プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は ならず者 ディーター に投票した。
少女 リーザ は 老人 モーリッツ に投票した。
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
行商人 アルビン は ならず者 ディーター に投票した。
老人 モーリッツ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
羊飼い カタリナ は ならず者 ディーター に投票した。
少女 リーザ は 老人 モーリッツ に投票した。
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
行商人 アルビン は ならず者 ディーター に投票した。
老人 モーリッツ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、宿屋の女主人 レジーナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、ならず者 ディーター、行商人 アルビン、老人 モーリッツ の 4 名。
ならず者 ディーター 23:27
んや、村人。
リーザか、モーリッツの2択ってなあ。もう、おいらリーザ疑えねえんだけど。 あ〜、きつい。この状況はあって欲しくなかった。 アルビン、決定って形にするかどうかはともかくとして、せめて投票は揃えようぜ。村側が合わせないと勝負にもならん。 |
少女 リーザ 23:41
リザだってディタ兄人間だと・・・疑うとこ見つからないよ;;; モリ爺狼も考えにくいけど・・・え、再考察した方がいいのかな;;;
ど、どうしよう;どうしようどうしよう;;; そ、そだアル兄、ごめんなさい。また決定に逆らって投票してしまいました・・・ |
行商人 アルビン 00:03
老狼を考察する場合は、潜伏狂人がだれかについては、悩みすぎる必要はないよ。それよりは灰に狼が生存しているかいないかを徹底的に洗ってほしい。
きのうの更新まわりのやりとりとか妙者どっちも白いんだけどな。うーむ。 |
行商人 アルビン 00:24
狼2騙りあるかな〜と思いながら読み返したら、3日目ヨアヒム、ニコ襲撃を受けて、大した根拠なく▼リザが変なのは既出だけど、占い師偽両偽決めうちなのにロラ考慮せず片白吊り優先。老妙が人なら真占い師生存の目を消すため、ヨアヒムなら▼老を推してきそうなきもする。偽決めうってる占い師をかばってるようにも見えるのは、若干狼2騙り要素か。
|
ならず者 ディーター 07:16
おっす。ちと考えてたが、霊確状態で両偽がばれる判定を出してきたのは、確実にパメラを吊った上で、両偽を判明した後、吊りで黒判定見せて残りの片方を狂視させるって手法があるな。
検証はまだだが、ただ、考え直してもリーザが狼って思えるとこが見あたらねえ。6日目決定周りとか、ヨアヒム吊りを推しておいらの吊りに反対してたしなあ。 ならず者業務終わったら読み返す。ちと、今日も予定は遅くなりそうではあるんだが。 |
少女 リーザ 08:32
おはよ。こんな日なのに幼女バイト先で運動会があって夜まで帰れないの; 知らないお爺ちゃんと肩組んで長靴リレーとかやって来ます。 飲み会だけは我慢します><
議事は帰ってから精査する事になるのだけれど、悔いのないようにしっかりやるつもり。発言が遅くなってしまうのは本当にごめんなさい。いってきます。何かあったら質問置いてください。 |
少女 リーザ 19:12
ただいま。遅くなりました。
まずモリ爺狼の可能性の件について。 ・・・リザ狼2騙りってよく知らなくて・・・;考察が浅かったり、ポイントがずれていたらごめんなさい。 違う箇所があれば教えてもらえると助かります。 |
少女 リーザ 19:14
おそらくだけど、占狼2騙で「狂人」を残す為必須なのは確定霊による片方の黒判定、そして偶数進行。そのため4日目にGJ出やすい所を襲撃したとも考えられるけれども、オト兄からの情報によれば霊GJ。万が一抜いてしまったら目的は達成されずにロラが完遂される確率が高いはず。これは矛盾している。
そして狼2騙りであれば当然沸く疑問点として「狂人どこ?」 これを解読しなければ老狼を立証する事は難しいと思う・・・。 |
少女 リーザ 19:16
老の発言も読んできたけれど、正直そういう意味では精査不能。
確かにありとあらゆる意味で狂人ぽく振舞おうとしてるけれど、本当に狂人なんじゃないかと思うほうがリザにはしっくり来た。 5dの判定出し等が両相談の上の演技であったとか、上の二点が解明されなければ想像上の事でしかないかなと思う。 しょ、食事に行ってきます・・・!; |
行商人 アルビン 19:22
リーザ>狼の二騙りについて、経験論を言えば、ちょっと変則的なものも含めて今までに二回出くわしたことがある。そして二回とも確霊は襲撃された。確霊が襲撃された場合は、村に情報が落ちなくなるのでそれでよしということでいいし、GJでも偶数進行で霊生存なので、それでいいとは思う。その点は変だとは思ってない。
モリが狂か狼かを判断する決め手は、灰に狼がいるかいないかを徹底的に洗うしかないと思うよ。 |
少女 リーザ 19:30
商1922>えっ そうなのΣ か、考え直した方がいいのかな;; 勉強不足でごめんなさい、教えてくれてありがとう。
★商>でもさアル兄、それなら狂人はどうしちゃったのだと思う・・・? じゃあディタ兄の精査をいっぱいした方がいいという事ね? モリ爺は精査不能よ・・・orz でもごはん・・・ごめんなさいっ |
行商人 アルビン 19:45
潜伏狂人が現在生存している可能性については、ほとんどないと思っている。ペタが狂人だったか黙って吊られたか。襲撃される可能性を考えると、狩人COはせずに黙って吊られるだろうね。老狼なら羊でも書でも兵でもありうると思う。普通に村人としてふるまっていたら、誰が狂人だったかなんてのはわからんもんだ。
ディタの発言は今読んでるところ。やっぱポイントはここをどう判断するかだわな。青妙ラインはないと思う。 |
行商人 アルビン 19:58
昨日カタリナが指摘してた、デタの「考察のブレ」だけど、者5d22:53で、ヨアへの判断基準を見直したみたいに、自分の考察のスタンスも見直すという姿勢もオープンにしているし、ライン考察を後半で疑問視したことも、ディタの思考の流れとしてそれほどおかしいとは思えないんだな。そういう「スタンスを変化させる」というところの一貫性まで狼の演技でできるか?といわれれば、相当難易度高いそう。うまく言語化できんけど
|
少女 リーザ 19:58
☆アル兄1945>リザがもし潜伏狂人だったら、真狩りを炙り出すために吊られる時に狩人COすると思ったの。
でもそれで狩炙り出したとして、襲撃にしろロラにしろ両人間がわかってしまうと占狼2騙りも暴かれちゃうのか; なるほど、了解しました。ありがとうでした。@12 |
行商人 アルビン 20:43
者7d19:14「皆がやってるからやってみたけど、何か当たる気がしない」が、なんかしっくりこないな。具体的にどのあたりの考察のことを指してるのかな。
過去をずーっと読み返してみると、確かに7dのディタはスタンスにブレがあるようにも思う。 でも、「カタリナに発言ペースに気をつけろ」はわたしが狼なら言わないなあ、こういう点は黙っておいてLSG候補として温存してそう。 |
少女 リーザ 21:02
☆商1958>その部分はリザも同意よ。だからあの時「ライン考察に乗った部分」の指摘箇所が見つからなかったの。
★狼2騙についてだけれど、また新たに疑問が。2騙すると潜伏狼が1となって、結構危険よね? それを序盤から怪しさ全開だったヨア兄に任せたと言うことになるけど・・・?それならジム兄が潜伏しないかなあ・・・? |
少女 リーザ 21:10
〔者〕リザ視点老狼じゃなければ者狼で決定なので、今まで白目に見てた分も黒目に見ていく事を先にお詫びします。
1d0444他 議題回答は目立って逆に占いを逃れようとした物。 神1d1512 者の発言のアナを指摘。者1d1600それについて回答。以下神1d1917、者1d2116とお互いの信頼関係を築き、2d以降神真を奨める理論を展開できる基盤を構築? 2d1427狂人を黒塗り。この部分は正直同意。 |
少女 リーザ 21:12
2d1921 青考察 この時点では同意。
2d1434 妙考察「発言の硬さ」神2d1945これについて神質問。2d2215すんなり了解。 この件に関しては年2d2238、神2d2306、神3d0017他えやりとりがある。 3d0806 さくっと神真。片白のリザでさえ悩んだのに。 神3d1603 青「かなり黒」 |
少女 リーザ 21:15
神3d1605 者「白っぽい」理由は主に老の偽関連。
主観だけれど、ライン切りする時って一人を切ったらもう一人はそうしないのではないだろうかと。ここはあくまで主観。 神3d2138 おそらく青が大分希望に上がってるのを見て、吊占をGSのものと変更。神3d2237 青の暴言に対してフォローが入る。→意外とライン切りが甘いように見える。 者3d2157 青庇う。 者4d0902 「青狼はない」と断言。 |
少女 リーザ 21:17
者4d1530 パメラ白視について否定。
神4d1741 やっぱり者白視。 者5d1955 リナさんに喉注意。→6d1752自らそこを白アピとして使用。 これは商2043にも繋がるか。以降の白アピとして使おうと考えた可能性はなくはないのかもしれない。 |
ならず者 ディーター 21:27
おいっす! 遅くなった!
とりあえず、今日の分だけは鳩からざっと読んだが、読み返しは出来てない。 >アルビン どの辺りだったか覚えてねえw ごちゃごちゃ色々書いて破棄したのもあるし。まあ、自分の言った事みてみるわ。 で、その前に、ならず者業務中に思った事言っとく。リーザはやっぱり狼だと思えねえ。ヨアヒム吊りの日の行動が狼だったら有り得ると思えない。ここまで自然な発言出来る狼見た事無い。狼なら未知と |
ならず者 ディーター 21:28
の遭遇してる。
んで、カタリナが狂人だったんじゃないかと思う。狩人関係の話は、やっぱり村人の思考としては納得感がない。 オットーの狩COの際に色々渋ってたのは、いきなりのCOだったから対処考えてなくて、対抗するかどうか考えてたって思うとしっくりくる。村人なら、おいら、リーザが非COしてる所で渋ってもしゃあねえし、明らかにオットーのCOを無効化したくてしょうがない様子だったし。 狂人なら、初日の狼 |
ならず者 ディーター 21:28
を讃えるような3つの発言が納得行く。「知恵と勇気のある」なんて言葉普段使わない。普通に出てくるもんじゃない。なら、その人間でその言葉をを選んだ理由はと考えると、狂人による狼へのアピールだったんじゃねえかって思える。
そして狂人なら、占い師2狼を知ってて、2黒のパメラを村人だと予想するのは簡単。そっから、パメラを吊りに行ってたおいらとオットーにラインだって言って疑いを被せるのも簡単。 |
行商人 アルビン 21:42
21:19>者青狼だと、すんなりだとは思わないけど、託す以外になかった状況ではある。もはや青者の間の意思疎通も無理な状況だし。
青が自己弁護できない以上、6dは戦力外の全力ヨア吊りで翌日白印象をもらおうとしたようにも考えられるね。 6d2245を即座に見た時の違和感は6d2313でちょっと触れている。 者7d23:00「おいらが狼なら、ヨアヒムに投票する理由もない。」は、これで説明できるので疑問。 |
ならず者 ディーター 21:44
リーザ 21:02>2騙りなら、狂偽装した占騙り狼残しを狙えるから、ステルスは高スキルじゃなくても出来るじゃねえかな。2騙りを選ぶなら、リーザみたな疑問を抱かせるっていうのも狙いの一つになるんじゃねえかと思う。
★それと、ちょっと聞かせて。モーリッツ投票だけど、昨日それを選んだ時ってどんなふうに考えてた? あと、更新後の一言、おいらに狼か聞いてるけど、モーリッツ狼の可能性は考えなかった? 人だと思 |
ならず者 ディーター 21:44
うけど、確信したいから、そこらの考えの流れも知りたい。
で、モーリッツ。 ヨアヒムのインフル発言の後、おいらのモーリッツ吊り提案にくれた意見を見ると、それまでの振る舞いじゃ分からなかったけど、かなり思慮深いんだなって思った。 思考力高そうだから、発言は狙いを持ってやってると思う。思いついた事を言ってるんじゃなく、計画性つうのかな、その発言で人がどう動くかも計算する方なんじゃねえかと思う。 |
行商人 アルビン 21:51
ディタ>確かに発言など考えると潜伏狂はカタリナかなあ、という気もする。クララ狂なら非狩せず黙って死ぬでしょうし。
狩COについてはするかどうか迷った結果しなかった⇒翌日よくわからない言い訳。という流れになった、という考えは、わりと納得いくね。 初日のCO順なども改めて見直してみたが、カタリナのCOは旅神老がでて商が共COした直後なので、非COするにはもってこいのタイミングだろうし。 |
ならず者 ディーター 21:52
アルビン 21:42>ああ、おいらのヨアヒム投票にゃ、そういう理由付けは出来ると思うぜ。
ただ、おいらの性格で狼なら、んなことしないってだけさ。おいら狼だったら、村の事は気にしなくて良い、必ず勝つから任せとけって言ってその日に勝負賭けるよ。 ま、そこらはおいらをどう見るかだから、判断はアルビンとリーザ、それぞれに任せるよ。 |
少女 リーザ 21:57
☆者2144>昨日は羊狼と大分思っていたのだけど、妙7d2241リナさんの遺言を見て急にグラついたの。それでもう一日リナさんと話し合った方がいいかなと思って妙7d2257のように提案したの。再考する時間がほしかった。
老狼については・・・殆ど考えていなかったわ。そこの思考としては妙5d1056と8d1914。アル兄に速攻撃破されたけど・・・;このレアケースに遭遇したことがないせいかもしれないな。 |
少女 リーザ 22:15
☆商2142>回答ありがとう。託す以外になかった、納得。
者2144>回答ありがとう。な、なるほど。でもそんなに狼2騙りってあるものなの? リザは今それに遭遇してるの・・・? えと、羊狂人であれば狩COするトコだったんじゃないのかなと疑問。@4 |
ならず者 ディーター 22:16
アルビン 21:51>うん。そう考える方がしっくり来るんだ。なるほど、CO順でもそんなとこあるか。で、おいらがモーリッツ吊り提案した日、真っ先にモーリッツ吊りじゃない方向の意見を言ってきた。狂ならモーリッツ狼分かってるから、吊らせる訳にいかないもんな。
リーザ 21:57>ふむ、サンキュ。いや、おいらさ、リーザに狼かって言われて、リーザが狼でおいら吊に来た!? とか思ってびっくりしちゃってさ。夜 |
ならず者 ディーター 22:19
、布団に入ってもしばらく眠れなかった。んで、決定変わってないのにモーリッツ投票って、票のばらける危険さをどう思ってたのかと思ってさ。そこだけ、ちょっと、もう一度頼む。
モーリッツ続き。 で、モーリッツ吊り提案の後、カタリナの次に出たモーリッツの意見も、方向としては普通に勝負すれば良いんじゃないかって感じで、モーリッツ吊りから逸れる方向に向けてるとも見られる。 今日は、狂アピールみたいな発言一個だ |
少女 リーザ 22:25
あ、狩COについては書いてあったね。 ごめん、返答いりません。もんにょりしなくもないけど、狂潜伏がリザにとってはよく分からないので何とも言えない;;;
者2219>票のばらける危険さって何だろ? ごめん、本決定も時間もなかったし、あの時は自分の思うようにしか動けなかった;@3;黙るかも。 |
ならず者 ディーター 22:28
け。占2狼が言われてきたとこでわざわざこれ言うのは、狂人に見られたい狼って見える。
リーザ 22:15>おいら、昔やった事がある。潜伏狂人が上手かったのもあるけど、狂人の振りして生き延びた。遭遇したのもある。だから、レアだけど、存在しなくは無い。 狩COで、CO者2人は置いとかれて、狼に吊りが回る可能性があるぜ。 22:25>ほら、今日ランダムになってるからさ。おいら、また死ぬとこだったw@8 |
ならず者 ディーター 22:32
あ、リーザ。喉苦しかったか。無理に返事しなくても良いぞ。疑ってるんじゃなく、確認してるだけだからさ。
まあ、とりあえず、こんな感じで、モーリッツ狼じゃねえかって思ってる。FAは言わない。さすがのおいらも凝りたw |
行商人 アルビン 22:32
ディーターのこれまでの考察をざっと読んだ感じ、狼を探すのにまず各人の性格とかそういうものを考えている、っていう姿勢は結構好きだな。こういうところから考察を積み重ねていくのって、これだけの長い日数をこれだけの発言密度でそう簡単に偽れるもんではないと思う。単体で見た時、この村の他の誰よりも白いと思う。
リーザも狼をさがす姿勢としてはディタに引けを取っていないし、状況的な要素を加えると、相当白い。 |
行商人 アルビン 22:35
ここまで残ってきた灰の二人は両方白決めうちしてもいいかと思う。狼二騙りは、ややレアケースだとは思うが、ここまで残された白い2人に狼がいる可能性ほどレアとは思えない。
現状私の結論は▼モーリッツだ。 |
少女 リーザ 22:42
リザは・・・2騙に遭遇したことないし、レアケースだと思ってるの。だけど、ディタ兄白いのは頷けるの。今日は無理に黒要素あげたけれど、少々無理してたのは事実なの。
・・・ただ、ディタ兄が老狼にして逃れようとしてるんじゃないかって不安はあるよ・・・?; 2騙りがわからないから戸惑ってるよ; こんな所で知識不足が仇になるなんて>< |
行商人 アルビン 22:47
票をまとめる必要があるので、本決定は23:00に出す。それまで検証を続けてる。
妙22:15羊狂だったら、あの状況ならCOしない。でも翌日GJが出たら即座にCOしてロラを狙う。そういう場面だったと思う。だから羊狂だと非対抗を迷っていたのはわりとすんなり筋が通るんだ。 |
ならず者 ディーター 22:56
おいらも、リーザが狼だったらどうしようって思うよ。
でも、ここまで自分の目で見てきて、考えて、リーザが狼だと思えない。カタリナは狂人、モーリッツが狼だろうと思える。だから、自分の意思で選ぶよ。それが今生きてるおいらの役目だから。 >アルビン そう言う意味じゃないよ。FAって言って外してるから、ゲンが悪いからさw |
少女 リーザ 23:01
あー、もうディタ兄、私も狼って思えないw
序盤からずっと、最白においてきたディタ兄だものね。 もう、騙されてもいいやw 【▼老でいくよ】 2騙りについてはここ終わったら勉強しなくちゃね; 私の課題だわw 2騙りについて教えてくれたお二人に感謝!@1 |
ならず者 ディーター 23:04
モーリッツが狂人なら、おいら、アルビンと吊り表明してる所で顔を出す必要は無いよな。そのまま吊られれば良いんだから。
おいらも、リーザにだったら騙されても文句無いよw ここでリーザ吊って負けたら、多分、一生後悔する。 |
行商人 アルビン 23:06
本決定だします
【本決定:▼モーリッツ】 ここまで来たらディーターとリーザを信じましょう。これで間違っていたら、狼を探すための議論の仕方とかを最初から考え直さないといけなくなるし、それはそれでいいと思う。 |
少女 リーザ 23:11
次の日へ
【本決定了解】アル兄は最後までずっと見てきてくれてありがとう。一番大変な立場だったと思います。本当にありがとう。
そしてリザを信じてくださった皆様、ありがとうございました・・・どうなるかわからないけれど、EPではどうか仲良くしてください。本当にありがとうございました。@0 |