プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 02:15
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ぎゅーーーーん！のどがかるい！体温は低い！羊＋バスタオルと毛布で生きた！議題出し誰かとかぶる？かぶる？
■１、まとめ役はだれだー！ ■２、能力者COはいつだー！ ■３、回避ＣＯについてだー！ ■４、今日の占い対象を決めろー！ |
仕立て屋 エルナ 02:16
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やっほー！ こんばんわ。まずは顔見せ。私が人狼だよ！ お仲間さんはよろしくね！
ちょっと、表の発言をしながらこっちでの会話になると思うから、反応鈍いと思うけど、この村を思い出深いモノにできるように、村側をしっかり騙してあげようね！ |
青年 ヨアヒム 02:17
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なんでこんなドキドキしてるかという（笑）
よし狩人ゲット。頑張ろう。 F国11戦目、クローン合わせて17戦目だよ。 珍しく間隔短く入村。予定がご破算になった影響で連休が暇になっちゃってね。 |
仕立て屋 エルナ 02:18
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あ、ちなみに、占い師がロケットＣＯとかしたら、一応潜伏しようと思っているけど……どうしよっか？ もし、対抗出て！ ってあったら、言ってね。その発言を見た瞬間に、対抗するから。私の戦績とかはおいおい話していこうと思うけど、一応、今のところはそんな感じで！
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少女 リーザ 02:19
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ぐすんー！ジムのを答える！
■１．共１ＣＯ なの！でももし共さんが両潜伏が良い、って言うなら無理じいはできないよー。どっちにしても時間指定とかして、ここまでに出てこなかったら潜伏選んだ！とかわかりやすくなるようにしたほうがいいと思うなあー。グダグダやだー！ ■２．投票ＣＯはアリアリ？ぎゅーん！占初日ＣＯ霊初回投票ＣＯ なの。ナシナシならＦＯなの！遺言ＣＯも反対ではないけどミスが怖いぞー！回避アリ！ |
仕立て屋 エルナ 02:23
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あ！？ シモンさん！？ よろしく！ でも、もう休んじゃうんだよね。うん。ここは任せて。私、プロで言ったとおり、今日はあんまり時間取れないから、できる限り人狼的な意味で参考になりそうなこと、赤に落としておくから。ぐっすり休んで。おやすみ！
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神父 ジムゾン 02:23
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衝突か。しかも番号もずれているようだ。皆すまないが、わかりやすいよう返答頼む。
■1.安定の共有1CO。個人的には共2COも好きだが、これは皆の共通理解がなければ良い方向に働かないので強く主張するつもりはない。 ■2.初日占CO。霊は占の状況も見たいが基本初回投票COを希望。回避は勿論有り有り。 ■3.保留 |
負傷兵 シモン 02:24
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俺は騙りも潜伏もOK。
どっちかというと騙りがやりやすいかな。 決めるのは三人目が来てからでもいいし、相談せずに自己判断で動いても良いんじゃない。 それだと村側の裏がかけるしね。 |
少女 リーザ 02:25
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■２．つづき）回避入りきらなかったよー！アリ！だけじゃわからんほいー。占霊ともにアリアリだよー！狩は当人の判断でも良いと思うよー！
スペース余ってしまったー。 ぎゅーーーん！ぎゅーーーーん！ 16))15>13>11>9>7>5>3>EP 吊７ リーの希望はこれだけど強いこだわりないよー！まじめに楽しい村にしたいね！ |
少女 リーザ 02:30
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初参加なの！リーなの！
失敗を恐れずばんばんばんばんばんばんばんばんばんばんばんばんばんばんばんばんばんばんばんばいんばいんといくの！ 村人だよー！おまかせだから不安だたよー！ がんばってストレスに勝つよ！がんばって疑うよ！ リーのぼうけんが はじまる… |
羊飼い カタリナ 02:33
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お風呂から戻ったのです。議題は、先に出てるジムさんのを使わせてもらえば良いですよね。
■1.基本的には共有者がお一人出ていただくのが好きですね。村側で安定しますし。まあ両潜伏も村が希望するならありですが、この場合は停滞しない様に占先の決定、翌日のまとめ方針などを村で早めに話し合うのが必要ですね。 ■2.投票COは余り反対はなかったようなので、占い師の方が初日、霊能者の方は3d投票COを希望です。 |
羊飼い カタリナ 02:33
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続）安定ですね。狼の回避枠を減らす意味でも、片方は出て欲しいです。ので、両潜伏は反対です。その他の能力者の方の回避はその方にお任せしますが、個人的には狩人さんは吊りについては回避していただく方が良いと思っています。
■3.現状では勿論保留です。 と言った所ですか？ まあ、まだ夜明け直後なので。 今日は一旦寝床につきます。起きましたら皆さん、またよろしくお願いしますね（ぺこり） |
神父 ジムゾン 02:33
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存外に静かな夜明けだな。ゲルト…まぁ、おやすみだ……。
議題回答に付け加えておくなら、皆が早く集合できるなら先に占い師COを全員回し終わってからの共有COが好きだ。だが展開ぐだつくようならば早めに判断、といったところかな。 |
仕立て屋 エルナ 02:34
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（お風呂の中でぐーっと伸びをして）
ゲルト君ったら、毎朝そのセリフ……。あ、議題出ている。出てきた順番、ということで、ジムさんの方を使わせてもらうよ！ リズちゃん、ごめん！ ■１．私は、共有者１ＣＯを希望するよ。ＣＯして、ほぼ確実に即まとめ役として機能する役職だと思うし、地雷のコントロールもできるしね。初日から、まとめ役は大切だと思うから、機を見てＣＯして欲しいな。 |
パン屋 オットー 02:34
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お風呂あがりました。まだ少し寒い…
■1.共1＞（越えられない壁）＞＞確霊＞＞＞立候補かな。 初日のみ22時くらいまでに決まらなかったら喉が余ってる人がまとめる、というのではどうでしょうか。 ■2.投票ありなら占初日の霊初回投票。なしなら…、FOは経験少ないのがなんとも。というわけでなしならお任せかな。 回避は徹底して欲しいです。狩は占いのみ自己判断で、吊はやはり回避徹底ということにしたいです。 |
シスター フリーデル 02:34
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まあ、夜が明けましたのね…。アーメン…。
って、べ、べつにみんなのために祈ってるわけじゃないんですからねっ！ 神父様、リーザちゃん、議題をありがとうございます。神父様の議題を使わせていただきますわね。 ■1.共まとめ希望ですの。初日から名乗り出てまとめていただきたいですのよ。でもおひとりでけっこうですの。おふたりとも表に出る必要はないと思いますのよ。 |
仕立て屋 エルナ 02:35
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■２．ありきたりだけど、初日占い師ＣＯ。霊能者初回投票ＣＯ。占い師潜伏は避けたいな、って思う。理由は、単純に占い師は占い師として姿をさらして、初回襲撃までにできるだけ長く、みんなに見極めの時間を持たせた方がいい、というのと。潜伏した場合のデメリットを考えて。
占い師の●は、▼に次ぐ村側の武器なわけで、その武器をどのくらい重要視するのかは、霊以上に、人によってまちまちなんじゃないかと思う。 |
仕立て屋 エルナ 02:35
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潜伏した場合、初回の村側の占い希望が、「純粋に怪しい人を希望に挙げる人」とか「占い師かもしれないから希望から外す人」とかバラバラの視点で希望が集まりそうに思えるの。さらに、「初回襲撃の盾になろう」なんて占い師っぽく動く村人とか、「占い師っぽく動いて●▼を回避しよう」とする人狼側とか、全員がてんでバラバラなこと考えていたら、後の推理にも影響が出るように思えるし。だから、この希望ね！
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シスター フリーデル 02:35
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続き）おひとりは潜伏して狼陣営にいろいろとプレッシャーをかけていただきたいですわ。
■2.占霊ともに初日ＣＯが好みです。投票ＣＯがありなら、占は初日、霊は初回投票でもいいですわね。ＣＯ状況によっては、能力者保護を考えるとむしろこちらのほうがいいかもしれませんわ。占潜伏は個人的に好きではありませんが、たとえ奇策でも納得できる意見があれば反対はしませんのよ。 能力者潜伏の場合、占い吊りともに回避あり。 |
青年 ヨアヒム 02:35
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ゲルト、そんなところで寝てると風邪引くよ。
確か投票ＣＯは使いたい人ばかりだったよね？議題はジムので。 ■1.共1CO＞（確定したら）霊＞共2CO＞＞多数決 共有1COだね。オーソドックスだけど。共がまとめてる分には共有の吊り回避気にしなくていいしね。2COは、地雷には期待してないけど、偽占い師の偽黒抑制にはなると思うんで、片方は埋めておいていいと思う。霊能者は3日目までは仕事ないから初日に出すの |
仕立て屋 エルナ 02:36
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ある程度、村のみんなの意向が、占い師初日ＣＯだったら、この方針がいいな。あ、後ＦＯも人狼の逃げ場をなくしていいかも、と思うけど、霊が確定した場合、機能破壊が早期に起こる確率が高い気がするから、も理由。回避については、ありありでいいと思う。単純に、能力者を●▼するのは、前述した攻撃手段が一手無駄だと思うから。
まだ少しいると思うけど、このまま落ちるかもだから、先んじておやすみ言っとくね！ |
青年 ヨアヒム 02:38
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はもったいないね。多数決は、グダグダしそうで嫌だし、まとめ役を出すために白狙い占いとかになりそうなのが嫌かな。占いって狼探すためのもんだと思うから。
■2.占初日、霊投票。次点がＦＯだけど、狩人の負担考えると前者の方がいいかな。占い師は潜伏よりは初日から出てもらった方が、狼側が騙りを出してくるだろうし、情報が多いと思うんだ。占い師の占い回避なんかでゴタゴタしなくて済むし。霊出すのはもったいない。回 |
パン屋 オットー 02:39
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(ノ∀｀)ｱﾁｬｰ
占い師希望したら占い師にほんとになりましたよ…。これは人神様に愛されてる証拠でしょうか。でもまだ心の準備できてませんよ(ノ∀｀) そして厳しい戦いになりそうな予感です。 対抗の狂狼手ごわいだろうなあ…ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ぜんらで。 |
青年 ヨアヒム 02:42
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回避は霊はアリアリ。共有は共有がまとめるなら考える必要なし。狩人は自己判断。状況によっては吊り回避してくれ派だね。
■3.リデルのことが気になるからリデルで。あ、でもリナもエルナも気になるなー。（ネタ的な意味。つまり保留） 僕も占い師ＣＯの後に共有ＣＯ…と思いかけたけど、昨日24:00以降でないと来れないとかって言ってた人いなかったっけ？ さて。今日はもう寝ようかな。おやすみー。 |
村娘 パメラ 02:45
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見事に議題提出がかぶってるわね…まあ内容は同じだし、先に出した方ということでジムゾンの議題の方に答えようかしら。
■1.■2.初日占霊FO希望で、霊能者が確定すれば霊能者に纏め役をお願いしたいわ。確定しないのならば共有者１COを希望。まあ初日に限っては占い先は多数決でもいいかなと思うから、霊能者が確定しなくてもそのまま共２潜伏も悪くないかもね。そのあたりは共有者さんたちの判断に任せたいわ。 |
村娘 パメラ 02:45
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（続き）その場合、占いで白確定ができたらその人に纏め役をまかせるのがいいと思うわ。パンダ判定だったらさすがに共有者さんにCOしてもらっていいと思うのだけれど。
占霊FOならば占い回避はなし。吊り回避COは共有者はあり、狩人は本人の判断でいいと思うわ。たとえCOしなくても終盤まで抑止力として働くでしょうし。 ■3.とりあえず保留ね。 |
仕立て屋 エルナ 02:47
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よーし！ お姉さん、赤議題出しちゃうよ！！ あ、でも、もし赤に裂く時間がなさそうだったら、無理しないでね。赤を盛り上げるのも仕事だけど……私たちのメインの仕事は、表のログなんだし。三人目の仲間は誰だろうな……わくわくと。
◆1.戦歴、狼経験 ◆2.ＣＮ ◆3.やりたい役・戦略など |
シスター フリーデル 02:48
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続き）狩は、吊り回避ならありと思っています。
■3.ん…、ヨアヒムさんから気になる宣言をされておりますの。だけどなんだか女の敵っぽいですの。占って白黒はっきりさせたいですの。つまり保留ですの！ わたくしもそろそろ失礼いたします。また朝には顔を出すつもりです。では、おやすみなさいませ。 |
村娘 パメラ 02:57
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まあ、私としては纏め役と能力者COに関してはそんなにこだわりがあるわけではないのよね。
この村は投票CO反対の人がほとんどいないみたいだし、投票COを使った戦略を用いるのも悪くないと思うわ。 それじゃ、また議論が活発になる頃に顔を出すわ。おやすみなさい。 |
村娘 パメラ 03:00
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人狼BBS自体は２年半振りくらいかなあ？最近の過去ログ読んだりして多少は勉強したつもりだけど、実戦はどうなるか分からないわね。
それにしてもこれだけ時間が経ってもほとんどセオリーに変化がないのね…せいぜい狩人の吊り回避COが認められつつあるくらいかな |
仕立て屋 エルナ 03:04
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◆1.ＢＢＳだと、１４戦目。他国を加えると、もうちょっとだよ。人狼経験は他国含めて５回。今回で６回目、かな？ どちらかと言えば、得意なのは潜伏だと思う。ただ……そんなに経験豊富ってわけでもないから、あくまで「自分の中では」、なんだけどね。
◆2.『ビスカ』。パッションだけど、ハイビスカスからとって、『ビスカ』。 ◆3.やる気だけはあるから、騙り潜伏、使い易いように使ってほしいな。 |
仕立て屋 エルナ 03:04
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シモンさんが、騙りを希望してくれているから、それなら……潜伏？
ちなみに、取りたい戦略としては、私が初回に占われた場合は『回避をしない』ってゆうのやってみたい。今日、あんまり時間取れないし、占われる可能性も高めかな、って思うし……。メリットとしては、私の頑張り次第で、真占い師を『やっちゃったね狂人さん』状態にできると思うし、真占を抜ける可能性は、格段に上がると思う。 |
仕立て屋 エルナ 03:05
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もっとも……吊られて（たぶん、吊られるよ）ＧＪ出されたら一気に終わりの可能性もあるんだけど、人狼って、どこかで勝負にでないといけないと思うし、それがたとえ序盤であっても、勝率が高そうと思ったら、迷いなく出るべきだと思う。
この場合、仲間は１〜２潜伏になっちゃうけど、占いさえ破壊できれば（特に潜伏人狼１の場合）、ライン一切なしの地力勝負ができるうと思うし、 |
仕立て屋 エルナ 03:05
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墓下から見ていても、手に汗握る戦いが期待できるしね。
あ、ちなみに、体制は３潜伏でも、２−２でも３−１でも３−２でも、なんでもＯＫだよ。実はそこら辺疎い……というか、その場その場の状況を見て動くから、あんまり気にしていなかったり……。 さて、なんだか、朝一から読みづらい赤ログたくさん残しちゃって、ごめん！ テンションあがっちゃって。 |
仕立て屋 エルナ 03:05
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ともかく、目標としては、最後まで村側を悩ませて、楽しんでもらって、楽しんでもらうために、勝つ！ 厳しくなったり、追い詰められたりしたら、私たち人狼仲間は当然として、村側のみんなの顔を思い出して、逆転手を探っていく。んで、やっぱり勝つ！ これは、もしよければ共有したいなぁ。
私たちの頑張りが、村の成否を決めると思うから。だから、頑張ろうね！ クドクドごめん。それじゃ、おやすみなさい！ |
仕立て屋 エルナ 03:10
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ん、ばも〜！ というわけで、自己紹介。今回は人狼参加のginlimeです。まだ村側役職やりきれていないけど、前回参加した村で人狼陣に楽しませてもらったからなぁ。なんだか、恩返ししたくなって。
経験は少しずつたまってきたものの、まだまだ不束なプレイヤーですが、村のみんな。どうぞよろしく！ 素敵な村にしよう！ ……それにしても、やっぱりエルちゃんは落ち着くなぁ。よし！ 寝よう！ |
仕立て屋 エルナ 03:13
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あぁぁ！！ 戻り！ すごく大事な情報を落とし忘れていた！ 私の特徴。
『仲間切りに苦手意識あり』 うん。だけど、今回はその苦手意識を気にしないぐらいに、普通に村側としてふるまうように努力するね。 それじゃ、本当に、おやすみなさい！ |
木こり トーマス 03:14
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お、夜があけてたか。あらためてヨロ
■1.共有者のいずれかがやってもよいと思うならば、共１ＣＯによるまとめを希望。メリットは初日から完全村側による進行が可能でぐだぐだしない事。特にやる気のあるまとめにリードされればスムーズに進行し、結果として村側の発言が余計な事に割かれないですむ |
木こり トーマス 03:19
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■2.霊がやりたいと強く望むなら霊ＣＯ→対抗確認→確定したらまとめ（共は両潜伏）でもいい。確定した場合のメリットは完村まとめ+霊の確定情報をベースにした狼探しが可能になる。確定しない場合、おそらく霊２の進行になるのでそのまま占ＣＯ→対抗確認、多分対抗になるから改めて共まとめＣＯ確認、なければ多数決●＞立候補まとめ募集だな
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木こり トーマス 03:22
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でめりっとは後者の流れになった場合おそらくぐだぐだコース。結果的にどうする？どうしよう？で喉がかれる者多数になると思う。
占はまとめ決定後に促されてのＣＯでも単独でのＣＯでも構わないと思う。これは基本初日占霊ＣＯを済ませてしまうのが灰の発言に集中する意味でも初日●の有効度でも優れると思うからだ |
木こり トーマス 03:24
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まあ色々われわれも希望をいうわけで、能力者は村の空気を読んでつまらん理由で信用度を下げない程度に行動して欲しいと思ってる。
ちなみに能力者潜伏進行の場合は占霊とも●▼回避ＣＯ希望だ。●は灰に使いたいし▼は無論だな。 |
木こり トーマス 03:28
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■3.今日の●先についてだが、進行にもよるが●希望を皆が明らかにする前のタイミングで能力者ＣＯがすんでいるのが好ましいと考えている。狼のＣＯ方針のヒントになるかもしれんからな。この辺は進行で明らかに無理がでれば仕方のない事だがね、俺は現状●希望を出すのはある程度進行方針がはっきりしたり、皆の発言が増えてからにするつもりだ
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司書 クララ 03:32
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おはよう、もう朝？
まだ眠っても良いみたいだから、あたし寝なおすね。 でも、その前に議題だけでも答えておくか。神父さんの議題に答えている人が多いから神父さんの議題で。 ■１ まとめ役はとりあえず共有者１COで良いんじゃないかな。共有者さんがまとめ役なら仲間の共有者に当てて占いが無駄になる心配もないからね。 |
司書 クララ 03:33
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■２ 能力者のCOは、占い師初日CO、全員の占いへの対抗するかを確認、その後、まとめ役の共有者１CO、霊能者は3d投票COで良いんじゃないかな。占い師は早めに出てくれた方が村のためだからね。回避に関しては、占い回避はなし、吊り回避はありかな。どうせ、占い師は複数以上出てくるんだろうから、能力者ということを秘密にして占わせることができれば占い師と能力者の関係が見えて便利だと思うからね。
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司書 クララ 03:34
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■３ まだ、判らないよ。とりあえず夜まで待っててね。
議題の追加して良いかな？ ■４ 村の方針として、多弁占い寡黙吊と、中庸占い寡黙吊どっちが良いと思う？ それじゃ、あたしは、もう寝るね。それじゃ、また、明日の夜に来るからね。 |
行商人 アルビン 04:43
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おはよーっす。
■１、■２、自由。 端的に言ったとこで説明するっすよ。「どのタイミングでCOしてもいいが、それに伴う信用は自己責任」って事っす。 まとめ役。能力者どっちかに混じったり、議論の流れみたい〜って思って潜伏する共あれば、とっとと出てガツガツ仕切るぞー！という共もいるっす。ぶっちゃけ2CO以外ならどっちでもいいっす。出てこなかったら多数決でいいっす。 |
行商人 アルビン 04:48
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能力者COは個々に得手不得手があるっす。空気読んで考えろって話っす。
霊が「俺潜伏できねー」と出てきても文句は言わないっすけど、対抗が出て「ロケットCOが偽要素」と言われても文句言うなよ…って話っすね！占も然りって話っす。 ちなみに俺は、議題以外での「○○(役職名)出てきてほしいなー」は遠回りな非COによる炙り出しじゃないか…と思うタイプっす。好かねえっすよ。 |
行商人 アルビン 04:58
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■３.回避はありありっす。共有回避は任意っす
潜伏能力者がいると狼の回避枠与えるって話は狩人埋まってたら同じっす。FO推しの理由それかよ？って思ったりするっす。灰狭めメリットでなら理解できるんすけど。 共有2COが嫌いな理由は、地雷効果がなければ確非狩の共有なんて犬も食わねえと思ってるからっす。共有2人出して盾に〜って言う奴は、本当に占霊削れる前に2COしてる共有食われると思ってるのか問い詰め |
行商人 アルビン 05:09
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…問い詰めたいっす。切れたんで突っ込んだっす！
能力者が潜伏選んだ場合は投票開示でいいんじゃないっすかね。 共潜伏時に白狙い希望とか言いだす奴＞黒狙いで白引いたら纏めの方がいい気がするんすけど…つか、黒引けた時に決定迷うんすかね？斑や確黒出たら飼うとか考えてるんすか？確黒はともかく斑飼いとかねーよって話っす。 |
行商人 アルビン 05:27
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◆1.他国含めると40戦近くっす、狼経験は10戦っす。
◆2.ハイビスカスときたっすから植物で合わせるっす。エキナセアから『セア』っすかね。菊の一種っすよ。シモンはベルガモットから『ベルガ』とかにしたらどうっすか？なんて勝手に提案っす。 ◆3.「楽しむ＞勝利」ぐらいしか考えてないっす。騙りできる余裕残して回答したっすよ。潜伏も可能っす。 |
行商人 アルビン 05:43
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■４.どっちでもいいっす。怪しきゃ占いにあげるだけの話っす。多弁だの寡黙だの関係ないっす。ぶっちゃけ方針決める意味わかんねえっす。方針とやらが自身を曲げるもんなら従いたくないっすから。
つか戦術論メインの今日の段階で寡黙云々決められなくねえっすか？促してみようとさえ思わないならともかくっすけど。 んじゃ寝なおすっす@15ﾉｼ |
行商人 アルビン 05:47
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師匠はF2066村のアルビンっすよ！
なんてとっても裏設定っす。師匠素村っすけど。 師匠が師匠なんで俺も噛みつき属性持ちっす！お仲間さんらに迷惑かからなきゃいいんすけどねえ… |
負傷兵 シモン 07:21
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◆1.戦歴は他国も合わせて70戦くらい。
◆2.ＣＮ→ベルガで ◆3.自分は占霊騙りとかが無難かな。 頭固い方なんで戦略は堅実派、あまり白黒付かないｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝに位置しやすいから。狼側戦略は相談もしつつ良かれと思ったら個人判断で動いてｵｯｹｰだと思ってるよ。 |
負傷兵 シモン 07:30
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んー今回どんなｽﾀｲﾙにするか未だ決めてないけど、仲間切りは遠慮せずする方かな。
考察は嘘付かないで出すﾀｲﾌﾟ。ﾏｲﾍﾟｰｽ。 そして表に出ず二度寝。起きたら表に出るわｗ んじゃまた |
負傷兵 シモン 10:10
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ぎゃん！あっつ…ﾄﾞｱの角に脛ぶつけた。
■1.まとめ役： 共1CO≧多数決＞確霊＞立候補 共1CO理由はﾌﾂｰにﾃﾞﾒ少ないから。多数決は決定がｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞする場合のﾃﾞﾒ位でﾒﾘのが多いから割とこっちも好き。狼の票操作懸念より返って操作してくれた方が考察材料になるしね。共1COより初回の占希望の誤魔化しが効かないのは村側に利点だぜ。まぁ、ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ回避のためには同数票あった場合、 |
負傷兵 シモン 10:15
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続）先に多数決票になった方に決定とかでいいんじゃないか。ｶｵｽも俺は嫌いじゃない。各個人の動きが出るから。姿勢や単体ｽﾍﾟｯｸのｽﾞﾚなんかで判断材料になる。
翌日、確白出ずに纏め不在になりそうな場合は状況見て共1COが無難。 二日目多数決続行でも、むしろ構わないぜ。進行は安定しないが、ｶｵｽ続きで素の反応出しにくい狼の方が村側よりきついからな。進行がどうのより、俺は議事の動きを重視したいね。 |
神父 ジムゾン 10:19
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商04:58＞
犬は喰わんだろうが、人狼は意外と喰うんだな、これが。ま、共有2COは別に占霊の盾にするためじゃないから。どちらかといえば灰狭め。あとは地雷なんか埋まってないほうが盤面が早く動く、というのを好むか否か…大声では言えないがね。 |
仕立て屋 エルナ 10:27
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あ、ベルガ！ おはよう！ セアがつけてくれた名前、お似合いだと思うよ。
二人とも、経験豊富で頼もしいな。 私、ちょうど今、『実質的に決定まで最後の発言になるかな？』ってゆう発言を練っていたんだけど……その中で、もうとっとと非占ＣＯしちゃおうと思っているの。 もし、ベルガが占ＣＯする場合は、そこら辺に注意してね。と一応。 |
負傷兵 シモン 10:30
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まぁ、進行少しくらいﾐｽっても議事の情報量が多けりゃ幾らでもなんとかなるって頭があるせいだな。
確霊は単純に初回投票CO希望だから希望薄め。立候補は、する必要ないんじゃね。 ■2.占初日霊初回投票CO希望。占3になろうが占2になろうが、霊は潜伏希望。霊確定時の占霊機能破壊のﾘｽｸが高い。占潜伏は黒発見時のCO回り等で面倒も多いし、三日目まで判定も無い霊の方が潜伏しやすい。 |
負傷兵 シモン 10:33
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回避で吊りにくい占に狼が逃げる事も考えると嫌だね。占3COとかで真占が回避した場合のﾘｽｸは真霊の回避より高いと思うし。
んー。占COが回りきってから共CO待ちがいいだろうな。1d02:34屋のみたく、時限性で共出る気配無いなら多数決でいい。 ■4.次に発言した奴で↓ |
仕立て屋 エルナ 10:38
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あ、ごめんごめん。言葉足らずだった。
ほら、単純に『非占ＣＯする人がいから、気をつけて！』ってゆうだけだたんだ。 私は、前も言ったとおり、あんまりフォーメーションとか気にしていないから、騙ってくれるんだったら、よろしく＆がんばって！ って。 |
行商人 アルビン 10:44
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おはようっす。ベルガはベルガになったんすね！ベルガ、ビスカ…改めて宜しくお願いするっす。
つか…ベルガとビスカ再戦の気がするっす…。特にベルガは……………………師匠が迷惑かけたっす。…さて！ネタ議題追加っすよー ◆4.毛皮の色は？ |
仕立て屋 エルナ 10:46
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あ、セア、おはよう。いい朝だね。
……うわ。すごい！ 表発言考えていたのに、一瞬でこっちに惹かれちゃった・よ！ ◆4.ブラウン。あはは、その、けっこう毛は固い上に癖があるんだよね……。 |
少年 ペーター 10:47
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おっはよー！今日は普通の気温で助かるよー！
■１．僕は共有者１ＣＯが安定してるし好きかなー！灰狭めの意味でも２ＣＯでもいいよねー。あとは多数決でもいいんじゃないかなー！狼の票合わせとかあるかもだけど、後半とかに判断基準になるかもだし。でも最終的には共有者の判断で動けばいいし、グダグダならばでてくるとかでいいんじゃないかなぁー。 |
仕立て屋 エルナ 10:49
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ひぃふぅ……１２人。アルさんが、ややグレー的（能力者に任せる）だけど、他の人は大くくりに、初日占ＣＯを希望していることが読み取れるから……
【私は占い師じゃないよ！】 と、（02:36）の通り、先に宣言しちゃう。早期展開は、議論発生のモトになるし、それとその……私の参加時間的な問題でorz。発言がまだのみんな、ごめん！ でも、一応、回すかどうかは各々が判断で決めるべきだと思う、とは言っておくね。 |
仕立て屋 エルナ 10:51
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＞ララさん（03:34）
■４．……その二択の限り、『方針を定めたくない』、かな。寡黙がいるかどうかも分からないけど。基本的に放出情報が少ないとか、判別し辛い人は、怪しい人の次点で、能力による処理要素を加味させたいと思う。寡黙もその一つだけど、でも、それは吊り・『私たちのメインウエポン』に限定されたものじゃないと思う（初日占いなど）。その日その日でベストだと思う希望・決定を出せばいいと思う。 |
パン屋 オットー 10:58
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皆さんおはようございます。議題増えてたんで答え追加しますね。
■4. 0543商人に賛同。吊も占も黒と思うところにあてるべきです。吊も直ぐに機能破壊される占いも数は限られているのですから。 それに、過去文献見ると寡黙吊の半分くらいは狼はSG期待で言い出すケースで、それに従って不利になった村の例は枚挙に暇がありません。 ぶっちゃけ、寡黙吊〜って３人村側吊るとそれだけでもう村側の勝率半分以下ですしね。 |
少年 ペーター 10:58
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■２．初日ＦＯがいいなー！初日からわかりやすくていいんじゃないかなー。狼の逃げ場なくせるし、灰考察も進むんじゃないかなー！駄目ならオーソドックスに初日占いＣＯで霊は投票ＣＯかなー！どちらにせよ状況が分かりやすい進行ができたらいいね！
■３．そりゃあもう怒濤の勢いでありだよー！能力者吊ったり占ったりはもったいないよねー！狩人もありなんじゃないかなー。 |
少年 ペーター 11:07
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最終的には狩人の判断に任せるけど、黙って吊られるってのは狼だけじゃなくて村にも混乱を与える可能性もあるんじゃないかと。でも僕がとやかく言うことじゃないし任せるよー！
■４．クララ＞それは村の方針として決めるものなのかなー？寡黙吊り中庸占いって、狼が全員多弁ならば吊り縄も占いも無駄に消費だし。寡黙はただのマイナスポイントだよー。 |
パン屋 オットー 11:21
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あと起きてきてないのは…旅でお疲れのニコラスさん、老人なので早起きのはずのモーリッツさんですね。おじいちゃん…まだ起きてこないってまさか…
そして【エルナの非占CO確認】。それはいいんですが、いつまでお風呂に入っている[02:34]のでしょうか。【PN静香ちゃんってつけちゃうぞ】。 ともあれ、意見が出揃うのはもう少し先みたいですね。ちょっと出てきます。■3.占い先については帰ってから考えます。 |
仕立て屋 エルナ 11:23
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★ララさん（03:34）この■４を、『全員に対する質問』じゃなくて、『議題として』出したいと思ったのは、どうして？ それと、議題として出したのに、まず自分が代表して答えようと思わなかった理由・ララさんの■４を、教えて！
★アルさん（04:48）「自己責任」について。能力者の信用って自己責任で納められるものじゃないと思う（村全体を左右し得るから）。偽っぽいタイミング、というのはよく分からないけど、 |
仕立て屋 エルナ 11:23
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見極める側にも責任はあると思うし。そう考えていたら、アルさんの「自己責任」から、「自己責任だからどう」ってゆうのがよく読み取れなくって。自己責任だから、止めた方がいい？ それとも、信用失って陣営不利になっても、その人の責任で、しょうがない？
プロで言ったとおり、もう夜まで反応できなくなると思うから、何か私の見極めになる要素を伝えておきたいんだけど……質問とか来ていないしなぁ。 |
仕立て屋 エルナ 11:24
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とりあえず、情報開示的な意味合いで、勝手な自己評価を。いつもの私だと、初日は人物像を把握して、つかみきれない、思考のすり合わせが難しそう、という人を占い希望する感じ。じっくりやる単体考察好きなタイプ、ね。
さて、タイムアップ。占いは（10:49）で非占。霊についてや、決定回り（回避とか）には、最低限対応できるように、時間見計らって鳩を見るようにするよ！ ＰＳ：オトさん。フミエちゃんがいい…… |
少年 ペーター 11:28
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でも議題だけ答えて夜明け直前まで来ないとかなら判断つかないし対処しないとねーとは思うよー！
あ、エル姉早いね。【確認したよー】僕も夜まで来れないから【占いはできない】って言っておくよー！じゃあまた夜にねー！ |
仕立て屋 エルナ 11:37
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表発言は、とりあえず終了！
（ぶるぶるっ！ と体を震わせて水気を払う。どうせ胸までつかっているから背中しか払えないんだけど……） え？ ビスカもゼアも、もしかしてどこかでご一緒したことがあるの？ ん〜ビスカの黒い毛も、ゼアのそのタイプの灰毛も、うまく思い出せないんだけどなぁ……。 （ゼアの毛に手を伸ばし、わしゃわしゃして色の違いを観察中） |
行商人 アルビン 11:40
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おはようっす。鳩っす。
お子様にも安心な銃を作ったっす。弾は胡椒と石灰粉っすよ！目に入ったらヤバいくらいっすね。 エルナさん1123＞霊に関してはそうっすね。占いに関しては下手な枠組がないほうが占候補の性格がわかるんじゃないかと思ったっす。攻撃型か防御型か見極められれば、以後の提案や希望から判断しやすいと思うっす。そこの違和感が出るのは自己意識で行動を決められない狼なのでは…と思うのもあるっす。 |
行商人 アルビン 11:48
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「CO周りの信用はCO者の自己責任。ヘマったと思ったら死ぬ気で挽回しやがれ」と言い換えるっす。師匠がこの場にいたらきっとそう言ってたと思うっす。
COだけで真贋決定しないっすよ、さすがに。プラスマイナスには取りはするっすが |
仕立て屋 エルナ 11:48
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うわ〜ん！ もうちょっといたいけど、タイムアップ！ 私は今日、コア時間にいられないけど、ゼアも、ビスカも、頑張ってね！
あ、赤でコメ。 ＞ペタ君。占いの盾役、ありがとう！ ＞オトさん。モリさんは永遠に！ （びしっ！ |
神父 ジムゾン 12:18
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まだ全員は揃ってない、か。
司03:34＞■4．村全体としてそのような方針を定める必要はないと考える。村と参加者の状況に応じ、臨機応変でありたい。まあ、戦う気すら見えない寡黙は問答無用で吊りたいと思うのは事実だが。 私はエルナとは逆に今日の夜あまり来られない恐れがあるので、仕10:49に早めに続かせてもらう。申し訳ない。 【私は占い師ではない】。 |
神父 ジムゾン 12:20
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加えて、質問だ。
★司3:32、3:33＞その■2だが、つまり霊能者も占回避はしないのを推奨と見えるがよろしいか？ 共有者に占いを当てるのは無駄といっているが、霊能は良いのか？ さて、エルナ殿が質問を希望しているようなのでざっと見てきたが、残念、特になかったよ。戦術論は水掛け論にしかならないし…今のところ違和感も感じない。 |
行商人 アルビン 12:34
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ベルガは…師匠の好みのタイプ(殴り愛的な意味で)で……その、はっちゃけた師匠が思い切り殴りかかったっす。
師匠は無駄に好戦的っすからね…38にもなって大人気ないんすけど…。 師匠は「殴りあいたくなったから」で夜盗を強襲するような人なんで…師匠が通った後には【単独行動する行商人にビクビクする窃盗団】という稀有な現象が見られるんすよ。 |
負傷兵 シモン 12:46
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質問。
★1d02:23神＞共2COでもいいと思う理由は？理由っぽいの無いんで教えてくれ。 ★1d02:35修＞占霊FO希望が第一希望？能力者保護を考えているなら、FOでもCO手順とかでどう回した方がいいとかは無い？ ★1d02:38青＞霊は出すの勿体無いって霊確定前提か？ ★1d03:33書＞霊は占回避無し希望と読んだが、斑とか黒出る前提なのか？白確や占先襲撃は考えないのか？ |
負傷兵 シモン 12:51
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■4.こんなのあったのね。個人的には序盤盤面整理が好みだが、黒い奴が居ればそっち優先で構わないと思う。方針決めは要らないんじゃね。
★んで、【俺が占い師だ】 議事が粗方出たら早めに出るつもりだったんで。村に有利なんは、議事に動きが多い事だと思うしｶﾞｼｶﾞｼ行こうか。さ、対抗さんｶﾓﾝ。 |
旅人 ニコラス 12:56
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おはよ〜。出遅れちゃったかな。ごめんね
さっそくシモンが出てる。 【私は占い師じゃないよ】 ■1.共有者の１ＣＯかな。灰狭めの２ＣＯはアリだと思うけど、判断は相方の位置が分かるＣＯした共有者がするといいと思うよ。 ■2.占初日・霊投票。回避はありあり。 |
旅人 ニコラス 13:05
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げほごほ
■４．村の方針としては置いといて私としては寡黙・中庸・多弁って分け方しないよ。わかりやすい・わかりにくいくらいの分け方かなあ。わかりにくい人から絡みの多い人→占い。少ない人→吊り、みたいな。もちろん序盤から黒さがある人いるなら話は別だけど。げっほん 取り急ぎ議題に答えたのでまた夜に。 |
老人 モーリッツ 13:18
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・・・ふう、疲れたのう・・・
ワシの得意技の二つ目は朝寝坊じゃ。年寄りは寝ている時間が長くなるんんじゃよ。起きている時間が短いとも言えるがの・・・ 決して老い先が短いとか言わんでくれよ ま、短いかも知れんがの・・・ と、議事録が膨大になっておので読むのが大変じゃ。【わしは占い師ではない】と宣言を最初にしておくぞい。 |
青年 ヨアヒム 13:19
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ちょっと覗きに来たよー。【僕は占い師じゃない】
■4.これって答える意味もよくわからないんだけどな。吊り占いって方針で決めるものじゃないと思う。決めちゃったらそこから外れるように狼動くだろ？中庸占いならしゃべるだろうし、多弁なら抑えるとか。 ★クララ＞なんでその議題追加したのか聞いていい？ あ。ごめんエルナも聞いてたね。エルナへの返答で兼ねていい。 |
老人 モーリッツ 13:26
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議題に答えておくのじゃ。
■１．纏め役は共有者の一人が良いのう。共有者トラップを仕掛けることも出来るし、仕掛けるんじゃないかと偽黒抑制にもなるじゃろうからな。 ■２．占い師は初日がよいのう。潜伏作戦で回避祭りも対岸の火事なら面白いが、実際にやると混乱するだけじゃしな。更新時間で寝落ちする可能性のあるワシとしては反応も出来ん恐れもあるしのう・・・。 |
パン屋 オットー 13:26
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ただいま〜。と、ようやく対抗が来ましたね。
結構手練れっぽいのがイヤンですが、占確定とか有り得ないからまあ仕方ないでしょう。 まだ狂か狼かは判断つきませんが、カオス好きって最初にでてたから狂！とか言ってみます。もし狼だとすると、向こうの陣営かなり手ごわそうですよ、これは…。 |
老人 モーリッツ 13:30
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■２．（続き）霊能者は投票ＣＯがＯＫなら初回投票ＣＯがいいのう。占い師保護の面からメリットがあるじゃろう。投票ＣＯがだめなら初日ＦＯが良いのう。回避については占霊共にアリアリで、共有者と狩人は占いについては本人判断じゃな。
■３．これは占いＣＯが一回りするまでまつかのう・・・ |
青年 ヨアヒム 13:33
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／服年神兵旅老青
占×××○××× ☆兵1246＞確定とは限らないよ。3-1、2-1、2-2がよくあるパターンで3-2は滅多にないという印象だから、そう考えると確定のパターンの方が多い。2COとは限らないんだから、霊が出てくるのはもったいないと考えた。逆に聞くよ。 ★シモン＞確霊前提と聞いた理由は何？ ★オト1121＞どうしてエルナの非占ＣＯの確認だけしたのかな？ |
青年 ヨアヒム 13:50
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エルナは白めで見てる。まず非占を言ったこと。その理由も明示。1124で言ったことと、1123の質問の内容にブレがない。相手の考えを知ろうとする質問に聞こえるからね。
アルも白め…かな。0448下段なんかは思考開示してると思った。0458は同意見。 あ。クララ、やっぱり質問は答えてほしい。エルナの聞いたこととは微妙に違ってた。僕の場合質問だとしても疑問だったから。 ★クララ＞みんなに吊り占いの方針を |
青年 ヨアヒム 13:55
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★クララ＞みんなに吊り占いの方針を聞いたのはどうして？質問の意図が知りたい。
余白、もったいねー（笑）即席で作ったのだけど、食べる？ っ【ナポリタン】【アイスティー】 後はみんなの発言増えてからにするよー。ﾉｼ @13 |
パン屋 オットー 13:58
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ただいま〜。予想してた通り過半数占非占のCOしちゃってますね。一応全員COについての意見出るまで様子見てましたが、流石にもう待つ意味もないですね。【私が占い師です】。
得意技は「パン占い」。デフォルメしたキャラのパンを作って、その焼け具合で判断つけます。 そして、うまく育てると「ポロリもあるよ！パンと紅茶占い」に進化します。皆さんご協力よろしくお願いシムアース。 お昼もどうぞ。っ【フォカッチャ】 |
パン屋 オットー 14:12
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む、ヨアさんから質問がきてました。
☆ヨア1333＞私が1121を書いた段階ではまだエルナしか非占COしてなかったぴょん。私自身は上記のように「オットーはようすをみている」でした。 んでは質問を。クララについては青さん服さんがが聞きたいこと聞いてるからパス。 ★トマ0319＞霊がCO望まない場合どうするつもりでしたか？あと、メリデメリがgdgdかどうかだけなので、他の村側メリ！ってのをｐｌｚ。 |
パン屋 オットー 14:22
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青＞クロスカウンター…。新医徒（にいと）なのにいいの持ってるじゃないですか…。
★パメ0245＞こだわりないって書いてるけど聞いちゃう。パメラの考えるFOのメリは何？占霊FOだと機能破壊がおこりやすいのだけど、そこは考慮してる？あと、私は「狩の肉弾盾＋１吊手＞＞狩の抑止力」と思うのだけど、パメは逆？ ★クラ＞[0032]で共地雷は否定してるけど、[0333]は霊狩地雷はOKってみえる。違いは何？ |
神父 ジムゾン 14:25
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【シモンとオットーの占ＣＯを確認】
☆兵1246＞単なる好みだ。地雷や偽黒の抑止力に期待をほとんど持っていない。灰狭めにより視界がクリアになる（黒い潜伏なんぞただのノイズだ）。能力者の盾になるとまでは思わないが、襲撃の的が増えるのはそれはそれで構わん。ついでなので付け加えておくが、真逆の理由で共有者２潜伏は好かんよ。 野菜が足りんぞ。[もやしサラダ][もやし炒め][もやしナムル] |
老人 モーリッツ 15:10
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＞オットー１ｄ２：３４ ”投票ＣＯなしならＦＯは経験がすくないからお任せ”投票ＣＯありで占初日ＣＯ霊初回投票ＣＯが経験が多いということで良いかの。で、投票ＣＯなしの場合そのものの経験がすくないと言う意味かの。お任せというのは、ちと解せんなと思うての。１ｄ１０：５８で言及しておるように文献考察から出てくる答えがあっても良いとは思うのじゃが。
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老人 モーリッツ 15:12
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＞オットー１ｄ２：３４ ”回避は徹底して欲しい” は占い師の言葉としては無駄な占いはしたくない と取れるが、偽占い師の言葉なら偽黒出しをしやすくするようにと取れると思うのじゃ。この考えについてオットーは是と思うか否と思うかの。また占２ＣＯで対抗が狂人であればオットー自身がトラップを仕掛けるチャンスもあるじゃろうと（つい最近の文献で見かけたんでな）思うたりもしたんじゃよ。
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シスター フリーデル 15:21
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おはようございます。朝来れませんでしたorz
で、占ＣＯが始まっていますのね。 【わたくしが占い師です】…べ、べつにみんなのために占うわけじゃないんですからねっ！ 対抗はシモンさんとオットーさんですのね。強敵っぽいですの。わたくし責任重大ですの。 では、議事録を読んできますのよー。 |
老人 モーリッツ 15:27
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＞シモン１ｄ１０：３３ ”回避で吊りにくい占に狼が逃げる” とあるんじゃが、複数の霊能者候補はつり易い（対抗がいる場合の霊襲撃はローラーの手助けになるし可能性低いとは思うが）と考えておるんかの。それと、”占潜伏は黒発見時のCO回り等で面倒も多い” とあるがカオスを厭わないというシモンのセリフとしては違和感を感じたんじゃがのう、どうじゃろか。
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老人 モーリッツ 15:45
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フリーデルの占ＣＯを確認。３番手以降は真か偽かじゃし、これで占３ＣＯかの。
／服年神兵旅老青屋尼 妙羊娘樵司商楽 占×××○×××○○ ＞フリーデル１ｄ２：３５ ”占霊ともに初日ＣＯが好み” とあるが、あの発言をしていた時点では、どういう順番でＣＯしていくのが良いと考えておったかの。 |
青年 ヨアヒム 15:51
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はい、3CO！だから3COは苦手だと…。
直感ではオト真っぽい。エルナ非占確認しかせずに後で…というのが、直前に僕がやった真心理と重なる。 シモンの「確霊前提？」は狂人が意図を聞いてきてるようにも感じる。 リデルはこれからの発言で判断だけど…。オトが真っぽいからなあ。 |
負傷兵 シモン 16:08
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色々突っ込まれてるけど、クララ1d03:34は個人の希望傾向を初めに聞いておきたかったかんたじゃねぇの？今後の各自のｽﾀﾝｽ見ておく部分としてはｱﾘじゃねと思ったが。
村の方針としてって部分が前にあるからおかしくなってるけど。まぁ、クララ本人からの返答待ちか。 ★1d13:30老＞FO時のCO手順とかは考えﾅｼ？ ☆1d13:33青＞いや、しきりにヨアが『もったいない』連呼してる勿体無いの意味が |
負傷兵 シモン 16:09
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続）勿体無いの意味が霊確定した場合の思考先行くらいしか思いつかなかったから聞いたんだが。
何が勿体ねぇのかも言ってないだろ？不透明なもんはﾎｼﾞくってﾎｼﾞくる趣味。占霊のCO内訳についてはその通りだな。 ☆1d14:25神＞好みか。俺は共1CO程度の潜伏なら然程邪魔とは思わないけどな。共2潜伏とまでなると考察精度が落ちるのは同意。 ☆1d15:27老＞いや、全部進行ｶｵｽがいいぜｶｵｽ万歳！ |
負傷兵 シモン 16:14
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続）全部ｶｵｽ万歳！だったらただのﾏｿﾞな無計画者だから。
対抗に偽黒出された時に襲撃明けまで隠れてんのはｷﾂｲ。俺が本黒見つけて1COして対抗潜伏、翌日喰われるとかはもっと嫌だかんな。 上段については、霊が複数COになった場合、狼濃厚そうであれば黒い方の候補から吊り。ﾛﾗ続行するかどうかは状況によるな。 |
シスター フリーデル 16:21
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質問に答えておきますの。
☆兵1246＞まず、初日ＦＯは第一希望というよりただの好みですの。まさかとは思いますが流行病や投票ミスや…そういうトラブルが起こる可能性を考えると、能力者は初日から出ておいたほうが安心な面もありますので。もちろん戦略を重視するならこの限りではありません。初日ＦＯの場合のＣＯ順についてはモーリッツさんへのお返事で答えさせていただきますわね。 |
シスター フリーデル 16:22
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☆老1545＞わたくし自身初日ＦＯを強く推すつもりはありませんでしたので（議題回答でお話しした通り占初日・霊初回投票のほうがいいかしらとも思っていましたので…）特に言わなかったのですが。初日ＦＯなら「占ＣＯ→霊ＣＯ→共ＣＯ」または「占霊ＣＯ→共ＣＯ」がいいと思っていましたわ。確霊まとめを期待して「霊ＣＯ→占ＣＯ」というのは好きじゃありません。そもそもまとめ役なら共有者のほうが適任と思いますし、
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パン屋 オットー 16:25
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☆老1510＞投票CO無しの経験は少ないですし、FOも同様に少ないです。個人的には占が3dで破壊されやすいFOは避けて欲しいと思うものの、結果的に村が勝てればそれでいい。
なのでFOに大きなメリットがあると皆が判断するならお任せしたかったのです。それでどうなるか[1358]のように待ってたわけです。 老1512＞共１希望でしたので伏共の扱いはまとめにお任せです。当然まとめ次第で地雷占いもOKで。 |
パン屋 オットー 16:26
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（続）確定白にならない程度に黒くなっていること前提ですが。霊は回避して欲しい。回避せずに確定すればまだいいですが、対抗出てきてロラになったら判別もつかなくて占１回の純損になります。
ただ、本音は黒を占わせて下さい、ですけどね。占い師になったからにはせめて１黒見つけたい。たとえ狂が食われても占ロラにかかることもありますし。 神1425＞野菜が少ないのは、今ヤコブが居ないからですね。もやし祭り…。 |
シスター フリーデル 16:35
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続き）霊を先にＣＯさせると狼と狂人が連携とりやすいようなイメージがありますので。
議事録を読んで目についたのは、クララさんの議題出しとそれに対するツッコミですわね。■4.について、村の方針として決めるようなことではないとはわたくしも思いますが、ここはクララさんの発言待ちかしら。 で、個人的な意見をお話しすれば、わたくしは寡黙吊りには積極的なほうです。 |
シスター フリーデル 16:40
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続き）とはいえ、この村では今のところわたくし的に寡黙吊り候補はおりませんわね。ざっと見ですが、皆様しっかりとお話ししてくれそうな方ばかりで頼もしい限りですわ。なので、今回の場合は素直に黒いところや判断が難しいところから占い吊りに当てればいいのではないかしらと思います。
またまた議事録を読み返してきますわ。質問等どしどしどうぞなのですわ。 |
パン屋 オットー 16:44
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（↑1626中央の続き。）
占い師は短命ですからね…。もっと本音は進化して「パンと紅茶占い」がしたいんだあああ！と申し上げておきます。紳士の嗜みとして。 あと私の1625が微妙に老1510の質問からズレてると気付いた。なので追加。 ☆老＞FOは文献からは占破壊率高くてイマイチだと思ってるけど、私が偏ったもの読んでる可能性もあるのでその判断に自信がない。なので、自己判断は据え置いた、という訳です。 |
羊飼い カタリナ 16:48
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こんにちは、と言う時間ではありませんが。羊の世話をしていましたら、時間が遅くなってしまいました。
【シモンさん、オットーさん、フリーデルさんの占CO確認しました】 私は……と、羊のニューちゃんが何か言いたいようですね。 (＠＝ω＝）＜「売る売る（ウールウール）」言ってた奴が「売らないし（占師）」なんて言う訳ねーだろ。【非占CO】だぜ。 では流し読みでしたので議事録をもう少し眺めてみます。 |
羊飼い カタリナ 16:59
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追加議題ですか。
■４．村の方針として定めることではないと思いますね。狙うのは狼ですし、中庸と言われても村人と思えるなら占う必要とかはないと思います。寡黙中庸はその時々ですね。まあ、情報の出ない寡黙さんは私も好きではありませんので、と言う所ですか。 ★トーマスさん0319＞霊先行CO希望の様に見えますが、霊が確定した場合、占はどうするつもりでしたか？ 潜伏？ それともそのままFOでしょうか？ |
神父 ジムゾン 17:13
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申し訳ない、予定より早く、このあと夜中まで鳩対応となってしまう。最低限流れを追ったり、必要な宣言等には対応できると思うが…。すまないが、そういうことで頼む。
【シスターの占CO確認済】だ。 |
少女 リーザ 17:22
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寒くなって(1648)起きてしまったのー！
【３人の占ＣＯ確認ー！】【非！占！ＣＯ！】 ■４．村の方針はみんなでー！って、言いたくなるー！個人的な希望って意味で聞きたかったのかなー？ぎゅーーん！多弁と中庸は村によってがらっと基準かわるから選択むずいー！怪しいほうーだよね。なんにしてもこの村はしゃべる人ばっかりっぽいねー！ 議事録にぶくぶく潜ってくるー！ |
行商人 アルビン 17:26
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爺ちゃん、そりゃ真か偽しかないっすよ…と、ニュアンスは理解してるのに1d15:45の重箱に突っ込みつつただいまっす！
【俺は占い師じゃないっす】【兵屋修の占CO確認っす】 オトさん1d02:34＞なんで多数決は駄目なんすか？ 1d10:58＞商人と同じって上部分っすか？占いは寡黙多弁関係ないの部分はあってると思うんすけど、 |
行商人 アルビン 17:26
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俺吊りに関しては触れてないっす「寡黙いるかもわからん状態っすよ？」スタンスだったんで気になったっす。
シモンさん1d16:14＞霊複数で黒い方の候補から吊ってまともな霊判定出ない気がするんすけど、ロラするかどうか考えるって…どんな状況っすか！って話っす。今言えない話っすか？ ちなみに、人外数破綻起こすとかそういう狼はただのマゾな無計画者と思うっす。 |
村娘 パメラ 17:42
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こんばんは。とりあえずこれだけ宣言しておくわ。
【私は占い師ではなくてよ】【三人の占い師CO確認】 ☆屋1422＞もちろん機能破壊が起こりやすいのはわかっているわ。ただ、私は序盤に回避COが起きてグダグダになるのがあんまり好きじゃないの。回避COのせいで決定が遅れて寝落ちする人が出たり、本決定が更新の直前になったりするとやっかいだしね。 メリットとしては、COした能力者の分灰を狭められる、（続く |
村娘 パメラ 17:43
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（続き）早い段階から能力者が分かればその分真偽考察がしやすい、狼による占霊吊り占い回避COを抑止できるなどなど。
それと、言ったかもしれないけれど私は投票COを積極的に推したいとは思わないの。（その理由としてはシステム利用とか投票ミス時の対処とかいろいろあるけれど。）投票COを使わない場合ならば、占い師や霊能者が潜伏した状態で襲撃されるという最も避けたい状況にはならず、（続く |
村娘 パメラ 17:43
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（続き）かつ上記のようなメリットがある初日FOが個人的には最善手であると思うわ。
まあこうは言うけれど、これは投票COを使わないと言うのが大前提にある主張なの。もし投票COを使うのならば、狩人の負担なども考えて霊能者は３日目投票COでもよいと思うわ。どの戦術にもメリットデメリットは存在するから、私個人としてはどちらの戦術でも村側の有利度はさほど変わらないのではないかと思うの。 |
行商人 アルビン 17:44
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シスター1d16:22-16:35＞霊先行嫌いで、その理由が「狼サイドが連携取りやすい」って話っすけど…連携取りやすいで起こる状況って2-2か2-1な気がするんすよね。狼サイドが狙って3-1にするもんっすかね？
守護幅から機能保持しやすい状況なるなら、万々歳な気がするんすけど…。 リナさん1d02:33＞1d16:59見てて思ったんすけど、リナさんの言う「翌日のまとめ方針」って回避の話っすか？ |
木こり トーマス 17:47
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【俺は占い師ではない】
【シモン・オットー・フリーデルの占ＣＯを確認】 オットー1412＞占ＣＯ→霊ＣＯの順が好みだな、霊を先に出すと狂人と狼に連携の機会を与える可能性がある。たいした問題じゃないがわざわざやる事もない。だから霊COまとめ案は前提が霊が強く望む場合、だな。メリットはちゃんと言ってあるぞ。基本は共まとめコースだと思ってる。 |
村娘 パメラ 17:51
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屋＞ところで私は「肉弾盾」という言葉は寡聞にして知らないのだけれど、もしよければどういう意味か教えてもらえないかしら？そうでないとあなたの３つ目の質問の意味も意図もわからないわ。
■4.他の人も言っていることだけれど、これは特に定める必要はないのではなくて？ ／服年神兵旅老青屋尼羊妙商娘樵司楽 占×××○×××○○××××× |
負傷兵 シモン 17:51
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今気づいたがトマの議題回答読みぬけてたorz 1d16:59羊下段の質問は、ちと気になるところだな。俺も回答待ち。
★1d17:26商＞あんま言いたくねぇな。まぁ狼が馬鹿でもなきゃ分かるっつーような単純な話だけど。無いｹｰｽでも無いんで。 片霊でも占霊ﾗｲﾝが見える可能性はある。つか状況によって即ﾛﾗするかどうか考えるってだけで、よっぽどでなきゃ霊ｷﾒｳﾁとかは難しいな。これより暫し不在。@10 |
羊飼い カタリナ 17:52
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リーザちゃん、大丈夫ですか？ 風邪なのか、それとも宿の立て付けが悪いのでしょうか？
3CO以降は確かに「真偽」が多いですが、必ずしもそうとは限らない気がしますけどね。村騙りの可能性もありますし。 ☆アルビンさん1744＞回避だけの話ではないですね。初日白確ならともかく、パンダが出来た場合の方針（吊る、共有が出る）は議論した方が良いと思ってます。どちらかと言うとそちらが主題ですね、私の場合は。 |
木こり トーマス 17:53
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■4.に関しては珍しい意見だな、昔の文献で個々人が其の方針を序盤に述べる、見たいなのは読んだ記憶があるが。狼の希望出しに矛盾の枷をつける作戦だったと思うが先に言う分ヒントを与える形になるから今はあまり使われないかな？俺としては展開と比しての発言・行動の矛盾やブレを重視して考えるつもり。前提の情報量は必要になるがな
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木こり トーマス 18:04
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リナ1659＞俺は霊先行ＣＯ希望「じゃない」よ。■1.で答えているが基本は共１派。霊まとめのケースは「強く望むなら」と断って言ったつもりだが。霊確の場合も初日占ＣＯで良いと思っているよ。伏せて黒なし宣言の回し+３日目投票とかも作戦としてのメリットは感じるが、投票がらみだし、抜かれりゃ惜しいしな。俺としては確霊進行の基本メリットは確霊判定下での進行にあると思ってる
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行商人 アルビン 18:05
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1d17:52リナさん＞思考としては理解したんすけど、なんか小難しいっすね。俺が占霊生存率高いうちに斑吊る派だからかもしれないっすけど。
つか、爺ちゃんにも突っ込んだんすけど余白あるんで重箱に突っ込みなおすっす。真か偽ってそれ以外に何あるんすかと。…村騙りも偽じゃないっすか…真か狼っすよね？ 飯食ったら灰雑感出して希望出すっす！またあとでっすよ！ﾉｼ |
少女 リーザ 18:12
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ぶくぶく潜り中ー。時間指定(0219)でもしてせめて共潜伏はっきりさせたいかなーとかも少し考えたけど、いない人もいるもんね。んーむ、まあどうにかなるかなー。グダグダにならなければ、多数決でもオットンの(0234)言ってる「喉あまってる人がまとめるの」でもいいしねー。
ぎゅーーん！質問したいけど★が頭に落ちてこないなー。もすこし潜る。 |
パン屋 オットー 18:13
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☆商さん1726＞0234の順位はまとめる方法ではなく、「まとめる人」について書きました。誰もまとめが出ないで、喉余ってる人が多数決でまとめるよ！って言うならそれでもいいです。ただまとめなしで多数決はgdgdしそうでパスしたくはありますね。
1058＞商[0543]はてっきり「吊も占いも」だと勝手に読んでました。確かに吊書いて無いですね。スイマセン。では私は寡黙理由のみで吊は反対と言っておきます。 |
シスター フリーデル 18:19
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☆商1744＞まず、わたくしは「狼サイドが連携取りやすい」ってだけで嫌なのですわ。狼陣営がスムーズに行動できるということは、それだけボロも出にくくなるのではと思いますの。
で、「狼サイドが連携取りやすい」→「守護幅から機能保持しやすい状況」になるとはわたくし思いませんの。それこそ能力者を襲撃しやすい3-1という状況を狙ってやってくるかもしれません。 実際狼がどういう状況を狙っているかなんて |
少女 リーザ 18:20
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★オットン(1813)>発言したら↓から★が上がってきた！「寡黙理由のみで吊りは反対」に★がぎゅーーん！
リーは寡黙ってそれだけで情報隠しに見えちゃうぞー！たとえその本人はそのつもりがなくてもだ。だからすごく黒い人がいなければ、寡黙理由だけで吊り希望する人がいても納得できるのだー！オットンは寡黙にどう対処するのだー？質問するのか？占いするのか？かなり重箱の隅つんつんだー！ |
パン屋 オットー 18:21
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☆パメ1742＞確かに投票COは消極的と書いてましたね。投票ありなら初日占、霊初回投票でもOKは了解。個人的には、特に自分が占師の今回はFO敬遠したいけど…。
☆パメ1751＞ああ、ごめんなさい。「肉弾盾」の意味は、狩が回避して狩COした場合に1回は襲撃の盾になってくれることを言ったつもりでした。 村としては、100%でないにしろ1回分のバリアと白吊しなくて済むメリットが大きいかなと思いました。 |
シスター フリーデル 18:27
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続き）わかりませんけれど…、とりあえず狼の狙い通りにはさせたくないという気持ちが大きくて、霊先行ＣＯは好きじゃないと言いましたわ。
灰のみなさんを見ているのですけれど、特に黒さを感じる人や強く違和感を覚える人はまだおりませんわね…。白さ黒さは関係なく、積極的に議論をしている方、思考開示をしている方は今日の占いからは外したいと考えておりますわ。考察や希望はまた後ほど。 |
パン屋 オットー 18:31
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☆リザ1820＞質問ウェルカムですよ！
私としては1d寡黙な人がいたら2dに促ししたい。「■今一番違和感がある人と、その理由は？」みたいな議題をまとめに乗せてもらってね。 そこで覚醒の兆しが見えるならそのあと驚きの白さが期待できるから様子見、それでも寡黙なら流石に吊でももう反論はしないです。 寡黙吊をしたくない最大の理由は初心者おとこわり状態にしたくないからですね。私も初回で2d吊になってたら… |
少女 リーザ 18:43
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オットン(1831)>>回答ウェルカム！
でなくてありがとー！1d2dの間にどうにか寡黙さんに情報開示してもらいたい、って姿勢だねー！「寡黙理由のみで吊り反対」って発言と少しくい違う？と思ったけど、情報開示させたいって熱意を凝縮したらその言葉になったのかなー！うん、了解したよー！ リーは基本多弁中庸占い寡黙吊りだー！寡黙占いはフルメンバーな今は希望しないの。そもそも寡黙がいなさそうなのー！ |
村娘 パメラ 18:47
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☆オト＞あら、そういう意味だったのね。わかったわ、ありがとう。
なら改めて質問に答えるわ。私は狩人の抑止力ってそれなりに大きいと思うのよね。この村の人数なら突然死がなければGJ１回じゃあ残り日数は変わらないけれど、実際に１回でもGJが起きれば村側はモチベーションが上がるし、狼は２度襲撃失敗すると残り日数が１日延びるからそれ以降の襲撃が慎重になるのよね。 |
村娘 パメラ 18:47
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それと、レアケースかもしれないけれど状況によっては狂人が狩人対抗ＣＯする可能性もあるわ。その場合ローラーしてしまうと非常に村側が不利な状況になってしまうし、決め打つにしても真偽の判断も他の能力者よりもわかりづらいと思うの。
まあ、占い師３ＣＯのこの状況ならおそらく狂人は灰の中にはいないとは思うけれどね。 |
村娘 パメラ 18:53
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とにかくそういう意味も含めて、その時々の状況から吊り回避するかしないかは本人に判断してもらって方がいいと私は思うの。
本音を言わせてもらえば、能力者の行動を端から端まで制限して縛り付けるのは好きじゃないのよね。これも村の勝率がどうとか以前に、私自身の好みも含まれているから若干説得力に欠けるかもしれないのだけれど。 さて、悪いけれど少し席を外させてもらうわ。１時間ほどしたら戻るつもりだから。 |
少女 リーザ 18:54
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とりあえず灰雑感なの！あとで追加したりするかもなの！できたとこから落とすの！
クララなの！■４．なの！ この■４．は少し不思議だったけど、みんなの方針…というか性格、考え方を少しでも把握して、狼捜ししようって考えているようにも見えるかなー！狼がいちいち聞く必要も感じないよー！個人的に微々々白要素！ ペーくんなの！ともだち なの！ これから来るの！保留なの！ |
パン屋 オットー 19:04
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リズ＞確かに寡黙な人は少なそう。むしろみんな多弁で、ついてくのに必死のぱっち。
トマ1747＞オットーすいません。確かにめっちゃ書いてますね。完村まとめ＋霊の確定情報がメリとなる、でしたね。基本は共まとめも了解です。回答ありがとうございます。 パメ1847＞確かにGJが出た前提なら、抑止力は高くなると思います。最終的には状況次第なのかな。っと、余り話を続けるのも良くないネタなのでこれくらいで。 |
少女 リーザ 19:05
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全体的に初日は戦術論中心で正直白黒わからないのー！でも自分の思考開示が一番大事なのよ、きっとー。
→アルビンさまなの！質問ずき なの！ (0443)のＣＯ自由は新鮮で当人の意思尊重＆責任も持てーって感じはかっこいい！自分の考え方持ってそうだし多弁なの！質問をばんばんしてて初日からさっそくみんなに発言を促してるようにも見えるかな。占いあてるのもったいないなー。 |
少女 リーザ 19:08
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オットンも氷魔法使いを目指してるように見えてきた…。
→リナなの！魔法使い なの！ 発言に納得できるのー！特別な印象は今はないの！自分の意見を言って説明もしてるし、色が見えてこない、って感じもしないの！ →ニコラスなの！謎の野菜みどり ！ これからこれからなの。きっとニコラスは今必死に成長してるの。これからの人はこれから考えるの。 |
羊飼い カタリナ 19:14
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☆アルビンさん1805＞小難しいですかね？ まあ、吊りについて斑だからとすぐ吊ってしまうのを良いとは思っていない部分はあるかもです。余白の突っ込みですが、村騙りって一般的な「偽」なんですかね？ そういう意味で言ってたようには思えなかったんですが。私的に3CO目は「真狂狼」どれでもあると思ってますよ。共有が表に出ていない場合は特にですね。
☆トーマスさん1804＞霊先行希望でないとすると、第一希望 |
羊飼い カタリナ 19:15
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続）は特になく、能力者が村の空気を読んで動けと言うことでしょうか？ それともまとめ役の指示に従ってCOしろと言うほうですかね？ 霊先行希望ではないと言うのは了解です。
★リーザちゃん1908＞私の考察ありがとうございます。そこなのですが、「発言に納得できる」と言ってくださってますが、多分全てではないですよね？ どの辺りの発言がリーザちゃんから見て納得できる発言と思いました？ |
少女 リーザ 19:21
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☆リナ(1915)＞質問★がきたー！議題回答方針が基本的に一緒！両潜伏も村が（リーの場合は当人）が希望するならアリというのが一緒！(1659)の寡黙好きではないのが一緒！そしてリーも３ＣＯの場合の村騙りを少しだけ可能性に入れて考えたのでここも同感。今の所あれ？ここは考え方が違うなー、という所が無いので、納得できるというふうに表現させてもらったよー！
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村娘 パメラ 19:23
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さて、一応断っておくけれど今回私は某戦場ヶ原ひたぎっぽく軽く毒舌暴言ＲＰでいくつもりよ。
あまりひどい言い回しをするつもりはないけれど、もし不快に思う人がいるなら先に謝っておくわ。 |
行商人 アルビン 19:27
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ただいまっすよ。
リナさん19:14＞村騙りも偽っす。判定信用できない→偽。占狂入り時は2d占結果後まで解除しない事で、狂の判定惑わすファクターとしての役割はあるかもしれないっすが、村騙りの出す判定自体には意味はないと思うっす。 つか…その文意で扱ってたとすると、なんで1d17:52の中段が出てくるんすか？「必ずしもそうとは〜」と、別扱いしてたように読み取ったんすけど。別問題？ |
少女 リーザ 19:32
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→パメなの！冷静 なの！
戦術論に詳しそうなのー。(1853)は同感なの。強制せず当人の判断へ任せるというスタンスは好印象。質問への回答がしっかりしてて、説明がわかりやすいから、灰考察が楽しみなのー！ 灰考察、でなくて灰パッションになってるの…。がんばっても薄いリーの灰考察がさらにやばいレベルに達してるの…。みんなのコア的にも全体的にもちょっと考察始めるの早すぎたかも…。後でやり直しかな…。 |
少女 リーザ 19:40
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実は前のidのパスワードを書いた紙を無くしたの！
だから紙を探しつつも、連休中に少しだけ参加したかったから暫定二つ目のidを取ったの！ なんか同村した人がいるっぽい雰囲気だけどどうなんだろうー。というかみんな多弁すぎて困るの！ うわほｈぢｓｆｆだｆｋとなるのー！ |
木こり トーマス 19:45
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もどったよ
カタリナ1914-1915＞まず論点を整理しよう。「霊先行」をどうとらえるか。俺と羊の会話で「霊先行」が出てきたのは羊1659、確霊した場合占はどうする？という質問だな。木1804で俺は「霊先行」ＣＯ希望「じゃない」と答えた。"■1.での答えより基本は共1CO派だ"と言っている。羊は1914で「霊先行」希望ではないとすると〜と続くが |
木こり トーマス 19:46
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俺はこの最後の流れに疑問がある。まさしく俺は共１ＣＯ（やる気なら）を述べているのになぜ聞き返す？
また、羊1915で「能力者が村の空気を〜いうほうですかね？」と聞いているが、まさしく俺は木0322-0324で、どっちでもいいよ（希望はつまらん理由で信用度を下げないように行動して欲しい）と言っている。なんでこれをわざわざ聞き返したのか教えて欲しいな。別に怒ってるとかじゃないんで回答希望 |
羊飼い カタリナ 19:47
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☆リーザちゃん1921＞あ、なるほど。その辺りの感覚（思考）が似ていると言う事で、納得と言うことですね。了解です。
☆アルビンさん1927＞文脈上、あそこの「偽」と言うのは「狂狼」を指す事だと思ったのですが。私の感覚的に村騙りって「偽」と言う表現って使わないと思ってるので。なんか、文脈の解釈に齟齬がある気が。3COは「真狂狼（真偽）」だけではなく、「村騙り」が入っている可能性もと言う事ですよ。 |
少女 リーザ 19:58
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→ヨアヒムなの！ナポリタン 好き！
(0919)みたいに発言を読んでから素早く分析してるのー！ぱぱぱっと白黒思考開示してるのは好印象だし微々白印象だなー。 ちょっと休憩ー。 ★お爺(1545)>>かなり興味なのー！「３番手以降は真か偽」という表現が気になったのー。つまり、リナ(1947)みたいな考え方（村騙りは「偽」ではない）で、次からは村騙りが出ないぞーという意味としてとらえていいよね？ |
行商人 アルビン 20:01
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リナさん1d19:47＞「4CO目以降に村騙り」じゃなくて「4CO以前に村騙り」っすか…。なら特に問題はないっすけど。
ちなみに、俺は4CO目以降に狂が出てくるのがいまいちよくわからないんすよね…「どんな状況想定して出てくるんすかその狂は」と。故に「4CO目以降出てくるのは真か狼じゃね？」と思って「偽じゃなくて狼じゃないんすか？」と言ったっす。@7 |
少女 リーザ 20:08
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今きづいたー！
アルビンさまとペーくん、リーの議題に答えてた！そうだよね？かぶって後だしだったのに！みんなジムのだったのに！ぐうぜん？ぐうぜんかな？どっちでもいいー！ ぎゅーーーーーん！うわっほー！ うれしいぞー！アルビンさまもペーくんもだいすき！なんとなくでもいいのー！リーはうれしいの！ |
羊飼い カタリナ 20:14
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☆トーマスさん1945、1946＞何故聞いたかですが、トーマスさんの議題回答で「どういうCO順が好みか？」や「信用を落とさない様に見えるか？」が見えづらかったからですね。共有の促しを待てなのか、独断しろなのか。
基本、村の議題で占先行が多ければ独断で占COしても信用は落ちないでしょうが、そうでないなら独断は信用を落とす可能性もあります。霊が独断で出た場合は尚更でしょうかね？ その辺をトーマスさんは |
羊飼い カタリナ 20:15
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続）どう見るのかを確認したかったのです。
☆アルビンさん2001＞ああ、とごめんなさい。3COにではないですね。えーと、3CO目【以降】だったので3CO目も含んでいるんで、3CO目が必ず「真偽」ではないでしょう（村騙りもあるでしょう）と言う意味です。3COでも間違いではないですが。4CO目以降に狂が入りづらいと言うのはその通りだと思います。まあ、時間の都合とかもあるのでないとは言いませんが。 |
村娘 パメラ 20:16
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戻ったわ。
オト＞そうね、この部分はあまり話題にすべきではないかもしれないわ。 ところでオットー、アルビン、リーザの三人は少し発言数が多すぎるかもしれないわね。まだみんな占い希望すら出していない段階なのだから、もう少し喉を節約してもいいと思うわ。 それとも、私がこのホッチキスでパチンと口を閉じてあげましょうか？（ホッチキスを構えながら） |
木こり トーマス 20:20
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＞リナ2014回答ありがと。基本的にＣＯ時に表明する理由によると思うよ、きっちり説明できればそれでいい。ケースが多すぎて再度言うにとどめるけど、まとめに促されてのＣＯは良い（当然）、空気を読んでの独断ＣＯも良い。そんな感じ
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木こり トーマス 20:23
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さて、共まとめの件だがぐだぐだの予感がするので俺も時間切りに賛成
【22時までに共ＣＯがなければ共有者は潜伏を選んだと判断し、どうするか皆で相談したい】 【俺は今日ＣＯして纏めるつもりの共有者じゃないよ】これが一巡した場合も共潜伏進行だな。やる人は非共ＣＯにならないように気をつけてくれ |
シスター フリーデル 20:59
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まだ占宣言は一巡していませんのね。わたくしトマさん案に賛成ですわ。
で、わたくしも言っておいたほうがいいのかしら？【わたくしは今日まとめるつもりの共有者ではありません】 また小一時間ほど外しますが、その前に灰雑感をとっても簡単に…。 細かくは後ほどお話しするつもりですが、今のところ占いたくないと考えているのは妙服青商＞木娘羊あたりです。あとの方は発言待ちという感じですわね。 |
青年 ヨアヒム 21:05
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【僕は今日まとめる共有者じゃない】
【リデルの占いＣＯも確認】 新医徒（にいと）って、なんじゃそりゃｗ シモン、回答ありがとう。 僕は■1.と■2.で仕事のない霊を出すのは、情報と狼の回避狭めになるという意味ではいいけど、確定の可能性も結構あるし、それだともったいないことになるよというのを繰り返しただけだよ。というか、占い師のシモンがどうして確霊前提について聞いたのかが違和感だった。議事録ダイブ。 |
少女 リーザ 21:32
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パメ(2016)がこわいよー！ぐすんー！確かにしゃべりすぎなの…。ごめんー。気をつけるね。
【まとめする共！じゃないよ！】 オットンは文字ぎっしりにこだわってるのかなー？おもしろいー！がんばれがんばれ（プレッシャーかけるぞー） リデルのまねっこ！占いたい＞たくない 娘木服＞羊青商さま（書旅年老）今の所すこーし発言少ない人は別枠！寡黙占したくないので一応占いたくない枠！ |
少年 ペーター 21:36
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あぁ今戻ったよー。んーグダグダ嫌いだし【僕が共有者だよ。対抗まわしてー！】でもマトメって自信ないから皆サポートしてくれたら嬉しいなぁ！ってずうずうしいお願いしてもいいかなぁー！もし相方さん両潜伏希望ならごめんねー！でも一応潜伏しててー！
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老人 モーリッツ 21:38
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・・・ふう、疲れたのう・・・
またもやログが伸びておるのじゃ。酔った爺には子守唄のように思えてくるのう・・・。で、【ワシは今日ＣＯして纏めるつもりの共有者じゃないのじゃ】と宣言しておくのじゃ。 |
老人 モーリッツ 21:41
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と発言したらペーターが共有者とな。了解したのじゃ。対抗は出るはずもないじゃろう・・・。で、纏め役を頼むのじゃ。さし当たって、仮決定＆本決定の時間、霊能者ＣＯの方針 を考えておいて欲しいのじゃ。
／服年神兵旅老青屋尼羊妙商娘樵 司楽 占×××○×××○○××××× |
パン屋 オットー 21:44
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では私も。【まとめ共じゃないですよー】と。これは本格的に２潜伏モードですかね。
リザ＞200文字きっちりに気づいてもらえて良かった…。このおかげで大方書き終わってから10分以上推敲してるのは内緒です。文章と文章の間に妙に時間が空いてしまうことがよくありますｗ 皆さん夕餉にはこちらをどうぞ。神父様はもやし系をどうぞ〜。 つ【サンド（ツナ・ハムエッグ・ポテトサラダ）】【もやしパン】【もやしもン】@6 |
村娘 パメラ 21:46
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ただいま。議事録から質問事項を探していたのだけれど、なかなか見つからないものね…途中で寝そうになってしまったわ。
あら、纏め役共有者のＣＯが始まっているのね。 【ペーターの共有者ＣＯ確認。私は対抗しないわ。】 ★リデル1521＞大した質問でもないのだけれど、もしよければシモンとオットーの対抗ＣＯに対して強敵だと考えた理由を率直に教えてもらえないかしら？ ＠８ |
老人 モーリッツ 21:46
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＞シモン１ｄ１６：０８ 共有者が纏め役として立っておれば、ＦＯは指示を出すじゃろうなあ。参加者に負担を強いるやり方なら時間を決めて一斉の占霊ＣＯじゃろうな。
＞シモン１ｄ１６：１４ 返答感謝じゃ。ワシとは考えは違うようじゃな。黒出し占ＣＯは狼から真偽が一発で分かる。対抗ＣＯは求める必要もない。表に出ている能力者は少ないほうが能力者の守護率は上がるんじゃからな。それとローラーは完遂が必須じゃな。 |
少年 ペーター 21:49
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多分対抗なんてでないよねー！一応方針提示！希望がある人は早めに言ってねー！
【仮２４:００本２５:００】として、【霊は潜伏で投票ＣＯ】で【占いは回避してね】こんな感じでどうかなー！？ |
行商人 アルビン 21:49
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夜盗襲撃時はいつも師匠のサポートに回ってたんっすけど……俺、一定の衝撃受けると意識飛ぶんすよね。
骨董品レベルのリボルバー趣味で使ってるんすけど、これがまあ肩にくるわけっすよ。専用カートリッジの衝撃がまた……というわけで、大抵は襲撃時の記憶が途中からないんすよ。 なんか師匠には褒められたんすけど、何やったか記憶がないんで微妙っす。 |
老人 モーリッツ 21:53
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＞フリーデル１ｄ１６：２２＆１６：３５ 返答感謝じゃ。フリーデルの意見に特に異論はない。ただ狼と狂人の連携が取りやすいは常套文句じゃな。共有者を後回しにするのは、騙りＣＯによる確定能力者を目指しておるわけじゃし、それがゆえに狼が最低占い師に騙りを出さねばならん心境に追い込まれるわけじゃからなあ。
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老人 モーリッツ 22:06
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【ペーターの方針了解じゃ】
＞オットー１ｄ１６：２５＆１６:２６＆１６:４４ 返答感謝じゃ。オットーの言っていることは分かった。じゃがわしとは意見が違うようじゃな。ワシはＦＯで確定霊なら占破壊が起きやすいとは言えると思うんじゃが、霊能者潜伏でも占３ＣＯならやはり抜かれることが多いと思うんじゃよな。ま、結果＆経験論にすぎんがな。霊回避にはおおいに同意じゃ。 |
老人 モーリッツ 22:06
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＞アルビン１ｄ１７：２６＆１８:０５ ワシの言っているのは、真占か偽＝撤回することない騙り占い師と言う意味じゃ。一番手二番手なら偽でも解除ＣＯする村側騙りの可能性があると思うんでな。じゃから、もしフリーデルが解除したら即吊りの意見しかわしゃ出さんのう。
＞カタリナ１ｄ１７：５２ 三番手村騙りの意義はなんじゃろか。やってみたかったというのは個人レベルではＯＫじゃが村レベルではＮＧと思うんじゃがの。 |
行商人 アルビン 22:06
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【共非対抗/諸々確認っす】
青：現状、屋-青(1d14:11質問型ぽい青が「占いだったら疑問点払拭するから〜」だけで喉潰しっす。ニアミスで屋の返答入りってのもポイントっすよ)、兵-青(「勿体ない」文意周りでｷｬｯｷｬｳﾌﾌ)は薄いと思うっす。修人間だったら青白だと思うっす。除外。 老：占候補のみっすが、1d15:27の質問で占候補の印象との違和感〜という見方をしてて、 |
村娘 パメラ 22:07
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【決定時刻了解】【霊能者のＣＯ方針についても了解よ】
★アルビン0509＞共潜伏時に白狙い希望のくだりのところ、この部分は誰に対して言っているのかしら？議事録を読み返してみたところ、はっきり白狙い占い希望と明言している人は誰もいないのだけれど。 喉が不都合そうだから何かのついでに簡潔に答えてくれればいいわ。 さて、まだ占いＣＯも出そろってないけど、時間も時間だし占い希望について考えることにするわ |
行商人 アルビン 22:07
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これがそのまま灰にも向くならいい感じと思うっすよ。期待株っす。除外。あと年CO周りで屋-老ないんじゃね？と思ったっす。
羊：17:44疑問提示時、書-羊を疑ったわけっすけど、羊と書の「方針」自体が離れたとこにあるんで、この疑いは除去っす。 価値観差は見られるっすけど、こっちの質問(商17:44から羊20:15までのやり取り)に真摯に答えてくれるんで、 |
行商人 アルビン 22:08
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気になった部分片っ端から突っ込んでけばいいような気がするっす。除外。
樵：■1と■2が分離してたように思ってたっす。羊間のやり取りで晴れたっすけど。共1CO時の能力者CO案より先に霊先行言ってたからじゃねっすか？0322-0324聞き返したくなったのは…とか思いながら2人のやり取り眺めてたっす。推したい方を先に言ってもらえると混乱しないっす。 |
青年 ヨアヒム 22:10
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【対抗しない。諸々了解】ペタ、まとめよろしく。
オト、回答ありがとう。占い師としては違和感ないかな。 ★リデル1635＞「寡黙吊りに積極的」どういう意味で言った？ モリ爺は、質問とか疑問に思う内容は違和感ないんだけど、占い師とのやりとりが灰より多めなのがちょい気になるかな。これから出す考察待ち。だけど、占いはちょっと考えてる。純灰。 |
羊飼い カタリナ 22:11
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戻りました。あ、大分場が動きましたね。
(＠■ω■）＜【ペーター少年の共有COを確認した】【少年からの諸々の指示、了解した】 ……クワちゃんに台詞取られました……。ペーター君、まとめよろしくお願いしますね。出来る限りお手伝いはしますので。 ☆モーリッツさん2206＞3CO目の村騙りは前のCO者が【真共】と見た場合ですね。確定狙いの。勿論、NGに近いですけど、絶対にないとは言えないのですよ。 |
行商人 アルビン 22:17
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【共非対抗/諸々確認っす】
青：現状、屋-青(1d14:11質問型ぽい青が「占いだったら疑問点払拭するから〜」だけで喉潰しっす。僅差で屋の返答入りってのもポイントっすよ)、兵-青(「勿体ない」周りでやり取り)は薄いっす。修人間だったら青白だと思うっす。 娘22:07＞あの段階で白狙い言い出すのがいたらビックリっす。共出なきゃやる奴絶対出てくると思ったんで先に突っ込んどいたっす。@6 |
シスター フリーデル 22:24
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ただいまなのです。
ペタくんの共有者ＣＯ確認です。もちろん【対抗しません】【方針了解】です。 ☆娘2146＞シモンさんもオットーさんも積極的に質問を投げたりしていましたでしょう。わたくし、序盤は特に自分から他の方に突っ込んでいけないことが多いので（がんばりますが）、そのあたりの違いを真偽材料として見られると信用面で差がつきそうで戦々恐々としておりましたの。 |
老人 モーリッツ 22:26
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＞カタリナ１ｄ２２：１１ 返答感謝じゃ。占２ＣＯを真共と見て更に村騙りを重ねるのはＮＧじゃなあ。同意出来んのう。真狼なら、第二の狂人出現にしかならんと思うのじゃ。村側の行動とは言えんと思うの。村騙りは例え確定能力者を作成するのに成功しても早々に吊られるのが運命。疑惑を残すと最期に負ける。覚悟のいる仕事。２ＣＯ真共で３番手で出れる村側は共有者相方だけじゃと思うしの。
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青年 ヨアヒム 22:29
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リナはアルがいろいろ聞いてるみたいだから質問しない。この二人のやり取りが追いきれてないこともあるんだけど、ちょっとリナの考えが見えにくい気がする。もうちょっと精査はする。
トマは1804等見てると思考の流れよく説明してて違和感なし。発言で見ていきたいかな。 パメラは、パメラの考え方として、1847と1853理解理解できる。まったく同意見というわけじゃないけど。ここも発言で判断。 |
シスター フリーデル 22:32
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☆青2210＞言葉通りの意味ですわ。たとえ明確な黒要素を挙げられなくても（寡黙＝黒要素ではないと考えていますので）、発言から判断できないほど寡黙な方なら吊るしかないと思っていますの。…ちょっと質問意図が読み取れませんの（性格把握のための質問かしら？）。的外れな回答をしていたらごめんなさいですの。
そろそろ考察を落としていきますのー。 |
負傷兵 シモン 22:36
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★1d17:52羊＞横ﾂｯｺﾐ。3C目で村騙りｱﾘ？★1d20:15羊>>3CO以降に村騙りが出る意味って何？>>1d22:11羊が回答か。
★1d1d18:04樵＞また横ﾂｯｺﾐだが。共1CO希望でもﾊｯｷﾘとはさせときたいかな。トマの出した霊先行の場合の作戦で霊確時は占潜伏と占も初日COだとどっちがﾒﾘｯﾄあるって思う？文脈からよく分からん。 ☆1d21:05青＞言いたい事はなんとなく分かった |
負傷兵 シモン 22:36
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続）てゆか何故俺が聞くと違和感持つん？
★1d21:32妙＞その占いたい占いたくないｽｹｰﾙなんだけど、エルナとリナの位置が俺的にちと分からない。リナに関しては1d19:21妙らしいがその後の葉議題以外のその後の発言も考慮してる？エルナを占いたいと思う理由は？ ☆1d21:46老＞共にお任せ、もしくは一斉COか。一斉COは非現実なんじゃね？としか。 下段だが、占黒発見時は通常占い先白の対抗は潜伏だ |
負傷兵 シモン 22:38
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続）通常占い先白の対抗は潜伏だね。だから黒発見時に隠れて結果発表しねーとか俺も考えてないぜ。それは出来ないって事な。だからこそ黒発見→翌日襲撃の懸念がある訳。
☆1d16:21修＞ｽﾙｰした訳じゃなくさっきは対抗の発言ちゃんと見てなかったんで見逃してた。ｽﾏﾝな、返答ありがとう。 |
青年 ヨアヒム 22:38
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★妙1908＞リナ評は白いってこと？理由は「納得できるから」でいい？
アル2217＞あれは急いでたからだよ。僕はぎりぎりまで推敲したいと思う方だからね。占いＣＯするのなら、エルナ非占ＣＯのみ確認は真偽問わず違和感なし。その時点で既に占いＣＯについて考慮してたと取ったから。 オト真の場合に信用落としになるのでは？と思っていそいで撤回したんだけど、遅かったというわけ。 |
行商人 アルビン 22:45
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暇だったっす。赤ログこの時点で２桁余るとか…と。安全圏とは思いたいんすけどね…油断できないのが共まとめっす…
というか…リナさん戦歴かなりあるんじゃねっすかね？カオス慣れというかそういう臭いっす。村騙り２入りとか。 |
シスター フリーデル 22:54
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修2059で占いたくないとした方はよくよく見ればあの時点でよく喋ってる方ばかりでしたわね。わたくしってば…。
雑感レベルですが灰単体から。 まずはリーザちゃんから。まだ初日ですが、けっこう白めに見ています。白いと思ったのは早めに灰雑感を落として思考開示をしているところ。屋1831→妙1843、羊1915→妙1921などレスポンスの早さも白印象。全体的に素直に喋っている村側印象です。 |
少女 リーザ 22:56
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【ペーくん共有者！】【だいすき！】【対抗しない！】【方針全て了解だよー！】
オットン>>そういう面白いのだいすきー！がんばれ！ モリ爺(2206)>>(2206)で(1958)の疑問はわかったよー！…なんか、アルビンさまと聞いてる事少し似てたね…うわーん反省しますー！ わーい！★がきらり。 ☆シモン(2236)>>リナの発言見てるよー！けっこう質問されてるけど、認識の食い違いって感じでそこから印象 |
少女 リーザ 22:56
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感じないかな。(1921)から大変化なし。エルナんは他の人と比較して「占いたくない」わけじゃないからスケール入れたよ！わかりづらかったらまた聞いてー！明日答える！
☆ヨアヒム(2238)>>↑から！「白」でなく「初日占い希望はしない」程度にスケール出したよー！ 出す！●はパッション込みで●パメ！(1932)で言ったように発言はわかりやすいけど喋り方のせいなのかなー？リーから一番色が見えない。@3 |
木こり トーマス 22:57
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＞シモン2236 投票可能、一巡発言回しがスムーズに回る、占（と偽占候補）が初日２日目の●を回避できる。以上の前提が揃うなら、第一襲撃を占が回避できる可能性が高い投票案の方が有利だと思うな。前提がくずれると土壇場でぐだぐだになるケースも多いから、さほど重視しないかな。状況次第では有用だと思うけどな
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羊飼い カタリナ 22:59
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☆モーリッツさん2226＞まあ、私もやった事がある人を見なければ、……と思いますよ。でも、いますので。占3CO目での村騙り。
☆シモンさん2236＞同上ですね。 ★ヨアヒムさん2229＞私の思考が見えにくいとの事ですが、どの辺りを見てそう感じました？ 出来ればアンカーがあってくれると嬉しいでしょうか。 まあ、現状、私に大した質問も着ていませんので、思考が見え辛いと言われると否定しづらいのですが。 |
シスター フリーデル 22:59
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ヨアヒムさんは、青1350で早々に他の方への印象をお話ししているところが白めに感じましたわ。狼にありがちな様子見感がないといいますか。わたくしへの質問（青2210）はちょっと「ん？」と思いましたが、他の方とのやりとりを見る限り特に強い違和感はありません。
エルナさんは、服1123（後半）、服1124等「思考開示したい感」が伝わってきて好印象です。議題回答や質問の内容も丁寧でわかりやすいですし、 |
シスター フリーデル 23:02
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続き）こういうタイプの方を占いたいとは思いませんわ。今後の考察に期待ですの。
アルビンさん。議題回答「自由」というのが狼にしては大胆な感じがして非狼印象。まあ少々前のめり気味な感じはしますが、特に黒さは感じません。何より積極的に他の方とやりとりをしている点が占いたくないと思った理由ですわ。 ここまでは占い先になったらちょっと反対したいレベル。 と、いつの間にか喉が危うくなってきましたわ…あわわ… |
青年 ヨアヒム 23:03
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リデル2232＞占い師なら寡黙は吊りより先に占い当てて判断とか考えないのかなと思って聞いたよ。寡黙占いたくない理由とか添えてあったら占い師としてはわかったんだけど。
シモン2236＞占い師が霊能者がらみを気にするのはどうしてかなと思ったからだよ。 ●妙○羊 リズ、回答ありがとう。けど、占いたいのと占いたくないのを分ける基準がちょっとよくわからない。思考が見えにくく思ったから希望出すよ。 |
司書 クララ 23:05
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遅くなってゴメン。今、帰ってきたよ。
【諸々確認】【対抗COはしないよ】 こんなに遅くなると思わずに、先に非COしなくてゴメン。非COが一巡するまで、１共COするのを待ってと言いながら、あたしがCOしそこねてどうするんだって感じだよね。本当にゴメン。で、議題■４について質問が色々来ているんで答えるね。 |
村娘 パメラ 23:08
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アルビン2217＞回答ありがとう。そう、ならば全くもって問題ないわ。
リデル2224＞回答ありがとう。占い師は自分への質問用に発言を残しておくのも重要だけれど、立場上灰に質問するのも同じくらい重要だと私は思うわ。 んー、議事録読み返してみてもイマイチこれといって占いたい人が出てこないわね。 とりあえず暫定で悪いのだけれど、●クララとしておいてもらえるかしら。■4.がどういった理由で提出された議題 |
村娘 パメラ 23:09
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（続き）なのかが気にはなるけれど、率直に言ってこの議題で一番得するのは狼だと思うのよね。だって、潜伏狼がステルスするには村の方針から外れたところに身を寄せればいいだけだもの。まあこれだけではなんだから第二希望として○モーリッツとしておくわ。灰に対して占い師との絡みが多めなのが少し気になる。
正直、どちらも直感の域を出ないわ。だけど安心して。私の直感は、１割くらいは当たるわよ。 |
村娘 パメラ 23:13
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（続き）もちろん、暫定といったからには変更することもやぶさかではないわ。
以下途中まで書いておいた灰雑感。まあ、あまりにも雑すぎるから雑感というよりは雑勘といった方が正しいのかもしれないのだけれど。 モーリッツ：上でも言ったけど、占い師への絡みが多いわね。その分灰に対する質問が少なめに感じるのは若干気になるかも。1545の発言はいろいろ突っ込まれているけど、本人の言い分を聞いてるとそれなりに納得 |
村娘 パメラ 23:15
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（続き）といったところかしら。
トーマス：カタリナとの絡みが多少しつこいように感じる程度で、特に白とも黒とも言い難いわね。ただ、普通狼は議論の進行を妨げたいだろうから、2023で時間切り提案をしてくれたのは好印象。 リーザ：誰よりも早く灰雑感を落してくれたのは好印象ね。思考垂れ流しタイプっぽいから、現時点では占わなくても判断がつきそうな気がするわ。 喉が辛いので黙るわね…。＠3 |
シスター フリーデル 23:15
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以下簡単に…ごめんなさい。
パメラさんトーマスさんはよく似た印象です。戦略論がしっかりしていて、論理的にお話しできる方だなという点で。なので優先して占う必要はあまり感じません。 リナさんは、ちょっと周りと噛み合わないことが多いのかしら…。よくお話しされているので占いたいとは思っていませんでしたが、他の方と相対的なものもあり、ここ占うのはありかなとも思います。 モーリッツさんは他の方も言ってますが、 |
老人 モーリッツ 23:20
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＞ヨアヒム１ｄ２２：１０＆パメラ１ｄ２３：０９ “占い師とのやりとりが灰より多めなのがちょい気になる” “灰に対して占い師との絡みが多めなのが少し気になる” のはなんでかのう。理由を説明頼むのじゃ。わしゃ占い師は騙りなしと考えて現状なら真狼狂になるじゃろうから、真を見抜いていきたいと思っておるんじゃがの。
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神父 ジムゾン 23:21
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すまない、戻った。ざっと流れだけ見たが【諸々確認】【ペーターに非対抗】【方針了解】。とりあえずアルビン・カタリナ間とトーマス・カタリナ間のやりとりが目立つな。言葉の解釈やすれ違いとは思うが、素直に見ればこの間は繋がっていないように見える。
あ、ところで、リーザ、どうやら君は完全に私の存在を忘れているね。 これから読んで少し考えさせてもらう。間に合うか…？ 大変申し訳ない。 |
司書 クララ 23:23
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☆基本、エルナさんの11:23も、ヨアヒムさんの13:49も同じような質問だと思うから、一緒に答えるけど、一言で言えば、いつものテンプレートを壊して、狼の動きを探したかったからだよ。大体、人狼の伝説を調べると、1dって神父さんが出したような議題を話して、作戦をどうするかで、どの作戦が有利か不利かで議論して、何人かのちょっとした言葉のニュアンスで疑いを掛けて、占い候補に祭り上げて、だいたい外している
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行商人 アルビン 23:23
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【●妙で提出っす】
青22:38＞22:17は疑問じゃなく考察っす。娘への返答ついでに詰めたっす。 羊：17:44疑問提示時、書-羊を疑ったわけっすけど、羊と書の「方針」自体が離れたとこにあるんで、この疑いは除去っす。 こっちの質問(商17:44から羊20:15までのやり取り)に真摯に答えてくれるんで、気になった部分片っ端から突っ込んでけばいいような気がするっす。なんか見てきた景色が違う感じっす |
木こり トーマス 23:24
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理由：前提として特別疑わしいと思う対象がいなかった場合だったが。（今で実際そう）クララが■4発言で目立ったので狼の１人ないし２人は●司かなと思ったのが理由。●司がなかった場合は俺が●司にしようかと思ってた。占３で狂人の可能性も低そうだしね。●司自体を別におかしな理由だとは思ってない、単に狼が言いやすい所と思っただけ。●司の誰でもいいよ的な意味でもある
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行商人 アルビン 23:24
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どんな灰考察(物の見方)するのか楽しみっす。考察夜明け後に続くっす。
樵：■1と■2が分離してたように思ってたっす。羊間のやり取りで晴れたっすけど。共1CO時の能力者CO案より先に霊先行言ってたからじゃねっすか？0322-0324聞き返したくなったのは…とか思いながら2人のやり取り眺めてたっす。羊からの返答は違かったっすけど。 推したい方を先に言ってもらえると混乱しないっす。現状、言い繕い感は無 |
司書 クララ 23:24
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みたいじゃない。作戦のメリット、デメリットで狼なんか判る訳ないのにね。主観で良し悪しなんて変わるんだし、狼が危険を冒して、村に不利な作戦を押し付けるために頑張る訳なんかないんだし。だからさ、普段出ない議論を持ち出し、どの辺に狼がいると思うか、その考えを知りたいと思ったの。狼達は無視するかもしれないし、あたしのことを黒塗りしてくるかもしれないけど。それでも、いつもと違う動きを起こしたかったの。エルナ
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行商人 アルビン 23:25
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妙：さくっと返答返って来る部分や、早めの雑感出す事自体は印象いいんすけど…その雑感内、一部なんか贔屓してないっすか？俺評で「？」となったんすが。俺は促し言うよりロックオンだった気がするんすけど。もにょっとするっす。
老：占候補メインっすが、1d15:27の質問で占候補の印象との違和感〜という見方をしてて、これがそのまま灰にも向くならいい感じなのでは…と思うっす。続きは決定出てからっす@3っすよ。 |
司書 クララ 23:25
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さんがいきなり回答するもんじゃないと言い出したから、全然、皆の考え方聞けなかったけどね。そういう意味では、エルナさんの言うように、全員への質問にした方が良かったのかな。あなたが狼を疑う基準は何ですか、とかね。とりあえず、下らない作戦論で喉を使うのは反対。早く狼を探したいよ。それから、あたしの方針ね。ペーター君がＣＯしているし、誰も意見を出していないから意味もなくなっちゃったけど。あたしは、中庸占い
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羊飼い カタリナ 23:25
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現状、今日の占は必要ないかなと言うのは、トーマスさん、モーリッツさん、リーザちゃん辺りでしょうか。
質疑応答からで特にはトーマスさんは違和感がありませんでしたね。何故尋ねるのかを明確にしていますので、その点で思考開示を行っている印象です。モーリッツさんとは質疑しましたが、割合と「同意できない」発言がありますが、この辺はSGを作ろうとしているのではなく、真実同意できてないのだと。まあ、議論していた部 |
司書 クララ 23:25
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寡黙吊が基本方針と出して、皆がガンガン喋る環境を作りたかった。初心者がいたら可哀想という意見もあるけど、村のためには、どんどん話して貰わないと。で、方針を決めて、狼が多弁になってきたら、共有者が多弁組みから●を選んだっていいし。幾らでもバリエーションはあったと思うんだけどね。議論に参加できなかった時点で失敗だったよ。
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羊飼い カタリナ 23:26
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続）分が部分ですが、印象としてそう受けました。
リーザちゃんは思ったことをポンポンと出してますので。ここが狼なら発言でボロが出る印象です。今日の占いにはまだ良いかなと。 クララさんとニコラスさんは発言待ちで。 エルナさんも質問を投げていったのは印象良しですが、その後の反応がないので。2400には戻ってこられるそうなので、それを見てからですね。 現状、質問を置きましたが違和感を感じたのはヨアヒムさん |
シスター フリーデル 23:26
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続き）質問の比重が占い師に偏っているのはちょっと気になりました。ただ発言内容自体には違和感なしです。今は灰ともやりとりしてますし、もっと発言を見たい気もします。
ジムさん、ニコさんは発言待ちの保留。ジムさんはこれまでの発言を見る限り気になるところはなし。ニコさんは旅1305のお話がなんとなく村印象なのですが、まだ本格的に参加できていないようなのでなんとも…。 |
羊飼い カタリナ 23:27
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続）ですかね。1350でエルナさんが質問で思考を引き出そうとするのを白要素としながら、絡んでいるのが概ね占師なんですよね。
オットーさんへの質問からの一連の流れ（1333、1411、2238）の2238が、自分への疑いを避けるために見えたのです。オットーさんの回答待っても問題ない質問ですし、それも真偽を見る材料かと。 まあ初日と言うこともありますが、 ■３．占希望は●ヨアヒムさん。理由は上記です。 |
シスター フリーデル 23:29
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クララさんは、どなたかに質問されてたと思いますが（と思ったら対抗のおふたりでした…）議題回答の中で能力者の占い回避なしという点が気になりました。占いがもったいないとは思わないのかしらと。議題出しについては、妙1854の「狼がいちいち聞く必要も感じない」には同意なのですが、「狼捜し」というほど良い見方はできませんでしたわ。回答待ち中ではあるのですが、時間がないので暫定で…●クララさん。
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青年 ヨアヒム 23:32
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リナ「3CO以降は確かに「真偽」が多い」は2015によると3CO目は村騙りありえるってこと？そこで村騙りが出てくるのがわからなかった。1752下段は「翌日のまとめ方針」としては？
他アルへの返答が思考の流れとしてはちょっと不自然に感じたんだ。 ☆モリ爺2320＞明日は占い師の判定が。明日以降考えた方が判断材料増えるのになと思った。占とだけやりとりしてる分には、灰を敵に回さなくて済むしね。それで。 |
老人 モーリッツ 23:34
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希望をそろそろださにゃならんのう。
気になるのは議題回答を自由と答えたアルビンじゃな。これは自由なるが故の発言なんか、有り得ない路線を演出しているのか、分からん。占ったり吊ってみたりしたいが、別に狼と思える根拠があるわけでもないしの。 野菜が足らないジムゾンは、ワシと同じく占い師候補との絡みが主体のようじゃの。分からん。 |
負傷兵 シモン 23:40
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☆1d22:56妙＞認識の食い違いか。1d22:59羊で『実体験を元にした』らしいんでそうなのかって感じだが。経験と一般論の違いなんだろうが。あと、エルナの印象を教えてくれな。
☆1d1d22:57樵＞了解。あんがとな。 ☆2d23:03青＞だから、なんで占い師が霊絡みを気にすると違和感なのか教えてほしい。 ★2d23:09娘＞狼が聞いて得するって話だが、狼がそれわざわざ聞くと思う？ |
司書 クララ 23:41
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☆神12:20、屋14:22も同じ種類の質問だと思うから、まとめて答えるよ。あたしはさ、霊も、狩も、潜伏共も占い回避はしないで狼を引っ掛けた方が良いと思うよ。だってさ、占い師って短命になる危険が高いから、２〜３日目の村の目的って、可能な限り占いの真偽を明確にし、本物を守って貰うことにあるんじゃないの？現実に、もし２〜３日目で真占の確保に成功すれば、あたし達はとてつもなく有利になるんだから。でね、狼
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負傷兵 シモン 23:41
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続）あと村の方針決まっても狼側の個人個人はｽﾀｲﾙなんて特に変わらないし狼に特に重要な情報とは思わないんだが。
★2d1d23:24書＞結論、普通の議論じゃなくて議事活性化をさせたかって事？ ★占希望：●パメラにしとくわ。灰雑感は喉があれば簡単に挙げる。 |
司書 クララ 23:42
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達に目的を教えるみたいで嫌なんだけど、あたしは潜伏共はまとめ役共のミサイル、他の能力者が地雷になれば良いと思っているよ。誰もが白だと思うような状況で潜伏共に占いを充てるのは無駄でしかないけどね。狼や狂人が黒を出しそうな状況で潜伏共を充てるのは攻撃として有効でしょ。共有者が選ぶんだから、仲間に充てるはずがないと油断して狼達が黒を出したところで、潜伏共を充てれば、その破壊力は抜群。共有者と狼の読み合い
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老人 モーリッツ 23:42
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＞ヨアヒム１ｄ２３：３２ 返答感謝じゃ。占い師候補にいるはずの狼から繋がる或は繋がらない灰を考慮したいと思ったんじゃ。現状、一番狂人っぽいと思うのはフリーデル。狼らしいのがオットー。でも、結構分けわかめなシモンが真なんかの。ファーストインプレッションなんで当たってるかどうかは知らん。
ヨアヒム・アルビン・パメラ・トーマス・リーザは、オットーと否定的な意見のやり取りがあるようじゃな。 |
司書 クララ 23:43
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の対決でしょ。で、他の能力者こそ、地雷になれば良いと思うんだよ。共有者も判らないんだから、狼達も共有者の行動では判断のしようがない。そういう状況で地雷を踏めば、どん占い師がどの能力者と繋がりがあるか判るし、便利だと思ったんだ。まあ、こう言えば、狼達は黒出ししにくくなるかなあ。確定白が増えるなら、それも悪くはないけど。
じゃあ、これから、議事録を読んで、占い候補を大急ぎで決めるね。 |
神父 ジムゾン 23:43
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喉を大事に！ 仮決定後に意見を言えるか？特にシスター殿は@1だと？
司書殿＞23:23〜 ■4の議題出しに至る君の考えは把握した。まあ、まず「自分の方針はこれこれ」という思考を出してから「皆はどう思う？」と意見を求めたほうが良いとは思うね。皆がテンプレ議題に迷わず回答するのは、村の進行に役立つものという共通認識があるからだ。 そうでないものが「議題」と出されれば、それがどう悪用されるかもわからな |
羊飼い カタリナ 23:43
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＿妙青娘木商羊修兵｜服神旅老屋書｜年
●娘妙書娘妙青書娘｜＿＿＿＿＿＿｜＿ ○＿＿老＿＿＿＿＿｜＿＿＿＿＿＿｜＿ クララさん2325〜＞なるほどです。意図はわかりました。一応思考開示すると、私は寡黙は発言を促してなお寡黙なら盤面整理として吊り希望はあり派ですね。占は積極的に黒狙いです。ここは中庸を狙うより良いかと。中庸についても発言を促せば多弁になると思いますし。今回は不要そうですが。＠４ |
老人 モーリッツ 23:46
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シモンの前に非占ＣＯしたエルナ・ジムゾンは役割分担が決まっていたのならあるじゃろうが、狼には見えにくいの。で、３ＣＯ後のなかに一人くらいは狼がおりそうじゃ。となると、●カタリナかの。発言からは経験談から疑問に思うところはなくなったんじゃがの。あとは１ＣＯから２ＣＯの間の○ニコラスかの。発言が少ないと明日には▼希望を出してしまいそうじゃがの・・・。
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少年 ペーター 23:48
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カタリナ姉ちゃんとトーマスさん表をありがとー！！助かるんだよー！
ちょっと皆厳しそうだから【仮を２４:３０まで延長しまーす！】本決定は様子見て出さしてもらうからー！希望を変えたい非とは今のうちー！ |
村娘 パメラ 23:48
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あらあら、私占い候補の筆頭ね・・・ペタ君には胃が痛い思いをさせて申し訳ないと思うわ。これじゃジムゾンの言うとおりただのノイズでしかないわねえ。
確かに若干黒めにふるまったつもりではあるけれど、こんなに票が集まるとは思わなかったわ。 |
青年 ヨアヒム 23:49
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クララ、回答ありがとう。クララの考えとしてはわかったけど、それで狼は探せないかなと僕は思うね。発言促しの意図であったならわかった。けど、全員多弁になったらどう狼だと推理するのかな。
クララ：灰考察待ち。回答もらったけど、いまひとつ納得はできてない。ここ占いでも反対はしない。 リナの2327は村側の疑い返しにも見えるかな。僕からの回答をどう取るかで判断と思ってる@5 |
パン屋 オットー 23:50
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シモンーッ！上、上！未来アンカ！で、占希望をば。
【●商○羊】 かなり●司で出そうと思いましたけど、対抗から出てるので占い先から外したいです。 しかし司を除くと殆ど純灰とか白近い人ばかりで黒っぽい人がいないのが現状。 一応気になったのは3CO村騙りで喉をつぶしあってる人たちで、中に一人くらい形式的に質問してるステルスかなと思ったのですがみんなどっちもどっち。●商は質問しかけたのが商からだったので。 |
司書 クララ 23:52
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☆兵23:41、うん、そういうこと。作戦の話なんかしても狼探しには役立たないからね。もっとも、神父さんが言うとおり、ちょっと質問の仕方を失敗したからねえ。議論は活性化しないし、あたしを黒視したから怪しいとも、白視したから村側だとも思えない状況にがっくりなんだけど。
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老人 モーリッツ 23:56
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＞ジムゾン１ｄ２３：４４ そうかの。フリーデルやシモンとは会話しているように見えたんじゃが、ジムゾンの意識レベルでは違うというのなら、認識の違いになるの。
で希望変更じゃ。●クララ ○ニコラス。カタリナは疑う要素が無くなってきておるんじゃ。で、３ＣＯ後で最後のクララを失念しておったのじゃ。オットー１ｄ２３：５０がわざとらしく感じたのもあるんでの。＠１ |
青年 ヨアヒム 00:02
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表から僕の第二希望 ○羊が抜けてるよ。
神旅：これからの発言待ち。モリ爺：ただいま精査中。 ☆シモン2340＞質問の意図がわからなかったんだ。今回のその質問もそれがどう狼探しに結びついてるの？ 僕からの回答もらって、どこかどう思ったのかもよくわからない。延々と同じこと聞かれてる気がする。 シモンの質問が占い師が狼探してるように見えないので理由を聞いたんだ。@4 |
行商人 アルビン 00:07
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ヨア0002＞ぶっちゃけると視点漏れ疑惑っすね。「霊確定させるつもりの狼？」という。
ベルガの代わりに答えてみたり。 オト狂＞誤認してるのか、明日以降他が●商出せないようにと思ってるのか…… |
仕立て屋 エルナ 00:16
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ごめーん！ 鳩がわけわからなくなって箱借りたら遅くなったよ……。
とにかく、今からログを読みながら、今日中に落とせることだけ落としていくね！ 決定回りは『こまめにチェックしている』から、お風呂と似たようなものだよ議事ダイブ！ |
負傷兵 シモン 00:18
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ヨアはなんつーか俺の質問の意図、本当に分かってないの？的なところはあるんだが…1d00:02青の回答だし。
●ヨアでもいい。 ☆1d00:02青＞そうならそうと言えばいいじゃないか。占霊の騙展開の狼思考漏れがあるか反応見たかった。突っ込み受けると狼は動じる部分があると思うし。俺にはヨアが深い理由なく俺に疑問点残して逃げてるだけのように見えたぜ？ |
神父 ジムゾン 00:22
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ばたばたしており精査出来ていない。今日は誠にすまない。
アルビン、トーマス、パメラあたり多弁の中でも特に、今日占いたいとは感じない。クララ、モリは思考をもっと見せてもらいたい。リーザは明日も考えを表に出して出してくれそうだ。逆にニコラス、エルナは判断不能。 と消去法で ●ヨアヒム ○カタリナ かな。 特別な怪しさを感じているわけではないが、横から見ていて質問や議論の意図が掴めない感を受ける。 |
神父 ジムゾン 00:23
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寡黙域の私が言えることではないが、仮決定前には３か、せめて２発言は残さないか…特に占い師候補殿。
＞モリ翁2356 ふむ。意識レベルは知らんが、少なくとも尼殿とは一度も話していないな。残念ながら今日こちらから質問を投げることができたのは司書殿とあなただけだ。よく認識してくれ。 |
司書 クララ 00:29
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ゴメン、ダメだ。ゆっくり読んでいたんじゃ、絶対に間に合わない（涙）
今夜は、読んでみたパッション、印象で●ヨアヒムで行くよ。青23:49全員が多弁になったところで、情報量が増えるんだから、そこから推理できることは沢山あるはずだと思うよ。そんなことをわざわざ聞いてくる意図があんまりわからないので。 |
少年 ペーター 00:31
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んーニコ兄ちゃんとエルナ姉ちゃんは忙しいみたいだねー！で、クララ姉ちゃんは議事録読み込み中かな？【仮決定●ヨアヒム兄ちゃん】正直今日特に怪しいって人はいないし消去法ってのが強いかな！戦術論だけの今日はしょうがないかなー！【ヨアヒム兄ちゃんは霊能力者ならば回避してください！】
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青年 ヨアヒム 00:32
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仮決定の確認と本決定の確認に喉は最低でも２残すよ。
モリ爺：占い師に対してはフラットに質問してる。けど、そこから占い師内訳まで考えが飛躍して見えて違和感。アルを気になると言いながらも占い希望はクララとニコ。占希望理由は薄く感じた。 ☆兵＞その考えで質問したのなら、なんでＣＯする前に聞いた？あそこで3COになるか2COになるかもわからないのに「占霊の騙展開の狼思考漏れ」探る意味がわからない。 |
羊飼い カタリナ 00:35
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＿妙青娘木商羊修兵屋老神書｜服旅｜年
●娘妙書娘妙青書娘商書青青｜＿＿｜＿ ●＿＿＿＿＿＿＿青＿＿＿＿｜＿＿｜＿ ○＿羊老＿＿＿＿＿羊旅羊＿｜＿＿｜＿ ヨアヒムさん2349＞意図を確認すればとも思ったりで余り納得してなかったりです。モーリッツさんへの2210、2332も、自身も同じだと思いませんか？ と感じてまして。他への質問、考察とヨアヒムさんの行動に不一致感を感じたり。と【仮決定了解です】＠３ |
パン屋 オットー 00:35
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★老2342＞いや、対抗の評価含めて正直狂や狼っぽいのか全然わからなかったです。判断下したってことは何がしか根拠があるはずなので説明を。
あと否定的な意見のやり取りってそうなの？ヨアなんて即撤回してるし、リザは了解してもらったと思ってますよ？あれで「否定的」とみるのは流石に無茶すぎるのでは。結論ありきで話してるようにみえてしまいます。 喉がないみたいなので明日でもいいですが、答えを期待してます。 |
少女 リーザ 00:37
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【仮決定了解】ペーくんおつかれー！
ヨアヒムかー。白いかなー？とは思うけど。ふむー。 うーん、リー、思考開示うまくできなくてごめんー。 シモンの(2340)★きらり！をかくにんー！ちょっと眠いので明日まとめるー。 ジム(2321)>あ。れ？………。うわー。ごめんごめんごめんごめんごめんごめんごジムー！忘れてたわけじゃなくて、えっと、そのー。ごめんジムー。気をつける…。@2 |
村娘 パメラ 00:41
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【仮決定了解よ】ペタ君お疲れ様。
爺2320＞ヨアヒムも2332で言っているけれど、占い師は占い結果という判断材料が増えていく。けれど灰は占いと吊り、それ以外では発言内容からじゃないと白黒判断できないじゃない？だから私は初日は灰に焦点を当てて考えていくのが普通ではないかと思ったの。 シモンさんへの回答は本決定確認と同時に次の発言で行うわ。残り１発言は予備よ。 ふう…いっぱいいっぱいね＠２ |
青年 ヨアヒム 00:41
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後さ、霊能者回避のことってみんな考えないのか？
喉残り１って。霊能者の潜伏域狭まるということをみんな考えてほしかった。 非回避だから言うけど、シモンの質問は霊能者探ってるように聞こえたんだよ。 |
行商人 アルビン 00:44
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【仮決定確認っす】
兵とのやり取りみてると白って思うっす。霊確定前提になる事が視点漏れ言われてるのって、2COか3COかわからないうちだからなんじゃないんすかねえ。3COだと3-1濃厚って思うんすけど。…そこらへん気付かないあたり、狼っぽくないと思うっす。 老23:34＞こっちは能力者真贋判断しやすくなるかもって期待込めて出したんすが、自由なるが故とか有り得ない路線とか、 |
少年 ペーター 00:44
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んーちょっと自信がないから本決定がどうなるかわかんないんだけど、みんな喉が少ないんだよねー。ちょっと明日からは喉を温存して欲しいんだー！下手に決定だせないよー！！よろしくお願いするよー！
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シスター フリーデル 00:44
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仮決定確認しました。個人的には反対です。べつに白だと確信しているわけではありませんが、初回占いに当てるような人ではないと思いますの。
が、回避なしということで…とても消極的ですが【仮決定了解】喉がないので【本決定了解】 判定出すまで起きてますので、発表順指示もよろしくお願いします。喉配分下手でごめんなさい。以後気をつけます。@0 |
行商人 アルビン 00:46
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何も考えてないみたいな言われようは聞き捨てならないんすけど。メリット理解できなかったなら何故質問とか飛んでこないんすか。
屋23:50＞どっちもどっちって皆形式的だと思ったんすか？受け手だった羊が第二希望にいるのが大変もにょるんすけど。 青23:32＞羊の「翌日の方針」は、纏めが出なかった場合の話っすよ？@1で沈黙っす。 |
木こり トーマス 00:47
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【仮決定了解】●青ね
ぴったり２発言残しておいたけどね。発言セーブを呼びかける声もあったしヨアもおちついてくれ。 別件の雑談だが、今では狼による戦術論の誘導は殆どないと思うが、これに端を発する初日の●希望とかには有用だと思ってる。力説する事もないがなくなると話題に困る、そんな感じだな。後々のスタンスや考え方の変化チェックには有用だしな。 ちなみに明日は来るのが夕方以降になるかもしれない |
仕立て屋 エルナ 00:48
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読みふけっていたー！！
【仮決定確認】 ヨア君、18:00辺りまでの範囲では、（13:50）で、私の質問に加えてララさんに問い、その上で、「やっぱり違った」って質問をし直す姿勢は、自分の知りたいことを明確に定めようとしている（本当に知りたいことを探ろうとしている）という印象があって、白目に感じたけど……みんなの希望理由とか含めて議事を読み切れていないから、賛否については、保留するよ。非回避は確認。 |
司書 クララ 00:52
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【仮決定了解】ゴメン、今日は本当に時間が間に合わなくて。これとロック掛けられるような人さえみつけられなかったの。明日はちゃんと読んで決めるから許してね。でも、出来たら議論は夜にして欲しいな。昼間の内に議論しつくして、喉もないんじゃ質問もできないんだから。まあ、昼間来られないあたしが悪いんだけどね。
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司書 クララ 00:52
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もう、皆喉がないみたいなので、明日で良いけど、占い師全員に質問。
★あなたが、あのタイミングでＣＯしたのは何故ですか？あたしが占い師ならフリーデルさんみたいに狼狂を誘い出してからＣＯしたいと思うの。でも、シモンさんやオットーさんは違うよね。どうして？逆に、フリーデルさんが、オットーさんの直後にＣＯしたのはどうして？それぞれの理由を教えて。 |
神父 ジムゾン 00:55
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【仮決定確認】今日は本当にすまない。全体に目を向けられていない…。
司書殿23:41＞回答感謝。君の思想はわかった。だが支持はできないと言っておく。 どう守ろうとしても占師は短命になる危険性が高い。だからこそ早くから狼情報を探るのに占いを使いたい。能力者を占っていて灰がまったく狭まらないままに終わるのは困る。 |
負傷兵 シモン 00:55
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【仮決定確認】1d23:50屋＞時々ﾀｲﾑﾄﾗﾍﾞﾙするんだ俺。
つか、灰考察は明日落とすわ。今日はどのみち雑感程度しか落とせないし。 1d00:32青＞なんか本当に理解してくれてなかった感だな。これは素っぽいか…うーん。 1d00:41青＞霊探しになるかどうか自分ではわきまえてるつもりだ。回避発生の場合の偽要素を俺は見る。潜伏霊を狼が狙う可能性もほぼ無いと思ってるせいもあるが。 |
シスター フリーデル 01:06
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ヨアヒムはたぶん白だよね ね
白なら論客っぽいのを実質葬ったも同然で狼的にはラッキーなんじゃないかなこれ？ だから多弁占いはだめだと思うんだよね 狼陣営だからいいんだけどね で…判定は白か黒か！？白にしよう！！判定ネタ考えよう！！ |
パン屋 オットー 01:07
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【仮決定了解】
一応現時点でもセット済みです。 ☆商0046＞質問飛ばさなかったのは既に双方喉つぶしすぎだったからです。もし何も考えてないという取り方をしたなら申し訳ない、そういう意味ではありません。議論を狼非狼判明しにくいところで白熱させて喉減らしておくステルスに出会ったことがありましたので、それを疑いました。あとは商が高レベルPLに見えたので、狼なら後半まで残したくないと思ったのもあります。 |
少年 ペーター 01:16
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シスターは喉がゼロかー！！明日から気を付けようねー！！喉が少ない人もいるしもう【本決定●ヨアヒム】で。ちょっと変えたいなーとも思ったけども、今から対抗やら回避やらって回しきれないだろうし、今日はこれでお願いしますー！【発表順番は兵→屋→尼】のＣＯ順で夜明け直後にお願いします！
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行商人 アルビン 01:20
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【本決定確認】
オトさん01:07＞質問云々〜は爺ちゃんへの突っ込みっす。 オトさんへの疑問は「なんで形式的な質問飛ばしてるステルスって疑惑なのに、占い第二希望に質問の受け手だったリナさんがいるんすか？」って部分っす。途中切れてるから分かりにくかったかもしれないんすけど。 限界なんで今日は寝るっす。ペタ君はまとめお疲れ様っす@0 |
パン屋 オットー 01:20
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（続）あと○羊の理由ですね。結局例の件は羊―老の間でも続いていたので、（もし誰かがこの話題を続けてステルスしてると仮定すれば）能動的に続けてるのは羊さんか？とも思ったからです。流石に難癖に近いのは自覚してます。
☆書0052＞家に帰ってきたら過半数の人が占非占COしてたからです。 開始時は村の流れが決定するまで待とうかと思いましたが、あの状況だともう早くCOまわして議題を進めた方が良いですので。 |
村娘 パメラ 01:21
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【本決定了解よ】ペタ君、本当にお疲れ様ね。今日の反省を踏まえて、明日からはできるだけ喉を温存するようにするわ。
シモン2340＞聞くこともあるんじゃない？そもそも、私は「狼だったらわざわざこんなことはしないだろう」なんて考えは極力すべきでないと思うわ。その考えを逆手に取られる危険性が非常に高いし。 逆に聞いてみるけれども、シモンさんは狼がそんな質問をしないと言い切れるのかしら？＠１ |
青年 ヨアヒム 01:28
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これ以上変えても霊能者の潜伏幅から危険だから了承。ペタ、もうちょっと早く喉セーブさせないとダメ。
だめだ。決定に反対してくれた人以外みんな黒く見える。けど、シモンは僕の喉つぶしに見えた。 「本当にわかってないっぽい」だからそれを何度も聞いてる。 リナ、君とアルとの状態と同じことになっていたと言ったらわかるか？それでも、僕はその場にいる人なら全員とやり取りした。君は？ 明日の判定結果が楽しみだな。@ |
仕立て屋 エルナ 01:28
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【本決定確認】
ペタ君、お疲れ様。言ったとおり、まだ読み切れていないから……ヨア君（きっと）楽しい占いだと思うから、どーんと、行ってきて！ 質疑のやり取りが、リアルタイムにいなかった分、把握しづらくて痛いなぁ。 時間ギリギリまで喋れるところまで喋って、明日の発言は、しっかり見直せるまで（コア前）に保留すると思う、って言っておくね。 |
負傷兵 シモン 01:28
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【本決定確認】
1d23:52書＞作戦論でも見えてくるものは多いぜ？明日以降のクララの様子に俺的に期待してる部分があるんで議事活性ﾖﾛｼｸ。 1d00:35髪＞＊ 0:18 「ヨアでもいい」←なんか俺に聞こうとしてたんじゃねぇの？ 1d00:52書＞早めに出るつもりだった。俺の議題回答見て分からなければもう一度聞いてくれ。つか狂も狼も関係無く出るﾓﾝは出るんじゃないのか？ |
村娘 パメラ 01:30
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全く、こんなに消耗するなんて・・・本当、迂闊に発言しすぎたわ。しかもまだ質問飛ばしたいくらいだし…
そして何より心残りなのが！ＲＰがほとんどできなかったことよね…明日からは積極的にからんでいきたいわ。 それとペタ君、面倒な役割押し付けてごめんなさいね。けれど、ブランク明けの私よりもきっとあなたの方がうまくみんなを纏められると思うの。 |
神父 ジムゾン 01:32
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【本決定了解】お疲れ様。明日はもう少しまともに、そしてコアタイムにも参加できるはずだ。かさねがさね申し訳ない。
ニコラス、帰りを待ってるよ。一緒に頑張ろう。 ぎゅ……ぎゅーーーーん…… |
青年 ヨアヒム 01:33
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ちょっと今日は非能力者発言が多かったように思うんだ。
「消去法」で占われるというのは納得いかない。 まあ、僕のスキル不足だな。今まで初回占いになんてかかったことなかったのに（苦笑） パンダにせよ、白確にせよ死が１歩近づいた。白確の場合、明日は全力で狼を吊り占い両方に当てて非狩発言。パンダなら吊り決定時にＣＯ。 初回に占われるなんて不甲斐ない僕でみんなごめん。 |
負傷兵 シモン 01:34
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1d01:21娘＞狼がこんな事しねぇだろうは判断要素になる。見るべきは今後クララに今日言ってたような姿勢が見えなければ唯のﾎﾟｰｽﾞ。そんだけだ。
1d01:28青＞喉潰しって。自分の考えの説明も無く、いつまでも具体的に回答返って来ないなら聞くだろうﾌﾂｰ。 なんか白っぽい気はしてきてるが、ヨアはなんで疑われたか客観的になるべきだと思うぜ？ |
パン屋 オットー 01:36
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【本決定了解】
青年さん占いですか、了解です。希望とは違いますが、真っ白と言い切る程自信はないですしね…。 書＞2341〜2343把握。私は初期の戦術論交換は重要、あとでそれに沿った言動をとっているかどうかと照らし合わせるのは結構役に立つと考えますよ。あと、地雷に関しては3COになってるので効力についてはやっぱり疑問ですね。狂は取れても狼の方はかわしてきますので。 樵0126＞トーｗマｗｗスｗｗ |
羊飼い カタリナ 01:40
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【本決定了解です】
ペーター君、お疲れ様です。基本、仮決定前に３程度は残すようにしますので。 ヨアヒムさん0128＞私とは私から聞かなければやり取りがなかったのでは？ まあそれは置いておいて。その場にいる人と全員やり取りをしたと言いますが、質問投げてるのは占師候補除くとクララさんとリーザちゃんだけじゃないですか？ 返答をしたのでアルビンさんとモーリッツさん。んー、私の感じ方の違いでしょうか……。 |
羊飼い カタリナ 01:40
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続）全員と議論しなきゃいけないとは思ってないので、「君は？」と聞かれてもですが。考察の糧となる情報は他の人の発言見ながら集めてるつもりですよ？
あと、アルビンさんとの状態になっていたからと言うのは良くわかりません。会話が噛み合わない可能性と言うなら、それも含めて疑問を投げたり回答するのが会話なんじゃないでしょうか？ 私は理解して貰うように答えるつもりですけど、質問が来ないならそれも無理ですし。＠１ |
仕立て屋 エルナ 01:41
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☆ララさん（23:23〜）「質問にしたほうが良かった」や、「ガンガン喋る環境を作りたかった」をふまえると、その時のララさんの意図が、大分読めてきたように思えたよ。私とは違うやり方で人狼を探ろうとしているように感じた。あ、でももう一つだけ教えてほしいことが。★（23:24）の「いつもと違う動き」を見たあと、「もしこうゆう動きをしたら怪しいかも」というような、想定（推理の前提）はあった？
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司書 クララ 01:41
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【本決定了解】
ペーター本当にお疲れ様。明日は、ちゃんと読んでから推理するんでゴメンね。 ◆パメラさん、あたしが怪しいと思うなら、あたしに質問すれば良いじゃない。少なくとも、あたしは、あの質問が狼のメリットになるとは思っていないんだし。その考え方は書いたつもりだけど、納得いかない？まあ、あたしもシモンさんが賛成してくれるからって、信用はできないけどね。あたしに賛成だからって疑うのは時間の無駄よ。 |
パン屋 オットー 01:41
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むー、しかしニコラスはどこへ…。
これで2dの発言が少ないともう庇いようもありません。そもそもOPでも結構慣れてる風で初心者ぽくもなかったので、促しもあまり意味ないのです。 んむむ。 ぎゅーーーーーん！ |
村娘 パメラ 01:44
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シモン0134＞そうね、あくまで判断のための要素の一つにはなり得ると思うわ。さっきの言い方のままだと誤解を招きそうだから今のうちに訂正しておくけど、あくまで「狼だったらこんなことしないだろう」という理由「だけで」決め打ちするのは危険、ということを私は言いたかったの。ちょっと言葉足らずだったところは謝るわ。
たしかに今後の発言や行動とどれだけ一致するかを見る方が大事そうね。 ではおやすみなさい＠０ |
仕立て屋 エルナ 01:49
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☆アルさん（11:40）（11:48）後半の発破は了解。裏にあるとしたら、その気持ちだと思ったから。ただ、「占いに関しては〜」からが、私の質問のどこに掛かっているのかが微妙に読み取れなくて。ここ、けっこう立ち止まって考えたんだけど……。それと、（22:17）の「修人間だったら、青白だと思う」理由を、教えてね。
あと★トマさん（23:24）だけど、パメさんを占う理由はララさんを人間として考えたとき、 |
司書 クララ 01:49
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☆エルナ1:41、うーん、とりあえず、皆に、狼を疑う基準を出させたかったんだよね。その中で、あまりにも基準が曖昧だったり、一般的過ぎる人がいたら要注意。逆に、あまりにも偏った基準を出してくる人がいたら、狼は言いそうもないから、白よりに考えても良いかなと考えてた。そういう意味では、あの質問じゃ足りないんだよね。神父に言われたとおり、自分の基準を出し、最初に思考開示するべきだったよ。
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仕立て屋 エルナ 01:50
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だよね？ で、誰もいなかったらララさんに入れるつもりだった（ララさん人狼の疑い？）、もしその場合、とマさんは自分のたった一票（ほかに重複はなし）に、どのくらいの力をこめて希望をいれるつもりだったのか、教えて欲しいな。というのは、もしララさんに投票する人がいなかった場合、トマさんが自分の表に力を込めなかったら、決定への影響力がかなり低くなる手になっちゃうから。
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行商人 アルビン 01:56
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とりあえず使い切ったっす。明日以降は消費増えると思うんでいいんすけどね。
がっちがち空気はちと息苦しいっす。ネタ分がかけらもねえんすけど…気のせい？明日あたり誰かがネタ覚醒したりしないっすかね。 |
羊飼い カタリナ 02:00
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最後に占師の雑感でも。オットーさんは0120の私の占理由で難癖云々言っているのが人っぽい印象は受けます。狼だともう少し理由をつけてくるかなと。フリーデルさんは対抗に対しての弱気度が最初ありましたね。占の狙いも少し弱めに見える所があり。シモンさんは結構質問投げてる感じです。明日、そこからからどういう考察になるか要注目と言ったところですね。
まあ、ホントの雑感です。 今日はこの辺で。お休みなさい。＠０ |
パン屋 オットー 02:07
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むう、ギリギリまで待ってみましたが、結局ニコラスは来られませんでしたか。お仕事がヤバいのでしょうか。まあヤサイ人さんとの会話は明日に回しましょう、活発に会話できるのを期待しておりますよ。
今日あまりお話しできなかったジム、エル、リナ、クララも明日はよろしくね！ ではこれから明日のパン占いの為に工房に戻って仕込みを始めますよ。待ってて下さいねヨアヒム。 あと、ペーターはおつかれ！ぎゅーーーーん！@0 |
仕立て屋 エルナ 02:13
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あぁー！！ 私考察落してないじゃん！ まだ頭が追い付き切れていなくて、初日序盤的な見極めしているし……明日、きっちり出せると思うけど、モリさんが初日に占い師とのやりとりがあったのは、どんな意図だろう、とか、リナさんの（16:59）→（19:15）が、そこは読み取れないのかなと感じたこととか、リズちゃんがなんとなく思考を流し落しているように見える一方、灰を多くみているけど、
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仕立て屋 エルナ 02:14
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●パメさんの理由が少し？な部分があるなとか（発言が分かりやすい、って、けっこう＋ポイントだと思ったし）つらつら思っている。占い希望を出すとしたら誰だったのか、は、これまで言及した中の誰かになると思う質問・疑問の回答待ちを度外視すれば、一番？な要素（希望）があったトーマスさん、だったと思ったよ。
さて、最終発言！ 明日、もう少し議事整理して、今日の分を取り返すぞ！ PSララさん回答txの返信も明日 |
パン屋 オットー 02:14
次の日へ
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ヨアヒム、ちょっとこのご立腹具合は狩だったのかもしれないですね。
だとするとヘマこきましたね、狩割れしてしまうと私も即死です。もちろん霊も生きてはいられないし、村側相当不利になりますよ…。 |