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mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 06:25
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んぉん。ここでも狼さん達、占潰さないとか、ちょっと意外。むしろ私を殺してな金髪魔女でも混じってるのかいん？
襲撃理由は順当に確白+狩候殺だろうにぇん。今日から本格発言が本決定後だから、ちょっと粘って起きてみるかにぇん。今の内にちょいとでも発言しときたい。ララキおばちゃん襲撃だけじゃ情報もへったくれも無いから能力者とっとと起きてこいよーん。 |
少年 ペーター 06:30
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樵黒→悠長な気がせんでもないん。目的としちゃ占狼を見させたいんだろうけどん、ちょいとリスキーな気がせんでもないん。樵偽目は切り捨て
樵白→状況的にこうなると予想。初日発言から商黒の公算高し。たぶん宿白商黒出ると予想だよん。正直ヨアにぃ白いからこのまま商ぬっころしてもいっかな〜と思ってるん。 |
少年 ペーター 07:20
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うん。今日の襲撃内容から、リナ姉ちゃん狼なら悠長に白食んでる場合かいって思ってたから、トマのおっちゃんの白出しは順当な帰結だねん。
正直もう二日続けてここまで悠長な襲撃やってる所からして、狼はまだ三匹生きてると見てほぼ100%間違いないと思ってるからん、僕はトマのおっちゃん真決め打ちだよん。 早くレジのおばちゃんの判定を見たいにゃん。斑で来るか、確白で来るか。 |
少年 ペーター 07:44
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ほんにゃわけでん。提案してみるわけですんが、ココまで状況がトマのおっちゃん真を正直に喋ってくれてる以上、いっそそれに従ってトマおっちゃん真決め打ちですとーりーを進めると、今日以降の占いがどう出ようが逆に狼ちゃんを可愛く喘がせれるわけですがん、ど？
内訳の如何を問わず、トマのおっちゃん偽だと狼１匹減ってるのに、二日も食える占食わず悠長に白食んでるのはちょ〜っとでんじゃらすの極みだと思うのですよん。 |
司書 クララ 07:46
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襲撃されていました…。おはようございますですわ。
追従意見が多かったとはいえ灰考察がだせず残念。 リナさんはとりあえず人間確定、ヨア君はどうなるかしらーと。 リナさん、お疲れ様だったのですわ。 |
司書 クララ 07:53
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ペタさんはここでトマさん決め打ち提案？
シモンさんの言っていたように木偽判明したから…というにはここまでくるとあざとすぎですが、やっぱりひっかかりますわ。 あのまっすぐな霊COぶりはむしろ狂的だと思うし、ペタさんの言う状況もそこまで共感できないからかもですが。 |
少年 ペーター 07:57
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正直今日の襲撃、トマのおっちゃんばくんちょして霊視を闇の中に葬っちゃうのが満点だと思うわけですけどん、これが唯一の羊真の僕のウエストより細っこいらいふらいん。ちなみにコレは樵狂を仮定しても通用するからん、(つか樵狂ならコレが最善手じゃないん？)昨日上げた理由と加えて二段構えの樵狂要素の封殺。
ただ、ま、昨日決め打ちに偏りそうなの僕とヤコブん程度しか居なかったから高括ったんだと思うけどねん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:00
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ズバリ言うわよ！
ヨア坊、あんた人間関係に悩んでるね？ズバリ周りのみんなが信用できない！そうだろう？そんなあんたにはこの水晶玉を売ってあげるよ。相手の白黒を50%の確率で当てることができるって代物さ。買わないと、あんた死ぬわよ！ そう、買うのね。いいわ、【ヨア坊は人間だったよ】 |
行商人 アルビン 08:02
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【霊判定確認】
ちょｗｗｗｗカタリナ狂人ないと思ったけど判定聞くと妙に納得してしまうな。狂人で霊騙って先吊りされるとか最悪すぎてあんま真面目に考えたくないのだけど、リナの吊られ際とか見るにあんま考えずに霊騙っちゃったってのもありそうだな。毎日コロコロ変えて申し訳ないが今日のトマ吊り保留したい。トマ生きてる限り占い判定割れ難い気がするし。樵老両狼ってのも騙りと潜伏のバランス悪いと思うしね。樵狼なさげ |
少年 ペーター 08:04
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あ、ちなみにお菓子好きな割りにゃ僕のウエスト、リーザよりも細いけどん、何センチか推理するのはやめてよん？えっち。
んで、この仮定を加えて考えちゃうよん？ 昨日リナ姉ちゃんが下手打って黒出したのは正直想定外だと思うのですよねん。 理由は単純、早々に霊ロールケーキ食らうと、その分占候補、つまり狼も吊られてやーんになり易いから。 |
司書 クララ 08:05
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むー、トマさん狼ならここまで占襲撃がないのは真狂でどちらにいけば分からないから、としっくりくる気もしますが。
でも年木両狼という気はしませんわー…ペタさん、どっちなのでしょう。 狼3生存な木真でもわかる襲撃筋で |
宿屋の女主人 レジーナ 08:06
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うーん、襲撃は順当っちゃ順当？普通に行商人狼パターンな気がするね。もしくはそう思わせたいか。後でゆっくり考えるかね。
あと農夫のは投票ミスかい？本決定了解してたような。 |
行商人 アルビン 08:06
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樵狼なさげ。っつーことはレジ狼か。
あと樵真前提にすれば昨日今日のペタはかなり白いと思うな。年07:20はかなりうなずけるし、昨日判定割れてすぐの羊吊り希望とトマ真決め打ちも狼っぽくない。 お。【レジの判定も確認】割れないのはトマ生存が効いてる気がする。宿狼樵人要素かな。(村視点では占真狼要素か) |
少年 ペーター 08:07
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つまり、昨日は狼にとっちゃ灰吊灰占が最善だったわけですよん。
それを考えると、ヤコブん、後実はアルビんも白ーくなっちゃうと思うわけですよん。アルビんの場合は状況みてそうした可能性も否めんけどん。 【ヨアにぃ白確確認♪】どっちか知らないけど、ヨアにぃ殺す事にしないでくれてありがとねん、わんちゃん♪ ヨアにぃはアイスパインを食べなさいん♪ |
少年 ペーター 08:12
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よーし。出るべき情報でたからここからめーたんていペタンの出番！僕のコートにされたいケダモノは前にでやがれー。
んで、確定的な根拠は見つからんわけですが、灰吊灰占推奨組をちょっと疑いたい所。 一番怪しいのは手数展開してたシモちゃんなわけだけど……どうしよ。ロックオンしてごめんなさい言ったらせめて占に回したげるよん。にひひん。 |
司書 クララ 08:14
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霊襲撃とかロラで吊り手消費できるのにもったいなさすぎとしか思えませんわ。
そしてアルさんの最悪すぎて考えたくない〜が狼の本音？と一瞬見えたけど老黒出しから考えるまでもないことかしら。 ヨア君が白確定ということで占は真狼なのですかねー。うーん、木狼よりそちらですわね。 |
少年 ペーター 08:14
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なんか大分夜明けで誰も話してないのに結果がみたら暴走できる物ですわん(・ω・)
ごめん、そろそろ頭煮詰めて考えるの嫌なわけで、この安易に信じやすい状況に思い切り抱きつきました。はいん。 まぁあれだよん。 かちゃかんぐん！！ |
宿屋の女主人 レジーナ 08:15
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07:44ペーター坊や 羊飼いの嬢ちゃん真の場合は狼吊れてるわけだから、今日のトーマス保留はワタシも妥当な判断だと思うよ。（というか昨日も霊吊りする必要なかったと思うけど。）
ただ08:02で行商人もそれに追従？的な発言しているのは気になるねぇ。「羊飼いさえ吊れればそれでよかった」的な雰囲気もあるような。仮にそうだとしても今日は灰吊りで構わないだろうけど。というわけでちょいと出かけてくるよ。 |
少年 ペーター 08:20
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おっけ。灰はやっぱり強い要素でない以上やっぱり依然軽く放置するよん。本決定後に覗いて見て動きあることに期待するけどん。
つーわけで占を見てみるけどん、昨日まではアルビん色も見えず疑ってたけど、上記理由あわせて、真よりに見てるよん。 只レジのおばちゃんも気になる。初日の発言が個人的に大分気になってるんだけど、とりあえず、おばちゃん狼なら最初から騙りたくて騙ったのは間違いないかと。 |
少年 ペーター 08:27
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ただ、アルビんも迂闊に信用はできないわけで、昨日の吊縄は真っ直ぐ堂々と霊を見てたからねん。しかも樵吊優先で。
ただ、3d:23:19で『そんなに灰吊って狩炙りたいの？』はそれがそのまま狼側の狙いだろう故にハッキリ口に出せるかと言われると微妙よねん。 ちょっと今両者発言精査中。手がかりがこうも多いと頭がじぇっとこーすたーみたいに回るねん♪ |
青年 ヨアヒム 08:27
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【僕の白確確認】むぅ、判定割ってこず。これはこれでいいんだけど、僕には多少実入りが少ない。今日のために夜明け前あんなに頑張ったのに・・。
僕白確はどこで判定割るか考え中（ブレイン不在）なのかな。ブレインがいるかいないかで灰狼の探し方が大きく変わるから悩みどころ。 ＞ペタ 白桃アイスバーにアイスパイン・・・実は僕昨日からお腹の調子がよくないから冷たいものは遠慮したいな。せっかくもらったのにごめんね。 |
少年 ペーター 08:32
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あ……ごめんヨアにぃ、じゃあ即席でごめんだけど、コレどーぞ。……おなか、大丈夫かにゃん？
つ 【ライチフレーバーティー(&イチゴチョコ)】 今見てたらアルビんのロラ推奨は尚更真要素だった。正直ヤコブん一人だけならまだしも、二人目のロラ推奨は最悪ダメ押しになりかねんと思うのだよん。まだ世論の無いこの時期でコレ言うのは無いと思うにゃん。@10 |
青年 ヨアヒム 08:36
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さて、クララ、カタリナ、お疲れさまでした。
★兵＞3d22:28で灰吊灰占希望だったけど、能力者はいつから吊るつもりだったの？あと、農3d23:17でヤコは灰白吊りだったときの危険性に言及してるけど、この辺どう考えた？ ★農＞シモに対してと同じ質問なんだけど、兵3d22:28、兵3d22:29の手数計算見てどう思った？ ＞ペタ うん、大丈夫。これならいけるよ。ありがとう。 |
少年 ペーター 08:39
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レジおばさん、昨日ヤコブん吊推奨と霊ロール反対してるのが、筋は通ってるけど、狼としても行動理念に適い過ぎてるのが気になったかにゃん。正直頭回ってしかも羊吊推奨(むしろ占に縄が近づく意味でかにゃん)してるヤコブんが人なら、真っ先に潰したい線だとは思うにゃん。
ん、元からヤコブん白視してるけどん、ここ見るとレジのおばちゃん狼ならヤコブん白だにゃん。 |
少年 ペーター 08:42
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あちゃ……ヨアにぃ斑だったか。残念至極むしろこれで白だったら狼ぶちころすよん♪
……とりあえず、ライン見るために、仕方ないから今日の吊りは▼ヨアにぃ一択。 ヨアにぃ、冥土のお土産、甘いお菓子の山か辛口の口付けかどっちがいいかにゃん？ (↑これ、斑のために用意してたのに……(・ω・) |
少年 ペーター 08:46
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……つーわけで、ヨアにぃが確白なった今、僕視点で残ってる灰は兵妙旅農なわけですが、ヤコブんは上記の理由で最白視してる。
ぶっちゃけ今日灰吊灰占でも高確立で黒にばきゅーんすると思うのですが、吊が困り者。今度ばっかりは占どっちか半分決め打ちで吊るだけの要素と自信がないわけで。ヤコブんの見解ほしいけど居るわけないよねん〜。 |
行商人 アルビン 08:50
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とりあえず今日の発言だけ見てペタ白でいいかなって気がした。話し方がくせぇ！と思ってたのはこっそり捨てておこう。
で、残りが農妙兵旅か。あんま読んでないままの印象だけど、兵旅臭め。ヤコブ白目。リーザは吊り受け入れが人っぽいかな。宿→農と攻撃してるけどここは素直に切れてると見ていいのかしら。宿の灰考察(3d21:50)見てるとシモンとつながってそうな感じ。ちょっと単純すぎるかもだけど。 GSはざくっ |
行商人 アルビン 08:50
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GSはざくっと白：年＞農＞妙≧兵旅くらいな感じかな今のところ。今日の発言は結構注目。
昼過ぎに来れるのでそのときになるべく希望出すわ。多分灰吊灰占いで希望する。ほいでは一旦いなくなるよ。@15 |
少年 ペーター 08:53
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てか、今並べて考えてみたらヤコブん白なら残り三人の中2/3で狼いるわけだけどん、正直シモちゃんはもう黒決め打ちでいいんじゃねって思うわけですよん。いや、黒要素も白要素も皆無だけどん、ニコたんやリーザと比べてまだ狼として頷けるわけで。
後は妙旅二人なわけだけど、ロラ完遂希望、トマのおっちゃん吊り先希望と二つの理由からリーザのが理念には適ってるよねん。 ただし、これは発言上の事だからにゃん。 |
少年 ペーター 08:57
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口先じゃいくらでも言えるから行動理念にゃ関係ないんだけどん、ロラ完遂希望は狼なら口添えたい一言だとは思うにゃん。後自分吊れがちょっとしつこいと感じたのが白アピに見えた。
つーわけで結果はっぴょー！ 【●リーザ▼シモちゃん】で希望。 ただリーザの自吊容認で白く見てる人が斑化したとき悩みそうな気もするので、吊占逆にして色見えないシモちゃんを斑に染めたほうがフラットに見れる気も。@6 |
少年 ペーター 09:00
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うわぁ。まだ殆ど喋ってない人しか居ない状態で14発言も連投したのは気持ち〜。
なんていうかカ・イ・カ・ン☆の一言。 ココまで状況が推理しやすいのは個人的には珍しいと思うけどん、しかもこの暴走発言でなんとなく僕の身の安全は保障されたと自惚れて置く。 そして今回学んだ。『ゴーイングマイウェイのジャイアンスタイル』は正直白視されやすい(・ｗ・） |
行商人 アルビン 09:07
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うん、たぶんシモン狼だよね。感覚的には俺も結構そこ濃厚だと思うのだけど、何せログ読んでないぶん説得力に欠けるので今はそれ言えねぇｗ
多分希望もペタと一緒になりそうかなぁ。や、黒目のニコラス占った方がいいか。シモン黒前提だし、積極的に黒狙いで。 |
青年 ヨアヒム 09:22
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＞ディタ まとめとか自信ないし好き勝手発言ができないのが寂しいけど頼まれた。昨日頑張ってもらったし。ひとまず議題投下。
■１．仮本決定希望時間 ■２．能力者考察 ■３．灰考察（ＧＳあるとなお良し） ■４．今日の吊り方針 ■５．●▼希望 □６．襲撃先考察とか 議題多いなぁ。議題に対する意見も募集。２と３はまだの人はぜひ。夜までにはまた来ます。 |
羊飼い カタリナ 09:41
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賢パメちゃんお久しぶりだよ。
【りんごのパイ・お墓の味】とか作ってみたいなぁ。何を混ぜようかな… なんとなく木こりさん決め打ちの流れがありそうなことが、リナ的にひやひやものなんだよ… |
行商人 アルビン 09:42
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あー、一個だけ。狩人絡みのところは考えておいた方がいいね。全員じゃなくてヨアだけでいいけど。
占い回避もさせるかとか、回避出たときに対抗どうするかとか、護衛指定がどうとか投票COでどうとか。占い先だけまず決定して回避求めてから吊り先決めるとか有効かな？とか考えてたりするけど(この状況で素直に占い受ける狼は普通にいると思うので、その後吊り先が回避したら占い先を吊りにスライドとかできる)、その辺はヨア |
村娘 パメラ 09:45
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羊飼いよ、ぬしの連れておる羊の肉をパイに入れてみんかの…？[上目遣いで]
村の雰囲気から木こり決め打ちになりそうな気はしたのじゃ。それを押さえ込めるのは相方と青年しかおらぬ。昨日羊吊り反対派の為にもここは木吊りをちらつかせる必要はあるの。 |
村娘 パメラ 09:52
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うむ、司書も言っておるが商人0802は気になるの。何も知らぬ人間なら現状は村側不利に見えるはずなのじゃが、羊飼い狂人知ってて思った通りに動いてくれなかった狼の本音と捕らえるのが妥当じゃろうか。狂人なぞ村を疑心暗鬼に陥らせれば十分仕事をしたと言えるじゃろうて。
で、狩人について何人か言及しておるが本気かや？狩人は回避するべきという風潮に捕らわれすぎておらぬかのう。 |
村娘 パメラ 10:08
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毛なんぞいらぬ。わっちは肉が食べたいのじゃー。[手足をばたつかせる]
目の前で美味そうな餌を連れて歩いておってからに、おあずけなんてわっちには我慢できぬ…。 よし、それならば狼陣営予想として商老年＋木に羊飼いの羊を１匹賭けるのじゃ。 |
農夫 ヤコブ 11:27
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投票欄ちゃんと確認して寝たのに投票ミスだ…と？寝る前に鳩で覗いてた時に寝ぼけて投票プルダウン弄って代えちゃったか？どちらにせよ投票ミスはすまん。
ヨアも確白なのがぁ。んで占襲撃もなしど。これ本格的に占真狼濃くなっできだ気がする。どちらかが狂人なら流石に仕事してなさ過ぎだど思うし。 ただ商真宿狼なら商をあっさり食ってもよかった気はする。勢い的に宿真がなって意見多かった気がすっし。リナクラは乙だべ。 |
農夫 ヤコブ 11:48
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議題はそれで充分だと思うべよ、最低限能力者考察と灰考察と希望くらいあれば。あとはヨアが個人的に聞きたいことでも。ただ■4.■5.が被ってるよーな。オラは議題使うタイプじゃねーけど。
ニコさは改行で大分読みやすくなったべよ、ありがとだべ。 えーっと、シモさの手数計算だげど、その時はオラペタの質問ウンウン考えてたりしてたんで正直あんまり見てなかったんだが…んー、ごれ手数計算ってより状況想定な気が。 |
農夫 ヤコブ 12:01
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ここで灰吊って手数が足りるか？どこかで能力者吊り入れでも大丈夫なのが？って観点で考えるのが手数計算だとオラは考えてるが、シモさは今日灰吊って斑が１，２人出た時に〜って感じで前提条件が今日の灰吊りだがら、だから手数計算か？で言われるとびみょい。斑が出た時の状況を想定しての話、なら分かるんだがな。
そして、ニコさは灰白過ぎって言ったが正直そう？って思うべ。灰が灰過ぎ判断つかねなら分かるんだが。 |
負傷兵 シモン 12:05
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【ヨアヒム白確、カタリナ白判定確認】
カタリナ、クララお疲れ様。今日も占い判定割れなかったのか。 カタリナは真or狂人が判明ね、トーマス狂人なら今日の判定は黒にすると思うんだよな。ここは非狂要素だ ＞ヨアヒム（08:36） 今日白吊りだった場合の想定でまとめたものを貼るぞ。 |
負傷兵 シモン 12:08
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霊ローラーの場合
占占霊霊共白白灰灰灰灰（狼陣営残り３or４）※黒出霊吊 占占霊共白白灰灰灰（狼陣営残り３） 占占共白白灰灰（狼陣営残り２or３） 占占共白斑（狼陣営残り１or２）→ここで２択の決め打ち |
負傷兵 シモン 12:09
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もしくは
占占霊霊共白白灰灰灰灰（狼陣営残り３or４） 占占霊共白白灰灰灰（狼陣営残り３）※黒出し霊から吊り 占占共白斑灰灰（狼陣営残り２or３）→ここで２択の決め打 占共斑片灰（狼陣営残り１or２）→ここで２択の決め打ち |
負傷兵 シモン 12:12
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こっちのパターンは分かりにくいが５人時に残った占い師が偽と思ったなら占と斑を吊れば勝ちで、真と思ったなら片占いの結果が黒なら方を白なら灰を吊れば勝ちとなる。
最終的に２択になるので悪くは無いと思ったが、ギリギリのところにいるのが危険と判断するならそうかもしれない。 だがラインで考えて行きたかった。 |
農夫 ヤコブ 12:21
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なんか、自分視点白と分かってる相手のさほど白くない部分まで白く見えてしまう狼的症状を疑った。あと、占真狂から抜け出せない3d0426って言ってたが、でも周りは結構占真狼を唱えてる人も多いわけだべよね？それ見ても、『抜け出せない』べ？多少なり迷いが出てくる気がしたんだが。
／宿商｜木｜農年兵旅妙｜長青者||娘老司羊 役占占｜霊｜灰灰灰灰灰｜白白共||共斑白霊 ▼：11＞９＞７＞５＞３＞EP |
農夫 ヤコブ 13:07
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シモさ手数計算あんがとだべ、どちらにしても、最終的に決め打ちが入るのはその通り。灰or斑吊りを先にするか後にするかの話。
だからオラはもっと灰の判断材料を増やしてからの灰吊りなり斑吊りの方が、精度が上がると思ったがら昨日日和った。 灰吊りするにしても、本当に積極的に黒を狙う場合のみと。皆がそれを理解できているなら灰吊りでよかったんだろうけど、単に灰狭めたいから〜ってだけだったがら不安だった。 |
村娘 パメラ 13:30
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吊りは霊→班灰→占ロラ→灰か、霊→占ロラ→灰→灰でよいと思いんす。
でも、木こり残すような雰囲気があるのう…。真決め打つ理由が状況からってのは疑問を感じざるをえぬの。わっちには今の状況がとても決め打つ程のものじゃとは思わぬが、その辺りはエピで気が向いたら聞いてみるとするかの。 |
羊飼い カタリナ 13:48
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ひつじさんを餌だなんて…パメちゃんひどいよ…冬にはもふもふのセーターをくれるのに…。
パメちゃんが何かの肉をとってきてくれたら、それでお料理作るんだよ。 [ひつじのメメちゃんが潤んだ瞳でパメちゃんを見ているよ] なんか木こりさん決め打ちの空気になりつつあるのが…村人からするとそこまで信用差＋状況差があるのか…悔しいな。 |
農夫 ヤコブ 14:23
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今日だがロラ続行…と行きたいとこだが、でもトマさ真っぽいんだよなぁ…。んでリナがびみょい。頭回ってなかったんだろうけど、3d0057『灰のLWが安全位置』まで推測しながら具体的な予想なしとか。
眠いのは仕方ないにしてもなんか考察から対抗真決め打たれるかもって危機感を感じないんだよなぁ…状況を表面なぞりしてるだけって感じで。信用傾きを自覚していながらせめて１日待って！な姿勢が見られなかったのも疑問。 |
農夫 ヤコブ 14:41
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あとペタさと同じで、ペタがほぼ白決め打ちレベルに白いがら、オラ視点今日の灰吊りの精度めちゃ高いよなぁっていうのもある。灰狼２にしても１にしても。
リザは未知数なので分からないが、旅兵に少なくとも１狼、両狼の線も見てる。とりあえず希望を暫定で▼旅●兵でカカっと提出。▼旅は1201、1221を怪しく思ったがら。灰精読の後に変わるかもしれんが、少なくともペタは占いにも吊りにも絡まないと思っでる。 |
農夫 ヤコブ 14:43
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ついでに0802のアルさ『狂人で霊騙って先吊り〜』がまんま今の狼陣営の心情が漏れたっぽく感じて狼っぽいなと思ったことを追記しておくべ。っていうか占についての見方はオラとペタ逆なんだよなぁ…。
ペタはアルさの昨日の霊ロール推しを真(白要素)と捉えてるけどオラは性格要素で白黒関係ないと捉えてる辺りかね。 っていうか今気づいたがペタ今の時点で＠６とかちょっと待つべｗ喉自重ｗ ってわけで、また夜に。＠12 |
農夫 ヤコブ 14:48
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そういえば護衛予想わっけてた。次はオラはヨア守るがなー、狼占襲撃する気ねぇのがなって感じだがら、次は確白守りたい。正直占いはここまで白量産してくれたからお疲れさまって感じだし。
村長は正直空気だし自分占いたがってるし、食われて問題なし。ディタは昨日で不安定感を露呈してしまったし…。ってなわけで、ヨア護衛エアーセット！ ヘ○ヘ |∧ 青年 ヨアヒム！今日がお前の命日だ！ / |
青年 ヨアヒム 14:59
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さて、占吊方針について、それなりに情報が落ちそうな提案をしてみる（提案だけ）。これはまとめ役としてじゃなくて一ヨアヒムとしてだから、反対は大歓迎。それぞれメリデメリはあるし。
案１．灰吊り吊り先片占い、占い師片占い （例：アル→レジ占い、レジ→灰占い、吊→灰） 案２．灰吊り霊統一占い 案３．他（霊ロラとか、灰占い続行とか） ＜提案終了＞ |
青年 ヨアヒム 15:38
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＞アル08:06 樵真前提ならそうなんだけど、樵年が両方狼だとすれば「昨日〜決め打ち」は十分あるよ。この際全員に言うけど、
【ロクに考えない・世論に流されてのトマ真決め打ちは止めてください】 ほんとに真ならいいんですが、これは村の勝敗を決める一大事だから、安易に考えると負けるかもです。て言っても、各人が十分考えての決め打ちはＯＫです。易きに流れて思考停止してもらいたくないだけなので。 |
行商人 アルビン 16:43
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>青14:59 灰狼いること確定してる(しかも２匹いるかも)状況で能力者占いとかないわ！樵白確定でも真確定じゃないし、占い当てる意味ない。農年白いんで、俺は占吊とも妙旅兵に当てたい。
あとヤコブがいい事言ったな。農13:07の"単に灰狭めたいから〜"だが。俺が昨日一昨日霊吊り押したのはそれ。情報少ない中での灰吊りはミスしやすいって。今は占いで白確定が増えてるし、状況も動いて発言からの判断もしやすく |
行商人 アルビン 16:43
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しやすくなってるはずだから、灰吊りのタイミングとしては良くなってる。とにかく２霊放置とかあり得ないんで、いつか必ず手つけるところ先やっとこうよ、ってこと。灰狭めたくないの？ってリーザは言ってたけどさ、灰吊りでミスしないためには灰吊りを後回しにした方がいいんだってば。灰減っても狼残ってるなら意味ない。いずれ吊らなきゃな所放置して、灰吊りでミスったら目当てられんって。
商08:02が狼視点だと突っ込 |
行商人 アルビン 16:44
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突っ込まれてるのでこれ反論。俺は狂人の霊騙りは対抗の先吊りと、パンダ吊りになった場合のご主人様見極めは最低限だと思うよ。フラフラと出てきたリナがそれをやろうとしてるように見えなくて、だから狂人はないかなと思ってた。ただ吊られるよりは霊巻き込み目的に出た狼かなと。
ただ、昨日の発言見てて真面目に物考えてるように見えないんだよね。なんかただつらつら言葉だけ重ねてる感じ。なんか判定見て妙に納得した。そし |
村長 ヴァルター 17:17
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Zzz...（メモ用紙が滑り落ちた）
トーマス真決め打つかはおいといて狩人co募ってから灰吊り灰占いで良いんじゃないかなーと思ったり、対抗が出たとしても判定に黒が2つ出れば狼の位置はほぼ決まるんじゃないかな |
行商人 アルビン 17:19
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(続)そして噴いた。それが商0802。完遂するだけの能力がないのに奇策打って失敗したんだなって思ったな。
■灰考察(ニコラス) 3d05:32"灰白すぎ"って言うけどさ、の割には昨日の灰考察(3d23:23,3d23:24)見てるとすげーさらさらっとしてるんだよね。灰が皆白いと思っても、結局狼はどこかにいるわけでそれ探そうという積極性感じないし、演技っぽい。悩んでるフリだろこれ。 他の発言見ても |
行商人 アルビン 17:20
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他の発言見ても、白く感じるところ、自然に見えるところがほとんどない。
3d21:45の占いの霊騙りとかもさ、それそんなに重視する？って思う。ありえない作戦じゃないけど、それ頭に置いてCO方針決めるとか訳わからん。 あと宿旅の絡みがすげーわざとらしいんだよね。2d,3dとアンカー付け合って会話してるんだがすげー不自然に見えるわ。完全に出来レースな会話してる感じ。かなり黒め。 ちといま時間が限界。▼ |
少女 リーザ 17:55
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となると、今日旅or兵吊りでトーマスは黒を出すと思うから、私占いでもＯＫだね。むしろ占い内訳真狼の目が強いから商先吊りになる可能性が高い。仕事終了だし。
で、トーマスとラインが繋がればこっちのものかも？どうかな？ 多分トーマスはリザ狼わかってると思う。 |
少年 ペーター 18:01
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うみょん、ほんのちょびっと覗いてみるよん。
ヨアにぃ、まとめがんばってるねん。今夜にでも部屋にココアでも持ってこーかん？ えっと、村長のおじさんが狩CO募ってるけど、これには大反対。ララキおばちゃん狩なんていう希望的観測を狼に持たせて置きたい所。 今日か明日かに、トマのおっちゃん食いにきそうだから、一発くらい狼にGJぶちこんでやったほうが面白いでしょん？ |
少年 ペーター 18:08
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んで、灰の皆に質問。一番白視してる灰の人とその度合いを教えてぷりーず。(ヤコブん回答不要)
今考えたけど、残り吊手５回。んでま、トマのおっちゃん決め打ちを前提に入れて一人灰から白い子を抜けば、よく見たらちょーど吊縄５回に収まる分けですよ。つまり僕やヤコブんからみちゃ、トマのおっちゃん決め打ちするだけで、ぶっちゃけもう詰んでるわけで。@4 |
青年 ヨアヒム 18:18
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そんちょ＞狩人には占も吊も回避を認めない方向。今日占吊にあたりそうなところから回避が出るとすっごい面倒なので。
＞ペタ それはトマだけじゃなくてヤコ・ペタも白決め打ちでやれってことだよね？全員白である保証がない以上、機械的にその案は実行はできないよ。返答はいらないから喉考えて使ってねー (青14:59)自分で提案しといてなんだけど、まだ早い気がする。確実には詰まないや。 |
青年 ヨアヒム 18:25
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案１なら霊判定と占判定が割れないとあまり意味はないけど、もし割れたら両真はないってのが分かる。
案２だとこの統一占いで両白なら占真狼、霊真狂が確定するってメリットはあるんだけど、割れたときまで説明してると回避されるからあんまり言えないし。ここでの提案は失敗だったかも。 ん？灰吊ってその灰占えば結果次第でライン分かりそうだけど、僕が言うことじゃないか。みんなに任せた。 |
少年 ペーター 18:26
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ヤコブん14:43＞性格的な物ってのには異論なく同意。
ただー、これは経験感覚だけどん、『本当はこれ好みだけどここはこうするのが良い』つー行動理念があると思うんだよねん。つまり狼に限り、思ってる事と反対言う事もあるっつーこと。その点真要素ならんかなーと思うわけですよん。 ヨアにぃ、違う違う。樵真決打しちゃえば、灰からすれば一人白い灰見つけるだけで詰み近く持ってけるてこと。んじゃまた夜中戻るねん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:43
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ただいま。というかちょっと前に帰ってたけど眠くて仮眠タイムだったよ。風邪薬の副作用ってやつかねぇ？まぁ身体が辛くて眠れないってのよりは全然マシだわね。ちょっと頭スッキリさせて考察に入るわ。
■１．24:00までに決定が出ると嬉しいよ。 |
村娘 パメラ 19:00
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鳩からのぞき見じゃ。
少年と商人の己を信じて突き進む姿勢は認めるが、確白の青年が柔軟な姿勢でいるだけに印象が悪くなっておる事に気付いておるのかの。 印象の善し悪しは意図せぬ部分で推理に絡んできてしまうからの、二人の話しっぷりは上手いとは思えぬの…。 声を大にしてみなを取り込む方針なんじゃろうか。 |
村娘 パメラ 19:09
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あと木こり食いはありえんじゃろ…。年木ラインをうたごうてしまうの。
決め打ちによって詰み近くってのもみなを勧誘するには弱すぎるメリットじゃの。詰みに近いも近くないもありんせん。詰むか詰まぬかなのじゃ。 司書狩を持ち出す少年にしては不思議な意見じゃの。 |
村娘 パメラ 19:22
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羊飼い＞肉なら目の前に瞳をうるうるさせておる美味しそうなモコモコがおるではないか。
逆にぬしが、わっちが羊をとって食べる前に肉を用意するば問題ありんせん。 今日は木吊り一択じゃと思うのう…。村のみなの意見が極端に不平等に反映されるのはよくないと思いんす。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:28
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■２．基本的に騙りの組合せ≒狼の可能性は3ケースに絞られたわけね。実質1ケース（下のＣ）は考えにくいから2ケース考えればよし、と。
Ａ）商木羊：狼霊狂の場合、狼は商と灰2人 木霊で見るとこのケースになるわね。占襲撃がないこと、商が霊ローラーに拘ってたことからもこのケースが最も可能性が高そうだね。狼3が残っているということで危険度も最も高いね。白襲撃から見て灰2人は安全圏にいるんじゃないかしら。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:29
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Ｂ）商木羊：狂狼霊の場合、狼は老木と灰1人
羊真の場合はこのケース。占襲撃なし（白襲撃）なのは者3d17:50の推測に対して狂がうまく働いていないだけってことかしら？ 木を吊れば残り狼１（と狂）を詰めるだけなので危険度はＡほどではないね。このケースの考慮は後回しでよさそう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:30
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Ｃ）商木羊：狼狂霊の場合、狼は老商と灰1人
羊真木狂のケースなんだけど、それなら今日の木は黒出しておかないといけないところ。3d23:01の考察も含めて、可能性としては低そうね。仮にこのケースだとしても木狂は灰狼を把握しきれていないだろうし、ケースＡ，Ｂと同じ対処で充分なはず。 今日の時点ではケースＡを考慮して方針を決めればいいと思うわ。（それ以外は明日以降でも対応可能という意味でね） |
宿屋の女主人 レジーナ 19:31
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■４．そんなわけで今日は灰占い灰吊りを希望だね。ただし、占い吊りともに白白だときついのはもちろん、黒白でもワタシ襲撃で一気に苦しくなるので、吊りで黒を当てておきたいところ。
まずはここまで。灰考察と●▼希望は後ほど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:33
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風お疲れ様。体調はどう？
ワタシは今日は「きついところを吊るべき」という論点で攻めてみるよ。ペーター坊やの扱いをどうするかが問題なのよね。灰考察で敵対したくないんだけど、触れないわけにもいかないし。 |
村長 ヴァルター 20:18
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Zzz...（メモ用紙が滑り落ちた）
残り灰四人だから狩人に出てもらって襲撃されてもらえば占い結果あと1回は出る 2人出て、別々の占い師を護衛先として指定すれば抜かれたほうが偽とわかる、トーマスが抜かれたらロラ手が浮くと思うんだけど |
宿屋の女主人 レジーナ 20:36
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■３．ニコさん
3d21:45の発言の破壊力が抜群だった人。3d22:50で「ひよった」と言いつつ霊吊りを推奨しているのはやや黒要素。ただし旅は結構危険な位置にいるのでケースＡの狼2人とは合致しない気がするわ。現状放置（言い方悪いけど）でよさげね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:37
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ペーター坊や
木真決め打ちの子。それ自体は問題ないけど、今日になって考察があまりにも結論ありきになっている点が引っ掛かるねぇ。08:32の「アルビんのロラ推奨は尚更真要素」とか、08:53の「黒要素も白要素も皆無」だけど兵黒決め打ちとかね。意図的かどうかはわからないけど昨日の灰占い灰吊りのメリットなんかを無視しているのも微妙かしら。あとはなぜか農への呼びかけが多いね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:37
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ペーター坊やおまけ
年自体は思い込んだら一途な村人の可能性もあるけど、行商人がそれに乗っかりつつあるのを警戒中。（年黒という意味ではなく、狼に都合よく利用されている懸念ね） |
宿屋の女主人 レジーナ 20:38
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リーちゃん
発言数は増えたけど、本人の3d22:33の通り、「思考垂れ流し」状態なので単体白黒はつけにくいわね。（印象だけなら本当に「周回遅れ」の村人に見えるけど）2日目吊り候補から非狩CO、3日目も吊り候補で抵抗なし、という状況証拠から白に見える。ケースＡなら2日目は妙狩COで狩を引っぱり出しておいた方が有利だったはず。この子も今日どうこうする必要はなさそう。 |
農夫 ヤコブ 20:38
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村長非狩視点漏れ…本格的に護衛したぐねぇ。オラが不安とか言ってないでしっかりしてよ…。
本来ならこういう話は非狩確定してるディタが切り出すべきではあるんだが、仕方ないがな。ディタは自分なりに頑張ろうとしてるなって思うから、オラ的には応援したいんだよな。次纏めするときはそういうことも気をつけたほうがいいよ、ってことで、独り言に残りておくんだべ。 そしてオラは狩人を弾かれた可哀そうな素村ですよって |
宿屋の女主人 レジーナ 20:40
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農夫
3d23:29の「日和りたい」は旅と同じくやや黒要素。基本的には3d21:49から変わらず。昨日何度かやり取りしたけど、疑念が晴れる回答はなかったねぇ。あと経験則で申し訳ないんだけど、吊られる人に謝るのは狼が多いんだよね。3d23:44でワタシの中で黒要素アップ。 投票ミスは投票先的にも白黒要素にはならないんだけど（年人でも襲撃はないでしょ）、重要な局面でのミスは困るから気を付けてほしいね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:40
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兵隊さん
相変わらず論理的で不自然さがないね。ここまでくると不自然さがないのが不自然って感じだけど（笑）昨日霊ローラー反対だったのも白要素。反対がポーズの可能性もあるけど3d23:46で本決定にすら反対しているのはポーズだとすればやりすぎじゃないかい？12:12で「ラインで考えたい」とのことなので今日のライン考察を注視したいね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:42
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ライン考察
残念ながらワタシが見た限りだと灰の中で明確にラインが切れている部分はなさげだねぇ。（年→農とかよくわからないラインはあるけど）強いて言うなら年兵だけど、これもライン切りを意図してやってればあるだろうという範疇。 GS：白 妙＞旅＞兵＞年＞農 黒 あくまでケースＡの条件下でのGSね。他のケースならちょっと異なるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:44
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★08:04年 「早々に霊ローラーだと占候補も吊られる」というのがよくわからないんだけど、これは霊ローラー後に占ローラー想定ということかしら？
★年農 仮に「今日の●は年農のどちらか」となった場合に、どちらを希望する？それぞれ理由を添えて回答してほしいわ。 ★3d23:00妙 占い候補両方を「偽っぽい」で済ませているけど、真贋判断フラットということかしら？その場合は今日も同じ評価かしら？＠４ |
少女 リーザ 20:46
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今日はいい感じに元気だよー！ご心配をおかけしました。
判定確認…したけどこれもう占い師真狼でしょと。ここまで判定割れない、襲われないってそうとしか考えられない。例え真狂で狼に真がわかってなかったんだとしても、ここまで灰狼占われない位置にいるんならどっち襲ってもよかったはず。 トーマスさんもカタリナさん白判定だし、トーマスさん真なら状況と合致してるかな。 |
少女 リーザ 20:47
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できてるところだけ落としてくよー。喉配分まずったらごめん。
で、そのカタリナさんなんだけど。どうにも真っぽくはないんだよね。見落としてたけど、(2D12:20)「でも村視点共有確定まではディタさんまとめはない方がいいね」とかいう必要ないような。対抗出ないからディタさんお願いしますくらい真なら言って欲しかったなぁと。 |
少女 リーザ 20:48
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吊り受け入れもなんかなぁ、アルビンさんがカタリナさん先に吊ってトーマスさんを様子見たいっていってたわけだし、この辺は危機感薄いよね。
アルビンさんの言う(08:02)「あんま考えずに霊騙っちゃった」に納得しそうな自分がいるよ。偽だとしたらおじいちゃん黒出しがよくわからないんだけどね。だって、狂アピって狂人が狼に自分の位置を教えるためにするわけでしょ？ |
少女 リーザ 20:50
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で、トーマスさん。状況的に占い師真狼の可能性が高いので真or狂かなぁと。狂人だとあのタイミングで出てくるのかなぁと。狼２騙りよりかは可能性高いと思うけど。
というか、カタリナさんの発言読んだ後に見ると真っ当なこと言ってるように見えるなぁ。 3D23:02みるとカタリナさんの黒出しは真アピールと位置づけてるのかな。 |
少女 リーザ 20:52
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というか！これ見てカタリナさんの黒出しは狂人による真アピで、先に吊られても白判定になるから、惑わすことができるからとか！？確かに普通にローラーされるよりかはカタリナさんの真度は上がってる。偽の偽黒判定は先に吊られて判定が出ることがメリットにならなければおかしいと思うんだよね。
トーマスさんの考察読んでたら疑問が解決してしまったので真でいいんじゃないのって思ってる自分がいるよ！ |
少女 リーザ 20:53
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占い師真狼の可能性があがってトーマスさん狼の可能性が減ったから今日急いで吊らなくても大丈夫なのかなぁとか。ぐるぐる。
あと思ったけど、今日の襲撃がディーターさんじゃなくてクララさんだったし、これも潜伏狂がいない＝狼２騙り否定要素かも。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:53
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むしろここは喉足りないくらい発言することで「風リタイアさせるための吊り」を封じておきたい。
昨日までは体調が悪かったけど今日からは大丈夫！吊りたいなら黒要素出してみな！って感じでイケると思う。 |
少女 リーザ 20:55
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灰考察。
[ヤコブ]：前衛多弁だね。この手のタイプで狼は難しいって思うんだけど、襲撃から予想する狼像にぴったりなんだよね。鳩から見てて2D18:57【本決定：●ヤコブ】に驚いたのはここだけの話。(笑) なんかすっかり遠い記憶と化してるのだけど、１Ｄのやり取りは(司3D19:49)ってあってるからこれで納得してくれないとこれ以上はなんも言えねぇですよ。リーザも黒塗りじゃなかった！で納得してるのだー。 |
少女 リーザ 20:56
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(ヤコブ続き)3D21:05「狼悠長すぎ」は狼だったら自分で言わないような。
★ヤコ兄＞(3D00:09) 「ロラなら尚、リナさが先じゃねかと思う」の理由教えてー。黒出し霊先吊りってのはぎりぎりでローラーするときの手段だと思うんだけど。あ、ヤコ兄が希望してる決め打ちの余地を残すために偽っぽい方から吊るってのは理解してるけどね。 |
少女 リーザ 20:57
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[ペーター]：お菓子ばっかり食べてるのにリーザよりもウエストが細いってのはダウトー！
結構決め打ち派だね。この村安全策好きな人少なそうだなと思ってたけども。(3D20:32)の共騙りとか(4D07:57)の樵襲撃が最善策とか。(3D21:15)見てるとストレートに見る流儀みたいなので筋は通ってるけど、決め打ち思考が強いのが気になるよぅ。あ、でも(3D21:35)は漠然と白い気がする。 |
少女 リーザ 20:59
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[ニコラス]：質疑応答…じゃなくて応答が多いのか。誰かも言ってたけど、白めに見てる人多いね。白探し派なのかな？3D21:45のカタリナ占い師？のくだりがよくわからないな。これ、カタリナさんに占い師騙ってもらいたかったってのが透けたんじゃないかとか思っちゃうなぁ…。
★ニコラスさん＞3D22:50カタリナさん先吊りの理由を教えて欲しいのだー。 |
羊飼い カタリナ 20:59
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うぅ、わたしふるぼっこだよ…
昨日の疲れた頭で考察なんかしたわたしをビンタしてやりたいよぅ… [ひつじのメメちゃんがパメちゃんに可愛くすり寄ってるよ] メメちゃん食べられちゃうなんて考えられない！お肉料理、できたよ！カエルの姿焼き。きっと美味美味。 |
少女 リーザ 21:00
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[シモン]：１Ｄのやり取りが結局自分でもわけわからないままだったり。再度言うけど気になったのは(1D22:31)「トーマス（15:07）を見て投票ＣＯ反対と捉える」ってところ。結論的にはシモンにはそう見えたで納得(1D23:17で言ってるし)なんだけど、1D22:54の返答が返ってきたせいでごちゃごちゃに。なんか結論はぐらかされたように感じたな。
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少女 リーザ 21:00
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(シモン続き)シモンさんが(樵1D13:49)「投票ＣＯは使いたくない」を見逃してたなら納得だったんだけど。
あとは手数の話が多くてよくわからない…。とりあえず、見てる限りは決め打ち派なんだね。全ローラー嫌ってるし。んー、占い師を決め打つことで考えてるのかな。その割りに占い師考察真偽はっきり出てないね。ここは気になる。 |
少女 リーザ 21:06
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ＧＳつけると、白：農＞年＞旅＞兵：黒 かな。
白っぽいなと思うのがヤコブ・ペーターでそういうのが拾えないのがニコラス・シモン。 じゃあ残りの喉考えて占い師考察してくる＠5しかない… あと、ヨアにーの提案とか読んでるけど精査しきれてないのでちょっと後回し。ただ、吊り先占うよりかは灰占いの方が情報増えると思う。ラインができても死人は発言できないから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:11
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それ＋丸吊られというのが効いてると思う。そりゃ村人視点で丸狼には見えないよね。丸からは何の情報も残ってないしｗ
どっちも狼的には事故みたいなもんだけど災い転じてほしいなぁ。 |
農夫 ヤコブ 21:12
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＼○／ 荒 ☆ 鷹 ☆ 魂 ☆ 復 ☆ 活 ！
|∧ 飛び立て！オレ！！ / 言い方悪いがトマが食われる分には問題なし、ペタは狼側最善手はトマ食いと言ってたがオレはそうは思わんかな、ロラならトマ先でみたいな意見も結構あったし、能力者内訳闇に葬るためだけにトマ襲撃はねーかなと。 そしてトマは昨日リナ狼予想だったわけだが、判定でリナ白(つまり彼視点では羊狂)を知った。 |
青年 ヨアヒム 21:16
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【仮決定22:30、本決定23:30予定】
まとめ役になった途端全員フラットに見えると言うか全員あやしくなるから不思議。ついでに傾向的に僕襲撃死フラグ立ってる気が。 ＞ペタ 占２灰５だから、トマ以外に２人決め打ちしないと無理っぽいんだけど。。 ＞そんちょ 狩人がもう死んでる可能性と、対抗でて護衛先指定しても確白抜かれ続けたら詰まない？占ってもまずパンダだろうし。残り２狼ならありだと思うけどね。 |
農夫 ヤコブ 21:20
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そこからのトマの考察に注目したいかな。
えーっと。ヨアの1459はヨア自身も言ってたように早いかと思う。占が終盤まで残り灰から２狼引けた後とかならまだしも。今は占は灰に当てるべきかと。 あと狩回避はこれまで通り吊り回避ありでいいと思う。1818『今日占吊にあたりそうな〜面倒』って、吊(占)に当りそうな狩人を救済する為の回避COだべよ？面倒とか言ってちゃダメ。あればそれも含め推理に入れるだけだべ。 |
村娘 パメラ 21:21
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カエルはにくにくしくないから微妙じゃが、勘弁してやるかの。
[すり寄ってきた羊をなでつつ]ぬしは美味しそ…じゃなくて可愛いのう。食べてしまいたいくらいじゃのう。 白：女＞＞農＞兵＞宿＞木＝羊＝老＞旅＞商＞年：黒 暇じゃから適当に灰も能力者もごちゃまぜのグレースケール出してみんす。すまぬ、結構適当やもしれぬ。 |
村娘 パメラ 21:29
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青年2116＞今日の決定次第じゃろうが、襲われる可能性はそれなりに高いと思いんす。
それにしても、占い結果はいつ割れるのかや？よもやこのまま最後まで割らぬつもりじゃなかろうな…。 |
村長 ヴァルター 21:30
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Zzz...（メモ用紙が滑り落ちた）
灰が一人でも反対したら成り立たないから狩coはおいといて、今日は灰吊り灰占いで行きたい 占いはまず判定割れるだろうからあんまり期待出来ない、かな 2日連続ヤコブ占い希望して残されてるあたりもうヤコブ白でいいやとか思ったり いままで兵旅にはぜんぜん触れてないのよね、シモン気になるとはぽろっと言ったけど、このあたり見てみようかしら |
農夫 ヤコブ 21:31
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狩回避あったらめんどそうっていうのは、気持ちとしては分かる、自分も思ったことあるから。
でもまとめ役はそういう点面倒くさがっちゃダメだと思うのですよ、狩回避とかあったらそれはそれで村視点では情報になるわけで。 オレも実際あの時狩回避求めなかったのは後悔してたりするし。 そういえば自分もヨアと似たことを考えたことあったなぁって思ったのでデジャヴでした。 |
青年 ヨアヒム 21:45
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みんな喉考えて使ってねー！！決定確認、とかもういらないから発言密度上げて！！聞きたいことあるのに聞けないじゃん！！ていうか人来なさすぎ・・
＞ヤコ21:20 「狩人は死ぬまで黙秘」が信条の僕としてはあんまり回避させたくないんだけどなぁ。そんちょにも言われたしちょっと考える。 ＞リザ20:58 横槍。たぶんトマ狂だとすると「狂CO→狼CO→真霊CO」てことだと思うから、内訳占真狼、霊真狂狼かな。 |
少女 リーザ 21:48
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時間言ってなかった！24時までなら頑張って対応するよ！
占い師考察。状況的に真狼と考えてるよ。喉がないからさくっと。ごめ。 [レジーナ]：灰考察ちゃんとやってくれたりと姿勢は好印象。２Ｄのヨアにーとの仕事に関してのやり取りは面白いね。信用とろうという気負いが見えないという感じで非狼要素っぽくも。3D21:51のニコラスさんへの言は言い掛かり過ぎな気が。決定わかったっていう言い方が密かにツボです。 |
羊飼い カタリナ 21:49
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判定割れてないけど、占い師どっちが真だろうなぁ…発言から判断するしかないんだよね…
ただわたしの考え載せちゃうとわたしが真か偽かがお墓の人にわかっちゃうから、頭の中で考えるだけにしておくよ！ 墓下からの考察は気楽な分楽しいものだと思うし… あ、メメちゃんパメちゃんになでてもらえたんだ、よかったねー あれ…なんだかパメちゃん…よだれっぽいものが見えるよ… |
農夫 ヤコブ 21:51
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うがぁああ！荒鷹のオレがだべとか！超かっちょわるい！
あ、ヨア3d0836への返答は1148,1201のつもり。ただ今日のシモの手数計算はその通りだと思う。 ペタの1826も了解。んー、ペタは『行動理念にまっすぐだから』って感じなのかね…でも性格要素って白黒関係なさそうなんだがなぁ…あ、ここはオレがウンウン考えるから、ペタは別のことに喉使ってくれ。 っ【チキンステーキ】【じゃがバター】差し入れ。 |
少女 リーザ 21:52
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[アルビン]：早期の霊ローラー派。霊機能というか相方重視してないのが印象悪い。なんとなくカタリナとライン繋がりたくなさそうなんだよね。霊ローラーの意見ころころ変わってるのが気になる。霊の真贋がわかってとっとと吊りたい狼？にも見えたり。そうするとカタリナ真になっちゃうのか…。むぅ。２Ｄラストも襲撃恐れてるようには見えないのがなぁ。リーザ的には初回襲撃前に発言余してる人を真とは思えないんだけど。
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村長 ヴァルター 21:53
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Zzz...（メモ用紙が滑り落ちた）
今日はまだニコラス来てないのね、霊真狼で考えていたみたいだけどトーマスから白出しでどう変わったのかしら、シモンはレジーなのお気に入りっぽい、なんとなくだけど 全ロラ反対派で占いはぎりぎりまで残す方針みたい、占い師に襲撃が通った場合トーマス黒、残占吊って灰LW吊り上げ一本勝負な可能性も |
負傷兵 シモン 21:54
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やっと帰って来れたぜ、これから灰考察考える。仮決定には間に合わんかもしれんが考察出来る限り急ぐ。
＞ペーター（08:04） 早々に霊ロールケーキ食らうと、その分占候補、つまり狼も吊られてやーんになり易いっていうのがイマイチ分からない。早々に霊ローラーしても占い機能残ってれば占い候補吊られにくいと思うのだが、詳しく説明して欲しい。 |
農夫 ヤコブ 21:56
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☆ヨア＞もし回避狩COがあって対象が襲撃されたら、灰が１人分狭まるんだよ。つまり占い以外で白確を作れる可能性が出てくる。さて抑止力とどちらが役立つか？って話だべ。
☆女将＞オレ謝ってたっけと思って確認しに行ったが、あれって考察中に誤解させるような表現あったから訂正したって感じ。下の「ダメでごめん」は手数計算展開が遅くてごめんって意味だから、リナに謝ったわけでもなし対象は皆だったわけなんだが。 |
少女 リーザ 21:56
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心象＋状況真狼で、非狼要素のあるレジーナさん真より。
希望…悩む。ローラー派なんだけど、２騙りなさそうだし、今日はトーマスさん放置で灰吊り希望する。今はトーマスさん真よりに見てるし。 ●ニコラス▼シモン 喉もないしちょっと席離れるよ。＠2 荒鷹のヤコ兄＞だべでもかっこいいよ？ |
行商人 アルビン 21:56
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今日のリーザの発言読んだ。するっと読めたな。霊考察とか農年白目とか、概ね同意。
残りはシモンか。今日のザッと眺めて読む気なくしたんだが、パターン分けじゃなくて判定がこうで、襲撃がこうだから…とかないのかな？更新直後ってまずそこに頭が行くものだと思うんだけど。んー、まぁいいや。昨日までの読んでこよ。でも今日の見る限りリーザの方が好感持てる。そろそろ仮決定らしいので暫定で●兵○妙▼旅にしとく＠６ |
行商人 アルビン 22:02
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>リーザ
襲撃はね、来るときはなんかわかるんだよね。もう？って時に食われたことないなぁ。 あとあの時はどうせ狼も宿真商狂だって思ってるだろって思ってたなｗ まぁ、参加姿勢が悪かったのは俺のせい。申し訳ない。 |
村長 ヴァルター 22:04
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Zzz...（メモ用紙が滑り落ちた）
リーザの発言読んでて思ったんだけど アルビン狼で霊真狂なら霊内訳はカタリナのモーリッツへの黒出しと同時に判ってる、そんな露骨に真吊りに来るかしら、狼吊られそうで判定隠したいならあれだけど パメラの襲撃もアルビンのトーマス吊りもリーザの吊られそうなタイミングで起こってるのね、占い希望出していいかしら |
農夫 ヤコブ 22:04
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(続き)白だったらごめんね！みたいな言い方して怪しむならまだ分かるが、なんかすっごい曲解された気分がした。これまでの考察は答えは違うにしてもまぁ分からないでもないと思ってただけに。
あと質問。★余裕のありそうなこの襲撃ってある意味オレの状況黒要素なわけだが、それは思わなかった？ で、☆2244＞仮にそう言われたならオレはその方針に反対するって言うが。実際そうなるとも思わないし、何が聞きたいの？＠７ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:06
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まだ質問回答とかが集まってないんだけど仮決定が近いから希望を出すね。
■５．●年▼農 変更可能性ありで。 狩の吊り回避については反対かな。狼残り２ならまず間違いなく騙ってくると思うからね。それで真狩がいなかったら絶望的になる。やるならまだ17:17の村長提案の方がいいと思うね。＠３ |
村娘 パメラ 22:12
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羊飼い＞別にわっちはぬしが真か偽かバラしても問題ないでありんす。
墓下騙りとかも含めて、初日でのＣＯのように基本的にはみなが好きなようにすればよいと思っておるからの。 青年2145＞狩人は死ぬまで黙秘って意見がまさか聞けるとは思わなんだぞ。木こりも確か似たような思考をもっておったようじゃったし、初回襲撃されるには惜しい村だったの…。 |
農夫 ヤコブ 22:14
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あーーなんか占が両方信用しきれないという。狼要素はあるが考察的に同意出来るのがアルで、勢い的に真っぽいがでも考察的に信用出来ねえが女将で。どちらかには真がいるわけでそういうこと言っちゃダメなのは分かってるんだけども。
そしてリザが頑張ってくれて嬉しい。しかしだべと荒鷹は使い分けられるべきなのだよ…！ ☆2056はロラ前提なら仕事終了に近い黒出し霊から吊りだから、っていう手順的な話だよ。＠６ |
農夫 ヤコブ 22:25
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ヨア票纏めありがとう。空白の部分はアンダーバー(＿←これね)入れると表がズレないよ。あとホントに未来アンカーだし。村長も指摘ありがとう。訂正[農2204]：×2244→2044。
☆女将＞今死んでる狩候補はクララだけだし、そこまでノイズにはならないと思うんだが。狩２COや対抗が白確なら美味しいし、１COで食われなければその時考えればいいと思うし。 そしてまた灰を見る時間がないという。喉も（ｒｙ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:31
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☆農 うーん、例えば農からすれば3d21:49だって曲解よね。わざわざ経験則（つまり根拠なし）と書いている部分にそんなに強く反発するのがわからないわ。
あと●農も●年も拒否するということ？年に対する評価は3d22:21と14:41くらいだと思うけど、●すら拒否するほど白扱いする理由って何かしら？ 質問意図は年回答後に書くわ。質問回答は「思った」で。 狩候補はおじいちゃんもいるでしょ。＠２ |
木こり トーマス 22:32
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ごめんちょっと戻れるの大分遅くなりそう・・。
ニコラス着てないのか。仮にも彼が突然死するならば対策とる？取らなければ吊り2回を一日にやったのと同じになる＝霊判定2つ見れる＆1GJ出たのと一緒、対策とると日数が延びる＋占い師襲撃が無い前提なら占い判定が見れる日が1日増える可能性がある、でどっちもどっちなきがする。 |
青年 ヨアヒム 22:32
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ごめん、仮決定もうちょっと待って。つかニコ来てないから回避できないんじゃ？って思った。
＞ヤコ アドバイスさんきゅー。 ★そんちょ 狩COまわして対抗募るのと、決定出してから回避認めるのとどっちがいいと思う？できればそれぞれのメリデメリもお願い。分からなかったら分からないでいいから。 |
青年 ヨアヒム 22:43
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トマの言うように突然死がありうるので
【仮決定●リーザ▼シモン】 【シモンは狩人でもまだ回避しないで下さい】 独断なら「灰狼は多弁にいる」って信条からペタかヤコ入れたいんだけど、みんなそんな感じでもないみたい。理由は二人ともニコ対策を踏まえたうえでの最多得票。でも悩んでるから本決定で変更もありうるかも。 |
農夫 ヤコブ 22:46
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☆女将＞『吊り対象に謝る』が経験則で根拠なしは分かるよ。ただオレの場合吊られ対象に謝ったわけでもないのに言われたからそう言ったんだよ。そりゃ曲解とも言いたくなる。
ペタは昨日の迷走具合とか意見が固まった後の突っ走り具合とか意見の被り具合とか、その辺がオレ的に強めの白要素。敢えてその提案するなら女将があまりにオレが気になるようからオレ占えって言うかも。老はまた忘れてた。＠４ |
村娘 パメラ 22:47
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【仮決定確認】
少女占いだったら、素直に青年の信条通り少年か農夫占う方がよい気がするの…。 むむ、今って判定が白で揃うのと班になるのとどっちがめんどくさいのかの？手数計算したいけどめんどくさいのじゃ…。 |
負傷兵 シモン 22:48
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【仮決定確認】
吊り占い希望提出遅れてすまん。とりあえず灰考察は出来たので提出する。能力者考察はもうちょっと待ってくれ。 ■３． ペーター：（06:25）ここでも狼さん達、占潰さないとか、ちょっと意外。（07:57）正直今日の襲撃、トマ襲撃で霊視を闇の中に葬っちゃうのが満点とか自分は狼ならこうしないと非狼アピールしてるのが黒く感じた。 |
負傷兵 シモン 22:49
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リーザ：非狩宣言はやはり白い、狩人COは出来ない状況であったけど狼ならば何も言わずに吊られると思うんだよな。
ヤコブ：しっかりと考えて発言し多弁、ただ気になるのは３ｄのペーター迷走具合でペーター白決め打ちレベルになってると言うのがヤコブの思考力に対して微妙。 ニコラス：今日は発言無いのでパス。 |
負傷兵 シモン 22:51
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□６．今日の襲撃は白確であるクララ、ただヨアヒムが白確となったので狼の目的は狩人狙いで有り白減らしでは無い。ただ同じ襲撃するなら占い先であるヨアヒムの方が襲撃通りやすいんだよな、クララよりヨアヒムの方が狼に取って都合がいいからと推測する。
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羊飼い カタリナ 22:52
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ララさん、あ、間違えた。ララキさんこんばんはー！
そんなララキさんに【りんごのパイ・レ＝ジーナ】だよ。中身？ふふふ、内緒なんだよ。 墓の中だけど【仮決定確認】タマシイの確認だよ！うーんシモさん吊りかぁ…個人的には微妙だなぁ… |
宿屋の女主人 レジーナ 22:52
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【仮決定強めの反対よ】
19:31でも言ったけど今日の吊りは黒じゃないと相当厳しい。ましてや突然死があるならなおさら。兵で勝負する気にはなれないわ。旅突然死で実質▼旅も含むような決定なら、本吊りのほうは▼農としてほしいわ。＠１ |
負傷兵 シモン 22:53
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そこで昨日の２人の発言洗ってみたがクララの希望は●ヤコブ▼リーザ、ヨアヒムの希望は●シモン▼リーザで灰考察はペーター、ヤコブが白よりになってる。ここが狼の狙いじゃないかと思う。
■４．希望は灰吊り灰占い。トーマスは人、狂人要素が多めで今のところ狼要素低いのでまだ吊らなくてもいい。 |
行商人 アルビン 22:55
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【仮決定了解】
★シモン22:49 リーザの非狩宣言はやはり白い、って言うけど、兵3d22:51,3d23:46とかでリーザ吊り押してたのはなんだったの？ すげー黒く見えるんだけど。 |
少女 リーザ 22:57
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【仮決定了解】
ニコラスさんが来ない…。大丈夫かなぁ。顔出して！ ☆ヤコ兄(22:14)＞返答ありがとなの。んー、手順かぁ。手数に余裕があるときでローラー完遂前提ならどっち先吊りでも同じだと思うんだけどなぁ。なんでそこまで手順にこだわるの？＠1 |
農夫 ヤコブ 22:57
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【仮決定了解】
ニコ大丈夫か？昨日は22時くらいには来てた気がするんだが。何かなきゃいいが。 あとなんか思ったより言語化してなかったが、ペタは感覚がすごく白と告げてる。恐らく、昨日の迷い具合、思考が固まった後の突っ走りと一貫性、それを妄信せず頼れると思わしき灰(オレね)に意見を求める姿勢、この辺が合致してしてるからだと思う。 なんか説明不足だったなと思ったからちゃんと説明する。＠３ |
村長 ヴァルター 22:58
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Zzz...（メモ用紙が滑り落ちた）
＞ヨアヒム 狩co（ｵｽｽﾒ）…自主的にcoするのでco状況による信用の差がでない、狼が出るか出ないか、出るなら誰が出るか決めることが出来る 回避co、狼を引っ張り出せる可能性がある、回避したほうの信用が落ちる |
村娘 パメラ 22:59
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司書こんばんはなのじゃ。やっぱり人間ならその二人気になるのが普通な気がするの…。という事は気にならぬ者は狼ということでいいのかや。
なんだか村が綺麗に二分割されてきたの…。青兵女宿 ＶＳ 木商年農みたいな。 と、ここで旅人登場かや。盤面はどう動いていくのかの？ |
司書 クララ 23:03
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うっかり狼視点発言？のある商農年でいいではないですか、おおげさですわー。
というかシモさんニコさんリーザさんに何だかあまり違和感がないもので。 …でも、あら？一応狂がわらなかったのだとすれば「白減らしが目的でない」とは言い切れませんのに。確かに狂人仕事してなさすぎですけれど。 |
行商人 アルビン 23:05
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あー、シモンね。黒い。発言全部読んじゃいないんだけど、商22:55で挙げた点は黒いって。俺的に宿兵旅＋羊でいいんじゃね？って思ってるよ。ニコラスはリアル事情絡んでるのかわからんけど、スタミナ切れじゃねぇかな。
希望は、▼兵▽旅●旅○兵に出しなおし。占いはリーザでもいいけど、農年は放置でいいかと。＠４ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:05
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＞狩候補はおじいちゃんもいるでしょ。
これ個人的に白（占）アピールなんだけどどうだろ？「老狼視点で見てませんよ」というアピール。…老狼知ってる人相手じゃないと通用しないかな。 それ以前にみんな老のことを忘れちゃってる可能性もあるけどｗ |
旅人 ニコラス 23:06
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えっ！？クラさん襲撃！？で、ヨアさん占い判定白確！？で、リナさんの霊能判定が白！？･･･むーん･･･占い師襲撃でもなければ占い判定割れずですかーうーん･･･
リナさんの人間判定も以外･･･てっきり狼判定出るかと思ってたんだけどなー･･･ ララさんリナさんお疲れ様でした(-人-) |
村娘 パメラ 23:09
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商人2255が黒すぎる件について。どこをどう見ると「少女吊りをおした」ように見えるのじゃろうか…。
現状村が真っ二つになっておるからの、狂人が宿商羊の場合は仕事をしたと言えると思うのじゃ。木が狂人ならば本人も現状に戸惑っておるじゃろうな。 ●兵or女▼年or農or木 でよいと思いんす。決め打たぬならバランスを取らねばならんのじゃ。 興奮しすぎて＠４になってしもうた…。 |
行商人 アルビン 23:10
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白と思ってる所吊ってまで霊機能守りたいの？完全に無駄吊りじゃん。例えばリーザ吊って２霊から２白出たとして、それでよかったと思える？
村側、しかも白めに見えてるところ吊ってしまうリスクについて意識が低すぎね？村側４人吊ったらこのゲーム負けなんだよ？ |
ならず者 ディーター 23:11
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そうだな・・・俺は商兵年＋羊だと思ってる。兵年の発言を洗ったけどなんか互いにすげーロックオンしてるのな。そのロックオンがなーんか不自然に思えるんだよな。
互いにラインを切りあってどっちかは逃げ切るって作戦と俺は見ている |
羊飼い カタリナ 23:18
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違和感のない考察＝村側の人の意見、じゃないと思うんだよねぇ。
今この状況が、一体誰にとって有利なのかを考えないと駄目だと思うよ。 今日の襲撃とかから見て、すんなり自分の有利な方向へ話を持っていけてる人が怪しいと思うんだよ。 全然自信はないんだけどね！メメちゃん！ そして…レ＝ジーナは宿の厨房から取って来た色んな調味料入りなんだよ。ふふふ… |
負傷兵 シモン 23:24
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＞アルビン（23:10）
最終的には２択になる手順は昼頃に貼ってある。残り狼数が不明だと灰全部占うか黒が２つ出ない限り狼の居場所がはっきりと分からない。何にせよ占い師を決め打つもしくは灰を決め打つ必要があるわけで、その為の確定情報が多く欲しい、それが俺の希望だ。 |
司書 クララ 23:25
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ふう…ごちそうさまでしたわ、リナさん。
紅茶が飲みたくても墓下では簡単にいかないのが困りものですわね。 確かに意見は割れて、村は少々押されているような雰囲気…ですわ。 というか占に狂がいるとなるとトマさんが狼なことに今になって思い至りましたわ。 |
羊飼い カタリナ 23:26
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トマさんがわたしへの白出し、ってことはいまだに狼一匹も吊れてないよーってことを言いたかったと思うんだよ。
吊り手5で狼3ってことになると、村側として余裕がなくなるし、どっかで決め打ちをしなくちゃいけない… となるとトマさん決め打ちで残される可能性あるからね…信頼度とか状況とかで。 明日トマさんが白出したらいよいよ、って感じだもん…。吊り手4で狼3とか…。村視点霊ロラ完遂できなくなるんじゃ…？ |
青年 ヨアヒム 23:33
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【本決定●年▼兵】【シモンは狩人なら回避して下さい】【シモン回避後、真狩がいる場合はディーターへ投票】
決定は昨日のトマの考察も最大限汲んだ結果。判断ミスなら灰ログやエピで思う存分罵ってください。 で、灰吊り灰占いなので今日一気に灰を狭めたいと思います。よって狩吊回避認めます。対抗はむしろ出て来い。 以上！！ |
農夫 ヤコブ 23:35
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っていうかシモと女将のシンクロ具合はなんだろう。ラインか？って疑うんだが。
☆リザ＞拘ってるわけじゃなく、そうした方がいいからってこと。ロラを前提にするならね。だって黒引けてないトマ先吊りして、いざトマ真を考えるときにトマ視点の狼分かりません！じゃ話にならないでしょ？ この辺は求める情報の差かも(羊の木判定重視か、霊視点情報重視か)。 眠くて議事読む気力が…寝落ちたらごめん。＠２ |
司書 クララ 23:36
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違和感ない=白なことはその通りですわね。
年農が気になって仕方ないのも事実なのですけど、ラインからも見てみようかしら。 襲撃については素直に自分にとって不都合な人を襲うのがベスト、と考えているんですのよね。狼さんたちもそうかというと分かりませんが、シモンさんの襲撃考察はストレートすぎて、本当にこれが狙いだったとしたらすごい勇気と思ってしまいます。 |
村娘 パメラ 23:40
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【本決定確認】逆の方が個人的にはよい気がするが、正解なんぞわっちにはわからんから反対はせんかの。
兵女辺りに違和感がないと言うよりは、商年農辺りや今この状況自体に違和感がありすぎるだけのような気がするのう。 って兵士は狩人だったのかや！？ |
農夫 ヤコブ 23:44
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【本決定確認】【指示も了解】
う…年白決め打ちたいと思った矢先…。だが▼年よりは全然マシだと考えて一応許容は…する。▼年になろうものなら大反対してた自信があるし。 って、【シモの回避確認】だが…うーん。 ★シモ＞かなり吊り票集まってる自覚はあったよね？独断COしようとか思わなかった？ 希望は▼旅●妙のまま。多分年吊りとかオレ吊りとか以外なら反対はしない。＠１ |
ならず者 ディーター 23:47
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シモンの回避確認。んーーシモンには宿を守らせて対抗は−いるなら−自由orアルビンを守るのがいいとおもう。●は年のままでいいと思う。▼は・・旅?まぁ超安全策で樵って手もなくはないが
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宿屋の女主人 レジーナ 23:48
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決定はこのままだとして年に白出すか黒出すか。そして襲撃先をどこにするか。あと木がどういう判定を出すか。
年黒で吊りに持っていけると思う？木が黒出ししたらおそらく霊吊りだから無理だろうなぁ。というかさすがに黒出すよね？ そうなると年白にするしかなくなる。残り灰は妙農。きついか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:53
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なるほど。そうすると木黒出しなら年白にして様子見かね。問題は木白出しの場合だよね。これで年白にすると、木真の場合はほぼほぼ妙農が黒になる。ん？それはそれでいいのかな？農が木偽を唱えるだろうし。なんか年白でいい気がしてきた。
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少女 リーザ 23:57
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ああうん。年白でいいかも。ヤコブと対立するのは骨が折れそう。
さすがにトーマスは黒出すと思うけどね。でも旅兵両狼は無いだろうからなー。白でもなんとかなるからトーマスに丸投げで大丈夫か。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:58
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個人的時間切れにより【本決定わかったよ】
やっぱり喉はある程度残しとくべきだったね。決定周りで歯痒かったよ。 しかし兵狩ねぇ、まぁ明日になれば色々わかりそうだしいいかね。一応【投票セット確認したよ】みんなも宣言しとくべきだね。おやすみ。 |
少女 リーザ 00:01
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【本決定変更後ので了解】セットしたよー。シモン狩人ＣＯ確認…んむー。
ヤコ兄(23:35)＞ローラーって間あけずに続けてするものだと思うんだけど、ヤコ兄の考え方は違うのかな？途中で止めることとか考えてたらヤコ兄の言い分はわかるし、多分そういう考えなんだろう。そこの部分の考え方の差かなぁ。＠0おやすみー |
負傷兵 シモン 00:01
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＞アルビン（23:37）
質問といえば（2d23:43）だな、モーリッツが寡黙から抜け落ちたのを疑問に思って確認した。単純に抜けていたのはやはり不自然だと思った。あの時点（2d23:07）でモーリッツが寡黙に入らないのは赤では話していて寡黙印象にならなかったと予想してた。 ＞ヤコブ（23:44） 吊りか占いか微妙なところだったが、占いならパンダ上等なので独断ＣＯしようとは思わなかったな。 |
旅人 ニコラス 00:05
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【本決定確認】【いかなる回避も致しません】自吊り決定の為、確認とさせて頂きます。
今日は、皆様に多少なりとも突然死の危惧を抱かせてしまい、誠に申し訳ございませんでしたm(_ _)m |
宿屋の女主人 レジーナ 00:06
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兵の護衛先はほぼ占いで鉄板だと思うけど、白護衛なら者青ありえるかな。長はないと思う。
もしくはいっそ襲撃なしってのも面白そうだけど、商護衛されてたら終わる気がするので博打かなｗ |
青年 ヨアヒム 00:10
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【発表順は占→霊で。占発表はどちらが先でも可】【シモンはレジーナ護衛セット】【対抗狩は護衛自由】
上記３つについて異論は認めますが、夜も遅いのでできれば30分以内にお願いします。 ていうか僕口調変わってる・・ |
旅人 ニコラス 00:11
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☆ヤコさん(4D12:01)(4D12:21)＞「灰白すぎ」は、自分と比べてが半分、白要素は見当たるけど黒要素が見当たらないよーうゎーんが半分です。んーその人の言い分を理解しようとして読むのがいけないんですかねー？ヤコさんも私の灰考察を見て「白評価多いのは仕方ない」って言われてるのですが･･･日が経って情報が増えた時点で、過去の発言がミスリードを誘ってる？とか探したりしますが･･･
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旅人 ニコラス 00:11
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黒要素見つけられないのを狼的と言われてしまうと、議事録もまともに読めず、狼追求の手が甘くて申し訳ございませんm(_ _)mとしか言い様がなく･･･
「抜け出せない」は占真狼も考えたけどやっぱり占真狂って思えてしまうって言いたかったんですが･･･ヤコさんの言い方だと、他を考えず迷わず「抜け出さない」って受け取れます。ニュアンス違うと思います。 |
行商人 アルビン 00:14
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【本決定確認】ペタ占いも、ペタが決定確認できてないのも残念だが、吊りは了解。希望通り。回避でとりあえず灰一つ減ったのは良かった。多分シモン偽だと思ってるので、ね。
>シモン 返答ありがとう。言葉きつかったらすまん。喉ないのでまた明日。 ＠０ |
青年 ヨアヒム 00:18
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まとめ役ってこんなに大変なのか・・今までやったことなかったけど、これは疲れる。当たってるかどうかも分からない推理で誰かを犠牲にするとか耐えられねー
狼は[商兵妙or旅＋羊]だと思うんだけど、俺の勘はあたらないからなぁ。ヤコ狼とか普通にありそうで困る。事実上トマ決め打ちに入ったのは正解なのやら不正解なのやら。 そうそう、ペタ確認できないのにごめんね。ここで謝っとく。@0 |
農夫 ヤコブ 00:28
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ぼんやりしてたら寝落ちそうになってた…あぶねえ。
【変更本決定了解】【投票先が指示通りになってること、ニコの回避無も確認】シモに女将を護衛させるなら、対抗狩人はアル護衛にした方がよくね？とヨアに提案。 リザとシモは回答ありがとう。ニコは分からないでもないが…『白評価多いのは仕方ない』けど、でも結構３ｄ終盤で材料増えてきたのになって思いがオレの中であった。 喉切れたし寝る…おやすみ。＠０ |
村娘 パメラ 00:29
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司書＞ぬしは村人じゃったか。兵士もそうじゃが、狩要素も非狩要素も特に見当たらなかったの。わっちはその姿勢が大好きなのじゃ。
昨日も思ったが決定に関して軽々しく反対だのなんだのと言うものじゃありんせん。 自分の意見と違うから反対したくなるのはわかるが、反対という言葉の持つまとめ役の精神への攻撃力は相当なものなんじゃぞ？ まして商人2342や農夫2344に関して言えば昨日ぬしらの意見は通っておるから |
村娘 パメラ 00:29
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反対という言葉を持ち出すのは少し我慢して欲しかったの…。
兵士2341は、わっちとしては説明が少し物足りぬのう…。初回襲撃は商人を護ったでわかるのじゃが、２回目の襲撃で占い師を護った理由が欲しいところじゃ。 商人0014「偽だと思う」商農年の誰かが言うとは思っておったが。できれば農夫か少年から聞きたかったの…。 パッションじゃが、農年兵木＋宿or商の５人を吊れば狼殲滅できんかの？ |
農夫 ヤコブ 00:31
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今度こそニコにセット確認と。
しっかしなんで今日投票ミスしてたんだろ。寝る前にリナ投票になってるのも確認したのに。 女将とシモの希望がどう見ても多弁潰しにしか見えません本当に（ｒｙなんだが、自分が指摘すると黒くなるので言えない罠。考察的に白いなというか妥当だなと思うのはアルなんだよなぁ。 っていうかぺた大丈夫か。ちょっと心配になってきたんだが。 |
行商人 アルビン 00:33
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占い師護衛とか微妙だなぁ。食わしちゃってよくね？
明日、２占・２狩がいて、トマから黒判定出たらほぼ詰みなんじゃないの？ トマ食いあるよねぇ。ペタがトマ守ってたりしないかなぁ。ペタは襲撃がらみの考察多いしちょっと狩かなと思ってたり。 |
村娘 パメラ 00:35
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発言してから気付いたのじゃが、司書非狩じゃから兵吊る必要はありんせん。
対抗なければ農年木宿商の５人吊りでファイナルアンサーかの。 老狩のケアは…墓下じゃからそんなめんどくさい事はせんでもよいじゃろ。 今日の襲撃は青年＞兵士＞村長orならず者＞＞占い師という予想をした所で＠０になったのでわっちは寝る。明日どうなるか楽しみじゃの。 |
農夫 ヤコブ 00:39
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どういう狼陣営だ？
旅兵狼で兵が回避したら●年が▼年がスライドすると思って回避したら、次で▼旅になって涙目狼とか？あるのかなぁ。順当にいくとリザになるけど、どうなんだろう。リザ発言少なくて判断つかないんだよなぁ…なんだかんだリザを引きずってしまったのはあんまりよくなかったのかもしれない。 そう思った４日目だった。そして独り言も＠０と。おやすみなさい。 |
木こり トーマス 01:00
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やっと戻れたけれどちょっと推理できなさそうかも。【決定とか色々確認】
シモンはぶっちゃけ偽っぽいんだけれどなぁ。タイミングとか考えても。てか狩人ニコラスだと思ってた。しかも吊りなのね…ニコ白だったらごめん。 |
木こり トーマス 01:10
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ごめん今日考察無理っぽい。
明日昼〜18時は発言できるのでそのときするつもり。 で、明日も18時以降はちょっと殆ど発言できないと思う。なるべく昼のうちに考察落として今までロクに出せてなかった吊り希望と占い希望を出す。 |
青年 ヨアヒム 01:16
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トマお疲れさま。トマの立ち位置的にいつ襲撃されてもおかしくないと思うから、できれば今日お願いしたかったけど忙しそうだね。ゆっくり休んでね。まぁ明日生きてるのが前提なのが気になるのはきっと疑心暗鬼が強くなってるせいだな、うん。
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木こり トーマス 01:22
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あーそっか。流石にないだろうと思ってたけれどこんだけ真決め打ちされてるような状況じゃ今日襲撃死もありえるのか…。
シモンについては正直襲撃死するか対抗出るかどうか、を見ないとなんとも言えない。 ペーターはトーマス真への傾倒の仕方がちょっと気になるんだよなぁ。レジーナとかも言ってたけれど「結論ありき」感は凄くする。 |
木こり トーマス 01:26
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でもペーターの発言全体にいえることだけれど「彼が人狼ならこんなこと言う必要があるの？」という感じはするんだよね。そこは白く見てる。
ごめんやっぱこれで限界。灰は正直皆白くもないし特別黒くも無いから凄く不気味。 占い師は今もレジ真だと思う。真狼だと分かると余計にアルの霊ローラー優先主張が狼っぽく感じる。 |
旅人 ニコラス 02:36
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開き直ってちょっと寝ちゃいました･･･
☆アルさん(4D17:19)(4D17:20)＞狼探しの積極性を感じて頂けて無かったのなら、私の不徳の致すところです。 真占の霊騙りはコアズレ理由に初日ＦＯになるなら有効だと思いました。ありえない作戦じゃないなら、当然、念頭に置くべきでしょう。もう一度言いますが、初日ＦＯありきです。真占の霊騙りありきではないです。 |
少年 ペーター 03:11
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もうこれ、宿兵妙でいいんじゃねって思うよん。これでFA。
正直、今日の発言からハッキリと狼像が見えた。当面はシモちゃんとレジのおばちゃんの勢いの強さを殺ぎたい……所何だけどん、僕いないからにゃぁ…… |
旅人 ニコラス 03:24
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☆リザちゃん(4D20:59)＞リナさん占い師？は、真占が霊騙りをした場合どうなるか？を今回のケースに当てはめて考えて見て下さい。
リナさん先吊りは、基本、霊ロラでは有りません。灰で吊り希望はこの人！と言える人物が居なかったので、確実に狼側１人が墓下に行って頂けると言う、消極的理由でリナさん希望出しです。で、一応、２番目で灰吊り灰占いなら･･･の希望も出したって訳です。 |
少年 ペーター 03:33
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ただいまだよん。【本決定了解だよん】
今日の感想とかは明日回しにして、質問とか答えとくかにゃん。 宿20:44＞最初の質問は、そゆ事なるのかにゃん。霊二人いるのに、機能残ってる占いを態々村から潰すのは考えにくいっしょ？ んで、ぶっちゃけ二つ目の質問、自分占とか選択肢に入れる意味ないんじゃないかにゃん？どっちにしても黒出した子吊るくらいにはヤコブんも信用持ってるし、どっちでもいいとしか言えないにぇ |
少年 ペーター 03:45
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リーザ20:58＞うんにゃ。狼2騙+霊に狂て事だけど、あったらその狂人さんは魂洗って出直して来いとしか言い様がないくらいの可能性でみてるよん。
ヨアにぃ＞いぁん。僕(=灰)視点ね。 シモちゃん＞うんにゃ。レジおばちゃんの返答参照に加えて、それ含めるにぇん。ぶっちゃけレジおばちゃんとか信用含めて能力者四人の中じゃ一番吊から遠いでしょ？四人とも生きてて最初に吊はどう考えても無いからねん。 |
少年 ペーター 03:54
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んぉん。ヨアにぃもお疲れ様だよん。
正直明日以降はさすがに誰占でも斑なるだろうからぶっちゃけ占機能はもうあって無いようなもんだし、自分の視点で偽判別出来る方が万が一が無くてありがたいっちゃありがたいにゃん。 ちなみに、【投票先もちゃんと合わせてる】のと【シモちゃんが多分足掻いたっつーか喘いだのも確認してるよん】 ……んじゃ、ヨアにぃとココアでも飲みながら、夜明けまつとするよん。 |
青年 ヨアヒム 04:00
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＞トマ ふむふむ、なるほどねぇ。明日生きてたら参考にさせてもらいます。主に霊判定を。
＞ディタ ディタも時間なかったのに希望出しありがとね。 ＞ニコ 遅くまでお疲れさま。 ＞ペタ ペタが来たらおやすみしようと思ってたのに！喉はもう枯れちゃったけどココアはいただくね、ありがと。てか寝落ちたらごめんｗ |
旅人 ニコラス 04:32
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僕もココア頂きますねー♪
ふと、思ったんだけどーアルさん(4D00:14)で「また明日」って･･･アルさん、自分に明日があるってどうして分かってんだろうかと･･･その点で見るとレジさんは(3D18:24)で起きたのが無駄にならなくて良かったって言ってるんですよねー･･･占い師はレジさん真で良くないですか？と思うなー |
旅人 ニコラス 05:33
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○襲撃先考察＆他
今日の犠牲者は白確ララさん。素直に狩候補狙い？だったら、昨日でも良かったんじゃない？昨日、パメさん優先した理由は？？？能力者判定と合わせると･･･ ・狼さんがＳＧにしようとした人が潜共だったらちょっと面倒だからさっさと襲撃 ・いざ偽判定って時に共トラップとか意識したくないから ・占構成＝真狂って見せたかった→実は狂霊騙りで霊ロラさせたかった |
旅人 ニコラス 05:34
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・占構成＝真狼で最初から占襲撃は後回しの予定で、狩候補削りよりも共オープンさせて、今後の予定を立てやすくした
・実は妙＝狼でパメさん嫌った んー判定すら割ってないのは、占：真狼＝宿商で、レジさん信用高めで襲撃出来ず、潜伏狼が白要素を高めておいて、レジさんからの狼判定に、数的優位も作った上で、真っ向勝負を挑もうとしてるんですかねー？？？ ん？そーすると、年農の庇い愛ラインも有り得るのかな？？？ |
旅人 ニコラス 05:35
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あからさま過ぎて、それはちょっと無い。とか思ってたけど･･･む？これは霊樵真前提だね。灰ラインを言ってる時点で。
と言うか、宿真樵真ですでに脳内が出来上がってる訳ですが。万が一の樵＝偽なら、灰ＬＷだれよ？ってなる。これだとライン辿りずらいからねー。樵＝狼でＬＷ化も視野に入れるべきかな。この場合、宿商樵＝真狂狼って訳だけど。だらだらになるけど、一応、占＝宿真商偽で考えてる前提。 |
旅人 ニコラス 05:36
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また、元に戻って、宿真商狼、樵真羊狂で考えて行くとー。商妙ラインは昨日のやり取りで切れてる気がするんですがー。そーすると、年兵、年農、農兵･･･どれもある気がして、ぐーるぐる。単品なら農際白か。「役職が透ける懸念」関連が個人的には最プッシュされてます。ただねー、ペタ君との白塗り愛がねー･･･う〜ん･･･
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旅人 ニコラス 05:41
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んーそれと個人的にイマイチピンとこなかった事･･･
その１ ・リザちゃんの「霊ロラ完遂前提の樵先吊り」情報増えるって言ってるんだけど･･･羊真なら確かにそうだけど、偽ならその判定の意図を表裏まで見ると･･･パルプンテにならない？？？墓下で誰かに教わろう･･ |
旅人 ニコラス 05:41
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その２
・ペタ君の「狂霊騙り時の早期ロラは占騙狼が吊られやすくなる？」占ロラって･･･あまりない気がするんですけど･･･占い師って襲撃されてから残された方を吊りってのが一般的だと思ってるので、霊ロラとの関連性が？？？･･･墓下勉強会か･･･ |
旅人 ニコラス 05:53
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後、【吊りセットはヤコさんにしておきます】夜明けに変な疑い持たれない様に。
ぐっ、「農際白」→「農最白」ね。 いまさらながらに、シモさんの手数計算って、あそこまでやってるのは、ちょっと狼臭くない？とか思ったりー。自分が吊り手数計算を何回吊りミス出来きて、どこで狼側吊り必須になるか？ぐらいしか考えてなーいからかもですけど･･･ |
旅人 ニコラス 06:05
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けど、シモさん真狩ならきっと自分と一緒に墓下行きじゃないかと思う。襲われ無ければ、狼決め打ちか？まぁ、それ狙って襲わないって手もあるので、ぐーるぐるですけどねー。
むー、一応、今の所、占＝宿真商狼は、霊＝樵真羊狂は間違いんじゃないかなー･･･とは思ってます。 |
旅人 ニコラス 06:10
次の日へ
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商妙ラインは無いんじゃない？から、灰に居た狼さんは、年農・農兵・兵年はどれも等しく可能性有るのでは？って感じです。
単品だと、白：農＞年＞兵：黒 兵狩は･･･今後の展開次第ですかねー。真なら襲撃されて証明して下さいとしか･･･ |