プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 23:16
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パメラ、ちょっと天文台に来てください。
では望遠鏡のここから夜空を見上げてください。 [...しばらく時間がたった] ...なんかわずかだけど毛深くなってません？爪伸びてません？口から歯がはみ出してますよ？？？【パメラは人狼です】 |
旅人 ニコラス 23:17
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自由投票を見ると、決定時間が遅いのが狼に談合させないためとかもあるのかな。
個人的に決定時間があんまり遅いのは隙じゃないけどね。仮から本でいきなり吊られるときとか、最後の言い忘れがありそうな気がするし。 |
少女 リーザ 23:17
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とりあえずサード生きてて良かった！
襲撃は残念だけど、縄増えないし、いいｗ 生きててくれただけでいい！ 人狼神さま、ありがとう！ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:19
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ＧＪの後に人狼判定×２かい。これはこれは……真占い師が生きてるパターンのように思えるねぇ。
【シモンは人間だよ】 霊判定は残念だが、パメラ吊ればたぶん黒判定が出る気がするよ。 |
少女 リーザ 23:22
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これは･･･すごい！ いや、フォースは自分が狂人って伝えてくれようとしてたんだよー；わかってあげてー！
でさ、この展開では老3d2304突っ込まない方がいいよねえ？ おまえリザ吊りって偽だろ！とか･･･ |
羊飼い カタリナ 23:23
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【パメラさんの半黒とシモンさん人間を確認しました】
ＧＪでましたか。狩人さんナイスですね。 できればもう一回お願いしたい所ですがさすがに欲張り過ぎでしょうか…。 パメラさんはこれは…狼さんでしょうか。 シモンさんはお疲れさまでした。お墓で見守っていて下さい。 |
少女 リーザ 23:25
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狩人さんGJGJGJGJ! ありがとう！
【パメラ２黒確認】【シモン人間確認】 えぇ； シモ兄は疑ってごめんなさい、本当にごめんなさい！；；；･･･お疲れ様でした･･･ごめんなさい； |
パン屋 オットー 23:27
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【もろもろ確認】
ＧＪナイスです！ ヨア＞君だけの力じゃないだろーーｗ シモン、疑って申し訳なかった…。 娘はさすがに狼だと思う。あとは灰にＬＷかな。じっくり考えてみます。とりあえず夕飯とお風呂。 |
村娘 パメラ 23:27
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おお、すごいぞ狩人。ＧＪ。
おお、すごいぞ狼。真占い抜き。 発表みて笑ったｗ真っ黒黒すけ。 まあ、２黒でたからもう吊りたいなら吊ってくれてもかまいませんがはっきり言っておきます。私は村人。真占い師はニコさん。まあ、今日私が吊られてレジさんが白判定してくれたら分かるしそしたら二人が偽者って分かるから村そんなに不利でもないのかな？ |
ならず者 ディーター 23:32
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シモン、おつかれ。おいらの判断ミスだったな。でも謝らないぜ、今はな。人狼を吊りきる事で詫びに代えさせてもらうつもりだ。
そして、GJ！ 贅沢言えば、もう１回。それで勝負は大方決まるだろ。 しかし、やっぱパメラ吊りたかったなあ。シモンの発言は勿体無え。皆に納得させらんなかったおいらの力不足が腹立たしい。さて、今日は寝るぜ。また明日な！ |
負傷兵 シモン 23:36
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襲撃が霊に行くように誘導したつもりではある、効果はわからないけどｗ
【回避はしない】けど【狩人ではない】とは言ってないからねｗ私の予測はことごとく裏目に出ているので、今回も裏目に出ている可能性が高いｗ |
行商人 アルビン 23:37
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パメラ＞「そしたら二人が偽者って分かるから村そんなに不利でもないのかな？」って、めちゃくちゃ不利だよ。パメラ白なら老神は明日明後日で吊るけど、GJがもう出ないとすれば残り手数2で2狼を吊るしかない。
というわけでパメラ用の議題はこれしかないね。 ■X.狼予想（一点読み）詳細な理由込み。 |
神父 ジムゾン 23:39
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狂人がアピールしたかった？この愚か者めがぁぁぁ。貴様の役割はご主人さまに信頼を譲るために自分を吊られない範囲で黒くすることだろうがっ！貴様の黒など真占い師の白と同じだぁぁ！！！
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村娘 パメラ 23:50
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あ、めちゃくちゃ不利なんですか。あああ、後がないんですね。すみません。うーん、これなら初日に吊られておけばよかった。爆笑してる場合じゃないんですね。でも判定分かれて欲しかった。これじゃどっちが狼か分かんない。うーん、明日ゆっくり考えます。えっと狼予想だけでいいんでしょうか？灰考察も？
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神父 ジムゾン 23:54
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・狼の一人は存在がネタ。彼は狼で勝利したことがあるがそれは村側の戦略的ミス。
・狼の一人は考察時に仲間を頼る初狼。しかも２回目の占いに当たる。 ・ブレイン狼が占い騙ってる。しかも始めから味方を占い先へ挙げる。 ・狂人は無能どころか狼側の作戦を妨害。 ……どうなっているんだぁorz |
少女 リーザ 23:54
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しかも娘が素白いぃぃぃぃぃ
とりあえずサードはさ、無理にライン切ろうとかしないで、普通に黒く見える人を考察してった方がいいかもよ。サードらしく、自然にさ。村人になったつもりで。メタ白もらったも同然位な位置になったしさ。頑張って一緒に縄潜り抜けよう。 とりあえず寝ます。黒扇とサードは今日も一日ありがとう。また明日････；；； |
行商人 アルビン 23:56
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パメラ視点で純灰は妙者羊屋青の5人。ここに2狼だから単純計算で勝率1/10だね。
まあ、負けが確定したわけではない、という程度の意味では、それほど不利ではないといえないこともないのかもしれないこともないこともない。 |
司書 クララ 00:01
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その辺りはパメたんの一貫した発言ですねー。
そうそう、不慣れとか言ったら怒られちゃいましたけど、２日目で占い機能が保持されたままっていったから、そりゃそうでしょうっておもってね。 気分を害したみたいでごめんなさいね。 |
羊飼い カタリナ 00:05
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★アルビンさん、提案ですが、占師ガードでＧＪだったら狩ＣＯしてもらうとかその辺少し考えて頂けないでしょうか。私も星取りとか考えておきます。パメラさんは人間でしたら考察頑張って下さい。
今日の所はおやすみなさい…。 |
神父 ジムゾン 00:13
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つーか今気づいたんだが…偽確定したら俺が狂人だと思うやついないだろ。……ということは老が狂人確定放置される可能性もある訳で。偶数だから。
老の黒で戦略崩壊してる。これはどうにもならんな…。 |
行商人 アルビン 01:20
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パメラ23:50＞？？？。狼予想ってのは、あてずっぽうでいいからやれって言ってるんじゃなくて、もちろん灰考察はやるのだけど、白っぽいとか黒っぽいとかグレスケとか悠長な結論でいい場面ではなくて、具体的な狼予想ができるくらいまで精査した灰考察をしたうえで結論を出さないといけない場面まで来てる。
それから「これじゃどっちが狼か分かんない」って、判定わかれてもどっちが狼かなんてわかんないよ。 |
行商人 アルビン 01:45
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連日決定まわりでぐだぐだになってしまって申し訳ない。
決定に反対意見を出してもらうのはもちろんいいことなのだけど、できれば自分と反対の意見の人がいたら、そこに突っ込んで議論を展開していくくらいしてもらえるほうが、決定前に意見がまとまりやすいかと思う。特に確白の人はもうちょっと他人と意見をすり合わせながら意見形成を試みてほしいかと思う。 |
行商人 アルビン 02:31
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パメラ以外の人も出せそうな人は狼予想を出してみてほしい。具体的にありそうな組み合わせを3つくらい挙げて検討してみるとか、そんな感じでいい。逆になさそうなラインなどを考察してもらってもいい。
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行商人 アルビン 03:47
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ちょっと読み返した雑感。パメラにせよヨアヒムにせよ、吊られぎわの態度はリアルタイムで読むと白く思ってしまうのだけど、特に鋭い考察が出てくるわけでもなく、夜が明けてから読み返すと、偽でもいえそうな範囲だね。こういうところは白黒判断に重視するのは控えたほうがよさそうだと反省。それまでの狼探しの過程の積み重ねの過程をもっと重く見たほうがよさそうだ。
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パン屋 オットー 04:44
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アル、纏め役本当にお疲れ様。負担を集中させてしまって申し訳ない。僕もきっちりとした考察落とせるよう頑張るけど、特に確白の尼宿年にはもう少しアルをフォローしてあげても良いんじゃないかと思ってる。
あれからお風呂でじっくり考えて、僕なりの答えに辿り着いた。割と自信があるので決め打つ危険性を承知で。 結論から言うと 【老羊娘】が狼。 ここに着目して議事録を読み返すと綺麗にラインが浮かび上がる。 |
パン屋 オットー 04:44
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最初に気づいたのはリザへの白出し理由を考えていたとき。あれは黒を出しても良いタイミングだと思ったが、ありがたいことにリザは羊娘に疑惑の目を向けていない。隠れ蓑にするには格好の人材だし、仮に神真だとすれば割れて信用勝負に老が負ける可能性の高さを考えれば、ここは白出しの判断が妥当と考えられる。旅の襲撃に成功した結果を受けての狼談合により老の占い発表が後れるのも自然。せめて全てのパターンを事前に決めてお
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パン屋 オットー 04:44
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くだろうとも考えがちだが、ここは素直にとる。
このきっかけにより老羊娘の３人に注目して発言を追ってみた。 まず２日目。娘2d09:43「よってリザさん、フリさん、オトさん、ヨアさんの中に狼が2匹いると予想」と、軽く羊を視界の外へ。続いて羊2d16:04「逆にいえばポロッと素直な考察が出るパメラさんやヨアヒムさんは白印象を稼いだと思いますね。狼側なら当然に思っているから何も言わないでしょう。」と神 |
パン屋 オットー 04:44
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父に戦術指南を受けて疑惑の目が向けられている娘へのフォローを兼ねて白化。そして娘2d21:15で根拠なく「リナさん白より」発言。そして３人揃ってきっちり▼屋。発言の無かった僕は格好のＳＧ対象だったからね。ヨア、フォローしてくれてありがとう。
ちなみにこれまでの占吊希望。もう少し散らしたほうがいいのでは？と思う。 老羊娘 ２▼屋屋屋（尼） ３▼者兵兵 |
パン屋 オットー 04:44
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１●兵書書
２●者書妙 ３●兵者屋 そして３日目。羊3d09:49「状況的には神老＝狼狂が…怖いですが一番ありそうな気がします」と言っておきながら「私の役職像的には神>>旅>>老の順で真視してました。」って結論と矛盾している。真占を抜いたことを強調したいんだろうけど、それ旅真だと思ってないと辻褄が合わないよ。さらに羊3d14:17,14:19既にいない旅の発言を引き合いに出してニコを狂視。朝出した |
パン屋 オットー 04:44
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結論を忘れちゃった？
続いて娘3d19:44またしても根拠なく「リナさん一番白より」発言。さらに羊も3d21:16で決定打「◇妙＞娘≧者兵青屋◆」でリザでラップして娘を白化。もう透け透けです。老もちょこちょこ何か言ってるけど、残念ながらフォローになっていない。吊り希望は兵x2、占希望に兵と、発言の薄い兵に票を集中。極めつけに、羊は▼兵なのに青に投票。ここまでやってライン切りを狙うのは無理です。 |
パン屋 オットー 04:45
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別角度からも、羊は異常に狩の護衛先を気にしている件。
羊2d16:47,2d17:10で狩の護衛先の誘導。羊3d20:45でさりげなく宿襲撃を仄めかす、など。その割に占考察はザルもいいところ。神父を黒塗りできる要素がないだけに苦しさがみてとれる。そして狩関連の決定打は、ＧＪを出されて驚きの発言。00:05で「占師ガードでＧＪだったら狩ＣＯしてもらうとかその辺少し考えて頂けないでしょうか。」って、狼 |
パン屋 オットー 04:45
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サイド都合良すぎです。モリが潜伏幅を気にしてるようだけどまだ狩が絞れてないみたいだね。それか書だと思っていたのかもしれない。残念だけど村側としてはご遠慮させていただきます。アルが言ってるような限定的な状況が作り出せるよう頑張ってください。
ちなみに旅襲撃の理由は羊を疑ってたこともあるだろうね。仮に旅狂だとしてもご主人様を取り違えるなんて言語道断だし。 …疲れたので寝ます。 |
行商人 アルビン 05:37
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オットーの考察読んだ上で自分の考えを補足。パメラを狼と仮定した場合。まず神娘ラインは自然に切れていると思う。2dのやり取りは神父は本気でパメラの白黒を見極めようとしていたと思う。娘とラインのある占い師は老人のが濃厚と予想。娘老狼仮定だと、ディタ、オトは自然にラインが切れてると思う。2d-3dあたりの娘屋、者老のやり取りなんか仲間同士っぽくない。娘を軸に考えた場合、娘老羊か娘老青のどちらかと思う。
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村娘 パメラ 08:43
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アルさん01:20＞ああ、狼予想って全員のことですね。占のどっちが狼か予想に頭の中で変換されてました。狩人ＧＪ占いならかなり嬉しいのですが。狂人とはいえ人間、吊り縄一本増えるし。しかし狼ってそんなあからさまにラインつくるものなのかな？のほほーんと考えてましたが村側かなりきついみたいなので灰５の中から２匹がんばって見つけます。村人で占い師が両方偽者って分かってるの私だけですしね。
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ならず者 ディーター 09:01
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おいっす！ 今日はならず者業務はお休みだ。どうやら、連休中はならず者は余り必要とされてねえらしいｗ
さて、オットーがカタリナ狼で考察してるから、おいらはヨアヒムの方を追ってみるぜ。 [1d02:54]いきなり狼3人予想。ヨアヒムの気楽さが溢れ出している発言。狼はこういうのし辛いと思う。 発言は少ねえけど、聞かれたことには答えてる。全体的に警戒感が無い。 [2d23:56]モーリッツから狼3人予想の |
ならず者 ディーター 09:01
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根拠を問われて、答は「勘]。言い訳っぽさが無い。どれだけ無防備なのかとｗ
[2d01:03]ここから灰考察。ちゃんと見て考えてる感じ。内容も自然だと思える。分からない人を無理に考察しようとしない点も自然な感じ。狼だと、こういう場合、無理に適当な考察を落とす時が多いと思う。 [2d02:00]モーリッツが考察を落とした事を受けての、その考察やモーリッツ自身への考察。状況の変化に対し、自然に動いてる感 |
ならず者 ディーター 09:02
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じ。こういう場合、狼だと反応遅れたり不自然さが出がちになると思う。
[2d18:55]オットーを擁護する発言、続いて[2d19:03]▼娘の希望。パメラ、ヨアヒムが灰狼なら、これは自殺行為。 [2d22:15]【仮決定：●リーザ ▼パメラ】に、ほぼ希望通りだからと賛成。[2d23:03]【本決定：●リーザ ▼クララ】に、納得はしてないとの言葉。やはり、パメラとラインの切れ方が激しい。 |
ならず者 ディーター 09:02
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[3d08:32]2白出てるリーザの狼の可能性を高く見てる。旅真視からの理由。これも無防備。保身を考えずに思ってることを言ってる感じ。
[3d09:19]▼妙▽娘●兵○屋の希望。通らないし、突っ込まれるだろうに無茶しやがったｗ 保身が無い。 [3d21:50]仮決定からの反応。だから、こんな狼いねえってｗ 結論。パメラとライン切れで、両狼は無い。そして、主観としてヨアヒム狼は無い。以上、だぜ。 |
少女 リーザ 09:03
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おはよ。黒扇は戦略表ありがと。助かる。
この2黒さあ、誰かが気がつく前に私が言っちゃう事で私の白稼げないかなあとか思ってみたり。でもアルビンが全く気がついてなさそうだしね。ただここで娘が実質白確になっちゃうのはきついな･･･。誰も気がつかなければ、それが一番やりやすいのだけれど･･･。 |
青年 ヨアヒム 09:15
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パメ>むしろ情報としてはパメラ自分が白っていう情報の方がでかいんだけどね･･･パメラの白黒によって状況はかなり変わるので。
では灰考察から [オットー] 潜伏か？とも思ったけど、しゃべり始めてからかなり白い。今日の予想とか大胆な意見だけど思考の流れは理解できる。あと、狼だとしたらかなり吊り安そうな俺を応援したかな？っていうのも俺視点白要素。2dの▼神で様子見ってのがちょっと気になったくらいか。 |
少女 リーザ 09:21
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なんか誰も気がつかずに娘吊れそうな空気があるよね･･･そこが微妙すぎでなんとも；；；
ポイントは黒扇がやたら者と羊に信用高い事、ペタ君が老真信じてる事。 ･･･旅が死して尚、狂人って思われてる事だよね･･･；； 偽確してもランダムPP嫌う人多いから、最終的に老放置までいかないと思うよ。まぁこれは私の予想だけどね。＠30 |
青年 ヨアヒム 09:24
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[ディタ] こちらもおいらを庇ってくれた一人。ありがとうｂ。なんか老のときとか↑の俺考察見ると一人に注目して考察していくタイプなんだろうなって感じ。逆に言ったら全体の予想は結構パッション気味？うーん狼としては便利なキャラに見えてしまうんだよな。でも、オットー以上に俺白視だし、狼なら最終的に俺を吊る事考えてるのか？って感じ。素白だと思いたい。
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少女 リーザ 09:27
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偽確した後の吊りは、どっちの劇場が面白いかにもよる気がするｗｗｗ でもまぁ･･･常識的に黒扇だよね。どう考えてもブレインだろｗ
さてさて、残りの灰が皆さん白く輝いてますけど、一体誰を黒塗りしていいのか･･･ｗ 議事録いってきまーす。灰から希望上げろとかあんまりだ！ｗ |
羊飼い カタリナ 09:41
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おはようございます。
＞[屋4d04:44]「▼兵なのに青に投票」 [青3d22:19]とか[青3d22:31]「ということで【アルビン襲撃】でFA」は、まとめ役の人の士気ががばっと落ちるので村側なら冗談でも言ってはいけないのですよ…。ああいう事いう人は黒白関係なく後に残すと危険だと考えました。私が回避できなさそうな吊り対象になったら、最白視の人の白要素をできるだけ挙げて死にます。 |
青年 ヨアヒム 09:46
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[リーザ] うん、なんかRP黒く見えるのは補正かも。口調がどうしてもわざとらしく見えちゃうんだよな。反省。娘とのからみを主に見ていったんだけど、2d素白く見えたで考察打ち切りは味方後回しにしたと見えなくもなくもなく・・・
でもちょっと黒いのか？・・・っていうと分からなくなってきたorz |
青年 ヨアヒム 09:50
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カタリナ＞あーうんｗネタに走ったことは認める。そこが白黒問わず不快だったならごめん。
★でもこの状況で白黒関係なく吊っておくべきっていうのはネタ以上に問題じゃない？ （というかそういう理由での吊りは前半だけにしてほしいんだが・・・俺だけ？） |
少女 リーザ 09:59
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何かカタリナちょっぴり黒く見えてきたよね。
カタリナ▼できれば狩回避も来るだろう。そしたら気兼ねなく喰い放題。んー何とかできないかな。 しかし「結果あり気」での考察は良くない。無理が出る。 |
羊飼い カタリナ 10:03
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＞[青4d09:50]
感情的なものではないですよ。[羊3d21:16]で言ってるように、私のGSは横並びですから、誰も選べないような状況だったのですが、黒要素の発言が出たので吊り対象を変更したまでです。村側でしたら反省して頂きたいですが、既にロックオンしてます…。 |
青年 ヨアヒム 10:16
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[カタリナ] うーん素で黒く見えてきた。自分黒塗りな人、黒く見えるの法か・・・。●書の時も思ったんだけど、自分の中で理由を見つけたらOKみたいな感じが、村人の黒要素探す狼像に重なる・・・様な気がしてきた。あとは、老神＝狂狼と予想してるのに妙がGS最白だったのが違和感といえば違和感。狩人に関する発言多いのも潜伏狩人アピ？とか邪推してしまう。
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青年 ヨアヒム 10:21
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アルビン＞ 昨日の発言が不快だったらごめんなさいm(_ _)m
アルビンは確白が真っ黒なこの村の良心です。まとめ役、大変だろうけどがんばってください。吊られそうになったらまた騒ぐと思いますが、黒いと思ったら吊ってください。本音はやぱっり吊ってほしくないんですがorz |
青年 ヨアヒム 10:27
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パメラ＋占い考察は帰ってからまた。
というか、この段階であんまり娘白く見てないので決め打ち放置はできないかなと・・・ うーん暫定▼娘●羊で。 ではノ。夜は帰って来れる思うので質問とかあれば。 |
少女 リーザ 10:52
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おはようございます。今日もいいお天気ね。
☆商0145＞アル兄には本当に毎日感謝してるわ。毎日決定にあれこれ言ってしまってごめんなさい； もっとまともな事が言えるようにリザも気をつけるわ。 ■2.灰 〔青〕☆3d1955 GSありがとう。ヨア兄考察の参考にさせてもらうね。 |
少女 リーザ 10:53
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もう、昨日の決定周りはこれ絶対狼じゃないでしょうとしかｗ 3d2150とか3ｄ2223とか3ｄ2225とかもう、リザ笑っちゃってｗ こんな楽しい決定周り見たの初めてよ。別の意味でありがとうｗ さすがに3d2231はアルビンに対して失礼だと思うけどね；まぁ、ヨア兄なりのせめてもの抵抗だったのかな？
3d0919で▼妙にしたのに、3d2242下段は素直な心情に見えるけど、思考が今ひとつ掴めない。 |
少女 リーザ 10:54
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でもその後4d0946で悩み始めたのは人印象かなぁ。結局考察が追いついてないのかなとも思えるんだけど、よくわからない人なのは確かかな。灰。
☆4d0946「娘考察打ち切り」→3d1747以下でがっつりやったつもり。 あとヨア兄にお願いなんだけど、あんまり狩人狩人言うのやめてもらえないかなぁ･･･；ただでさえ潜伏幅狭まってるのに、自分は非狩してるからってお構い無しとかやめてほしいよ。本当にお願い。 |
羊飼い カタリナ 11:50
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推理力のある狩人は狼から敵視されて早死にしそうですし、推理力の無い狩人は生き残っても役にたたない気がしますね…。どちらかというと、推理力が無くてやる気はあって生き残り、重要能力者鉄板護衛という手堅い方がいい気がします…。
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羊飼い カタリナ 12:13
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それにしても…今回は連休中なのが大きいのかもしれませんが、寡黙吊りとか突然死とか無いですし、早期確白にもならなかったので、今までと視点の違う勉強が出来そうですね…。うれしいですが、出来れば勝ちたい…でも頭廻らない…。
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羊飼い カタリナ 13:01
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オットーさんの考察は、[屋4d04:44]「結論と矛盾している」→「真視してるのは神だけど神老＝真狼はあまり考えて無かったの読めばわかるでしょ」とか「朝出した結論忘れちゃった？」→「[羊3d09:49]から[羊3d14:17]まで4時間以上あれば新しい考察出せるでしょ」とか突っ込み所が多いのですが、狼さんの黒塗りなのか素なのか良くわからないです。
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神父 ジムゾン 14:03
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…誰もこの２黒が考え方によっては娘の逆転白要素になると気づかないか…
もしＧＪがなければこうはいかないだろうね。このＧＪは人狼の苦し紛れのあがきの結果ではない。人狼が自ら作り上げた武器でしかない。なにより、死者内訳は処刑：非狩人ＣＯの書兵、襲撃：占い師候補の旅だけ。すなわち狩人は絶対的に生存している。すくなくとも宿でＧＪした狩人は気づいてあげるべき。 |
村娘 パメラ 14:14
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こんにちは。今回全部はずしまくってる狼予想・・・
占い師ですがモリさんの発言は２日目でオト微黒、フリ黒よりと言ってるけど誰かをきつく黒だと決め付ける発言なし。唯一黒だと言い切っているのは対抗のジムさんのみ。狼が誰か分からないので白黒はっきり言えない狂人予想。 ジムさんの発言は戦術が得意っぽい。フリさんの共共占の可能性はないだろうと指摘したり私の3-2が村有利だってのを知らないのかと指摘したり。 |
村娘 パメラ 14:17
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灰考察では２日目、シモンさん、オトさんの考察なし。二日目シモンさんだけないと思ったら狩人予想。すっごい違和感。騙りが狩人に迷惑だろ発言してるのに★シモンさんだけ灰考察抜かしてそこ突っ込まれたらなんて言うつもりだったんですか？３日目で対抗のモリさんより信用のあるニコさん食べて信用勝ちできそうだからあんまり慣れてない村人捕まえて黒塗りしてる狼に見えます。
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少女 リーザ 14:20
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そうか、GJがあったから「どうしても判定を隠したかった」的な流れがあるのか。
みんな今日のGJが霊GJって思ってるのかな？ 占い師の中に真がいるって流れも大分手伝ってると思う。２黒＝狼だろ、って固定観念もありそう。･･･このまま誰も気がつかないでほしい･･･。 とりあえず今日の▲はペタ君でいいのかな。一応セットしたよ。 |
村娘 パメラ 14:22
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そこからジムさん狼と考えた場合一番のラインはやっぱりディタさんでしょう。二日目の占い吊り希望はぴったり●妙▼娘であってるし、三日目は▼娘が一緒です。まあ三日目は灰の人から結構私に▼きてるんですが。でも白確定の人私上げてるのペタさん第二吊り希望だけなんですね。
さて残り狼候補、妙者羊屋ですね。妙は占われてますが占いはモリさん→ジムさん。 |
村娘 パメラ 14:23
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ジムさんが狼だとしたら真っぽいニコさんを抜けたとはいえ先に白がでたリザさんが村だった場合ここで黒だしはできないでしょう。ただリザさんが狼だった場合先にモリさんが白を出したことで狂人だと安心して白だしをできたと考えれます。今回ＧＪがでてるのでもし占い襲撃だったとしたら狂と判明したモリさんを襲う意味がないのでリザさんは白と判断していい気がします。
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神父 ジムゾン 14:25
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☆娘2d1417＞おやおや…。そんなんではだめじゃないですか。「狩人考察日記」をわざわざ大連投したのは狩人でなければ狼だとおもいつつ、かといって掘り出すをためらっていた理由を記述したもの。灰考察をしない理由としてどうやっても兵をかばえないとずっと書いてあるんですよ。
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村娘 パメラ 14:26
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ただ狩人さん真の信用なさそうなモリさん守るか疑問なので占いじゃない人守ってたんだろうなと思ってますが・・・やっぱり白だと思います。リナさん、私とのラインを疑われてるようですが昨日も言いましたが狼ならこんな分かりやすいライン作るでしょうか？二日目クラさんが吊られた理由はオトさん22：38＞でクラさんが私をかばったと言ったからです。
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村娘 パメラ 14:29
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三日目シモさんが吊られらのはやっぱり私が村だと信じてかばってくれたからです。今回の狼は本当に頭のいい人だと思います。初日から疑われている私とラインを作って芋づる式に吊られるようなへまはしないと思います。なのでやっぱりリナさんは白だと思います。
オトさんからラインを見たら老羊娘に見えるようですが。吊り希望が偏ってると言ってますが、２日目はきっちり屋は寡黙吊り候補ですって私言ってます。 |
村娘 パメラ 14:31
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来た時点で希望書に変えてます。まあその書も白かったんですが・・・狼がきっちりラインあわせてくるというのなら３日目に私を吊りにきてる者神と一緒のオトさんも怪しいと思います。クラさんが吊られた理由を作った人ですし今日も朝すぐに今までの寡黙が嘘のように私とリナさんのラインを上げ私への黒印象を皆さんに与えています。普段寡黙なので判断ができず寡黙吊り候補になるとしゃべって吊りからのがれています。
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村娘 パメラ 14:33
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頭もよさそうだし、ラインで考えるならディタさんがオトさん狼はねえともいってるのでここが狼だと思います。
ヨアさん、初日気楽なのから一変してまじめになったかと思ったら昨日は吊り候補にあがったらふざけだしたと思ったら最後にきっちり灰考察。まあなんか気楽っぽさが狼っぽくないし白いと思いますが。今回の狼かしこいと思うのでヨアさんが狼だとちょっとこんなお気楽なのに負けたのかとちょっとショックなので。 |
神父 ジムゾン 14:34
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☆娘2d1423＞モーリッツでＧＪとかないない。絶対ない。ありとあらゆる意味でない。老が真でもありえない。
……あれ、占い２襲撃は狼が自白するようなものだからないって言っていたの誰でしたっけ…… |
村娘 パメラ 14:36
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以上より狼はジムさん、ディタさん、オトさんと考えます。今までの狼予想全部はずしてるので自信ないですが；；
なんかもう朝から考えてて頭痛いし力つきました。私いいように村人つる餌として狼に扱われてる気分なんですが・・・先に吊られらたシモンさん、クララさんに本当に申し訳ないです。＠8 |
神父 ジムゾン 14:40
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えーとですね、自分が占い師であるってこと以外、ほとんど嘘ついてません。仲間は黒いと思ったから占い先に挙げたんだし。者屋は白いだろ。
神「者と屋は白い」→神狼発覚→神が白いっていっていたこの二人が狼だ間違いない！→村滅亡。こんな展開になったら吹き出しますよ？ |
羊飼い カタリナ 14:58
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ライン疑われてる私が援護していいのかですが、考えていて怖くなったのでとりあえず…。
パメラさんが人狼としますよ。神老どっちかは確実に狼なのに、潜伏狼同士がラインが繋がっていて判定が黒黒、というのは人狼側の選択肢としてあるのでしょうか？ ニコラスさん真でしたら、人狼が信用取りに来て勝った、と見ます。この場合、神老＝狼狂で、狂人のモーリッツさんには神＝狼がわかってます。 |
少女 リーザ 15:00
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黒扇＞うん、まぁ気持ちは分かるんだｗ だけど今回サードは仲間なんだもん！ 夕べだってネタって言うけど、サード頑張ってたもん！ 私はその頑張りを認めるんだよ。
娘＞ちなみに今回の狼で賢いのは黒扇だけですorz うーん黒扇吊られた後はもう、村人になりきるしか方法がないよ。 ところで狩人はもうレジ鉄板だよね？きっと。 |
羊飼い カタリナ 15:00
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神父さまの2dの希望が▼娘●妙 3dの希望が▼娘●青であることから判断してモーリッツさんがパメラさんに黒出ししたという解釈はどうでしょうか…。
そう考えると、偽視されているモーリッツさんにあまりストレスが感じられないのもわかる気がします…。 パメラさんの発言は印象は村人ぽいのですが、1d〜3dの考察と希望に微妙な所があるのでそこはもう少し考えてみます…。＠１１ |
青年 ヨアヒム 15:11
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[占い]正直神老信用勝負がなー白黒以前というか。老狼だとしたらそれでいいのかと。神は昨日のシモン非狩COに驚きすぎな気がする。なんか狙ってやったのか？ってかんじ。方白の妙▼の俺を黒と見てるのに関してはそれ自体は違和感ない。老は狼探してる振りすらしてない・・・？＝できない真って言う可能性も・・・あるのか？
ただ、神娘狼で娘黒なら割れようと白出ししそう。老娘狼で娘黒・・・これ先出しなんだよね。 |
青年 ヨアヒム 15:12
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老狼視点だと神狂もあるのに思い切った事したなって感じ。信用勝負で勝てない＝神を確実にロラに巻き込んでLW逃げ切り？？
もしくは旅真で両偽娘白・・・このパターンが一番きつい。狼潜伏どこよ？ |
ならず者 ディーター 15:30
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とりあえず、だな。
パメラ白視、占い師両偽論を唱えるやつは、占い師吊りを視野に入れて考えた方が良いぞ。どっちか吊れば、どっちが狼か分かるんだからよ。 そうすれば、その判定からパメラへの判断は更にし易くなるんだからな。今の段階で可能性だけ考えて疑心暗鬼に陥るのは馬鹿らしいぞ。疑心暗鬼に陥れば、正常な判断は下せなくなる。気をつけろよ。 |
青年 ヨアヒム 15:35
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うーん旅真の可能性を頭においてたとしても、今のGSは◆娘=羊＞妙≧者屋◇・・・かな？
▼娘は賭けだけど灰のそれ以上の黒要素見つけられないんだよな。 （妙は白くは見えないんだけど、黒ともいえない気がしてきて、昨日より黒く見てない。羊は今日の様子がなんか黒い。 |
ならず者 ディーター 15:36
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[カタリナ 14:58、15:00]
こんな感じのさ、可能性だけ羅列して結論を出さないってのはどうなのかね。その考えが正しいと思うからパメラを擁護するってはっきり言うんなら分かるよ。 形としては、結論無しで不安を煽ってパメラを擁護するって感じになってる。 カタリナ、パメラ両狼なら、上手いやり方だよ。でも、もしカタリナが人間ならもっとしっかり考えて結論を出してから言葉にせにゃあ、村のためにならんぞ。 |
ならず者 ディーター 15:52
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☆ヨアヒム
おいら、もう、モーリッツ、パメラ、カタリナでFAだよ。 オットー、リーザ、ヨアヒム白いし、モーリッツはこんな占い師みた事ねえもん。村のためになるように動いてねえし。 で、ジムゾンは真面目にやってるし。 モーリッツが判定割らなかったのは、パメラに白出しても擁護にもならないから、せめて占い師真贋の判断を迷わせて、あわよくばローラーまで持って行きたいってとこじゃねえかなと思ってる。 |
少女 リーザ 15:56
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黒扇が後出しで、１分差とは言えフォースの判定を確認してたはず、って論理で言ってみようと思う。ちょっと無理があるかもだけど･･･場合によっては黒扇吊ろうって言うかも。その時はごめんねorz ＠20
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少年 ペーター 16:01
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>屋 4d04:44 ごめ〜ん、わからな〜い。「このきっかけ」って4d04:44(後半)で言っている部分って、4d04:44(前半)の「最初に気づいたのは〜」からの部分だと思うんだけど〜、この前半部分、「ありがたいことにリザは羊娘に疑惑の目を向けていない」って、既に視点が老羊娘ライン前提のものじゃ〜ん。この前段階でそもそもライン疑ってなければ、この発想は普通でないよ〜。
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少年 ペーター 16:02
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★屋 「老羊娘」ラインに気づいたのは、本当はいつ〜？
後、同じく屋4d04:44。「旅の襲撃に成功した結果を受けての狼談合」ここが物凄い違和か〜ん。これだと、狼さんが最初っから失敗する想定で成功した場合の行動考えずに行動したような感じに思えちゃ〜う。★屋 そんな狼さんって、いると思〜う？ |
少年 ペーター 16:09
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★者 ヨア兄への考察では4d09:01とか4d09:01とかで、「気楽な感じ」「無理に考察をしない感じ」を白要素として挙げているよね〜？同じようなスタンスのおじいちゃんには3d11:05とかで、かなり偽視してるのは何でだろ〜？僕には同じように見えるこの2人が、ディタ兄の中で白黒に分岐する、決定的な要素を教えて〜。
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少年 ペーター 16:11
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>者 後、お願いなんだけど〜、「経験上」とか「見たことがない」とかを考察として落とすのやめて欲しいなぁ〜。その経験、僕らも共有したことがあるわけじゃないし、突っ込みも考察も組立てにくいんだよ〜。ステルスしようとしている感じにも見えちゃ〜う。
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少年 ペーター 16:32
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★青 4d09:15 オト兄への考察「2dの▼神で様子見ってのがちょっと気になったくらいか」は、3d22:42でヨア兄自身が同じようなことやってるんだから、思考の流れとして理解できなかった〜？今朝のオト兄のずいぶんと大胆な思考の流れは追えるのに〜？
後、「狼だとしたらかなり吊り安そうな俺を応援したかな？」なんだけど〜、終盤SG用に残されてるって可能性はどう〜？ |
神父 ジムゾン 16:36
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いま考察作成中。
琴＞あー１分差は突っ込まない方がいいぞ。通常のブラウザでは分単位しかみえないけどまとめサイトのツール使うと秒の単位まで見えて、実は差が13秒しかないんだ。だからシステムとして見えてないはずなので。（なお「秒」の情報は公開されているのに全員から見えてると限らないから、考察上タブーとしてる人はかなりいる。） |
ならず者 ディーター 16:41
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＞ペーター
ちっと、カタリナ考察書いてる途中だがな。 なあ、人の言い方をどうこう言うのってどうだよ？ ペーターはおいらのやり方を理解する気は無いが、おいらにはペーター理解できるのやり方だけをしろってか？ おいらはペーターの子分かなんかか？ それ言うんなら、おいらも言うぞ。自分の思い込みばっかで物を言うなよ。自分の考えにそぐわないから狼か？ 自分が正しいと思いすぎだ。 |
少女 リーザ 16:43
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ぬっは難しい事知ってるね。
じゃあ「神が老の結果を見たんだろう」って論理は通らないのかな？ 原稿作成しちまったいｗ １分差にこだわらず、強引に通していいだろうか。でも他に娘を吊る言い分がないよー； 大して考えもせずに娘吊ってみようって唱えたら私は疑われそうな気がするんだよねー；； |
行商人 アルビン 16:46
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ペーター16:11＞経験論をあまりにも強調されるのは確かに困るけど、経験は過去ログを数読み込むことである程度共有可能なものではあるよね。むしろ年3d19:10「CO状況と発言が僕的に非狼要素」みたいなののほうが扱いに困る。灰だと総ツッコミを受けるだろうけど確白にツッコんでる余裕はなかなかないかから、ペーターのほうも気をつけてほしい。
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少年 ペーター 16:46
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>者 4d16:41
僕は自分の思い込みをおしつけてないよ〜。質問をして、希望を出してるだけ〜。 自分の考えにそぐわないから狼視してるわけじゃないし、それを言うんなら、ディタ兄やアル兄やヨア兄も、僕やレジ小母さんやフリ姉のスタンスを理解せずに「確白が黒い」とか、言いすぎだと思うんだ〜。 |
少年 ペーター 16:48
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言い方を変えるね〜。灰考察の一環として、「ディタ兄の発言には主観的な成分が多く、客観的であったり、個別の発言から検証可能な要素が少ない。よって、ステルス狼の可能性もありうる」と僕は考えているっていう話だよ〜。だけど、それで決め打とうとは思ってないから、質問を投げたり、もっと細かな思考開示をお願いしてるわけ〜。
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青年 ヨアヒム 16:50
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<a name="mes1253542554">老人 モーリッツ</a> <span class="time">23:15 </span>
<a name="mes1253542567">神父 ジムゾン</a> <span class="time">23:16 </span> このname=mes〜の数値の単位が秒で確かに13秒差しかない |
少年 ペーター 16:53
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ちょこっと補足〜。
>アル兄 確白がまとめ役に促される以外で細かな思考開示をするのは、僕は狼さん側が作戦立てやすくなるだけだと思ってるよ〜。でも、アル兄がそうしろっていうんなら、これからはちゃんと細かく思考開示するね〜。 > ディタ兄 僕は実際に、おじいちゃんみたいな真占や、ヨア兄みたいな潜伏狼、見てきたよ〜。 |
少女 リーザ 17:00
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あれ、何か雰囲気が悪く；；； アル兄本当に気配りありがとうorz 立場上手伝えなくてごめんね；；
秒数確認。黒扇とサードありがと。 でもこの村の人秒数まで見るかしら？ 少なくとも私は見てなかったｗ 強引にジム兄は老の結果を見てから発言したって通したい･･･！ |
羊飼い カタリナ 17:17
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こんばんは。皆さんよかったらお茶をどうぞ…。
つ旦~ 少しづつ議題回答と考察落としをしていきますね。 ■1.狼内訳（神老＝狼狂） ニコラスさんはCOについての考えの違い[羊1d08:22][羊2d11:39]や[羊3d14:17][羊3d14:19]から私には占師には見えないのですが、状況を考察[4d14:58][4d15:00]するとこの判断になりました。 |
羊飼い カタリナ 17:23
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■2.ＧＳ
◇娘≧妙青≧者＞屋◆ [屋3d06:38]で「ＧＳ 白 者＞羊＞青≧兵≧娘 黒」と白視していた私を、今日になって突っ込み所の多い考察で疑うオットーさんと、それをフォローするようなディーターさんが怪しく思えて来ました。疑い返しですね。 ただ、オットーさんの嫌疑掛けは▼娘で霊判定が白でそうな事を考えると微妙です。 |
羊飼い カタリナ 17:24
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ヨアヒムさんは昨日の吊り対象になった時の反応で黒く見えましたが、今日の発言からの印象はどちらかというと白めに感じます。パメラさんは今日の判定が黒黒だった事と発言の印象から、白めに見えるようになりました…。
リーザちゃんは判定は意味なくなりましたが、発言的には白めに感じています。 【狼の組み合わせ予想は神屋者】です。 |
少女 リーザ 17:27
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〔羊〕今日は考察というより質問ばかりになってしまってごめんなさい。
☆3d1839 回答ありがとう。フォローがあるかはその人の性格次第でもあると思うんだけどな。リザもだけど、あんまり言葉がけとか出来なかったりしない人も多いと思うんだよ。 ★3d1419「昨日のニコラスさんの希望も真占い師には見えない」について説明してもらっていい？ ★3d1906「狂に占CO促してる狼」とあるけど、ジム兄の発言のど |
少女 リーザ 17:29
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の辺でそう思ったんだろう？ リザにはただ議題回答してるだけのようにしか見えなかったの。
色々見直したらわかりにくい部分がちらほら出て来て、考え方の違いなのかなー？ともう少し話し合いたいと思いました。4d0941狼探しの姿勢とちょっとずれてるように感じたわ。4d1003それについて話があるけれど･･･GSが横並びな気持ちはわかるわ。皆白いんだもの；白目の灰。 〔屋〕どうしてもリザの考察はしてくれない |
少女 リーザ 17:30
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のねｗ
3d0636からの占考察見るとそこまで神真信じてるわけでもなさそうなのに、リザの考察がないのはリザ白を知ってる狼さんだから？と勘ぐる事も出来るわ。め、目立ってないのは散々言われてわかっているわ･･･orz 屋★リザの考察を抜かした理由を教えてもらえる？ 4d0444-2「狼談合のにより老の占い発表が遅れるのも自然」とあるけど、モリ爺、2d2258ちゃんと事前に遅れるって言ってくれてるし、 |
少女 リーザ 17:31
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2d2210でその予兆もある。さすがにそう言ってしまうのは気の毒かなって思うのよ。でも3d2154「さすがにそこまでのメタ推理は出来ない」と人物像的には合致かな。
4d0444-2リザ的にはオト兄の推理が正しいのであれば、「全てのパターンを事前に決めておく」に一票。 4ｄ0444-3娘の考察について違和感があるのはリザも同意。目立ってると称した所に仲間がいるのかなとも思うわ。その後オト兄登場で希望 |
少女 リーザ 17:32
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を変えてるけど2d2127には羊白寄りとし、羊だけ入ってない。確かに娘羊に関してラインがあるように見えるけど、娘から勝手に引かれたラインにも見えてこの件は微妙と。
★4d0444-4 ちなみに2ｄ▼屋はリザも希望したわ。その後変えたけれど。 4d0444-6「リザでラップして娘を白化」･･･えっと、リザ考察を完全に抜いてるオト兄は･･･？ 何ていうか、言いたい事はわかるし素っぽいのだけれど、突っ込 |
行商人 アルビン 17:33
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ペーター＞思考開示にデメリットがあることは承知してる。でも下手な思考隠しは思考不足につながることもあるし、それはもっと危険。
狼に利用されることを気をつけるなら、全体の議論を見渡して、検証が不十分なところを探して優先的に考察してほしいかと思う。誰もひとりで全ての可能性を検証することはで無理だけど、手分けすれば可能。確白がそれを補えるように動けると村は強くなると思うよ。 |
少女 リーザ 17:33
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める所も多いかなと･･･ただ、黒塗りって訳でもなさそうだし、この連投に勢いを感じて本当に推理したんじゃないのかなと。 白めの灰。
〔者〕流し読みだけれど昨日と変わらず違和感ない。今日▼にするつもりないから、喉の関係で考察は後回し。 娘を抜いたGS 白 者＞屋＞羊＞青＞＞ 黒 さっきから占考察やってるんだけど、こんなパターン初めてで頭がぐちゃぐちゃ； 用事済ませてまた来ます。＠10 |
パン屋 オットー 17:39
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うーん、今日の羊娘の発言追っても僕の考察への反論になってないし、僕の中では【老羊娘】でＦＡ。なのでどこから吊っても良いぐらいなんだけど▼娘がみんなの目からも確実かな。ただこの場合ブレインは羊なので▼羊として反応を見てみたい気もする。ブレインを先に抜けば投了モードになると思うし。あ、娘は今更狩ＣＯしても信用度０だからやめといたほうが良いと思うよ。
☆ペタ＞無理に視点を増やすのではなく、考察を精査す |
パン屋 オットー 17:39
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るのが先なんじゃないかな？ 今のままだと単に味方の粗探ししているだけのようにみえるよ。
あと僕と視点の極めて似ているディタと僕のラインを怪しむのは気持ちとして分からなくもないけど、その場合【神者屋】ってことになるので▼娘として黒が出れば数が合わなくなるから、明快だよね。 |
神父 ジムゾン 17:41
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老狼が仲間に黒出しって…いや、対抗ながら信用とるつもりすらないのはまだ単に潜伏できないから出てみただけっていうのも分かるが…信用勝負の形式すら整えるつもりがないってなに。正直対抗として認めたくない…。
もし私を守ってくれた狩人がいるなら、今日は出てこないでくれ。私がＬＷを発見しとき以降で十分だ。 [ディーター]正直ここはきちんと考えてる上に考えることに自信があると思えるし、思考の過程が見える。3 |
神父 ジムゾン 17:41
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d吊りミスからの反応。3d「書黒だと思ってたやつどう思う」→兵「がっかりした」→前日の態度との相違で黒視の流れは自然。3d冒頭「モーリッツ吊りでいい」も「神真視だが狼なら脅威」という考えなら当然の一手。4d1530「娘白だというなら占い師吊り考えろ」もその通り。ただし屋の対羊考察に疑問があるので者評価はあとは対羊考察次第になりそう。
[オットー]うーん。…今日の考察が「まだら」でなんともかんとも。 |
神父 ジムゾン 17:42
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4d0444「襲撃に成功した後で談合して老が結果発表」、直後に「すべてのパターンを事前に決めておくだろうと考えがち〜」★"すべてのパターン"って襲撃成功／失敗の２パターンしかないと思うし考えるのそもそも難しくなくね？「割れたら信用勝負で勝てないから白判定」って言うけどそれなら襲撃結果に関わらず白判定なのでは？
「３人そろって▼屋」まてまて▼屋挙げてたの相当たくさんいたぞっていうか俺でも希望提出前に |
村娘 パメラ 17:42
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ディタさん16：41＞自分の思いこみばっかでものいうなって、それ自分のことでしょｗ今までこれがＦＡだといったシモンさん吊って白かったのにそこのシモンさんがカタリナさんに変わっただけ。私が狼だと断言してる。
★ディタさんにあえて聞きます。真占い師はニコさんで私は白です。なら灰にいる２匹狼はだれでしょう？意見がころころ変わらずがっちりロックオンって誰が狼が見えてるからそっちを見てないようにみえますよ？ |
神父 ジムゾン 17:42
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屋が来てくれなければ▼屋挙げてたろうしそれは違うだろ。
羊3d0949に対する矛盾指摘。★それって『今はＡを恐れている、昨日はＢを考えていた』というのを『今はＡを恐れているけどＢを考えている』というのに置き換える時系列操作トリックになってるんだが…。 ただ、合っているところがないわけではないので。これらに対する回答次第。 |
羊飼い カタリナ 17:47
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＞[羊4d17:27]『希望も真占い師には見えない』
ニコラスさんは私と考えが合わないという事で●▼候補にあげてますが、「ノイズになるから▼」なら●でもあげるのは確白になられると困ると考えませんでしょうか。また、いつ死ぬかわからない状況下の占い師でしたら、吊りは発言量が多くそこから判断できそうな私よりは寡黙で発言から判断できないオットーさんを優先すると思うのです。 |
少年 ペーター 17:49
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>オト兄
僕のスタンスへの文句はエピや独り言でちゃんと聞くから、質問の方に答えて欲しいよ〜。 アル兄、レジ小母さん、フリ姉、クラ姉、シモ兄は味方だけど、オト兄やその他はまだ味方かどうか分かんないんだよ〜。 |
パン屋 オットー 17:49
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☆リザ17:30＞リザへの考察を落とそうとすると必ずセットで何故リザに白出ししたのか？ってことを考えてしまうんだ。なのでついリザ単体での考察を軽視してしまっていた。あまり絡めなくてごめん。空気に感じてたわけじゃないんだからねっ！
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羊飼い カタリナ 17:52
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＞[妙4d17:27]『狂に占CO促してる狼』
先に占い師が2COしてる状況で、狂人が「あ、狼が占COしてるから占騙らなくていいか」と思っていても、[神1d15:23]のように「共有による騙りのプレッシャー」って発言見たら「共有者の騙りで占い師確定したらまずい」って判断して占COしてくると思いませんか？ |
パン屋 オットー 18:17
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神父17:42＞
☆"すべてのパターン" 言葉が足りなかった。全てのパターン、老白神白、老白神黒、老黒神白、老黒神黒の判定を旅襲撃の成否で２セット＝計８パターン。普通そんなに考えねーよ、といわれればそれまで。 ☆３人そろって▼屋 その３人以外に▼屋を希望したのは尼書妙。状況的には書妙が先行して表明していたので、票を重ね易かった。尼は純粋に寡黙吊りを考えただけだろうと思う。神は実際そうだし。 |
パン屋 オットー 18:18
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☆羊3d0949に対する矛盾指摘
ごめん、指摘されている内容が良く分からない。3d09:49,3d09:51,3d09:54の連続発言での主張が「旅は狂です」なのか「旅は狂と思ってましたが違います」だとしたら、どうみても前者の結論なんだけど。もし後者なら、何故最初に「状況的には神老＝狼狂が…怖いですが一番ありそうな気がします。」なんて言うの？ |
青年 ヨアヒム 18:20
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ぺた> 似たようなことって▼妙？確かにこれもとっぽうしもなく見えるのかもしれないが、実際あの時点では相対的に黒くみえていたのであって、別に▼妙で反応を見たかったわけじゃない。オットーの予想について言うならライン云々に関しては正直いわれて見れば・・・ってくらいだけど底から出てくる結果に関しては自分の中のGSに照らしてうなづけるものがあるからそこまでこじつけには見えない。@5
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ならず者 ディーター 18:28
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はぐれメタルを倒して気分を落ち着けてきたぜ。カタリナ考察だ。カタリナ、お茶もらうぜ。サンキュ。
カタリナについては昨日までは白く見てたぜ。理由はステルス出来てない、軸ブレしてない感じ、余り喉を残さないのが保身の無さに思えてたてとこでな。ただ、初めから白く見てた分、発言は精査してなかったとこがある。 シモン白だった。そして、他の灰が白い。消去法的にカタリナが浮かんできた部分は大きい。 |
ならず者 ディーター 18:29
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発言精査。
初日。クララが「人狼を讃えているような言い方がちょい気になるかな」って言ってたが、[1d23:53]「勇気のある人狼は」[1d00:45]「勇気と知恵のある人狼なら」。敵対視点よりも、味方視点で出やすい言葉かなと思う。質疑応答は多いんだが、人物への考察が無いんだよな。 [1d16:48]では、何の考察も落としてない状態で「黒印象が一番い」と●クララ [1d18:35]の2発言。クララの |
ならず者 ディーター 18:29
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[1d10:06]の後のクララ考察。ちっと、過敏な攻撃性が出てるような。疑い返しとしても、ちと強めに見える。
[2d23:49]言わなくても良いだろってとこで、「狩人の護衛が難しそう」との発言。狩アピール？ [2d16:47]ヨアヒムからの質問に、狩人の誘導のつもりという意味の発言。狩人誘導をしようとするってのはどうもな。自分が狩人でブラフかましてるか、狼の騙り準備に見える。 |
ならず者 ディーター 18:31
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[2d19:34].●書○修 ▼屋▽修の希望出し。クララを占いに挙げる理由が不自然に見える。フリーデルを挙げてる理由もな。疑い易い所を無理に疑いかけてる感じがする。で、灰考察は殆ど無い。
[3d09:49]「状況的には神老＝狼狂が…怖いですが一番ありそうな気がします。」[3d09:54]「単体では神父様は真＝狼＝狂、モーリッツさんは狂＞真＞狼、ニコラスさんは狂≧真と見ています。」。こういう、どっち |
ならず者 ディーター 18:31
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とでも動けるようなあやふやさってのは狼的だな。
[3d21:16]GS◇妙＞娘≧者兵青屋◆ 誰にでも疑いを掛けられるような布陣にしつつ、パメラ擁護の感じ。灰考察とか、印象論、かつ、おいらより全然薄いんだよな。★皆は、カタリナの灰考察見てどう思うよ？ 今日の発言は、パメラ擁護一色。老娘羊なら全力擁護しあって信用取らないと、パメラ吊りで黒出たら芋蔓式だから、カタリナ狼ならそうなるだろうなと思う。@6 |
少女 リーザ 18:34
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わ、私たちは仲良くやろうね････；；；；色々不甲斐なくてごめんなさいだけども；；；
うーんなんか騙してごめんなさい。シモンもパメラも黒い黒い言ってごめんねorz 私っ･･･黒扇とサードとフォースと一緒に勝ちたいのっ･･･！ |
羊飼い カタリナ 18:41
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＞[屋4d18:18]
[羊3d09:49][羊3d09:51][羊3d09:54]では三人それぞれの役職像と襲撃結果から考察すると「旅＝真」という判断になりました。老は狂が最もありそうで、狼には思えず、神父様は真狼狂どれでもありえそうだったので。ただ、単体の役職像を考えるを旅は狂に思えたので、そのあと4時間かけて考察して[羊3d14:17]で旅=狂という判断を出したわけです。＠４ |
神父 ジムゾン 18:42
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[ヨアヒム]4d1535の結論がな。旅真の可能性を考えながらGS最黒がなお娘？★真占スケールを出してくれないか？できれば不等号>を最低４つぐらいは入れてくれ。
まあ、昨日質問した点は、心理的に「黒→灰」と評価が変化したものとただ単純に「灰→灰」評価のものと基本的に変わらないはずなのに前者が相対的に白く見えるということがありうるのだが、そういうのはないのか、という側面もあったんだがどうやらそういう誤 |
神父 ジムゾン 18:42
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謬は犯さないらしいから、"ミス"主張もありうるのだろう。
[カタリナ]２黒が選択としてないっていうが、老黒判定＋神白判定が吊られると狼が思ってなければ神狂を考えていたとしたら十分にあるし、老白判定を理由に吊りをためらうことも状況的にありえん。灰考察は2d決定前はで強勢だったのに比べ3dでは４人横並び。その後4d1732で「疑い返し」。正直村側だったら閉口したくなる…。ここがＬＷだろうか？ |
神父 ジムゾン 18:51
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☆娘4d1417＞状況次第だが、「考えが合って答えない方が良いと思っている。答えられる状況に変化したらすぐに回答を出す」と言っただろうな。
☆★屋4d1817＞判定の色による場合分けをしてるようだが…発表順は老が先頭だったぞ？場合分けしようがなくね？あと、信用勝負で負けることを回避するための白判定だったというならますます関係なくね？ |
ならず者 ディーター 18:53
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＞ペーター
先程の事はエピまで言わん。大人気ない言い方をして済まなかった。皆も、場を荒らして済まない。 ＞パメラ 17:42 おいらはパメラが狼だと思ってる。もし、パメラ白の結果が出たら考え直す。パメラが村人で、おいらがロックオンして仲間を見ないようにしてる狼的だと思うところが強いなら、それを精査して発言すれば良いさ。そうしたら皆が評価してくれる。 |
神父 ジムゾン 18:58
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☆屋4d1818＞占い師３名の組み合わせを真狂狼と固定して考察したときと、３人の占い師をそれぞれバラバラに考察したときとの間で結論が食い違うというのはそれほど起こり得ないことではない、と私は思いますがね。現に老はもはや「人狼による狂人の占い師騙騙」みたいなそういう状態ですし。
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神父 ジムゾン 19:14
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モーリッツの黒判定が邪魔以外の何物でもない。
そして狼は残念ながら戦略的に配置がおかしい。もし▼娘が通ったなら狼勝てそうな気がするが(最悪でもランダムにはなる)と思うが、それは能力処理すべき人物を放置するという村側のより大きな戦略的ミスだからな…。 |
ならず者 ディーター 19:16
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■3.●カタリナ ▼パメラ▽カタリナ もし占い師なら▼モーリッツ
＞ペーター 16:09 ヨアヒムの気楽さは、性格としての気楽さだと思う。モーリッツは気楽と言っても、他人事を見てるような感じに見えるんだよ。狼に良くある、１歩引いた感じだって思えるんだ。 ヨアヒムのような狼、モーリッツのような真。近いものはおいらも見たよ。でも、これまで見ての判断で近い所はなくも無いが、しかし違うと思ってる。 |
行商人 アルビン 19:19
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ペーター17:49＞うまく伝わるかどうかわからないけど、極端な言い方をすれば、議論を展開する上では「誰が味方か」というのは大した問題じゃないんだ。自分にとって確実に味方であると言えるのは「真実に辿り着く意志」だけなんだよ。問題は、自分の他に誰がそれを持っているか、ということなんだ。それに比べたら「確白は味方」だとか「灰は味方かわからない」なんてことはクラッカーの歯クソほどの事もないんだ。
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少年 ペーター 19:19
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> ヨア兄 4d18:20
プロセスはともかく、結果がヨア兄の中での考察結果と合ってるから、非狼視ってことね〜。うん、ヨア兄らしいと思うし納得〜。 > ディタ兄 4d18:53＆4d19:16 ありがと〜う。僕も言い方には気をつけるよ〜。＆僕はおじいちゃん真の可能性割とあると思ってるけど、回答には納得だよ〜。 |
少年 ペーター 19:25
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> アル兄 4d19:19
僕もそう思ってるよ〜。味方云々はあくまでオト兄への返答〜。後、考察哲学系の話はエピでやろうよ〜。 「確白が黒」って、「うるさい馬鹿、お前だまってろ！」ってのと同じ意味にもとれちゃうんだよ〜。 で、今日は占いより先に吊り希望を挙げるね〜。▼神▽老。そろそろ、村は確定情報を基にした推理を行うべきだと思うよ〜。 |
シスター フリーデル 19:35
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お仕事入ったり、相方に黒視されたり、色々ヘコむ修道女の今日この頃です。
1646ペーターさん、弁護？ありがとうございます。 ただ自分に関しては貢献もできていないのも事実。アルビンさん、大変な纏め役ありがとうございます。自分の考察がノイズになりそうで出しづらいのはありますが、頭の良いみなさまで取捨選択してくださると幸いです。一応、真実を見出したいという姿勢ではあります。 |
シスター フリーデル 19:35
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で、個人的に今日の▼娘に一応反対です。パメラさんを白視しているため、一個吊りが無駄になるのが嫌だからです。まずは占▼で占内役をもう少しつきつめる方向でいきませんか？「狂狼」だった場合、妙片白、娘方黒は全く鵜呑みにできません。もちろん娘の霊判定を見れば分かる情報も大きいですが、もし娘白だった場合、一個吊りを無駄にさせようとする狼側の思う壺です。
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シスター フリーデル 19:36
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印象論になってしまって申し訳ないのですが、パメラさん、黒視できないつたない考察は以下です。
3d1254「このまま残っても役に立てなさそうだと自覚している」発言が、なるべく一匹でも失いたくないし、且つ吊られたらラインを読まれてしまう狼側の方からすんなり出てくるかな？と疑問なんです。あと、3d2343の「狼が2匹灰の中に潜んでいる云々」という手の内をみせるような発言も、 |
少女 リーザ 19:57
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■1.占い師 昨日の襲撃、今日の判定から。
旅襲撃があった事で残りの内訳は人・狼。どちらかは必ず狼のはず。狼がここで仲間に黒出すものなのか。判定は神の方が後出し。これを前提においていくつかのパターンで考えてみた。(爆発寸前） ・娘人の場合 （老真or神真）これは論理的に破綻するよね。 |
少女 リーザ 19:58
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〔老狂神狼〕羊1500にあるように、老狂が安心して偽黒打ってきたパターン。で、一緒に神狼も偽黒打ってきたと。でもこれって悪手じゃない？普通に狼が仲間に黒出す可能性って低いよね。だからこれって一気に娘が白確する可能性が高い。それがわからないジム兄じゃないと思うんだ。それならジム兄は白出して置いたほうが、まだ班吊りできる可能性があると考えるんじゃないかな？ モリ爺が後出しなら安易に娘黒出しで２黒は理解
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少女 リーザ 20:04
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できる気がするのだけれど、ジム兄だとするとスキル的に考えにくい。
〔老狼神狂〕神視点老狼は確定。老が打ってきた偽黒に神がのったパターンか。神が▼娘って言った所から娘狼を見てない可能性が高い。 ２黒に乗って吊ろうと考えた可能性もあるけれど、でも逆にせっかく狼老が出してきた偽黒に乗ったらやはり「狼が仲間に黒出すのか？」って話になるし、逆に娘が白確しそうで神のスキル的にこの手を選ぶとは考えにくい。それな |
神父 ジムゾン 20:06
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☆修3d2033＞狼という単語が多くてって・・・・いわゆるあれか？サブリミナル効果ってやつか？疑似科学を理由に黒視などもうあきれるとしか言えないんだが。
☆年3d1911＞その主張は「村側は自分の考察姿勢を他人にも求めるものだ」という年独自の「考察ルール」を適用してるにすぎない。確かに自分の言葉使いには気をつけてはいるが、同じ水準を他人に求めたりはしないんだが。 |
少女 リーザ 20:07
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ら老狼を切り捨てて自分が真として残り2狼を囲った方が勝ち筋があるのではないか。
・娘狼の場合 〔老真神狼〕これは意外にも老が真だったパターン。でもこれなら間違いなく神は白打つだろう。神なら逆に老を吊り殺し、更に自分が狼だと発覚しても老狂人として娘を護れるだろう。 〔老狂神狼〕老が誤爆。でもこの場合現在の神には老真に見えてるはず。これも同じく白打っておけば老を狂人として吊る事が可能。ただ、神は誤爆 |
少女 リーザ 20:11
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されても尚、老の偽っぽさから老狂人を確信してるかもしれない。ならば娘白確化の可能性の高い２黒を選んで出してくる事もあるのかもしれない。これは老真のときにも言えるかな。
〔老狼神真〕「狼がこの時期に偽黒出す訳ないよ」と言う論理を逆手に取った戦略かな。 娘を白くする為に悪くない賭けかもしれない。だとするとLWがブレイン。相当スキルも高く、思い切りもいい人なんだろうなと思う。 〔老狼神狂〕神視点狼決定の |
シスター フリーデル 20:15
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ジムゾンさん2006
はい、あきれさせてごめんなさい。でもその理由では黒視決め付けてないですよ？真か、黒かわからないというニュアンスで使いました。誤解されたか、過剰反応されたか…どちらでしょう…。 |
少女 リーザ 20:16
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老狼が打ってきた偽黒にのる。でも神視点娘狼ってわかってないのだし、神が▼娘って言った所から娘狼を見てない可能性が高い。以下娘人の場合の〔老狼神狂〕考察に同じ。
以上のことから可能性が高いのは娘狼での〔老狼神真〕→〔老狂神狼〕→〔老真神狼〕のパターンなのかと思う。だけど考察の基盤が「ジム兄の高スキル」に起因しているので、穴はあるような気がする。正直リザもう頭ぐちゃぐちゃでふらふら。パターン漏れとか |
少女 リーザ 20:19
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考察に穴があったら指摘お願い。
よって■3.▼娘▽老▽青 ●青○羊 占い師考察により娘狼が高いと思う。パメラが人間だったら本当にごめんなさい。でも今は少しでも情報がほしい。今日はこれで提出させてください。ヨア兄はGSで黒に近い結果になってるから灰で選ぶならそこになるけれど、やっぱりそんなに黒くも見えないので、出来たら今日は●にしておいてほしい･･･。頂いた回答には追々答えます、ごめんなさい！＠3 |
少年 ペーター 20:42
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> 神 4d20:06
違うよ〜。僕は神父さんが、ディタ兄の言葉を受け入れたこと単体に違和感を感じてるんじゃないよ〜。 「わざわざ」あの質問を聞いた神父さんが「何の情報量も増えていない2d22:06の回答」(…のように僕には見えたんだ、ディタ兄、ごめ〜ん)に一言返事で納得して「ますます白い」と言っているのが、なんか演技臭く感じちゃったんだよ〜。 |
村娘 パメラ 20:47
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２黒でたのなんでかもう一度考えなおしました。なんで白黒分かれなかったんでしょう？霊が生きてるから私が死んだら村人って分かります。その場合白だししておいた方が本物だって思われます。だから黒だししたほうからロラになります。それでもし人間だったらもう一人が狼だってなりますよね。そうすると狼側からは私に白だしとけば一回吊り縄無駄にできるんですよね。
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村娘 パメラ 20:49
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なんでそれをしなかったか。モリさん先だししてるしって時間みたら1分しか違わない。ジムさん17：41で黒だしって対抗として認めたくないって言ってるの私を本当は村だと思ってて黒出して先に吊られるつもりだったのに狼なら白だせやってポロっと思ったことでてるのかも。なのでやっぱりジムさん狂人かも。アルさんの占い好きなほうが先に出して発言が良かったのかも。でもモリさん狼だとラインまったく見えないんですよね・・
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少年 ペーター 21:10
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メモ〜。昨日までの●得票状況〜。(●＝1、○＝0.5)
[CO受けての訂正は、訂正明記があった場合のみ反映〜] 1d●： 兵4 宿3.5 書3 年3.5 羊2 修1 者1 2d●： 妙4.5 兵4.5 書2 羊2 屋1 修0.5 青0.5 3d●： 者5 兵4 青2 屋1.5 娘1 羊0.5 |
少年 ペーター 21:11
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メモ2〜。昨日までの▼得票状況〜。(▼＝1、▽＝0.5)
[CO受けての訂正は、訂正明記があった場合のみ反映〜] 2d▼： 屋4.5 娘4 書2.5 修1.5 羊1 兵0.5 3d▼： 娘4.5 兵4 青2 者1.5 妙1 屋1 次のメモは灰or斑な人たちの●▼希望推移〜(→が一日の経過だと思ってね〜) |
少年 ペーター 21:12
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娘：●書○兵→●妙○兵▼修▽書→●屋○青▼兵▽者
妙：●宿○者→●兵○修▼屋▽兵→●娘○青▼兵▽娘 者：●年○宿→●妙▼娘→●兵▼娘 青：<なし>→●羊○妙▼娘▽修→●兵○屋▼妙▽娘 屋：●書○兵→●兵▼書→●兵▼娘 |
行商人 アルビン 21:15
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いつもより早い時間ですけど、いったん仮決定出します。
【仮決定：●カタリナ ▼パメラorモーリッツ】 パメラはこれまで単体で黒く見られたところに片黒、モーリッツは占い師としての信用が極めて低いため、今日どちらかを吊るのが妥当と判断します。自由投票でもいいと思いますし、本決定で一本にしぼるかもしれません。 |
少年 ペーター 21:15
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羊：●書○年→●書▼屋→●者▼兵
弁論を抜きにして見ると〜、オト兄がいつも数の集まってる場所に投票しているのがとりあえず目についた〜。 (乱暴な議論だとは承知してるし、これで決め打つつもりはゼロだから、怒らないでね〜) |
村娘 パメラ 21:23
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【私吊り絶対反対です】
このパターン前にもありました。偽占い師が残って瀬戸際が分からなくて私があっさり吊られて墓下で村人ならもっとしっかり反論しろーって。だから一回目ならいいかと最初の時は反対しなかったのに・・・私狂人体質なんでしょうかorz 吊り縄がぎりぎりの状態と言われたし一本無駄になると分かっていて承服できません。占い吊って先に狼当てて縄に余裕ができてからならいいですが。 |
神父 ジムゾン 21:24
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☆年4d2042＞そういうことか。特に必要ではない言い換えに過ぎないと年は思うらしいが私にとっては「硬い」では分かりにくかったし、「不自然さ」ならば理解できる訳で。
……って決定早くね！？しかも自分の希望したであろう吊り占い希望そのものなんだけど！（しかも２度目）一応表記はしとくけど●羊▼娘 |
少女 リーザ 21:26
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ｗｗｗ
アルビンは結構ヒヨるね。だけど人間的に物凄くいい人だと思う。 さて、パメラに何票集まるかな。灰がリナさん以外殆どパメラに入れそうな所が素晴らしい。レジーナがどっちに入れるかで割れそうかな。 |
羊飼い カタリナ 21:27
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【仮決定反対】
●羊はかまいませんが、▼神で勝負したいです。モーリッツさんは狼に見えません。[神1d15:23]「共有による騙りのプレッシャー」を受けてCOしてきた狂人に思えます。＠３ |
老人 モーリッツ 21:30
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遅くなったのぉ。議事ざっと読んだんじゃの。わし、何を言っても意味なさそうじゃの。聞きたいことがあったら質問してほしいのぉ。あまりないと思うけどの。あれば今までも質問あったじゃろうしの。
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老人 モーリッツ 21:30
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これだけ言っておくの。わしを狂だと思うのなら▼神で問題ないのぉ。そうすればわし人間わかるのぉ。わし吊りとか吊り手を無駄にする必要なくなるのぉ。
今日はパメor占を吊りじゃと思うけど（わしとしては霊もいる間に灰占灰吊をしたいとこじゃの）情報求めるなら占吊りじゃと思うのぉ。皆視点で確実にわしか神父の狼がわかるのぉ。 |
老人 モーリッツ 21:31
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パメじゃが、パメ3d23:05「黒が出ることを願ってます」は少なくとも1黒もらう覚悟じゃったんじゃろうな。最初から狼は黒出しする予定じゃったんじゃの。もともと吊り逃れじゃったんじゃから占使えた上に吊なら2回分得じゃからの。
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少女 リーザ 21:32
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【仮決定確認】です。
☆屋1749＞オト兄がリザの事空気って言った＞＜ｗ 回答ありがとう。了解しました。 ☆羊1752＞あーそうなのか。リザにはちょっとそれは気がつきにくいかも。鈍感かな； もしリザがその立場なら普通に議題回答してるだけにしか見なかったと思う･･･かな；でも理解しました。回答ありがとう。＠2 |
少女 リーザ 21:38
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いやそんな、どうかしてるとかは思ってないよーｗ
琴、纏め役もやったことなくて。というか共有者はやりたくない職種の一つだよ。 一番きつそうだ。アル兄は本当に毎日ありがとうね。 うぅ、このまま決定出してほしいなあ。 |
老人 モーリッツ 21:38
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リナ21:27＞「共有による騙りのプレッシャー」を受けてとあるが、例えばわしが狂とするの。とすれば、神父狼を見抜いてないと成り立たないんじゃがのぉ。一方、神父狼はニコ狂じゃないと見抜いてないと成り立たなくないかの？
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ならず者 ディーター 21:40
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【仮決定確認、了解だぜ。】
本決定でどちらかに絞ったとしてもOKだ。 ＞パメラ なあ、パメラ。パメラが村人なら、言うべきなのはそういうこっちゃねえよ。もし村人なら、最後まで灰を、占い師を精査するんだ。村にひとつでも情報が増やせるように。 ＞モーリッツ モーリッツ視点なら、今日は普通にパメラ吊りで良いだろよ。@3 |
少女 リーザ 21:41
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黒扇の気持ちは分かるけど、もう、そろそろ許してあげて；；；
フォースも頑張ってくれてるよ。一生懸命娘吊ろうとしてくれてるよ； あと、いつか墓下で出くわすだろうけど、怒らないであげてね；；； もう村終わって赤ログ読むだけで凹むだろうからさ･･･；；； |
村娘 パメラ 21:41
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モリさん、そろそろ黒がでて欲しいってもちろんシモンさんでですよ。なんで自分に黒だして欲しいって思うんですか。ありえないんですけど。自分がもう今日か明日からロラだからって無茶苦茶言ってますね。＠3
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少女 リーザ 21:47
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えー そこは頑張って落ちてほしいｗｗｗ
しかも明日ｗｗｗ 黒扇よりは前でｗ それは無理かな･･･； んｗペタ君老に真の目を見てて、黒扇を偽で見てて、本決定は無条件で了解ってどっちに入れる気なんだろう？； |
羊飼い カタリナ 21:52
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老娘が人狼でしたら昨日▲神があったのではないでしょうか？もしそうなら狩ＣＯしてもらえば▼娘は納得します。翌日▼羊でも結構です。そうでないなら潜伏続けてもらえばいいじゃないですか。
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少女 リーザ 21:56
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羊2152＞老娘狼で、琴には宿GJも十分ありえる気がするのだけど、どうなんだろ？ 神狂人の目もあるのだし。
で ▲はペタ君だよね？ サードもセットしてね？ ▼は一票を争うよｗ セットミスに注意だよーｗ＠10 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:56
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狩人COはして欲しくないねぇ。どうせ占い師襲撃じゃなかったと思うよ。
狩人の可能性がゼロのあたしの予想だと、襲撃先はアルビヌだったと思うのさ。シモンやヨアの黒白はあまり重要ではない（たぶんどちらも白）だから、あたい以外を護衛してた可能性は高いし、狼もアルビヌを襲撃した可能性は高いのさ。 ただし狼さん。パメラの霊判定は極めて重要。今夜も狩人があたい以外を護衛するとは、考えない方が良いね。（ニヤリ） |
ならず者 ディーター 22:06
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ここに来て、レジーナが面白いな。良い感じだぜｗ 梨は頂くぜ。サンキュ。
＞モーリッツ 21:46 そりゃあ、そうなるさ。だからモーリッツが真なら、めい一杯考察してくれないか。モーリッツのやり方で良い。その言葉で皆を動かしてくれ。 ＞カタリナ ここでそんな非狩CO的な事言うのどうなのよ？ ま、もう潜伏幅なんざ残っちゃねえけどさｗ@2 |
羊飼い カタリナ 22:40
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＞オットーさん
老娘が人狼でしたら判定隠すために昨日▲神があったと思うのです。私は老娘は非狼だと予想するので、呼びかけの結果狩COが無ければ▲神でないことが皆にわかります。判断材料の一つになると思うのですが。でももう考察してる時間は無いですね…。＠１ |
行商人 アルビン 22:44
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モーリッツ視点では、狼陣営は神娘？+旅（？＝者屋羊青）、すべての組み合わせを列挙しても4通りしかない。村人よりも圧倒的に多くの確定情報を持っているにもかかわらず、村人より圧倒的に灰考察がないのは、もはや狼を探したいと思ってるとか、そういうレベルの話じゃないよね。LWに対する情報を出したくない狼だから、と考えるのが本命だろうね。
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少女 リーザ 22:44
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サードお帰りー
鳩からなら誤爆怖いし、無理に赤で喋らなくていいからねー ただセットミスだけ注意してね。 リナさんが黒いね；； 本決定でいきなり黒扇選択肢に入らない･･･よね？；；； |
行商人 アルビン 22:48
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本決定出します。あまり変更はありません。
【▼パメラorモーリッツ ●カタリナ(推奨)】 占い先に関しては、●カタリナを推奨しますが、他にLWだと思う人がいるなら、占い師の独断で変更してもらってもかまいません。その場合は夜明け前か夜明け第一声で理由説明をお願いします。占い先投票とかする必要はないです。 |
行商人 アルビン 22:53
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発表順は特に指定しません。第一声でお願いします。レジーナは占い師の発表があるまで待ってもらってもいいですが、遅くなりそうとかあれば先に発表してもらってもいいです。そのへんの判断はおまかせします。
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パン屋 オットー 22:53
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【本決定確認】
リナ22:40＞いやいや、だってその後に自分が無条件に吊られちゃうんだよ？ 村にそんな迷惑かける村人がいるわけないと思うんだけど。村ならそんな提案は出来ないよ。 |
少女 リーザ 22:54
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【本決定了解】アル兄は纏めありがとうございました。
☆羊1747＞リザには気がつけない部分でした･･･理解しました。 回答ありがとう。 遅くなりましたが、リナさんお茶、レジーナさん梨いただきます。 |
ならず者 ディーター 22:59
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【本決定了解だぜ。】
モーリッツも発言無いし、パメラも考察梨、もとい、無しだからな。さすがにもう村側要素が無いぜ。 パメラ村人、カタリナ村人なら、２人吊られたら、わおーんだもんな。カタリナの提案は、そりゃあ無いぜ。 |
村娘 パメラ 23:05
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明日狩人ＧＪでればいいけど霊固定だろうし、まず無理だろうから吊り縄は増えないですよね。狼側が灰襲撃してくれれば灰の範囲はせばまるけどこの状況なら確白襲いに行くだろうしなー。ってディタさんちゃんと考察してるでしょ。これ以上占い師精査私の実力じゃ無理ですよ。とりあえず
【セット確認】 |
少女 リーザ 23:10
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あー 襲撃が通りますように通りますように･･･ パメラが吊れますように吊れますように･･･（ごめんね；）
ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
少女 リーザ 23:12
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もういっちょ！
ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
ならず者 ディーター 23:12
次の日へ
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パメラ、モーリッツ。無理と諦めるならそこで終わりだ。勝負を投げるって事だぞ。自分で出来る事良いんだ。それを出来るだけやれば。
ただ、もう力尽きたというなら、それ以上無理にとは言わない。 ちなみに、潜伏幅はねえけど、既に灰襲撃なんざしたら詰みが見えるからなあ。まあ、出来んわな。さて、どういう結果が出るかね。 |