プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 23:17
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通った！人狼神様ありがとうございます！
しかも琴が！ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
羊飼い カタリナ 23:17
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もしかしてガード失敗！？とりあえずニコラスさんへのお返事は『私の『狼側や灰だったら嫌だなぁと感じていた方々が確白や能力者候補になったので』という発言に対するペーター君の『僕のどんなとこが「狼側や灰だったら嫌だなぁ」と思ってた〜レジ小母さんについてもおねがい。』という質問への回答です。』
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少女 リーザ 23:27
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ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ 人狼神さまありがとう！！！！ うえーーん ありがとうーーー！ モーリッツもありがとうーーー！！ |
少女 リーザ 23:29
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真見抜いてくれた黒扇とサードありがとうーーーーーー うわぁぁぁん ありがとうーーーーーー！
ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
行商人 アルビン 23:30
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リーザに2白ですか。
■1.占い師内訳考察 ■2.灰考察（全員のGSつき） ■3.▼希望。占い師吊りか灰吊りか。占い師吊りを希望する場合は、灰からも第二希望を提出すること。 ■4.●希望 |
少年 ペーター 23:38
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>神 2d23:06 う〜ん？僕が言いたかったのは、リズちゃんだろうがパメ姉だろうが、神父さんは僕が2d22:38で言っているような言い換えには納得しない人だと思ってたって話。言い方を変えるね〜。★神 ディタ兄のリズちゃんへの疑いについても、「演技してるような不自然さ」で納得がいったの〜？リズちゃんがどうこうじゃなくて、ディタ兄のリズちゃんへの疑い理由についての話ね〜。
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羊飼い カタリナ 23:39
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【リーザちゃんの半白とクララさん人間を確認しました】
…ＧＪはでませんでしたか。予想を諸々外してちょっと挫けそうですが、気を取り直して頑張りましょう。お二人とも安らかに…。 |
ならず者 ディーター 23:40
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クララ、ニコラス、お疲れ。
ニコラスが人間確定、クララが白、２人のリーザへの判定が白、か。 ★クララを疑ってたやつさ、この結果を見てどう思う？ おいら的に、今日はモーリッツ吊りで良いな。真と思えないし。それで白が出たらジムゾン狼確定。恐らく、ニコラス真。黒が出たら、ジムゾン真＞ニコラス狂、って感じなんじゃねえかって思う。 さて、寝るぜ。また明日な。 |
少年 ペーター 23:45
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【クラ姉人間、ニコ兄の非狼、リズちゃんの片白をかくに〜んだよ〜！】
クラ姉、ごめんなさ〜い！[ジャンピング土下座空中２回転＋半ひねり]Ξ・Д・)つｽﾞｻｰ ニコ兄ぃもレスト・イン・ピ〜ス〜。とりあえず、おやすみなさ〜い。 |
村娘 パメラ 23:45
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【妙の2白確認しました】
【書の白確認しました】 ちなみにセット先は吊り第二希望の書でした。白でしたが・・・ ここで占い機能が壊れたから即ロラですねとか言ったらまた怪しいって言われるんだろうか。では今日はそろそろ寝ます。おやすみなさい〜 |
青年 ヨアヒム 23:45
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■1.ニコ襲撃を受けて、ここが真なんじゃないかなと。少なくとも狼視点で旅真だったわけだから、神狼老狂が有力かな。老狼で旅真神狂決め打ちはきつい気がするね。
老真神狼は・・・うーん老真に見えないんだけど、偽ならもっとうまく立ち回る気もしてる。なので排除はしないけどあまりそうとは見てない。 |
少女 リーザ 23:49
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【占い結果確認】【クララさん人間確認】クララさん、ニコ兄お疲れ様でした。
白出してもらってるけど、今のリザにわかるのはニコ兄が人間だったって事だけ。襲撃的にはニコ兄が真だったようにも見えるけど･･･明日また精査します。自分の視界も開けずに無駄に占わせてごめんなさいorz 今日は寝ます。おやすみなさい。 |
パン屋 オットー 23:49
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■1.状況から考察する。
昨日の時点では神と旅が白視されていたように思う。僕の主観ではやや神のほうがややリードしているように思えた。なのでモリ狼で、襲うのは神なのではないかと思ったが、狩のＧＪを避けて次点の旅を襲撃と考えるのが僕視点では素直。だがこれはあくまで僕の主観でみた神旅の信頼度判断が基準となっている。モリが狼だとすれば真狂の判断がつきにくい神旅を襲うのは、確霊がいることもあってリスキーなだ |
パン屋 オットー 23:49
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けのように思える。たとえ片方を葬ったとしても信頼度では勝てそうにないし。こう考えると神が狼で、有力な対抗場の旅を襲ったと考えたほうがしっくりくる。今日の発言に注目したい。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:51
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まだ一日が始まったばかりだけれど、あたしは今日は▼ジムゾン吊りを希望するよ。
モーリッツ非狼を強く見ていてね、しかしニコラス非狂だとも思っていたから、ニコラス襲撃ならきっとニコラス真だろうという結論さね。 モーリッツ非狼だと思うから、ジム狼だと思うという考えで、▼ジム希望だよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:52
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もし思った通りジムが狼だったら、モーリッツはずっと残しておけば良いさね。占狼狼のパターンは考えてないよ。
ジムには、その辺、今日は色々喋って欲しいから、早めにこう言っておくことにしたよ。 |
少女 リーザ 23:54
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13>11>9>7>5>3>1 で残り６縄。
内３縄は占いロラと琴になると思う。 きっとLWがサードになっちゃって申し訳ないけれど、頑張って･･･ ･･･羊から狩人臭がしませんか？ |
パン屋 オットー 23:57
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ディタ23:40＞神狼視点の場合、旅と老でどちらが狂であるかは判断が出来ていたはず。なので狂の可能性のあるモリを吊りにいくのはどうかと思う。ここは神吊りのほうを軸に考えるべきではないかな？
…と書いたらレジが説明してくれてたので、たぶんもう寝ます。 |
少女 リーザ 00:01
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うん。あきらめないよ！
大丈夫。老狂、神狼だとしても私白は十分ありえるんだもの。頑張る！ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
神父 ジムゾン 00:17
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【狂人の襲撃死・老狼を確認】【書の白判定を確認】
安らかに眠りたまえ。 ☆年3d2338＞者→妙、娘の方向がどうかですか。うーむ。灰考察でも言ってた通り、そもそも判断力が信頼できると思っていたし。ただライン切れていることに気づくのがだいぶ後だったみたいなので今となっては考え直すべきだと思ってます。 |
老人 モーリッツ 00:20
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ふぅ。よっこらしょっと。昨日は考察落としてからろくに発言できんですまんかったの。それと発表も遅くなってしまって申し訳なかったの。
とりあえず、ララ・ニコはお疲れさまじゃの。 さて、ニコ狂で神父狼じゃの。今日は▼神父じゃの。灰吊りならもうちょっと考えるのぉ。議事録読んでくるの。じゃけど疲れて寝てしまったらすまんの。明日は今日みたいなことにはならないはずじゃからその時は勘弁してほしいのぉ。 |
神父 ジムゾン 00:26
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☆宿3d2351＞自分が吊られたら狂人襲撃によって増えた吊り縄がもとに戻りますし、老より先に吊られるのは納得できません。
老狼なら霊騙ればいいって…2-2の霊をラインもできないうちから霊ロラしたりしないだろうし、占い襲撃できずにラインでも繋がったら悲惨そのものなんだが。 |
行商人 アルビン 00:38
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オットー23:57＞「神狼視点の場合」はそうだが「老狼視点」についても検討せずに「神吊りのほうを軸に考えるべき」という結論にはならんでしょ。レジーナの論理は「老非狼予想」を前提にしてるけど、オットーには老非狼予想の根拠はあるのけ？でないと屋23:57は文章の論理的な構成が成り立ってないと思う。「狂の可能性」についてはジムゾンについてあるわけだし。
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神父 ジムゾン 00:45
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★屋3d2349＞老狼なら真狂わからない占い襲撃はリスキーだっていうけどさ、じゃあ占い襲撃せずにどうやって老狼が勝つんだ？それと２占い襲撃は一切考えないのか？（私としてはさせるつもりなんだが）
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行商人 アルビン 00:55
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商00:38の補足だけど、すでに神00:45で指摘されているように、「モリが狼だとすれば真狂の判断がつきにくい神旅を襲うのは、確霊がいることもあってリスキーなだけ」は、「リスクのある襲撃はしない」ということと「リスクの小さい他の合理的な襲撃先がある」ということの両方を論証しないと、モリ狼を否定する根拠にはならないよ。
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老人 モーリッツ 00:58
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ヨア2d02:00＞「白確、霊確でいやな流れって気になる」じゃがそのままじゃよ。どう考えても占or霊襲撃だと思ったからじゃの。わし、能力者が表に出てる方が襲撃されやすいと思ってるのでな。
パメ2d08:45＞……「占機能が壊れることなく」ってのはごく当たり前のことなんじゃの。それと霊2coってあの時点だとわしには回避以外考えられないんじゃの。回避じゃなくて狼側が対抗出す意味がわからないのぉ。 |
老人 モーリッツ 00:59
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占3co霊2coにするってことは占霊機能使わずともこの5coの中に狼側4人中3人入ってるんじゃぞ？霊ロラから占ロラ完遂すれば残る狼は灰1じゃ。村にしてみれば分の悪い選択肢じゃないと思うのぉ。霊ロラしてる間2回は占結果みれるはずじゃしの。
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行商人 アルビン 01:16
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今日の吊り方針についてわたしの見解を先に述べておきますね。
まず、状況(占い師の信用)をフラットに見るなら、真占い師生存と明日占い師2襲撃の可能性を考慮して、占い放置の灰吊り灰占いがいいかと思う。占い師を吊るなら、今日の時点で一人を偽決めうちするつもりで吊ることになると思う。今日は黒い灰を探して吊るのと、占い師を一人偽決めうつのとどっちがいいかということをはかりにかけて吊り先を決めたいと思う。 |
老人 モーリッツ 01:16
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ヨア2d02:00後半＞「印象についても情報」はもちろんその通りじゃな。じゃが印象って主観的なものに何をいえばいいというのじゃ。じゃからこそわしはディタ1d21:22で「発言がどうにも占師にみえねぇ」というその発言がどこかって聞いたんじゃよ。わしの発言からっていうのであれば、わしは説明するなり訂正するなりできるじゃろ？あとはわしとディタのやりとりとわしのディタ考察をみてみればわからないかのぉ？
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負傷兵 シモン 01:29
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【妙２白、書白を確認した】
者23:40＞がっかりした 屋23:49＞言ってる事が矛盾してないか？信頼度で勝てないって言いながら最終的に神偽主張になってるぞ？信頼度が簡単に逆転しうる事を自ら証明したわけだ。それから、神老で信頼勝負できないとしても、旅神なら勝負になるだろ？神真だとしても、神が黒判定を出して、片黒を吊るまでに霊を喰えれば手損はない。神狂と判ればわおーんも狙える。 |
老人 モーリッツ 01:31
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シモン2d13:06＞「特に何をするわけでもない」ってのは自然体という意味じゃの。特に気負う必要もないじゃろうし、自分に見合わない言動を取ることの方がおかしいと思うのぉ。そんなことすればそれこそ狼側に付け入る隙を与えるんじゃないかの？あと「狼なら割り振りが決まる前に議題回答をしたんだろう」ってそれこそわしが出る必要ないと思うのぉ。
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老人 モーリッツ 02:13
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ディタ2d14:26〜2d14:27＞「占師にしてはco案薄くねぇ」じゃが、わし潜伏希望じゃよ？狼に能力者として当りつけられたくないからのぉ。とはいえ嘘もまずいじゃろ？
「シモンからの潜伏についての質問」については老01:16参照じゃ。 「発言数水増し」についてはそれがどう偽に結びつくのかちとわからんのぉ。 |
老人 モーリッツ 02:14
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「自分の●希望と違うのにあっさり了解」じゃが…ニコも神父も反対してたかの？ニコはレジ回避あったが第2はリナじゃったと思うがの。それと決定に反対するだけの自信も根拠も乏しいしの。
オト2d20:39＞老00:58参照じゃの。 |
パン屋 オットー 06:34
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おはよう。今日はこれから出かけるので先に。夕方ごろから顔出せると思います。
☆商00:38,00:55＞23:49での通り可能性の問題を重視したんだ。神狼としては鉄板のようにみえる霊より旅を狙うチャンスのように思えた。たとえ狩の護衛が占だっとしても、やや信用度有利の自分に引きつけられると考えただろうからね。もちろんモリ狼なら２襲撃は十分あると思うので、その配慮が抜けてたことは認めるよ。意図としては |
パン屋 オットー 06:34
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言いたくなかったんだけど、先に神吊りの流れを作り出して、議論がどう動くのかみたかった。２人の信用度的には23:40ディタの意見のほうが通り易いように思えたから。ガードの堅い人の動きとか、特に注目したかった。でもアルから灰吊り方針も出たことだし、こんなことがノイズになるの嫌だしね。
☆神23:49＞そりゃいつかは襲撃するだろうけど、モリが狼だとして信用を取れていない状況で真狂判断の難しい旅を襲うとい |
パン屋 オットー 06:36
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うことに疑問を感じたんだ。老以外にはＧＪの可能性があったわけだし、襲撃が通ったとしても自分のほうが疑われて先に吊られそうだしね。逆に神狼なら旅を襲撃しておけばモリを楽に吊れそうだと考えた。
☆負01:29＞回答はこれ06:34で納得してはもらえないかな？ 過剰な質問の重ね方をみると僕への黒塗りにもみえてしまう。 ☆老02:14＞「能力者が表に出てる方が襲撃されやすい」ってそのままだと思うんだけど… |
パン屋 オットー 06:36
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「自分にとってのいやな流れ」ってことなんだね。村視点としては違和感が拭えないけど、そこはおいとくとして、00:20で「灰吊りなら〜」が気になった。モリ視点なら頑強に神父吊りを主張しても良さそうなものだけど、そこはどう考えているの？
■１.占考察 神：本決定後に書を白視していたと呟いたが、その理由について言及がなく、とってつけた感が拭えない。議論をリードする立場にある真占だとしたら、自分が白だと思 |
パン屋 オットー 06:36
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っている人に対してもう少し擁護しても良いのではないだろうか。単にノドの都合かもしれないけど。とはいえ老に比べてしまうと黒視するのは難しい。
老：発言２日目に兵羊についての考察が無い点が気になる。初日で両名ともに占い希望を出しているのに何故疑わない？という疑問が払拭できない。今日も質問に答えるだけで考察を落としていないのを超受身の真占とみれるかというと、かなり難しい。 |
パン屋 オットー 06:37
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■2.灰考察
兵：やはり攻撃的な村人という印象。戦術に詳しそうなだけに、いろいろな視点を提供してくれるので参考にはなるが、ややレアケースや邪推気味なものも混じっているので、前衛狼のように見えなくもない。あと2d22:25の▼書の理由も良くわからない。まあ僕も▼書で希望を出してしまっているので突っ込みたくはないんだけれども。 微黒 娘：遺言に関しては正直残念だった。17:52にみられるように不慣れと |
パン屋 オットー 06:37
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いう指摘に対して過剰気味な反応を示していることからプライドが高そうだし、時間にも余裕があるようだし（これは邪推？）、あの時点でノド３残してればもう少し何か言えたんじゃないかなと思うので、昨日の反応は諦めた狼だった可能性が感じる。黒寄り
羊：一貫して占い希望を●書としているのが光る。全体的に違和感を感じない。ただ昨日も指摘したけど16:47,17:10とかから占重視でいくのであれば、占い考察材料を落 |
パン屋 オットー 06:38
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とすべきだと思う。これだけだと単なる護衛先の誘導のようにもとれてしまう。微白
者：思ったことを素直に発言している印象しかない。ずっと老を偽視しているあたりからも攻撃的な狼とみるにはちょっと違う感じもする。特に黒要素も見出せず、現在最白視。 青：内容寡黙気味だが、少ない発言内容に特に違和感は感じない。最初の印象が悪かったので、その落差で相殺してしまっているだけかもしれない。占い考察がみれなかったのは |
パン屋 オットー 06:38
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残念だが、どう考えていたのかは聞きたい。あと、どうして2d18:55の時点でほとんど発言のない僕を白視できたのかが疑問。灰
ＧＳ 白 者＞羊＞青≧兵≧娘 黒 ■3.4現時点での希望は●兵▼娘。もちろん今後の展開で占い吊り希望を含めて変更する可能性は十分あるよ。 |
行商人 アルビン 07:12
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パメラ23:45＞「ここで占い機能が壊れたから即ロラですね」といったから怪しいということはないです。旅や生存占い師の真贋がどうだとか、残り手数的にいつからロラの必要があるかとか、占い師一人吊ってロラストップの可能性もあるとか、そういうことを考えるよりも、即ロラが作戦として優れているということをきちっと示すのであれば。
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行商人 アルビン 07:33
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オットー＞屋6:34は了解。ディーターの意見に対するアンチテーゼとして挙げることはそれなりに意味のあることだと思うし、思考過程はまあ、わかる。
屋6:38＞リーザは白確定したわけではないし、できれば考察なりGSなりに組み込んでもらえるかな。占い師の真贋ともかかわるので、同列には並べにくいかもしれんけど。 |
青年 ヨアヒム 07:49
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■2.灰考察(一部、あとで追記するかも)
[パメラ] 仮決定淡白だとは思ったけど、そこは黒要素にはあまり見てない。方針が若干突飛な感じがするのは、黒要素。いきなり方針を打ち出すんじゃなくて考察から意見を言ってほしい。★ロラするにしても内訳どう見てる？ [オットー] 急に話始めた感じ。昨日素白といっていた娘をGS最黒にしてるのが、灰考察の理由も含めて少し違和感。★灰考察で妙がないのは意図的？非灰扱い |
ならず者 ディーター 08:06
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おっす、おはよう！
ああ、オットーの吊りはジムゾンからは、そういう事だったのな。見た時、ええ〜？って思ったんだけど、何か強引な感じだから考えがあるんかなと思ってたが。 で、オットーは発言が多くなってから、めっちゃ白くなった。昨日の仮決定後のパメラへの言葉とか白いなって思ったし、パメラの反応への感想とかも真っ当な感じ。 ニコラス襲撃で、ジムゾン真モーリッツ狼だと思うから、リーザは白だと思う。 |
ならず者 ディーター 08:08
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パメラの昨日の仮決定後の様子は狼の諦めに見えた。喉がって言ってたけど、仮決定の出た時4つ残ってたろ。
で、シモンの[2d22:05]が、仲間を庇いたい狼の気分が出てる感じがした。[2d22:25]これも、そんなにパメラ庇う理由あるかねえ。クララを吊りに回す理由もどうなんだべな。 この辺りも考えて、、シモン、パメラが狼なんじゃねえかって気がしてる。おいらにゃ、他がもう皆白く見えてきたしな。 |
ならず者 ディーター 08:16
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モーリッツは灰から狼見つけようって姿勢が感じられない。自分に関する言葉に、ああ言えばこういうって感じで反論してるのばっか目立つ。
その言い方も相手に否定的で、自分には非が無いような言い方が多い。性格なのかも知れんけど。おいらにゃ敵対視点なようにに感じるんだよな。 そんで、ジムゾンは、狼だとしたらステルスできる人材だと思うんだよ。ジムゾン狼なら、騙り誰？って感じだ。質問の仕方も自然だしなあ。 |
青年 ヨアヒム 08:32
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[リーザ]
2白だけど旅真結構あると思ってるので、それほど白く見てない。2d1911でしかなく▽兵なのに2120で迷うことなく▼兵なのがやっぱり気にかかる。喉がなかっただけなのかもしれないけど少し強引な感じ。誰を黒く見てるのか分からないので、黒めに見てる。3d2349はちょっとわざとらしく見えたのは俺だけ？ |
神父 ジムゾン 08:35
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☆者0816＞「狼だとしたらステルスできる人材だ」
……ああ、そうさ本当は俺が占いに出るほど余裕があるような狼陣営じゃねぇ。意地で占い師真贋勝負で戦術的勝利を収めることはできたが…あとに続く人材はない。 |
少女 リーザ 08:39
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いいのいいの。私視点サードあんまり切れないから(白めにしか見えないｗ）、どんどん切っちゃって。
今日の護衛は宿商どっちかじゃないかなあと思のよ。どうしたらいいだろう。私なら宿鉄板ではあるけど、GJ狙う人なら商だよね。 |
青年 ヨアヒム 08:43
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[ディタ]
一貫して老偽主張。それ自体は納得できるんだけど。娘兵狼予想はある程度納得だけど。うーん老との絡み以外での判断要素があんまりないってのが正直なところなんだよな。今日灰考察見てからまた考えたい。★ごめん「神狼なら騙り誰？」が意味が分からなかった。 |
少女 リーザ 08:48
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な、なるほど。ディタが狩人ならあるかもしれない。････悩ましいねー；；
サード日々視界が開けていく感じがとっても白い。すごい。ちょっと私も議事とにらめっこしてくるね。また考察が時間がかかるんだ私は･･･orz |
青年 ヨアヒム 09:16
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[シモン] 現状昨日と同じく普通にやる気のある素村に見える。3d0129の「がっかり」に吹いたｗでも▼娘に消極的なわりに同じく黒要素そんなにない▼書はちょっと違和感だったかな。★今更で申し訳ないんだけど「書の質問が黒塗り」って具体的にどこ見ていった？ 個人的にはシモンは白めに見てるけど狼だったら分からない人とも思う。
[カタリナ] なんだかんだで、主張はぶれてない。突っ込めるところには突っ込んでる |
青年 ヨアヒム 09:19
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のは白印象。ただ、考察というより突っ込み重視？なのが黒塗りにつなげたいのかなとも。灰。今日の考察見てまた。☆そんな質問で何が分かる？という意見に関しては受け答えで人間いろいろ分かると思います。
現状出すなら うーん▼妙▽娘●兵○屋かな？あとで再考します。 |
羊飼い カタリナ 09:49
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おはようございます。少しずつ議題に答えていきますね。
■1.状況的には神老＝狼狂が…怖いですが一番ありそうな気がします。 私の役職像的には神>>旅>>老の順で真視してました。神父様は灰考察は真視を取りに行く真剣さが感じられましたし、CO周りの発言は私の考え的には最も占師らしかったです。一方で、三人の中でスキルが最もありそうなので、真狂狼どの立場でも同じ行為が取れる気がします。 |
羊飼い カタリナ 09:51
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ニコラスさんは灰考察が甘く感じられ、判定発表が遅かったのが信用面でマイナスですが、主に鳩通信だったようですので仕方なかったのかもしれません。
CO周りの発言は私の考える占師像とずれていたのですが、あちらの方でも私の事を「ずれた考えをするなぁ」と思っていたでしょうからなんとも…。 モーリッツさんはうーん、私の役職像からは結構ずれているのですが、占師になりたてとか、事情があるのかもしれません。 |
神父 ジムゾン 09:53
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青3d0919＞……だめだな。全然ダメだな。俺が考察者として覚醒したのはF1776で1d3-2,2GJにも関わらず村側で敗北したときからだが、それ以前の俺でも村側ならたったそれだけの発言で青妙ラインを看破できる。そして4d▼青、5d▼妙、6d▼神を達成するだろうな。
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羊飼い カタリナ 09:54
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狼でしたら、占3−霊1の陣形を狙ってCOに備えていたと思いますし、騙り役には向いてない気がしますが、
狼陣営の人材が不足していて、共有者騙りを警戒して出てきた…という可能性ももしかしたらあるのかも…。 単体では神父様は真＝狼＝狂、モーリッツさんは狂＞真＞狼、ニコラスさんは狂≧真と見ています。 個人的には神父様を真と信じて心中するのも良いとは思うのですが…。 |
負傷兵 シモン 10:36
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用事が出来て、夜まで戻れなくなる。本仮に間には間に合うが、考察薄くなったらすまない。
■１．占師としての信用度としては神≫老なんだが、「どちらが人か？」という話になってくると、話は別かな。 神：非常にそつがないというか、ブレがない感じが占狼的。死ぬ死ぬ言うのは占狼的だが、「襲撃されたら合法的に楽が出来るんだけどなぁ｣というジレンマ感がないのはちょっと狼っぽいかな。義務感がないのは問題だけど、楽が |
負傷兵 シモン 10:37
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したいのはレジーナだけではない。印象論ですまない。
老：うっかり、ＣＯしてしまった狼かな、という気がしている。狂人なら霊騙りを考えていたとか、信用をとるつもりがなかったか、狼の場合と同様か、という感じだな。 神老：狼狂＝真老 かな。差はほとんどない。▼神を否定はしないよ。ただ、真の可能性がある神を先吊するのは正直どうかと思うので、▼神をするなら、決定的な老の人要素を示してほしい。 |
少女 リーザ 10:45
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ごほごほ。おはよ。ジム兄の望遠鏡から綺麗なお星様が見えたけど、ペタ君はどうだったのかな。これは望遠鏡を見せてもらった二人だけの秘密だね。大きくなったらいつか一緒に星を狩りに行こう。(痒）
■1.占い師 まず襲撃考察。旅＝人間、これは確定。神老と両方に白出してもらってるリザの立場としたらどちらかが真であると思いたいのだけれど、じゃあ旅襲撃が何故だったのか。フラットにして考えてみたわ。 |
少女 リーザ 10:53
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2dで判定が割れなかったこともあり、誰が狼であっても真狂は不明のはず。狂人上等の襲撃もありえはする。神狼なら老が偽っぽすぎる為旅襲撃は当然。老狼なら信用度の高かったと思える神GJを避けての狂人上等での襲撃。以下昨日の考察を交えて個々で見てみる。
〔老〕単体で老はかなり偽っぽい。「不慣れな真」とも取ろうと思えば取れるけれど･･･やっぱり偽っぽい方が上回ると思う。2d1443の老考察により誤爆怖そうな |
少女 リーザ 11:04
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狂人に見えるけれど、それだったら昨日は絶好の黒出し日和。ここで何で白出したかが不明。
でも老狼で狂人上等での襲撃はリザ狼でもなければなさそうって言うか、そんなに急ぐ必要がなかったように思えるの。だとすると昨日占われそうな人に仲間がいるのかな。正直昨日はごちゃごちゃしてリザの他に占われそうだった人がよくわからないのだけれど･･･商2ｄ2142から屋兵あたり･･･？ 〔旅〕昨日の旅考察に加え、 |
ならず者 ディーター 11:05
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ならず者業務の間に、時間が空いたぜ。
＞ヨアヒム 08:43 わりい、言い間違えたｗ 「騙り誰？」じゃなくて、「ステルス誰？」。 シモンは質問に答えてくれたんだな。サンキュ。 ただ、[2d22:56]「クララ、村側だったら本当にすまない。」とまで言ったシモンが、クララ白を見て「がっかりした」の一言で済ませてるのが違和感あるなあ。クララにすまないって感じの言葉あったら、人物的に違和感無かったんだが。 |
少女 リーザ 11:11
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2d1505考え方は違うけど、襲撃されたくない感じを受ける。2d1738「生きてたらメインで見る予定」襲撃を恐れてるのか恐れてないのかよくわからない。2d1817明日やるといった部分の考察をしているから、襲撃懸念してると取っていいのかな･･･。
〔神〕意見や灰考察の鋭さから狂人ぽくは見えないわ。単体的に一番真らしいけれど、襲撃、相対的には狼っぽくもある。どうしても旅真老狂神狼が一番しっくりくるの。 |
少女 リーザ 11:21
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ただ、ジム兄は相当実力が高いわ。リザのイメージでは騙り役は言わば捨て駒、ジム兄が騙って出るとしたら相当な潜伏役が控えてると思うの。でもそれって誰だろう。兵羊者あたり該当するような気もするけれど、ここはよくわからない。
総じてリザには決め打ちは難しいの。かといって神真も捨てきれない。ロラするなら一番真の可能性が薄い老から。老で狼が出たらまたその時神を考察して考えたい。＠14 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:44
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おはよう。
昨日の老非狼予想について、理由を説明してなかったね。 「老狼なら3CO目で霊騙りせずに占騙りを選らばない（？）」と受け取ってる人がいるみたいだけど、あたし的にはCO順よりも、その態度からモーリッツ非狼だと考えているよ。 モーリッツの発言に対して、信用を取りにいってるように見えないって人が沢山いたと思うのさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:44
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あたいは、そういう主観的な感じ方はちょっと苦手なんで、みんながどう感じたかを参考に論理を組み立てているけれどね。（だから序盤の灰考察は苦手）
占3霊1の状態では、占い師は信用は取りに行くだけ馬鹿らしい。なぜなら、信用を取れば襲撃確率が上がるのにも関わらず、狩人の護衛を得られる可能性が極めて薄いから。ただし、狼に関してのみ、この条件が外れるので、狼だけは信用を取りにいくことにデメリットがない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:44
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狂は狼の判断の邪魔にならないように目立たないように振舞うし、真も食われたくないから信用を取りにいかない。
なので、信用を取りにいっているように見えないモーリッツ＝非狼という予想を立てているのさ。 だったらモーリッツ真の可能性もあるのか？ と聞かれると、モーリッツ単体で考えれば可能性はあるが、他と並べて考えると微妙なのさ。 これはニコラスが狂人っぽくないと考えているため。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:44
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ニコラスが狂人っぽくないのは、ニコラスが真面目に受け答えしていたと見る人が多いから。
「占3霊1のときに信用を取りに行くべきじゃない」というのは生き残るための１つの考え方でしかなくて、真占師の場合にはもう１つ「正しく論議に加わることで村を正しく導かなければならない」という考え方があって、この２つの間でジレンマがある。このジレンマは狂人には無い。なので、ニコラスは狼＞真＞＞狂だと思っていたよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:50
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襲撃されたことで狼じゃないことが分かったから、ニコラス真かなと思っているのさ。
だからジムゾン吊り希望は、一日の始まりに問題提起してみんなの反応を見たかったのが半分あるものの、もう半分は本気だよ。 ただ、あたい自身もジムゾンに関しては考察が足りないのを感じてるから、それはこれから考えていくけどね。 |
村娘 パメラ 12:54
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こんにちは、とりあえず思ったことのみ。
オトさん＞私は不慣れだと言われたことを否定したのではなく、占い機能壊れてないって言ったのが不慣れだと言われた理由が分からなかったから心外だと言ったんです。プライドは高くなんてないですよ。 あと何人かあっさり引き下がったのがあきらめた狼みたいだと言われてますが・・・私は自分が狼ではないとは分かっていますがこのまま残っても役に立てなさそうだと自覚しています。 |
村娘 パメラ 12:56
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皆さんにとって当たり前の3-2が村有利ってことを知らなかった件に関しても何回も指摘されてへこんでますし。それならまだ一日目だからこのまま吊られてもいいかなと考えてました。
ヨアさん07：49＞内訳は襲撃されたニコさんが真で、モリさん狼、ジムさん狂でみてます。確定霊がいるから今日一人吊って黒なら吊り縄１本減らないし、白なら確実に残りが黒だからロラでいいのかなと考えました。 |
少女 リーザ 13:10
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パメラは始めたばっかりとかなのかなー？ リザも3d5coとか最初知らなかったし、凹まなくて大丈夫だよーｗ リザなんて今でもこんなだしorz
でも最後あきらめるのはアレ、ずっと後悔するよ。リザもあったからｗ パメラは何気に狼当ててるからｗ がんばれー！ とか灰で言ってみるｗ ごめんね。 |
羊飼い カタリナ 14:17
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■1.ニコラスさんについてですが
[旅1d17:06]で「占３霊１布陣は占が初っ端から抜かれやすけど」って言ってて占３霊１布陣が念頭にあるみたいなのに[旅2d14:43]で「レジーナの信用度だったら、狼方が誰かたてても良さそうですけど、相談する時間がなかったか、潜伏狼が非霊っぽい発言してた可能性もあるかな」が矛盾してる気がしますね。 |
羊飼い カタリナ 14:19
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で[娘2d09:42]でその辺の話をしたパメラさんが対抗の神父様に[神2d10:23]で嫌疑かけられても特に庇う様子もなかったのも偽印象。
昨日のニコラスさんの希望●羊○青、▼羊▽屋も私としては、うーん。ちょっと真占師には見えないです。間違っていたら、私としては「こういう占師もいた」という経験にしますし、ニコラスさんも私を「こういう村人もいるんだ」と覚えておいて下さい。 旅＝狂と予想します。 |
行商人 アルビン 15:32
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レジーナ12:44＞「占い師は信用は取りに行くだけ馬鹿らしい」という考えは間違っていると断言しますね。まず3-1でも霊鉄板になるとは限らないし、占い師が抜かれる前に狩人が死亡するケースもある。
それから真占い師は、信用をとろうとするのではありません。灰から狼を探そうとするだけです。狼を探すことは決して馬鹿らしいことではありません。信用は狼を探そうとする姿勢に付随する結果に過ぎない。 |
羊飼い カタリナ 15:44
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＞[宿3d15:01]
難しいですね…。私が神父様の立場でしたら、「おいおい、こんな真らしい真はいないし対抗はやる気ないじゃないか」とか独り言しそうですが、モーリッツさんは真とも狼ともわからないです。一応、神老＝真狼で見てますが、リーザちゃんの発言みなおした方がよさそうですし、青屋がプロ初日から別人みたいになってるので灰考察も大変そうです…。今日は占師吊りは止めた方が…ぐらいしかいえません。 |
羊飼い カタリナ 15:57
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今日の護衛どうしましょう…。
吊る位なら占師ガード外して霊鉄板とか、いろいろありそうですし、人狼側としても読みにくいので、ここ居なくなればガタガタになるな…と踏んで▲商ですか。 でも護衛は難しいですね神鉄板で勝負してみますか…。 |
神父 ジムゾン 16:02
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☆屋2d2313＞確かにこれは相当に表現悪いかもな。私としては考察力がありそうだと思えるところは序盤では完全放置していいと思っている。なぜなら本当に考察力ある狼というのは自分や仲間の黒要素が見えたり村側全部が白に見えたりして困ることがあるらしいからね。だから、あわてて吊り占いに掛けなくてよいという意味で"白い"ということなんだ。
☆兵3d1036＞占い師は楽していい存在ではないと思っているんだが。 |
神父 ジムゾン 16:02
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灰考察を。
[オットー]正直、昨日の決定回りで老が寡黙吊りしなくていい流れにせっかくなったにも関わらず無理に挙げていたところ。あの老の反応は寡黙吊りで村側一人吊れるだろうと思っていたらおじゃんになって慌てている狼そのものにしか。更新直後の神吊論みたときは驚いたけど、意図は了解。これまで判断してこなかったけど白めだろうか。 |
神父 ジムゾン 16:03
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[ヨアヒム]2d1903を軸に見ると不自然な点が湧き上がってくる。希望に挙げる方式をみると発言から分からないのが吊り、発言見ていきたいところが占いだが、羊は灰評価(2d0134)で、妙は少し黒め(2d1842)になっているのに優先順位が羊＞妙。羊の灰評価参照時が古いのでもしかしたら逆転してた可能性もあるが3d0916の羊評価を視るとそれもなさそうなんだが…。村側視点で説明不能。かなり黒。
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神父 ジムゾン 16:03
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[パメラ]2d2006の区分けの意味は大分違うだろうというのはすでに言った。「皆さんの意見を聞いていると〜このままでもいいか」のくだりは前提間違っていること指摘されたところから自分で考え直している形跡が見当たらないし、3d2345では実質的に意見を言う前に自分が怪しまれるかどうかの心配。黒め。
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神父 ジムゾン 16:04
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[カタリナ]ここ狼ならそれこそ真狂どっちか分からないリスクなんでなんでもないくらい過激な襲撃しそうな気がするんだが…最悪でも宿、もしくは私に。下手すれば灰の狩人狙い。3d2339の「GJでなくて挫けそう」発言がGJされるのもやむなしと考えて襲撃選択する狼の言うこととも思えないし。
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神父 ジムゾン 16:05
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[ディーター]単体の考察に強引なところはないみたいだし、自分の考察を否定する要素が出てくると即座に考え直す。1d終盤から2d序盤にかけて老偽視を具体的に挙げる。3d第一声で老吊り提案。さすがに老と切れすぎだ。考察姿勢もラインも白っぽい
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神父 ジムゾン 16:34
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もし、今日私のような占いでＧＪだったらもう霊能は捨てます。私が狼２告発した時に狩人ＣＯしますから。
…者羊兵娘屋から３人処刑しないと勝てないですからね……このさい多少のリスクはとりましょう。 |
少女 リーザ 17:47
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■2.灰
〔娘〕昨日の論点だった2d1314はやっぱり白要素かと思う。でも2d1750納得しても尚意見を変えないのは頑固なのかな。「ＬＷは目立ってる人より灰の中に」目立ってる人も灰だとか、突っ込みたくなるんだけれど、言いたい事はわかる。でもそうとは限らないと思うのね。2d1836では「目立ってない所」の灰考察を落としてくれているけれど、自分事だけれども、「白印象」とある妙青を●希望で出すのはわから |
少女 リーザ 17:47
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ない。2d2116で書兵を黒よりとしてるにも関わらず、純灰とある屋を▽に持ってくる所も矛盾して見える。その後オト兄が来て、2d2127希望を変えてるけど、つけてた色から見てその希望が矛盾して見える。「目立ってる人」の中に仲間がいて庇いたいのかなと見えないこともない。単体で黒く見えるけれど、2d1314が仲間に助言してもらってるようには見えない。でも狼だとしたら商2d2153が妥当という所か。微黒。
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少女 リーザ 17:48
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〔屋〕皆言ってるけれど、あえて言わせて。リザの考察がないのはどうして？ 残念だけどリザ片白で、全然灰のままだと思うんだ。･･･リザの事忘れてた･･･？；
昨日の後半から一気に発言が増えてびっくり。序盤の●▼をこのテで切り抜けたとも勘ぐれるけれど、2d2154フェア精神がありそうな所からそんなテを好みそうな雰囲気もない。初日から見ると徐々に視界が開けてきてるように見えるのは村印象。だけど0634にあ |
少女 リーザ 17:50
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るような「議論がどう動くのか見たかった」など、罠にかけるような事を思いつく所と2ｄ2039「考察できるような材料がない」にやや能力矛盾を感じる。白めの灰。
〔羊〕こちらも拘りの議題回答。でも発言が基本的に受身なのかな、回答が多い印象。占い師真贋にもとても注目しているっぽい。昨日の考察とあわせて白目に見てるけど、もうちょっと発言が見たい。 |
少女 リーザ 17:51
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★羊3d1417＞「ニコ兄が3-1が念頭にある」とあるけど、リザにはニコ兄はただ宿1d1322に反論してるだけのように見えるんだけど･･･ニコ兄は別にそれを念頭に置いてるって訳じゃなかったんじゃないかなぁ？
〔者〕老偽ロックオン。まぁこれはリザも近いものがあるけれど。モリ爺とのやり取りを見てると、レアケースはあんまり懸念しないって感じに見えるかな。2d1614「追従」と言われてもサラッと流す |
少女 リーザ 17:52
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ナイスガイ。やっぱり発言的に不自然な所は見当たらない。白。
2ｄ2206「演技してるような不自然さ」って･･･自分じゃわかんないや；確かに病弱な演技はあぅあぅごほごほごほ。 〔青〕日に日に視界が開けてる感じがするのは村印象。その辺はオト兄と同じ。疑問に思う所は特に違和感も感じず、でも誰を一番黒く見てるのかとかよくわからないので、GS出してくれるとありがたいかな。白目の灰。 |
少女 リーザ 17:55
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☆青3d0832一応弁明しておくね。妙2d1812の兵考察を見てほしいんだけれど、兵が占霊であればクララの質問をスルーした意味がわかるわ。だけど兵はそうじゃなかったでしょ？だからそこに違和感を覚えて希望に上げたわ。で、その後オト兄が来て、時間がなくてスライド。
2ｄ1842口調にRP入る人は苦手って･･･ごめん･･･ごほごほｗ。 ★青3d2345＞「狼視点で旅真だったわけだから」って「狂人上等の襲 |
少女 リーザ 17:56
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撃」とは考えなかった？何でさくっと旅真を決め打てるの？
〔兵〕アンカの件は何だか小姑みたいな事言ってごめんねorz 3d0109「がっかりした」→者3ｄ1105に同意。今日の占い考察は概ね同意。でも黒塗りとは思わないけれど、3d1036「楽が出来る」気持ちはわかるけど、対抗がいる状態でそれを表に出す真占いは信用ならないと思うな。 2d2112自分事で申し訳ないけれど、妙考察をしてるように見えないの |
少女 リーザ 18:00
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に、●妙の意味がわからない。（ここ、もし見落としてたら教えてね。） 発言から▼尼は理解できるけど、微黒としてる書を差し置いてなんで●妙？ 2d2225最終的な希望出しも自分を疑う者を排除しようとする動きに見えてしまうのはリザもバイアスかかってる？ 黒。
GS白 者＞屋羊青＞娘＞兵 黒 ■3.▼兵▽娘 ロラなら▽老 ■4.●娘○青 また後で来ます。＠5 |
羊飼い カタリナ 18:09
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こんばんは。喉がまた厳しくなりそうです…。
■.2（灰考察） [オットーさん]（灰） 中の人変わった？というぐらいプロや１日目に比べるとしっかりしてきた印象。灰考察も占考察も視点は自然で鋭いと思います。ただ初日の発言量、発言時刻的に老＝狼とすると狼陣営に該当するのが微妙。老の2日目▼屋は採用なさそうとみてのライン切りかもしれません。 |
羊飼い カタリナ 18:11
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人物像の見極めはもう少し時間が欲しいです。占に当ててみてもいいかも。
＞[屋2d20:40][屋3d06:37]昨日は質問のお返事で喉が足りなくて…占師の印象は[羊1d23:14]でざっとだしてましたし、私からみると神が頭二つ抜けていたので特に言わなくてもいいかな、とも思ってました。 |
羊飼い カタリナ 18:22
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[パメラさん]（白寄り）
狼退治の経験は豊富でなさそうですが、自分の頭で考えてる印象があります。結果としては中庸気味かも。 [娘2d08:45]「でどこら辺がいやな流れなんでしょうか？」から神老とのやりとりは、どちらともラインが切れてるように見えます。演技なら上手いかな…。 少し疑問点も。 |
羊飼い カタリナ 18:22
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★パメラさんに質問ですが、[娘2d09:42]「そこから昨日の発言をみてよくしゃべっていたリナさん、クラさん、シモンさん、ディタさんが白より。」で、リーザちゃんも1日目は19発言で質問もよくしてたのに外したのは見落としですか？
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羊飼い カタリナ 18:39
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＞[妙3d17:51]
私としては「占3−霊1は占が抜きやすい」と言う人なら、狼は占3−霊2より占3−霊1が有力、というセオリーも知ってるように思うのです。霊確定後の発言は「まあ、ローラー恐れてセオリー通りにしたって所かな」ぐらいありそうですし、自身が霊対抗が出てくる可能性を考えてたのなら、「パメラさんの考察は特に不自然ではないと思うよ」とかのフォローはあってもよさそうだと思うのです。 |
ならず者 ディーター 18:55
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おいっす！ ならず者業務終了！ さて、先占い師雑感纏めから行くぜ。
■1.[モーリッツ]おいらは今までの経験上、こんな真占い師は見た事ねえ。もし真だったらおいらは未知との遭遇をしてる。議題回答の薄さ、喉を大切にせず＝考察や意見を述べる為のリソースを無駄遣いし、考察は適当感が強く思え、灰から狼を探している姿勢も感じられない。決定時間付近でも、決定内容に対する意見を述べず、内容の薄いやりとりをする。 |
ならず者 ディーター 18:55
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ぶっちゃけ、仮に真だとしても、黒判定が出てもおいらは信用できない。むしろ黒出されたやつを人間だろうと思うだろうから、その場合、おいらは確実にミスリードする自信がある。
なので、ほぼ偽決め打ってるが、真だとしてもおいらがいる状況では居てもらうほうが不味い。もし、モーリッツ真なら、おいらが言ってる事は相当ろくでもない意見に聞えるだろうから、怒りをぶつけてくれても、恨んでくれても良い。 |
ならず者 ディーター 18:58
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[ニコラス]「ギトギトしそう」「グダグダしそう」この表現て村側が村の進行を気にする時に思いつくかね。敵対視点が漏れてると考えた方がしっくりする。[1d00:42]「狩りは吊られても抑止力維持」やっぱ身を案じるって感じじゃねえと思い直してる。[1d17:03]カタリナ考察「狼というより狂人っぽい言動」3CO出て対抗狼狂って言ってるのにこの評価ってもなあ。
2日目の考察は結構ちゃんとした感じだったから |
ならず者 ディーター 18:59
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おいらは一時評価を上げたんだけど、人間確定した事を受けてトータルの発言で見た場合、狂が思ったままの考察を落としてたってとこなんじゃないかと思えてる。
[ジムゾン]やっぱ、真だろ。昨日、灰考察が苦しいかなって思ったとこは、読み返してみると、突っ込み度合いを深めてるって真面目にしっかり考えた議題回答、質問姿勢は、疑問点をそのまま聞く感じで無理に疑いに行くわけでもない。理解しようとする姿勢に見える。 |
ならず者 ディーター 19:00
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考察も自然で真面目に見てる感じ。[1d21:54]オットー考察「私の考察力では無理です。なんとかしてください。」、むっちゃ、素直な言葉に見える。こんな事言う偽見た事ねえよｗ
[2d10:22]勘違いのあると思われる点を正しつつ、更に理解しようという質問。こういう所とか、しっかり理解して狼探しに繋げて行こうって感じがする。 てなことで、【ジムゾン真、ニコラス狂、モーリッツ狼】。これがおいらの予想だ。 |
羊飼い カタリナ 19:06
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ちょっと気のついた所を
★神父様、[神1d15:23]で共騙りについて言及してますが、これだと狂に占CO促してる狼のようにも思えます。 モーリッツさんCO前でしたし、占2−霊2とか狙ってその辺伏せておくとかいう考えは無かったのでしょうか？＠７ |
少年 ペーター 19:10
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ただいま〜。考察するよ〜。占考察はこうさっ！…なんちゃって〜。
旅：狂≧真 神：狼＞真 老：真≧狂で見ているよ〜。 まず老〜。CO状況と発言が僕的に非狼要素。旅との真狂の差分はほとんどなくて、ほぼ勘〜。ここは後で判断すればいいかなって思ってる〜。 |
少年 ペーター 19:11
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次に神〜。僕の中で神父さんの印象は、「論理的で細かい、特に言葉づかいには」って感じだったんだ〜。2d14:09や2d23:06みたいに“修飾語”って言葉を使うのが印象的でさ〜。
なのに、2d22:15ではディタ兄の大雑把な言い換えに大雑把に納得。その理由が、3d00:17「そもそも判断力が信頼できると思ってたし」。なら、2d19:45は聞く必要なかったんじゃな〜い？ |
少年 ペーター 19:11
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おまけに、その考察力への信頼は同じく3d00:17で「今となっては考えなおすべき」とも言ってるよ〜。2d22:15〜3d00:17で約2時間、その間にディタ兄の発言は2つしかないのにさ〜。
3d16:02も、表現に気を使う神父さんならそんなミスしないと思うんだよね〜。論理の流れは一つ一つスム〜ズなんだけど〜、なんかここらへんが人格像とチグハグで、狼さんっぽいよ〜。 |
村娘 パメラ 19:35
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こんばんは。一旦視点リセットして考察してみました。
□1.占い師考察 モリさん＞昨日はイヤな流れの意味が分からなかったけど散々言われたんでよく分かりました。自分襲撃されるからってことなんですね。でも同じように襲撃されそうな予想してるジムさんが自分の命もあと少しかと達観しているような様子と反応が正反対。 |
村娘 パメラ 19:37
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レジさんやフリさんが占いであぶりだされたこととか考えて今回の隠れてる狼はなんかすごく上手そうな気がするし占いに出る人はロラで吊られる可能性が高いから信用とりにいけなくてもよかったのかもしれない。CO順は一番最後だし、相談して出たとしたら黒っぽい。
ジムさん＞初日ＣＯ順はニコさんと同じくらい。初日占い希望が遅れたので真剣みがないといいいましたが、その後灰考察もそつなくこなしているし白っぽく見える。 |
村娘 パメラ 19:39
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老:狼>狂>真 神:真>狂>狼 旅:狂>真
□2.灰考察 シモンさん3ｄ10：37＞モリさんがうっかり、ＣＯしてしまった狼かなってので疑問。モリさんが出たのって一番最後だし狼ならしっかり相談できてると思います。なんかいろいろかばってもらってて心苦しいですが黒より。 リザさん＞一日目発表遅れたニコさんには遅れた理由聞いたのに今回同じくらい遅れたモリさんには理由聞かないんですね。 |
村娘 パメラ 19:40
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まあ狼ならささやきでささやいてたら時間気にならないきもするしちょっと白より。ちなみに変更前の妙青占い希望はあんまりしゃべってない候補の４人から占いも吊りも出したからそのままになってます。
変更後は黒よりに変更なってるでしょう。リザさんはそのままですが、時間がなくて慌ててたので。 ★一応モリさん、占い結果が送れた理由はなんですか？ |
村娘 パメラ 19:41
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オトさん＞発言がかなり増えた。そしてかなりしっかりしてる。プロで時間不定期ってなってるからそのせいか。寡黙吊り候補に挙がったからがんばって発言してるって感じでもないし、白っぽいか。
ヨアさん＞日を追うごとにどんどん気楽っぽさが消えていってる気がする。なんか狼仲間にアドバイスもらってどんどんよくなっていってるんじゃなかろうかと邪推。まあ内容的にはやっぱり白っぽい気がする。 |
村娘 パメラ 19:44
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リナさん＞一日目より全然意見がぶれてない。初日から見たらちょっと穏やかになったような。質問も灰考察もしっかりしてるし一番白より。
☆リナさん18：22＞本当ですね。リザさん１９発言してますね。目立ってなかったので見落としてました。 ディタさん＞モリさんが偽者ってのは共感。ただシモンさん確かに私かばってますし、それがラインだって思われてるみたいですが・・・ |
村娘 パメラ 19:47
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占いの中に狼がいるなら残り狼二人はそんな分かりやすいライン作るでしょうか？結構いろいろ考えて発言してるのにそこだけ短絡的な気がします。自分こそがモリさん、シモンさんとライン切りしてきた狼っぽい気がするので黒よりです。
以上より占い師吊りは保留っぽいので □3.▼兵▽者 ●屋○青 |
青年 ヨアヒム 19:55
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☆神 のど足りなかったから羊の考察書かなかったけど、あの希望出し時点では羊妙はあんまり差がなかったもののGSは黒羊≧妙灰だった。その後今朝の考察までで逆転したかな。▼の考察ちゃんと書かなかったのは手落ちでした。
☆妙 今のGSは黒 妙≧娘＞兵屋≧羊者 白かな 今日の発言はまだちゃんと追ってないのでほぼ今朝時点だけどねー |
少女 リーザ 19:57
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なんか黒扇すごい信頼度だね。琴じゃこの展開は無理だった。限りなく尊敬するよ、ホント。
普通、襲撃された＝真と思わないのだろうか･･･いや、これこそは固定観念か･･･というか、旅そこまで狂人ぽかったかしら？；； とりあえず兵屋狩でなければ宿GJない気がしてる。 |
ならず者 ディーター 20:10
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＞パメラ 19:44
霊確定の時、灰にいた狼２人が、片方が吊られそうになった時に、もう片方が全力で庇いまくってたの見たことあるんだよ。 結局、疑われてた方は吊られて黒判定出たんだけど、残った方は「霊確なのに狼がこんなあからさまな庇い方するわけない」って言われてステルスして狼勝利ってのがあったんだ。思考の盲点を突いた戦術として有り得るし、俺は実際見てるんだよ。 |
ならず者 ディーター 20:12
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そして、シモンが村人と仮定して、何故パメラをあんなに庇ったのか、って考えるとな。その理由がわからねえ。おいらは、狼同士だからって考える方がしっくりくるんだ。
白決めうちレベルの庇い方に見えたけど、そこまで白く見てたって発言もないし。今日のGSでも白１番手ってわけじゃないし。 ★なあ、パメラ。シモンがあんなにパメラを庇った理由って、どうしてだと思う？ |
老人 モーリッツ 20:25
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ディタ：初日からわしに対して攻撃的じゃのぉ。わしが「発言の指摘はどこか」と質問した辺りから特にのぉ。
ディタ08:16「おいらにゃ敵対視点に感じる」はお互いさまじゃな。 「自分に関する言葉にああいえばこういう」っていうのは、それこそが必要なんじゃないのかの？ディタはそういうのを避けてるように見えるのぉ。 |
老人 モーリッツ 20:27
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オト：昨日あたりから発言増えてるようじゃのぉ。で、ますますオトがわからんのぉ。これまでの発言みると初日様子見してたのがじゃな。寡黙吊り逃れで喋りだしたように見えてしょうがないのぉ。オト2d22:51「寡黙吊りにあいそうなのでその気持ちはわかる」と自覚もあるようじゃしの。どう判断したものかのぉ。
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シスター フリーデル 20:33
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ただいま戻りました。遅ればせながら占考察をば…。
■1.狂人さんにとっては村側に潜む狼さんを占吊候補に挙げたくはなく、狼決めうちを避けながらのモーリッツさんの灰考察がそれっぽく感じます。遅れて出した占吊希望も、占吊決定の流れを様子見ながらのタイミングっぽい印象です(リアル事情の可能性もありますが) |
少年 ペーター 20:33
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次は、占考察の上で、神狼前提で灰考察を組み立ててくね〜。
まず、神狼なら、今日か明日からロラ開始されて、レジ小母さんの手で正体暴かれちゃうことは織込み済みだと思うんだ〜。 だから、僕が狼さんかつ神父さんポジションなら、仲間の一人には決定打じゃない程度に黒を、もう一人には多少強引にでも白を塗ってくと思うんだよね〜。 神父さんの灰考察をGSにすると、白 者＝羊＞屋＞娘＞青 黒って感じかな〜？ |
シスター フリーデル 20:33
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それに対してのジムゾンさんの灰考察は「狼」という単語も多く、積極的に狼さんを探そうとしている真か、すでに全体を知れていて印象操作をさりげなく行う狼さんのように感じます。
老：狂＞狼 神：狼≧真 |
神父 ジムゾン 20:36
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☆羊3d1906＞そもそも共有騙りによる確定を恐れる人外は言おうが言うまいが結局騙ってくるだろう、と考えてます。また、私のその発言が老を引き出した、とも思ってません。対抗を酷評することになってしまいますが（失礼）老はどうやっても潜伏不可能な狼だと思いますから。
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少女 リーザ 20:36
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☆娘3d1939 モリ爺は2d2258で「発表できるのは半頃になる」って言ってくれてるのよ。見落としがなければニコ兄にはそれがなかった。
☆娘1940＞変更後黒寄りを上げてくれてるのはいいのだけれど、黒寄りの兵より先に白印象の私が先に来てる所に矛盾を感じたのだけれど。時間がなくて慌てたのはリザも一緒だから一応了解はしておくね。＠4温存 |
神父 ジムゾン 20:37
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☆青3d1955＞とりあえずは了解しましたが、私としては羊評価が変動していたなら、「〜の時点では××という理由で黒視してたけど」というのが今日の考察の中に入ってくる方が自然な気がします。手落ち、と言いましても…なんだかなぁ…。回答もらっておいてなんだけどあんま灰放置したくないかな…
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羊飼い カタリナ 20:40
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[リーザちゃん]（旅狂予想より白寄り）
時間的に厳しいので考察は後回しにします。 [ヨアヒムさん]（灰） オットーさんと同様プロや１日目に比べるとしっかりしてきた印象。これは村要素。全体をざっと読んで、気のついた所に質問してる感じ。村人の素直な考察に見えますが、狼さんでもできそう。ぱっと見おかしな所は見つからないのでもう少し考えたい所。 |
少年 ペーター 20:41
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者への3d16:05の考察は老とのライン検証がメインで、「さすがに老と切れすぎだ」って言ってるよ〜。でも、フリ姉に1d22:39みたいにサクッと突っ込みが浮かぶ神父さんなら、占い襲撃した時点で老狼切り捨て作戦がそもそも既定路線だったって見方も、オプションとして当然浮かぶと思うんだよね〜。
羊への3d16:04はまぁ納得〜。 |
少年 ペーター 20:42
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リナ姉ちゃん、ああ見えてアグレッシブだからね〜。屋への3d16:02は判別不能〜。
娘への黒出しは、票読み的に微妙な状況なのでライン切れ要素かな〜。青の黒出し理由は良く分かんなかった〜。無理やり黒出した感じ〜。 |
老人 モーリッツ 20:43
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ヨア：ヨアもオトと同様昨日あたりから喋りだしたのぉ。じゃがこちらは単に時間がなかっただけかのぉ。今のところ内容自体は特に違和感を感じないのぉ。
パメ：ちと判断しづらいのぉ。発言がいまいちつかみきれん。昨日の決定辺りも含めてじゃな。本来なら占か吊で判断したいところなのじゃが、昨日神父が▼パメじゃの…。悩むのぉ。 |
負傷兵 シモン 20:44
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さて、帰宅はしたものの発言を精査する時間があるのか激しく疑問だｗ
者＞ 20:12パメラ宛の質問だが俺が答えるのが良いかもしれないな。まだ、白決め打ちまではできないかもしれないが、これから白決め打ちできそうな見込みのある灰だったからだ。ちなみに、妙書は難しいなと思った。妙書よりははるかにの娘方が白黒付けやすいと思うがどうだろう？ 今日はパメラの発言を精査して、終わりかな。 |
羊飼い カタリナ 20:45
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[シモンさん]（灰)
少しパワーダウンしている印象。所々淡白な発言というか喉の使い方しているので、「日毎に勢いが落ちるのは狼」の格言からＧＳの順位が下がってきました。クララさん白だった事でも印象落としましたが、それは私も同じですね…。一方で人狼でしたら霊判定隠すため▲宿もありそうなので相殺かもしれません。 |
神父 ジムゾン 20:45
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ちなみに真占いジムゾンは兵が狩人に見えるんだけどどうやってかばったらいいか分からなくて仕方なく灰考察を抜いています。
ただし、その分「狩人候補生シモン考察日記」という文章が作ってあって彼が狩人ある可能性が否定されたその時、一気に黒塗りに行く準備ができています。 |
村娘 パメラ 20:48
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☆ディタさん20：12＞ふむ。それはシモンさんが狼だからじゃないですか。一応私ずっとシモンさん黒視してますし。狼なら仲間分かりますよね。私が吊り候補にあがった時アルさんがオットー、シモン、クララも吊り占い候補にあげてます。一度候補に挙がった人はやっぱり黒めに見られがちだと思いますし、なら今までの発言で白っぽいとあげていた私をかばって道連れにしようと考えたのではないでしょうか。
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村娘 パメラ 20:48
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ついでに☆ディタさん23:40>クララさんが白確定だったことと今までの流れからして占い考察にも書いた通り今回の隠れてる狼はなんかすごく上手そうだと思いました。だから昨日の灰考察全部リセットして考えなおしてます。なので昨日の吊り占い候補にも上がってなかったディタさんが怪しいと考えました。
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負傷兵 シモン 20:55
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ちなみに、屋は「質問にも答えず村八分にして寡黙吊りかよ」と思ったので候補から外したよ。それが、正しかったかは、正直判らないね。まあ、今日見た感じでは、それなりに判断しやすそうな印象なので、俺が吊られたら頑張って判断してくれ。
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羊飼い カタリナ 20:59
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[ディーターさん]（灰）
占師考察がメインの割には印象論が多くて、その割に決め打ちっぽいのがどうかなぁ、と思います。寡黙気味だった人が喋ってる分ＧＳの順位が下がってきました。[者2d23:06][者3d23:40]は穿った見方するとクララさん白を知ってる狼さんの白印象稼ぎにも見えます…。 |
少女 リーザ 20:59
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うぅぅぅぅぅ 通りますように通りますように！
ところでさ、ちょっとアドバイスほしいんだけど、私村人っぽく普通に灰考察やってるんだけど、終盤までこんな感じでいいのかな？ あれは割と黒塗りとかでない本気の灰考察なんだけど。･･･灰考察がダメなのはわかってるorz もちょっとライン切りとか考えた方がいいのかな･･･？ |
ならず者 ディーター 20:59
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■2.灰雑感纏め。
[カタリナ]ステルスしてねえ。始めからめっちゃ目立ち過ぎ。自分なりの考えに基づいて意見を出してるし、ちゃんと軸を感じる。発言ペースがえらく速く、決定で候補に選ばれた場合の守りも余り考えてなさそう。自分の身を可愛がるより、狼を見つけに行こうとしてる感じ。白。 [オットー]少ない発言も内容は白いと思ってたんだ、話すようになったら白い白い。 [2d20:39]おいらへの考察の「印象 |
ならず者 ディーター 21:00
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点だけで白寄りに見えるのが羨ましいｗ」これを狼で言うのはかなり難しいだろ。
[2d21:54]パメラへの頑張りの促し、[2d22:45]でも反応薄いと吊り支持の意見。白っぽく見てたパメラ、でも反応薄いと吊りっていうのは自然な流れと思える。 パメラ狼なら、仲間同士ではやりづらいやりとりだと思うから、パメラ、オットー両狼はないだろ。おいらはパメラ狼だと思うから、それもオットーは人間だと思える要素。 |
ならず者 ディーター 21:00
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[リーザ]なんか、今日の発言は読みやすい。もしかしたら、演技っぽいって感じたのはRPのせいかも知れんｗ あと、昨日疑ったのは、人とのやりとりの中で、押されたら引くって感じなのが多く思えてな。狼の保身かな？って思ったってのもあった。今見ると、そういう性格なんかな？
ジムゾン真と思ってるし、その判定で白、恐らく狼のモーリッツが白って事で、判定で白と思ってる。 [ヨアヒム]印象は初めの頃から変わってない |
ならず者 ディーター 21:00
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気楽さは抜けてきたけど、議論に集中してきたからって感じする。不自然な変化だとは思わねえな。質問の仕方も疑問点を素直に聞いてる感じ。同じ寡黙陣営だったオットーを疑わないようにしてた点も白いかな。
[パメラ][2d19:22][08:08]ここらで言っる内容参照してくれ。 それと[パメラ 23:45]こういう所が、保身を考えなきゃならない狼の気分が出てる気がするんだよな。 [シモン][08:08]こ |
ならず者 ディーター 21:01
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こらの参照で。
発言や行動は白い所多かったと思ってるが、カタリナやクララに比べて、保身の感じがあったかな。[1d00:27]クララが纏め推薦してきた事への断り方とか。[1d19:31]おいらへの印象が「普通に議論して相手の意見を吟味している印象」なんだけど、おいら、あの時辺りって議題答えて質問に答えてただけなんだよな。なんでそういう考察になるのかが不思議。シモンの考察見直してみると、他の皆と比べて |
ならず者 ディーター 21:01
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不自然な疑い方が入ってる気がしてきてもいる。
GS 白 カタリナ、オットー、リーザ、ヨアヒム 黒 パメラ、シモン 既ににスケールの形にならねえｗ ＞モーリッツ 20:25 単に偽だと思ってるから総攻撃してるだけだぜ。で、おいらは聞かれた事には喉あれば基本的にはきっちり答えてる。モーリッツ。そういうのが印象操作って言うんじゃねえかな。 ＞シモン パメラに聞きたい。 ■3.4●シモン ▼パメラ@2 |
負傷兵 シモン 21:03
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者宿＞ 今日、占吊を考えているようだが、お互いの発言を見て考えがぐらついたりはしないのか？どちらも、決め打ちには微妙なレベルの考察だと思うのだが。
さて、時間ギリギリまでログ読みするよ。 |
少女 リーザ 21:06
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者2100＞押されたら引く、ってそれ、毎回言われるの； これでも大分マシになってきたとは思うのだけどね。
なんか嫌われたらヤだなーってのがどうしても働いちゃうみたい。このゲームでそれはいけないのは分かってるんだけどさ、どの立場でもそうなの･･･。うまくやるにはどうしたらいいんだろう？ |
老人 モーリッツ 21:13
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シモン：印象自体はそれほどかわっておらん。シモン10:37「うっかりcoしてしまった狼」だとかシモン2d13:07「割り振りが決まる前に議題回答してしまった狼」とか違和感ありありじゃのぉ。シモン10:36「襲撃されたら合法的に楽ができるんだけどなぁというジレンマ感がない」ってなんじゃの。言ってることめちゃくちゃになってきてないかの？怪しいのぉ。
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神父 ジムゾン 21:15
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念のため言っておくが、もし俺が村側なら狼側４連吊りできる。理由はサードが午前中に▼妙挙げているから。思考の流れが不自然で狼が無理に白吊ろうとしてるか、無駄にライン切ろうとしてるか、どっちにしろ青狼濃厚。そのあとで▼老→▼神で妙の囲いが消滅→▼妙でゲームセット。
じつはF1753で「無駄にきったライン」をたどることによって初回真占い襲撃後の狼３連吊りを達成したので。 |
羊飼い カタリナ 21:16
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ＧＳは…昨日まで黒視していた人が全部人間でしたし、寡黙気味だったオットーさんとヨアヒムさんは喋りだしたので一から考察やりなおさないとダメになりました。時間的に苦しいです。
◇妙＞娘≧者兵青屋◆ 占で半白もらった妙以外はほぼ並んでいる印象です。わかりません。 |
羊飼い カタリナ 21:20
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希望理由が不十分で申し訳ありません。
■3▼兵 勢いが落ちてきてるのと、[書2d17:14][書2d17:16]を参考に。占師吊りは反対です。 ■4.●者 今の印象では他と比較して僅かでも黒目に思えるので…。＠２ |
老人 モーリッツ 21:20
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リナ：霊co4日目が目立っておったがそれ以外の発言みてるとなんともソツがないようにみえるのぉ。違和感ないのが逆に違和感といいたいが他が怪しいからのぉ。今のところ放置じゃの。
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少女 リーザ 21:20
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本当に黒扇がいてくれてよかったと思ってるorz もうね、ここ終わったら黒扇のログ読みマシーンになるよ私は。
狂人一回やったけど惨敗だったし、狼は初で。ライン切りとか難しくて意図的にやるのは無理･･･ダメな仲間でごめんねー；； |
シスター フリーデル 21:20
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時間も時間なのでとりあえず。考察はのちほど。
■2.GS 白 羊妙＞娘＞青屋者＞兵 黒 ■3.4.▼兵●者 1/2の確立の占吊から狼を見つけてラインを読むか、決定的な黒吊をしてラインを読むか、今の段階では前者の方が若干手堅いと思うのですが、みなさんの占考察を読むと内訳もばらけていて迷います。もし占吊でしたら▼神を一応希望。 |
老人 モーリッツ 21:27
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●シモン：パメとどちらかで悩んだんじゃがシモンじゃのぉ。こんなこというとパメには申し訳ないんじゃが、パメはどっちかというと占いよりも吊りなような気もするんじゃ。
▼ディタ：一番黒くみえておるのぉ。 パメ19:40＞リアル事情じゃ。あれでも頑張ったつもりじゃが申し訳ないと思っておるのぉ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:51
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【仮決定確認】
でも反対。お夜食の食材を調達にいっていたため、希望出すの遅くなりました。 【お夜食はおでんです】 希望：●ディーター ▼オットー。希望理由はこれから説明していきます。もちろん本決定には従います。来客対応がんばって。＞アルビヌ |
パン屋 オットー 21:51
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ただいま。いつも遅くなってごめん。大筋で議事録追えたとこころ、とりあえず質問への回答。
☆ヨア07:56＞発言があまりない段階での僕の白視の理由「あの段階で吊ると狼陣営のSGにされそうだった」には自然すぎて納得。 考察というか雑感。 者： 思考過程と結論にシンクロできてしまって正直疑いようがない。仮に狼だとしたら波長が合いすぎなので僕には見抜く自信がない。僕視点では白決め打つしかないレベル。 |
パン屋 オットー 21:54
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兵： 昨日までとはまるで別人のよう。発言にも勢いが感じられず、諦め狼のムードが漂うのが逆に気になるところ。パメにも同じことを言ったが、村側であるなら挫けないでほしい。リアル事情が影響してのことであれば仕方がないが、さすがにそこまではメタ推理できないので申し訳ない。ただ、21:03のような発言は新たな考察材料を提供しているわけでもなく、単に思考を混乱させる方向にもっていってるだけのように思えてしまう
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パン屋 オットー 21:54
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のでやはり黒要素を払拭できずにいる。
あと神父21:38はさすがにね、と思ったｗ 今どうして妙が白出しされたのが考えてるところ。オトが忙しそうなので、纏め役が心配。＠６ ややセーブ気味 |
ならず者 ディーター 21:57
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【仮決定確認】
おいらが占いになるかなと思って楽しみにしてたんだけどな。疑い集まって来ると楽しいぜｗ ●シモンはOK。 ▼ヨアヒムは反対。ヨアヒムの反応、おもしれえｗ 狼っぽくねえーｗ パメラ吊ろうぜ。 ＞オットー 21:54 オトはお前だｗ |
少年 ペーター 21:59
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【仮決定かくに〜ん】
> ヨア兄 3d21:50 おしっこはすませた〜？神様にお祈りは〜？ 部屋のスミでガタガタふるえて命ごいをする心の準備はＯＫ〜？ …ってのは冗談で〜、仮決定を覆すだけの弁舌を期待してるんだよ〜。 |
村娘 パメラ 21:59
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【仮決定了解しました】
ヨアさんは狩回避はなしでいいのかな？吊りと占いが反対になってますが問題ないです。 モリさん＞すみません。リザさんに言われてみたら３０分過ぎになるって見落としてました。 |
老人 モーリッツ 22:00
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オト06:36＞「頑強に神父吊り」についてじゃが、村にとっては灰吊りも選択肢の一つじゃと理解してるんじゃの。
【仮決定了解じゃの】じゃがディタを何とかしたほうがいいんじゃないかの？ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:01
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まずアルビヌの方針が今日は灰吊りだそうなので、灰ならオットーを希望してるよ。占から吊りならジムゾン吊り希望。
オト吊りの理由が、「>>06:34オト」への疑問。まず、あたいとオトだけじゃ、ジム吊りの流れは作れない。そして、ジム吊りの可能性を示すだけなら、あたいだけで十分。つまり、流れ操作でのあの発言というのは、理由説明として筋が通ってない様に感じたよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:01
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ディタ占い希望の理由については、もう占い機能は壊れてしまっているからね、参考にしかならない。ディタはことごとく、あたいの直感と合わないから、参考程度に不十分な占いでも、占い結果が知りたいと思ったのさ。
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青年 ヨアヒム 22:02
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【仮決定確認 でもまあ反対】
アルビンはともかく俺吊り希望の人にはもうちょっと説明してほしいかな。 神>妙黒めになったのは▼兵が若干無理やりに見えたから。それが無理やりに見えたなら、しかたない。 |
村娘 パメラ 22:05
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ディタさん21：01＞ちょっと見直してみたのですが私とシモンさんに何聞きたいのか分かりません。とぎれてるのかと思ったけど違うみたいだし。喉今日はもう残り少ないみたいだから明日でいいです。モリさんの下だからモリさんの考えについてってこと？
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青年 ヨアヒム 22:07
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てかまぁのどけっこう残ってるので再び気楽風味でいくと、ぺーたーよぉ脅し文句吐く割にはちょっと証拠が足り何じゃないですかねぇ？
まぁそれはおいといてうーん現状で誰かを黒塗りすればいいってものでもないだろうし・・・ |
青年 ヨアヒム 22:11
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ディ−ターは擁護してくれてるのに悪いんだけど兵娘に拘るなーｗって感じ。あと老狼拘るなーｗとか。うーん素直な印象論かもしれないけど若干無理やりっぽくもない。
パメラ＞うん、けっこう怪しいんだけど素人娘感が白っぽいといえば白っぽいんだよなぁGS黒めに見といて何だけど |
パン屋 オットー 22:16
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【仮決定確認】
ディタ21:57＞orz... 僕もヨア吊りはどうかと思うが、特に反論も思いつかない。★アル、問題がなければ説明してもらえないかな？ （というか来客大丈夫？） |
宿屋の女主人 レジーナ 22:20
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>>22:12アル 表現を荒くし過ぎて違うことになっちまってたね。ごめんね。ただ、安易なローラーはしない方向でってことは伝わったからさ。
ちなみに、誰かが（パメラだっけ？）言ってたと思うけれど、狼が占い師候補を二連続食べるのは、あんまりやらないと思うね。 |
行商人 アルビン 22:20
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ディーター20:12＞シモンがパメラをかばった理由は、シモン狼、パメラ人で、そのまま吊られゆくことを期待しながらかばって、白印象UPを狙う、というのも考えられないかな。吊り先がそれで変更になってもクララも人間だからリスクなし、みたいな感じで。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:20
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１人襲撃した時点で、それが真であっても狂であっても、それは永遠に分からないんだ。逆に狂人が残っていたら、黒判定を出して吊らせて偽占い師が確定して自分を吊らせて、吊り手を大量に無駄にさせると思うわ。
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青年 ヨアヒム 22:30
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でも、こういう場合嘘をついても法律で許されるんじゃなかったっけ？ってか人を殺しても一人までなら(被害が予測される被害＝自分の死と同等以下）ならいいよな。
・・・うん。村人による村人のための村人の襲撃と提唱したいと思いますノ |
行商人 アルビン 22:35
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わたしがヨアヒムに疑問を持ったのは▼リーザが無理やりっぽく感じたのが大きい。リーザに対する考察よりも、占い師考察がいまいち薄いままに片白吊りがなんともという印象だった。
ヨアから非狩宣言あったけど、決定の変更も含め今検討してる。 |
青年 ヨアヒム 22:38
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うーんまじめに灰考察でもしてから死ぬか。
[シモン]GSから抜いたら残ったっていう吊り理由は吊られる側としては納得できないな。生きてるうちにもうちょっと説明してほしい。屋が娘庇いのことを追求してたけど、ここも俺吊り理由と合わせるとちょっと不自然かな？っていうかその優しさを俺にも。ただ今日は灰考察もあんまりなくてこれ以上はつっこむところもところがそんなにないんだよなー |
青年 ヨアヒム 22:42
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[リーザ]正直▼に上げたけどそんなに真っ黒くろすけなわけじゃないんだよな。方白のことも考えると今日無理やり吊らなくても・・・ってのは確かにそうかも
というか俺には誰が黒いのか正確なところわからん。ただ、襲撃の流れ的に旅真かなっていう印象が強かったんだよなー。 |
負傷兵 シモン 22:43
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娘：2d9:42 素で間違っている印象。狼なら霊ＣＯの時点でＣＯするしないを判断していなかった事になり、極めて矛盾すると思う。戦力外で吊られるような白アピールもありえない。これだけで、十分白認定できると思うけど、唯一の不安要素は、これを最初に指摘しているのが、神なんだよね。神ならこういうブラフを打ちかねない気がして、決め打てないでいる。それでも、相当白いと思うんだが？
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宿屋の女主人 レジーナ 22:45
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んー、まぁ、仕方が無いねぇ。
【仮決定改、了解。支持するよ】 シモンは、狩人CO or 非狩人COしておくれ。 狩人であってもCOせずにこっそり吊られるのも、たぶんありかしらね。 |
少女 リーザ 22:46
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決定に反対はしないけど、正直リザ、「こんな狼いるわけないよ、大げさだなあ」って所が大きいよ･････。
商2235の事はリザも思ったんだけど、ヨア兄だし、みたいな気持ちも半分あったよ･･･。自分片白な負い目みたいなものもあったしね。完全に白じゃないから旅真を思ってれば疑われても仕方ないのかな、みたいな･･･言語化するのが難しいね。 |
青年 ヨアヒム 22:47
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[カタリナ]ここもなー正直感覚はあわないんだけど、それを無理に黒視してもね･･･まぁ最期だしぶっちゃけると狩人なのかなぁとか思ってたりするんだけど。
アルビン＞確白黒いには同意。ペーターとか黒いよね？ |
神父 ジムゾン 22:57
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*狩人候補生シモン考察日記*
1d0241:たとえまとめ引きうけてもばれる可能性あるのは自分の役職だけのはず。…ということは非村非共ＣＯか？これ。何か被害妄想みたいな部分あるから村側役職の可能性も否定できない。 1d1503:占いを騙ってこない、と。人外なら騙ってきそうな気もするから霊狩かな。 1d2158:霊でもない、と？じゃ狩しか残ってないじゃん…始めから狩見えてるってつらいよ！ |
神父 ジムゾン 22:57
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2d1022:なんかだいぶ兵が黒視されてる…。きっと回答のピントがずれてるからだろう。軽く、「ああ、そういう意味ならまとめ役やってもいいかと思った」って返して欲しい。じつは「一つ」と数詞がついているのはもう一つ疑問点として「たとえば俺が占いＣＯしたとき…」←この"あり得ない"パターンが例えとして出てきた理由は？というのがあるんだけど、兵狼ならこれが決定的黒要素だがホントに狩だったらヤバイので消去。
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神父 ジムゾン 22:58
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2d1308:全然だめじゃんorzこれは逆効果だったか？とりあえずこれ以上追及するともっとやばそうなのでとめるしかないか。
2d1913:はいはい確定霊護衛ですかそうですか。正直一日ぐらいは俺を守ってくれよ。 2d終盤:どうやってかばったらいいんだ…本人にどうにかしてもらうしかねぇ… 3d更新:対抗が死亡、と。狼は狩人わかってない、と。 |
神父 ジムゾン 23:00
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3d1038:今日はここまでなの？狩であること論証せずにかばうのは俺には無理…。
3d2146:仮決定で当たった。いや占いだからいいんだけどさ。本決定変更になって吊られるなよ頼むから。 3d2242:青兵ランダム吊りだと？…いや兵非狩ＣＯしたら、ここへ投票するが…。 【本決定はいかなるものでもセットはする】＠０ |
行商人 アルビン 23:00
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【本決定：●パメラ ▼シモン・ヨアヒムの自由投票】で、いきます。仮改から変更なし。
占い師吊り、あるいはペーター吊りも考えましたが、時間も押してますので変更なしです。 発表順は、占い師は来た人順でいいです。二人の発表の後レジーナが発表してください。 |
少女 リーザ 23:01
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どうかサードと明日会えますように･･･
宿襲撃が通りますように【セット確認だよ！】････人狼神さまお願いします。どうかお願いします！ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ＠0なのでまた夜明けにねー！ |
パン屋 オットー 23:03
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【本決定を確認】
心境： シモ22:47の潔さをどうとるか…。仮に狼だとして狼票と信用勝負で勝てるとみたか、それとも素村の反応か…。後者の気がするが、かといってヨアは村だと思うし… |
宿屋の女主人 レジーナ 23:06
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【本決定了解】
>>23:04モリ ペタ吊りは冗談でしょ。その前に、確白が黒く見えてくるってアルの発言あるし。 確白が黒いのは仕方がないのよね。黒いから占われて、確白になるんだし。 |
羊飼い カタリナ 23:08
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【本決定了解しました】
お二人とも狩人ＣＯ無しですか。人狼だったとしても狩ＣＯしにくい状況ですからなんともいえないですね。 私的にはヨアヒムさんの反応が謎ですが、時間が無いので考察落とすのは難しいのかもしれません。 ペーター君吊りはちょっと…アルビンさん頑張って下さい…。＠０ |
ならず者 ディーター 23:09
次の日へ
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☆パメラ22:05、20:12のおいらの質問は、パメラに聞きたい事だって意味。答えてくれててサンキュ。
☆アルビン22:20 それも考えられる事だと思う。けど、今は両狼だって思うとこが強くてな。で、シモンは白なら吊るのは惜しいから占い希望。 【本決定了解】まあ、なんつーかヨアヒムが酷すぎる。俺にゃ狼と思えんｗ 狩人枠はなあ。あれだ。もう襲撃されたらしゃあねえよ、これｗ 確白黒いは同意。やばい黒さｗ |