F2075 星狩りの村 (9/28 23:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
宿屋の女主人 レジーナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は ならず者 ディーター に投票した。
少女 リーザ は 老人 モーリッツ に投票した。
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
行商人 アルビン は ならず者 ディーター に投票した。
老人 モーリッツ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。

羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
少女 リーザ 23:15
宿屋の女主人 レジーナ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、宿屋の女主人 レジーナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、ならず者 ディーター、行商人 アルビン、老人 モーリッツ の 4 名。
司書 クララ 23:15
ヘ○/
   |∧   スナックくららへようこそ
  /
神父 ジムゾン 23:16
さあ、終わりの始まりだ。
パン屋 オットー 23:16
無縁墓地とえらい違いだーー
負傷兵 シモン 23:16
終わってないねぇ。
村娘 パメラ 23:16
レジさん、リナさんいらっっしゃい〜お疲れ様です。続いちゃいましたね。
ならず者 ディーター 23:16
カタリナ、レジーナ、お疲れ。

うわ、こう来たか。きっついな、これ。
羊飼い カタリナ 23:16
お墓の先輩方今晩は・・・。
生前は間違って吊ってしまい申し訳ありませんでした…。
少年 ペーター 23:17
ヘ○/
   |∧   リナ姉、レジ小母、いらっしゃ〜い!
  /
パン屋 オットー 23:18
まいったなぁ
もうずっとジムのターンでいいや
旅人 ニコラス 23:18
>カタリナ
ごめん。ずっと疑ってた。
負傷兵 シモン 23:19
ヘ○/
   |∧   荒ぶるいらっしゃいの舞!
  /
少年 ペーター 23:19
リズちゃんの一声目が気になる〜。
少女 リーザ 23:20
え、えっ・・・・; これどういう・・・?
ディタ兄狼なの・・・?
司書 クララ 23:21
本決定▼リズ(涙
旅人 ニコラス 23:22
なんか投票先がカオス。
神父 ジムゾン 23:23
なんというか複雑な気分だな。

アルビンがいないと説得という意味で村が成り立たない。だが…。彼がPPで吊られなければならないほどの罪を犯してるわけでもないのだから…。
行商人 アルビン 23:23
さて、よくてランダム勝負ですね。
【それぞれLWと思うところへセット】
あとはフリートークで。
少女 リーザ 23:24
ごめんなさい。

全ての皆様にごめんなさいorz
ごめんなさい。
司書 クララ 23:24
レジはディタ吊りたがっていたから、リズが狼だとしたらレジを残した方が有利だったかな。
ディタが狼ならレジ喰ったほうがいいかなー。まぁどっちが狼にしてもgdgd決着いやんってのもあるね。
羊飼い カタリナ 23:27
>ニコラスさん
こちらも疑ってましたし、実際怪しかったのでしょう…。
いろいろ毒舌で申し訳ありませんでした。
ならず者 ディーター 23:27
んや、村人。
リーザか、モーリッツの2択ってなあ。もう、おいらリーザ疑えねえんだけど。
あ〜、きつい。この状況はあって欲しくなかった。
アルビン、決定って形にするかどうかはともかくとして、せめて投票は揃えようぜ。村側が合わせないと勝負にもならん。
少年 ペーター 23:27
アル兄の心がかなり世紀末だよ〜。
羊飼い カタリナ 23:27
リーザちゃんLWだと未知の恐怖ですが、ありうるのでしょうか…。
少女 リーザ 23:28
黒扇ごめんなさい。「▼老」口にしちゃった;
ごめんなさい。なんか勝てる気がしなくなってきました・・・ごめんなさい・・・。
少年 ペーター 23:35
> リナ姉
リズちゃん、ああ見えて××だから〜。
行商人 アルビン 23:36
まあ、これはモーリッツ狼の可能性も考えたほうがよさそうだね。狂人は誰で、なぜ潜伏を選んだかにも触れないといけないけど。
ディタ>さすがに今日は合わせる。
村娘 パメラ 23:36
リナさんとディタさん、票数一緒だったんですね。うーん、分からない。とりあえず今日は寝ます。また〜
少女 リーザ 23:41
リザだってディタ兄人間だと・・・疑うとこ見つからないよ;;; モリ爺狼も考えにくいけど・・・え、再考察した方がいいのかな;;;
ど、どうしよう;どうしようどうしよう;;;

そ、そだアル兄、ごめんなさい。また決定に逆らって投票してしまいました・・・
少女 リーザ 23:43
本当にごめんなさい・・・・・・・・・・・・

特にディタ兄には、本当にごめんなさいorz
ごめんなさい;;;
神父 ジムゾン 23:45
商8d2336>ブラフであると私は信じたいのだが。それ。

だが、残念ながら狂人が潜伏を選んだ理由が説明がつきすぎる。占3になって潜伏選択。霊が初日回避したため霊を騙れなくなる。あげくのはてに共有相方が2dに発表。狩人騙る訳にもいかない。結局何も騙れなかった。ということになってしまうからな。
少女 リーザ 23:47
楽天家 ゲルト を殺害した。旅人 ニコラス を殺害した。少年 ペーター を殺害した。シスター フリーデル を殺害した。パン屋 オットー を殺害した。宿屋の女主人 レジーナ を殺害した。
少女 リーザ 23:49
出来たら一生懸命ゲームしたい・・・ディタ兄がそう出来なくさせたのは私;;;

こんな事になるなんてー;;;
行商人 アルビン 00:03
老狼を考察する場合は、潜伏狂人がだれかについては、悩みすぎる必要はないよ。それよりは灰に狼が生存しているかいないかを徹底的に洗ってほしい。
きのうの更新まわりのやりとりとか妙者どっちも白いんだけどな。うーむ。
行商人 アルビン 00:24
狼2騙りあるかな〜と思いながら読み返したら、3日目ヨアヒム、ニコ襲撃を受けて、大した根拠なく▼リザが変なのは既出だけど、占い師偽両偽決めうちなのにロラ考慮せず片白吊り優先。老妙が人なら真占い師生存の目を消すため、ヨアヒムなら▼老を推してきそうなきもする。偽決めうってる占い師をかばってるようにも見えるのは、若干狼2騙り要素か。
羊飼い カタリナ 06:45
おはようございます…。
今日で最後ですよね。
地上の皆さん頑張ってLWを見つけて下さい。
羊飼い カタリナ 06:54
ディーターさんがLWだとは思うのですが、
6日目オットーさんが狩人COした時、私がさっさと非対抗COして希望を▼者に変更していれば7日目▼者の見込みがあったのでしょうか。それともどのみちそれまでの怪しさで▼羊は避けられなかったのでしょうか…。
ならず者 ディーター 07:16
おっす。ちと考えてたが、霊確状態で両偽がばれる判定を出してきたのは、確実にパメラを吊った上で、両偽を判明した後、吊りで黒判定見せて残りの片方を狂視させるって手法があるな。
検証はまだだが、ただ、考え直してもリーザが狼って思えるとこが見あたらねえ。6日目決定周りとか、ヨアヒム吊りを推しておいらの吊りに反対してたしなあ。
ならず者業務終わったら読み返す。ちと、今日も予定は遅くなりそうではあるんだが。
羊飼い カタリナ 07:45
ディーターさん基本いい人なのに吊り対象とかにそれまでの評価とガラリと変わった厳しい言葉がでるのは、囁きや独り言で「すまねぇホントはこんなこといいたくねぇんだよぉ!」とか言ってる狼さん印象なのですが…。ただ、リーザちゃんみたいに鋭い人がその辺あんまり怪しんでなさそうなのはどうしてなのでしょう。あとリーザちゃん感情偽装のようなセリフが時々見受けられますが…。
羊飼い カタリナ 08:05
>[神7d22:25][神8d23:45]
私が潜伏狂人で、モーリッツさん狼、今日は▼老、とかいう結論だとちょっと切ないですね…。
でももしそうなら、立派にお勤め果たせましたでしょうか?(笑)
少女 リーザ 08:32
おはよ。こんな日なのに幼女バイト先で運動会があって夜まで帰れないの; 知らないお爺ちゃんと肩組んで長靴リレーとかやって来ます。 飲み会だけは我慢します><

議事は帰ってから精査する事になるのだけれど、悔いのないようにしっかりやるつもり。発言が遅くなってしまうのは本当にごめんなさい。いってきます。何かあったら質問置いてください。
神父 ジムゾン 09:37
せっかくだから、人狼の赤で宣言するとしよう。
【4dのモーリッツとジムゾンの判定発表の時間差は13秒しかない。ジムゾンは判定投下時にモーリッツの判定を知ることはできなかった。】
村娘 パメラ 10:02
おはようです〜
ジム09:37>一応私も生きてるときモリさんとジムさんの発表一分しか違わないから相手の判定見てないって言ってるんですけどね。
今日の狼予想。ディタ。
ジムさんの墓下で言ってることが本当だとしたらそれしか残んない。モリ狂でジム6d22:06でリザ狼もないって言われてるし。ま、ジムさんが嘘つきならなんでもありですが。ああ違う、モリさんは巨人かw
村娘 パメラ 10:04
ディタさん、狼なら私いろいろ言われたのも、まあ納得いくんでそれが一番いいんですけどね。でも狼でささやきの方でも本気でいらんとか言われてたらかなりへこみますTT
村娘 パメラ 10:07
えっとどちらが勝つにしろ今日で最終日ですよね。たまに狩人GJ偽装とかって聞きますがこの状況じゃありえないしw
そいやGJ偽装って狼がわざと村人襲わないってことですよね?狼の襲撃先選択肢に襲撃しないってあるんでしたっけ?
神父 ジムゾン 10:24
娘8d1002>私が6d2206で否定したのは妙狼の可能性ではなく、妙狼とする理論そのもの。推理を過程を否定したのであって、結果の正誤について何一つ言及していない。

☆娘8d1007>選択肢に「おまかせ」が存在し、狼全員がこれを選択することにより意図的に襲撃をしないことができる。なお、狩人には護衛成功が表示されないのでそのことが分かる。
司書 クララ 10:26
パメラ、今日吊り間違っても、襲撃先セットミスや、吊り先に襲撃したら明日があるよん。
モリさん吊って続いた場合は、村勝ちもまだある。
負傷兵 シモン 11:27
パメラ10:02>…一度記号論理学とか勉強した方が良いよ。
羊飼い カタリナ 12:22
[神6d22:06]は[娘6d2202]の「[喋らない人=妙屋青]という評価が間違ってる」という話なんですね。
パメラさんは[娘3d19:44]で見落としって言ってますか。「人狼がわざと見落として議論を誘導をする事」は殆どなくて、「村側が見落としをする事」は普通、らしいのですが、他の人からはどうしても前者に思えるのですよね。私はそれでしょっちゅうミスリードします。
少女 リーザ 15:38
占い師に狼2とか見たことないし、どうやって精査していいのかわかんない
どこにポイントがあるんだろ?
そしてそういう場合の狂人てどう立ち回るもんなの?;
羊飼い カタリナ 16:18
>[神8d23:45]
今日の状態って私初めてなのですが、考えると結構複雑ですよね。

アルビンさんが投票先を言うと人狼側には(推理が間違ってたらそのまま)(推理が合ってたら人狼COしてPP)という選択肢が生じますから今日は全員伏せて投票した方が良い気がします。そう考えると[者8d23:27]って言ってるディーターさんは怪しいかも…。
羊飼い カタリナ 16:25
一方で、そういうブラフを混ぜながら灰の反応を探り、人狼COが来るかこないかで投票先が正しいかを判断して、最悪でもランダムPPに持ち込む、っていうやり方もありそう。昨日の決定まわりや投票を見ると、アルビンさんはそういう所まで考えているんじゃないかと思います。
神父 ジムゾン 16:35
羊8d1618>推理があってようが合ってまいが人狼COは発生しない。なぜならモーリッツが投票するべきところは決まっているため。ようするにすでに非明言ながら狂とLWの票はアルビンに突っ込まれている。したがって推理を外すとアルビンが処刑される。推理を当ててもアルビンに2票、LWに2票になりランダム。
羊飼い カタリナ 16:46
[神8d16:35]
なるほど…。無駄に複雑に考えてしまいました。そうですよね。モーリッツさんがそれに気がついてないはずもないですし。
羊飼い カタリナ 16:54
そうなると[者8d23:27]の解釈も難しいのかも…。村側の発言のように思えて来ました。ブラフもあるのかな…。「ナントカの考え休むに似たり」ですか…。
村娘 パメラ 18:22
ジム10:24>あ、やっぱり否定されてるのはしゃべってないって方かw狼、おまかせ全員選ぶとで襲撃しないんですか。なるほど、ありがとうです。
クララ10:26>そっか。吊り先が襲撃とかぶさるってケースは考えてませんでした。確かにまた投票先が分かれたら襲撃先とかさなる場合ありますね。
シモン11:27>はて記号論理学って何だろう?
村娘 パメラ 18:24
えっと、地上は言えなかったんですが。私2d09:42でしゃべっていた人=相手を論破できない積極的発言が苦手なタイプとしてます。なので私がしゃべっていた人でまとめたのは発言数が多い人って意味ではなくあくまで積極的発言が苦手そうに見えた人なんです。だから論破できない所=積極的に攻撃にいけない人=目立たない。そこからいくとリザさんは積極的に誰かを攻撃にいってない=目立ってない。
村娘 パメラ 18:26
だから私の中ではそのグループであってました。だからジムさんに論破できない所から目立たない所に変わるはずと言われても私の中では一緒の意味だったんです。で、あの日の考察はアルさんが灰の中から4人以上ってなってたから4人だしたしってのほほんとしてたので反撃できなかったんですよね。でもまあそこまで言うのなら他の人も考察しようと慌てて考察して仮決定ぎりぎり前に投下したんですよね。
老人 モーリッツ 18:27
はて?どちらにしようかの?なのなのな!
村娘 パメラ 18:27
で、今日のディタさんが狼だってのは。えっと、ジムさんが妙が狼じゃないって言ってるってわざとすりかえてます。モリは狂人ってのはまあ99%くらいあってると思ってるので狼はディタさんとリザさんと考えてるんですが。リザさん狼の可能性結構高いなとは思ってます。あの日モリさんから発表してるからリザさん狼ならモリさん狂確定ですし、もしリザさんがLW候補なら安心して白だしできると思うんです。
村娘 パメラ 18:30
占いで白だしされてるのたとえ偽者でもやっぱり白っぽく見えると思うんですよね。しかもあの時点でジムさん結構真占だと思われてましたし。
で、なんでそれをディタさん狼だって言ったかってのは・・・リザさん、例え狼だとしてもディタさんの私に対する発言に突っ込んでくれたり優しいんですよね。で対するディタさん。まあ村でも吊ってたとか私かなり攻撃されてるし。
少女 リーザ 18:30
老>これでアルビンにしてなかったらEPでシメますよ・・・!w
村娘 パメラ 18:32
頭ではそういうゲームだと分かっていても一度もった反感をあっさり捨てれるものでもないんです。だから論点すりかえてディタさん狼って結論導き出したわけです。ジムさん嘘つき呼ばわりされて怒ってたらごめんなさい。あと地上で真剣みがないって言ったのもごめんなさい。
そいや今更ですがシモンさん、クララさん吊っちゃってごめんなさい。その他疑ってた人ごめんなさい。
少女 リーザ 19:12
ただいま。遅くなりました。

まずモリ爺狼の可能性の件について。
・・・リザ狼2騙りってよく知らなくて・・・;考察が浅かったり、ポイントがずれていたらごめんなさい。
違う箇所があれば教えてもらえると助かります。
少女 リーザ 19:14
おそらくだけど、占狼2騙で「狂人」を残す為必須なのは確定霊による片方の黒判定、そして偶数進行。そのため4日目にGJ出やすい所を襲撃したとも考えられるけれども、オト兄からの情報によれば霊GJ。万が一抜いてしまったら目的は達成されずにロラが完遂される確率が高いはず。これは矛盾している。
そして狼2騙りであれば当然沸く疑問点として「狂人どこ?」
これを解読しなければ老狼を立証する事は難しいと思う・・・。
少女 リーザ 19:16
老の発言も読んできたけれど、正直そういう意味では精査不能。
確かにありとあらゆる意味で狂人ぽく振舞おうとしてるけれど、本当に狂人なんじゃないかと思うほうがリザにはしっくり来た。
5dの判定出し等が両相談の上の演技であったとか、上の二点が解明されなければ想像上の事でしかないかなと思う。

しょ、食事に行ってきます・・・!;
少女 リーザ 19:22
あー; 何で投下した後に視点漏れに気がつくのかなー; ダメかもなぁ・・・;
行商人 アルビン 19:22
リーザ>狼の二騙りについて、経験論を言えば、ちょっと変則的なものも含めて今までに二回出くわしたことがある。そして二回とも確霊は襲撃された。確霊が襲撃された場合は、村に情報が落ちなくなるのでそれでよしということでいいし、GJでも偶数進行で霊生存なので、それでいいとは思う。その点は変だとは思ってない。
モリが狂か狼かを判断する決め手は、灰に狼がいるかいないかを徹底的に洗うしかないと思うよ。
少女 リーザ 19:30
商1922>えっ そうなのΣ か、考え直した方がいいのかな;; 勉強不足でごめんなさい、教えてくれてありがとう。
★商>でもさアル兄、それなら狂人はどうしちゃったのだと思う・・・?

じゃあディタ兄の精査をいっぱいした方がいいという事ね? モリ爺は精査不能よ・・・orz でもごはん・・・ごめんなさいっ
少女 リーザ 19:31


          激【タスケテー】眠


少女 リーザ 19:39
えー どうしたらいいのー;;;;
少女 リーザ 19:41
正直モリ爺吊るってことになるのが一番気が楽ではある。

ディタ兄を黒塗りするのは心苦しい;;
でも;;; 安易に老吊りに乗るのもなんか;;; 様子みたいけどー;
少女 リーザ 19:42
・・・・・・いいやっ!

私は「村人」! 様子見で意見を変えるのは人狼のそれだっ!
神父 ジムゾン 19:42
娘8d1824,8d1826>地上で言っとけばよかったのに(翌日になってからでもいいから)

娘8d1827,8d1830,8d1832>論点すり替えてまで自分にとって都合のいい結論を導出しようという行為は狼側だけがやればいいことだ。
少女 リーザ 19:42
精査!精査!
行商人 アルビン 19:45
潜伏狂人が現在生存している可能性については、ほとんどないと思っている。ペタが狂人だったか黙って吊られたか。襲撃される可能性を考えると、狩人COはせずに黙って吊られるだろうね。老狼なら羊でも書でも兵でもありうると思う。普通に村人としてふるまっていたら、誰が狂人だったかなんてのはわからんもんだ。
ディタの発言は今読んでるところ。やっぱポイントはここをどう判断するかだわな。青妙ラインはないと思う。
行商人 アルビン 19:58
昨日カタリナが指摘してた、デタの「考察のブレ」だけど、者5d22:53で、ヨアへの判断基準を見直したみたいに、自分の考察のスタンスも見直すという姿勢もオープンにしているし、ライン考察を後半で疑問視したことも、ディタの思考の流れとしてそれほどおかしいとは思えないんだな。そういう「スタンスを変化させる」というところの一貫性まで狼の演技でできるか?といわれれば、相当難易度高いそう。うまく言語化できんけど
少女 リーザ 19:58
☆アル兄1945>リザがもし潜伏狂人だったら、真狩りを炙り出すために吊られる時に狩人COすると思ったの。
でもそれで狩炙り出したとして、襲撃にしろロラにしろ両人間がわかってしまうと占狼2騙りも暴かれちゃうのか;
なるほど、了解しました。ありがとうでした。@12
村娘 パメラ 20:06
ジム19:42>あら地上で言っておけばよかったですか。
えっと基本地上に聞こえないんで墓下での考察、自分のこうだったらいいなって希望のまま出してます。もちろん普通の場合はすりかえしませんよ^^;でも墓下でもこんな考察出すのやめておいた方がいいですか?
負傷兵 シモン 20:12
娘20:06>良いんでは。基本墓下はなんでもありだしw
記号論理学は論理を記号化して研究する数学の分野です。論理的な考え方を学ぶのに良いと思いますよ。
負傷兵 シモン 20:15
しまった、ですます調になってしまったぜw
羊飼い カタリナ 20:15
こんばんは。
神父様が厳しい事いわれてますが、それはなかなか難しいのじゃないでしょうか…。理想としては視点をフラットにした方がいいのでしょうが、この村でも「自分を信じてくれてるから白」「自分に吊り投票しなかったから白」「自分を疑ってるから黒」「自分に吊り投票したから黒」って言ってた人は結構いますし…。
まずは「疑り返しをしないこと」を目指せという事でしょうか…。
神父 ジムゾン 20:17
娘8d2006>兵8d1127を普通の言葉でいうと、「お前は基本的論理思考ができないのか?」というのと同じ。そういう意味で疑われてもいいならそうすればいい。

……推理能力を疑われる、というのは狼であるかどうかを疑われることよりはるかに恐ろしいことだ、と私は思うがな。
負傷兵 シモン 20:22
妙4d20:11>「娘白確化」か。微妙に気になるフレーズかな。占いが偽と判定しても娘が白確することなんてないと思うんだが。
赤が透けているような、していないような、微妙な感じだな。
村娘 パメラ 20:24
ジム20:17>うーん、地上で言われたなら、えーと思いますが墓下でのことなら別にいいですよん。論理なんて考えてませんから。
神父 ジムゾン 20:25
推理が他人のものと一致しないのはなぜか。
旅人 ニコラス 20:29
>カタリナ20:15
僕は疑い理由にもよるけど、疑ってる人のほうが白く見えるよ。後半のSG候補、白つけても後で変更できそうという理由で 狼に守られることがあったから。
少年 ペーター 20:32
「疑り返し」なんかしなくても、みんな平等に疑えばいいじゃん、大げさだな〜。
行商人 アルビン 20:43
者7d19:14「皆がやってるからやってみたけど、何か当たる気がしない」が、なんかしっくりこないな。具体的にどのあたりの考察のことを指してるのかな。
過去をずーっと読み返してみると、確かに7dのディタはスタンスにブレがあるようにも思う。
でも、「カタリナに発言ペースに気をつけろ」はわたしが狼なら言わないなあ、こういう点は黙っておいてLSG候補として温存してそう。
負傷兵 シモン 20:45
そういえばレジーナはどうしたんだろう。
少女 リーザ 20:51
どぉーーーーしよう;;;;;

この流れに乗るべきか、乗らないべきか。
アル兄は私の反応みて試すような人かなあ・・・・・・?;;;;
でも・・・私の思考の流れ的には老者で悩むのもアリな気はするなあ・・・・ 老狂人説を否定されたわけだし・・・。んー;;;難しい;;
少女 リーザ 20:52
とりあえず断言。

琴は貪欲に勝ちにいく。これだけは絶対!
少女 リーザ 20:52
アル兄は本当に私狼はないと思ってるんだろうか・・・

普通に状況黒なんじゃないのか私は・・・?;
羊飼い カタリナ 20:57
レジーナさんはお忙しかったのでしょうかね…こられるとしてもエピ前後でしょう。フリーデルさんも昨日はこられなかったようですが…。確白が寡黙だとまとめはつらいかも。アルビンさん結局最終日まで生き残りましたね。真っ先に狙われると思ったのに。
ヨアヒムさんは入院とかもあるかもしれませんね。安否と前の村のヨアヒムさんなのかが知りたいのでエピでちょこっとだけでも顔出して欲しいです…。
負傷兵 シモン 20:58
まさか、まともだから残されているとは思わないだろうなぁ。気の毒に。
少女 リーザ 21:02
☆商1958>その部分はリザも同意よ。だからあの時「ライン考察に乗った部分」の指摘箇所が見つからなかったの。

★狼2騙についてだけれど、また新たに疑問が。2騙すると潜伏狼が1となって、結構危険よね? それを序盤から怪しさ全開だったヨア兄に任せたと言うことになるけど・・・?それならジム兄が潜伏しないかなあ・・・?
負傷兵 シモン 21:05
青>新型だったらそのまま隔離されて連絡も取れなかったと思う。普通のインフルエンザなら今は抗ウイルス剤があるからまず大丈夫。死亡例はほとんど子どもと老人だし。
少女 リーザ 21:08
んー
少女 リーザ 21:08
負けたらごめんなさい!
少女 リーザ 21:09
もう、こうしか出来ない!

負けたら本当にごめんなさい!
少女 リーザ 21:10
〔者〕リザ視点老狼じゃなければ者狼で決定なので、今まで白目に見てた分も黒目に見ていく事を先にお詫びします。

1d0444他 議題回答は目立って逆に占いを逃れようとした物。
神1d1512 者の発言のアナを指摘。者1d1600それについて回答。以下神1d1917、者1d2116とお互いの信頼関係を築き、2d以降神真を奨める理論を展開できる基盤を構築?
2d1427狂人を黒塗り。この部分は正直同意。
少女 リーザ 21:12
2d1921 青考察 この時点では同意。
2d1434 妙考察「発言の硬さ」神2d1945これについて神質問。2d2215すんなり了解。 この件に関しては年2d2238、神2d2306、神3d0017他えやりとりがある。
3d0806 さくっと神真。片白のリザでさえ悩んだのに。

神3d1603 青「かなり黒」
羊飼い カタリナ 21:13
[神6d18:15]を見るとLW=妙に思えますし[神6d23:14]を見るとLW=者に思えますが、この辺は墓下CO無しという事でブラフ混ぜまくりなのでしょうか…。
少女 リーザ 21:15
神3d1605 者「白っぽい」理由は主に老の偽関連。
主観だけれど、ライン切りする時って一人を切ったらもう一人はそうしないのではないだろうかと。ここはあくまで主観。
神3d2138 おそらく青が大分希望に上がってるのを見て、吊占をGSのものと変更。神3d2237 青の暴言に対してフォローが入る。→意外とライン切りが甘いように見える。
者3d2157 青庇う。
者4d0902 「青狼はない」と断言。
少女 リーザ 21:17
者4d1530 パメラ白視について否定。
神4d1741 やっぱり者白視。

者5d1955 リナさんに喉注意。→6d1752自らそこを白アピとして使用。
これは商2043にも繋がるか。以降の白アピとして使おうと考えた可能性はなくはないのかもしれない。
少女 リーザ 21:19
以上疑わしいライン等を並べてみましたが、今ひとつ決め手に欠ける気もする。

★アル兄はこの部分どう思う?
6d2245 LWを青に託してすんなり決定に従うものなんだろうか?
@6
少女 リーザ 21:22
@2時間・・・・・

ドキドキドキドキドキドキ;;;;
寝オチも怖い;;;;
少女 リーザ 21:23
ただ私が村人だったらやっぱりこうやって悩むと思うんだぁ・・・・・

黒扇の遺言には色々逆らったけど、きっとこうしか出来なかったな・・・
神父 ジムゾン 21:24
羊8d2113>可能な限り、LWがばれないよう努力しているつもりだ。そこはわかってくれ。
少女 リーザ 21:25
墓下推理はどうなってるんだろう・・・

やっぱり妙LWでFAかなぁ・・・・怖いなあ・・・orz
ならず者 ディーター 21:27
おいっす! 遅くなった!
とりあえず、今日の分だけは鳩からざっと読んだが、読み返しは出来てない。
>アルビン
どの辺りだったか覚えてねえw ごちゃごちゃ色々書いて破棄したのもあるし。まあ、自分の言った事みてみるわ。
で、その前に、ならず者業務中に思った事言っとく。リーザはやっぱり狼だと思えねえ。ヨアヒム吊りの日の行動が狼だったら有り得ると思えない。ここまで自然な発言出来る狼見た事無い。狼なら未知と
ならず者 ディーター 21:28
の遭遇してる。
んで、カタリナが狂人だったんじゃないかと思う。狩人関係の話は、やっぱり村人の思考としては納得感がない。

オットーの狩COの際に色々渋ってたのは、いきなりのCOだったから対処考えてなくて、対抗するかどうか考えてたって思うとしっくりくる。村人なら、おいら、リーザが非COしてる所で渋ってもしゃあねえし、明らかにオットーのCOを無効化したくてしょうがない様子だったし。
狂人なら、初日の狼
ならず者 ディーター 21:28
を讃えるような3つの発言が納得行く。「知恵と勇気のある」なんて言葉普段使わない。普通に出てくるもんじゃない。なら、その人間でその言葉をを選んだ理由はと考えると、狂人による狼へのアピールだったんじゃねえかって思える。
そして狂人なら、占い師2狼を知ってて、2黒のパメラを村人だと予想するのは簡単。そっから、パメラを吊りに行ってたおいらとオットーにラインだって言って疑いを被せるのも簡単。
負傷兵 シモン 21:28
羊21:13>神6d17:27より羊狼決定だねwきっとシステムがバグって翌日になってしまったんだよ。というと、ゲルトが降臨するかも。
神父 ジムゾン 21:32
うぉぉぉぉい。者が羊狂説唱えてるぜぇぇ!これから一体どうなるんだっ!
少女 リーザ 21:34
何か・・・色々ごめんなさい・・・・

私もう、狼やれない;;;;;;

いいいいいい胃が痛いです胃が痛いです;;;
少女 リーザ 21:35
私・・・・いつも灰ログチキンログでいっぱいなんだけど・・・

今回赤いっぱいあるし・・・ チキンログ一日40とか見苦しそう;;;;;

楽しいログにしなくちゃと思うんだけど、緊張しすぎて無理;;;
行商人 アルビン 21:42
21:19>者青狼だと、すんなりだとは思わないけど、託す以外になかった状況ではある。もはや青者の間の意思疎通も無理な状況だし。
青が自己弁護できない以上、6dは戦力外の全力ヨア吊りで翌日白印象をもらおうとしたようにも考えられるね。
6d2245を即座に見た時の違和感は6d2313でちょっと触れている。
者7d23:00「おいらが狼なら、ヨアヒムに投票する理由もない。」は、これで説明できるので疑問。
ならず者 ディーター 21:44
リーザ 21:02>2騙りなら、狂偽装した占騙り狼残しを狙えるから、ステルスは高スキルじゃなくても出来るじゃねえかな。2騙りを選ぶなら、リーザみたな疑問を抱かせるっていうのも狙いの一つになるんじゃねえかと思う。
★それと、ちょっと聞かせて。モーリッツ投票だけど、昨日それを選んだ時ってどんなふうに考えてた?
あと、更新後の一言、おいらに狼か聞いてるけど、モーリッツ狼の可能性は考えなかった? 人だと思
ならず者 ディーター 21:44
うけど、確信したいから、そこらの考えの流れも知りたい。

で、モーリッツ。
ヨアヒムのインフル発言の後、おいらのモーリッツ吊り提案にくれた意見を見ると、それまでの振る舞いじゃ分からなかったけど、かなり思慮深いんだなって思った。
思考力高そうだから、発言は狙いを持ってやってると思う。思いついた事を言ってるんじゃなく、計画性つうのかな、その発言で人がどう動くかも計算する方なんじゃねえかと思う。
行商人 アルビン 21:51
ディタ>確かに発言など考えると潜伏狂はカタリナかなあ、という気もする。クララ狂なら非狩せず黙って死ぬでしょうし。
狩COについてはするかどうか迷った結果しなかった⇒翌日よくわからない言い訳。という流れになった、という考えは、わりと納得いくね。
初日のCO順なども改めて見直してみたが、カタリナのCOは旅神老がでて商が共COした直後なので、非COするにはもってこいのタイミングだろうし。
ならず者 ディーター 21:52
アルビン 21:42>ああ、おいらのヨアヒム投票にゃ、そういう理由付けは出来ると思うぜ。
ただ、おいらの性格で狼なら、んなことしないってだけさ。おいら狼だったら、村の事は気にしなくて良い、必ず勝つから任せとけって言ってその日に勝負賭けるよ。
ま、そこらはおいらをどう見るかだから、判断はアルビンとリーザ、それぞれに任せるよ。
少女 リーザ 21:57
☆者2144>昨日は羊狼と大分思っていたのだけど、妙7d2241リナさんの遺言を見て急にグラついたの。それでもう一日リナさんと話し合った方がいいかなと思って妙7d2257のように提案したの。再考する時間がほしかった。
老狼については・・・殆ど考えていなかったわ。そこの思考としては妙5d1056と8d1914。アル兄に速攻撃破されたけど・・・;このレアケースに遭遇したことがないせいかもしれないな。
老人 モーリッツ 22:07
やっぱディタ狼じゃろうの。わしを狂人としってる狼はわしがどちらが狼かはわからないと知ってるじゃろうしの。そこでわし吊り主張って村ならないのぉ。ま、そもそもわし人間決め打ちで残してると思ったんじゃが、やっぱみんな疑心暗鬼になるんじゃな。
少女 リーザ 22:15
☆商2142>回答ありがとう。託す以外になかった、納得。

者2144>回答ありがとう。な、なるほど。でもそんなに狼2騙りってあるものなの? リザは今それに遭遇してるの・・・?
えと、羊狂人であれば狩COするトコだったんじゃないのかなと疑問。@4
ならず者 ディーター 22:16
アルビン 21:51>うん。そう考える方がしっくり来るんだ。なるほど、CO順でもそんなとこあるか。で、おいらがモーリッツ吊り提案した日、真っ先にモーリッツ吊りじゃない方向の意見を言ってきた。狂ならモーリッツ狼分かってるから、吊らせる訳にいかないもんな。

リーザ 21:57>ふむ、サンキュ。いや、おいらさ、リーザに狼かって言われて、リーザが狼でおいら吊に来た!? とか思ってびっくりしちゃってさ。夜
村娘 パメラ 22:16
更新まで@1時間か〜地上は混戦模様ですね。モリさん狼はないと思うんだけどなー
老人 モーリッツ 22:16
あ、そうそう。ディタのインフル関連での話じゃが。わしはフェアかアンフェアかというのは陣営がはっきりわかってこそ言えることじゃと思うの。じゃからあの時点で皆視点で偽じゃが、狼視点で狂確定のわしにも意見を求めてきたんじゃないかと思うの。ヨア狼じゃと知っておっての。狂に申し訳ないと考えた…とかの。わしの妄想かもしれんけどのw
少女 リーザ 22:17
思いがけない展開になっております・・・・・
司書 クララ 22:17
どもー。
ここでモリさん狼説をだしてくるディタが人間にしか思えないのですが。
ならず者 ディーター 22:19
、布団に入ってもしばらく眠れなかった。んで、決定変わってないのにモーリッツ投票って、票のばらける危険さをどう思ってたのかと思ってさ。そこだけ、ちょっと、もう一度頼む。

モーリッツ続き。
で、モーリッツ吊り提案の後、カタリナの次に出たモーリッツの意見も、方向としては普通に勝負すれば良いんじゃないかって感じで、モーリッツ吊りから逸れる方向に向けてるとも見られる。
今日は、狂アピールみたいな発言一個だ
老人 モーリッツ 22:23
ディタ、頑張るの。村人でもわし吊れば勝ちじゃから応援しちゃるの。狼なら当然応援しちゃるの。
リザも頑張るの。狼ならわし吊りの流れに自然に乗るの。村人でもアルが占狼2騙りの可能性を示唆してるあたり強くでれないからの。アルの存在が大きいの。
少女 リーザ 22:25
あ、狩COについては書いてあったね。 ごめん、返答いりません。もんにょりしなくもないけど、狂潜伏がリザにとってはよく分からないので何とも言えない;;;

者2219>票のばらける危険さって何だろ? ごめん、本決定も時間もなかったし、あの時は自分の思うようにしか動けなかった;@3;黙るかも。
少女 リーザ 22:25
尻尾捕まれそうだよーーーーー;;

ディタ兄怖いよーーーー;;;;
司書 クララ 22:25
>パメラ 18:32
別にあやまることは何もないですよ。

>シモン 21:05
ヨアヒム、老人かもしれないじゃん。
羊飼い カタリナ 22:27
ディーターさん狼で、妙=狼を主張するのが難しかったのでしょうね…。老=狼も難しそうなので狂=羊をから入ることで補ってるようですが…。どうなるのでしょう…。ランダムPPまでたどり着けないのでしたらに申し訳ない気持ちです…。とりあえずサイコロの神様が来て下さるよう祈りますか…。
少女 リーザ 22:28
本当に2騙りとか狂潜伏とかがわかりません;
ならず者 ディーター 22:28
け。占2狼が言われてきたとこでわざわざこれ言うのは、狂人に見られたい狼って見える。

リーザ 22:15>おいら、昔やった事がある。潜伏狂人が上手かったのもあるけど、狂人の振りして生き延びた。遭遇したのもある。だから、レアだけど、存在しなくは無い。
狩COで、CO者2人は置いとかれて、狼に吊りが回る可能性があるぜ。
22:25>ほら、今日ランダムになってるからさ。おいら、また死ぬとこだったw@8
老人 モーリッツ 22:29
リザ狼は…見抜くの難しいのぉ。ディタが怪しすぎるんで、発言精査してないがの。リザの怪しいのは、真占ニコ襲撃の時の●先じゃの。リザ狼なら当然真抜きじゃろ。リザ白で黒出ししてほしくなければリザ襲撃もあるしの。あと昨日の▼モリってなんというかメチャ怪しく見えるのぉ。狼はわたしよ!みたいなアピールなのかと勘ぐってしまうの。
司書 クララ 22:30
モリ=狼の方がむずかしくないですかねぇ?

狼なら当然その辺の勝ち筋考えてしかるべきだと思いますが。
少女 リーザ 22:31
どうしたらいいこれ・・・・・・・・・・
ならず者 ディーター 22:32
あ、リーザ。喉苦しかったか。無理に返事しなくても良いぞ。疑ってるんじゃなく、確認してるだけだからさ。

まあ、とりあえず、こんな感じで、モーリッツ狼じゃねえかって思ってる。FAは言わない。さすがのおいらも凝りたw
行商人 アルビン 22:32
ディーターのこれまでの考察をざっと読んだ感じ、狼を探すのにまず各人の性格とかそういうものを考えている、っていう姿勢は結構好きだな。こういうところから考察を積み重ねていくのって、これだけの長い日数をこれだけの発言密度でそう簡単に偽れるもんではないと思う。単体で見た時、この村の他の誰よりも白いと思う。
リーザも狼をさがす姿勢としてはディタに引けを取っていないし、状況的な要素を加えると、相当白い。
司書 クララ 22:34
むむ、アルビンはモリさん吊りの方向かしら。ちょっと意外な感じ。

2狼騙りなら、ニコラス襲撃がかなり謎くないですかねぇ。占い師吊り切りもあるわけで。LWがヨアヒムでしょ。
少女 リーザ 22:35
えとーーー;;;;

流れに任せていいかな・・・・・・;;;
行商人 アルビン 22:35
ここまで残ってきた灰の二人は両方白決めうちしてもいいかと思う。狼二騙りは、ややレアケースだとは思うが、ここまで残された白い2人に狼がいる可能性ほどレアとは思えない。
現状私の結論は▼モーリッツだ。
老人 モーリッツ 22:37
あ…そういえばわしもランダムになると思わなかったんで、レジに投票しておったの(汗)
ま、これで独り言は終わりじゃの。今日わしが表で発言することないんじゃよな…。偽確定じゃし、わしの正体で悩んでるしの。下手なこと言うとディタの頑張りが無駄になりそうでの。ディタ、多分狼じゃと思うが村人でも頑張るの。@0
負傷兵 シモン 22:38
村滅亡のお知らせ?
司書 クララ 22:39
ジムゾンのシナリオ通りになりそうですね。

ううむ。
羊飼い カタリナ 22:41
PP防止のブラフでしょうか…。でも神父様がいわれたように無駄ですし、それはアルビンさんもわかってるでしょう…。ほんとに▼老ならどうしましょう。
少女 リーザ 22:42
リザは・・・2騙に遭遇したことないし、レアケースだと思ってるの。だけど、ディタ兄白いのは頷けるの。今日は無理に黒要素あげたけれど、少々無理してたのは事実なの。
・・・ただ、ディタ兄が老狼にして逃れようとしてるんじゃないかって不安はあるよ・・・?;
2騙りがわからないから戸惑ってるよ; こんな所で知識不足が仇になるなんて><
司書 クララ 22:42
ここでブラフをいうような人じゃないと思いますけどね。
ずっと地上にいるとアレコレ悩むでしょうし、熟考した結果だとおもいますよ。
老人 モーリッツ 22:43
わし吊り?いいけどやめたほうがいいの。決めるのはアルじゃけどの。今日も頭大爆発じゃの。
少女 リーザ 22:45
・・・・・商投票お願いしますよ・・・?;;;;
少女 リーザ 22:46
ガタガタガタガタガタガタガタガタ

どうしよう; どうしよう;;;
神父 ジムゾン 22:46
▼モーリッツ、だ、と…?????

なんという…これは…、私の予定調和を上回る展開…。驚きだ。完璧だ。考察上、生き残った村側を完全に屈服させたとは…!
行商人 アルビン 22:47
票をまとめる必要があるので、本決定は23:00に出す。それまで検証を続けてる。
妙22:15羊狂だったら、あの状況ならCOしない。でも翌日GJが出たら即座にCOしてロラを狙う。そういう場面だったと思う。だから羊狂だと非対抗を迷っていたのはわりとすんなり筋が通るんだ。
少女 リーザ 22:49
えっとー 私答えださなくていいんですか?;;;

ここでいきなり▼妙とか来たらどうしましょう;;;
司書 クララ 22:51
モリさんの反応が上手ですねぇ。
あたし、狂人ならあんな風にはいえないだろうな。
行商人 アルビン 22:51
「FAは言わない。さすがのおいらも凝りたw」がなんかもんにょりするのは気のせいかな。ディタ視点でFA言わないのはリザ狼についてこれから検討するということなのか?
少女 リーザ 22:55
墓下・・・・・・・どうなってんだろ・・・・・・・

いいのかなぁ、これで・・・・・
いいの?黒扇、これでいいの・・・?;;; 
ならず者 ディーター 22:56
おいらも、リーザが狼だったらどうしようって思うよ。
でも、ここまで自分の目で見てきて、考えて、リーザが狼だと思えない。カタリナは狂人、モーリッツが狼だろうと思える。だから、自分の意思で選ぶよ。それが今生きてるおいらの役目だから。
>アルビン そう言う意味じゃないよ。FAって言って外してるから、ゲンが悪いからさw
神父 ジムゾン 22:59
改めて、人狼の赤にて宣言する!
【【モーリッツは狂人である!ディーターかリーザ、どちらかがLWである!】】
村娘 パメラ 23:01
うわ、モリさん吊り?え、狼2騙りあるの?えっと村負け決定の予感。
少女 リーザ 23:01
あー、もうディタ兄、私も狼って思えないw
序盤からずっと、最白においてきたディタ兄だものね。
もう、騙されてもいいやw
【▼老でいくよ】 2騙りについてはここ終わったら勉強しなくちゃね; 私の課題だわw 2騙りについて教えてくれたお二人に感謝!@1
司書 クララ 23:02
ディタかリズが狼かー。
どっちかな。

リズが静かなのが気になります。
神父 ジムゾン 23:03
書8d2302>静かも何もすでに喉がない。
司書 クララ 23:03
最後の反応はディタの方がずっと黒い印象だ。
むずかしいなー。
少女 リーザ 23:03
ごめんね。でも村人でも本当にこう言ったと思うよ。

ごめんね、ホントに。
村娘 パメラ 23:04
いろんなケース知ってるといろんなこと考えるからぐらぐらするんですね。
司書 クララ 23:04
>ジムゾン 23:03
いやいや、喉ないとかいう場面じゃないでしょ。
仮決定でてんのに。
老人 モーリッツ 23:04
モリ爺虐待だの。みんなしてわしをいじめるの。アルだけが頼りだの。同じ緑仲間だの。
少女 リーザ 23:04


罪 悪 感


ならず者 ディーター 23:04
モーリッツが狂人なら、おいら、アルビンと吊り表明してる所で顔を出す必要は無いよな。そのまま吊られれば良いんだから。

おいらも、リーザにだったら騙されても文句無いよw ここでリーザ吊って負けたら、多分、一生後悔する。
村娘 パメラ 23:05
@10分。どきどきターイム。これでモリさん狼ならアルさんナイス判断なんですけどね;;
羊飼い カタリナ 23:05
ドキドキ…。
少女 リーザ 23:06
乗ったからって▼妙来ませんように;;;

罠にかけないでよ?;;;
行商人 アルビン 23:06
本決定だします
【本決定:▼モーリッツ】
ここまで来たらディーターとリーザを信じましょう。これで間違っていたら、狼を探すための議論の仕方とかを最初から考え直さないといけなくなるし、それはそれでいいと思う。
少女 リーザ 23:06
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいorz
羊飼い カタリナ 23:07
墓下の私でもお腹痛くなってきたので、地上の方たちは吐きそうなのかも…頑張って下さい…。
司書 クララ 23:07
ここまでジムゾンがいってて、モリさん狼ならびっくりだよ。
すぐだまされるからなー。
村娘 パメラ 23:07
本決定モリさんで出ちゃいましたね。アルさんまとめお疲れ様でした〜
羊飼い カタリナ 23:08
私はブラフだと信じたいのですけど、これで票がばらけて負けたらどうしましょう・・・。
神父 ジムゾン 23:08
ぐっ…気づいてくれ…灰の両方が全力で▼老を支持している異常さに…。
少年 ペーター 23:09
確定じゃないのに信じる、愚かな行為だよ〜。
司書 クララ 23:10
スナックくららもまもなく閉店ですねー。

明日のお客さんがモリさんときまったばかりですが。
村娘 パメラ 23:10
@5分〜明日はエピかなー。
神父 ジムゾン 23:10


【【チェックメイト!】】


司書 クララ 23:11
>ペーター 23:09
誰を信じていいのかわからなくなるんじゃないかな。LWをほめてあげるべきかと思いますよ。

ううむ、でもモリさん吊りとはね。
負傷兵 シモン 23:11
エピですね。
司書 クララ 23:11
>パメラ 23:10
明日つづいたらびっくりだよ。
LWがよっぽどサドかったらあるかもw
少女 リーザ 23:11
【本決定了解】アル兄は最後までずっと見てきてくれてありがとう。一番大変な立場だったと思います。本当にありがとう。

そしてリザを信じてくださった皆様、ありがとうございました・・・どうなるかわからないけれど、EPではどうか仲良くしてください。本当にありがとうございました。@0
少年 ペーター 23:11
じゃあ、【待った!】
少女 リーザ 23:12
ほんっとうに申し訳ありませんでしたorz
司書 クララ 23:12
リズ吊りたかった。おえおえ。
少女 リーザ 23:12
黒扇・・・・・・・・・サード・・・・フォース・・・・

これでよかったの?これでよかったのかな?;;;
司書 クララ 23:13
ほんじゃ、エピでまたお会いましょう。

アディオス!
少女 リーザ 23:14
ディタ兄 ディタ兄口は悪いけどいい人って、あの時の気持ちは本当だよ。それは本当の気持ちだから。

・・・口の悪さ何とかした方がいいよ!w
ごめんね、色々。どうか許してください。
村娘 パメラ 23:14
もうすぐ終了〜結果は誰だ?????
ならず者 ディーター 23:14
【了解、アルビン。】
色々文句も言ったが、頼ってもいた。
最終日までの纏め役は重責だったと思う。ありがとう。
リーザも、信じてくれてありがとう。心から。
少女 リーザ 23:14
・・・・ありがとうございました・・・
少年 ペーター 23:14
> クラ姉
信じるべきなのは確定情報と、真実を追い求める自分だよ〜。
アル兄がそう言ってたようにね。それ以外は全部疑いの対象〜。

でも、LWさんはお見事だと思う〜。
神父 ジムゾン 23:14
わおーん!!!
次の日へ