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mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 02:17
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カタリナお姉ちゃんの今日の運勢は・・・７位です。
新しい出会いの予感できる日。でも、つい口調がきつくなりがちなところは気をつけて。 ラッキーアイテムは【白いワンピース】ラッキーカラーは【ピンク】ですね！ 【カタリナお姉ちゃんは人間でした】 |
負傷兵 シモン 02:17
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ふう…昨日も、不幸でした…
医務室で寝ていたら、いきなりヴァルが襲ってきたんですよ…【僕は狩人じゃない】んで、なされるままにされるしかありませんでした…うぅ、血が… たぶんあれはヴァルの幽霊だったんだと思います。恐ろしい話ですよね… でも、死んでもなお強い意志を持つ人とも言えるね…そうなら…素敵な人かも… |
仕立て屋 エルナ 02:20
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リナ、今日はこれを着てみてもらえるかなぁ？エンパイアラインって言ってね、神話の女神が着ているようなハイウェストのドレスだよぉ♪
あれ？そんな……リナが輝かないなんて…。 【リナは人狼！だよ】 クララ…襲撃されるなんて…。で、オト狩人？護衛先はニコラスか。ということはペタ狂人。共有相方はディタ？で、あたしは仕事終了だねぇ。 |
旅人 ニコラス 02:24
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待ってください･･･なんでここで司書さんが襲撃されてるんですか･･･パン屋さん、私を護衛してくれていた喜びも半減ですよ･･･
つ[首都圏鉄道占い] 嬢王カタリナさんは夜の街新宿・銀座・赤坂を走り抜ける東京メトロ丸ノ内線です。麗しきその姿は見捨てられた村に華やかさを取り戻すひとひらの蝶のようでしょう。 【カタリナさんは人間です】。 |
パン屋 オットー 02:24
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さて、最後のお役目です。
【狩CO】【3d、4dともニコラスを護衛しました】 占われることについて謝ったのはこのせいです。灰に居れば良かったのにね。 クララは守れなくてごめんね。明日私も墓の下にいくからね。 |
行商人 アルビン 02:34
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【年旅→羊白、服→羊黒確認】
【ニコ真狂-オト狩確認】【狩でも共でもない】 ジム、投票ミスじゃないよな？真っ白いのがそのまま白確なんだがorz エルの反応からエル-ディタはなし(発言ミスしてるぐらいだし仲間突っ込む余裕ないんじゃね)。昨日のペタの返答からディタペタなしと思うんで投票ミスの方が嬉しい。 |
神父 ジムゾン 02:34
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【結果諸々確認です】【相方さんはディーターです】
皆さん、ここからが正念場です。改めて気を引き締め直していきましょう。クララ、お疲れ様でした。墓下で皆さんとまったり過ごしてください。つ【ふかしじゃが】 トーマスはエピで会いましょう。 相方さんも潜伏お疲れ様でした。2日目に地雷を使おうか迷ったのはここだけの秘密です。 |
仕立て屋 エルナ 02:36
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【判定確認】
あたしは状況的に狂人視されるだろうねぇ。 全力でリナ吊るよ。吊り逃したら村負けるから。 ▼羊▽年。今日は動かす気ない。 あたしのミス発言を偽要素と簡単にしないで。説明求められたらする。 |
仕立て屋 エルナ 02:47
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ごめん…つまんないミス発言した…。これであたしが偽視されたら戦犯だよ。オトに信じてもらえてなかったのもかなりショック。
0220「ということは」の後は「ニコ狂人」と変換して。 仕事終了吊りであたし吊りでもいいけど、【その後はカタリナとペーターは絶対吊って！】 でないと村負ける。今日はもうリナ黒要素上げしかやらないから。 |
少女 リーザ 02:49
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【占い師さんたちの判定確認したです】【オットーさん狩人、ニコラスさん真狂確定確認したです】【ディーターさん相方確認したです】
アルビンさんも言っているので、リーザも言っておくです【共有者でも狩人でもないです】 トーマスさんは間に合わなかったですか……。 クララさんと、トーマスさん、お疲れ様です。今手元にあったこれをお供えしておくです。っ[梨] |
行商人 アルビン 02:52
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【白いのがそのまま白確確認】残5手、灰3、斑1、謎占2
／神者書兵屋｜旅服年｜羊｜商老妙｜樵青長 役共共霊白白｜占占占｜斑｜灰灰灰｜謎白黒 エル＞偽要素とはとってないが。ディタ非ライン視しただけで。共だったがな…。エルから全狼判明したんで、陣営考察できそうならそっちも頼むな。長-羊-年は…総情報量から結構きついとは思うが。 |
負傷兵 シモン 02:53
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【色々確認】トマクラ、お疲れ様でした。お供え物です。【漫画とかアニメとかゲームとか】【指輪】【袴パン】【人見知りを直す本】
オト狩、ニコ人確定のディタ共ですね。オトはおそらく今日がお前の命日でしょうから頑張ってください。 で、エルナが発言ミス、と…なるほど。それとニコの襲撃の反応は参考になるなぁと思いつつ、不幸な姿勢で寝ます。お休みなさい。 |
行商人 アルビン 03:03
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トマとクララはお疲れ様。
っ【扇茸の天ぷら】【しめ鯖のサラダ】 …で、ふと思ったんだが狼陣営が霊襲撃に出たのなんでだろうな。昨日の状況だと(狩の居場所不明)霊守護される可能性高いわけだし、占候補でGJ発生で人間判明、更にGJ発生で偶数進行ランダム覚悟で真狂放置が起きうる状態。トマ黒がトマ黒に思わせたかったか…か。 とか口走りながら寝る。 |
少女 リーザ 03:25
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すみません、頭が回ってないです。これだけ落として、いったん寝させてくださいなのです。
☆エルナさん[4d1439]下：モーレッツさん評[3d2329]とオットーさん評[2d1654][3d2329]参照して下さいです。[3d2329]の話についてなら、リーザなら、指摘されたら、うまく出来るかはともかく、次はそれを織り交ぜようと思うです。それが3日目占考察に見られないと思ったから、黒くみたです。 |
老人 モーリッツ 03:27
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【占判定確認】【ニコラス真狂確認】【オットー狩人確認】【ディーター共有者確認】したぞい。
うう、クララ・・・悲しいのぅ。トーマスも残念じゃ。お供え物おいとくでの。 クララ[リシャール]トーマス[伊佐美] 今日はもう寝る。お休みじゃ。 |
仕立て屋 エルナ 03:35
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弁解すると、結果出すの焦った。ニコ狂確認したけど、それでペタ狼か！２狼が一気にわかったことで興奮して一気に書こうとして間違ったのが本当のところ。クララ襲撃に対してのニコの反応はうますぎて…。クララ襲撃だからあたしの真確定はなくてがっくりきてるし。
言わせてもらうけど、どうしてクララ護衛じゃなかったの？重要なのはどう見てもクララだったでしょう。 狼陣営：長羊年＋旅 1dペタはリナと村長の灰雑感出して |
仕立て屋 エルナ 03:37
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ない。仲間は忘れがちになると思う。ただ、他にも出してないのでそれほど要素にはならないか。1d2dリナの灰考察は白黒つけてない。これは敵を作りたがらない狼的だし、狼探しにをしてないように見える。
長2d1732で「判断つかない」としておきながらも希望はディタとモレ。他やり取りなし。判断つかないのに？だから占い吊り希望に出してない青羊書に仲間ありえると思った。青書は白。つまり羊ライン疑惑。 占い希望っ |
仕立て屋 エルナ 03:42
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て、あたしは格好のライン切りの機会と思ってる。（だからライン切り予想は全部吊り希望しか見てない）リナが真っ先に●長はライン切りのためと見ている。現に長だけを選んだ理由の明示なし。
羊2d0014「白要素拾いにくい」他の人が白要素上げてるのを吟味してなく、ヨアＳＧにしたのだと思う。 リザ、回答ありがとう。内容納得したし、リザはもうあたしにとって確白だからいいよ。 続きは限界なんで、明日。 |
パン屋 オットー 09:24
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一番謝らないといけないとすれば4dの護衛がクララじゃないところでしょう。GJだったのは結果論。
服0335＞★ところでクララが生きてると何故エルナの真確定するの？トマの白黒が確定するだけだよね？他にも灰は居るから確定しない。エルナ視点ならトマ黒白関わらず確定してる。 ニコ狂だとしたら4dの私白判定と3dの長黒判定ってどうなるんだろうね。3dは特に2番目に出してるからここで割ってもよさそうだけど。 |
行商人 アルビン 09:54
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モレリズ、ラインでは両白。
言い方が悪くなるが、対象になったつもりで議事読んで「議事読め」とか「空気読め」と真顔で突っ込みたくなった部分にラインなんてないんじゃないか？ 特にモレは白い。仲間居る奴があんな自然に覚醒せん。経験則ですまんが。1d寡黙→2d促されポツポツ発言増→助言→3d結論無し→指摘→4d総発言少だが指摘部分反映。3d指摘後、占を内訳じゃなく白黒分けしてるのもポイントと思う。 |
仕立て屋 エルナ 10:03
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鳩。予め言っとくね。今朝は言葉きつくなってごめん。せっかく2GJ出してくれたのにねぇ。狂襲撃だったらあたしもオトも危険だった可能性ある。
オト0924＞今日の判定から。クララ生きてて明日黒判定であたしの真確定する。ペタは襲撃通ったの見て白出したか、黒出すと仕事終了で吊られるから白出したかのどちらかだと思う。 |
行商人 アルビン 10:09
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オト＞4dは占襲撃の目も普通にあったんじゃないか？と思うんで謝る部分とは思わんが。
エル真確定はエルが1黒引いたからじゃないか？トマ白黒じゃなく。リナ吊りで霊判定黒ならエル真ニコ狂確定でペタLW。狩生存で霊鉄板護衛なら狩犠牲にリナ判定望めると。 ヴァル黒確時は一手増えとらんし。俺がオト白確をエル真要素としてとったのは3d→4dの手数周りの状況変化が大きいわけだしな。と、横槍 |
行商人 アルビン 10:22
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ニコ2連襲撃は判定割れん状態でエルペタ抜くと狩視点狼確定だからと予想。つか正直ここで霊いかんとか、占GJ出した狩思考を読まんタイプだよなと思う。それか、めちゃめちゃ深読みするタイプの狩人とでも思ってたか。
前者だとリナ狼が微妙。後者ならありか。 と、議題にない襲撃考察挟みつつGSも突っ込んで外出。【黒：樵＞羊＞(越えられない壁)＞妙＞老：白】 |
パン屋 オットー 10:22
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今日のは真面目に操作ミスだから一番ショックはショック。もともと「シモン襲撃かな」と思いつつクララにしてたけど、投票COするのに時間なくて焦って護衛もニコラスにしたのに気づかなかった。というか2:14にきづいた。分解点越えたときに死にたくなった。
ちょっと吊ってくる…。[←樹海] λ... まあ今日もニコラス襲撃の目もあったけどね。狼視点で狩のニコ人ばれてるから食べても大丈夫。 |
パン屋 オットー 11:32
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長年羊→エルナ参照。
長年樵→一番ラインが今回読めないので、ラインでてなくても無理もない。今日霊襲撃の理由もつく。▼年で終了。 長服樵or灰→年が白出しちゃってて、ニコ狂人じゃなかったら確白で詰み。仕方なく黒出しか。▼服で終了。 長年灰→この場合の灰が問題。羊は白、旅真。長年とラインのある人が妙商老にいるか？ 長服灰→羊黒の理由は長服樵と同じ。旅年が真狂。妙商老に服長とラインはあるか？ |
パン屋 オットー 11:54
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あと、年以外を先に吊った場合は●商妙老（服）のどれかを見ることもできる。
いずれにせよ結構な確率で年服羊が吊られるとゲームセットだが、これで終わらなければ旅狂の場合残手１（それで旅吊っても意味ないから）、旅真の場合は残手２。 まあ商妙老で一番黒い人と２番目に黒い人をこれからの考察で選別しておくのが一番ですね。 以上考察じゃなく手順の妄想でした。 |
行商人 アルビン 12:49
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鳩。残5手灰3斑1
吊りはエル→リナ→ペタを提案。 ペタ真ケース、トマ黒なら黒引けないわけだが、その場合エル吊りで終わらないと変。なのでペタ吊るとしてもエル吊りより後、リナ吊り挟めばペタ吊りまで2回判定可能でペタ視点全判明。 ニコ真の場合は少なくとも今日は生存(黒引けなくても2灰)ペタ吊りまで終えて終わらなければ2灰にLWまで絞れる。…ペタ吊りまでで終わりそうな気がするがな。 |
行商人 アルビン 12:56
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更に捻るなら、ニコペタ両偽ケースでの両視点狼を被らせる狙いで、判定結果だけ宣言で占い先投票なんだが……そこまで投票利用するのはさすがにチートレベルだと思うんで、言うだけ言うけど推しはせん。
抜けあったら補足頼む。 |
負傷兵 シモン 13:00
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今日は情報多くいいですね、そして２ＧＪ出したのに２占に怒られるオトが可哀想です。
襲撃の反応。ニコの反応は前日と比べて確かに自然ですね。それに対しエル。間違いを訂正することは今までもありましたが…実際あの間違いはよくあることですし。とりあえず253とかで反応探って見ましたが真摯な反応。前日までとブレません。負け寸前の長服樵には見えませんね。商老狼でもない限り服非狼要素、と見ています。 |
パン屋 オットー 13:22
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兵1300＞私も4dまでのエルナを見て常に真摯な対応を取ることを確信しています。ただしこれは「どちらの立場でも最大限を尽くす」という意味の真摯さであると理解しています。仮にエルが狂狼だったとしても今日の態度は納得です。味方であって欲しいのは偽らざる気持ちですが、敵でも天晴。
明日からはジムゾンのヘルシー料理特集をお楽しみください。お昼置いていきます。 つ【ガーリックフランス】【クラムチャウダー】 |
仕立て屋 エルナ 13:48
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アル＞あたし吊りで終わらない。トマ黒前提で考えないで。
今日ニコ襲撃は絶対ありえなかった。狼視点真狂わからず。真が黒出すの知ってた。ニコ襲撃だと、リナ吊り霊鉄板指示であたしの真翌日判明。LWも判明。これを恐れたんじゃない？真に判定合わせも確黒で詰む。 連続でニコ護衛から考えて、鉄板狩人と読んだ。なら、霊襲撃の方があたしを吊り方向に持っていける。 |
負傷兵 シモン 14:28
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>オト1322
真摯な態度を取ろうとするにしてもやはり感情ってのは隠しにくいと思いまして。考察は理性と気合で力を込める事が出来ますが、自分は真であるの訴えは感情が素直に現れそうで。追い詰められると尚の更。やはりエルが敵でも天晴れというのは同意です。ガクラン・クラウダーいただきますね。 |
老人 モーリッツ 14:56
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さてみなさんおはようございますこんにちわ。
霊襲撃見て狩人は何でクララ守らんかったんじゃと思ったがその後のオットーの[10：22]見て納得。狩人は本当に大変じゃの。トーマスの白黒付けられんのは残念じゃが2GJ出したのはもうワシ感激。 ワシが考察で白黒はっきりつけたのはアルビン。白決め打ちしてるので、アルビンの意見は賛同したい。決め打ち理由はオットーと意見、考察しあってるという今日の流れで。考察に |
老人 モーリッツ 14:57
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ついては理論的に考えるのはワシには無理（脳足りん的な意味で）。今日の考察は感性的になってしまうが、全員の意見を見て白黒はっきり意見できるところメインで発言していきたい。エルナの真撃のさに天晴れという意見に同感できる。
出かけてきますでの。今日もやっぱり時間がない。考察が他力本願的になる感が否めないが、勘弁してください。 |
仕立て屋 エルナ 15:22
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アル＞あたしを含めて全員の真の目を見ての安全策としてなら了承する。自吊り容認はあまり好きじゃないから足掻くけど。悲しいけど、オトと一緒に墓下なら悪くないかなとか思った…。
吊り手は今日白吊っても足りてるからねぇ。但し、必ずリナとペタは吊って。それで終わる。 【他は全員確白。何言われても絶対に吊らないで】 投票はリナに占いはペタにセット済み。せめて狼占って死にたい。@10 |
負傷兵 シモン 15:48
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あ、エルだけでなく勿論ニコも天晴れな占だと思っていますよ。
エルリナペタの順で吊るとして、終わらなかったらエル偽なんですが…希望も出せてないこととか謝らないペタもまず偽だと思っています。もちろんリアル事情があるのでしょうが、判定ネタ書く余裕は有るわけですし。相対的にニコ真となります。その場合、後一人占えますね。まさに全力で今日黒当てにいきたいです。 |
行商人 アルビン 18:15
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エル1522＞俺は昨日と変わらず【占真贋：エル真ニコ狂ペタ狼】と見てる。「エル→リナ→ペタ吊りで終わると思う」と言ったのはそれ故だしな。
吊り案提示の動機は表向きは安全策だが、心情としては別なある。エルを先に吊るとしないと逃げ道ができるから。「5人段階での狂狼PPを企んでいるに違いない」と言わせない為にエルを吊るつもりだ。前述の案なら他真ケースでも5人になるまでに確実に1狼にできる。 |
ならず者 ディーター 18:38
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おいっす。
★カタリナ＞服偽要素上げ張り切ってお願い。後、リナは占吊の希望出し関連やオト考察の件で疑われてるんでその辺の思考説明、弁明が俺は個人的に聞きたい。 ★アルビン＞3dのGSでも4dの吊希望でも最黒は樵だったと思うが、5d10:22商のGSで揺れが出たのは何故だ？ 前日まで服真旅狂の考察だったんで5d18:15商読む辺りの心情は分かるんだが。樵最黒の途中浮上は何故かな？ |
ならず者 ディーター 18:58
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★エルナ＞4d00:01服>>大体は了解だ。1d01:31で俺に『長旅ﾗｲﾝ無いって事じゃない？』って聞いてるけど、どこでﾗｲﾝありえるって思ってたのかｱﾝｶｰか思考説明お願い。
★ニコラス＞4d02:07旅>>3d13:18-3d13:21からの状況考察だね。これだけ見ると服狂に思えそうなんだが。俺には服狼印象がどうも分からない。具体的に服狼と思ってた理由をｱﾝｶｰか思考説明お願い。 |
仕立て屋 エルナ 19:05
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アル1815＞その考えならＯＫ。アルなら惑わされないと信じるよぉ。
ディタ＞言っとくけど、リナがあたしの偽要素提示だけ延々とするならそれこそ黒要素よ。リナ人間だったら、あたしの正体わからないでしょ。狼ならあたし真とわかるの。真排除に動くのは当然。 リナ人間なら他に狼いるんでしょ？誰が狼かって聞いた方がいいと思うよぉ。迎撃準備はできてるとは言っておくわ。@9 |
行商人 アルビン 19:16
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ディタ1838＞一時トマ最黒に揺れたのは霊襲撃故だ。今日の夜明け後に言ってるが…ここはGJによる偶数進行可を恐れないのか？という疑問故だな。
以降の手順を考えてる段階での、ペタリナ放置懸念発生(誤解からのもの)でエル感情発露→手順説明→安全策としては納得できるけど…の感情の流れでまたエル真に戻ってきた。 最初の勘違いからの感情発露が占思考として取れたのが大きい。 |
ならず者 ディーター 19:27
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★エルナ5d19:05＞分かった分かったｗ喉は大事にな？
ちなみにペタは判定言ってクララ襲撃にちっとも触れてないのはﾘｱﾙあるにしても占の心情的に偽要素とは思ってる。自分の真証明できてないペタこそ最もクララに頼る部分だしな。ここら辺はペタに弁明は欲しいとこか。 ★アルビン5d19:16＞なるほど。霊襲撃は確かに特攻だよな。偶数になったとしても今日明日はクララの霊判定は保障される訳だし。 |
パン屋 オットー 19:33
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ところでエルナ真とするメンバーに聞きたいです。あ、エルナはいいですよ。カタリナとの真っ向勝負を楽しみにしてますから。
エルナ真とすると旅狂ですよね。 なら旅の3dの長黒判定と4dの屋白判定についてはどう思ってますか？ まだ3dの黒判定は嘘ついても吊＆霊判定でばれるから判定割るのは避けたのだとしても、屋についてはとりあえず黒塗っといて問題なかった、というか塗っとくべきだったんじゃないでしょうか。 |
仕立て屋 エルナ 19:34
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☆者1858＞まず1d村長は占い師候補とはニコとしかやり取りしてない。1d0111ニコ、村長を人と評価。長2d1643ニコを「一番村視点」旅2d2045「白印象」これで旅2d0053反対少ないのが疑問。狂判明した今なら、狼か図りかねていたと見る。旅2d0144「白印象」なのに「なんとか村長の判定は見たい」これ疑問符。狼はこれ見てニコ真誤認したんじゃないかな。@8
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パン屋 オットー 19:41
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ここで旅狂が白だすなら私を相当狼と確信していたということになりますが、それなら[3d01:47]とか言うのかなと思います。エルナ真証明の為にぜひここに論理的な説明を。
あと、エルナ、私は貴方を守らなかったのは他の人に真とみられていたからですよ。あまりにも多数に。 狼が機能破壊を狙うなら別に狂でもいいので、手薄な方を護衛しました。ここもGJ狙いの駄目狩のゆえんですね。責めて構いません。 |
旅人 ニコラス 19:48
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戻りました。
何はともあれここまで有利な展開で運べているのはパン屋さんの功績ですから、今日の司書さん襲撃だけ大きく非難する理由はないですね…謝々。って書いてたら屋1941を見てガックリしたところです… カタリナさん人でしたか、とは思いつつ樵さんの判定がわからないのはもやっとしたものを感じますね。まあ、樵さん狼なら占い師ロラをしていただけるものとしてほぼ勝ちなので心配することはないのですが。 |
旅人 ニコラス 19:49
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カタリナさん白要素を探すという視点でカタリナさんの発言を追ってみると、カタリナさん人がわかっている今は逆に3dの屋黒考察が白く見えますね。カタリナさん狼としてパン屋さんだけに対して極端に黒視する考察をすれば、パン屋さんから疑い返しもありますし(実際にされています)、今回のように対象が白確定すれば全体からもその考察内容に疑いをもたれるのはわかります。
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仕立て屋 エルナ 19:50
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羊3d2023と言いながら、長ラインについて触れているのは3d2252のみ。3d2337と3d2340で切れてるラインについてはあげてる。羊長狼、ライン切れてるところは真実を話すだけだから簡単でもラインつながってる部分は捏造のためやりにくいはず。そういう不自然さを感じた。
オト＞駄目狩なんて思わないよぉ。占い機能保ってくれたと思ったからこそ「ありがとう」って言ったんだし。こっちこそ責めてごめん。@ |
旅人 ニコラス 19:50
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神2d0036を見てわかるとおりカタリナさんは疑われている位置ではなかったですからカタリナさん狼なら村全体の様子を見ながらSG対象を見定めればいい。つまり3dの屋黒考察は村人視点で本気でパン屋さんを疑っていたのです。
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旅人 ニコラス 19:52
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今日騙り占が判定を割ってくるのは当然のこととして、司書さんが襲撃されたことで狼占も判定を割りやすい状況になっていて、ここから騙りの内訳を考えるのが難しくさせられているのは残念です。今日の私の希望は▼服屋さん鉄板で。今日カタリナさんや灰を吊る理由は客観視点でもないと思います。他に許容できるのはペタ坊偽決め打ちで吊ってくれる時ぐらいのもんですね。
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旅人 ニコラス 19:55
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状況的に樵さん狼なら勝ちは揺るがないため考慮せずによいと考え、商女老に1狼いる前提で今日は考察したいと思います。
者1858＞対抗の服屋さんの言葉を借りていますが2d0144のとおり。そのまま返すつもりで思ったのは「灰への切り込み方からして〜狼的かな。」「狂なら、今日は判定割れてないから〜」の部分ですね。者4d1430で考えるディタさんには同意してもらえないとは思いますが。 |
行商人 アルビン 19:56
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オト1941＞オトが白であることをニコが把握してるならそうだが…一手増えた状態、霊生存で2黒の恐れあるのに狂が先行黒出すのか？
それと、真にも偽にも言える事だが、どんなに黒視しても判定白出たら(出したら)白だぞ。逆にどんなに白視しても判定黒ならそいつは黒出し占視点黒。 まあ、ここは前日ディタに「偽は判定さえ嘘をつけばいい」と言われて気づいた点だがな |
負傷兵 シモン 20:10
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>ニコ1949・1950 羊狼なら｢冷静に周りを見回せばいい｣確かにそうです。しかし、それが出来ずついＳＧを作ってしまうのが狼なのではありませんか？
>モレ1456 ★白決め打ち理由は｢今日の流れ｣ですか？オトとアルが今日それほど応答しているようにも見えないので、僕の誤読か、と思いますが。 |
パン屋 オットー 20:11
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商1956＞霊生存に加えて共狩地雷も埋まった状態ではありますからね、そこでひよったという可能性もあります。しかし２黒は恐れるけど確白は恐れなかったんですかね？
あと、「偽は判定さえ嘘をつけばいい」というより「自分の判定結果に矛盾のある行動だけ取らなければ良い」だと思います。問題は私の白を出す寸前までの思考じゃないかなと。 あと、★商は３灰（自分抜いて２灰）のうちどちらが黒よりですか？ |
パン屋 オットー 20:25
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旅1955＞ごめんなさい、僕あまり鉄分ないんですよ。だから箱根登山鉄道のスイッチバックとかみてもﾜｸﾜｸしないんです。今回の山手線100周年の茶色列車もいまいち…。「旅鉄」とか見たこともないです。
皆さんへ＞商提示の手順ならエル真orニコ真（明日の占結果が黒なら３人のあとその黒、白なら他２人ロラ）のケースをカバーできます。 さて、★年真の目はどれくらいあると思いますか？ |
行商人 アルビン 20:28
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オトが自分で、自分の事を白いと思ってたり、ヴァルとがっつりライン切れてた…と考えてたなら価値観自体が俺と合わんので説得不能だ。
俺からは、ラインGS最黒に置く程度にはライン繋がってるように見えたんだが。じゃなきゃ誤爆恐れ白出し疑いでニコ狂などと言わん。ニコの本心まではエスパーできんぞ。 もう書いた通り最白がモレ。故に灰内で最黒あげるならリズ。 |
神父 ジムゾン 20:40
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こんばんは、気になったところの大部分が敏腕白確ズによって既に質問されているジムゾンです。いっそのことこれからは給仕係に専念してしまいましょうか……なんて。
つ【ソルトライス】【グリーンサラダ】【井戸水】 |
ならず者 ディーター 20:46
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★オットー＞5d19:33屋>>旅の3dの長黒判定に関しては服年の信用勝負危惧だの年真と見ていただの色々と推測にはなるけど。
4dの屋判定に関しては俺視点の話になるが狩地雷懸念の可能性はあるかな。理由はオトのリザへの反応『狩人探ししているから黒い』あからさまだが、俺がオトを占希望から外した理由のひとつでもある。オトの人っぽさが出てきた点＋狩視点。 ニコは初日の言動からも見るに地雷を嫌っているからな |
パン屋 オットー 20:49
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商2028＞客観的に最黒と言える程度には黒かったと言うことですね。了解です。客観的にみても3d時点での占い対象は間違いないなとも思ってましたから納得。4d割らなかった点については地雷と２黒を恐れたと解釈ですね。まあ今日没する私の納得の為に喉を割いてもらうのもなんですのでこれくらいで。
服1950＞墓の下では常にお供して鉄壁護衛しますよ。給仕もお任せ下さいお嬢様。 |
ならず者 ディーター 20:53
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★エルナ＞5d19:34>>了解。返答ありがとうな。
★ニコラス＞5d19:55旅>>残灰内訳考察期待。 5d19:55旅>>2d0144？2d01:43かな？ 4d14:30者はニコだけに当てはまらないと思うぜ。ニコだけを疑っているように取られていたならすまんな。 んじゃちょっくら風呂。（井戸水に泡盛を注ぎつつ退室） |
パン屋 オットー 21:10
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者2046＞回答ありがとう。確かに昨日、私も確定白になったときは「狩地雷を懸念したか」と悔しがってました。狩探しの難癖は反省してます。狩フラグ立ててますからね…。
私のGSは潜伏力評価を加味して□老＞商＞妙■。老あれ演技だったら抱、じゃなくて負けてもいい。 晩御飯置いていきます。トリッパはパニーニに挟んでお召し上がり下さい。 つ【トリッパのトマトソース煮】【パニーニ】【アレッサンドロ・ナニーニ】 |
少女 リーザ 23:00
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戻ったです。昨日はすみませんでしたです。
残ってる質問や議題回答を、出来てるとこから出すです。質問を見返して、自分でも気になったから質問してみた→納得して終わり、って流れが多いと思ったです。申し訳ないです。 ☆[1d1059]トーマスさんへの質問：質問理由はクララさんへの返答[2d1650]を見てほしいです。その後、やり取りさせてもらって[2d1653]で書いたとおりの考察になるです。 |
少女 リーザ 23:01
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☆[1d1058]村長さんへの質問：返答は[1d1646]で、[1d0004]に書いたとおり、共1ＣＯが根底にある、っていう考え方だというのがわかったです。それがリーザとしては[2d1654]で言ってるとおり、推し進めてる感じがした、ということになるです。
☆[1d1059][1d1100]オットーさんへの質問：返答は[1d1329][1d1331]。 |
少女 リーザ 23:02
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（続き）狩人の回避についての質問は他の人が狩人の吊り回避に言及しているのに対して、オットーさんがそこまで言及していなかったことに疑問符がついて質問したです。回答に納得したので、それはそこまでです。[1d1100]の質問については、返答が断ち切る感じだったです。リーザも陣形について何も言ってないのに質問してるです。そこを突いてもよかったはずです。だから、[2d1651][2d1654]になるです。
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少女 リーザ 23:03
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☆シモンさん[4d0209]ですが、「様子見」から、「現状、やや黒寄りに見てる」とつながってて、様子見した結果が書かれてなかったのです。そこの中間がなかったので、ズレを感じたのです。まだ様子見中なのか、様子見した結果、黒寄りに感じてるのかがわからなかったのです。でも、それはやり取りさせてもらって納得したです[3d0147]。
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少女 リーザ 23:04
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■1)総合では【エルナさん真ニコラスさん狂ペーターくん狼】で見てるです。個別判断なら、エルナさん真＞狼＞狂、ニコラスさんは狂≧真、ペーターくんは狼＞狂＞真で見てるです。
■1)エルナさん：狂人さんなら、ニコラスさん真で、ペーターくん狼。カタリナさんは昨日みんなから疑われててペーターくん狼が白出したなら、庇われたと思って白出しすると思うのです。だから、狂人さんの可能性は低いかなと思ったです。 |
少女 リーザ 23:05
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■1)ニコラスさん：エルナさんのとき[2304]に言ったコトをそのまま当てはめて狂っぽく感じてるです。それに加えて、リーザに対してはラインで微白、単体だと特に色をつけられず、希望にあがってないです。それが、リーザが狼なのか、SG候補でラストで偽黒たたきつけようかを考えてるように感じてるです。ただ、他の人の評価と比べてだしてるだけかもしれないのでなんともいえないです。
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少女 リーザ 23:07
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■1)ペーターくん：情報増えてなくてなんともいえないです。3日目判定時にペーターくんが判定を割らなかったのは、狂で自分対象でGJでた場合を考えたのかなと思ったですが、そのとき1度ならともかく、今までずっと判定を割らなかったのは狼かなと今は考えてるです。判定を割ったら、狩人さんの守護が霊能者さんに移る可能性が高いです。そこで偽確定よりは、判定を合わせて、先に占機能破壊しようと考えたのかなと思ったです
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少女 リーザ 23:09
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■2)アルビンさん：発言読み直してるですが、リーザにはアルビンさん疑える要素を見つけられてないです。白く見てるです。
■2)トーマスさん：発言ないので、[3d2329]の白め印象のままなのです。 ■2)モーレッツさん：皆さんに言われて見直してみたです。でも、3日目までの評価は[3d2328]で変わらず。以降の発言は意見をきっちり言ってるのです。特に[1457]は退路をたってる感じがして白いです |
少女 リーザ 23:11
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(続き)でも、どうしてもフラットに見れないのです。完璧ロックオン入ってるです。モーレッツさんすみませんです。純灰にするです。
■2)カタリナさん：4日目5日目は考察中に意見が増えてないので割愛するです。皆さんが言ってる3日目の考察は確かにオットーさんへの黒塗りに見えるです。個人的には、3日目のオットーさん以外の考察がモーレッツさんしかないのはなぜなのかなーと思ったです。 |
少女 リーザ 23:13
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(続き)カタリナさんは2日目にトーマスさんを考察して質問して、トーマスさんから返答をもらってるです。その結果どう思ったかって言う発言がなかったのが、いままで意見を積極的にやり取りしてたカタリナさんを考えると、変だなと思うです。後に回して黒塗りをしようと考えてたのかなとか、モーレッツさんの考察だけなのは、みんなが白いと言ってるから白と言ってだいじょぶだと判断したのでは、と考えるとさらに黒く見えるです
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少女 リーザ 23:15
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★誰かアンカーでもいいので、余裕があったらでいいので教えてほしいです。リーザ気になってるですが、1日目2日目ってモーレッツさん本当に占吊にかけられそうだったですか？ なんでみんながそう思ったのかがリーザよく分かってないです。バカなこと言ってたらごめんなさいです。
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少女 リーザ 23:16
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■3)GS【白：商＞樵＞老＞羊：黒】
■4)占い希望は、●モーレッツさんでお願いするです。吊り希望は真だと心苦しいのですが狼さんの可能性もあるので▼エルナさん。エルナさん吊らないのであれば、クララさんがいない今、占い師さんたちの判定内訳を見るのが情報増えると考えたので、▼カタリナさんでお願いするです。 ちょっと席はずすです。仮決定ごろには戻ってくるです。よろしくお願いしますです。 |
行商人 アルビン 23:29
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【リナかペタの考察が本決定まで来なかったら、俺は吊り希望をエルからリナに変える】
…と、言おうとした矢先にリナ帰宅か。上記の宣言取り下げる気ないんで考察頑張ってくれ。 リズ＞鳩故、初日まで戻るの面d……アンカーは引けんが初日は確かモリ最多票。あと2dは寡黙吊りならモリって意見がそれなりにあったな。村によっては初回占吊りを盤面整理…つまりは寡黙吊りにしたりする(というか、そういう村が多い) |
仕立て屋 エルナ 23:29
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屋2049＞お嬢様なんて柄じゃないよぉ（笑）でもありがとう。2110ももらうねぇ。
★旅3d0147＞「パン屋さんの反応は黒い」の理由がよくわからない。占い師なら白占うのはもったいないでしょ？申し訳ないという反応があたしは白く感じたよぉ。白占いたかったの？後、現在の狼予想を詳しくよろしく。吊り希望今のうちに出した方がいいんじゃない？ あたし、他の二人にはアルビン占わせたい。どう出るのか楽しみだから |
神父 ジムゾン 23:29
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＿商長青旅屋樵年羊書服妙兵者老
●者老老羊老妙兵屋屋青樵者兵者 ○＿＿＿＿＿＿＿＿＿兵屋＿長＿ ＞リーザ こちら、初日の占い希望です。●の数だけで数えればモーリッツは3票とトップ。また寡黙吊りをほのめかす人物が多かったことから、まとめ役の性格によっては救済措置として初日に占いが当たっていた可能性もあるでしょう。 |
老人 モーリッツ 23:32
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ただいまの。ああ、もうこんな時間・・・。とりあえず回答から。
☆シモン：お互い直接応答っていうよりも、今日だけで見てオットーとアルビンの考察濃度が同じくらい。アルビンの考察濃度はもともと濃いが、『白確のオットー』というのがミソ。狼で白確と考察出し合いますかね。 |
旅人 ニコラス 23:33
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リズ嬢：
2d灰考察、傾向として考えが見える人は白い、考えが見えづらい人は黒い、という論調ですね。この流れの中で「受け身に見える」を理由にして村長吊り希望は決して不自然さは感じないですね。3d4dとモリ翁を継続して疑う姿勢もこの線からは一貫。ただ3d女0047でリズ嬢と村全体のモリ翁に対する評価の違いについて自覚して読み直しを宣言したにも関わらず、女4d0200でもモリ翁疑いを継続しているところは |
旅人 ニコラス 23:34
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気になるところです。村長狼情報を得た3d以降もライン考察がでてこないのは本人のスタイルでしょうか。
「質問」関連については結局回答が帰ってきた・あるいはその返り方がどうだったかにしか言及されていないように見えます。女2d1653と女2d1654の屋樵の評価の差にその傾向が見られますね。これならまず質問を飛ばしておいて回答内容には触れずに白黒を論じることができますから、狼的にはやりやすい考察の出し方 |
旅人 ニコラス 23:35
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だと思います。ただこれが狼リズ嬢のスタイルとすると女3d2325からの「質問が考察に反映されていない」に対する私への指摘姿勢はそこを自ら掘りくりかえそうとしているもので狼的に見えません。
発言から見るラインでは商人さんが指摘するように女2d2331から長2d2337が劇的に切れてますね。私が思ったのは味方が自分吊りの希望を出しているのを見落として「●▼を出せ」という村長はないだろうということです。 |
旅人 ニコラス 23:37
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モリ翁：
ライン的には2dの吊り希望の仕合が村長と激しく非ライン感、これは既に言及しました。白黒判断基準は老3d2330、この基準なら村長の吊り希望理由は一致します。長1d2317のモリ翁占希望理由「発言から思考が読めない、もう少し発言あれば変えるかも」。にも関わらずモリ翁の反応は1d老0011に1d老0125と余裕ありありの発言が村人感。 今日の司書さん襲撃については4d1456で「なぜ司書を守 |
旅人 ニコラス 23:38
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らなかったのか」と言及しているので今日の妥当な護衛先が司書さんであったことは把握しているようです。狼とするとそれがわかっていて司書さん襲撃をしたことに。
ただ、今日占い判定に関する反応がないのは気になりますね。村長黒確定の際は老3d0302の反応があったのですが、今日はカタリナさんへの黒判定があるのに対して無反応です。 ★今日は司書さん護衛が妥当な日といつ把握できました？ ★今日の服屋さんからの黒 |
旅人 ニコラス 23:38
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判定を見て、まず何を思いましたか？
商人さん： 非ライン感として言及したところもありますが、1d2dと徹底して村長から白視されてます。長1d1650、長1d2248、長2d1702では「ずば抜けて白い」とまで。ここまで仲間を持ち上げるものかと思いつつ商人さんの発言力を考えれば、商人さん白をいいつつ村長が切られれば占われない限りは商人さんは生き残れそうな位置にはいると思います。ただそれにしては商2 |
旅人 ニコラス 23:39
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d2330が中途半端な切り方に見えますが。とはいえ他2人が切れてる感が強く相対的に見て3人の中で村長とラインが切れていないのは誰かと考えると商人さんに思えます。
手数計算その他すべて村視点徹底している商人さんですが、？と思ったのは商1022ですね。服真視を継続していたのに樵さん最黒、商1916での説明は理解するも霊襲撃がそこまで商人さんの思考を揺さぶられるほどのものだったのか、と。 |
神父 ジムゾン 23:40
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＿長旅商妙屋青書樵者羊老服｜兵年
●者樵◇屋長羊老者屋長妙長｜妙＿ ○＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿妙｜＿＿ ▼老羊＿長妙長者老長青長屋｜青＿ ▽者＿＿老＿老＿長＿＿＿※｜＿＿ ※＝長or妙 ◇＝屋＞青長 |
神父 ジムゾン 23:40
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そしてこちらが2日目の占い吊り提出具合です。モーリッツは占い吊りから外すという意見も見られる一方で、吊り占い希望どちらにもまだ名前は見られます。
盤面整理を重視するまとめ役であれば、どちらかに引っかかっていた可能性は高いと思いますよ。 |
旅人 ニコラス 23:42
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とここまで整理して、結局ラインから女老白くて発言で商人さん白い。霊襲撃もあり樵さん狼でいいんじゃないのかと思いつつ。その場合、服屋さんの今日の黒出しは自殺行為なので服長樵はないと思ってますが。
●は商人さんで、長との非ライン間を重視します。灰に1狼仮定時GSは商＞女＞老。 |
旅人 ニコラス 23:50
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兵2010＞それはそうなのですが、カタリナさんが狼ならばそこは抑えられるだろうと思うのです。カタリナさん人情報のバイアスかもしれませんが。
者2053＞アンカーミスです。服2d0143で間違いないです。旅2d0201で触れたとおり。 服2329＞「パン屋さんの反応は黒い」→「狼ではないか」ですよ。村なら占い嫌がる理由はないと思いましたし。えー、狩人だったわけですが。それと吊り希望は旅1952。 |
老人 モーリッツ 23:51
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☆ニコラス：霊について[昨日の占先確定後]トーマスは発言が見られなかったから白黒判定しづらい→霊が判定、白なら灰減る、黒ならLW探し専念できる。
エルナ判定見て第一印象：霊襲撃見てパニくってほとんど目に入ってませんでした。意見割れたなーくらい。 |
旅人 ニコラス 23:58
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★女2309＞他の人のモリ翁白考察を評価が変わらない。つまりそれらの意見に同意できないということだと思いますが、それはたとえばどれですか？
★老2351＞とすると、霊襲撃に驚いたのは狼視点・村視点の妥当性より、今日は霊判定が見たかったという思いの方が強かったのでしょうか？ |
仕立て屋 エルナ 00:01
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明日２白はないと思うねぇ。２黒かパンダか。２黒でもあたしの判定ないから確黒じゃない。黒出したら吊るって言っておけば２黒はないかもね。
旅2350＞反応黒かったら狼ではないかって考えるのは普通。狼ではないかって思った理由を詳しく知りたかったの。あたし以外に狼予想、現状灰にいるとしたらアルなんでしょ？他にいるって考えて吊り希望出さない？トマ狼予想なら黒いと思う理由は？明日続くの確実だから困るよ？@5 |
老人 モーリッツ 00:05
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GS出ました。
白：アルビン＞リーザ＞カタリナ＝トーマス：黒 リーザが今日この位置に来たのは[3d00：11]をみんなの考察を織り交ぜて考えてたら、もしかして『誘導』というよりも『これは何で？それは何で？うーん、わかんないから教えて教えて』とも取れた。で、今日の発言で判断しようとしたら、[23:15]の発言見て、ほぼ心が決まった。 |
老人 モーリッツ 00:08
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カタリナ、トーマスの位置は消去法。アルビンは白と思ってるし、リーザはさっきの理由によりワシをSGにしたいにしては[23:15]の発言を元に考えて、狼にしては計画性＆考察甘すぎと思ったからの。
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老人 モーリッツ 00:18
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☆ニコラス：そうじゃ。今日ワシが理論的に発言するのは脳力的に無理と言ったとおり分かれる可能性の占より、正確な霊の発言の方が灰せばまって白黒つけやすくなるからの。
ああ、こんな時間。希望出すのまた遅れてすまん、急いで出しまする。 |
負傷兵 シモン 00:20
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＞オト2025 僕はまずない、って思ってますね。何度も[3d0113][1548]繰り返してますが。
アルビン…うわっ、今日で初考察だ…あり得ないね僕。申し訳なくて2dの質問とかし辛い… ライン考察重視で、3dはラインのみでディタ白決め打ち[3d1005](昨日の考察＝2d1311)。全体的にラインから狙ってる感ありますな。 ★3d1550ですが、仲間故に適当に返した、という言い方は出来ないのです |
負傷兵 シモン 00:24
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か？
★5d0954「白黒わけがポイント」ここをお願いします。 4d0018からの下りがまだ入ってこない他は、突っ込めない感があります。狼要素挙げるとしたら書いてないところから攻めるしかないと思いますが、素直に白いと見ます。 ＞ニコ2350 いやいや、それならリナのスペックの高さを主張した方がまだしも。 …バイアスって言葉の使い方気になりますね。あなたにとってはリナ白なのになぜバイアスなのですか？ |
負傷兵 シモン 00:29
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あ、希望出しますと…▼エル▽ペタ●アルで。
ペタ視点では占い順は関係ないので、ニコ視点で考えますが、モレリズ占って残りとアル比較ってちょっとやりにくいなぁと思うのです。それならアルに白出させてモレリズ比較した方が。 今日のやり取りからニコに強めの狂臭を感じてるので、たぶん白出しだと思いますが。 |
旅人 ニコラス 00:30
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服0001＞
屋3d2307からの弁明ラッシュが総じて黒く見えてましたよ。村視点で占いは嫌がる必要はないですから質問への回答は後回しでいいですからね。今、読み返せば時間的にまずいことになってたことを考慮してなかったですけれども。屋3d0042を見たときは降伏宣言だと思いましたね。 狼予想と狼は違いますよ。私には占いがあるんです。明日判定を見て予想があってたのか間違ってたのか確認してから希望を出すこ |
旅人 ニコラス 00:32
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とができます。今日灰の吊り希望を出す占い師なんかいませんよ。
樵さん狼予想は霊襲撃と消去法。発言は3日目からほとんど増えてませんのでなんとも。これにしたって確信があるわけじゃないですよ。明日続くの確実だから困る？それはどういう意味？ 兵0024＞狼時のスペックはそのぐらい高いと思いますが、ということをカタリナさん白というバイアスを通すから思うのかもということですが。 @2なので決定用喉温存。 |
ならず者 ディーター 00:33
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★リーザ＞5d23:04妙>>なるほど。羊疑われていたから二番目黒出しはしないか。旅真で2黒だと終わりだもんな。リーザは服狼は考えない？
★ニコラス＞灰考察すげかった。乙。俺も長とﾗｲﾝ切れてないのは残灰だとアルだと思う。5d23:39旅>>霊襲撃については俺もひっかかってるんだよな。今日GJでたら明日の襲撃はオトな訳で明日もクララの霊判定が見れる。なのに狼は霊特攻だった。ここどう考える？ |
行商人 アルビン 00:37
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シモン5d00:20＞適当に言うなら敵意など出ん。敵意をわざと作ったのなら「議事読め」レベルにはならん。
狼が赤ログで占の話する時って「狂は黒出すかな」とか「真どっち？」ってなると思うんだよな。占に対して白〜黒〜という物言いはしない。 故に発言から促され…つまり「喋らなきゃ！」ってなった時、占い師に対して「白、黒」という区分は出てこないと思うんだよな。 |
老人 モーリッツ 00:40
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●リーザ：ワシのGS黒よりだったから。
★今日の流れ見てるとエルナ真っぽい意見をちらほら見るんじゃが、真と思ってるなら何故吊希望出すのかいくら考えてもわからん。誰か教えて賢い人。 |
神父 ジムゾン 00:40
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【仮決定：●アルビン▼エルナ】
占い先に関してはそのままニコラスの希望を通すことにしました。やや変則的ですが自由占いのようなものと考えて頂ければ。 エルナはお仕事終了吊りになります。真でも偽でもお疲れ様でした。 ただし、本決定までにカタリナの考察が落ちなかった場合は、明日の情報量を考えて本決定を▼カタリナに変更します。カタリナは焦らせて申し訳ありませんが、考察投下よろしくお願いします。 |
行商人 アルビン 00:42
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●ニコが決めればいい。GSからならリズ
▼エルなんだが……明日エルいないというのにこの様子だとリナかペタ吊ろうぜ！って言いたくもなるな。23:29のままで。 モリ00:40＞12:49と18:15を参照な。 |
仕立て屋 エルナ 00:45
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ディタ0033＞横槍失礼。服1348参照。トマの色は関係ないの。リナ黒だったから霊襲撃でないと狼は詰んでたのよ。今までニコ護衛だった狩人が霊護衛すると思う？霊高確率で抜けると考えるなら霊襲撃なの。
ニコ0032＞吊り希望かどうかではなく、今、誰を吊るほどの狼視してるかを聞いてるの。明日は続く。狂人のあなたは真演じるの難しくなるはずよという助言。@4 |
少女 リーザ 00:50
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す、すみません。今戻ったです。遅くなって申し訳ないです。手元にこれがあるので差し入れるです。っ[レモンティー]
【仮決定了解しましたです】変更には対応できると思うです。 ☆アルビンさんと、神父さん、説明ありがとうです。見直してみるです。 |
神父 ジムゾン 00:51
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＞モーリッツ
エルナ視点からは、既に3匹の狼を見つけていることになります。（占いで黒を出したヴァルター、カタリナ、そしてニコラスorペーターのどちらか）ですから、エルナは占い師の仕事をほぼ果たしたと言って良いでしょう。 エルナは真かもしれませんが、狂狼の可能性もあります。念のため吊っておきましょう、ということですね。……改めて言葉にするとひどい理由ですが。 |
仕立て屋 エルナ 01:04
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【仮決定確認はしてる】
吊りも占いも従わないけどね。投票はリナ、占いはペタにしてある。 服0335、0337、0342、1003、1348、1522、1950に遺言とライン考察、リナ黒要素あげてる。長羊年＋旅。 ジム、ニコでＧＪ出てるのだから、ペタ狼確よ。他は確白 @3 |
パン屋 オットー 01:05
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【仮決定確認】
上記読んでると直接返事くれたシモンも合わせて、年真で見てる人０ですね。 皆さんの想像が確かなら、上記で示した手順で間違いなく終了します。先にわおーんもありそうな気がしてはおりますが…。 あと、どんな結果であれ赤ログが荒れまくっていないかと相当心配しているのですが大丈夫でしょうかね。青ログでは明日古ボッコになるパン屋をご期待下さい。古オトパン三郎でした。 |
羊飼い カタリナ 01:10
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この局面で寝落ちしてましたorz
連日の寡黙から、しゃべってくれる皆様に申し訳なく、喋るゲームである以上申し訳なさからいっそ吊られたいくらいですが、服の気合いの偽黒をむげにしないためにも出来る限り考察述べれるよう努力します。 本当に申し訳ない、皆様すいません。 |
負傷兵 シモン 01:11
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【仮決定確認】リナ吊りも仕方ないでしょうね。…とここまで来て、どうしてリナ先吊りじゃいけないのかわかんなくなってきました。気が抜けてるんでしょうか。長服樵の可能性を消すためでしたっけ？
＞アル なるほど、納得しました。ありがとうございます。 ＞ニコ0032 いいえ、そちらではないです。バイアスって言葉は人狼ＢＢＳでは「思い込み」って意味で使われますよね（違うなら他の村人の皆さん突込みお願いします） |
行商人 アルビン 01:11
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【仮決定条件含め了解】
ジム0051モレ0056＞たしかに酷いが……その分、エル視点狼何があろうとさっくり吊る。故にそこまで手順に入れたわけだしな。 モレからの三点セットはありがたく頂いとこうか。職業柄煙草は吸えんが酒は呑めるんでありがたい@1 |
少女 リーザ 01:14
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ペーターくん、来てるですかー！？
☆ニコラスさん[2358]自分が偏ってしか見れてないのは分かってるです。でも、3日目ってみんなラインとか状況白って言ってて、そこがよく分かってないです。希望もらってるから切れてるとか。モーレッツさんが最後に票を入れてるから切れてるとか。ラインって切れてれば仲間じゃないっていうものなのですか？ でも、アルビンさんや、神父さんに説明されてるので、見直してみるです。 |
仕立て屋 エルナ 01:17
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…ちょっと今日は言葉きつくなってごめん。けどあたしも文字どおり必死だったんだよ…。
赤ログうんぬんは確かに心配。というか心折れさせてしまったのかな…。 と、思ったら来た。良かったよぉ。でも、正直言って、あたしも疲れた…。 オト＞わお〜んはアルの手順でいけば大丈夫。起きない。客観視点であたし狂だとしてもペタ狼確。 あたしが狼なら…起きるわけないでしょ。 |
神父 ジムゾン 01:20
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★カタリナ
リアル時間で今日の夜明けまでに、ある程度まとまった考察を投下することは可能でしょうか？ ＞皆さん ペーター吊りは断固反対、村側から占い機構を破壊するのは絶対にありえないという方いましたら、ご意見宜しくお願いします。 |
少女 リーザ 01:24
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☆ディーターさん[0033]エルナさん狼の可能性はあると思うです。ただ、今の時点では、そのときはトーマスさんは狼じゃないだろうなぁ、という程度しかまだ考えられてないのです。
でも、やり取りをさせてもらってる感覚では狼っぽくはないと思ってるです。そう思ってるので、正直な気持ちとしてはエルナさん吊りたくはないのですが……。エルナさんは真占い師さんなら本当にすみませんです。 |
老人 モーリッツ 01:25
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アル＞村側勝利が目的なんじゃから真でも村勝利の為なら仕方がないのぅ。エルナが真だったら（今日吊られたら）この死無駄にはせぬぞ。
ちなみにその酒全部一升瓶じゃから水割りならかなり持つでの。持ち歩くには大変かもしれんが。 |
旅人 ニコラス 01:26
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【仮決定了解】
希望取入れ感謝。カタリナさんの考察に期待。 者0033＞単純に霊襲撃だけ見るなら樵さん狼が濃厚だと思います。考えたのは不慣れ狼か不慣れ狼を演出したいのか…とか。 服0045＞吊り希望といったのは服屋さんじゃないですか。狼予想はしてる、だけど今吊りたいとは思いませんよ。あと最後段は私は反論する必要がありませんね。 兵0111＞では「フィルタ」と同義で使ったとすれば通じるでしょうか。 |
少女 リーザ 01:29
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☆神父さん[0120]狼っぽく見てるので、断固反対というわけではないですが、その場合、占い対象をペーターくんにするのは手順としてありなのですか？ それは悪手ですか？ よく分かってないのでお任せするです。変なこと言ってたら申し訳ないです。
本決定時間遅らせるのであれば、対応するです。夜明けまで見てるです。 |
行商人 アルビン 01:33
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【本決定は確認する】
リズ0114＞俺の言うヴァルモレ非ライン要素の説明な。 2人が仲間と仮定して考えてみるとしよう、モレがシモンに促されて喋り始めた→一日目より少しずつだが情報量増えてきた→頑張れるかも…って時に、仲間に対して「寡黙だから吊り」と言うか？ ヴァルモレ仲間同士だと、勉強しはじめた子供に勉強しなさい言う親並に空気読めないと思うんだが。何やる気にとどめ刺してんだ！と。@0 |
老人 モーリッツ 01:35
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☆シモン：まぁ言われたらそうじゃの。急に失速するタイプではなさそうじゃな。うーむ、ワシ的に黒に見ることが出来んのじゃが、助言として考えてみるでの。ありがとうの。つそんな貴方に【超高級梅使用自家製梅酒】
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ならず者 ディーター 01:42
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★ジム＞ちと悩んでた。リナの考察落ちるならペタ吊りは有。村の総意がペタ偽ｷﾒｳﾁならその選択も有りだと思う。
★リザ＞そうだな。その場合を考えるとペタ吊りは悩むとこなんだけどね。 ★ニコ＞回答ありがとな。あと、霊襲撃関連のさっきの要素ってアルの疑いに繋がる？ |
羊飼い カタリナ 01:42
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とりあえずパン屋さんからの情報より旅人真狂確定、ですが年真と思ってませんので旅真思案で述べていきます。
◆服：[1d2346]●青は寡黙占が気になったから、とのことだがあの時点青は発言数１１かつネタ成分のかせば実質寡黙には違いないはず。気になりながらも結局寡黙を占を希望しており消極的。 [1d1257]白狙い嫌、生きてる間に黒引きたい！のアグレッシブスタンスからなる希望としてはズレてる。 |
羊飼い カタリナ 01:44
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一番気になってるのは3d長の確黒判定。発表順は服→旅→年。旅真なら黒出すのは当たり前だが、旅狂なら２発表目で服黒判定にわざわざ合わせるもんかね？
狂の仕事の一つとして狂アピがあり、特に3-1という占早期破壊の型なら真贋判断材料を狼にもたらすうえで重要なものになってくるはず。言うなら、狂は判定を割らせることも一つの仕事。 ついでに言うと旅狂なら服年いずれかが真になるが、 |
羊飼い カタリナ 01:45
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前日の占候補の発言＆灰の占考察よりおそらく真：服・狼：年の思案が強くなったはずであり、狂ならわざわざ真占の判定に合わせない。
服狂なら黒出し特攻は納得、それでたまたま当たりを引いただけ。初回占白３判定だからここで狂アピするのはあり。 逆に年狼なら白は出せない。信頼面でかなり劣っており、かつ確霊の状況で斑長が吊られたら偽確してしまう。年狂ならここで判定割ってせめて吊り縄稼ぐ算段くらいはしても良い。３ |
神父 ジムゾン 01:45
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【本決定：●アルビン▼ペーター】
遅れてしまい申し訳ありません。占い師の間には大きな信用差があり、村人がペーターを真視することは今後ほとんどないと思います。また狼視の流れも強く、本人の体調不良ということもあり吊りはペーターに変更します。 ニコラスは仮決定と変更なく、アルビン占いをお願いします。エルナは白しか出ませんがお好きなところをどうぞ。 |
羊飼い カタリナ 01:45
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３発表目で判定合わせる時点で狂の仕事出来ていないので偽なら狼。
屋情報より旅真狂のため、それを元に年狼に推移。 服狂ならたとえ長斑になり自身が偽確しようと、吊られるというお仕事を全うできるため狂アピと偽確覚悟の黒出しはあり。確黒はおそらく最大の誤算。 |
少女 リーザ 01:48
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☆ディーターさん[0142]ペーターくん吊りは出来ればしたくないですが、今の状態でもきちんと占結果が出るかはわからんのです。なので、ペーターくんを吊ってしまう場合は、ペーターくんを占ってもらえば、ニコラスさん視点の占の内訳がわかって、もしペーターくん狼って確定したら、エルナさんを吊らなくてもいいかなと思ったです。
我ながら自信ないです。何かまちがってたら教えてほしいです。 |
羊飼い カタリナ 01:53
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ついでに言うと服狼ならあの場面でわざわざ一発目から長黒は出さない。狼からわざわざ仲間を２黒確定の状況は作らない。１黒斑なら即吊りは避けれる可能性はあるが、２黒斑の場合は吊り濃厚、ライン切りにしては残酷過ぎるし、白出しして長を救う段取りもまだ組める可能性のある信頼度だったため。とりあえず大きなポイントである長確黒を飲み込めば真旅・狼年・狂服か。今日の服の黒出しは斑作成による縄稼ぎ＆仕事終了により自身
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負傷兵 シモン 01:56
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【本決定了解】今日もペタきついみたいですし、致し方ないと思います。
＞ニコ フィルタだったらすっと入ってたんですが、同義では使えない言葉でしょう。…言葉ひとつの使い方で疑われるゲームですからね… ＞モリ あぁ、その回答素直に見えます。【超高級家使用自酒】いただきますね。 |
仕立て屋 エルナ 01:58
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【本決定了解】
遺言考えてたよぉ。オトと一緒に…というのも良かったんだけどねぇ。オトはフルボッコにされるなんてことないから、大丈夫だよぉ。占いはアルビンにしておいた。 リナ＞で、他の狼予想は？寡黙占いだけを理由にしてるのが黒いと思ったんだよ。ヨアが寡黙と思ってなかった。理由は人とのやり取りあったから。だから黒狙い。ニコはなんで判定割らないのか不思議でしょうがなかったんだけどね。@1 |
旅人 ニコラス 01:59
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【本決定了解】
本当にペタ坊吊りになるとはそれを発言したとき思ってなかったですが… 者0142＞繋げて考えてません。裏表両方ある面が強いと思いましたので。 女0148＞屋→旅と襲撃が入りますから、私真視点の灰狼候補の情報が落ちませんよ。それでもいいのですか。 兵0156＞そうですね。以後気をつけますよ。@0 |
パン屋 オットー 02:02
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妙0148＞絶対黒でるんじゃないかなー。旅真年狂のケースだけ白が出る。年真でも年狼でも吊ることは確定してるから服狼に賭けて黒出すよ。その後は樵黒に賭けて絶対白しか出さないだろうね。
結局僕がクララを守れなかったことが根本の原因なのでした。まる。 |
仕立て屋 エルナ 02:07
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オトはもう気にしないでほしいな。占い機能守ってくれてありがとう。
墓下でもフルボッコになんてならないよぉ。 …というか、フルボッコだったらあたしが後で容赦しないよぉ。うふふ。 明日、オトいないの寂しい…@0 |
羊飼い カタリナ 02:08
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狼陣営は長年？＋服、ＬＷ誰かだけど発言精査出来ていないので本日中に灰考察まで濃密にやれるか微妙だけど、ずっと気になってたのは商人。
商[3d0244]「旅真狂」発言。[3d0302]で補足しているが、あの時点で断定的に言ったのは視点漏れかと思っていた。 理由としてはあの時点旅真狂という情報は狩人である屋しか灰の中で把握しておらず、 |
羊飼い カタリナ 02:09
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それと同等の情報（旅＝真狂）情報は狼しか持ち合わせていない。
商レベルがＬＷならポロリはないだろ、と思えるのだが補足を入れて前日より推移と述べてるとはいえ、視点漏れの疑いが付きまとう。旅の●商に賛同。ここ白なら素直に心強い限り。 |
羊飼い カタリナ 02:12
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ちょっと時間無くて具体的に拾えないけど、考察力の高さ等から商人白の声が周りからも高く、あたし自身そう思っていたものの屋の狩ＣＯ（確白からの狩ＣＯなので確定的）をうけて、あれが視点漏れである可能性も若干感じている。
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パン屋 オットー 02:13
次の日へ
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明日の占い結果は旅が狂なら黒確定、真ならどっちもあると神様がいってました。
服は黒出なくてもなくんじゃないぞー。 あと、３吊後に妙老商が残って、一番潜伏力のあるのは誰だって聞かれると商だとは思います。 |