現実に見えているなら。それを唯一知っているのは、オトさんだけな訳で、まっさきに▼服、で再提出しないといけない。通れば、即エピのはずなんだから。しなかったのは、見えていないから。見えているなら、主張しなくちゃいけない、って。ただ、村視点で他の補完ができるかもだから、言ってもな、って。
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木こり トーマス 23:47
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＞エルナ2337 ああ、屋吊りに応じるより▼服だろｊｋって線か。たしかにそこはお約束の未成立だな。これを狂要素という事に違和感はない、了解。こういうやり取りが木服にラインはないってうなづけるって話だよな。まあないのは明白だから余談だが
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羊飼い カタリナ 23:51
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エルナさん2329、トーマスさん2333＞質問の内容自体での違和感ではないんで。ん、私の感覚違いなのかもですが、ジムゾンさんが吊られて【終わらなかったら】、誰を吊希望と言うのならそういう違和感がなかったんですが（エルナさん視点三分の一で狼ですし）。でも【】の部分が私はあのエルナさんの言葉から感じなかったんです。質問の意図はわかるのですが、言葉の端っこの部分に違和感を強く感じたのです。
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羊飼い カタリナ 23:51
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続）2d2125でのオットーさんの返事に書いたと思いますが、最近の狼は～としてますが、上手い狼の場合、黒い点が一点、二点見つかるか見つからないかだと思ってます。エルナさんが狼とした場合、この質問の出した時にその部分が私には見えた様に感じたのです。
希望がブレブレなのは自覚してますが、一点黒い所が見えたと思えば、それも黒要素ですので。それがエルナさんの場合、今日見えたので、希望と相成りました。 |
行商人 アルビン 00:08
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2351＞そりゃ終わったら次の日希望出せないっすよ。
オトさん狂派なんすよね、俺。つーか4dに自分乙りやすい▼占言った段階で偽。5dに俺偽だったらどうしようと懸念してるのに、シモさん死んだから喉消費しちゃったも思考矛盾で偽視強まってたっす。 6d生存拘泥は推すべきは自身の生存ではなく黒要素提示では？つかオトさんあげた黒要素ほとんど「自分偽視」が主原因。 |
木こり トーマス 00:17
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カタリナ＞回答あんがと
んー。さっきも言ったが自分がスルッと通しているポイントなのでこれだ！って感じはないが、俺は▼神で続くケースを普通に想定したが、服がそれはちがくないか？って感じか？カタリナが俯瞰しているとかいうの俺の見方の間違いだな。ちゃんと狼をさがしている。 |
行商人 アルビン 00:18
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リナさん＞次の日の事聞くのって終わらなかったら前提じゃないんすか？
トマさん＞オトさんの攻撃～っすけど、今までの白要素出しとエルさんに対する黒要素出しってスタンスががらりと変わってるんすよ。白要素出しの方は仮定と反証によって一要素ずつ詰められてるのに、黒要素に関しては「主要因が一点のみ」……白要素部分より反論しやすい気がするんすけど ちと屋狂誤爆の可能性考えてくるッす。 |
神父 ジムゾン 00:20
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【決定了解した】
羊：2d3d4dと揺るがず兵狼視を維持・先吊り主張。兵狂視に流れる者たちが多い中でも日寄る姿勢が見えない。 3d2354あたり司の話題で兵とネガティブな絡み。兵の動きも合わせると…既に司切捨ては見えていたとは思えど兵羊司の陣営が考えづらい。再掲：5d2129提案。5d0108の吊られ際の白さ。 単体、霊占ラインともに非狼と思える要素多く、白一人決め打つならここかなと傾きつつある。 |
仕立て屋 エルナ 00:30
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正直、考察の順番が、バラバラになっている自覚あるけど、議事止めるわけにもいかないし、灰の考察を投下するよ。
・リナさん （5d23:29）などに見せる、我身を顧みない姿勢は、ＬＷと考えた際、疑問が残るところ。仮にＬＷとすれば、勇猛果敢な印象を受けるよ。ただ、今日の（23:14）。これがすごく謎。ただパメさん流に言えば、いい意味で。 |
仕立て屋 エルナ 00:31
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リナさんは、トマさん、アルさんからかなり白視されているし、現状、特に自分から動き出さなくても勝利は見えそうなものなのに。いくら勇猛果敢とは言え、ここでの白視転換▼私を打ち出すことに、メリットはあるの？ 私が考えた結論は、ない。安定した場所で、どっかり腰を据えていればいいんだから。可能性として、『面白いから』とかはありそうだけど……演技だとしたら、見事だと思う。ここは、素直に白信じたい。
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羊飼い カタリナ 00:31
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☆アルビンさん0008＞まあ、それはその通りですけど、言葉の端っこに引っ掛かったと言っている部分なんです、黒要素としてとっているのは。
☆ジムゾンさん0021＞ブレにブレの部分ですね。狂人乙でも真乙でも言える部分で、白黒どっちにも取れる、と今日になって思ったりはしてますが。現状はやっぱり真に賭けて襲撃はリスクが、が少し強め。ので、白要素が少し強めと見てます。ぶれるのも大概にって感じですね、私…。 |
木こり トーマス 00:32
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＞アルビン 屋狂で服狼攻撃が成り立つ可能性ってこと？一般に黒要素指摘は難しいとは思うんだが、屋狂で服攻撃はあり、というのは服の狼村に関わらず興味のある話しだな。ついでに神父のチェックも頼む。俺の考える要素2258は自分で反証しているが明らかに弱い。印象派じゃない人の意見は聞きたい
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行商人 アルビン 00:38
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羊樵をさっくり吊り希望から省いてる状態なんすけど…二択で悩むっすね。エルさんは書ラインあるように見えないっす。シモさんとラインと見てた点は、リナさんに言われて見ると露骨すぎるようにに見えるし…。単体要素は別にどうとも。
神父さんはラインは本当に判断つかないんすよね。オトさん指摘点(トマさんも○としていた部分)はクララさんもスルー。シモさんも質問スルーした事を気にも留めてないんすよ。 |
行商人 アルビン 00:42
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個人要素としては「俺に関する思考仮定」は白いと思うっす。かなり反発受けつつ、爺ちゃんに指摘されて今日の段階になるまで、俺吊りが基本だった点。思考過程は違和感ないように見えるっす。今日の状況からスタンス変更した…とも取れるんで、どう判断すべきか悩ましい要素なんすけどね。
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行商人 アルビン 00:47
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トマさん0032＞反撃が難しくなきゃ攻撃と言えないっす。
自分視点のみの要素が材料では攻撃ならないっすよ、自分しかそれを証明できないんすから。自分以外と自視点狼のやり取りから詰めるのが攻撃っす。基準が客観なんで反撃しにくいっすから(反撃した際、基準共有した村人が加勢にくる可能性)。 「自分偽視されて過剰反応乙」で済みそうって…攻撃っすかね？ |
木こり トーマス 00:58
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＞アルビン0047 俺には攻撃しているように見えちゃったんだよな（2148あたり）
あとジムゾンのローラー思考からの変遷あたりは別に白井とは思わないんだが、読み返していて6d2315の私だって商選びたい、あたりの感覚は村っぽい。狼だったら異名は鳴きのジム、だな。 とりあえず俺の主張というか発言は以上だ。アルビンが指示を出すなら従うが、途中ね落ちの可能性はある |
羊飼い カタリナ 00:59
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ん、1dの占ヨアヒムさん希望、1d2327で私が出して、1d0018でシモンさんが変更して希望し、1d0022でジムゾンさんが希望して、1d0029でクララさん。兵書は狼陣営だけど、ジムゾンさんも狼でここまで重ねるのでしょうか？ ないとは言わないですけど、普通にリスク高いですよね。しかも希望時間的にほぼ同じタイミングで出すってのは……。なくはないですけど、結構な賭けには感じますね。見直せば。
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行商人 アルビン 01:02
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【自由投票のままっすよ】
俺がライン要素に拘ってそこから詰めるのも、単体で見るより価値観共有しやすいと思ってるからなんすけどね。単体に関しては精々一貫してるかどうかで判断するだけっす。特徴的なのスタンス対象じゃないとこれも弱いんすけど。 |
仕立て屋 エルナ 01:07
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・トマさん これまでに加えて、（23:10）で言っている通りスタンスに矛盾なく、思考の流れも（6d20:53）→（6d00:21）の流れも（21:39）の要素が加われば、しっかりと見えてくる。ただ、（6d20:54・6d20:55）に見られる保身的な要素（最も、明言しちゃっているけど）。人狼を見つける一手段として自己生存を考えている、とも捉えられるけど、『生き残り』を目的とする人狼の性質に似通って
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仕立て屋 エルナ 01:07
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いるように感じて。他者に出す▼希望の重みと、自分に係る▼リスクへの危機感とのアンバランスさが、リナさん（情報のためなら自分も投げ出す）やジムさん（時間ぎりぎりまで▼希望を悩み続ける）と異なっていて、不安にさせられる部分もある。仮に人狼なら、見破るキーはここだと思うんだけど。ただ、私じゃ、特に指摘できる要素は見つからなかったよ。でも、前述の白さの方が、不安に優ってはいると思う。
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神父 ジムゾン 01:09
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屋だけど私は狂＞真で見ている。
なんか私はめっちゃ“擁護”されてたんだが、4d1846、5d1952とか私の目からもそれ無茶じゃね？とか思う要素もあった。 まあ、これって屋が真でも狂でも、頑張ってそういう少しでも挙げられそうな要素探しているってことであって。しかも「屋真視点じゃない」ってのが売りだったらしい。 だが昨日、逆に仕黒を主張した日には、まあ互いにちょっと喧嘩っぽくなりかけるのは仕方ない |
神父 ジムゾン 01:10
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仕方ないが、挙げる黒要素があくまで屋視点の悪印象や6d1949、“弱い”と自分で言っちゃう書ライン6d0002。偽視集まるなか疲れていたのもはわかるけど…決定的な黒要素挙げを避けたようにも見え。商決め打ちと明言しているわりに、兵服ラインについて触れてないしね。
この比較から、私は屋はやはりご主人様に確信が持てない狂なのかな…と。だから屋視点の黒っていうのはあまり仕の判断要素に含める気になれない。 |
行商人 アルビン 01:14
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むしろ攻撃する気ねえと思ってたっす。
「灰と同じに扱ってくれない」とか「娘と同じ価値観じゃないから怪しい」とか。説得力無いっす。つか、トマさんがエルさんに指摘した時「攻撃手緩めるよー」って…感情として出るのかな…と思ったんっすけどね。 正直、オトさんが真だと、思考と感情の流れ読めなさすぎるんすよ。 |
羊飼い カタリナ 01:15
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2d占吊希望。シモンさんは●娘▼神。ただ、この日はニコラスさん吊の流れがあったので、吊希望は逆にライン切りしやすい希望には見えます。エルナさんは●クララさんですか。トーマスさんは●クララさん▼ニコラスさん。ニコさんじゃない場合は、▽クララさん。ジムゾンさんは▼旅●老で○▽書。この日の希望で兵書から切れてないのはジムゾンさんが一番切れてない印象。ただ、切れてないんですが希望が中途半端ですかね。
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行商人 アルビン 01:18
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黒引いて、仕事終了して、吊られる可能性高い真占が……狼が人から「お前は灰からSG探さなきゃならないから、そっち見てろよ(って意味っすよね、占視点だと」と言われてるの見て「それに配慮するよ」って言うっすかね？
……と、いう事っす。 |
羊飼い カタリナ 01:30
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3d0249、3d1252でトーマスさんは吊クララさん主張。ただ、3d1256はアルビンさん決め打ちは難しい発言。相対的に真位置。シモンさんはすぐ後の3d1317でアルビンさん吊主張。3d2216でトーマスさんはクララさんの3d2211の主張を一蹴。シモンさん3d2231でトーマスさんが書白→書黒に考察変更した点を強く指摘しているように感じます。兵書樵の組合せだとここはちぐはぐ感を感じる動きです。
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神父 ジムゾン 01:34
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樵2311＞なんとなくわかった。今日も大概その状況だと思うよ…。
羊0031＞一応カタリナ殿の中でそういう思考というか検討の流れはあったわけね。まあそれで黒解釈されても私からはどうにもこうにも反論できる部分ではないので…。了解した。 羊0115＞2dのその希望については尼から派手につっこまれたんで、3d2249からそのあたりの流れ開示してるんで参照しといて。 |
行商人 アルビン 01:36
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1dから続くエルさんとクララさんのやりとりで、2d23:37で服が「うん。分かった気がする」でやり取り終了っぽい状態なのに、なぜか3d02:48でクララさんが感情(うざそうな反応)交えの返答してる……ってラインあるんすかね？
ここ結構強く取ってるんすけど。オトさん指摘6d00:32も7d02:44で納得できなかったっすし。…もう@3すか… |
羊飼い カタリナ 01:39
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ジムゾンさん3d1923「まさかの共騙り」。狼だとすると3－2狂人占霊騙らずの思考が出た？ってのは今見返すと狼がこんな事考えるか凄い疑問が。共騙りはもう出来ないにしろ、「ここ共じゃないな」と思われる発言を狼がする？ ん、なんか結構な白要素な気が。
☆ジムゾンさん0134＞指摘ありがとうございます。そこの議事、もう一度確認します。 |
仕立て屋 エルナ 01:46
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・ジムさん 感覚的には近いものを感じている人。（6d23:53）で言ったとおり、疑問があった箇所も、ほぼ解消されている。それに（6d00:21）→（6d01:15）の流れの心情はダイレクトに伝わってきて……正直、疑いづらい人だよ。それと疑問に思ったのは、（6d00:10）の、ここに至っての私への白視。それ、ダメじゃん、って思う。狂人のオトさんが、しっかり偽黒（正確には黒出してないけど）
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仕立て屋 エルナ 01:47
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判定してくれたんだよ？ ここで私に疑いを持たなくちゃ、どうやって生き残るつもりだったのか。どうやって疑われている現状、逆転しようとしていたのか。ただ、具体的な黒要素はないものの、リナさんトマさんにある白要素と比べると、落ち込んでいる印象は継続して受けている。
個人の私感もかなり入っているけど、一応、私から見た３人の要素は挙げられたと思う。投票先はぎりぎりまで考えるよ。 |
羊飼い カタリナ 02:06
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今日になっても勢いがまったく衰えない所はトーマスさんの一貫性が強いですね。ちょっと喉の使い方は粗いですが、LWの疲れとかそういう感じを受けない所はあります。逆にLWだーて感じで頑張る狼もいる事はいるんですが、そういう感じは受けづらいですね。
そういう意味では、ジムゾンさんの発言が止まり気味なのは少し気になります。議事録読み返しているんでしょうか？ 何かあったら質問とかくれると嬉しかったり。＠６ |
仕立て屋 エルナ 02:13
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決めたよ。多分、私がいなくなる可能性も高いと思うから、遺言、残しておく。私がこの投票先にした理由はもう言っている通り。ごめん。めちゃくちゃな理由に思えるかもしれないけど、最後は信じたい方を信じることにした。もし私がいなくなった場合は、（01:46）（01:47）を参考にして。『狂人にヘルプを受けた人狼が、自分からその手を潰してくるのかどうか』。それで、どうやって勝ち残ろうと考えているのかどうか。
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仕立て屋 エルナ 02:13
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考えていけば、トマさん以上の白要素があること、分かると思う。それと、できることなら、ジムさんの心の流れを追ってみて。沈み込んでいる、沈み込んでいるって言い続けたけど、読み返したら、すっと自分の中で結論まで達することができたから。
リナさんは、多分判断する側に回ると思う。私の考えも、一考に入れてくれたら、嬉しいな。 トマさん、もし間違っていたら、ごめんなさい。それと、みんな！ 役立たずでごめん！ |
神父 ジムゾン 02:13
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ごめん。羊にはとても投票できない。後の２人で、今この瞬間も迷っている。
エルナ：とりあえず屋判定は考慮からは外して（迷走するだけだから…）。 1d、本人の要素はほとんど見えない。ただもし狼としても占騙りには出難い状況ではあった。 2d、クララとの応酬。司狼ならもうみなぎる単独感、突飛感で推し進めたほうがいいはず。何故わざわざここで穏健派の仕が表立ってやり合わなければいけなかった？ |
神父 ジムゾン 02:14
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3d4d、微妙な差でオト狂視、シモ狼視 → オト真可能性を見て▼兵希望。
★5d2247の私への質問は、これは私のほうがあまりこの辺りを明言したくなく突っ込まなかったんだけど、なぜこれを聞いたのかちょっと不思議。もしお互い明日があるなら聞いておきたい。 2d2219、3d2324、4d2104、5d2314、6d1912 |
神父 ジムゾン 02:14
次の日へ
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樵にだけ極めてブラフ混じりの質問をぶつけているんだよな。ロジック派の樵のスタイルのブレのなさを理解するため…という理由はわかるんだが。他の奴にはしないのな。偽出ししてきた屋に対しても。穿ってみれば、スタイルのブレを引き出そうとしているようにも見えちゃう。エルナに関してひっかかったのはこれくらいだ。
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