プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 00:23
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娘0006＞んー。疑いをかけてから引くまでの間があっさりすぎたのが違和感あって。仲間同士ならライン切りの目的があって疑いをかけるんだろうし、あそこで引く意味ないよ。
年2354＞ほー。僕がクララ偽決めうちなのが狼っぽいか。 ★じゃ、初日に僕白いとか言ったのは何故？ 決めうちそのものが黒要素であるならば、僕は初日から睨まれて良いと思うんだ。パメラ偽決めうちとか言ってたしね。2d入ってからって |
青年 ヨアヒム 00:24
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さあ、ニコラスちょっと脱いで。ああ、綺麗な肌だ。とても男性歳には見えないよ。今から気持ちよくしてあげるからね。さ、目隠しをするよ。手を後ろで縛るからね。暗転。ぱふぱふ･･･ぱふぱふ･･･どうだい僕のマッサージは！
【ニコラスは人間だったよ！】 吊らなくて正解！！！！ |
少年 ペーター 00:24
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アルビンは突然死か。ニコラスは結局戻ってこなかったしよう。
＞ヨア 占３で霊確定した、つうならともかくとして初日５ＣＯを見てればわくわくしてても問題ねえだろ。というかアレで偽要素って言われてもなあ。 自分だって「回避しない可能性もあるよ」ってそれ「回避する可能性もある」てことだろうに。 ＞リザ ん〜？オレは占霊決め打ち気味だったから、って理由では尼占い出してないと思うんだが。 |
少女 リーザ 00:25
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それじゃあニコ兄はこっちに来てほしいの。
取り出したりますこの不思議なチュー○ット、人狼が食べようとすると一瞬で溶け出してしまうものなのです。 それじゃニコ兄に突っ込んでみるのです。うりゃ！ ……むう、おいしそうなのです。 【ニコ兄は人間なのです】 |
村長 ヴァルター 00:25
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んふふーのふー♪
そんちょーのとっけんでみんなの戸籍をかってにみちゃうです♪ぷらいばしーなんかしらないです。むむ・・・ふむふむ。なるほどー。こっこれは！？・・・きょーがくのしんじつですね。アルビンさんは実は犬好き！フリデルさんはネコ好きだったとは！動物好きに悪い人はいません！ 【どっちも人間です】 |
パン屋 オットー 00:25
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いうのはその理由では変だと思うよ。
爺（死んでるが）＞ペタの黒要素ね。灰考察見てみ。あんまり、灰同士に差が付いてるように感じなかったんだよね。それで、いきなり▼僕とか言ったから、えぇえええぇ？ってなった。疑われてるなーって感じが前からあったなら、そんなにびっくりしないから。ペタは灰考察出してから吊り希望の間の印象の変化を黒要素に取ったわけでもないみたいだし。 |
シスター フリーデル 00:30
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ニコラスさん人間でしたよ。でも、ここで割らなかったって事は占い師さんの内訳は真狂であってるんでしょうか。
占い師さんの２人ともわたし占い希望していましたし。わたし占いなら黒判定だったでしょうし決定が変わったのは良かったかも知れませんね。灰も狭まってきました。 そんな感じで、今夜はお休みなさい@17 |
パン屋 オットー 00:30
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判定待ってからにすれば良かった。挟まれまくり。
ニコ確定白かー。ていうかヨアフライングｗ ▼ニコって言える位なんだからリーザがニコ判定を叩き割るのを日和ったとは考えづらいんだよな。（ヨア狂を考えるにしても、あんだけフリニコ逆にしようとか言う意味ないし） やっぱりこれ、占狼霊狂あるんじゃない？ |
少年 ペーター 00:30
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能力者予想の理由がないこと、とコアタイムが厳しそうなことの２点から。あと初日寡黙で判断材料が他のヤツより少ないし。
＞パメ んー、余計だったかね。状況からの要素、いわゆるＣＯ順なんてどうにも出来ないことだろうからそこ突っ込まれてもなあ、てオレなら思うけどな。 全白判定か。むう。まあ回避なかった以上はこんなもんかもだが・・・ |
老人 モーリッツ 00:31
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死んでるじいちゃんに返答してくれるオットーの優しさに感動した。
じいちゃん墓下はまったり進行で行きたいな。それはそうと判定は割れずだな。そんなものなのか？そしてなんでじいちゃん喰われたんだ？ |
羊飼い カタリナ 00:32
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【全白確認】フリーデルさん、モーリッツさんお疲れさま。[神父さんの変態日記]をお供えしとくね。暇つぶしレベルには面白いよ。
昨日の希望まとめ。間違いあったら指摘お願いします。 ／服神書修年長妙屋兵青屋老 ▼旅修屋旅屋商旅年服修服商 ●兵旅商神修屋修旅修年年年 |
少年 ペーター 00:34
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＞オト 意図的なのか知らんが文章端折って解釈するのは狼の手法だぞ？まあ心底どうでもいいが。とりあえずオレは別に「決め打ちスタイルが黒」とは言ってないんだがね。
初日のお前の意見は途中経過すっ飛ばしてたが内容自体は共感出来た。あとから足された理由にもそこまで違和感感じなかったし。視点漏れ？とかを探してる感じのようだったが。 で昨日は「書狼前提考察」だから「ん？」てなった。 |
村長 ヴァルター 00:35
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【各判定結果確認です】
お、ニコさん人間でしたかー。ここを基点に考えていくのがいいでしょうかねー。割とはっきりと白視してた人と黒視してた人にきれいに分かれてた印象ありますからー |
少年 ペーター 00:38
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だって書狼を断言できるとこってどこよ？状況からも「霊真狼が高そうだな」とは思っても「どっちが偽だ」て断言できるもんじゃねえだろ。
でその理由が演技がどうこう、って話だけどそれは個人の技量とか性格とかで変わるモンだし真だって白印象獲得するために演技したりするんだよ。即座に書狼決め付けられるレベルには思えないね、オレには。 よってそこが黒く見えた。 まあ灰が全体的に白いつうのもあるけどな。寝る。 |
神父 ジムゾン 00:40
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モーリッツさーーーーーん、うわーん、私の大事な愛人モーリッツさんが…（号泣）
【全ての判定を確認しました】 みなさん人間だったのですね。ニコラスさんとフリーデルさんは疑ってすみませんでした。ミスリーダーな私をどうかお許し下さい。アルビンさんは議論についていけなくて諦めてしまわれたのでしょうか？よかったらエピには顔出しして下さいね。 頭を冷やして考察やり直します。おやすみなさい。 |
パン屋 オットー 00:47
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ペタ＞だから村長が「演技できそうな人には見えないし、演技出来る実力があるなら他の手を使う」って言うのは既に言ってあるんだが…（屋2d1814）
というか「決めうちがスタイルが黒」ってのと「で昨日は「書狼前提考察」だから「ん？」てなった。」ってのは同じ文章に見えてならないんだが、 ん？決めうちは黒くないが、狼決め打った先からのライン考察は黒いってことなんだろうか？ |
パン屋 オットー 00:48
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決め打ってるならライン考察のどこに問題が？
っていうか0038の内容見るに、結局は決めうち思考を黒要素に取られてる気がしてならないんだが。 あぁ、あと。 【突然死起こってるけど、グレーを全部占い吊りにかけて、最後に占霊ラインを決め打つっていう、ライン戦のやり方って吊り手的に可能なんだっけ？】自分で計算するとミスるんで丸投げ。 |
村娘 パメラ 00:56
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モーリッツさんご馳走様。美味しかった。
フリーデルさんはお疲れ様です。 ＞ペーター0030 ペーターは状況要素は覆らない、って観点があるからそう言うんでしょうけれど、それは反論不可と同義ではないですしだからこそエルナさんはヨアヒムに反論を求めたのでは。あれ自体いくらでも反論可能ですよ。 ところで今日は霊吊るんですかね。狩保護かねてやるのもいいと思いますけれど。よし、【狩人CO】今日の私は狩人気分。 |
司書 クララ 00:58
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【ニコにゃの白確定確認にゃ】
狂は割ってこなかったにゃね。今日割ったらたぶんパンダ吊りになり、ラインがつながるにゃ。霊の信用差が大きい状況でヨアにゃリザにゃも考察からクララ狼よりで見てるにゃ。狂としては狼（クララ）とつながってライン見えて決め打たれるのが怖くて霊ロラにもっていきたいんじゃないかにゃ。我ながら情けないことにゃが・・。 |
村娘 パメラ 01:03
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というわけで私が狩人だー！まだ占い師COは撤回してないので狩人占い師という新役職。護衛と占いが同時に出来ます。多分。
＞オットー0023 それはそれで十分筋が通ってると思いますけれど。それならあそこで述べた「クララのあれは狼でも言えるどうこう」は一体なんだったんですか？ なんというのかなあ、私もなんとなくオットー-クラララインがあるんじゃないか、とは思ってるんです。あの変な発言的に。 |
司書 クララ 01:05
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以上を踏まえて
占いさんは リザにゃ真 ヨアにゃ狂 で見てますにゃ。霊ロラにこだわっていたヨアにゃの方が狂っぽいにゃ。青2d2217「長真でいいんじゃないかと思いはじめた」と言い、「あと書の「偽要素」だと言われてる「対抗求める」を言い出したのも旅だし。」でクララ狼前提の旅白要素考察してるにゃ。なのに青2d2237では「書真の可能性も十分あると思ってる」とクララ真の可能性を出してるのが矛盾してるよう |
司書 クララ 01:08
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ように見える。ヨアにゃにはリザにゃの真要素拾ってこいと言われそうだけど、相対的にはリザにゃ真よりにゃ。
灰はオトにゃが漆黒。ペタにゃオトにゃが切れてそうなのでもう一人の狼はジムにゃが残る。エルにゃシモにゃは昨日言った理由で白いからにゃ。今のとこは「長神屋＋青」でみてますにゃ。 |
パン屋 オットー 01:21
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娘＞いーや、「クララのあれは狼でも言える」そのまんまの意味だが…何故通じない。娘狼書白を見てるのに、書黒もあり得るって言ったのが謎かったのかな。「娘の必要以上の白塗りが謎だった、書についてコメントした訳じゃない」と言えば良いんだろうか。あの質問にちゃんと答えられるってのは、白黒じゃなくて能力の問題な気が…。
ところで年（娘）はどーゆー狼陣営を想像してるんだろ。僕と書の殴り合いはライン切り？ |
村娘 パメラ 01:24
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＞クララちゃん
ペタ-オトは普通にあると思うけれどな。お互いに話がかみ合ってなさ過ぎだもの。読解力の問題？ ペーターがオットーを疑う根拠は「ペーター的にクララ狼は決め打てない」そして「オットーの言うクララ狼説に納得できない」が主でしょ。決めうち姿勢、とかクララ黒決め打ってる、という結果だけを見た判断ではなくて。彼はその根拠に納得が行ってないしだからクララ狼前提の考察に疑問を持ってるの。 |
司書 クララ 01:35
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★パメにゃ＞ペタオトあるかにゃ？パメにゃの言ってることは3行目以降は分かるけど、クララにはそこからペタオトがあるにつながらないにゃ。霊確定でもないのにペタにゃが希望▼オトにゃにする必要性ないにゃ。会話内容も両狼で演技してる感じに見えないにゃ。
もちろん霊確定だったらこの程度はやるかもと思うにゃけど。 |
村娘 パメラ 01:42
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で、ここからオットー擁護だけれど、オットーの出したクララ偽要素2d1306、2d1814ってそこまで決めうちできるものなんですかね。出来るんだったらまあそれはそれでいいんですけれど、他にクララの偽っぽい要素や真要素、逆に村長の真/偽要素って無いんですか？
＞クララ0135 会話内容についてそう思わない根拠ってどこだか挙げれます？あと、吊り票についてはお互いそんなに入ってないんで、 |
村娘 パメラ 01:42
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切る行為が前提になっている場合は普通にやると思いますよ。オットー自身、通らないだろうって思っててペーター吊り希望に挙げてますし。
あと、クララ的に超怪しいはずのオットーって、2d1329で自分で「僕も狼やると仲間きりはダメなタイプなんで、もう堂々と庇います」とまで言ってるんですけれど、この点はどう思ってるんですか？そもそも見てました？彼が狼なら、この発言の意図って何だと思います？ さあ寝よう。 |
村娘 パメラ 02:05
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やっぱり狩人は眠らない。そして【霊CO。アルビンもフリーデルも人狼でした。】やった！もう2狼吊れてる！
＞オットー0121 やっぱりペタオトのいがみ合いはオットーの読解力の問題なような。 別にオットーのその主張そのものは不自然だとは言ってないんです。私が疑問に思ってるのは、その発言の前後関係の無さです。 「パメラとクララが切れている」と思うのでしたらそのすぐ後はその理由説明が出てくると思うんです。 |
村娘 パメラ 02:05
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なぜなら理由を言わないと「根拠」が「根拠」であることの証明にならないから。まして貴方のあの発言は村長と神父さんへの質問でもありましたよね。あの質問するなら自分の考えをまず述べないといけないのに。
でも貴方の発言は「クララの返答の狼でも言える」という、前の発言とは全く別の話題に移ってるんです。自説の根拠だけだしてその説明を放棄してるんですよ。そこが不自然に見えたんです。 さあ本当に寝よう。おやすみ。 |
神父 ジムゾン 08:49
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＞オットー00:48
12>10>8>6>4>2（吊り縄５） 墓下に狂人がいない限りは全狼側生存していることになります。今日灰吊りで間違って人間を吊ってしまった場合、明日から霊ローラーだと霊ローラー１手目で間違って真霊を吊ってしまうと５日目からランダムPP突入（8>6>4と３回連続ランダムだと村勝ちの可能性は12.5%)でまず村に勝ち目はなくなります。 よって、今日から霊ローラー開始。 |
青年 ヨアヒム 09:07
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おはよー。ん僕も神父に賛成。
１２＞１０＞８＞６＞４＞２ 狩保護かつ狼を確実に１ひきしたい。８人までに狼狂どっちか１吊っておかないといけないし。 ちょっと今日出るの遅くなるよー。 |
村長 ヴァルター 09:51
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２霊吊ったなら、霊のお仕事終了ですから。パメラさん吊りますですー（ネタ
ジム&ヨアちー＞吊り手計算はそんちょーもにがてなのですが、現状はそんなに厳しいのですかー…。今日からロラ開始なら、今日までの命長くても明日までなので、頑張りたいですー。 そんちょーてきにペタ&オトのラインはなさそうですけどねー。ここまで、言い合ってたら目立ちすぎですよー。 |
羊飼い カタリナ 11:16
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おはよう。偶数進行になったから、狩人さんが生きてるなら頑張ってね！
12>10>8>6>4>2=5縄 1GJで縄増加 青妙｜書長｜羊娘｜旅｜神服屋年兵‖商修老 占占｜霊霊｜共共｜白｜灰灰灰灰灰‖白白白 |
羊飼い カタリナ 11:18
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【今日の希望〆切りは2200だよ】
早めに言っとく。出来るだけこの時間までに出してもらえると嬉しいな。 そうそう、もう議題はいらないよね。昨日使ってる人ほとんどいなかったし…。希望さえあればあとはどうでもいいよ。ペタ君の真似じゃないけど。 |
村娘 パメラ 11:40
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アルビンさんが白決めうち貰える状況だったかどうか、を考えると決してそんなことは無かったわけで、灰吊りでアルビンさん吊ってGJが出たと考えれば悪い状況でもないです。
恐らく今日占い師襲撃が起こらなかったのも狩人護衛危惧してのことでしょうし。 今日の判定が割れなかったので占い師は真狂かなとは思います。 |
負傷兵 シモン 11:43
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ひたすら寝てた…【色々判定確認】
手数的にはジムゾンが言ってくれてる通りなので霊ロラ開始に一票。 クララがどうして占判定割らなかったんだと言ってるが戦略とかそういうんじゃなく、単に狂人占はニコラスの白黒がわからなかったんじゃないだろうか。 発表同時だったし。 |
村娘 パメラ 11:52
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今のうちに私の希望は▼オットーor霊能者で出しておきます。
で、人狼の襲撃は▲占い師→▲ニコラス→▲パメラ→▲カタリナで行きましょう。 霊能者の判定は村長偽なら自身の信用のためにクララ黒、クララ偽でも同じく村長黒判定で。 占い師騙りが人狼なら明日は確実に割ります。狂でもできるだけ割る。この方針で。 |
村娘 パメラ 11:57
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あと、明日占い機能が生きていた場合の話ですが、同時発表はしなくてもいいと思います。
発言タイミングが他人と合わなかったり鳩だけ参加だったりで、占い判定が割れた場合に本人からの白黒判断がつきにくかったモーリッツ・ニコラスではむしろ偽黒防止した方が良いくらいだったのですが、残りの灰はもうそんな人は居ないですし、割れたら割れたで本人の発言を参考にしたいです。偽黒誘いましょう。 |
村娘 パメラ 12:18
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話がそれますけれど、実は私が初日、カタリナの相方宣言を最初に否定したのはモーリッツには偽黒は出て欲しくなかったから、という裏の理由もありました。
今日の占い先は悩みますね。個人的にオットーは占いよりは吊りの位置だと勝手に思ってるので彼は占ってほしくは無いです。使い方としてはやはり白黒分からないところ、でいいような気はする。 まだ決定段階ではないですけれど、●ペーターorジムゾンorシモン、で。 |
旅人 ニコラス 12:22
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昨日はごめんなさい〜。そして占われてる件について二手目占とかどんだけゴミというか雑魚なんだ俺ｗｗしかし確白ねぇ。割れたら割れたで面白かっただろうけども、まぁ欲はいえないか。
しかし考察をする必要がなくなってしまったので何をしようか……。 まぁ何というか改めて昨日のことも含めてすまんね。適当に議事でも読んでくるわ。 |
シスター フリーデル 12:48
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おはようございます。と言うよりこんにちはですね。
本日から霊ローラーですか、何か追い込まれてる状況ってわくわくしますね。 今の所、オットーさん、シモンさん辺りが狼さんかなとか思っているわけですけど。わたしの考察当たらない事で有名ですよ。 ちなみに能力者の内訳は、ヨアヒムさんが狂人さんで村長さんが狼さんかと思っているわけですが。これもまた、わたしの考察は当たらない事で有名ですよ。 |
シスター フリーデル 13:11
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＞オットーさん[00:48]「グレーを全部占い吊りにかけて、最後に占霊ラインを決め打つ」
これって占い機能破壊されない前提なので無理ですよぉ。って墓下からだから伝わらない。でも霊ローラーの動きになっているから同じですか。 ＞パメラさん[11:40]「アルビンさん吊ってGJが出た」状況とは違いますよぉ。その場合占いか吊りが一回多く使えているはずですから。 |
旅人 ニコラス 13:17
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ジムが自分をミスリーダーと言っていたので彼の推理の逆を突いていけば正解に！なんて期待をしてみる849で確率まで出して霊ロラ提示してる割には占霊の全潜伏は感覚的な期待だったのね、とか割とどうでも良い感想だお
今、疑われてる屋に関してはどうなんだろね。これ。まぁ普通に狼有り得るけども推理が苦手な村人なのかそれとも普通に狼なのかは悩む範囲かねぇ。どっちにしても占よりは吊使った方が良いタイプではあるね。 |
旅人 ニコラス 13:18
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オトちゃんプライド高いからさ〜。本当は俺占で確白になった時「俺を間違わせるとか最低」とか言われるかなぁとか思ってたら030であっさり過ぎて笑った。昨日の推理とか大体全部、俺黒基軸だと思うんだけど最終的には2d2229で俺外れてるの気付いて噴いたわオトちゃん俺忘れないで、俺寂しいよ（´・ω・｀）まぁ俺が確白（＝蚊帳の外）となってしまった今となっては忘れてくれても良いけど
一年に一度はお手紙くださいな |
旅人 ニコラス 13:18
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でまぁそれは兎も角。この辺りの思考変遷は気になる結局、2d2229の段階で俺黒視はどうなってたん？？内容が俺白基点になってる気がするんだけども……。
2d2055とか年俺白視だけど、この辺りとかどう見ていたのかとか聞いてみたい。 んで神にカミバック……もといカムバックしてみる。2d1820の灰考察と2d2304の発言がどうにもなんか噛み合ないんだが、このところどうなの？ とか上目遣いで聞く（ｷﾓｲ |
旅人 ニコラス 13:19
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エルちゃんはねぇ。こう白目なんじゃない？とかさ。俺気まぐれだからこの辺りコロコロ変わるけど今日はエルちゃん白寄りデーということにしてみたい。
ま、理由昨日とそこまで変わってないんだけどさ〜。あのアポロ11号も吃驚な立ち回りで実際占になれば霊回避するとなると、アポロ11号を継続しないとNG なんだよねぇ。だって2日目に出て来た理由で霊回避してから本気出したとしたら「お前、霊能者でそれはねーよｗ」って |
旅人 ニコラス 13:20
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なるんじゃないかなーとかなんとか。つか即偽決打。でもって霊能でアポロ継続したとしてもそれはそれで信用取れないだろうから実際に占になったら初回占をそのまま受けるしかない。絶対普通に斑吊りなるよねとまぁこの辺りのリスクの兼ね合いで今日は白寄り。でも、喋れるなら普通に白取れよという意味で明日は黒寄りにしてやろうとかなんとか。
んでまぁ、ひとつだけ聞きたいことが。 服＞自分を狼にとって脅威だと思ってる？ |
シスター フリーデル 13:26
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＞ニコラスさん[13:17]
一応言うと、時間表記する時は849ではなく08:49にして欲しいのですよ。 ちなみに霊ローラーで残り８人の状況になった時、誰を吊り先にするんでしょうね。 もちろん占い結果にもよると思いますけど。と言う事で出かけてきますね@14 |
司書 クララ 17:18
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★パメにゃ＞0142について。霊確定していない状況で切る意味がないにゃ。オト→ペタ切りはともかく、ペタ→オト切りはやらないと思うにゃ。昨日オトを疑ってたのはペタ以外だとクララだけにゃよね。ペタにゃがオトにゃに触れなければ、オトにゃは安全圏だったにゃ。たとえ1票だとしても、年2d2354で具体的に根拠を述べた上で「答え知ってる狼ぽい」まで言ったら、オトに目を向ける人も出てきそうにゃ。特に昨日までの流
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司書 クララ 17:19
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流れで、オトにゃを疑ってる感じがなかったペタオト両狼だったら、オトにゃを吊りにあげなくても、他の人に黒要素つけて吊り希望に挙げるくらいはできたと思うしにゃ。
ついでに「仲間きりうんぬん」について。”僕が狼なら”発言はどうでもいいにゃ。ホントかもしれないしウソかもしれない。特に要素には含めないにゃ。発言は読んでますにゃよ。 ★シモにゃ＞1143について。それもあるかもにゃ。狂も万能じゃないしにゃ。 |
司書 クララ 17:20
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クララの考えをもう一度まとめておくと「書2d1204」「2d1226」よりエルにゃシモにゃは白いにゃ（ただしクララ真視点の考察）。残った神屋年のうち屋年は切れてると考えるにゃので、神屋か神年。
オトにゃの黒要素は「書2d1654」から3発言（これは村視点でもあてはまる考察）。さらに、突然妙狼説だしてきてるところも黒いにゃ。理由の「屋2d2116最後の行」も？？？（オトにゃ＞ここ追加で説明あったら |
司書 クララ 17:22
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よろしくにゃ）。アルにゃが突然死する→偶数進行の可能性が出てきて、狂占吊で手数稼ぎたい狼じゃないかにゃ。大体決め打ち思考でクララ狼決めうってるのに、可能性低そうな占狼出してくること自体が相当性格矛盾にゃ。
ペタにゃはオトにゃに対する疑い方が的を射ている（クララだけ？）ところが白く感じるにゃ。昨日オトにゃ吊希望は結構目立つので、狼だとやりにくいのではと思ったにゃ。誰かペタにゃの黒要素がある人は |
司書 クララ 17:24
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教えて欲しいにゃ（オト疑いの部分は個人的に納得してるのでそれ以外の部分で）。
ジムにゃはクララのライン考察では狼にゃ。屋年どちらが狼かにかかわらず狼って意味では最黒。初日●ニコにゃ2日目●ニコにゃ▼フリにゃ。情報少ない序盤だから仕方ないとはいえ疑い先が全員白にゃ。2-2はライン切る必要がないので狼として違和感なしにゃ。ちなみにクララ的には戦術的提案は白黒要素に関係しませんにゃ。狼でも良い提案す |
司書 クララ 17:26
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ると思うにゃ。ついでにオトにゃ「屋2d1348」の「旅が神を事実上最黒においたことからも多分切れてる」て、何故ただの灰である旅と切れてることが神の白要素になるんでしょうにゃ？ジムにゃを無理して白染めしてる可能性ないかにゃ？
ちなみにペタジムについても切れ要素は見つけられなかったにゃ。 ペタにゃジムにゃについては単体の黒要素が見つけられてないのは認めるにゃ。 |
神父 ジムゾン 17:26
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[襲撃考察]
狩人候補の白確潰し。無難ですね。まとめ役から占い師護衛指示がありましたし、占い師真狂としてどちらもＧＪ率高かったでしょうから、納得ではあります。それに、そもそもニコラスさんが人間なので強引に占い師襲撃に行く必要もなかったのでしょう。また、占真狂なら狼は狂人に黒出しして欲しかったのかもしれませんね。モーリッツさんとニコラスさんを比較したらニコラスさんの方が論客ですし、ニコラスさん白確前 |
司書 クララ 17:29
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なんか書いててオトにゃが黒すぎて1週回ってこんな狼いるの？な気分になりそうにゃ・・・。クララ（やペタにゃ）とは違う世界に生きる方にゃろか・・。
以上まとめると、「長神屋＋青（妙）」＞＞「長神年＋青（妙）」 今日の希望は▼ヴァルにゃ●オトにゃ○ペタにゃ 吊りは当然、占いは確認のため。狂の判断ミスによる黒誤爆や白確狙うならペタにゃで。 |
神父 ジムゾン 17:30
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続）ニコラスさん白確前提なら占い先襲撃でよかったと思うのですよ。
それにしても、エルナ、ペーター、シモン、オットーの中に２狼というのが未だに信じられません。狂人潜伏で狼２騙りの可能性も視野に入れる必要があるやもしれませんね。 |
司書 クララ 17:31
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★エルにゃ＞ちょっと昔の話で申し訳ないにゃが、服2d0218で狼組み合せ予想の１つに「長神？」ってあるけど長神両狼の可能性を考えた理由（神の長との仲間要素）ってあるかにゃ？
ふぅ、つかれたにゃ。しばらくだまりますにゃ。@6 |
神父 ジムゾン 17:38
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霊の真贋ですが、昨日から変わらずそんちょー真寄りに見てますので、霊ローラーなら▼クラにゃを希望します。
オットーも指摘していましたが、そんちょーは初日の回避時の混乱具合の素っぽさや、今日私が提示した吊り手順説明を受けて初めて危機感を募らせた辺りが狼っぽくないのですよ。狼ならとっくに状況把握できてるでしょうし、霊判定２白で焦りが見えなかった点はそんちょーの初日からの人物像と考察スキルが合致します。表 |
神父 ジムゾン 17:43
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表現が悪くなりますが、そんちょー狼なら持ってる情報量の違いからもっとちぐはぐな変なことを言って、狼視点漏れをやらかしてくれると思うのです。
クラにゃは書3d00:58の「狂人が割ってこなかったにゃね」が「貴女は占い師内訳真狂ってどうして分かるのですか？」と突っ込みたくなる発言です。先ほど狼２騙りの可能性に触れましたが、書3d00:58が素直に狼の視点漏れなら占い師は本当に真狂なのでしょう。 |
神父 ジムゾン 17:56
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霊は迷いませんが占い師真贋は迷いますね。
ヨアヒムは昨日の最終発言（青2d23:42）の自身が襲撃死した後の展開まで懸念している点が実に真らしいんですよ。青3d09:07も占い師としての感情が滲み出てます。偽だったらホント巧いですね。私はヨアヒムを高く評価しているのでつい辛めに見てしまうのです。 リーザは昨日の希望の積極性はよかったのですが、灰への踏み込みはやや浅いですかね。真なら頑張って下さい。 |
羊飼い カタリナ 17:57
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神父さん1743＞クララさんから見て村長さんが狂である可能性は限りなく低いから、占内訳真狂で固まっててもおかしくはないんじゃないかな？狼2騙りも珍しいから思考から抜けてても違和感はない。
そういえばクララさんの投票ミスは狂アピにも見えるんだけど、そもそも霊狂じゃないと成立しない話だしアピって何か良いことがあるかと言うと特にないのでただの投票ミスかもしれない、けど気になるので一応。 |
仕立て屋 エルナ 18:18
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おっきっき！昨日はコアタイムにおでかけでごめんねごめんねー。今日はたぶんだいじょぶ。
霊ローラーははんたーい！ 吊りが残り5回になったのにローラーしちゃうと、霊：真狼なら残り吊り3回で2狼を吊らなきゃいけないし、5,6日目に連続で狼を吊りきらない限り、ランダムPP突入の危険が満載。（5日目に狼を吊れない場合は勝率25%、5日目に吊れても6日目に吊れない場合は勝率50%） |
仕立て屋 エルナ 18:19
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ましてや霊：真狂だったら3/3で狼を吊らなきゃいけないのでどう見ても絶望ルートです。本当にありがとうございました。今日は意地でも占吊で黒を当ててライン戦から決め打ちに持ち込むべきだよ。
＞少年2d19:25 1日目のあれが議論かどうかはともかく、そういうネタやRPも忘れて真摯に向き合った姿勢が白いと評価しているので素直に受け取っておくが吉だよう。●兵はなんでだったっけ？正直急いでたからあまり思い |
仕立て屋 エルナ 18:19
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出せないんだけど、旅商のラインを疑っていたのでどっちかが占吊になればもう片方もわかるだろうから両方挙げるのはやめたのは覚えてる。
残った中で占向きなのが兵だったんだと思う。たぶん。 ＞負傷兵さん2d20:31 おんなじ質問が旅人さんからきていて回答済み2d17:40だよ。 |
仕立て屋 エルナ 18:20
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＞青年クン2d20:31
んー、回答が一行だけ？しかも「共や村騙りが２人重なってる方を心配」とかのレアケース想定？ 昨日の時点でみんなが喋ってなかった妙よりも青偽印象で見てたのは妙の4CO目が大きいと思うんだ。青はそこを弁明しないと信頼は得辛いのに、やっていない。（2d20:19の「妙と霊内訳は年兵他に同意かな。」も軽すぎ）真だとしたらそこが不思議だな。少年からの突っ込みがあったけど、あたしの質問 |
仕立て屋 エルナ 18:22
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の意図はそういうことなのでした。
んでこうさつー。まず状況証拠から。 現時点の確定白は老尼旅商（＋あたし）。1,2日目に彼らを占希望していれば1PT、吊希望していれば2PTとしてポイント集計してみた。 神4,妙3(+1),青3,長2,年1(+1),兵1(+1),書1,屋0(+3) |
仕立て屋 エルナ 18:23
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基本的に最終希望をセレクト（したはず）。()内はあたしへのポイントね。ちなみにあたしは2ポイントゲット！
妙青の両占候補が高PTなのが興味深いけど、それよりも神4PTは突出しているね。逆に屋0PTはお見事！に見えるんだけど実質あたし希望しまくってるだけなんだよね。 続いて能力者考察。青は上でも言ったけど偽視されてるのに説得行為がないのよね。黒捜しの姿勢は見えるけど信頼を得ようという姿勢が不足。 |
仕立て屋 エルナ 18:25
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「納得いかない」2d20:49は低信頼に苛立った？っぽいけど真でも偽でもあるかなあ。
妙は昨日は考察も質問もバランスよくそつなくこなしてるね。対抗に「ありがとう」2d23:22は笑った。あとは発言数が増えてこないのがちょっと偽要素だけど、信頼勝ちしてる状況だから油断してるのかな？かな？ 長は2dの発言のキレが増し増しなのよね。2d07:29とか2d21:20とか見ると、これだけ能力があるなら狼の |
仕立て屋 エルナ 18:26
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騙り役として出てきてもありえるかな。というか、1日目のいやに頼りない発言とか09:51の方が逆に不自然じゃない？とか思っちゃう。
書はライン戦重視2d11:43の割に2dに占候補考察がないのよね。00:58で考察してるけど、今日は占機能破壊されてる可能性もあったわけでそれまで考察後回しにしてたってのが違和感アリアリなのにゃ。占襲撃の予定がなかったのを知ってたから？と深読みまくりにゃ。 |
仕立て屋 エルナ 18:27
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以上からパターン2の可能性UPにゃりね。
[青妙書長]=[2.狂占狼霊]>[1.狂占霊狼]>>[3.狼占霊狂](>[4.占狂霊狼][5.占狂狼霊]) さらに襲撃考察。確定白狙いは意外だけど狼にまだ危険が迫っていないのならあるかなって感じ。そういう意味でも占吊希望から遠い神父様は要チェックや！ |
仕立て屋 エルナ 18:28
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最後に灰考察。
今更気付いたんだけど神はHENTAIをほぼ封印してるんだね。あたしの「神は1d21:04が〜黒度UP」2d02:18も華麗にスルー。目立たず面倒そうなところには触れずで、あたしの狼像に近いなぁ。 年屋は相変わらずといったところ。あれだけバチバチやりあうのは村人じゃん。今日も続くようならまた考えるけど。 兵はあたしの発言見落としを責めている2d21:44のに自分が2d17:40を見落 |
仕立て屋 エルナ 18:29
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としてるのがブーメランな感じで面白い。狼なら仲間が「見落としてるよ」って教えてあげるんじゃないかな？という感じで白度ややUP。あたし疑い自体も妥当だしね。（というか他のみんながものわかりよすぎ。たしかに昨日のあたし一生懸命意図を理解してもらえるように説明したつもりだけどあんなにあっさり受け入れられると拍子抜けというか。）
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村長 ヴァルター 18:30
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ただいまですー♪
ちょっとログを読み返してきたけど、クララさんはジムゾンさんを狼と言い切っている辺り、やっぱり、ジムゾンさんは人間ですのでー残りは兵年服屋。エルナさんも白いってか、狼ではありえないと思うので省くのです。のこりの中に２狼ですかー。うーん。ライン的にやっぱり屋年はナイト思うのでシモンさんは狼ということになるのでしょうか？昨日の2d21:52とかは素直な意見で狼なのかはうーん？ってところ |
仕立て屋 エルナ 18:30
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＞★書3d00:25
投票ミスに至った経緯を知りたいにゃ。なんで旅投票になってたの？元々そうなってたのか自分の意思でセットしたのか。本決定後に尼にセットしなかったのはどうして？詳細に教えてほしいにゃ。 ＞旅3d13:20 昨日は脅威というか「ウザいなこいつ」程度には思われてたと想像中。今日はもう対応に入っているだろうからどうかなぁ。というわけで手を変え品を変え狼への嫌がらせは継続する予定。 |
村長 ヴァルター 18:30
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で、ホントにあっているのか不安になってきたのですよー。あとは、屋年どっちかが狼ってことですねー。
そういうわけで、昨日の二人の発言一から洗いなおしてきたです。屋2d13:10ではペタを白視（単体）でも、書との兼ね合いで黒ですかー。ただ、屋2d1348では年をGSのど真ん中に置く。屋1958では書年切れた、と。ここの時点では、屋は年を白くみてたはずです。年2d2107で、書贋決め打ちから、黒視。年2 |
村長 ヴァルター 18:31
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年2d2129で▼希望。確かに、屋が書を贋視確定してたのはそんちょーも気になってた所だったので、この希望は疑問には感じません。んで、屋2d2137で理由を求めてる。けど、年の発言がないまま屋2d2213▼希望。当時年19発言だったからしょうがないのですが、コレは疑いに対して敏感だなーって印象です。ただ、書年のラインを再考しなおしているので性急すぎますが、ぎりぎりありえなくはない範囲。年2d2354
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村娘 パメラ 18:32
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鳩。今日も帰りがかなり遅くなると思います。
エルナさんが灰吊り提案してますけれど、私はオットー吊るなら灰吊りは賛成します。彼は霊吊った後でも私は吊りそうですし。 というか私はエルナが狩人だと思ってるんで、あんまり狩人吊る心配をしていないのもあります。私が昨日エルナ襲えって言った理由もこれですけれど。 |
村長 ヴァルター 18:33
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年2d2354には同意。屋3d0023はちょっと論点ずれてる気が？屋0047でのそんちょーの真要素・・・。それは完全に決め打ちできるレベルなのかは微妙。やっぱり、屋のおかしな所は、強いそんちょー真要素がないって所だと思うのですよ。★屋＞0047以外にそんちょー真決め打てる要素ありますですか？
状況的に言えば黒さは、屋＞年なのですが、屋から返答があればかえるですよ。 |
旅人 ニコラス 18:45
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灰白いし負けないようにやっときゃ、良いんじゃないという意味ではロラな気がするけど。
老商狩じゃなければ未だ灰に狩人埋まってる訳ですよそう考えると吊りが狩人に当たるリスクと見合わせて果して灰吊り敢行、それはどうなんかなと。 服＞ほむ。そんぐらいの意識なのね。感謝。いやさ〜2d1740があったから、どんぐらいの意識なんだろと ここで謙遜とかしたら2d1740マジねーよｗｗｗｗって言う予定だったのは内緒 |
仕立て屋 エルナ 18:47
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おなかへったー。狼組合せ予想とか占吊希望は後にしてごはんさんを食べてくるにゃ。＠６
＞書3d17:31 神−書ラインがなさそう（1d21:39より）というのが一点。旅−商ラインがありそう（2d02:18より）で、長−商両狼がなさそう（「長が狼なら〜（寡黙組）に仲間はいないはず」2d02:17より）なので旅商狼なら書との組合せかな、というのがもう一点。なのでやや黒の神は長との組合せに入れたにゃ。 |
負傷兵 シモン 19:10
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彦一とか懐かしいな。
エルナ＞すまん、見落としてた。（でも1分ちょっとくらい甘くみてやってもいいじゃん…） エルナは今日狼つればいいじゃん、というがまず確実に狼吊れなかったら、という点。 次に狼吊れたとしてもどうせ判定は割れるだろうから結局狼が吊れた判らないという不安が残ると言う点。 でロラの方がいいな。安全策と言えば聞こえは良いが、要は今日勝負するのが怖い。 |
羊飼い カタリナ 19:22
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1828は聞き方が悪かったかな。えっと、まぁ今日霊吊るとしても明日までの発言によって霊ロラストップする可能性はありますか、と言う問い。｢何があっても霊ロラ完遂する｣のか｢発言見て真っぽかったら止めても良いなぁ｣なのか。僕は別に今日灰吊り始めようぜ！と言ってるわけじゃないんだ。灰吊り希望ならそれはそれで良いけどね。
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青年 ヨアヒム 19:42
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ただいま。あのね、エルナ。今日灰吊りするとね、吊った灰が白で、明日僕に襲撃が入ったらライン戦になんないよ。妙生き残りで霊ロラを始めると６人でランダムＰＰ発生。狼がランダム嫌いでやらなかったとしても、そこから１吊りミスでエピなんで、霊決め打って灰吊りになるのかな。危険だと思う。狼が占機能残すようなら占灰ライン戦でもいけるように、そう思ってロラなんだよ。
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パン屋 オットー 19:58
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ちょーっと推理を急旋回させても良いかな。
現状狼陣営は、年神妙＋書＞年神長＋妙で見ています。なーんかクララ白っぽいんだよなぁ。あとジムペタともキレキレで、クララを入れた狼相方候補が兵、服…無いわ（特に兵）。 というわけでロラなら「偽なら狼な」▼そんちょ希望。通らないよねぇ。それなら▼年か▼神の方が通りやすいんじゃないかな。吊り手数度外視で言うと。 |
村長 ヴァルター 20:00
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単体の灰考察をするのです。
エルナさん・・・二日目はしっかりとした考察してて、ここを単体で見ても、白いのです。初日の占を恐れない言動なんかからして、狼と違うと思いますー。…でも、やっぱり初日の言動で白贔屓入ってるかもです…。ここが狼だったらそんちょーの手には負えません…。 ジムゾンさん・・・意見に一貫性がある印象は変わらず。でも昨日ほど、白くない。エルナさんが指摘しているように、●▼が白にあたりま |
村長 ヴァルター 20:01
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くってるのは怖い所。あ、クララさんもそれは指摘してますが見ないことにしました。あと、2d2232で占真狂と考えてる（違ったらごめんですー）のに、0849で墓下狂人の可能性を考えたり、1743でクララさんの狂が割ってこなかったってとこに疑問を持ったりしたのは矛盾を感じてきたのですー。
ペーターさん・・・2d2129クララさんもそんちょーも疑い位置にいたそうで、回避COには影響薄かったと。2d2030 |
村長 ヴァルター 20:01
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2d2030で真贋フラットに見てる辺り揺らぎはないかな？狼だったら、クララさんの肩を持つんじゃ？と。まあ、その前の様子からクララの肩をもったら目立つと思って切り捨てたのかも。
シモンさん・・・素直な発言が多いのです。そのなかでもそんちょーが特に素直に見える2d2152の発言はかなり白く見てるのです。他を●から省いた理由も納得できるです。初日から黒狙いのとこも、1d1131の意見と一致。違和感はない |
青年 ヨアヒム 20:01
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羊＞霊能者は吊りきるべき。たとえ明日僕が生きていて黒を見つけられたとしても（妙の黒なら当然だけど）完遂。ロラは「確実に狼を吊る」為のものだから。灰黒はそれから吊っても遅くない。まず１狼吊って６人時点の即エピをなくすべき。占機能あれば情報は出るし、ないなら妙放置で灰吊り勝負に出るしかないね。妙狼の可能性は、低いと思うんだ。
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村長 ヴァルター 20:02
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違和感はないのですー。
オットーさん・・・やっぱり、そんちょーを異常に真視してるのですよねー。ここが気になる所。ラインからの考察でも言ったけど、疑いに敏感そうな印象から、黒いですねー |
パン屋 オットー 20:04
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占狼だと思う理由。今日って絶好の判定割れ日和だと思うんだけど。普通の狂人なら叩き割る。黒出し日和ったって？そんなん、ちょっとズルして真の判定見ちゃえばいいでしょ。だからこそ、「ここで占い先襲撃が無かったのは、狼が旅を白確定にするって決めていたから」って思うんだよね。
（心の声：狂霊は黒出しても良かったかなぁとは思ったり思わなかったり。状況次第では悪手になりかねないからクリティカルではないけど） |
パン屋 オットー 20:09
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そんちょ＞で、クララと僕のやりとりはラインきりで見てるわけ？
昨日は対抗が▼僕を言っているのを気にしていたのに、今日は気にしないことにした理由は？ ちなみにエルナ外した理由。初日のペタとのやりとりは…エルナがペタ切りきれるような狼には見えなくなってきたから。あと、神父さん、発言はともかく、「動きは狼」なんだよねぇ。 |
負傷兵 シモン 20:14
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カタリナ＞ロラのが安全だと思うが、止めるかどうかは正直やってみないとわからない。
オットーはなあ…皆が疑うのはわからんでもないんだが昨日の霊2人の希望にはいってるんだよな。 そう言う意味ではオットーは狼じゃないんじゃないだろうか、と今の所見ている。 |
青年 ヨアヒム 20:15
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オットー＞うーん、あのね。もしパメラ撤回前に潜伏狂がいたとするじゃん。で、カタリナが撤回している以上、狂視点「まさかまだ村とか共有が騙ってることないよね、狼２騙りいっちゃった？」みたいに思わないかな。
すると、そこで狂人から５ＣＯにしていくのは、悪手になると思わない？５ＣＯって、占い師全部吊られるんだよ。狼２騙りのメリって、確霊に１黒見せたあと、もう１狼を狂放置させることだもん。 |
村長 ヴァルター 20:17
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そうですねー。オットーさん狼の場合はライン切り目的ですね。そんちょーを真視してる理由も大してなさそうですしー、ここまで、ばっさり切ってたら両狼とは思われないでしょうしー。
今考え付いたけど、そうなったら、LWともオットーさんはばっさり切ってる？え？そしたらペーターさん狼有りうる？ |
パン屋 オットー 20:22
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神狼要素は、初日は疑い先をハッキリ示さず、●クララが唐突…っつーか村長白ならやや追従感もあり。あとクララ回避後の●旅も僕が出したのに追従された予感がちらーっと。
我ながら薄い気がするが神父さん狼は「消去法的にここしかいない」的なもんもあるからなぁ。 とりあえず昨日の神父さんの決定についての意見（神2d2304）についてはちょっち判断しかねてるってのは言っとく。 ニコとフリとで差がつくもんかなぁ…。 |
羊飼い カタリナ 20:22
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灰の白黒要素を抽出してみたものの、誰を疑ってるのか素敵に判る文章が出来上がってしまった…。これは闇に葬ろう。
神父さん2:1242＞｢ヨア狼なら対抗の中に〜｣がよく判らないんだけど、なんで？僕がなにかを勘違いしてたらごめん。 ヨア君2001＞まあ灰狼予想、能力者狼予想、どちらに自信があるかによるね。 |
村長 ヴァルター 20:25
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ペタオト両狼の可能性を思いついた衝撃で、もうひとつの質問が頭から抜け落ちました。
んで、もうひとつの質問の意味がよく分からないけど… ライン切りなら、中途半端は逆に疑われて、むしろマイナスなので、吊希望をだしたのかな…と。そう思って気にはしませんでした。コレであってますー？ |
パン屋 オットー 20:31
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青＞発言的にはまだ村長の方が真っぽいの。（クララの夜明け後の発言、真ってこんないじけ方するか？って）でも状況的にはクララ狼は結構薄いの。「狂人が『狼２騙りなんてあるわけ無いじゃん』と思っていた」なら、すっきりする…現状考えてるのはこんぐらい。
長＞ん、あんまり伝わってないね。村長は昨日は「ライン切りってものはあんまり考慮出来ない感じの人」って印象だったの。「あ、妥協案としてそれいい！と思った |
負傷兵 シモン 20:34
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オットーと霊狼がライン切り、という味方もなくはないんだが、怪しい動きをしている（＝吊り占の危険がある）仲間に対してライン切ってマジで吊り占されたらどうするのさ…。と思うんだ俺は。
クララに関してはクララが狼ならオットーはまず人だろう。オットーの考察と、昨日の決定前後でのクララの▼オットー押しっぷりからして。 村長の場合は0じゃないとは思うがやっぱりちょっと低く見て良いんじゃないだろうか。 |
青年 ヨアヒム 20:37
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オットーの急旋回っぷりに超噴いた。昨日の尼じゃないけど、なぜと（笑）。尼白だったから、人間でもああいうことやるのかとちょっと思ってたところだったのもあるけど。
ここまで自分が疑われてるのに、昨日まで真だと言ってた村長を偽視して▼長とか、手数度外視して灰吊り希望を出すのが狼かな。自己防衛のかけらもない。手探りで狼探して切り込んでいってる人間に見えるんだけど。唐突感なら君がナンバーワンだよｗｗ |
パン屋 オットー 20:39
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●ニコ▼オトは狼のくららのいけんだったのです」この発言ね（長2d2306）。で、今日になってからいきなりライン切りライン切りとか言うようになったから、アレ？って。
娘0103＞「クララが狼でもあの発言はできる」だーかーらーさー。パメラがだした白要素は吹っ飛びすぎてるって。あーたクララをどんだけ下に見てるんだってあんときは思ったもん。「娘が書の能力を読み違えてるのが非ライン要素」こういえば伝わる？ |
司書 クララ 20:41
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あうあう、オトにゃの1958が白すぎてびっくりしたにゃ。これは悩むにゃ・・・。今さらクララ＝人を押しても目立つだけなのに・・・。
神1743。羊1757で言ってくれてるにゃが、今更な黒要素なすり付けですにゃね。まあたぶん神狼でしょうしいいですにゃが。 ★エルにゃ＞1830についてメタにならない範囲で回答しますにゃ。忘れてましたorz。ニコにゃはデフォルト。仮決定でもセットしてませんでしたにゃ。 |
仕立て屋 エルナ 20:41
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＞青19:42
占襲撃を前提にするならその条件でＡ：霊ローラーとＢ：灰吊りを比較しないとおかしいよ。 Ａ：占霊共共白片灰灰灰灰＞占共共片片灰灰灰 Ｂ：占霊霊共共白片灰灰灰＞霊霊共共片灰灰灰etc. 片は片判定ね。あたしは霊機能だけでも残って灰も狭まるＢが有利だと思う。（Ｂの5日目は色々な選択肢あるけど）というか18:18でも言ったけどＡの5日目「占共共片片灰灰灰」状態で狼吊り必須ってのは厳しいよ。 |
司書 クララ 20:42
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占考察なかったのは特にしゃべりたいことがなかっただけにゃ。
1847について。了解ですにゃ。初日エルにゃに触れてこなかった人がやや黒で、クララとつながってないから長神なのね。クララ個人的には黒要素にはならないにゃ・・。 ★シモにゃ＞2014について。昨日のヴァルにゃは第2希望にゃよ。今日疑い濃くしてきてるのはシモにゃのように考えて欲しいからって可能性もあるにゃ。@4 |
神父 ジムゾン 20:44
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＞カタリナさん20:22
や、失礼しました。私の方がものすごい勘違いをしていました。青1d19:57の時点で青狼だと仮定しても対抗の２人は真狂に見えるでしょうし、対抗占い師に共有者がいるとは思えないのが普通ですね。どうしてこんな勘違いをしたのか自分でもよく分かりません。orz なんかオットーが黒視されてますが、オットーそんなに黒いですかね？クラにゃ黒視してのライン考察が答えを知っている狼という考 |
村長 ヴァルター 20:46
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オットーさん＞ああ、なるほど。すみませんのどを使わせてしまってー。よく分かってますねー。正直、ラインとかよく分からない人間なのです。そんちょーは。でも、今日になってそんちょーの先がないと分かって、少しでも頑張ろうと思ったのです。そして、灰も5人で、ラインにがてなそんちょーでもどうにかラインを考えることができたのです。そしてその結果が今日のライン切り発言につながったのです。・・・でおっけーでしょーか
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神父 ジムゾン 20:52
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続）考えには私は共感できません。
考察が偏っている人が黒視されるというのは分かりますが、オットーはものすごく人間臭いんですよね。 昨日もちらっと触れましたが、初日のカオス状況の中で私とそんちょーに占い師内訳を訊いてきた点（屋1d21:46）、そして、屋1d23:53の混乱っぷりがどう見ても村視点なんですよ。オットー狼なら、ここでこんな混乱はしません。私もカタリナさんの相方パメラ発表で同感でしたので |
青年 ヨアヒム 20:55
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エルナ＞霊灰ラインにするんか･･･残した霊に１狼が怖いな。長書真贋難しいし。ぶっちゃけると、今日ローラーより灰吊り押したかったのはあるんだよ。狼が僕を生かしてくれるなら、今から２回灰占灰吊りをすれば僕視点狼ほぼ確定だからね。ただ襲撃が入ると村がそこから方向転換するのが難しいかと思ったのと、僕生存時でも途中で妙から黒だされて村がそこ吊った場合、狼１吊りもできてない場合に痛い。
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シスター フリーデル 20:55
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こんばんは。
＞ヨアヒムさん[20:37]「オットーの急旋回っぷりに超噴いた。昨日の尼じゃないけど、なぜと」 わたし昨日何か急に意見って変えましたっけ？クララさんとのやりとり見てオットーさん白寄りにした点でしょうか？ ＞エルナさん[20:41]「Ａの5日目〜狼吊り必須ってのは厳しい」 その場合は、占い師候補吊れば良いのでどちらかと言えば６日目「共片片灰灰灰」の状況で狼吊り必須だと思います。 |
少年 ペーター 20:58
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さあ、お前の罪を数えろ（挨拶
悪い悪い、遅くなっちまったな。とりあえずざらっと読んだが特に突っ込みはない、か？ 手数的に霊ロラ希望。霊真狼と思ってるのもあるし。 外野のパメラの方がオレの意見的確に読めてて吹いた。オトはそんなに読解力なかったっけ？て思うし。 それとやっぱむかつくから言っとくけど「楽しかったです」じゃねえよ、そこはごめんなさいだろう、ゴルァ！ |
シスター フリーデル 21:00
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＞ニコラスさん[20:56]
コーラとメントスって、ぽむっ、噴射ですか？って何てものを差し入れするんですか。 現状確定白の狩人候補は、墓下仲間最有力なので言いたい事は言っておいた方が良いですよ。 （とニコラスさんの死亡フラグを立てて見る） |
少年 ペーター 21:02
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＞オト 演技力と発言力と村における白さ黒さってのは全部別のモンだから。
あとパメラの言ってるけど「決め打ちスタイル」と「書偽前提考察」は全然違うぞ。オレの言うのは「決め打つにたる根拠が薄いからそれが怪しく見える」てことを言いたいんだが。まあこの辺パメラが実に分かり易く言ってるんだけど・・・そこはスルーかよ、オイ。 |
神父 ジムゾン 21:06
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これは私視点の話ですが、ペタ−オトは切れてると思います。昨日の世論は私の変態的なミスリードのせいもあって、ニコフリ黒視に傾いてましたし、あのタイミングで年屋狼が目立って斬り合う理由がありません。
また、初日のやり取りからペタ−エルナも切れてると思います。私視点の灰は屋年服兵の４名で、この中に２狼だとすると、兵屋、兵年、兵服が可能性高いです。 |
少年 ペーター 21:07
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襲撃考察・・・まあ無難なとこだな。
突然死で手数が減ってる点、ＧＪ一回で吊りが増える点、占い師の護衛確率が高い点、辺りから白確の狩人候補潰し。 判定が割れない点はあれかなあ、同時発表だったのとニコの白黒が読めなかった点辺りかねえ。 占い師に狼が居るなら割っても良い、というかニコ白なら割るべき場面だったと思うしやっぱ占真狂じゃないの。 |
パン屋 オットー 21:08
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ペタ＞あぁ、読解力なかったかも。それは認める。
が、「決め打つにたる根拠が薄いからそれが怪しく見える」これはやっぱり「何を今更」でしょ。僕、パメラ偽決め打ちって言う前に理由なんて一っ言も出してないよ。第一声が「パメ偽決め打ちしようか」だったはず。それは怪しく思わなかった？後だしの理由は納得してたって何処かで言ってたけど、その発言を見る前はどう思ってた？＠７ |
少年 ペーター 21:12
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霊ロラに関してなんだがオトがなんかえらく黒くなってきたんで（というか昨日の夜明け直後のやり取りとか完全にオレの意見を曲解してるし、昨日の▼屋貰ったあとの態度がちょっと胡散臭すぎる点など）書偽を声高に叫んでた点から書真よりに変更。
ロラするなら▼長希望になるな。 書屋の仲間切りの可能性？多分薄いというかないと思うなあ、オレとしては。 |
少年 ペーター 21:14
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理由として屋の「旅黒意見」がニコの白が分かったことで「単純にＳＧにしに行った」ように見える点から。あと霊確定してない点から仲間切りしてもあまり意味がない＝書屋両狼はなさそうに思える。
＞オト 別にあれ自体はそこまでおかしくないと思うけど。初日にも言ったが「感情部分では実に納得できるし」つまりそのくらい初日のパメラはおかしいと思った。 |
少年 ペーター 21:16
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つうかあれだけで言われたら普通ネタだと思うんだがｗ
それはともかくとしてその後の「この辺の視点が（決め打つ側じゃなくて決め打たれる側だろう、だっけ？）おかしい」てのは確かに納得だなあ、と思ってたよ。 逆に言えば書長の発言から「書が明確におかしい、こんな真いねえよ」て程偽ぽい部分もないし、お前の言う「演技力云々」は先に言ったように納得してないし出来ないな、オレは。 |
仕立て屋 エルナ 21:17
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神単品で黒っぽいけど組合せは難しいなぁ。神書がなさそうってのも1d21:39を読み返すとネタが入ってて線切りとして弱いかも。
残り灰からだと兵だけど、兵長ラインはなさげ。8%のやりとり1d19:21を演技でできるならかなり高度じゃない？まだ青狼のケースの方がありえそう。 狼組合せ予想は[書神兵]>[青神兵]>>[長神兵]で●兵▼神。組合せはしっくりこない部分があるけど占吊のどっちかは当たると思うよ |
少年 ペーター 21:20
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演技力と発言力と白黒は全部違う。偽の方が演技に力が必要だが、その「演技の資質」と「発言力」はイコールで結ばれないし（発言がへっぽこでも演技の上手いヤツはいる、逆もいる）真は全く演技しないわけじゃない。
まして村における白黒なんぞ「村の雰囲気」「全体の質」「そこから出される相対位置」の要素が複雑に絡むんだから「村長がそんな演技できるなら〜」なんて理屈は成り立たないと思うがね。 |
神父 ジムゾン 21:21
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うーむ、ネックになってくるのはペーターとシモンの２人ですね。
シモンは誰と繋がっていてもおかしくないですし、ペーターはオットー、エルナとライン切れすぎ。 私は今日私が作った霊ローラー安全策の世論に逆らって灰吊り主張しているエルナが白く見えるので、消去法的にペーターが黒く感じます。 よって、占いは●シモンorペーターを希望します。 カタリナさん＞私は霊決め打ちは考えてません。ローラーは完遂希望。 |
負傷兵 シモン 21:22
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クララ＞吊占どっちも見ての話な。確か村長は俺占希望からオットー占希望にしてたはず。
まあそれなんで、村長狼の場合は0じゃないけど、という。 エルナはどうしたら良いのかわからない。これ、最後に灰のガチになった時に信じられるかと言うと非常に…その、微妙と言うか、最低でも占はみたいんだが…。 |
青年 ヨアヒム 21:26
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灰吊りするとね、単純に、今から２白吊ったら妙生存でランダムＰＰ３連荘だからね。ロラがいいな。
まず兵は白かなと思う。初日ちょっと発言わかりにくい所を感じたけど、そこは戦術論の部分。灰に対する言及はだんだん情報が増えるに従って増加。初日の占希望がすごく白いのね。[1d22:26]長書、どっちかって決めてたわけで。両方に霊ＣＯされてびっくり、みたいな発言が演技に見えない。昨日の旅吊り反対も白いしね。 |
少年 ペーター 21:26
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大体にして昨日オレから▼一個貰ったあとに▼ペタを４〜５も発言使って主張するに足る理由て何よ？
「ヨア真あるかも」の一言が何故いえないんだろう？書偽決め打ちの考察しかしてないお前には流石にそこでどうこう言われるのちょっと、て思うよ、オレ。 それにあくまで「相対で妙真より」ってだけで「青真とかありえねえからｗ」みたいな発言した記憶ないわけだし。 |
パン屋 オットー 21:28
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占いなら●神父さん、灰吊りなら▼ペタ、霊吊りなら▼そんちょで。神父さんは判断しづらい＆ヨアから黒出そう。ペタは正直占うまでも無い気もせんでも…。
ペタ＞いや、その…。その理屈だと、推理間違ってるから狼って言われてる感があるんだが…。僕がミスリーダー村人じゃなくて狼だって理由はどこから来るんでしょ…。 |
青年 ヨアヒム 21:35
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オットーはさっき言ったところ。さすがに長を急に偽視したのかと思い込んだときの、一周回りきった白さではないけど
ただ年屋両黒はあるかなと思ったりもする。 こういう喧嘩を白ログ上でやる狼ズいるからな･･･屋の年への突っかかり方が唐突なので屋からふっかけて年が買ったようにも見える。単体では屋白いんだけど年とセットにすると黒く見えるという。 |
神父 ジムゾン 21:36
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うーむ、今日のオットーさんの考察を読んでみましたが、理論の飛躍が多いです（汗
私は素黒な人の人間要素を拾うのが得意なので、その飛躍を黒要素とは考えませんが、他の人がオットーを疑うのは分からないでもないです。そもそも、クララ狼起点でライン考察していたオットーが急にクララ白いからジムゾン黒説に急転するのが意味不明です。オットーがクララさんの白黒を予め分かっている狼なら、もっとスマートな考察を出せそうな |
青年 ヨアヒム 21:36
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神はね、僕の信用を落とそうという感じの発言じゃなくて「青が偽なら見抜いてやるぞ」みたいな「楽しさ」を発言から感じるんだよね。発言も「推理」した上での発言だし。灰の白いところを探して、具体的にあげて白いって言ってるのが人間要素。白からの消去法で狼探すのは僕もするしね。発言もわかりやすいから黒く見えないや。
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旅人 ニコラス 21:37
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差し入れ第二段。つ【シュールストレミング】
★神＞2106だと兵狼決打になってると思うんだけど何でそれで傷or年になんの？ 傷一本でよくね？ ところでオトは何で2d2213の年考察が2d2137以前に出てねーの？ |
少年 ペーター 21:37
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あとはアレか。
＞リナ 霊ロラは完遂希望な。というかどっちか決め打てる程の差はないし内訳が真狼予想なだけに決め打ちとか危険すぎるからマジ勘弁て思うわ。 あとはなんだ？灰と能力者考察？ 屋神兵服から２狼・・・て考えると屋神が一番しっくりかねえ。服は初日がえらい白いし兵は旅吊り反対だった辺りは素直に白いと思うんだよなあ。 旅黒視では服神屋全部同じだったと思うんだが服は初日の分アドバンテージがあるし。 |
少女 リーザ 21:39
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こんばんはなの。
神父様の08:49とか読んで、霊ローラー今日開始からがいいと思うの。吊り計算ありがとうなの。 ＞ペタ 回答ありがとうなの。見直したら確かに入ってなかったの。 ★リデ姉の2d15:34とか、結構決め打ちっぽく見えるのですけれど、そのあたりは黒要素として見れなかったのですか？(リデ姉は人間だったのでどうでもいいといえばそれまでですけれど、ペタがどう思ってたか聞きたいの) |
村長 ヴァルター 21:39
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●オットーさん○ペーターさん▼クララさん
オットーさんは、もう分からなくなってきました…。結局、そんちょー真視の理由はでて来ないし。でも、今更いきなり書真の可能性提示してきても悪目立ちしすぎるだけ。狼っぽくない…。占って本性見ておきたいのですー。次点でペーターさん。正直、単体の黒さはないのです。ですが、オトペタどっちかに狼は居そうなので…。 |
神父 ジムゾン 21:41
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続）気がするんですよね。
それと思考の揺れ動き方と猜疑心の深さも人間要素と考えます。狼と違って、人間には白黒判断がついてませんから、思考がブレたり迷ったりするのが普通。昨日から今日にかけてのオットーさんの動きはパニクっている人間としか思えません。 |
負傷兵 シモン 21:41
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ニコラス＞メントスコーラもシュールストレミングもいらん！
屋神年服からだとエルナが判断に困り、オットーはかっとび過ぎて狼？？？と思い、年と神なら年の方が白めにみる。 オットーが灰狼ならまさに目立ちすぎて潜伏狼の意味がなくないか…？ …というか、ちょっとずっと別作業入っててあんまり精査してない、すまないが。 |
少年 ペーター 21:44
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＞オト 推理間違ってるから狼、ってどの部分からそう感じてるんだ？というかオレそんなこと言ってる？
オレは村人なら大した差もない、しかも真贋付け難い、おまけに判定割れてもいない霊の片方「こっち狼に決まってる」って言う前提で推理するのがおかしいよね、て言ってる。 というかミスリード村人がそんな尖がりまくったミスリードするか？って思うんだが。どんだけ自分の推理に自信があるんだ、って話だよ。 |
青年 ヨアヒム 21:46
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服は････なんだろうこういう狼いたらいやだなぁと思うんだけど、今日は将来的な吊り手数を真剣に考えてるところが人間に見えたなぁ。
年は疑い返しで屋疑って、そこから広がった推理が書真視なんだけど。オットーは長真視だけど、結論は「長吊り」ってのを何も考えずにオットーと同じように長吊ろうとしてるのが、おかしいと思う。今日一番黒いのはペーターかな。ていうか、 灰に狼２いるはずなのに、な･･･ |
旅人 ニコラス 21:47
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年は神をラインで黒視は良いけど単体要素出せよ。
別に特段切れてる位置じゃねーから何とでも言えるが単体要素ない所に説得力無しだかんな。 ★神2141＞思考のブレは一般的には狼要素であると言われる場合が多いぞ。ジムにとっての人臭いブレと狼臭いブレってのは何だ？ それとも思考のブレは一貫して白要素なんだろうか？あと2d1820では俺を疑いに過敏として疑ったよな？これと2dでの屋の年への反応の差は何だ？ |
少女 リーザ 21:49
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リナ姉＞よっぽど真霊確定できる要素が出てこない限りは、霊ローラーは完遂すべきだと思うの。ローラーの主旨(人狼側を確実に吊る)辛いっても途中止めは基本ありえないの。
(でも実際今日霊能吊っても霊判定は黒が出る可能性が高いと思うの。結局霊能の真贋はつかないの。) |
パン屋 オットー 21:50
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ペタ＞「推理間違ってるから狼、ってどの部分からそう感じてるんだ？」結果的に、それと区別が付いてないから、付けてって注文。
ミスリード村人がそんな尖がりまくったミスリードするか？って思うんだが。＞そういうペタも僕狼？って部分では十二分に尖ってる気はするが、まぁ良いとしよう。 僕は推理なんざ間違ってても堂々と黒要素白要素言ってみせるのが村側の仕事だと思ってるけどね。そこ否定するならここは平行線かな。 |
シスター フリーデル 21:51
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＞リーザ[21:39]「リデ姉の2d15:34とか、結構決め打ちっぽく見える」って、何で「何だか、内訳の分からなさが段々楽しくなってきました。」が決め打ちっぽく見えるのですか。どちらかと言えば全然分からないなぁ、あははな状況でしたのに。
今夜は霊能者さん候補吊りだと思うんですけど、思ったよりも霊能者さん考察って少ないですか。 |
神父 ジムゾン 21:53
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シモンさんの発言を読み返してみましたが、序盤に思ってたほど白くなかったです。発言に独自色が薄く、占吊希望に強い意志が見られませんでした。兵2d21:44のオットーへの返事に顕著なのですが、結局シモンがアルビンをどう考えているのか見えないんですよね。「狼じゃなさそうに見えるのに寡黙吊りなら反対しない」というのはアルビンをＳＧにしたいという本音があるからではないかと。
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少年 ペーター 21:53
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＞リザ あれは・・・決め打ちか？どこからそう思うんだ？
「単純にＣＯ状況から」「内訳のわからなさが段々楽しくなってきました」て、つまりそれ「大してわかってないしさっぱりで御座る」てことじゃないの？ 少なくともオレはリデルから決め打ちぽい印象は受けてないんだが・・・ ＞ヨア いやそんなこと言われてもオトの長偽意見の変遷がイマイチ分かってないのに評価できねえよ。 |
羊飼い カタリナ 21:54
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＠・ω)＜吊占希望！吊占希望！
単体で見た場合とラインで見た場合の狼予想が一致しない罠。なにかがおかしい…。 ニコラスさん＞メントスとコーラ？一緒に食べると美味しそうだよね！僕、あとで食べてみるよ！ |
少年 ペーター 21:56
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それと疑い返しで屋を疑ってってあるけど「屋がオレを疑い返しで疑ってる」であって「オレは屋の書偽決め打ちがおかしいと思うから疑ってる」んであって・・・ちゃんと読んでるのか？というかお前なんでそんなオレにだけ突っかかるのかわからねえよ。
昨日だって青偽よりだった中からオレにだけ突っ込むとかなんなの？って思うし。 |
少女 リーザ 21:56
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★ヨア兄＞｢灰に狼２いるはずなのに、な･･･｣っていってるけれど、潜伏狂人(占霊両方真狼)の可能性は考えてないの？
ヨア兄が占霊内訳考察してるの見てないから、ちょっと気になるの。 |
神父 ジムゾン 21:57
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＞ニコラス21:47
私の場合は、各人の性格や特性を考慮してそれを判断するようにしています。オットーは序盤からはっちゃけた発言が多く、素っぽい人間さを強く感じましたので、思考のブレを人間要素と考えました。ニコラスさんの場合は、初日に確率から回避ギドラ案の可否を尋ねてこられる理論派と感じましたので、疑いへの過敏さを黒要素と取ったのです。 |
青年 ヨアヒム 21:59
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☆妙＞[2d20:19]で僕は状況から２騙りを否定してるよ。ここが僕の灰２狼いる、っていう言葉の根拠。
☆クララ[2d22:12]＞いや決めうちとライン戦は違うからな･･･んー･･･ ●ペーター ▼クララ |
少年 ペーター 21:59
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＞オト いや・・・オレは間違ってるか合ってるかを問題にしてないよね。どこから出てくるのその言葉は。
思ってることを素直に言うのは正しいよ、でもその根拠が薄いのに「こっちが絶対に正しい」て叫ぶのは「？？？」て思うよね。で、そんなことを答えも知らないのに叫べるのは不自然に見えるよ、だからお前は答えが見えててミスリードしたい狼なんじゃないの、てことを。 というか今日オレ同じことしか言ってないんだけど・・ |
神父 ジムゾン 22:00
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＞カタリナ21:54
私は今日から霊ローラー希望ですので、●シモン、▼クララ。 安全策を取らずに灰占灰吊なら●ペーター▼シモンを希望します。 もし灰吊で▼オットーorエルナなら断固反対します。＠４ |
旅人 ニコラス 22:02
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傷2141＞精査出来てないのは分かった。しかし灰に二匹狼で見ておいた方が良い。お前さんのその発言はどこ疑ってるのか分からんというか狼がいないぞ？？
神＞ところで何故傷は昨日、俺の吊りに反対したと思う？ 屋＞2d1348ではジムが最白だよな。今日はいきなり狼予想に食い込んでるが3d2022で指摘してる要素は昨日、神の白要素として言ったことだよな？全く同じ要素の見方が変わったのは何故だ？ |
仕立て屋 エルナ 22:02
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霊ローラー賛成派の人は今日占い襲撃があった場合にどうするつもりなのか考えを教えてほしいなぁ。今日で占霊両機能破壊の可能性あるんだよ？その状況で5,6日目に連続で残り狼を一掃できる自信があるのかしら。
それから「霊ローラー≒占真狼ケースは無視」という認識があるのかどうかも疑問。18:18〜18:19を読み返してね。 ＞書20:41了解にゃ。＠３ |
青年 ヨアヒム 22:02
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うーん、なんか屋と年がそろって急に方針転換して村長を吊ろうとしてるのが気になってるんだけど、僕は灰推理自信ないから、霊は単体考察する。書は[3d17:29]の占いの出し方が白かった。あと村全体から疑われてるのがすっごい気になってたのね。で、村長がやたら霊視点出すのがうさんくさいと思ってたんだ。でも、昨日今日と村の手数に気をつかってるのは村長の方。自分を真視する屋を疑うのが白かった。
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少年 ペーター 22:04
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あー。時間だし既に発言もないしで希望出しておく。
●屋▼霊 灰吊り灰占いなら●神▼屋 考察に関して単体で読めてないんだけどさ。昨日今日の屋が黒く見えて仕方ないのでそこ基点に。霊は割りとイーブンな気がするがやはり屋黒なら長偽・・・かなあ？ヤツの長偽意見がそこまで理解出来てないので（占真狼霊真狂とかほんとにあるのか、とか） あと占い師は単純発言なら青のが真ぽいんだが・・・ |
少年 ペーター 22:07
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妙は考察や灰への突込みが薄いし。しかしオレとしては青偽に見えてしま・・・うーむ。
灰占いの●神はラインというか屋の仲間としては一番すっきりだから？かねえ。今目についたけど上でジムが「▼屋服は断固反対」とか言ってるし。あと兵は旅白視が白く見えるし服は初日の尖がりぷりが白く見えるので。 また残１だよ、チクショウ＠１ |
司書 クララ 22:09
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やっぱペタにゃも狼に見えない・・・。オトにゃの印象も昼から大分かわったにゃ・・・灰吊なら▼ジムにゃ 灰5人の中でここは絶対狼でしょうにゃ。あとはオトにゃかペタにゃだと思うにゃが・・。うん。ジムにゃは狼だと思う。ジムにゃ狼外してたら語尾を”わん”に変えてもいいにゃ（フラグ？）
なんかリザにゃ2156あたりが真視点に見えないのはクララだけ？元々こういうキャラだった気もするにゃが。@3 |
パン屋 オットー 22:10
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年＞パメラ偽は納得した、クララ偽は納得してない、現状パメラは偽確定でクララは真かもしれないから、合ってるか合ってないかって発想が出た。
旅＞書白かと思い始めた＋旅白確定した。主に状況の変化による。 つーか僕馬鹿だった。そんちょ吊っても黒しか出ない。霊ロラ完遂ならクララ先つりの方がマシだわ。 リズは2156が偽かなと。ヨアは偽なんだからリズ視点どんなにおかしいこと言ってても変じゃないじゃん＠４ |
旅人 ニコラス 22:12
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神＞返答感謝だが、もう一つだけ確認しておきたい。発言のブレが白要素になるとのことなんだがそうならジムはオトを何をもって見極める？
素っぽい人間だからというのは「多少なりとも変な事を言っても良い免罪符」にはなり得ないぞ？ ちなみにこうは言ってるが別に俺は特に誰を疑ってる訳でもなく確白の義務だから質問してるだけだったりまぁ暇なのでお皿でも回しておきますね（くるくる |
少女 リーザ 22:13
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＞リナ姉21:54
●ジムゾン▼クララ エル姉は初日から目立ちすぎ、ペタオトは昨日今日と遣り合ってて、仲間切りにしても長すぎじゃない？と思うの。この三人はちょっと占いからはずしたいの。 神父さんは発言の割にはあまり目立ってる印象が無くて、潜伏人狼っぽいの。 リーザは霊ローラー希望だから、吊りは偽っぽいクラ姉から。(でも21：49でもいってるように、ローラー完遂するなら正直どっちからでもいいの。) |
神父 ジムゾン 22:17
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ニコラス21:37＞年兵両狼と疑っているからその希望になりました。が、神22:00で●シモンに絞ってます。
ニコラス22:02＞ニコラスが白確定した場合の心証稼ぎの一面もあると思います。私も占３霊２での自由占い案は白要素と考えましたので●▼入れ替えを希望しましたけどね。シモンは昨日●フリーデルでフリーデルを疑っているのに、▼フリーデルを「ニコラス吊りよりはまだいい。」というのはちょっと違和感。＠３ |
少女 リーザ 22:24
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＞エル姉22：02
占い襲撃をやるなら昨日やってるんじゃないかと思うの。人狼だって手数計算くらいしてると思うし、今日からの霊ローラー開始(＝2ｄ3ｄ襲撃時での狩人の生存確率変化なし)くらいは考えていたと思うの。それなら昨日のほうが白確一人分得なの。それをやらなかったってことは、ライン勝負＝占い襲撃なしを選んだ、ってことじゃないかなぁ、とリーザ思うの。 (多分穴多いの。ツッコミお待ちしていますなの。 |
負傷兵 シモン 22:26
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ジムゾン＞だって、吊りの第一希望エルナだし。
リーザ＞狼が占い真贋付いてなかったという可能性だってあるんじゃないか。 個人的には今日の襲撃がニコラスでなかった事からこっちの可能性を見ているが。 |
シスター フリーデル 22:31
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モーリッツさん、こんばんは。
確かに地上は白熱していますね。灰も狭まって標的発見みたいな状況ですし。 それにしても仮決定出ませんね。今夜辺りは本決定一本で良い気がしますけど。 |
旅人 ニコラス 22:32
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神＞なるほど傷はそういうタイプに見るんだな。
なら3d2153は変じゃないか？傷がそういうタイプなら寡黙だからといって吊るのは反対というのでは？それに占真狂霊真狼なら霊判定は狼に依存する部分。俺は斑になる可能性があるが、商は突死しそうだったので確実に白判定を出そうと思えば出せた場所だ。 3d2157で性格判断からの推理重視ならここで一貫性がないのは何故だ？ 神は結局傷をどういうタイプだと見てる？ |
神父 ジムゾン 22:33
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＞シモン22:26
それは分かってますが、フリーデルを占い希望するくらい疑っているのですから、「▼フリーデルなら了解」となりませんか？ シモンさんが▼修で霊判定白白を想定している狼ならその言い回しの説明がつくと感じたのですよ。自分から積極的にフリーデルを吊りに行ったわけじゃないよ、という免罪符になりますから。＠２ |
負傷兵 シモン 22:35
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ジムゾン＞エルナとフリーデルの間にはジェリコの壁があってだな。
フリーデル即吊りしてもオッケー位に黒く見てたらせめてもうちょっと昨日考察出すわ。 用事が終わったので潜ってくる。 |
羊飼い カタリナ 22:44
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【仮決定▼書●神】
吊りは普通にロラ開始。村長さんの滲み出る非狼感(散々言われていたと思うので割愛)と票をひっくり返すほどの真要素もないので。まあロラは何かとてつもないことが無い限り完遂するつもりだよ。 占いは屋でも良かったんだけど、屋がここを希望しているので神の判定次第で判断がしやすい状況になりそうなこと、それと他灰の白黒判断もつけやすくなりそう(神黒視と白視に分かれてた…よね？)。 |
少女 リーザ 22:48
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＞ヨア兄
2ｄ20：19確認したの。 (というか、対抗相手でも疑問点聞くのはそんなおかしいの？＞クラ姉、オト兄) ＞ペタ リーザとしてはＣＯ状況だけで内訳一通りに決められるのは決め打ちっぽく見えたのですけれど……。人狼探索とあまり関係ないし、ここまでにしておくのです。 |
パン屋 オットー 22:50
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【仮決定了解】
↑のシモンと神父さんの発言見ててまた印象変わったかな。（どう変わったかはリズ狂人ならヒントにしたくないんで黙っとくか） 発表順番、リズ先にしてもらってもいいかい？ リズ＞うん、対抗に目が行ってるのは超おかしいと、僕なら思うけどね。 |
シスター フリーデル 22:50
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あっ仮決定出てました。クララさん吊りですか。墓下仲間のもう一人は誰でしょう。ニコラスさんかな。
占い先は神父様ですね。ここでパンダになったらどうなるんでしょう。 ヨアヒムさんから黒出し予想してみます。 |
青年 ヨアヒム 22:54
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【仮決定了解】
書に真っぽさを感じてるからできれば長吊りがいいんだけど、ロラ完遂が約束なら▼書でも了解。 神父についてはカタリナの理由から、村への情報落とし重視っていう意味で了解。白決め打てるわけでないしね。 発表はどうする？ 今日も箱前に張り付いていられる。生きてれば同時でも対応できるよ。今日のは１分早く言ってるみたいに見えるけど、ちゃんと１５秒前に投下したつもりだったんだー（じたばた） |
村長 ヴァルター 22:54
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【仮決定了解】
ジムゾンさんは、クララさんが強くプッシュしてたのが、白い要素。でもそれだけで、単体ではそんなに白くない…というより灰なのでー。ここで黒が出たらそれはそれでおもしろいかなーと思いますねー |
仕立て屋 エルナ 22:55
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【仮決定確認したけど異議アリアリ】霊ローラー反対なんだもん！22:02見てね。
＞妙22:24 なんかあまりにも危機感なくなくなーい？妙真なら今日襲撃される危険を感じてないの？狼が信頼勝負できたと思うならなんでもっと信頼とるように発言しないの？ というかなぜかみんなも危機感ないよね。ここ分水嶺だと思うんだケド。 |
司書 クララ 22:58
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【仮決定反対】▼ヴァルにゃ
まあ、村の状況的に言ってもムダだろうけど先吊されると負けそうだから反対にゃ。ヴァルにゃに白出されて、占に吊手を使わされそうな気がする。この発言も白出たらクララ狂が予防線張ってたとか言われそうで言うか迷ったにゃが。 ●はジムにゃでもいいや。昨日と同じく同時発表にしてはどうにゃ？ |
神父 ジムゾン 23:00
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【仮決定了解】
私は少なからず疑われてるようですし。 ニコラス22:53＞タイプに当てはめるとするなら、目立たず敵を作らないよう気をつけるタイプといったところでしょうか。２日目のアルビン吊りに反対しないというのは世論的に人目を惹きませんし、２日目の▼修に消極的な点も（フリーデルを疑っていたのに）霊白白前提なら（霊内訳真狼なら修に狼は黒出ししません）目立たないためにはいい隠れ蓑になりますからね。＠１ |
司書 クララ 23:01
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リザにゃ＞クララ的には考えられない（リザにゃから見てヨアにゃは嘘ついてる訳にゃよね）けど、2dもヨアにゃに質問してたし、リザにゃはそういう人なのかもという気もしてるにゃ。
やっぱりペタにゃが狼に見えないので屋神長でＦＡにゃ。@1 |
シスター フリーデル 23:04
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霊ローラーなら、自由投票で良いと思いますけど、どうでしょう。
ちなみに占い師候補襲撃なら吊り手が一つ増えたと考えれば良いと思います。 狩人さんは誰を護るんでしょう。わくわくです。 |
羊飼い カタリナ 23:15
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【発表は00:20一斉発表】。10分待つのは眠かった。
ヨア狼2254＞僕は更新ボタン連打してたから｢これは保留計算して時間ミスったんだろうなぁ…｣と思ってたよ。 エルナさん2255＞狩人がいるかもしれない状況(しかもGJで縄増える)で灰を吊るのはちょっと…。 |
仕立て屋 エルナ 23:31
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むぅ、反対派ひとりだけナリ。
みんなそんなに5日目以降の展開と霊：真狼に自信あるのか。勝負を先延ばしにしてるんじゃなくて、霊機能を破壊した上に、占：真狼をケアできなくなる（＝選択肢が狭められる）んだけどなぁ。占霊共全部揃ってる今勝負したほうが有利だよと最後まで言ってみるの巻。 |
羊飼い カタリナ 23:40
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【本決定 ●神▼書】
【00:20一斉発表】 仮決定通り。神父さん狩で黒出た場合は明日投票COするのがよろし。多分。明日は霊吊りなので無問題。多分。 忙しくてあんまり計算出来てないや。まあ神父さんなら何が最善手か判ってるだろうから任せるよ。 |
シスター フリーデル 23:40
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ちなみにヨアヒムさんの一斉発表時間のちょい前に発表するのを真占い師さんが発表遅れて黒出しした時対策と、
再度一斉発表の時に真占い師の結果発表を確認するために遅れても理由がつけられるように と言うのを自分が狂人さんの時、一斉発表対策として考えていた事があったりなかったり。 |
羊飼い カタリナ 23:44
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／娘書服屋長青神年兵妙
●※屋兵神屋年兵屋服神 ／書服屋長神年兵妙青 ▼長神長書書霊書書長 ※年神兵 オットーさん2340＞灰吊りしたら吊れるのは多分オットーさんか神父さんだよ。 |
仕立て屋 エルナ 23:44
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霊ローラーしないって前提なら今日灰から白吊りでもじゅうぶんリカバれるんだけどなぁ。占吊両方白白ならさすがに困るけど。
説得失敗しちゃったもんはしょうがないから頭切り替えていくしかないにゃあ。 【本決定かしこまりだよ】 あと少女の発言が本格的にないのが気になる。＠０ |
シスター フリーデル 23:46
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本決定出てました。
クララさん吊り変わらなかったですね。神父様占いも変わらないですが、狼さん達は占い機能破壊と確定白どちらを狙ってくるでしょう。GJ回避でパメラさん襲撃もあり得るかとは思いますけど、やっぱりニコラスですかね。 |
青年 ヨアヒム 23:49
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【決定了解・セット・発表同時時間確認】
ヨア狼って･･･カタリナ僕を狼と思ってる？占真狼と思ってるなら、なんで、霊ロラなんだよと小一時間。 まあ、霊真狼だと思うからロラでいいけど･･･ |
少年 ペーター 23:50
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【本決定了解】更新まで３０分切ってるしもう少し早めに決定出せるように全員が早めに希望出そうぜ、うん。まあ今日はオレも人のことどうこう言えないけどさ。
21:07で「占真狼なら割るべきじゃね」てオレ言ってるけど占真狼なら霊真狂で手数的に霊ロラなんだから割らないのが妥当だよな、勘違い。 ＞オト 合ってる合ってないは了解、というかその発想はなかったわ＠０ |
神父 ジムゾン 23:51
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【本決定了解です】
占い師真狂でしょうし、狼は狂人に偽黒出させたいでしょうから占い先襲撃はないでしょう。 あ、一応言っておきますが、私を白確させるとネタしか話しませんよ（真顔 カタリナ23:40＞まあ、全ては明日の状況を見てからにしましょう。 珈琲飲んできます。みなさんもよかったらどうぞ。つ[ブルマ珈琲]＠０ |
司書 クララ 23:52
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【本決定了解】
明日ヴァルにゃを絶対吊ってくださいにゃ。 言いたい事は大体言ったつもりですにゃが追加でひとつ。白確が3人もいるんだから、もう少し質問しあったり意見交換したりして意思決定して欲しいにゃ。正直現状白確より灰の方が強そうにゃ。灰に2狼いるにゃから白確も協力してがんばってにゃ。@0 |
羊飼い カタリナ 23:59
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ヨア君2349＞ああっ…！僕の鳩の｢よそくへんかん｣って言うのが駄目駄目で。気にしたら負けなんだよ！
クララさん2352＞みんなが言ってることが大体納得出来ちゃう(村側でもこのくらい言うよねーとか)僕は質問することがｎ(ry と、それはともかくパメラちゃんはポケモンにハマってて人狼騒ぎなんか二の次だよ…。 |
村娘 パメラ 00:04
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オットーの方向転換はそんなに白くないけれどなあ。
クララ白っぽいと思う理由がぶっちゃけよく分からないですし。 方向転換すること自体は黒くは無いけれど、その根拠が意味不明すぎます。 |
村娘 パメラ 00:08
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推理を方向転換するということは今までの自説をひっくり返すほどクララが真っぽくみえたということになるはずだけれどそこの説明が全く無い。彼は大事な部分の説明を怠ってるんですよ、私が不自然に思った点も同様に。
というかオットーの返答見たけれど思考回路が宇宙人過ぎてどうしようもない。 私のクララ白要素がオットー的に成り立たないって主張は聞き入れましたし、別にそこを否定するのは黒くは無いです。 |
村娘 パメラ 00:10
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ラインなんてどの程度アテにできるかどうかも分からないのにアテにしてる時点でまず良く分からないです。ここはもう推理方法の違いのレベルなんで、この点をもって強くは疑わないですけれど。
そんなにクララ狼時に全員仲間とは思えないですかね。決め打てるほどに。 |
負傷兵 シモン 00:14
次の日へ
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メントスコーラはマジで胃の中の物噴射するって聞いたからやめて…。
オットー＞ライン偽装されてたら爆死コースじゃないかそれ。 というか、ラインから黒を見つけられる気がしない俺。白をみつけるならまだしも |