プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 23:25
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オットー、わし最初からアルビンが灰視点で述べてるの疑問視しとったんじゃがの？その上で、カタリナの黒の可能性を示唆したことが狼というより狂じゃといっとるんじゃが・・・
それで、そのオットーが、「黒の可能性を挙げるという発想そのものに何かおかしさを感じる」ことによって、どのようにしてカタリナとアルビンの繋がりを感じたんじゃ？具体的に述べてくれんか？ |
少年 ペーター 23:29
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うう…ディタ兄、頼りにしてたのに…今までいろいろありがとう。お墓で僕らのことを見守っててね。ニコ兄共々お疲れさま。［ティラミス］［チョコボール］［おかき］お供えしとくよ。
アル兄の判定はまだかな？ん…待機リミット夜明けの30分後じゃ遅いかな？僕も早く判定知りたいんだけどな… |
パン屋 オットー 23:36
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判定出ませんね。寝ちゃっていいでしょうか。というか寝ます。
＞モーリッツ ……なんだかこのやりとり、無暗に互いを黒くするようなだけの気がしてきたので、あまり長く続けたくないのですが。既にこちらの疑念は八割方晴れてますし、ものすごく話がすれ違ってるように思います。オットーが3d19:44で説明していますが、「カタリナ黒」という知識から出てきた発想、つまり一種の視点漏れではないかという考えです。 |
青年 ヨアヒム 23:37
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ディタ、ニコお疲れ。ニコはごめん。ディタ襲撃は僕としては痛い・・・。てことは狼にとっても生きてたら痛い存在だったってことかな。深くは触れない。
僕もお供え。ディタが欲しがってた[アルの財布]アルはいっぱい持ってるから一つくらいおおめに・・・（脱兎） 判定、僕は待てるよ。みんなが待ちきれないなら出すけど。 |
少年 ペーター 23:50
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夜明けから30分過ぎたけどアル兄はまだ来ないのか。仕方ないね…シモ兄はそろそろ判定発表してもいいよ。ヨア兄はすぐ発表してもいいし、ニコ兄の霊判定でアル兄の判定が変わると思うなら待ってもいいよ。議題貼るね。
■1.占い師考察 ■2.灰考察 ■3.占吊希望とその理由 基本は昨日と同じだけど、占霊判定次第で追加するかもしれないよ。ニコ兄の霊判定が白なら今日は占い師吊らないといけないだろうね。 |
負傷兵 シモン 23:54
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よし、じゃあモーリッツ、この杖をかじってみてくれ。
…おお、ナイス歯形。入れ歯じゃなくて自分の歯なんだな！虫歯もないし、変な歯もないし。間違いなく人間の歯並びだな。 【モーリッツは人間だった】 ヨアヒムの判定如何では俺視点狼が確定するわけか。ていうかアルビンはどうしたんだろうか… |
青年 ヨアヒム 23:55
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はい、ニコ壺に入るよ。まず帽子取ってねー。次、足から入る。そーっとそーっと。・・・あ、こけた。入れてない。
【ニコラスは人間だったよ】 ・・・泣きたい。 ついでに[2337]視点漏れしてる。泣きたい。 とりあえずさ、みんな決定回りと夜明け前後いられなさそうだったら報告しない？ |
司書 クララ 00:01
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ニコラスさん人間確認しました
まだ狼全生存ということですね 占決め打ちならともかく、ロラなら今日から開始しなければいけないわけですね アルビンさんの判定遅れが気になりますが、今夜はこのあたりで失礼します おやすみなさい |
老人 モーリッツ 00:11
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オットー、全くもってそのとおりじゃのう。視点漏れで納得じゃ。
あと、ディーター、今日の▼はパメラっちゅうわけじゃないのう。ニコラスの判定次第じゃの。人間なら占い吊りにいかんと、いかんからの。▼ニコラスを先に選んだのは、4d2150つまり昨日の希望期限じゃな。そこまでニコラスを待とうとおもっとったんじゃ。それ以上白黒判断つかんしの。 |
負傷兵 シモン 00:12
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判定面での仕事は終わってるのであとは説得だな。ていうか屋娘商か。昨日奥歯にネギが挟まったみたいな言い方してたのは、オットー狼で今日俺食ってリナパメ吊る気なんじゃね？って襲撃予想だったわけだが…俺が残念すぎるので今日は寝て、起きたら説得がんばるウサ。
あ、吊り希望は村視点と俺視点の折り合い的に▼アルビンな。 ＞ヨアヒム 報告、とても賛成。というか自分ではやってるつもりだった… |
少年 ペーター 00:17
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【シモ兄のモリ爺白判定確認したよ】
【ニコ兄の霊白判定確認したよ】 結局ニコ兄はただの素だったのか…かなり本気で疑ってたよ、ごめん。これでシモ兄視点では［商屋娘＋服］に確定だね。逆にオト兄パメ姉視点ではシモ兄偽確定だね。今日の考察期待してるよ。 ヨア兄＞どんまい。僕も都合悪い人、っていうかアル兄の都合を事前に知りたい… 今日はそろそろ寝るね。起きる頃にはアル兄の判定も出てるといいな。@17 |
シスター フリーデル 00:19
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てか狩人か！まあニコラスは狩人っぽくは見えなかった、って初の人にそう言ってもなんのこっちゃだろうけど、私とリーザが抜けてる今狩人COも対抗出なくても信じられなかった可能性高そうだからそれでよかったかもね…
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行商人 アルビン 02:59
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鳩からこんばんはです。
なんかこのごろ決定と夜明け前後は鳩でもなかなか覗けないでした。もうしわけです… 遅ればせながら【ニコラスの白確認です。】ここまで来てまだ狼を吊れてないのは厳しくなって来ましたね。でもモリッツとシモンが狼と判明してるから今日どちらかを吊ればまだまだ… |
ならず者 ディーター 03:56
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こんな時間にこんばんはだぜ！
フリまじか？前の墓ログはまだみてないが、エルナ真か…。 ニコ＞お疲れだった。誰でも最初は初心者さ！つぅか狩人か！ちょっと頭によぎってたんだが…。視点漏れっぽい発言があったんでな。 |
村娘 パメラ 06:49
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【判定確認】嘘…だろ…？シモンが偽だと…？ごめんヨア、昨日は判定待ち中に寝落ち…襲撃が普通すぎる…ニコディタお疲れ。あれそしたら誰が狼なんだうあああああ
シモ真で見てたのに…ってことは狼狂、狼真、狂狼、狂真。シモンに見事に騙された。占いロラは▼兵からに変更。真っぽさをだしてご主人かばう狂人もあるかもだけど。もう占いは役に立たないと思うからロラ完遂お願い。でもまだお父さん疑ってるっていう… |
村娘 パメラ 06:49
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シモン真だと思ってた。狼探ししてるように見えたし。しかもアルは夜明けに立ち会っててかなり判定出すまでに時間掛かってたんだよ？
発言量を考えてもシモンのが上。エルナ真ならアルは狂要素(喉の使い方)持ってるからこっちが狼。てことで▼兵。お父さんの結果を見てアルを判断したいため●屋。占い吊らないとか言ったら怒る 今までの占い師考察がぶち壊されました。泣きたいです(ペタに言われるまで偽気付かなかった… |
村娘 パメラ 07:06
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僕占っても良い。黒出たらアルも偽。アル真とは考えづらいけど…って狂真はありえないｗ狂人飼ってでも狼吊りたい…占い結果によっては老吊りとか言い出すかもしれない明日の僕。アル狂だったら誤爆の可能性も。あと吊りたいならロラ完遂の後にして欲しいです。あれロラしたらミスできない？やっぱり吊らないでください…(混乱中)このままじゃ狼優利だ。アル狂兵狼なら占い師食べなかったのも分かるわ…本当に判定割れるなんて…
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パン屋 オットー 08:05
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【判定確認しました】。オットーのフランスパンです。昨日言った「読み返して見つけたおかしな点」は主にニコラス絡みだったので放置するかもしれません。
＞パメラ そうです、シモンは狼を探しているように見えます。そして狼を探す必要があるのは、仲間を知っている狼ではなく狂人のほうです。 一方アルビンはほとんど灰に興味がなさげです。いや、本当はあるのかもしれませんが、少なくともフランスパンにはそう見えます。 |
パン屋 オットー 08:14
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ただですね、ここまで頑張って「残って説得」を押すのは、狂人っぽくないかなあとは思います。狂人だったらご主人様の内訳に確信を持てているわけではないでしょうから。いや、ひょっとしたら狂人的に確信に足るだけの何かがあるのかもしれないですが。
というわけで、今日の占い考察は一度頭をリセットして（まあシモン偽には変わりないですが）フラットに見るよう心がけてみます。 |
青年 ヨアヒム 08:23
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おはよ。パメラオットーは思考切り替え大変かもしれないけど頑張って。特にパメラ。喉勿体無いから整理出来てから発言してね。
オットー＞昨日の質問に返答よろしく。ここ、かなり違和感。 アル＞判定発表から次の発言まで間があったのも気になっちゃうよ。事情あるなら事前報告してね 忘れてた【モリ斑判定確認】 |
司書 クララ 08:32
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兵真黒：商屋娘、狂：服
商真黒：老兵(屋|娘) 狂：服 両偽灰：老羊兵商屋娘 内狼３、狂１ 占真狂はありません。ロラ必至です。普通は黒出しからですが、シモンさん視点狼確定ですので、シモンさんから。アルビンさん視点パメラさんか、オットーさん狼ですのでここはアルビンさんの自由で。結果が白でも黒でももう一方はわかりますので ▼シモン●自由 |
司書 クララ 08:43
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おっと、エルナさん真で、アルビンさんシモンさん両狼の場合は狂人は既に吊りか襲撃にあっている可能性はありますね
が、今まで狼の死亡が確認されていませんので、狼残り３はそのままですね 狼候補とされた方の反論に期待します。占お二人は説得よろしく |
パン屋 オットー 08:50
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＞ヨアヒム すいません、質問が見当たらないです。シモン狂だと思った理由については、これから占考察するわけですからもちろん言いますし、「エルナ真と思った理由」についても昨日お答えしていますよね（まあ強く真だと思ったわけではありませんが）。他に何か訊きたいことがあるのでしたら、見落としているので補足願います。
★＞ペーター 「リナ姉ほぼ狼確定」のくだりだけよくわかりませんでした。よければ説明願います。 |
司書 クララ 09:27
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付け加えますと、シモンさんはお仕事終了です。今後どこを占っても白しか出ません。シモンさん真ならエルナさん狂ですから、明日7人状況でPPにはなりえません。
安全策としてはシモンさん吊りだとおもいます。 エルナさん真の場合の吊りについては、占ロラの間も考えてはおくとして、今は占二人の真贋を議論すべきだと思われます@15 |
羊飼い カタリナ 10:19
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おそようございます…昨夜は寝落ちしちゃった…ごめんなさい；
【判定確認しました】ニコさんごめん…orzo ニコさんディタさんお疲れ様でした。モリさん斑なのね……混乱しまくってて頭が全然回らない…議事録読み直してくる。 |
村娘 パメラ 10:43
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兵真なら狼は者より先に食べに行くよね。真視多いし。昨日はまだ占われない位置だったから最大の脅威だった妙を食べたんだろう。狼がいくら白寄りでも灰は灰、そろそろ占いにかけられるわけで狼一人犠牲にしてでも普通は今日までに潰しにかかるものだと思う。昨日今日あたりなら普通に抜けるはず。商食べないでロラに持って行くのは吊手消費のため。狂人はもう仕事無さそうだし。万が一真だったらってのも危惧してるのかも。
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村娘 パメラ 10:44
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やっぱ占いは自由で良い。僕黒か屋白で偽確定、逆だったら羊が狼の可能性があるから決め打ちできないけど。
パンの言ってる事ももっともだね。その場合狼がシモン狂を見抜いたのは羊判定の時。占い機能破壊で守りの薄そうな仕襲撃→兵羊白出し。斑になるものだと身構えていたから狂人で安心。そして兵狼の時と同じく吊り手数消費。この場合は商屋羊＋兵、だがパンはこれを指摘している。言われなかったら気付かなかったのに。 |
村娘 パメラ 10:45
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羊を吊るための誘導かもしれない。そうなると商屋老ってキリがない。でもこれは無さそうだ。
商老羊の場合仲間黒出しは信用されてないからできたのかもしれない。兵老羊の場合兵は信用されていたから老白出しでよかったと思われる。赤で狂何やってんだよ！ていってそう。 ついでに兵の4d2248は意地でも真抜く必要はない。抜いた方が良いけどGJ出されるくらいなら行けそうな所で占破壊だ。さりげなく羊を庇ってると邪推。 |
老人 モーリッツ 10:55
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カタリナさんはともかく、パメラがそこまで混乱するのがわからんの。シモンが偽の可能性を見とるからこそ、昨日のカタリナさん考察で、｢白寄りかなぁ｣と評しとるんじゃろ。わしはその辺がどうしても、演技っぽく感じるんじゃよ。
まぁわしもシモンを信じたいんじゃがの。その一方でオットーもカタリナさんより白くおもっとるんじゃ。なので占いはロラを希望したいの。勿論アルビンからなんじゃが、その辺は任すんじゃよ。 |
青年 ヨアヒム 10:55
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フランスパンだと何故かオットーに元気が無いように見えてしょんぼり。
オットー[0850]＞あ、ごめん。僕の頭が落ち着いてなかったかな。改めて質問。昨日の時点、あくまで昨日の時点でね、オットーは占い師の内訳をどう見てた？僕[3d1805]の通りシモン狂はないなーと思ってたんで、オットーはどう捉えてるんだろうと思って。オットーは理論派というより堅実思考に見えるから、シモン狂視でアル▼は意外だったんだよ |
司書 クララ 11:02
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白しか出ないは言い間違いですね。情報が増えないと言うべきでした
占襲撃はロラの手伝いですから、無くて当然でしょう。判定が出ても当事者以外その当否はわからないのですから 奇数進行ですから、GJが出ても手数は変わりません。ここで霊襲撃に行かなかった狼は慎重なタイプ（チキン）ですね。 パメラさんとオットーさんが双対関係なのは、あくまでもアルビンさん視点、私たち視点では、カタリナさん狼の目が残っていますね |
パン屋 オットー 11:07
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■1. 占いというかシモン考察。
最初の議題回答まわりは特に突っ込みどころがないので省略。強いてあげるなら1d00:07で対抗に質問飛ばしてるところくらいか。 それと軽く引っかかったのは1d07:33。最後の「偽黒出されるとしんどいが」。しんどいと言いながら特に対策を考えていない。いきなり偽黒を出す可能性が高いのは狂人だから、これは対抗に狂がいないと知っている狂要素。ついでに言うなら狂アピかもし |
パン屋 オットー 11:07
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んない。2d判定はクララに白。狂人なら割ってもいい場面だけど、信用差を考えるといきなり偽確定はもったいないって判断したともとれる。
そして2d06:18については以前指摘した通り。エルナ狂と仮定して思考をトレースしようとしたら「回避霊COしてないクララの白は読めた」という発想は出てこない。狂人の視点漏れ疑惑。 希望出しについては、これも狂アピの可能性あり。2d23:13「偽黒出されるのは損」「黒な |
パン屋 オットー 11:08
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ら俺が頑張る」。そんなに自信あったのかな。まあ対抗見てれば頷けないこともないけど、相手はニコラスだぜ？ 「吊って霊判定見れば占い真贋わかるし」って流れになると考えてないのは違和感。狂要素。
3d結果はカタリナ占いで白。狼でも普通の判定。ただ、2d20:34の考察見ると、素直に黒狙い希望だすならここかなって感があるんで、誤爆警戒の線も大いにある。もしここ狼なら自分が狂人だって知らせられるし。 希望出 |
パン屋 オットー 11:08
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しは特に違和感ないのでスキップ。
4d07:48、手数間違いは割と強い単独感。狼候補が老羊娘であることを考慮すると、誰も把握してないってことはなさそう。こんなミスをわざとやらかす理由もない、というわけでやっぱり狂要素。基本姿勢として思いっきり信用取りに来てるし、狂放置狙いの線は考えない。 4d希望はこれ、なんかおかしくね？ この論立てでこの結論が出てくる理由がわからない。 パメラ吊って判定黒だった |
パン屋 オットー 11:08
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ら結局俺とモーリッツのどっちも狼があり得るのに二人とも占いに当ててない。ありそうスケール見る限り、パメラ吊って黒出たらニコラスは白いんじゃないの？ 灰の幅がどうこう言う以前に、論理の流れとして非常に強い違和感。
以上からシモンの偽要素は十分。ついでに細かく発言を拾えば出てくる結論はやはり狂寄り。「信用とりにきてる」という印象以外に、特に強い狼要素は見当たらないと思う。 質問、反論受け付けるよ。 |
青年 ヨアヒム 11:15
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アンカーミスごめーん。[1055]のは[4d1805]の間違いー。★ってことでオットー、狂視してるのはわかった。じゃぁ、▼アルにしたのってやっぱりおかしいと思わない？ご主人吊りにかかる？そしてもしシモンが狂人なら、オットーはシモン放置の方向なのかな？
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青年 ヨアヒム 11:25
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ついでにもうシモン視点では狼は決まってきちゃってる。ここまで信用を取ろうとしてきた狂人シモンが、狼確定させるような判定を出すのってどんだけパメラとオットーが狼じゃないって確信してんだって思うんだけど。パメラは大概疑われてるし、僕だったら白確信できないな。
★おじいちゃん＞まだ占い師内訳について触れてないけど、アルは狼・狂人どっちで見てる？シモンを信じたいっていうのはどのあたり？ |
パン屋 オットー 11:36
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＞ヨアヒム 方針についてだけ答えるよ。論理的にはアルビン真の可能性が消えてない以上、この局面で先吊りはあり得ない。よってシモン放置はなし。シモン吊って黒が出たらまた考える。
あとは自分で考えてほしいっていうかできればよく考えてから質問してほしい。灰でフランスパン激怒してっから。 |
青年 ヨアヒム 11:47
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オットー[1136]＞ん、不快にさせてたらごめん。ちょっと潜ってくる。ついでに灰じゃなくて表で激怒してくれたほうがわかりやすいんだけど空気壊すようなら言わない。ちょっと黙り。
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少年 ペーター 12:22
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／|年|書|商兵|青|羊老屋娘|†樵修旅▲服妙者
／|共|白|占占|霊|※斑灰灰|†白白白▲占白共 ※商兵2白 【モリ爺のパンダ判定確認したよ】 やっぱり占いは割れるのか。シモ兄狂アル兄狼なら判定揃えてもよさそうな気もするけど…そこは裏をかいてきてるのかもしれないし、実は狂誤爆で判定割らざるを得なかったってことも考えられるかな。 各占い師視点の狼陣営はクラ姉が08:32で書いてくれてるね。 |
負傷兵 シモン 15:44
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俺登場。狼チームの作戦を追ってみた。
[初日]まあ初日だし…特に不審とかそういうこともないけど。初日のアルビンはまだ比較的まめに顔出してるんだよな…と思ったらなんか気分的に疲れたがまあそれはおいておく。占い希望は屋→書、商→者、娘→尼と適当に散らしてある感じ。積極的なライン要素ではないが消極的には「らしい」ところにまとまるのを嫌ったかなあって感がある。特にパメラの希望は白狙いなので。 |
負傷兵 シモン 15:45
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今にして思えばパメラに「黒狙いならどこになる？」と聞いておくべきだったな。
[二日目]他もそうなんだけど、オトパメともエルナを強く偽視。早い段階でエルナ襲撃を計算に入れ、護衛剥がしをより確実にって働きかけだな。あとこの日からオットーは割と強くシモ狂を押し出してるんだけど、オト視点人人の占い師の片割れエルナは決定未確認なのに決定通り占いの件で勝手に存分に信用落としてる。 |
負傷兵 シモン 15:45
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じゃあもう一方の人間占い師が真だった場合に備えて信用落としに行っておくか。って行動だと思うよ。
[三日目]エルナ襲撃。目立つのはパメラの「ヨア霊わかってましたよー」アピール。これまでの俺の灰考察では、パメラ狼としてもオトモリ狼ならパメラの囁きでの発言力はないだろうしなーと思って拾ってなかったんだが。このへんんはパメ狼ならヨア抜いとくだろうって言わせたかったんだろうなあと思う。 |
負傷兵 シモン 15:46
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タイプ的に、パメラ本人というよりはオットーの発想だろな。オットーが俺の狂要素だと指摘している部分なんかから癖っていうか傾向っていうか、そのへんはみんなにも伺い知れると思うが。んで、パメラはシモ偽の可能性も洗い直す宣言しつつ結局むしろ真要素引っ張ってきてる。俺から反論来るの嫌ったんだろうな。
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負傷兵 シモン 15:48
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[四日目]リーザ襲撃。占い先襲撃自体が、狂人の黒出しを封じる行動なので、ある程度狼が占い・吊りから遠い位置にいないと取れないだろうと思う。ニコラスが手つかずで残ってたから（俺的に結構痛恨）、まあ吊りはここで行けるだろうみたいな頭はあったんだろう。それにしても、確白じゃなくリーザを襲撃したい理由もあってのことだろうとは思う。リーザは強く俺真を見てたからってのがまず印象強い。説得力もあったと思うよ。
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負傷兵 シモン 15:48
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論拠の見つけ方述べ方、それ以上に人に耳を傾けさせる気持ちが入ってたと思う。狼にとっては脅威だったろうな。
…たぶん流れこんな感じ。アルビンがすごく厄介だな…。オットーがニコラスについて「ボロを出さない最もいい方法は喋らないこと」と言ってたけど、アルビンはまさにその通り。いやエルナもなんだけど。エルナはエルナから追うものがないからまだいいんだが…。 |
負傷兵 シモン 15:49
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今日の屋娘の発言見るにまだ牽制の段階って感じだし本番は夜だろうな。ちっと休んどく。
村視点で今日は占吊り、仕事終了のほう優先で…になるのは理解してるので、俺にとっても今日は正念場と思ってる。屋娘商吊ってもらえないでは話にならないので、俺に対する村側の誤解・疑念は今日のうちに解いておきたい。聞き残しのないように聞いといてもらえるよう頼む。@11 |
村娘 パメラ 15:54
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おじいちゃん＞確かにシモン真視しつつもエルナ真の可能性を完全否定できなかった。っていっても5％くらいだと思ってた…だからリナを灰に戻して見てた。まさかこんな事になるなんて
おじいちゃんが僕狼に凝り固まってるなら言い訳にしか聞こえないのかもしれないけど、ちゃんとわかってくれる人だと思う… 今日も出掛けて来るね。喉は余らせてある(というかまともに考察できなかった)から質問意見受け付け中です＠13 |
老人 モーリッツ 18:09
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パメラ、シモンを真じゃとおもっとったパーセンテージが高かったんじゃの。９５％真じゃと思っとるシモンが白とゆうとるっちゅうのは、カタリナさんにとってかなりの白要素じゃとおもうんじゃがの。カタリナの考察には一切触れとらんのも違和感じゃのぅ。
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老人 モーリッツ 18:17
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「シモンを信じたい」理由としては、そりゃ一番がんばっとるからじゃのう。シモンに真占い師でいてもらいたい、真なら心強いとおもうじゃろ？つまり個人的なわしの気持ちじゃ。特に白黒要素があっての判断じゃないの。
アルビンをみとると、狂のような気がするのじゃ。たとえば昨日の「発表順を見てなかった」っちゅうセリフとか、オットーと話しとったカタリナさん黒への示唆とかのぅ。 |
老人 モーリッツ 18:27
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で、そういうのがあるたびに、シモンが狼の可能性も強くなっていくわけじゃな。
エルナについてじゃが、メタな推理も含まれるので内容は自粛するんじゃが、あのクララ統一占いが偶然できたことは当時は都合がよすぎると感じたが、今ではありえるかもしれんとおもっとる。 |
老人 モーリッツ 18:38
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ちょっと今日は２２３０くらいまで動けん事情があるんで、喉気にせずつらつらおもっとることを書き連ねとくんじゃ。吊りに関しては占い師のどちらかにするなら賛成しとくんじゃ。占い先はわしにはもはやどうでもええのぅ。
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少年 ペーター 18:41
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／兵娘書 残：屋羊青老商
▼商兵兵 今日は吊り希望の集計だけでいいよね。アル兄はオト兄でもパメ姉でも好きな方に占いセットしてくれればいいよ。今日絶対アル兄を残すとは限らないけどね。 ☆オト兄＞あ、そこは僕勘違いしてるね。「2白の2人の最低片方が狼」に読み替えてね。 ★モリ爺＞18:38「吊りに関しては占い師のどちらかにするなら賛成」とあるけど、10:55見る限りアル兄先吊り希望と思っていいかな？ |
老人 モーリッツ 18:49
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とりあえずアルビンは偽じゃっちゅうのはさんざん主張してきたからこれ以上とくにかわっとらんのじゃ。今日のわしへの黒出しも予想の範囲内じゃの。まずなぜかわし皆から白い白い言われとったからの。狂にとっては比較的黒出ししやすい対象じゃろ。
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老人 モーリッツ 18:54
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そりゃそうじゃ、明らかに偽じゃからの。シモンが真の可能性はあるわけじゃし、アルビンの結果次第（見れたら）で、黒ならわしは考え直すこともできるからの。PP防止でロラ完遂希望じゃから、順番はどっちでもええ。クララの理屈は筋が通っとるんでシモンからでも反対せんの。
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村娘 パメラ 18:56
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あの時おじいちゃんかなり白に見てたしそれじゃ狼誰よ状態になるから自動的にリナを真っ白には見れなかったのもある…それがシモン偽の可能性5％…そもそも片白より占われてない人白く見るってどうよって突っ込まれそうだね。リナの言動が微妙だったから…性格もあるだろうけど最初結構疑われるのを怖がってた。今はあんまり見えないけど…まさかねー、みたいな感じだった
でもこうなったらおじいちゃんも疑わざるを得ないよね。 |
老人 モーリッツ 19:01
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1849の続きじゃ。アルビンが今日白出しすると、アルビン＆シモン両方がパメラ＆オットーと対立することになるからの。パメラとオットーがエルナを真占い師として戦っていくことになるわけじゃ。分が悪いじゃろ？
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少年 ペーター 19:25
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／|●○|●○▼▽|●○▼▽|●○▼▽| 昨日までの
妙|修青|修青樵＿|修娘商修|＿＿＿＿| 占吊希望の 屋|書＿|修＿樵＿|妙＿修＿|娘老商娘| 推移を貼っ 羊|書＿|娘＿旅樵|修＿旅＿|屋＿旅＿| ておくよ。 青|書＿|娘羊樵＿|修＿旅＿|屋＿旅娘| |
少年 ペーター 19:26
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旅|書＿|＿＿＿＿|＿＿＿＿|老＿商＿| ちょっと見
老|羊＿|妙＿羊＿|＿＿＿＿|屋＿旅＿| づらいけど 書|娘＿|娘羊旅＿|妙＿旅＿|屋＿旅娘| 考察の役に 娘|修＿|修＿樵羊|旅＿修＿|屋＿旅＿| 立つかな？ 商|者＿|者＿＿＿|娘＿旅＿|＿＿＿＿| |
少年 ペーター 19:27
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修|者＿|青＿樵＿|娘屋妙＿|＿＿＿＿|
兵|娘＿|旅＿樵＿|修旅商修|旅＿娘＿| 者|娘＿|娘＿※＿|＿＿＿＿|＿＿＿＿| ※樵or旅 服|＿＿|樵＿羊＿|＿＿＿＿|＿＿＿＿| 樵|＿＿|妙＿旅＿|＿＿＿＿|＿＿＿＿| |
パン屋 オットー 19:33
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■2. 灰考察。
老：議事録読んで目についた発言があったな、と思うとまあ大抵は白要素っぽい。だけど、じゃあそれがモーリッツのキャラ的に狼でもあり得るのか、とか考えてたらそもそもモーリッツのキャラがよくわかっていないことに気がついた……。RPのせいかもしんないけど。 能力としては、他人の発言に結構細かく突っ込んだりしてて、相手の意図を汲み取る力が高いのはわかる(3d09:23、3d21:22)。そん |
パン屋 オットー 19:33
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で、気になった部分を突っ込んでみて納得がいかない相手に疑いをかける、っていうスタイルか。エウレカってのとはまた違うのかも。GSとかまとまった灰考察が出てないけど、これだったら苦手なのは納得。それと今朝のやりとりで強く感じたけど、回答に納得すれば割とあっさり引いてるんだよな。特に違和感を覚えない。
となるとやっぱり問題は性格というか嗜好、パーソナリティの方だ。初日の議題回答見ても、「メリデメリ超えた |
パン屋 オットー 19:33
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次元で投票COが嫌い」を基礎に意見が構築されてるから、安定志向とか博打好きとか、そういう性格的なところはあんま見えない。2d22:01あたりは自分の好みを述べてる感があるけど、それでモーリッツがどんな人間なのかという判断ができるかというと、やっぱりわからないんだよな。「思いやりがある」くらいならわかるけど。
わからない原因をさらに挙げると、さっきも言った考察スタイルか。モーリッツの思考が基本的に相 |
パン屋 オットー 19:33
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手の発言の中で気になった部分を起点にしているから、狼を探す過程で自分自身というものが出てきにくい。質問で情報を増やして自分の中で咀嚼する、っていう俺とは質が違っているわけだ。
と、ここまで書いてきたけど、結論としては「よくわからないけどそのこと自体は不自然ではない」って感じかなあ……。四発言使う価値のある考察だったかどうかは疑問だが、まあ今日は灰吊る必要ないってことでひとつ。 希望は▼兵で提出。 |
パン屋 オットー 19:51
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喉的な意味で今日は全員分の考察無理そうだからシモンに突っ込みさせて。
＞シモン まず議事録ちゃんと読め。15:45「エルナを強く偽視」はしてない。15:48「ボロを出さない方法」これ言ってるの4d18:27ヨアヒムじゃね？ 15:45護衛剥がしを確実にしたいならシモン狂の考察出すのは矛盾してるよな。15:46だと俺はかなり細かく赤で指示出してることになりそうだけど、他にそういう部分見受けられる？ |
村娘 パメラ 19:58
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｢黒出ししやすい対象じゃろ｣残念な頭の僕に教えてくれると嬉しいorzむしろ出しづらいんじゃないの…？って居ないのね。
お父さんお父さん、どうしたらそんなに質問と考察が出て来るんですか…orzお父さんは賢いんだなぁ。まだちょっと警戒してるけどここまで来たらおじいちゃんの方が何となく怪しい。ペタが引っ掛かったって言ってる所も聞きたい… 議事録ちゃんと読めてなくてフランスパンに激怒されてそうで怖い。 |
羊飼い カタリナ 20:00
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老屋は、昨日の考察[4d14:39-4d14:41]でも言ったけどここ両狼はないと思う。昨日から今朝に掛けてずっと視点漏れの遣り取りをしてるのとか仲間ならここまでやるかなって。いま私が狼視してる商が黒を出してきてるのも老白かなと。（商狂でも黒出しはありうるか）商狼でも兵狼でもここはなさそう。
娘老は、3dからモリさんがパメちゃんに疑問を向けだしてるけど[4d08:59]、パメちゃんはモリさん最白 |
羊飼い カタリナ 20:01
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視（4d16:18）だし、遣り取りにちぐはぐな感じを受ける。あんまり噛み合ってないというか。演技っぽくは見えないかな。商狼ならなくはないのかな。潜伏役なら老のがいいだろうし。
屋娘は、パメちゃんは昨日の考察[4d14:41-4d14:42]から黒めには見ていたし、3d4dで占い師の真贋内訳がいまいち分かり辛い。（発言を追うと服狂で兵真寄りなのは読めるけど）オトさんの昨日の占吊希望が●娘○老▼商▽ |
羊飼い カタリナ 20:01
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娘なんだよね。昨日はこの希望が通るはずもなかったし、ライン切りとしては弱いかもだけど；商狼とすると、3d●娘はライン切り？あと、今日の襲撃先がディタさんだったけど、ディタさんはパメちゃん疑ってたんだよね。だから先に襲撃したのかなと。
オトさんの発言は読み直しても突っ込み所が見つからなくて泣きそうなんだけど。 現状、老最白からの相対化と（兵真商狼前提で）屋娘商の組合せが一番有り得るかなという…。邪推 |
羊飼い カタリナ 20:02
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でしかないけど！そしてなんか全然考えきってないけど！
いや兵狼商狂とか兵狼商真の可能性もあるのはわかってるんだけど全然まとまらない…兵商の発言読み直してもほぼ動かないので…orz もっかい議事録読み直してくる…。信用取りに来てる兵は狼っぽくもあるし、でもそれは真でも同じだし、商の2d3dの振る舞いは狼っぽいけど喉消費は狂要素だし… ■3．▼商 3d4dの占い師考察を参考に、兵真商狼だと思っている |
青年 ヨアヒム 20:03
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ペタ表ありがと、助かる。
リナ来てないけどそろそろ僕希望だそうかな。 ▼兵 さっきオットー結果的にカマかけたみたいになったごめん。昨日から議事読め、的な発言してたからリアクションみたかったんだよね。まぁ前世のＬＷ記憶からオットー疑ってたことは否定しない。で、考察諸々省くけど、襲撃されたディタの議事録と今日のシモン発言、おじいちゃんとオットーのリアクション合わせて兵狼＞真で見てる。クララ案も納得だし |
少年 ペーター 20:18
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／兵娘書老屋羊青 残：商
▼商兵兵占兵商兵 【決定時間：仮22時／本22時半】 再度希望集計したよ。今後の会話で変更あるかもしれないから時間までは待つよ。アル兄は今日も来ないね。まあシモ兄吊り希望と見て差し支えないんだろうけど。 そして僕はシモ兄狼の場合でも、［兵屋娘＋占］はあり得なくもないとか思ってる。真実は自然に考察しやすいし、シモ兄の霊視で黒出たらこの組み合わせからは目が逸れそうだからね。 |
少年 ペーター 20:18
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追加議題というか、みんなに質問するね。返事は明日霊判定が出た後でいいよ。
★今日吊った占い師の霊判定が黒だったら、残った占い師は真狂どっちと予想する？これは誰が残るかでも違うと思う。要はPP懸念でロラ完遂するか、灰狼吊り優先するか考えてってことだけど。 霊判定って言ったけど、流石に今夜はGJ覚悟でヨア兄に特攻来そうな予感してるんだ。狩人候補けっこう死んでるし、1GJ出ても吊り手は増えないからね。 |
村娘 パメラ 20:23
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敵ながら関心してしまったシモンの考察…うん、気がつけば真要素あげてたね…今日の考察だってほぼ言い掛かりなのは認めるｗ
だがお父さんが言うには穴があるらしい…箱が欲しいところだにゃ 奇遇だねヨア。僕も同じような事で疑ってたんだ… 起きてられる今のうちに答えて置こう。☆どちらが残っても狂です。１手も無駄にできないギリギリなんで灰狼優先です。これが自分の首を締める可能性もあるけど… |
司書 クララ 20:42
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>ペーター19:26 私、昨日吊りの第２候補は出さなかったはずです。
シモンさんの考察は参考になります。アルビンさんにも同じような考察をお願いしたいところなのですが 参考になるとは言っても希望は変更しません@13 |
パン屋 オットー 21:17
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こんばんは、オットーのフランスパンです。残りの考察は明日に回します。で、質問タイムと洒落込もうかと思ったのですが……灰の発言にあまり質問したい点がありませんでした。というわけで、
＞ヨアヒム いえ、こちらこそ感情的になってしまい申し訳ありません。人畜無害なパンを怖がらないでください。ちなみに ヒント１：シモン狂ならアルビン吊りはどうやっても免れない ヒント２：狼はもう村側を一人吊ればそれで勝ち |
少年 ペーター 21:24
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★パメ姉20:23＞返事は明日でいいって言ってるんだけど…まあいいか。要するにエル姉真決め打ちかつ、PP対策は希望しないってことでいい？
なんかパメ姉はここまで来るとかなり微妙になってきたね。今朝の判定確認後の発言がヨア兄霊を見抜いてたほどの人と同一人物に見えないな。 うーん…2dの●決定はリナ姉だったけど、最多票ははパメ姉だったよね。1dもそこそこ票集まってたし。占い当たったら回避霊COも視野に |
少年 ペーター 21:24
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入れつつ対抗候補探してたとか？見抜いてたのに灰襲撃しなかった理由なんて、外した場合が痛すぎるからでFAだろうし。あと初日から僕への擦り寄り感が若干覗えるのも気になってるよ。
☆19:58＞後で余力あればモリ爺についても書くけど…ここまで1人も狼吊り当ててない僕の意見をあまり当てにしないでね？ ☆クラ姉＞本当だごめん。書き写すときに誰かと見間違えたかな。あとモリ爺の3dの●修▼娘も抜けてるね。 |
パン屋 オットー 21:51
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フランスパン、軽い無理やり感をおして質問飛ばしてみます。
★＞モーリッツ 結局、昨日の▼ニコラス希望は「吊られたがり」説が否定されたことと「残しておいても情報が増えないだろう」と判断したことがその理由ということでよろしいですか？ ★＞カタリナ 20:00「商が黒を出してきてるのも老白かな」とのことですが、どうでしょう。娘10:45のように「信用されてないからできた」とは考えられませんか？ |
青年 ヨアヒム 21:53
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アルが来なーい（涙目）
オットー[2117]＞あ、なんかわかったありがとう。手数についても勉強しなきゃな・・・。ついでにだきつきっ（愛情表現） 明日の襲撃・判定も合わせて占い考察リセットする。今日「も」役立たずでごめんよ。 （ちなみに「残念な〜」って冗談交じりに使い始めたけど、あんまり自虐的に使われすぎると胸が痛くなってきた僕がいた） |
村娘 パメラ 21:59
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擦り寄り感…？モリの考察については昨日のお父さんロックオンと同じくらいに頑張らなきゃ。１日一人ロックオンが限界…１人終わっちゃうと割りとぐだくだ
あくまでも意見として見ておくねー 村が僕吊ったせい(僕が疑われるような事をしたせい)で負けたら非常に申し訳ないと言うか自分にキレる… 考察は無理矢理でボロボロな言い掛かりになりそうだけど… お父さん＞実際僕が残念な頭だから仕方ないの(´・ω・｀)＠８ |
少年 ペーター 22:00
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【仮決定：●オットーorパメラ（アル兄の自由）▼シモン】
たまには時間厳守しようかな。アル兄来たけどこれから読むみたいだし。 ●理由は要らないよね。アル兄視点どっち占っても灰が完全解決するし。 ▼理由：シモ兄は単体では一番占い師らしいけど、アル兄の狂っぽさから相対的に狼の可能性も捨てられない。それにシモ兄視点で3狼確定してるから占い師としての仕事も終了してる。クラ姉の安全策に僕もおおむね同意だよ。 |
少年 ペーター 22:01
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なんかね。この村、シモ兄真占だったら気の毒すぎ。自分視点で狼陣営確定してるのに安全策で自分が一番に吊られそうとか。発言量も内容も対抗2人と比べると圧倒的に狼探してる姿勢が見えるのに。
僕の本音はシモ兄真予想なんだ。決め打って残してあげられたらどんなにいいかと思う。でも状況考えると無理。シモ兄…真だったら本当にごめんね。 （書いてる途中で21:50見て本気で覆したくなった…「気付いたら」って何？） |
青年 ヨアヒム 22:07
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【仮決定了解】
・・・うん、ペタに同意だ。シモンにはほんと白でも黒でも土下座したい。オットー意見読んで占い師再考してきたいと思ったけどもうなんというか本当にごめん（大混乱） 正直まともに考察にもなってないなぁと思うよ。占い師３人ばらつきありすぎて。 |
負傷兵 シモン 22:08
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ごめんちょっと遅くなったな。議事録は目を通したけど異論とか疑問とかそういうのはオットーからしか見当たらないかな。見落としてたら申し訳ないが指摘頼む。
…オットーの疑問はなんか揚げ足取りっぽいのや、「こうも考えられる」レベルのものも多々混ざってるわけだが。まあいいか。 と書いてるうちに仮決定が出てたんだぜ。【確認した】。今日は状況から、村視点俺吊りが妥当なのは理解してて、 |
村娘 パメラ 22:09
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【仮決定了解】精一杯の揚げ足取り。
老:ネタなキャラで目立つのは狼は隠れたいから目立たないと言うのを逆手に取ってる。また自分の人間性(性格)をうまく隠し、性格から見抜かれないようにカモフラージュする。ＲＰのノイズってのはこれかな？そして大抵(よっぽど突飛じゃない限り)の事は｢違和感ないねー｣と言われるような掴まれているようで掴まりづらい人になっている。 リザはそんな曖昧な所を突いてきそうだから襲撃 |
負傷兵 シモン 22:10
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だが間違ってるっつーか俺真は決め打っても大丈夫なんだよって俺は知ってるんだけど、ただそれだけの証拠が出てるかっつーと…。
あー、俺視点狼陣営確定してるのにとかは正直、俺も考察ずっと外して来てるからここに来るまで確定しなかったんであって、そこを申し訳なく思う必要ってないだろう。ましてや騙りの参加姿勢とかはさ。うん。 とりあえずオットーに反応。 |
負傷兵 シモン 22:11
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[11:07][11:08]「吊って霊判定見ればわかる」流れで村が損なのは偽黒を出された場合だ。黒なら吊っていいんだし、そのとき俺は頑張るけど状況も後押ししてくれる。狂要素どころか、偽の可能性提示としてすら成立してないな。
[19:51]『エルナを強く偽視はしてない』そうだな、結論ではそう。そこは俺の言葉足らずだ。ちゃんと説明できるチャンスくれてありがとうよ。 |
負傷兵 シモン 22:11
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エルナの判定出しからさほどの間を置かないうちに、エルナが決定を見られていないはずであることを強く意識させるための質問をしているのがオットー[2d07:29]。でありながら、エルナを強く偽と見るでもないちぐはぐさのほうがより適切なオットー狼要素だな。
『護衛剥がし』襲撃されたのは俺じゃなくエルナだ。前提として、 |
負傷兵 シモン 22:11
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エルナが「決定を確認できてないのになぜ希望先ですらない決定通りのクララを占えているのか」疑惑で既に信用を落としてる。逆に俺は世論では「偽だとしたら信用を取りに来てるから狼」だった。「真でなければ狼」と「真でないとしても狂」、どちらがより護衛されやすいかを考えれば当然に、兵狂論を出すほうがエルナの護衛を剥がす目的には合致するわけだ。どこに矛盾があるんだろうか。
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羊飼い カタリナ 22:14
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【仮決定確認しました】…ペタくんの説明に同意…シモンさん本当にごめんなさい…orz
オトさん＞☆[21:51]ごめんなさい、質問の意図がよく理解できないんだけど…；えっと、（娘の発言と併せて）商狼老狼と仮定、商狼の信用度から黒を出して斑になっても老狼が吊られることはない、からとか？ |
負傷兵 シモン 22:14
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「細かい指示」。出す出さないと実行するしない・できるできないを意図的に混同してるな？完璧な指示出し・指示通りの発言なんてできるわけがない。全部がそうでなくてはいけないなんて理屈はさすがに苦しいだろ。
…こんな感じ。 真だと思いたいけど手順的に吊る、はまあ…その冷静さを俺吊ったあとも忘れずにいてくれ、が希望かな。結構、霊判定見て「これ真吊っちゃったよ」って思うのとか精神的に来るしさ…@5 |
パン屋 オットー 22:20
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【仮決定了解】
＞カタリナ だいたい合ってます。吊られることはない、までいくと言いすぎですが、少なくともアルビンの判定を理由に吊られることはないかと。 ＞シモン とりあえず「全部がそうでなくてはならない」とは言ってないです。他に例を挙げられますか、と訊きました。あと22:11の前半がよくわからないのでできれば再説明願います。 |
パン屋 オットー 22:24
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ってすいません、22:11が多すぎて指定できてませんでした。「村が損なのは〜成立してないな」のくだりです。
この時点で占い襲撃は起きてないのでシモン真なら対抗にはまだ狂人がいますよね。だったらその「村にとって損」なケースが発生する可能性はあると思うのですが。 |
村娘 パメラ 22:24
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リナ＞そうだと思う。少なくとも僕はそのつもりで言ったよ。
シモン＞今までの霊判定と信じてたシモ偽確定で既に精神的にきてる… ペタ＞フライングごめん。そしてＰＰってどこで発生するのか分かんないから勢いで言ったごめん。 言い掛かりだけどあれが正しければおじいちゃんはかなりの切れ者だと思います。細かい指示などを出すブレイン、仲間切りしてでも生き残れるようなＬＷ。でもさりげなく誘導とかできそう。 |
青年 ヨアヒム 22:32
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すんごく疑問なんだけどさ。シモン[1548]もパメラ[2209]も、リズ襲撃について触れてもディタ襲撃には触れないんだよね。僕はまとめのペタじゃなくディタが襲撃されたことにものすごく違和感感じたんだけど。どう質問したらいいかわかんないけどさ。でもリズと同じくらい、ディタも脅威だったと思うのって僕だけ？特にシモンくらい敏感な人がこれに触れないのはちょっと違和感かなー。
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村娘 パメラ 22:36
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@･ｗ）＜今更だけどアルビン出現タイミングや判定までの時間にかなりの不信感を感じる件。あとかなり読みづらかった。灰なら最黒に置く。シモン白だったらアルも吊ってくれ。
霊共白狼狼灰灰狂狼 ▼狼▲共 霊白狼狼灰灰狂 ▼灰▲白 霊狼狼灰狂 終了ってことか…あれＰＰはいずこ？＠６ |
少年 ペーター 22:37
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うーん…もし仮に明日シモ兄に霊黒判定が出て、アル兄視点の狼陣営も確定したとする。そこでアル兄を真視する人がどのくらいいるかな？ロラ完遂できる手数があるならアル兄先に吊っても問題ないかもって思う。
シモ兄真の場合、吊った後は地上で何言われても反論できないのが最大のデメリット。アル兄残しても明日発言してくれる保証もないし。 等々考えてはいるけど、僕は村が負けないための最善手を選ばなければならない… |
少年 ペーター 22:37
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…というわけで、アル兄戻って来ないけど決定出すよ。
【本決定：●オットーorパメラ（アル兄の自由）▼シモン】 発表順はもう関係ないだろうから、アル兄もヨア兄も夜明け後第一声で判定出してくれたらいいからね。 シモ兄は本当にごめん。残りの喉でシモ兄視点で見えてる限りの情報を残していってね。 狩人は今日も確実なところの護衛をよろしくね？っていうかもうヨア兄以外確実なところなんてないと思うけど。@4 |
老人 モーリッツ 22:41
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帰ってきたのじゃ【決定確認】異存はないの。
オットー、その「思いやりがある」っちゅうのはわしにおもいやりがあるっちゅうことなんかの？わし自分で言うのもなんじゃが、相当酷いこと言ってるんじゃ。 |
青年 ヨアヒム 22:42
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【本決定確認】
ペタ[2237]＞そこなんだよね・・・今更こんなこと言うのもなんだけど、シモン先吊りしてアル残してもなーんも発言から情報増えないんだよ。なんかねー・・・アルの様子見てるとロラ完遂したくなる自分がいるんだよね・・・。最善手は、シモン吊りなんだろうけど。 だから本決定は「確認」。了解もする。どっち先吊りでもペタに従う。で、霊判定で白出ても後悔しない。 |
村娘 パメラ 22:43
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ディタも脅威だから当たり前に襲撃されたと思ってた…ペタよりディタのが真実に近い事言ってたかつつかれるのを危惧したか。ペタは本人も言ってるように外してるし。脅威よりも普通真占抜くだろうからここが片方真なら不審すぎる所。なら狂判明したのは羊占の時…って何で占の話に…
今日はペタ抜くだろう…いやヨア突貫か。狩人生死不明なのが怖い所。ヨアいなくなったらかなりつらいしね。＠５もあるうあああああ |
負傷兵 シモン 22:47
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【本決定確認】
うん、俺の指向性も「村が負けないための選択をすべき」なんで…もう俺の霊判定見られない可能性も結構あるんだけど、アルビン狂認定放置だけは勘弁してほしいしかもう言えることがないな。 ＞オットー うん？なんか話の軸をずらされてる感じするんだけどどうなんだ。 『村が損なのは〜』は、そうなるから偽黒出されたら村は損するよと俺が言ってる内容をそのままオットーがなぞっているので、 |
負傷兵 シモン 22:47
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話がおかしいですと言ってるわけなんだ。
そして、「他の箇所を出せないなら成り立たない話」という論に「一箇所ボロが出てれば十分」と反論しているので重ねて他の箇所を要求されてもどうにもならんのだが。 ＞ヨアヒム ディーターで一番印象強いのって「シモンのニコラス占い希望に違和感」だと思うんだよな。ペーターがそれ変だとは思わないってのも含めて。 |
木こり トーマス 22:49
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わーきゃーしたらいいんだよわーきゃー！
いっそここを見ながらにして、他の村に参加しちゃってもいいんだぜ！ どこに行っても最後まで残ってる方がまれだから、終盤に向けてドキドキしようぜﾘｰｻﾞ！ |
負傷兵 シモン 22:49
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なので、あのやり取り、つまりディーターが俺を偽視していたということを強く印象づけられればいい襲撃。だからすごく見たまんまだと思ってて、改めて強調する必要も感じてなかったというのが本音。
＞パメラ 一応確認した実績を作っておくけど、最下段だろ。狂は人間カウントだからその朝は来るんだよ。 |
老人 モーリッツ 22:50
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たとえば質問に答えるんじゃが、「吊られたがりの否定」「情報が出ない」っちゅうのはもちろん理由の一つじゃ。じゃが最大にして感情的な理由は「無駄なことに喉を使ってほしくない」っちゅうことじゃったの。色々みながニコラスの発言を引き出そうとしとるのに、ろくに答えず２日前と同じこと言い続けとるのが、わしには耐えられんかったわけじゃ。一応その日の希望締切までは待とうとおもっとったんじゃがの。
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青年 ヨアヒム 22:53
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パメラ[2243]＞ディタのが真実に近い所〜っていうのが、どの辺かまで考えてもらえると嬉しい。いいがかりになるかもしれないけどね。うーわーミスリード怖ー（笑）
シモン[2247]＞ん、了解。ありがと。 僕としてはディタとおじいちゃんとの絡みが印象的だったからさ、ちょっと聞いてみた。 |
パン屋 オットー 22:53
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【本決定了解】
＞シモン つまり損するケースを想定しながらその希望を出したシモンがおかしいと指摘してたわけなんです。まあ結局「村は損するけど自分が頑張る」以上の話は聞けないようなので、突っ込んでも仕方がなさそうですが。 その次の反論についてもこれでは平行線になりそうですね。お疲れ様でした。 ＞モーリッツ なるほど納得です。それと「思いやり」という言葉が不適切なら、「気遣いの心」と改めます。@0 |
司書 クララ 22:56
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【仮決定了解です】
今日もほとんど灰考察をしていなくてごめんなさい いいかげんな考察もどきを出して狼に利用されるよりは、何も言わないほうがいいかも、というのはあります まだ時間はありますので、もう一度記録を読んできます |
村娘 パメラ 22:56
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【本決定了解セット済】
ペタ＞黒出た後のロラ完遂できるほどの手数無いと思ったから灰吊りって言った。 シモン＞人間−狂人≦狼で終了だと思ってた…その日の朝は来るのね… 偽なのになんかさっきより優しい！凄く複雑な気分… ヨア＞時間内に見れるかな頑張ってくる！＠4もｗｗｗ |
負傷兵 シモン 22:59
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まあぶっちゃけ、アルビンが今日こんなに余裕たっぷりなのは押せ押せムードだからなんだ、見ればわかるだろ。という気分なんだが。
オットーも発言数はきっちり使い切りだが、必死さがあるかないかは俺に対して重ねる質問の喉の使い方とか見るとわかるんじゃないかと思うぜ。喉の使い方、はパメラにも言えることかな。 |
老人 モーリッツ 22:59
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わし、トーマスの霊結果を見て、またニコラスの様子を見て、なぜあんなアホみたいな考察(ニコラスが吊られたい素村っちゅう考察）をしてトーマスを▽希望にしてしまったのかと後悔しまくっとったのぅ。
・・・別に寡黙自体を嫌っとるわけじゃないんじゃよ？発言の仕方がわからんとかはしょうがないんじゃしの。じゃが、それならそれで、聞くなりなんなり、質問に答えるなりなんなり、誠実さがほしいとおもうんじゃ。 |
少年 ペーター 22:59
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ヨア兄＞やっぱりそう思う？アル兄の発言の薄さは狂要素と言うより判断不能。もしシモ兄と同じくらい発言あれば狼要素拾えたかもね。
僕はオト兄のシモ兄狂視がちょっと不思議だな。僕はシモ兄は真か狼で、狂人の可能性は一番低いと思ってるけど。シモ兄狂人だったらモリ爺には黒出した方がよかったような気がするし。シモ兄吊って霊白判定出るの知ってて予防線張ってるのかな？今日の灰考察がモリ爺の分だけなのも不思議だな。 |
少年 ペーター 23:00
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パメ姉とリナ姉に対する考えも軽くでいいから今日のうちに聞きたかったな。
モリ爺については、3dに灰考察を延々と続けて占吊希望の提出が遅かったのに違和感があったな。ディタ兄からの指示だったとはいえ、仮本決定の時間は先に決まってたんだし。それと4dに2白のリナ姉への絡みがやや多いような気がした。狼はリナ姉までSG視野に入れないと逃げ切れないと思ってたから、その伏線貼ってるのかもってちょっと疑ってた。 |
負傷兵 シモン 23:01
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＞オットー
誰を占うかを選ぶときにリスクを取らずに済む方法ってないと思うんだが…。まあこれ以上話しようはないな。 ＞クララ 利用されるっていうか、どういう考えをしている人を襲撃するかっていうのは、考えを出してる人と隠してる人とどちらが襲われましたか、よりも精度の高い情報になるので考えは出してくれたほうがいいと思う。時間的に厳しいかもしれないが… |
村娘 パメラ 23:04
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@･ｗ）＜ヨア＞３４日目ざっと見た感じとりあえずじーさんの俺への評価についてつっこんでるところ、3d1823｢じじいが誰を〜｣そしてシモンに物凄い違和感、エルナ真の可能性は普通にあると思ってる、など。
２日目までのもみてくる！ |
少年 ペーター 23:06
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リナ姉はシモ兄アル兄両方から白もらってるのもあると思うけど、占内訳に関する考察が僕の意見に一番近いね。もちろん僕がミスリードしてる可能性も十二分にありえるけど！ステルスっぽいとか言われてるけど、今日の占霊判定見ても考察にブレがないね。
モリ爺＞言ってくれた方がいいな。今日は僕、ミスリーダー覚悟で無茶振りしてるところけっこうあるし。明日僕が生きてるかはわからないけど、日が変わってからでもいいよ？ |
少年 ペーター 23:14
次の日へ
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というわけで、今日は思ってることかなり言ってみたよ。まとめ役があまり思考開示しない方がいいのかもしれないけど、僕も明日生きてないかもしれないからね。でも明日僕がいなくても、確白の発言だからって変に鵜呑みにしすぎないでね？さっきも言ったけど、所詮ここまで吊り全部狼から外してる程度のまとめ役の意見なんだし。
明日ヨア兄が生きてシモ兄の判定を出してくれますように…狩人生きてますように。@0 |