プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 06:20
 |
 |
んむん……パメラお姉ちゃん襲撃？
とりあえず、相方さん出てくることは必須だと思うからん、【僕はパメラお姉ちゃんの相方じゃないよん】 【灰な子はみんな相方CO/非CO第一声でする事】 今日のデザートはシチリアの赤オレンジなシャーベットだよん。 つ 【ブラッドオレンジのシャーベット】 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:21
 |
|
ズバリ言うわよ！
眼鏡司書さん、あんたクララっていうのかい？名前がよくないね。その名前のせいであんたもてないし人気出ないんだよ。クララッキーって名前に改名しな。改名しないと、あんた死ぬわよ！ そう、改名するのね。いいわ、【眼鏡司書さんは人間だったよ】 |
青年 ヨアヒム 06:31
 |
|
取り急ぎ。またすぐ寝ます。パメ、モリはお疲れさまでした。【レジの占判定確認】【僕はパメの相方じゃないよ】
＞クララ 昨日の「灰考察お願い」はモリ、ヤコ、リーザ、ディタ、ヨア(僕)についてね。言葉足らずでごめん。ていうかすでに考察しててもごめん。 ペタのシャーベットは寝起きにもらうから置いといてねー。おやすみ。 |
行商人 アルビン 06:46
 |
|
おは。とりあえず結果だけ。【クララ人間】だったよ。村長のまとめは不安に思うのでクララにお願いしたい。誰か知らないがパメラの相方でもいいかもだが。
当然だが【パメラの相方じゃない】よ。しばらく消えます。昼前にちょっと来るかも。 |
少年 ペーター 07:12
|
|
ほみん。【ララおばちゃん確白確認したよん】
……あ、改名したなら……ララキおばちゃん？どっちにせよ唯一言ってもいい位には気になってたから確白は大情報だにゃん。明日辺りにゃ割れそうな気がするから今日は気合入れて考えにゃいとね。 とりあえず議題は確白ちゃんにあんだーすろー。そしておねむするよん。 |
少年 ペーター 07:17
|
 |
〜ペタちゃんが纏めてみますよん〜
占；宿商 霊；樵羊 確白；長書 灰；青妙者兵農旅 この中に狩1.共1.狼2隠れてる訳で。 ちなみにじじーは村人決め打ち。黒言う霊居たら即効で偽視します。 |
ならず者 ディーター 07:18
 |
|
む。パメラ、モーリッツ乙
しかし年は何で第一声で共のCO/非COを求めたんだろう??判定が一巡してからでもいいだろうに。まぁすでにクララが白確定したからいいけどさ。 【俺が共有者だ】 |
少年 ペーター 07:22
|
|
共騙普通にありそうだと思う。但し妙は出来ないので、妙狼なら昨日の恐怖からやらない+それゆえに娘食った疑いもあり。狩COは望ましくは無し。
昨日の狼予想もろ外した訳で、何となく農旅とかその辺予想してみる。ヤコブんってナニゲに狼率高いし。 |
村娘 パメラ 09:24
 |
 |
やっぱり襲われておる…。
で、司書は白確定かい。２−２の状況で白で判定揃うのはめんどくさいのう。 それにしても、この村は白いと思う者も黒いと思うももおらんのじゃ。 久々の墓下じゃからまったりと推理を楽しむとするかの。 |
農夫 ヤコブ 10:10
 |
|
ヘ○ヘ 皆の衆 お は ☆ よ う ！
|∧ 色々確認。ディタ共は賢狼様が外したから / なんとなく思っていたらその通りだった！ 吊らずに済んで助かった！そしてクララ白確はちょっと意外だ、クララそんな白くなかったし割れてもおかしくないと思ってたから！ 爺さんは乙！忙しかったのかな？ちなみにオレはディタを吊りに挙げたのと同じ理由でこのまま残せないと判断したから票入れた！ぜ！！ |
羊飼い カタリナ 10:13
 |
|
あの、みなさんおはようございます…遅くなってごめんね。リナによる、タマシイとのひつじ通信だよ。今日のお相手は元気な老人モリさん。よろしくね。ところで最近のお食事…どうだったかな？
「そうじゃな…色々な味が混ざり合って、とってもおいしかったじゃ…特に血の味が…」 う、うえええぇ！？ち、血の味…？と、突然どうしたのおじいちゃん…！ 【モーリッツは人狼だったよ】 |
農夫 ヤコブ 10:22
|
|
だって爺さんのこと忘れてｔ（ｒｙ。ちゃんと爺さんのこと覚えてたら、吊り挙げてたと思うし。皆が▼老入れ始めた辺りで、やっと気付いたんだ！ぜ！！
そして霊パンダ確認！なんか勘違いしてトマの判定見た時点で老白確と思ってた。なんでだオレ。頭寝ぼけてんな…。 今日から霊吊りしたいかねー、黒出しのリナから先で。ただトマをリナ吊った後即吊りたいとは思わないかねー、トマが灰から霊黒引くまで見てみたい気はする。 |
羊飼い カタリナ 10:27
|
|
【占い結果と共有者CO確認だよ】
…モリさんが人狼？正直なところ言うと、自分で投票しておきながら驚いてるよ。リザちゃんは今日以降に期待と思って入れなかったっていう消極的な選択だったから…でも結果的に寡黙狼吊れたから良かった！ 記念にパイ焼いてきたよ。【りんごのパイ】…今日は寝起きで何も創作的なもの入れてないんだ。 |
羊飼い カタリナ 10:32
|
|
モリさん狼さんが意外過ぎて結果を何度も何度も見直してしまったよ…。用意してたひつじ通信も人間向けのだったし。どれだけ狼吊る気がなかったんだわたしは…。
今日のパイに何もいれなかったのは、シモさんに不人気だったから…というのもあるんだよっ。 |
農夫 ヤコブ 11:04
|
|
ただ今日のリナの霊黒がロラ順早まるのになー的な意味で少し真っぽくはあるので、あっさりロラってしまうかもしれない。そんな男心であった。
そしてちょっと短絡的だが霊真狂の占真狼もあるかなと思えてきた。霊真狂＝ここで霊判定割る？占真狼＝ここで割れない？な意味で。 喉キツくて昨日リザへの返答してなくてごめん。 ☆リザ＞んーリザは黒塗り＝よく分からない理由で希望に挙げることみたいに思ってたってこと？＠１７ |
負傷兵 シモン 11:37
 |
|
【クララ白確、モーリッツ斑判定確認】
【ディーターに対抗しない】 パメラ、モーリッツお疲れ様。 占い判定割れないのはヤコブの言うとおり霊真狂の占真狼の可能性もそれなりに上がってきたな。モーリッツ白ならばカタリナ狂人くさい、狼ならば先に吊られやすくなる判定出しにくいと思う。モーリッツ単体からは発言が少なくて白黒要素見つけられないだけに悩ましいな。 |
負傷兵 シモン 11:38
|
|
■１．まとめ役はディーターが共有者確定するならディーターで、確定しなかったらクララを希望する。村長でもダメではないがうっかりしてるとこも見られたのでどちらかといえばクララの方がいい。
決定時間は２２時以降ならいつでもいい、今晩は箱の前にずっと居られると思う。 カタリナのりんごパイを頂きつつでちょっと出かけてくるぜ。 |
村娘 パメラ 11:39
|
|
農夫1010＞まあ透けておったじゃろな。みなが昨日空気を読んで「どうして者吊りしない？」という質問を投げなかったから助かったのじゃ。昨日者を引っ張り出す事はよい手だとは思わぬかったからの。
で、霊判定割れたのかや。こりゃわっちが襲われた事を含め狂人が霊騙りしておる可能性が高いかの。 |
農夫 ヤコブ 11:50
|
|
／宿商｜木羊｜農青年兵旅妙｜長司者||娘老
役占占｜霊霊｜灰灰灰灰灰灰｜白白共||共斑 ▼：13＞11＞９＞７＞５＞３＞EP 吊り手は残り６手。今日から霊ロラなら占破壊がない前提で、灰が４まで狭まり、吊り手はその時点で残り４手。実際は(偽)占をどこかで吊る必要性も出てくるから、もう少し灰吊りに使う手は少なくなるかな。どこかで出るであろう斑吊りのこともあるし。 纏めは白確でやる気ある人に任せる＠16 |
羊飼い カタリナ 12:20
|
|
■1.昨日と同じ位だと助かるかな。帰りが少し遅くなるから途中までハトさんかも。牧場にいっぱいハトの食料持っていくから、初日みたいなことにはならないと思うよ…たぶん。
まとめはララさんか村長さんかな。でもララさん希望だよ。 ディタさんについて。共有騙りは狼と狂が占霊共＋老で狼側全員出ちゃうからそれはないかな…。でも村視点共有確定まではディタさんまとめはない方がいいね。 |
羊飼い カタリナ 12:23
|
|
ニコさん2d03:19＞完全に読み違えてた、ごめんね。議論停滞するのが嫌で占非占CO始めて、わたしは占い師じゃないよ、と言おうかなとは思ったんだ。結構みんな占初日CO派だったし…。
でも、それやっちゃうと凄く独断感あるし、まだ意見出揃ってないし、ニコさんも霊COの時期不明のままの占COじゃ嫌って言ってたし…じゃあ他の人の意見聞いてみようかなって。それであの1d15:01なんだよ。 |
青年 ヨアヒム 12:25
|
|
【クララ白確、モリ霊判定斑、ディタ共CO確認】
むーん。予想に反してモリ斑。これは困った。割れちゃったものはしかたないけど、あの発言だけでどう判断すればいいんだよ・・。占吊希望なんか初日のそんちょだけだよ？ラインも何も見えないよ・・。これが狙い？ パメ襲撃は共２あぶり出しかな。明日からは占判定割れや灰襲撃もあるだろうから、１日１日精一杯やらないとね。 ていうかリーザ、体調どうなんだろ？大丈夫かな。 |
村娘 パメラ 13:05
|
|
いやいやいや、みなわっちの投票先を見るのじゃ。
昨日の投票先デフォはペーターじゃったから投票ミスでディーターに入れる事はありんせん。 まとめ役が自由投票提示してそれ以外の所へわざと票を入れておる意図を汲み取って欲しいのう…。 |
村長 ヴァルター 13:11
 |
|
Zzz...（メモ用紙が滑り落ちた）
【ディーターの共有者co確認、クララの白確定確認、モーリッツへのトーマス白出し、カタリナ黒出し確認】 灰に狼2か1、占い師が黒出したあたりからローラー、かな？ |
行商人 アルビン 15:42
|
|
【霊判定確認】
羊老ラインとかちょっと考えてたのでこの判定は意外。羊狼として黒出すメリットもわからないし、狂人だとすればなおさらだな。羊狂は多分ない。先吊りされて判定出されたらなんもならんし。狂の霊騙りあるとすればトマだと思う。昨日あれだけリナ吊り言っといてなんだが、今はトマ先吊りも考えてる(樵狂の可能性確認したいので)。トマ視点の狼見つけられてないのは悩みどころだけど。あと、霊真贋も決め打ちはや |
ならず者 ディーター 17:50
|
|
んーーなんだろうな。わかんねぇなぁ
リナの黒出しは樵に対抗したことと合わせて考えると真要素なんだよな。 まぁ、樵真だろーって村の空気に負けて、ここで黒出しすれば真っぽくね??って考えての黒出しってのもありえる話だ。 |
ならず者 ディーター 17:50
|
|
パメラ襲撃は共トラップ外してやるから偽黒出しやがれって狼のメッセージなんじゃねーのかな?
占狼なら▲書とか▲長の方が狩人候補を減らせるからメリットがあるはすなんだよな。 で、商の白重ねは非狂要素。と、すると商真?? |
司書 クララ 18:56
 |
|
あう…昨日は再び眠ってしまいました。こんばんは。
パメラさん、まとめお疲れさまでしたわ。モーリッツさんも墓下でもお元気に。 【判定確認しましたわ】何と言うか、私の白確定もモリさんのパンダ判定も予想外ですわね…。 ディーターさんの共COも確認です、あとはニコラスさん待ちですがパメさんの投票からも本物と思いますわ。モリさんが、ということも無いでしょう。 |
旅人 ニコラス 19:00
 |
|
こんばんは〜ちょこっと顔出し。
って、賢パメ様襲撃だったんですか･･･パメさんモリさんお疲れ様でした(-人-) 【ララさん占判定白確＆モリさん霊判定斑確認】【ディタさんに対抗しません】 むー･･･すぐ離れますが、またいつもの時間くらいに戻りまーすﾉｼ |
村長 ヴァルター 19:16
|
|
Zzz...（メモ用紙が滑り落ちた）
ディーターの共確定かな？まとめは共有の方がいいと思うからお任せします ローラーを叫んで霊機能破壊→偽判定ってくるかな？ 灰じゃなく共有者襲ったのは老狼で灰を狭めるわけにはいかなかったから？白残したのは潜伏狂をちらつかせる為かなぁ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:23
|
|
ただいま。ワタシはインフルエンザじゃあなかったみたいだから宿を閉めずにすむね。みんな今までどおり思い切り議論して構わないよ。
ただ、今日まとめ役をやる人にひとつだけお願いがあるんだけど、決定を早め（できれば23:00くらい）に出してもらえないかな。占い先だけで構わないから、遅くとも24:00には決まっているとありがたいよ。我侭言って申し訳ないけどお願いします。 |
司書 クララ 19:28
|
|
それにしても勢いで改名してしまいましたが…名乗るのがちょっぴり恥ずかしいですわ…！
と、ニコラスさんがいらっしゃいましたか。これで実質ディタさん共確定ですね。 ■1.昨日と同じくらいで大丈夫ですわ。…といいつつ考察間に合わなかったらすみませんなのですけれど！ まとめについては可能ですが、確定したならやはり共希望な感じですしディタさんかしら？ |
司書 クララ 19:49
|
|
ペタさん2D23:04＞お返事感謝ですわ。ですがやはりしっくりこなくて、 2d22:17の補足説明がちょっと取り繕った感じに見えていますの。
ヨア君＞灰考察を言語化しないで眠ってしまって本当申し訳無いですわ。今は一応保留しつつ、今日改めて考えますわね。 ヤコさん11:04＞リザさんにとっては「黒要素と言い切れるほどではない」疑問点を、ヤコさんが「黒要素」としたため黒塗りと感じたのでは？と横槍ですわ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:51
|
|
■１．できれば占い先だけでも23:00がありがたいね。まとめ役はならず者が共有確定すればならず者、そうでなければ確定白の村長と眼鏡司書さんのやる気があるほうで。
■２．パメ嬢ちゃん襲撃はよくわかんないねぇ。本命が占襲撃、対抗が確定白の村長だと思ってたんだけど。行商人が狼で占襲撃できなかったから（それなら村長に行きそうだけど）か、パメ嬢ちゃんがよっぽど邪魔だった（昨日の決定かしら？）か、くらいしか思 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:52
|
|
い浮かばないねぇ。いずれにせよ狼側に余裕がありそうな感じがするね。
■３．おじいちゃんが斑になったのは真判定か狂のアピールだろうねぇ。 羊狼なら黒出す意味が薄いと思うよ。羊真の場合は木はきっちり白を出しているので狼っぽいね。でも木が狼なら霊騙りしない方がよかったんじゃないかしら。それこそ老に騙らせた方が狼として有利だったはず。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:53
|
|
羊狂の場合は当然木が真だね。そうなると商狼。うん、襲撃にも合致するからこれが今のところしっくりくるねぇ。
商木羊：狼霊狂＞狂狼霊って感じかね。 ちょっと休憩。灰考察は後ほど。病院で多めにもらってきた【風邪薬】を置いとくから具合が悪い人は飲んでいいわよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:56
|
 |
こうなると今日以降そうそう吊られないポジションになっちゃうかも。
いずれにせよ自分の体調優先で無理せずに。ワタシも今日病院行ったけど、やっぱり病院の薬のほうが効果があって少し楽になったわ。オススメ。 |
青年 ヨアヒム 20:00
|
|
早めに戻れたー
■１．２５時くらいまでなら大丈夫。まとめはそんちょかクララ、共確前提だけどディタの中からお願い。モリ共ディタ狼とか・・まずないか。 ■２．潜伏共あぶりだすことで灰狭めて狩人を狙いやすくしたのかな？と推測。 ＞シモ11:38 モリの白黒はリナ狂人かどうかに関係なくない？狂人視点でモリの白黒は分からないわけだし。 |
少年 ペーター 20:12
|
|
ただいまん。少し寝過ごしすぎたよん。
【お爺ちゃんパンダ確認】【ディーターのおじさん確定確認】 ……んぉん……お爺ちゃんで黒出すってことは……どゆことだろん。ちょっと考えてみる。 そしてディーターのおじさん、昨日CO非CO促したの、ごめん。今見てみたら軽率果汁100%もいいとこだったにゃん |
農夫 ヤコブ 20:12
|
|
ヘ○ヘ た だ い ま ！ 指示了解。
|∧ 決定時間は昨日と同じくらい？俺はそれでOK。 / 霊考察の為に状況要素を色々と整理。 ・霊は信用度的に木＞羊。・黒出し霊からロラが一般的。 ・霊先行COだった。 ・CO順は木→羊。 ・木は１ｄ本決定後の独断COだった。 ・COについての共指示は自由COだった。 ・発表順の指示はなかった。 ・今日の発表順は木→羊。・羊は後黒出し。 |
司書 クララ 20:14
|
|
■2.やはり地雷撤去を兼ねた狂への黒出し要請でしょうか。狼が白出し予定だったなら長書襲撃がベターだったはず。逆に占は真狼で、そう思わせたかった可能性もありますが…。
★レジさん＞狂でもここで白出しはありと思いますが、老白出しだと狼ぽい、というのは何故でしょう？ ヨア君＞横槍ですがここで偽黒を出すとお仕事が半終了で吊られやすいため、羊偽なら狂ぽいということかと。また後出しですから老の正体は分かりま |
村娘 パメラ 20:24
|
|
木こり狼はありんせん。もし狼ならば真っ先に霊を騙ったり、初回襲撃で共有者を狙う事はせぬはずじゃ。
羊飼いは今日の判定が若干うさんくさいから判断に困るのう…。発言としては2d1108は別に怪しいと思わぬが、2d1429は気になる所じゃの。今日吊ってしまうのは勿体無いと思いんす。 |
負傷兵 シモン 20:29
|
|
戻ってきたぜ、襲撃考察もろもろこれから考えるか。
＞ヨアヒム（2d02:22） 役目を終えたというのは２黒発見した能力者の事は想定に入ってなかったのか？それなら真要素も考えるぞ。奇数進行で偽確定がいるならまずそいつは吊りだな（偽白灰灰灰で残狼１の場合） |
負傷兵 シモン 20:30
|
|
偶数進行で偽確定がいるなら偽の狂要素が大きければ灰吊りして残りの０．５手に失敗でも残りの０．５手に賭ける選択肢も有る。（偽白白灰灰灰で残狼１の場合）とにかく状況によるから必ずこうするとは俺は言い切れない。
（20:00）カタリナ狂人ならトーマスが先に判定出してるんだから白黒は分かる。 |
少年 ペーター 20:32
|
|
■1.何時でも多分居るよん。
んで、襲撃考察前に老考察。ぶっちゃけリナ姉ちゃん偽でいいんじゃね？くらいにはおかしいと思うよん。 ここで共騙りが出たら、リナ姉ちゃん視点、狼が全出するわけで、世論的に『樵真じゃない？』になると思うわけですよん。正直リナ姉ちゃん真の場合、襲撃からも、狼がこの手打たない理由が殆ど無いワケですよん。 |
木こり トーマス 20:33
 |
|
鳩。今日は来れるのがだいぶ遅くなるかも。
カタリナの黒判定は意外。というより襲撃筋とカタリナの判定に整合性が無い。 ですが、どちらかと言えば地雷撤去のためにパメラ襲撃したけれどあんまり占い師真狂に見せたくないからカタリナが判定を割った、という感じがします。判定が遅かったのも悩んだのでは。 |
村娘 パメラ 20:36
|
|
商人：1d2346「霊が複数COなら占CO回す」が白いの。それで、2dの霊吊り発言から狂人はないとも思いんす。
女将：1d0029と3d0624は少しわざとらしくて悩ましいのう…。ただ、騙るより潜伏向きだと思うから狼の線は薄いかの。 |
少年 ペーター 20:36
|
|
唯一理由になりそうなのが、リーザ狼くらいかにゃん。この子に限っちゃ昨日非COしちょるから、この足枷で自重した可能性もありうるかにょん。それでも十分共騙の価値あると思うわけでして、今日の吊は僕的にゃ▼羊でいーんじゃないかと思うよん。
今寝ぼけ頭だけどたぶんズレてないと思うよん。眠気覚ましにゃこれがオススメ！ つ【コーヒーゼリー】 |
村娘 パメラ 20:41
|
|
少年＞「ここで共騙りが出たら」この前提には疑問を感じざるをえないのう。
今日の第一声と言い、狼っぽい気がしてきたかや。 所々引っかかる部分もあった気がするし、最低でも占いに当ててもらいたいのじゃ。 |
少年 ペーター 20:43
|
|
忘れてたけど、まとめは誰でもいいよん。
後、羊黒出については、ロラの危険性は確かにだけど十分ありうる範疇だと思うよん。個人的にみた限り、今日これで何も動き無かった場合、明日次第じゃ灰狼の潜伏枠がものっすごい狭められちゃうわけだから(場合次第じゃ狩COで更に狭くなるし)、占霊どっちかの黒か、はたまた共騙とかあって然るべきだと思うよん。 |
青年 ヨアヒム 21:03
|
|
【仮決定時間了解】まとめ役はそんちょ、クララ、ディタに一任するよ。
＞クララ、シモン そのとおりすぎる。リナ後出しだったね。ありがと。 ＞シモン(20:29) ２黒発見でお仕事終了は考えてなかったよ。指摘ありがとね。 ■３．能力者考察 単体白い人ばかりで苦労した。内訳占真狼、霊真狂と大胆予想。能力者はちょっと思考停止気味。誰か指摘よろしくです。 |
青年 ヨアヒム 21:03
|
|
[レジ]最初1d19:21の同時COは真要素と思ったけど、狼や狂人が騙る気満々なら信用取りとも考えられる。
宿2d23:07でのクララ占希望理由は占い師としては納得かな。他に特に気になるところはないし、真≧狼＞狂 ★宿2d00:34＞吊候補からモリが抜けてたのは分かったんだけど、最終的に老じゃなくて妙に投票した理由って何だったの？ |
青年 ヨアヒム 21:03
|
|
[アル]商15:42に違和感。羊狼で黒出しは意味ないとしても、羊狂なら狂アピで意味はあると思う。で、狼視点で狂人霊騙り判明→トマ真確定→商15:42かなと推理。
灰考察ないから誰を白視・黒視してたのか分からないのと発言的に偽視。お願いだから真なら頑張って！！ 狼＞真＞狂 ★商2d21:59＞僕の色判断できる材料が少ないって理由での占希望はいいんだけど、ニコやディタ（他の灰）についてはどう思ってたの |
青年 ヨアヒム 21:04
|
|
[トマ]樵2d23:39でアルに対しての突っ込みでわざわざ霊吊り反対してるのが真要素かな。世論的に樵真寄りで見られてるから霊吊りでも羊が吊られる可能性が高いのに反対してるし。灰考察をぜひお願いしたいかな。真＞狂＞狼
★樵1d14:56＞どこかで発言してたら申し訳ないんだけど、霊COを先に希望したのって何でだったの？ |
青年 ヨアヒム 21:04
|
|
[リナ]判定割れしたことから、今日から霊ロラの可能性も考えての狂アピ？あとは羊2d19:59のニコ危険視が不思議かな。旅1d00:24は白視変更と同時に「まっいっか」なわけで、取り繕う意図はなかったと思う。
あとはパイの中身（特に2d）が・・ちょっとね・・・。狂≧真＞狼 ★羊2d23:16＞吊占希望なんだけど、黒っぽい人は占って、純灰は吊りで確実に判定見たいとか考えなかった？ |
農夫 ヤコブ 21:05
|
|
思いつく限りの状況要素バっと並べてみた。便宜上2021の状況要素を順に１、２…って番号で言ってく。
２：羊非狼・微真要素、３：微霊真狂要素、９：羊微狂要素…あとはどちらとも、か？ ただなぁ、老狼と娘襲撃がどうも噛みあわねー。灰狼が一本吊りされてるのに占候補も狩候補も襲撃せず共襲撃とか、狼悠長すぎじゃね？と思うわけで。それを思わせるためだとしても、ちょっとリスクとリターンが合ってないというか。 |
少年 ペーター 21:07
|
|
ディーターのおじさん、頑張れだよん。
長書と他の白確も居るし、気楽にGO。つーわけで甘いもの差し入れだよん。 つ 【べっこうあめ】 【並びに時間了解】 んで、襲撃理由考えてみてるけど、明日占ばくんちょの護衛誘導とかが定番だよねん。狂への黒出指示は、この状況で出すのはマズいと判断して狂が控えたか、そもそもそれを見越して考えてないと思うよん。 |
少年 ペーター 21:10
|
|
いつもまとめ役を餌付けしてる僕(・ω・)
正直ヤコブんが扱いに困ってきた。 言ってる事正論で心の友で人間な気もするけど、うまい狼な可能性もむくむく出てきた疑心暗鬼。 とりあえず羊狼断定で今日の吊は決めちゃうか |
少年 ペーター 21:15
|
|
んー……なんだろん。状況的には限りなくリナ姉ちゃん偽を示してるわけなんだけどん、襲撃にせよ黒出しにせよ、状況を整理してけばしてく程、羊偽目が出てくるんだけど、なにゆえじゃろん？
個人的に、『状況は嘘をつかない』のが持論で、『そう思わせるため』はあんまり考えないのが流儀なんだけどん。ここまでだと樵決打も範疇に入るよねん。 |
農夫 ヤコブ 21:15
|
|
アルは1542で羊狂が黒出し霊先吊りで先吊りされて霊白見られたらダメなんじゃっぽいこと言ってたが、そうじゃなくてもリナは先吊りされる可能性高かったと思うんだよ。なら黒出してアピっておこうって方が自然に思える。だからオラはそこは非狂要素には思えないかな。
この仮定でいくと、霊ロラ押しまくってるアルは偽なら狼っぽいんだよなぁ…ただ2d2351は本音っぽいからそうとは言い切れないかな、とは思うけど。 |
司書 クララ 21:27
|
|
決定時間了解ですわ。皆さんも希望していますし、ディタさんなら大丈夫と思いますわ！よろしくお願いしますね。
ペタさんの「共騙りがあったら羊偽に世論が流れそうだった」という見方になるほどですわ。 ただ、そうしなかった理由について考えると、木狂のため真視されても占狼を見誤る可能性がありうまみが少ない、狼がそのことに気づいていなかった、実は狼2騙り、娘の者投票＝相方視を懸念…などとありますわ。 |
農夫 ヤコブ 21:28
|
|
遅くなったけど決定時間了解。
ディタ＞手数はある程度オレが管理できるし、白確も２人いるし、あんまり気負うなよー。やる気あるっぽいし支持するぜ。 ひとまず吊り希望を▼羊で提出。しかし吊り希望を出した直後に質問するオレ。 ★リナ＞老黒なら灰狼１本抜きされてるわけだが、にも関わらず占でも狩候補でもなく、余裕を感じさせるような共の賢狼様襲撃だったのはなんでだと思う？『そう思わせる為』以外でお願い。 ＠12 |
少年 ペーター 21:29
|
|
つーわけで、比較的僕と近い眼持ってる気のするヤコブんに意見を聞きたいよん。
リナ姉ちゃん偽と仮定した場合、黒出しして、最低でも即日吊られ、最悪状況から樵決め打ちも考えられる中で黒出したの、そういう状況になるの分かってて出したと思う？もしくは考えないで(てか真視狙いとか楽観的に？）出したと思う？狂の場合はリナ姉ちゃん個人の、だけど、狼の場合は狼陣営全体の『判断能力』を考えてどう思う？ |
少年 ペーター 21:35
|
|
ララキおばちゃん！！超推理GJ！
そ れ だ ！ ！ なんか大分投票が変なとこ入れてる人多くて殆ど気にしてなかったけどそれ一番筋通った！むしろそれ真相じゃねん！？ ……あれ……？でもちょっとまちなララキおばちゃん。となるとリナ姉ちゃん真の目少しでるけど襲撃状況は依然変わらずだけど……ちょっとまちゃーがれ。どーゆーこっちゃん？@10 |
村長 ヴァルター 21:36
|
|
Zzz...（メモ用紙が滑り落ちた）
カタリナ狂だとしたら黒出しが襲撃とかみ合わないのもわかる気がするけど、狂人って占いに出て、機能破壊しやすくするほうが多いと思うんだよね、でも狼が黒出したとすると先に吊られる可能性大、これはないと思う、真、なのかなぁ |
村長 ヴァルター 21:44
|
|
Zzz...（メモ用紙が滑り落ちた）
今日の状況でトーマス真に大きく傾いたっていうのがそもそもの不安要素なんだよね 自陣営に不利になるような襲撃するかしら 真よりに見られてたトーマスの印象を確定付けるために見えるなぁ、狼がトーマス真の流れに乗りやすい、ヤコブのカタリナを吊って、トーマスを残すっていうのが気になるよ |
旅人 ニコラス 21:45
|
|
ただいま〜遅れちゃって申し訳ないです。■1.【仮本決定時間了解】まとめ役はディタさんでお願いします。よろしくお願いします。
☆レジさん＞(2D03:15)の話の続きですが、自分の(1D12:47)は占霊初日ＦＯになった場合、占い師が霊能者を騙る可能性を考えての発言です。霊能者が確定しがちな昨今、占い師が霊能者を騙り霊能者サイドに身を隠す事により、実質占霊3-1の隊形を見た目2-2し、占い師が襲撃を |
旅人 ニコラス 21:45
|
|
免れるって作戦です。したがって、1Dの発言は霊能者真偽とは全く関係ない物でした。まぁ、占い師さんが霊能騙るって事を考えて無ければ、無意味なので、夢見てるって訳だったんです。でー、共まとめさんもその事が考慮に入ってないで、霊CO時期保留にしたまま、占いCOとか始めちゃうと、今度は占い師さんが霊能騙りしたくても、それを封じ込めちゃうので、止めて下さいと。てか、霊能CO先なら別に構わないんじゃねー？とか
|
旅人 ニコラス 21:46
|
|
今更ながらに思う自分･･･若干リナさんにその線を見ていただけに、今日の霊能判定割れは、やっぱり夢は夢だったかと･･･そっちで結構ショックだったりします･･･
ログ読み行って来ます･･･ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:47
|
|
＞ならず者
決定時間帯はわかったわ。まとめ役よろしくね。 ■４．ニコさん 基本的には昨日の考察から変わらない感じね。質問・回答ともに多めにやりとりしているけど、そこからのアウトプットが少ないのよね。質問しただけ、回答しただけで終わりという感じがするわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:48
|
|
ペーター坊や
1日目夜明け直前に商と2人きりの時間があるけど、1d06:11で年が呼びかけているにも関わらず会話がないんだよね。これは両者が狼だとすると不自然すぎるね。怪しまれることを恐れて会話を交わすところじゃないかしら。商狼が濃い現状では後回しにしてよさそう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:48
|
|
リーちゃん
投票しといて言うのもなんだけど、昨日の反応的に白でいいんじゃないかしら。少なくとも占い吊りの優先度は低いと思うわ。ただ体調のことがあるとはいえ発言が少ないのはかなりのハンディだわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:49
|
|
ヨア坊
初日占COの件でやり取りした印象としては、「敵対したくない」という意思が強そうに思えたわ。相手の質問にちょっとずらして答えるというか、直接対決みたいな構図を嫌う感じ。灰考察も質問量の割には薄めかしら。あとは2d23:02で霊考察ができていないにも関わらず霊ローラーを弱く推奨している点が気になるね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:49
|
|
農夫
2d19:05の発言は非常に素直な人にも見えるし、穿って見るとワタシの質問を考察に利用された感もあるわね。2d00:43の「投票先って名言した方がいいのか？」から、投票先で目立ちたくない、みんなに追従したいという意思が読み取れるような。（10:10,10:22に進んで投票理由の説明（釈明？）するのも同じ印象ね）灰の中では一番気になるわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:50
|
|
兵隊さん
相変わらず端的なのに説得力ある考察がすごいね。論理整合性がきっちりして動いている感じ。11:38の発言も白の長相手に堂々と意見を述べているのが白要素。理論が乱れるまでは占いも吊りも必要ないと思えるわ。 |
村長 ヴァルター 21:50
|
|
Zzz...（再びメモ用紙が滑り落ちた）
アルビンの「トマ先吊りも〜」から見て商羊と宿樵に分かれるかしら 能力者を公平に見てるというか迷ってる感じのペーターは狼っぽい感じしないなー |
宿屋の女主人 レジーナ 21:50
|
|
■５．霊真狂が濃そうだし、対抗の行商人が推していることからも霊ローラーは反対かねぇ。やるとしても明日からで間に合うし、ワタシが生きている内に灰は少しでも減らしておきたいわ。
●ニコさん○ヨア坊▼農夫で出しておくわね。 ☆20:14書 木狂だったらそれこそ黒出すところだと思うからよ。老狼を知っている仲間じゃないと判定を割れないんじゃないかしら。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:51
|
|
☆21:03青 特にないわね。仮決定から変えずに寝ちゃったわ。正直占い先のほうだけを注意してたし。
★旅 2d23:55の発言の意図って「モリさーん！（吊り先にしたいから）顔出してー（そしてリーザの代わりに吊られて）」ってことなのかしら？＠６ |
農夫 ヤコブ 21:52
|
|
ずっと延長線上で荒鷹モードだったべな。こっちの方が喋りやすいから元に戻ってみたべ。
…共騙りって皆本気で言ってるべ？霊真贋とかに関わらず、共騙りとか９９．９９％ないと思ったんだべが。白１人で狼１人、狼３人しかいないのに割に合わなさすぎだと思うんだべが…。 ☆ペタ2129＞質問が掴みにくいが、2115参照。リナは元から信用負けしてたし、黒出しがなくても霊ロラに入ったらまず先吊りだったと思う。(続く) |
司書 クララ 21:53
|
|
な、何を待てば良いのでしょう…？
ともあれ、リナさん即偽とは考えられませんが、残り狼1で共襲撃なことは確かに疑問なんですのよね。疑問なんです、が…私は状況は狼が作るもの、と考えるのでLWがわりと安全そうな所にいるならありと思いますわ。 ががが、トマさんが真らしいというのもまたあります。 ですので、そろそろパンダが出て来そうですし今日は灰吊りを推したいかな、と考えていますわ。 |
少年 ペーター 22:00
|
|
うわっち。今ヤコブんに言われて気づいた。やっぱ寝ぼけ頭の戯言でしたよん。
手数的にも、特に霊側に狼が居たらロールが怖すぎて出来ない。特段トマのおっちゃんなら100%やんないよねん…… パメのお姉ちゃんの投票で尚更繋げて考えてたわん…… ただどっちにせよ、狼吊で共襲撃はやっぱ謎いからそっち方面ではなんも変わんないかにゃん？ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:01
|
|
☆21:45旅 びっくりしたわ。いや内容じゃなくてそれを3発言も使って説明することに。とにかくありがとう。内容は理解したわ。
■５．●ヨア坊○ニコさん▼農夫に変えていいかしら。うーん、うまく説明できないんだけどニコさんの21:45の発言は真っ白に見えちゃったのよね。ワタシの想定を超えた回答だったのが白要素 ってやっぱり説明できないわね。 |
農夫 ヤコブ 22:02
|
|
(続き)状況想定は…羊狼だとちょっと噛み合ってないかな、と思う。黒出したら真贋傾くんじゃ、ってくらいは相談出来そうだと思うし。それよりは、羊狂でこの黒出しが個人の判断によるもの、っていう方がしっくりくるがなーってオラは思うがなー。
☆司書さ1949＞多分それも分かってると思うんだが…なんつーか、ちょっとこの件はオラが巧く説明出来ずにいるんで後回しに。解釈しようとしてくれたのはありがとだべ。 |
村長 ヴァルター 22:03
|
|
Zzz...（くしゃくしゃになったメモ用紙が滑り落ちた）
レジーナが8人ぐらい通り過ぎて行ったような気がする… 占い希望は引き続き●ヤコブかな、吊って白だと惜しいけど、不安要素がちらほら 吊り希望は灰から出したいと思ってる、出来ればパンダ吊ってライン出したいからね |
少女 リーザ 22:07
 |
|
こんばんは。だいぶ良くなったけど、長いこと画面見てると酔ってくるので濃い考察できないと思いますごめんなさい。
仮22:30本23:30は覚えた！けど間に合うかわかんない。午後の分から読んできます。 |
農夫 ヤコブ 22:08
|
|
☆女将さ＞まず投票先名言云々は、名言によって狼による票操作も懸念したから、確認取った方がいいかと思ってた。っつーかオラ選択とか自由投票の時って、基本的に次の日(かもしくはその日)に投票先の理由言うもんだとオラ思ってた。なんか皆の反応見てると違うっぽいが。
やべ、灰全然見れでねぇ。つーか時間ねぇ。暫定で●リザにしとく、理由は昨日のままで。後でちゃんと灰見てから希望出しなおす。 |
旅人 ニコラス 22:11
|
|
むっ、席外した途端にレジさんから･･･
☆レジさん(21:51)＞いいえ。あの時点で仮決定が▼リザちゃんで、バファの意味含むでした。リアルきつそうなリザちゃん吊るのに、２日目２発言で行方不明なモリさんも、失礼だとは思いますが、実際どうかと思って、リザちゃん吊るんだったら、モリさんに顔出してもらって、頑張って貰いたかっただけです。モリさんもリアルダウンだったかも知れませんが。二人の正体なんて知る由も |
村長 ヴァルター 22:13
|
|
Zzz...（メモ用紙が滑り落ちた）
霊内訳を真狼って考えてるんだけれど、これを真狂って言っておくと霊ロラになったとき、狼が白って言いやすいかな、そのまま占ロラに持っていきやすいし ヨアヒムか、シモンが気になるけど、うーん |
少女 リーザ 22:14
|
|
そうだ。リーザは非狩宣言してるから言っちゃうけど、狩回避が出たら対抗は投票で募るべきだからね。回避したのが真ならメリット薄いんだけど、回避したのが狼なら対抗即募らないことにメリットあるから。あと即対抗にすると潜伏狂人がいたら真引きずり出すために回避するかもしれないから、それも防げる。
あと、ディーターさんがまとめに不安なら白確定３人の協議制にして、最終決定権をディーターさんが持つとかもありかも。 |
少年 ペーター 22:14
|
|
やっぱヤコブんに聞いて正解だった。ちょっと考えが発展したよん。返答あんがとん。
じゃあ続いて聞いてみるけどん、羊狼を想定して、更に頭を回して『ここで黒だしゃ襲撃状況的にも霊騙=狂の目を出せてきて占吊も狙えそうじゃね？』ていう考えが出てくる可能性はどう思うじゃろん？パメおねえちゃん襲撃理由もそれと繋げる事もできるっちゃできるが、可能性のひとつとして、ど思うん？@8 |
青年 ヨアヒム 22:15
|
|
＞レジ21:48 回答がズレちゃったのはごめん、素直に謝るよ。でもズラして回答しても僕にはデメリットしかないんだからわざとそんなことはしないよ。あと、霊ロラには反対してる（青2d02:22）。話題でローラーのことが挙がってたのと、商2d14:28で霊ロラに触れられてたから一応出しただけ。霊考察できてないからこそ「霊ロラするなら自由投票で(青2d23:02)」だったんだ。
|
木こり トーマス 22:19
|
|
ごめん、今日は決定までに間に合わないかも…。
共騙りの意味ってまとめ役を無くす事にあると思うので、現状確定白が2人居るのにもかかわらず共騙りしてくる、ってのはまず考えにくいと思いますが。共騙りは上手くいけば白一人を吊り巻き込めるけれど共有は特別な能力を持たないので旨みが無いです。やるなら狩騙り。でもモーリッツを吊ったので吊り回避狩COってパメラに禁止されたんですよね。彼が狩人は考えにくいですが。 |
司書 クララ 22:20
|
|
まあ、共騙りは大体の場合においてデメリットの方が大きいですわね。木狼で真決め打ち狙いならありえるかしら、と考えましたわ。
レジさん21:50＞うーん、狂が黒出しをする利点が良く分からないのですわ。ここで黒を出せば怪しまれると思うのですが…余裕があればでいいので教えてもらえると助かりますわ。 遅れてしまいましたが今の所希望は▼リーザさん●引き続きヤコブさんです。 |
農夫 ヤコブ 22:21
|
|
村長さの2144『ヤコブのカタリナ』って何だろう？もしかして…これがフラグっていうやつだべ…！！？？
んにしてもペタ白いなー…なんか今日の迷走具合がとてもじゃないが狼に見えない、これ演技でやってたらすごいなと思ったべ。今のところ最白で見てる。 残りの灰は横並び。昨日言った理由(2d2243)で少し青白めかなってくらい。ニコさは意見的には納得出来たりするが、白っ！って感じじゃないんだべなぁ…。 |
負傷兵 シモン 22:24
|
|
■２．パメラのまとめ役としての力を嫌ったのかもしれないが、誰を疑っているとかの思考は見えないし、共有者であるパメラが襲撃されたというのは地雷解除が目的なのか？
共有者襲撃して共有騙りを出すと言う訳でも無いし狼の狙いがあまり見えてこない。 |
負傷兵 シモン 22:25
|
|
■４．
ニコラス：質疑応答が多めで狼を探している様子や（1d00:24）の村長占いに対してのお気楽感が白い。 リーザ：初日は多弁だったがダウンして寡黙に、ただ非狩人COする等村のために最低限の事はやってくれている。 |
負傷兵 シモン 22:26
|
|
ヨアヒム：完全にロックオンされている。疑われてはいるが無理やりに疑ってる感じでは無いな、灰。
ヤコブ：多弁で考えもしっかりしていて発言からも黒い部分は見当たらない。ヤコブ狼ならパメラ襲撃無さそうなのもあって白。 |
少年 ペーター 22:26
|
|
んー、ぶっちゃけ状況からトマのおっちゃん狼は切り捨てても良いくらいにゃおもっとるから、リナ姉ちゃん吊で判定見たいのが正直。占いが誰かまだ考え付いてないワケなんですけどん、明日くらいにゃ占い斑な気がしてならんワケで、下手に色分からん所占って斑なると対処に困るかもにゃん……昨日の延長(てかまだ灰見てないのはしーくれっつ)で●ニコたんで良いや。
|
負傷兵 シモン 22:26
|
|
ペーター：占霊判定が出揃う前に共有者相方CO非COを回してしまったうっかりさん、（2d17:50）のトーマス偽なら狼で吊れなくなる事では無く、傾く世論が怖いと言っているのが黒要素。ペーター狼で霊の内訳が真狂と知っているようにも感じられる。
２ｄではトーマス危険視で機械的にローラーしたいと言っていたが今日は打って変わってトーマス真決め打ち思考にここまで変化するのはトーマス狂人と分かったからと推測。 |
負傷兵 シモン 22:27
|
|
■５．●リーザ○ペーター▼ペーター▽リーザ
吊りは一番黒く感じているペーター希望で占いはリーザでここがパンダになってもパンダ吊りで問題無いので。正直ペーター以外黒い人が見当たらない、 ペーターがリーザ投票もしているのでモーリッツ狼もかなりありそうに思えてきてる。 |
青年 ヨアヒム 22:27
|
|
灰考察できてない・・・
■５．とりあえず●シモ▼リナで。シモは発言が端的で論理的なんだけど、やっぱり色が見えづらい。灰の中で多弁だし潜伏するにはいい位置にいるヤコ・ペタと迷ったんだけど、占機能いきてるうちに見えづらいところを見ておきたい。 |
村娘 パメラ 22:28
|
|
農夫2208＞自由投票は基本的に理由言わなくてもよいと思いんす。みな同じ理由で投票するじゃろうからの。
木こり2219＞禁止とまでは言っておらぬぞ。ちなみにの、わっちには１日目のモリに非狩要素があったとは思えぬ。筋を通すなら今後の回避を認めない選択肢もあるとわっちは思うのじゃ。 ついでにこれは若干後付けになるがの、今回の襲撃から見るに狩人の存在が抑止力となる可能性もあると思いんす。 |
負傷兵 シモン 22:28
|
|
せっかく占霊機能残ってるんだから今日も灰吊り灰占い希望だな。灰をガッツリ狭めて行きたい。
占い機能残っている前提で今日から霊ローラー開始したとして２回の占いで残り９名の時パンダがでればパンダ吊りで良いがパンダが出なければ灰吊り灰占いが必要となる。その時吊った灰の白黒が不明になって残狼数が不明になるのが困る。 |
負傷兵 シモン 22:29
|
|
パンダが１人出ればパンダを吊ってその時の占いでパンダが出なかった場合、残り７名（占占白白灰灰灰）の形になってそこでも灰占灰吊りが必要だ。
パンダが２回以上出たならパンダ吊りもしくは役目を終了した能力者を吊ればPPの恐れなく進むから確定情報を作りやすい＆早い段階から灰を絞ることで考察精度上昇させたい。 |
村長 ヴァルター 22:31
|
|
Zzz...（メモ用紙が滑り落ちた）
＞ヤコブ、「ヤコブの」のあとに「、」を入れるのを忘れたみたい、「トマをリナ吊った後即吊りたいとは思わない」の部分のこと 先に希望を形にしておくよ ■5.▼ヨアヒム●ヤコブ |
ならず者 ディーター 22:33
|
|
んーー確かに霊ロラを押してた商は狼っぼいんだけどねー
霊騙りの狂の判定ミスを恐れてるみたいな。 ただ占狼だとまじ今日の▲娘が謎。。うがー考えがまとまらねぇ。ちょっちまってーー |
少女 リーザ 22:33
|
|
議事録読み込めないから思考垂れ流しでイイデスカ…。
リーザも今日の共騙りは無いと思うけどなぁ。状況を加味しなくても(霊がどっち真かで考えなくてもの意)。 共騙りよりは吊り回避で狩ＣＯした方が狼にもメリットあるわけで。 この辺はヤコ兄の意見に同意なのだ。 |
青年 ヨアヒム 22:34
|
|
ごめん、変更。リナ狂なら吊る意味ないや。それよりシモのいうように灰吊りの方がいいな。というわけで
■５．●ヤコ▼リーザで。ヤコは白よりで見てるんだけど、灰に２狼と考えると白黒はっきりさせておきたい。リーザ吊はバファリン半分、発言から分からない半分。 |
木こり トーマス 22:35
|
|
ごめんまだ戻れてないから暫定の希望だけ。●ヤコブ▼ニコラス。でも正直どっこいどっこいで悩むし議事録鳩でしか読んでないし、正直あまりこれ自体1票として参考にしないで欲しい…。
|
少年 ペーター 22:38
|
|
んぉん。昨日でも十二分気になってたんだけど、狙撃スタイル食らってんのは兎も角、シモちゃんやっぱ手数至上主義だねん。ただやっぱ色が全く見えないワケですけど、正直コレで斑なったら正体どっちでも即吊りしちゃいそうなのが怖いんだけどん……どしよん。今日リナ姉ちゃん放置で上手くいきゃライン見てから動いても良い気もしてきた。どうしよ。つかどっちのが個人的に嬉しいかなん
|
村娘 パメラ 22:40
|
|
む、それにしても何故わっちは今日襲われると思ったんじゃろか。普通に考えればわっちが襲われる可能性はかなり低いと思うのじゃが…。
なんだかわっちはビビッと頭に電波を受け取った時のパッションは当たっておる気がするの…。 |
農夫 ヤコブ 22:40
|
|
☆ペタ2214＞この場合(羊狼木真老白)だと…羊狼の黒出し目的としては、意外性を突くことでの真要素稼ぎがな。
ただ『灰狼捕まってるのに（ｒｙ』の理論でリナ偽視が強まる可能性もあり、霊真狂と見せるメリットとはちょっと釣り合わないとオラは思うがなー。霊真狂と見せたいが為に信用を更に傾かせているわけで、本末転倒な気がすっから。 頭こんがらがってきたがら変なこと言っでだらごめん……。＠７ |
少年 ペーター 22:40
|
|
なんとなくヤコブんに票集まってるとこ、ヤコブんやっぱ白い気がする。
つーかなんか今回の村復帰早々異常に楽しいわけですがん。これが手練はみな村人選ぶ村人マジックがゆえんですか。 なんか新しい扉を開いた気がするん |
少女 リーザ 22:42
|
|
決定過ぎてるとか言わないで。体内電池が切れる前に言えること言っておきたいのです。昨日も結局起きれなかったし。
で、昨日ぼんやりと考えてたのは、霊のＣＯ状況について。どっちが偽でもなんかおかしいと思ってたんだよね。というか、どっちが真でも納得？みたいな。 トーマスが狼なら決め打ち狙いでほぼ間違いないと思う。霊ローラー反対してるところからも。逆に狂人であのタイミングで出てくるの？と。 |
少女 リーザ 22:42
|
|
カタリナは狼なら対抗早すぎなんだよね。騙ること決まってたんなら納得なんだけど。これは狂人でも同じこと言えるな。
ただ、今日のおじいちゃん黒判定は狼っぽくないね。メリットありそうなのは狼２騙りで先に吊られて占い師内訳真狂と思わせるってくらいなんだけど、どっちにしろローラーならカタリナ先吊りになりそうな気配ではあったしあまりやる意味無いよなと。状況的には真っぽいよなと思います。 |
少年 ペーター 22:46
|
|
ん……ぉん……ヤコブんの言い分納得。あんがとん。
……取り合えず、リナ姉ちゃん気になって(x906)仕方ないワケですがん、灰吊灰占のがいい気がするん。 で、発言的に色分からないしで斑で易そうで、ついでにロックオンの報復兼ねてむしろ斑出ること祈って●シモちゃん。吊は続いて▼ニコたん リーザはも少し見ておきたいし、あれだよん。女の子護ろう委員会@5 |
少女 リーザ 22:46
|
|
【仮決定確認】
灰見れてないからあれなんだけど、今日の霊吊りはまだ早いと思うので反対はしないよ。今日パメラさん襲撃だったから明日占パンダ濃厚だし、明日喋れる確証のないリーザは占いよりも吊りのほうがいいです。 |
青年 ヨアヒム 22:48
|
|
【仮決定確認】
反対なしです。明日は判定割れるだろうから僕視点で黒出した方が狼確定。襲撃されても黒出した方が狼。白確したら３日続けて判定割れなしなので、占真狼の線が濃厚。いいときに占対象になったよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:48
|
|
【仮決定わかったわ】
うーん、ここでリーちゃん吊りなら昨日の吊りの意味が全くなかったことになりそうだけど。占い希望が通れば御の字かしら。 ☆22:08農 票操作懸念なら「明言するな」と忠告した方がよかったんじゃない？理由の件もそう考えるなら周りにも回答を促すべきなような。ごめん、ちょっと後付け感が消えないよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:50
|
|
☆22:11旅 なるほど、「頑張って」の意味かい。悪意にとっちゃってごめんね。
☆22:15青 回答ズレよりは敵対者を作らない姿勢（それがメリット）に着目してるわ。「素直に謝るよ」とか言われると相手は責めにくいじゃない？（笑）霊ロラは反対だけど容認ってことかしら。 22:20書への回答は喉温存で本決定時に。＠３ |
旅人 ニコラス 22:50
|
|
うわーん･･･議事録まともに読み込めてナイ･･･
とりあえず希望出しっ(汗 ●ヨアさん○シモさん▼リナさん▽シモさん 詳しい理由は後述しますが、▼リナさんは正直ひよった。一応、真偽関わらず狼側１墓下に行って貰えるから。灰でどうしても！って人はワカラナイ･･･ヨアさんは(3D20:00)とか突き抜けちゃってる感が有るけど･･･信じたいけど信じきれないので。リザちゃんは(3D22:33)お気楽村人感有 |
負傷兵 シモン 22:51
|
|
【仮決定確認】
リーザ吊りについては反対しないが占いはやっぱペーター希望だな。説得材料は（22:26） ＞トーマス（20:33） カタリナ狼という判断なんだよな？占い師真狂に見せたくないから黒判定、ただ黒出し霊能者は先に吊られやすいという矛盾をどう考える？ |
少女 リーザ 22:51
|
|
霊吊るならトーマスさんからを希望します。黒出した方から先に吊るって風潮に逆らいたいお年頃ってわけじゃなくて、カタリナさん狼の可能性は低く見てる(前述)からトーマスさんの判定見る方が有益だと判断。
|
村長 ヴァルター 22:54
|
|
Zzz...（メモ用紙が滑り落ちた）
【仮決定反対、特に吊り】 リーザが狼に見えるから吊るってわけじゃないから嫌だな、リーザが辛くて無理って言ったわけじゃないし、せっかく頑張ってくれてるんだから狼狙っていきたいよ |
少年 ペーター 22:54
|
|
リーザ、病み上がりなんだから無理しない程度に頑張ってねん？
つ 【オレンジトローチ】 【仮決定了解】 でもん、女の子保護委員会と男の子保護委員会から苦情出そうだねん。(なんかさっきので頭が疲れた……) ただヨアにぃ、それなりには色見える子だから、斑の場合吊前提ならいっそ最初から吊前提で色分かんない子生贄で良い気もする。リーザについては頑張ってると思うけど特に反対理由なし。発言数的に判別つかんしん。 |
少女 リーザ 22:55
|
|
ちなみにローラーは完遂希望だよ。
信用度の低い方から先に吊って残りを真決め打ちできるか否かを考えるってのは反対。喋れば喋った方を信じたくなるのは人の心理だから。決め打つなら２人がいる時に決めた方がいいと思うよ。 |
少年 ペーター 22:58
|
|
ぶっちゃけ僕が長生きするにあ、早めにシモちゃん墓送りして、出来るだけヤコブん長生きさせるのがベストな気がしますよん。
これでヤコブんが白確とか安心できる立場に居てくれたら、まず僕に票いれる事はなさそうだから嬉しいんだけどねん…… |
少女 リーザ 23:00
|
|
で、占い師だけど。
モーリッツさんに投票してるアルビンさんも仮決定のままリーザ投票とか言ってるレジーナさんも偽っぽいのだ。 せっかくリーザが非狩宣言してるんだし、狩候補減らしちゃダメだよねって観点で見れてない２人はとても初回に襲撃を恐れてたようには見えないよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:01
|
|
【やっぱり仮決定異議アリ】農が●▼いずれにも絡まないのを失念してたわ。どっちかには入れてほしい。
☆22:20書 利点は狂アピールよ。仮に木狂だった場合、今回はたまたま羊黒判定だったからよかったものの、そうでなければ白白になってたわけで、判定は割れないわ狼からは真偽が分からないわで狂としてはダメダメになってた可能性があるでしょ。それは考えにくいという話。もちろん可能性としてはあるんだけどね。＠２ |
木こり トーマス 23:02
|
|
村までたどり着いてから座ってよく考えてみましたけれど、占い師＝真狼ならここでパメラ襲撃する意図がよく分からないのですが、カタリナ狼ならモーリッツに黒を出す必要がないんだよね。狂なら「自分が狂だ」とアピールするために黒を出すのはアリなんだけれど。
それにカタリナは信用度的に先に吊られそうだった。せっかく偽判定で占い師真狂隠しても自分が吊られて狼判定が出れば世論が傾いて判定の意味が薄れるはずだった。 |
木こり トーマス 23:02
|
|
でも、カタリナ狂で狂アピで黒出したと仮定すると人狼がそれを汲み取っている感じがしない…議事録読んだ感じではトーマス真派ばかりだし。これはどちらかというと潜伏人狼2匹とも保身のために嘘つけなかった、という感じがする。2狼騙りの可能性も一応ありますけれど。襲撃加味して今はカタリナ若干狼予想。
＞シモン2251 見事にバッティングしました…。確かにそうなんですよね。 【仮決定確認】 |
農夫 ヤコブ 23:03
|
|
【仮決定確認】ちょっと手数数えてたが、今日灰吊りで一応大丈夫は大丈夫…か。
霊真狂で昨日今日の吊りが両白(つまり羊狂)としても、明日からロラすれば最低でも狂１吊って７人/３狼。その間に占機能残ってれば灰も狭まる。この場合はギリギリだけど…ね。 今日灰吊るなら黒を積極的に狙いたい。けど灰を見れてない自分がこういうのもな、って感じだし、リザは楽になってもらいたいっていうのもあるし…こんな感じで迷い中。 |
木こり トーマス 23:06
|
|
2302はちょっと言葉が足りない。潜伏人狼2匹ともあらかじめカタリナ偽が分かってたから＝カタリナ人狼だからこそ、カタリナの判定割りアピールを無視して素直に切りに行けたのでは、ということです。
＞ヨアヒム2248 なぜ「僕視点で黒出した方が狼確定」なんですか。狂の可能性もあるかもしれないのに。確かにヨアヒムは占い師真狼予想ですけれど。 |
少女 リーザ 23:09
|
|
んー、霊吊りたいアルビンさんの気持ちがわからない。灰吊り灰占いで灰狭めていった方が占いでも黒引く可能性高いと思わないのかなぁ。
そういえば、昼間昨日のログみてて思ったこと思い出したんだけど、カタリナさんはライン考察してたけどトーマスさんそこまで狼視してたっけ？と。ちょっとメモって見返してくる。 |
木こり トーマス 23:15
|
|
リーザはトーマス偽も結構考えてそうだけれど人狼の誘導的という感じはしないし、今日吊らないなら昨日吊らなかった意味が…とも思うけれど。
でも本人が吊り認めちゃってるんですよね。 占い師の真贋は正直どっちもどっちな気がするけれど若干レジーナ真予想。アルビンはトーマスの動きが「狂だと理想的」だとしてるけれどでは実際にトーマスは真なのかどうなのか、までの踏み込みが無い。 |
青年 ヨアヒム 23:17
|
|
＞トマ あ、ほんとだ、黒でても偽要素にしかならないや。占真狼でロックかかってたから占真狂のこと考えてなかった・・。狼側には間違いないけど、狼に対する狂アピとも取れるね。ロック外して考えてみる。。。
|
農夫 ヤコブ 23:17
|
|
☆女将さ＞名言した方がいいのか、ここはメリデメリあるんで賢狼様に確認とった上で任せる気だった。皆に促しはぶっちゃけ朝方あんま頭回ってなかったんで失念してたが、推しが弱いと女将さが思ったのは了解。
羊真なら灰から１狼吊れてっがらそこまで心配ねーが、もし木真羊狂の場合で今日灰白吊りだと、2303の通りの手順で進めっと７人の時点で狼３生存、その頃には灰も狭まってるだろうが、吊りミスは出来なくなるべ。 |
行商人 アルビン 23:19
|
|
>リーザ
今日の判定もあり、霊の信用差そこまでない→ローラー必須だと思ってるんだけど？ そんなに灰吊って狩あぶりたいの？と逆に聞きたいんだが。つか、吊り先変えたって占いで黒引く可能性なんか変わんないだろ！ 灰吊りなんて後で十分。いずれ使う必要のある吊り消費して、占い判定増やした方がいいって。食われるかもしれないけどさ。 |
村長 ヴァルター 23:23
|
|
Zzz...（メモ用紙が滑り落ちた）
＞アルビン、どうせなら狼が痺れを切らして能力者襲撃してくれたほうがロラ手も浮くし、狩が黙って食われてくれたほうが居るか居ないかわからないまま進めると思うんだけどな、狩より占霊生きていたほうが狼探しやすいし |
旅人 ニコラス 23:23
|
|
[青](2D12:57)は、あれっ？発言矛盾見つけちゃった？尻尾つかんだかも？みたいに見えたのと、(3D20:00)モリ共ディタ狼とか･･･が突き抜け過ぎてないかと･･･でも、これって狼なら無いだろーって発想なので、ちょっと信じきれず。●希望。
[妙]発言数少ないので、なんなのですが、(3D22:33)「思考垂れ流しでイイデスカ…」はお気楽村人な感じだとは思うんですけどー |
旅人 ニコラス 23:24
|
|
[年]ヤコさんも言ってた気がしますが、今日の状況考察から迷走しだしたのが白く見えてるー
[農]読み返してて、1D2Dのレジさんとのやり取りの中で、「役職が透ける懸念」って言ってのが、村側的発言で素に見えて白いかなーと [兵]昨日と印象変わらずが正直なところ で、今のところ、黒いって言うより、白さ感から、正直シモさんが一番薄く感じてるので、灰吊りならシモさん希望。 |
木こり トーマス 23:26
|
|
昨日の印象（というか今日の朝議事録を流し読みした印象）で昨日のニコラスの2d0220付近の占い師考察で「護衛取る気があるかどうか」で真偽判断していたのが変だと思ったんだけれど、今日の3d2146で「カタリナの共騙りに期待していた」と言ったのは人狼には言いにくいかも。土壇場ですけれど吊り希望取り下げます。でもヤコブ吊りでいいかと言われると凄く微妙…。
|
少年 ペーター 23:27
|
|
なんか今のヨアにぃの発言、微妙にうっかりさんで素白かったように思ったにぇん。狼の視点漏れの可能性もあるけど、今狼は村の内訳予想にゃ気払ってるハズなんだからにぇん、ここで迂闊する事もなさそう。
んで、アルビんがココまで積極的に霊ロール推してる理由が気になる。別に黒い白いまでは無いが感覚的に注意。@3 |
少女 リーザ 23:28
|
|
んー、アルビンさんが何故ケンカ腰なのか…。
リーザの主張は今日の霊吊りは早いと思うなんだけど。霊ローラーは明日からでもできるよ。 てか、今日リーザ吊って明日から霊ローラーってした方のが狩幅狭まらないし、灰もフラットに見えるしで、村視点ではこれがベストだと思うんだよなぁ。 自分で言うのも悲しいねー…。 |
農夫 ヤコブ 23:29
|
|
この点を皆が理解出来ているなら、今日は灰吊りでOKなんだべよ。実際は能力者決め打ちだとかそういう要素があっがら一概には言えないが、皆この点を認識してるんだべか？オラも手数計算遅くなったのは悪がったが(追記で、羊狼時も７＞５でPPが起こりうるので同じことかな)。
そしてやっぱりオラは灰見れてないのもあるし、日和りたい。もっと灰の色を見るために、黒出し霊のリナさんに犠牲になって貰いたい。 |
司書 クララ 23:29
|
|
１発言忘れたままお風呂に行っていましたわ…orz
【仮決定了解です】 ヨア君はわりと灰でしたので。 リーザさんは…うーん…吊りたいほど黒い方がおらず、白寄りながらも決め打ちするには弱く発言が…で希望していたのですが、やはり白いような…でも認めているのが…という感じですわ。 |
司書 クララ 23:31
|
|
ディタさん＞時には独断も可、と思いますが内容によっては当然反対したりもしますわ。
するのでしたら仮で出してみて反応見るのが一番良いかなと思いますが今言ってみて見てみるのでもいいかもですわ。 |
ならず者 ディーター 23:37
|
|
ぶっちゃけると俺はモーリッツが狼とは思えねぇんだよな。老1d08:07はあまりにもおき楽村人って感じだ。さらに言えばこんな事いう霊占狩は信じられねぇ。狼みずから回避枠つぶしてどーするよ??
まぁ樵も結構怪しい所があるので決め打つつもりはねぇ。 |
少年 ペーター 23:42
|
|
【本決定了解】
占いにゃ前記の理由で思う所無いこと無いけど、吊に関しては最初の希望だったし普通におっけ〜。 ただ村視点じゃ斑できてもライン不完全にしか出来なくなる事だけは覚えとく必要あるとは思うけどん、正直お爺ちゃん白意見には僕も同感としか良い様ないからトマのおっちゃん真視の僕には今のところはのーぷろぶれむ。@2 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:42
|
|
【本決定わかったよ】
うーん、結局農夫が入らないのが残念だけど、ワタシにそこまで強く反対するほどの根拠も体力もないから受け入れるよ。ヨア坊も第二希望らへんだしね。 じゃあセットして寝るね。おやすみ。 |
木こり トーマス 23:43
|
|
【本了解】ですけれど、カタリナ発言できてないから、なんだかなぁ。消化不良というかなんというか…。内訳については吊ればすっきりするはずなんですが。
ヨアヒム占いはヨアヒム自身がそんなに白いとも思わないので反対しないです。というか昨日比較的白めに見てたクララが確定白になってそんなに白い人が居なくなった。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:44
|
|
占いはヨアヒム白出し予定。黒がよければ書いておいてね。おそらく朝7時〜8時くらいに出す。
襲撃先はクララにセット済み。 これももし風の希望が変わればセットして。1/2ランダムになるけど。 |
農夫 ヤコブ 23:44
|
|
言葉足らずだった。自分が灰を見れてないからではなく灰にそこまで明確に色がついてないから、ってこと。自分が灰見れてないからリナさん吊られろって言ったっぽくなっちゃったがら…。
【本決定了解】 妥当だと思う。正確には仕事終了じゃなく仕事終了に近い、だべね。霊の仕事終了は２黒を引けた時だがら。占は微白く思ってたところだが、反対まではしない。 なんか…ダメでごめん。手数の話とか早めにすべきだった…orz |
負傷兵 シモン 23:46
|
|
【本決定反対気味】
カタリナは厳密には仕事終了では無いが占い機能優先という考えか？灰占灰吊りで灰を狭めたかったのだが。 狩人の恐れの無いリーザを吊る手もあるぞ。ただリーザ自身がそう言ってるのが白いので微妙なんだよな。 |
旅人 ニコラス 23:47
|
|
【本決定了解です】ディタさんご苦労様です。
■２．襲撃先考察 共襲撃は普通に狼さんの狂人占い師騙りへの黒出し合図って思ってます。ただ、占霊2-2状態なので、偽黒出すと真占の方に護衛を引っ張られる可能性が有るので、偽が黒出しずらかっただけでは？そーするとリナさんの黒判定出しってどーよ？って話になるんですかね？襲撃先により占＝真狂構成を素直に見ているので、真なら当然。狼さんなら非狼印象を見せる為って感 |
行商人 アルビン 23:47
|
|
>トマ
正直言うと霊真贋どっちでもいいわ。真狼でローラーすれば狼一匹吊れるか？って方が大事。トマの方が発言としては信用に足ると思ってるけど、羊が判定割ったことが割かし真要素にも見えてるし、決め打ちするほどではない。で、普通は狂人は占い師騙るものだと思ってるんだが、霊に狂人ありなら、トマがそれらしい動きしてるかなと思うだけ。樵→羊の判定は黒だと思うので、どっちかといえば逆を見たいかなと。羊が白出した |
宿屋の女主人 レジーナ 23:48
|
|
独り言あまり使ってなかったな。今日の感想。
羊真にびびった。木狂はうまいなぁ。それだけに狼の不甲斐なさを申し訳なく思う。なんとか挽回していきたい。 妙吊り回避は助かった。これで当面は白扱いになるんじゃないかなぁ。パンダにするタイミングが難しいね。 |
行商人 アルビン 23:48
|
|
白出したところで信じるかは微妙だが、黒でたら安心できるし。
希望は▼樵▽羊。占いは、発言読めてないのが申し訳なさ過ぎるので希望未定。今無理にでもひねり出すなら青旅あたりか。 【仮決定了解】トマ先が希望だが、霊吊りなら特に反対しない。 |
司書 クララ 23:54
|
|
【うーん…本決定了解です】
私はモーリッツさん狼もありえると考えていますし、ローラーは完遂前提ですが。 明日パンダが出たなら吊ってから…でもいいかもしれませんが、ラインが一方通行でしかないことは忘れないようにしないとですね。 そしてすみませんが休ませてもらいます。明日はお休みなのでわりと宿におりますわ。 |
木こり トーマス 23:59
|
|
発表順指定なし確認。正直明日はかなり忙しいので判定出せるの遅いかも。
＞アルビン2347 霊真贋どっちでもいいと言う主張は分かるんですけれど、「霊吊りで狼吊れるかどうかが大事」ならば、まず騙り人狼がレジーナなのか、霊にいるのか、から考えるのが筋だと思いますけれど。 まあともか、くアルビンは霊吊った方が良いと考えてるのは分かったので、この点を考えてないのかも知れませんが。 |
羊飼い カタリナ 00:01
|
|
やっと箱の前に着いた…けど【本決定微妙】だな。占いについては問題ないんだけど、わたしは狼２引けてないとお仕事終了ではないと思うし…ただ、灰からの狼さんを１匹吊れたという情報を残せたことはよかった…。
霊ロラでいつか吊られるなら、この判断は仕方がないことかなとも思う。ただロラ完遂だけはして欲しいよ。 今日発言ほとんどできてないから、これからしっかり色々喋ってから吊られることにするよ…。 |
農夫 ヤコブ 00:02
|
|
皆オラの手数計算本当に見てるんだろうか。手数理解したうえで灰吊るぜ！賭けるぜ！！っていうなら分かるけど、それも理解してないのに灰狭めるー霊情報欲しいーって言われてもなぁって感じなんだべよね…正直、自分の手数計算が読まれてる気しないし。
なんつーか…皆もうちょい先のこと考えようよー…目先の灰狭めじゃなく、数手先を見通してこうよ…不安だべ。 |
青年 ヨアヒム 00:04
|
|
【本決定了解】ディタお疲れさま。
＞ニコラス(23:23) 2D12:57ってどこなのかと、矛盾した発言を教えてもらえない？ ＞リーザ 本決定出たし、今日は早めに休んで明日に備えてほしいな。 |
農夫 ヤコブ 00:09
|
|
アルさの霊ロラ思考は真偽要素云々ってより性格的なものな気がする…ただその割に黒出しのリナよりトマ先吊りにしたい思考はちょっとわかんね。
リナさのトマさ判定が気になるから、ってことみてぇだが(これはリザさもそうっぽいが)…ロラなら尚、リナさが先じゃねかと思うんだがなぁ…。 そして、トマさに言われて気付いたがリナさの今日の発言見れながっだのが残念…残り喉で議事読んでの灰雑感落として寝るべ。＠２ |
負傷兵 シモン 00:17
|
|
＞カタリナ
カタリナからは狼１人見えてるわけだよな。モーリッツの発言が少なくてつらいだろうが、そこから占霊灰に潜む狼は誰になるか予想を頼む。 あとあっさり吊られることを容認したがそれでいいのか？信用負けたままだとトーマス吊られずに残るかもしれなんだぞ？ カタリナのりんごパイはもっと食べたかったんだが・・・ |
羊飼い カタリナ 00:23
|
|
大事なこの時期にほとんど話せなくてごめんね…モリさんから見た狼像はまたあとで落とすね。
☆ヨアくん3d21:28＞純灰吊りで判定を見ればわたしは結果がわかるけど、村視点ではどうだったかわからないから…。だから占いに回そうと思ったんだよ。 ☆ヤコさん3d21:28＞これについてはじっくり考えるからちょっと待ってね。 |
旅人 ニコラス 00:24
|
|
☆ヨアさん(2D00:04)＞ごめん。言い方悪かったみたいだし、愛用ツールの時間表記もおかしいみたい。(2D00:57)です。ヨアさんの発言が矛盾では無く、ヨアさんがリナさんの発言を見て、考え方がおかしくない？って突っ込んだ発言です。結果ヨアさんの勘違いだった訳ですが･･･
|
木こり トーマス 00:25
|
|
ペーターは状況見てカタリナ偽とした理由が無茶苦茶だったのが気になる。ただこれは本人が訂正してるし、ヤコブの言うように「迷走しているように見える」というのは同意。
昨日のペーターの言った「ディーター矛盾点」についても、彼が人狼ならば矛盾点が矛盾点である理由まで説明してディーターを吊り希望か占い希望に挙げると思うんだよね。実際ディーターは白で、どちらかに当たりそうに見えたし。 |
木こり トーマス 00:25
|
|
それをしなかったのは身代わり探して吊り占い希望を挙げようとして人狼的ではないと思います。
でもシモンの言うように「トーマス偽なら怖い」→「状況カタリナ偽っぽいし決め打ちでいいじゃん」に移行してるのは凄く不思議。 ヤコブは推理内容は真っ当だと思うけれど、今日の襲撃と判定からカタリナ偽で狂人を強く見てるのにカタリナを吊ろうとするのがよく分からない。 |
木こり トーマス 00:25
|
|
シモンは灰考察で変なことを言ってる感じはしないんですが、占い師真狼、霊真狂予想への持って行き方が多少分かりづらい。3d1137の「判定割れないから占い師真狼要素」については、パメラのディーター投票があったとはいえディーターの共有宣言はレジアル占い判定の後だったので弱い要素にしかならないと思いますが。
ここちゃんと質問しておきますが、シモンが霊真狂占真狼を強く見た要素ってどこですか？ |
木こり トーマス 00:25
|
|
あと、シモンはトーマスが偽の場合に狼だろうとか狂だろうとか言ってないと思うんですが、トーマスは偽なら狂狼どっちだと思ってますか？
カタリナは自称するように本当に真ならここで灰吊って黒引けば事実上殆ど勝ちになるはずなのに、しかもディーターは霊ローラー前提とも一言も言ってないのに素直に自分吊り認めてるのが凄い…仲間人狼が居るならこの点注意しそうですし、やっぱりリナ狂かなぁ。 |
旅人 ニコラス 00:32
|
|
☆リナさん(3D12:23)＞非占いCOして、回してーって言いたかった訳ですね。了解です。が、それが真実なら、独断での占非COからのCO回しって、個人的には、初日CO派が多くても、周囲から保留と言われがちじゃないかなーとも思って居るので、気を付けて。と、一言。てか、リナさん占い師じゃ無かったのか･･･とグチグチ言ってる自分が居たりします･･･
|
木こり トーマス 00:33
|
|
ヨアヒムは占い師＝真狼、霊＝真狂と大胆予測する理由がまるで見えてこない。アルビン狼とする理由やカタリナ狂とするは理解できるんだけれど、レジーナが狼＞狂になったりトーマスが狂＞狼になる理由はまるで謎。特にトーマスに至っては「霊ローラー反対」してることを評価するのであれば、それってどちらかと言うと偽だと狂要素より狼要素だと思うんだけれど。
|
羊飼い カタリナ 00:37
|
|
モリさんが狼だったことを考えると、いずれ寡黙吊り対象になりそうだったモリさんを騙らせずに敢えて潜伏させた理由が難しくて…
ただ、その相手が初日から霊っぽい、そうでなくても能力者っぽい発言多かったトマさんなら、騙り役として後に引けなくってモリさんを潜伏させたと思うんだよ。だから老樵が狼…っぽいと思う。占いは真狂。 |
木こり トーマス 00:40
|
|
ニコラスは、先ほど述べたように昨日の考察で「護衛欲しそうかどうか」で占い師の真偽を考えたのが謎。偽占い師も護衛は欲しいはずなのでそこは判断材料にはなりにくいと思いますけれど。2COなら尚更。でも「カタリナ共も期待」は実際に期待して無いと言いにくい訳で、彼が人狼ならリナ狼でも狂でも（リナ狂なら人狼視点でアルレジどちらかが狼で騙っている訳で、リナ狂より共有をありえると考えるとは思いにくい）言いにくい。
|
農夫 ヤコブ 00:45
|
|
訂正：農0009×「ロラなら尚」→○「ロラ前提なら尚」
☆トマ＞ん？だって黒出し霊だし。それに木真で見てるし。なのに手数的にも間違ってる白出しのトマさ先吊りたいなんて思わねよ。今日霊吊りたい理由は手数関連を参考に。 ニコはなんか返答に使う喉が多いって印象が。思ったよりニコ自身の考えが見えづらいのはそのせいかも。 あととても個人的で申し訳ないべが、改行多めにしてくれると助かるがも。 |
旅人 ニコラス 00:47
|
|
★トマさんへ(3D00:40)＞んあ。トマさんちょっと読み違えてるー。リナさんに密かに期待していたのは、占霊2-2隊形だったので、実はリナさん真占で、襲撃回避する為に霊騙ってるんじゃない？って事。今日の霊能判定割れで、夢は夢のまま終わりました･･･
|
羊飼い カタリナ 00:57
|
|
それで今日のパメちゃん襲撃は普通に考えると共有トラップ外すから騙り占いは安心して黒を出してよ、ってことだと思うんだよ…明日以降どっちが黒出すか出さないかで狼は占いの真狂見分けたいと思ってるんだと思うけど…
灰のＬＷが占われなそう吊られなそう、な安全の位置に居るなら、今日はトラップ解除で占い真偽見極めでもいいんじゃないかな、ってことだと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 00:57
|
|
真占い師をピンポイントで抜ければ、灰殴り愛まで持っていけると思うから…。
ついでに副産物としてわたしの黒結果から、霊の黒出たし霊ロラ提唱、…まで持っていくつもりだったと思う。そうすればしばらく吊り手はロラになるし…。 |
木こり トーマス 00:57
|
|
＞ヤコブ0045
大体納得しましたけれど、「占い師襲撃が無い場合を前提」にしてるのって「その場合にも対応できるように」ってことですかね。 ＞ニコラス0047 本当だ。ありがとう。 んー、人狼がその想定をするのかどうかと言われると微妙だし、演技でやるかどうか、について考えても白く見られるかどうかはっきりしない以上やりそうになく思うし、その想定も返答も白いとトーマスは思う。 |
木こり トーマス 00:58
|
|
リーザは今日は変な推理はしてないけれど、トーマス吊りたがってるのと、あと灰に対しての言及が少ないのが気になるんだよなぁ。3d2242で『状況カタリナ真』ならペーターやヤコブは気にならないの、とか。
単体で黒いのがヨアヒム。状況で黒いのがペーター。でも他が白いわけでもない…ニコラスもやや白いかも程度、という感じ。 カタリナの0037は不自然な点満載だけれど判断は灰や白に任せます。それではおやすみ。 |
農夫 ヤコブ 01:14
|
|
ニコさの灰考察抜き出して並べながら考えてたが、白評価多いのは仕方ないのがなぁ…オラも似た感じだし。でもなんか懸命に返答している様や律義さが少し白めがな、っていうのは思ったがな。純灰から少し白めの灰にシフトだべ。
☆トマ0057＞そういうことだべ。占襲撃は(痛いけど）あればその分の手数が浮くわけだがら、だからない前提で考えてたべ。占襲撃はあればその時に考えるでいいがなと。 おやすみなさい…＠０ |
農夫 ヤコブ 01:22
|
|
トマさが決め打ちクラスにyozoraさんっぽい件。っつーか前村(F2053村)のログ読んで確認してきたがまんまだべｗ本当にトーマスによく取り憑いてるんだなぁ…相変わらず抜け目なくて論理的というか。
共有だった前世見てたから、なんか霊としてだとちょっと感覚違って最初違うと思ってしまった。向こうは気づいてないだろうなー。 |
羊飼い カタリナ 01:23
|
|
わたし自身の吊りに関してだけど…ディタさんが決め打つつもりはない、って明言してるからロラはあるんだと考えたんだよ。
わたしとしては灰から狼１匹吊れてるし、当然明日黒判定出るとは限らない。 それにわたしは木こりさん狼と見てるから、わたしが吊られることで１匹狼吊れるならそれで…。最悪狂人吊れて残り5時点でのわおーんは無くなるし…。 |
青年 ヨアヒム 01:29
|
|
＞トマ00:33 大胆予測の理由＞考察どおり、宿真商狼、樵真羊狂で見てるから。
占狂ならクララの判定割ってきそうだったっていうの大きいかな。なのでレジ狼＞狂。 トマは自分で能力者透けてたようなこと言ってる(樵1d23:47)から、偽なら最初から霊騙る気だったのかなと。とすると狼よりは狂人？てことで狂＞狼 最後。僕がトマを評価したのは「霊ロラ」に反対じゃなくて「対抗の霊吊り」に反対したことね。 |
羊飼い カタリナ 01:38
|
|
うぅぅ、疲れた頭でまともな考察が出来てないかもだよ。でも今日しか話すところないから頑張る。とりあえず、霊ロラ完遂は絶対にお願いするよ…。
☆シモさん00:17＞こんなわたしのパイでよければいつでも作ってあげる…。基本的にリザちゃんの狼は無い気がするよ。昨日今日と自分吊りに強く反対していないことから、ＬＷじゃあなさそうだよね。 |
羊飼い カタリナ 01:51
|
|
モリさんの発言から狼辿るのは…ちょっと難しいよぅ…ただ昨日自由投票になった時議事の流れでモリ吊がほぼ確定しつつあったから、ＬＷ、今日は目立つ投票避けるためにリザちゃん投票じゃない気がする…
今日はほとんど誰も投票内容に触れてないけど、触れられてもおかしくない事ではあったと思うし… |
羊飼い カタリナ 01:59
|
|
今日の占い吊り希望
樵＝農旅、宿＝青旅農 ここがそれぞれ両狼の可能性は低いと思うよ。占吊先は大分バラけてたしここでＬＷ引っぱりだして、もし採用されたとしたら目も当てられないからね。 アルさんは希望出すのが仮決後どころか本決後なので参考にならず…というか、霊ロラ希望だもんね… |
羊飼い カタリナ 02:04
|
|
うーん…。本格的に眠くなってきたよ…りんごのパイ焼いて元気を出すことにするね。
えーっと、後は…うーん…ダメだ、灰考察しようと思ったけど議事録頭に入ってこない。 ちょっと目を覚ましてくるよ… |
負傷兵 シモン 02:18
|
|
■３．
トーマス：（1d23:38）での襲撃懸念は狼らしくないな、あと（2d13:20）の部分は狂人っぽく感じた。 カタリナ：ここでの黒出しはやはり非狼要素、あと吊られることにあっさりしてるのが狂人っぽく思えたな。霊真偽は単体ではカタリナの方が若干真寄りだ。 |
負傷兵 シモン 02:19
|
|
アルビン：霊ローラーを強く希望しているな。灰狭めした方が占いで狼見つけやすいと思うのだが初回吊りから霊ローラーにこだわっているのは狼くさいが性格のようにも思える。
レジーナ：占い師の姿勢としてはレジーナの方が分かるんだわ。生きてる間に灰を減らしておきたい（21:50）と言ってるしな。 アルビン偽にしてもレジーナ偽にしても後に出した判定を割らないのは非狂人っぽいんだよな。 |
負傷兵 シモン 02:20
|
|
＞トーマス（00:25）
これらの事を考えるとやはり占真狼、霊真狂じゃないかと思ってる。 ＞ヨアヒム (22:34)(22:40)で占い理由まで書いてるのになんで勘違いとなったんだ？ |
羊飼い カタリナ 02:41
|
|
うーん…ダメだ…眠くて頭が回らない、というか気付いたら寝てたよ…ちょっと限界っぽい…
明日以降、今日の半眠り考察見てへこむだろうなぁと思いながら…これだけ。ローラーは完遂してね。 夜遅くまで考察頑張ってるシモさんに最後のりんごのパイ差し入れだよ。 |
青年 ヨアヒム 03:06
|
|
リナ、僕にはないんだね・・そうだよね、当然だよね。
＞旅00:24 了解です。返答ありがと。 ＞兵02:20 勘違いじゃなくて焦ってた。ただでさえ仮決定時間過ぎて希望出したのに、発言した直後にシモンの灰吊り意見みたから頭の中は「希望変えよう！→占誰にしよう！？→そうだ、ヤコブだ！！」ってなってた。だから「占誰にしよう！？」って時点で間違ってるんだ。。 二人とも、喉無駄に使った上に混乱招いてごめん。 |
青年 ヨアヒム 03:06
|
|
■４．灰考察 明日は偽のために喉使いたいから今日落とす。眠い・・・
[ペタ]今日の迷走っぷりが白く見える。んだけど、仲間が自分より経験なくて、しかたなくヤコに聞いた狼って可能性も・・・ある・・・かも・・・？白より灰。 [ヤコ]ペタの質問の回答に不自然さがないのと、農23:17で手数計算して灰吊反対したのは好印象。農23:29で日和りたいってのも素の発言かなと思った。白より灰。 |
青年 ヨアヒム 03:07
|
|
[シモ]ちゃんと手数計算してみたらシモの意見(22:28、22:29)もなるほどと思えたんで純灰くらいになった。
[ニコ]特段おかしなことは言ってないんだけど、今日の発言見返してて、旅21:45-21:46とか旅23:47とか、いろんな可能性に言及してて結局彼自身の意見がはっきりしないから色が分かりづらいんだと今思った。ステルス印象で黒より灰。 |
青年 ヨアヒム 03:08
|
|
[リザ]リナ状況真視、ロラならトマ先吊りを希望なのはわかった。体調悪くて読めてないだけだと思うけど、能力者の真偽をボカすことで仲間狼とラインにならないようにしたのかなぁ。。。自吊り希望はアテにならないし。。。純灰。
喉枯れ。ヤコとシモに「お互いの手数計算と吊希望（霊or灰）見てどう思った？」って聞きたかったんだけど、詳しくは生きてたら夜明け後にするね。@0 |
少年 ペーター 03:23
|
|
パイがなくて可愛そうなヨアにぃに、僕から白桃のアイスバーをどうぞだよん♪
んで、議事録さらーっと見てて根本的な事気づいたわけなんですけどん、樵狂って、そもそもの時点で無くね？って思ったわけだけどん。最悪2-3なんていうカオスが有り得るワケなのに、特に自発的に最初にCOって果たしてありうるでしょーかん？ ぶっちゃけ樵決め打ち本気で考えてきてる |
少年 ペーター 03:35
|
|
んで、最後にもっかい皆の発言読み返してるわけですがん、色見えない子多すぎるんのはもうコレどうしよか。いっそ灰全員一列に並ばせてからペンキのバケツぶっかけていい？特に旅兵妙にゃ鮮やかなペンキを。
今日からはまた発言始めるのが夜中２時頃……よーは本決定出てから故に、ちょっと僕が動きにくくなるけど頑張るよん。@0 |
青年 ヨアヒム 04:23
|
|
ハッ！明日斑になったら俺吊られるんじゃね？俺自身、斑＝即吊りとは考えてないからすっぽり抜けてたけど、シモンとかペタとか即吊りの勢いだったぞ！？って言ってもいまさらどうしようもないか。ラスト１日だとしても偽吊りにつながるように頑張ろう。
|
旅人 ニコラス 04:25
|
|
むーん･･･能力者考察
[占い師]トマさんに護衛の欲しさで判断するのは違うと言われましたが、にしても、アルさんは自分に襲撃関連の質問をしてきた訳でー、襲撃されるのを気にするなら、もうちょっと頑張ろうよーってやっぱり思うなー。今日の状態見ると、やはりちょっとーって思う。 アルさん偽なら襲撃先考察で言ったとおり、偽黒出すとレジさん護衛鉄板になりそうで出来なかっただけかなと。レジさん偽なら、 |
旅人 ニコラス 04:26
|
|
むしろ何で出さなかったの？って思うな。信用度上げてる状態だったので。
占い師構成は共襲撃を踏まえて、やっぱり真狂かと。真狼なら狩人候補の長司を普通に狙ってくるんじゃない？と、普通に考えてます。普通に。 [霊能者]で、やっぱり占い師構成が真狂って思えて抜け出せない、そうすると霊能者は真狼になる訳でー、 |
旅人 ニコラス 04:27
|
|
そこでリナさんのモリさん狼判定ですが、リナさん狼なら、リナさん黒出し→まじで！？→即吊られ→トマさんに狼判定見せる→狼が即吊りになりそうな偽判定出すか！？→トマさんの信用落とし→トマさん吊り。のルートを見据えての事かと思いますねー。ここも普通に考えて。
リナさん真なら灰狼１になってるので、とりあえずはリナさん偽前提の灰狼２で考えて、トマさんから灰吊り時の狼判定を見たいなと。 |
旅人 ニコラス 04:29
|
|
あー灰狼２なら、潜伏狼が３日目灰吊り灰占いを希望をするってどんだけマゾいんだーって話になるのかなー、青年兵の白要素と。また白要素見つけてみたり･･･
ヤコさんに言われて段落つけてみたけど･･･見やすくなったかどうか？ |
旅人 ニコラス 05:32
次の日へ
|
|
うみゅー、灰白すぎ･･･わけわかめ。てか、２狼居るのか？実は狼２騙りで潜狂で共襲撃は狩候補より狂候補を削りたくなかったとか？？？･･･妄想入ってくるなー。
灰吊り灰占いの狩人炙り出しって、潜伏狼も炙り出されちゃうから、その考えはちょっと無いと思うかなと。 むぅー明日の状況を見て考えますかねー。さすがに寝ます＠０ |