プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 23:17
 |
 |
いやいやあれは疑われてもしょうがないぜ！
それに村人だから初日に吊られるのは何も悪い手順じゃなかった。 ところで共有者トラップかと思ってﾘｰｻﾞは襲われたんじゃないかな？ ﾍﾟｰﾀｰの発言も結構示唆している気がしたが、どうだったんじゃろ？ |
司書 クララ 23:18
 |
 |
あー、リーザちゃんが。やっぱり頭が切れすぎたのかしら。それを理由に非狼を確認したくて昨日占い希望をだしたのに、こんな形で判明するなんて
フリーデルさんともども、平安をお祈りいたします |
村娘 パメラ 23:19
 |
|
@･ｗ）＜ぐはぁ…占い先襲撃か！くそー確かにこれ以上灰狭まったら狼困るもんな
一度感覚で塗っちゃうときっかけがない限り曲げづらいから老は変な発言無い限り疑えないから勝てないって結論だ 今の灰って誰だっけか…しかし占いか霊食われると思ってたんだが予想外。 |
老人 モーリッツ 23:21
 |
|
リーザが気合を入れたまま旅立ってしまったんじゃ・・・膨らんでなければよいのぅ・・・。
パメラ、そこまで真っ白なわしへの考察をのべておったかいのぅ？見落としとったらすまんのじゃが、その「真っ白で疑いようがない」点を挙げてくれんかのう。 |
少年 ペーター 23:36
 |
|
／|年者|書|商兵|青|羊屋旅老娘|†樵修▲服妙
／|共共|白|占占|霊|※灰灰灰灰|†白白▲占白 ※商兵2白 【フリねーの霊白判定確認したよー】 リザちーとフリねーはお疲れー今日もお供えするよー［アップルパイ］［たけのこの里］［あべかわ餅］ 霊判定は僕的にはやっぱりって感じだけどー占い先噛みは予想外だったなーリザちー疑ってごめんねー今日は僕も時間あるから初日の分から議事録読み返すよー |
村娘 パメラ 23:37
|
|
Σえええっ！？【判定確認】
すごくごめんなさい…あの面子で決定時点で黒ほぼ決め打っててごめんなさい…そしたら誰…？旅…？ とりあえずお詫びのお供え つ[かりかりもふもふめろそぱそな]プリティに祟られないと良いな… |
パン屋 オットー 23:37
 |
|
【判定確認しました】。オットーのフランスパン涙目です。リーザとフリーデル、どっちかは黒なんじゃないのと思っていただけにニコラス残しが痛すぎます。ペーターに土下座です。
ですがここでニコラス吊りとか言い出せば黒ずんでしまうのは明白なので、あくまでニコラス放置を進めたいフランスパンです。 と、そんな感じでとりあえず寝ることにします。皆さんのフランスパンへの疑惑も解けつつあるようでうれしい限りです。 |
司書 クララ 23:42
|
|
占い先襲撃というのは、狂人に黒を出して欲しく無い時に使われることが多い気がします
つまり、現在残っている占候補は狼狂ではないかと 無論、真が残っているのに狼狂だと思わせるためとも考えられますが シモンさんの判定がまだですが黒が出るはずもなく 今夜はここらで失礼いたします。明日は今日よりは発言出来るはずです。ではおやすみなさい |
羊飼い カタリナ 23:44
 |
|
リズちゃん襲撃……えぇえええええ？！【フリさんの判定確認しました】…フリさんごめんなさい…。リズちゃんは白だと思ってたけど、うわー…orz
今日は休みなのでしっかり考察やります。ちょっと体しんどいので寝ます…おやすみなさい。 |
村娘 パメラ 23:47
|
|
あ、言い忘れてた！リザもプリティもお疲れ様。特にプリティは思いっきり黒視して本当にごめんなさい…
ちなみに僕は黒ずむ言われても自分の意見を突き通します。昨日はすみませんでした。ですがニコがこれ以上このままなら今日吊って欲しいです。どうせこれからというか明るくなったらまた黒ずむ言われるような事言うんだしそれなら言うだけ言っちゃいます。今日は▼旅希望です。おやすみなさい… |
青年 ヨアヒム 00:00
 |
|
ただいま、つってももうなんか今から議事読むとか色々泣きそうなんだけど。あ、シモンさっき不快な思いさせたならごめん。
そしてリデル疑ってごめん。リズもリデルもお疲れ様。 パメラー。[3d22:31]慧眼だねー＠＠ |
負傷兵 シモン 00:31
 |
|
落ち着いたけど、今はちょっとキツいのでちと休ませて。
純粋に村視点の手数から言えば、今日は占吊り、黒吊れればまた考える、白か霊判定出ずなら続行必須の場面だが。俺としては、狂不在なので今日も灰吊り希望。アルビンは明日で間に合う。 ＞ヨアヒム 不快とかはない。行き違いってどちらかだけが悪いってことはありえないし。こっちもすまん。 |
行商人 アルビン 01:44
 |
|
鳩帰還〜昨日は後半何もできなくてすんまそん
【フリデルの人確定確認でっす。】 おぉ、わたーし発表順間違ってるですね。発表順の決定までは目が言っていませんでした。●先襲撃なら発表順番関係ないですけど、ごめです。 |
少女 リーザ 05:22
|
|
おはようだす。
エルナさん＞ありがとうだす。クララさんは確定白なんだすなあ。 フリーデルさん＞おつかれさまだす。疑ってごめんなさいだす。トーマスさんとフリーデルさんは僕にとって、黒すぎただす。 |
少女 リーザ 05:34
|
|
フリーデルさんが白ならパメラさん黒は普通にあるとか思っているだす。
パメラさんは追従ステルスの匂いがすごくするから。昨日、その考察を落とすとフリさんが白だった場合、僕自身が黒すぎなので黙っていただす。 フリさんに白の可能性を考えていたように、パメラさん白の可能性も当然あるだす。昨日も占い師吊りしか僕だったらあり得ないだすけどね。 |
老人 モーリッツ 06:19
|
|
なんじゃアルビンは順番を確認しとらんかったんか。発表順は現在皆にどうもわれてるかも関わってそうで、わしの若い頃は気にしたもんじゃがの。
フリーデルの白判定で修からのラインは消えたの。 パメラ、昼でいいんじゃよ |
少年 ペーター 07:41
|
|
さて、僕もそろそろ緩さを控えめにしようかな。議題再掲するよ。出せる人はGSもよろしく。
■1.占い師考察 ■2.灰考察 ■3.占吊希望とその理由 残り5手で3狼だね。最悪占ロラで2手使うとしたら、灰2狼に3手か。でも灰も広くはないよね。狼も追い詰められてる、と信じたいな。今日こそは狼吊れるように頑張ろうね。 【決定時間：仮22時／本22時半】で都合悪い人は言ってね。 |
パン屋 オットー 07:44
|
|
おはようございます。オットーのフランスパンです。早速ですが質問タイムです。
＞パメラ ★23:19「これ以上灰狭まったら狼困る」でリーザ襲撃になる理由がよくわかりません。占い機能壊れてますし、それなら共有コンビなりクララなり、襲うところは他にあると思うんですが。 ★3d21:55は……つまり、自分が白く見てるところは割れにくいだろうと。それって偽占いが判定割らない予想ということですか？ |
負傷兵 シモン 07:48
|
|
落ち着いてないし昨夜の俺。なんて残念なんだ。人数を数え間違ってた、村視点占ローラー必須なのは明日だな。一日遅く読み替えてくれると助かる。改めて今日は、昨日の時点で灰優先方針を採ってるし尼吊り妙襲撃だしでアル吊りより灰吊りと思う。
あと昨日読み落としたり対応できなかったりしてた分。 ＞ヨアヒム[3d14:56] ぶっちゃけ経験則ってほど経験値がある姿に見えないのな。 |
負傷兵 シモン 07:51
|
|
で、それがわざとだったかどうかの判断。リーザに「はったり知ったか駆使するといい」言われてたのを踏まえ、わざとやってたのならもっと別の場所、自分有利に持って行けそうなとこで変化出すだろうなと思った。
＞ディーター[3d18:12] 確実にできる自信なんてさすがにないが、努力はするさ。俺の仕事だもん。それに、占うより吊るべきというのも単体見ればやむなしだが、寡黙吊りに回せるのは一手だけと踏んでた。あと |
負傷兵 シモン 07:54
|
|
あとは黒と思えるとこ吊らないと、と。他は発言で判断のしようがあるが、ニコラスは占判定以外情報を増やす術がないと思っての希望だ。
【決定時刻問題ない】 今日はいつも通りの顔出しペースになるはず。昨日はほんとすまなかった。 灰の幅と手数考えたら今日こそは少なくとも占吊りどっちかで狼つかまえないとな。気合入れ直すぜ。 |
村娘 パメラ 08:16
|
|
決定時刻了解しました
お父さん＞言葉足らずでごめん。狭めたくない＋リザの鋭さが怖かったと見てるよ。次占い師食べないならペタかディタ辺りなんじゃないかな… モリは誰かから疑いかけられてる様子も無いから割らないと思った。あくまでも予想だけど…モリで割られたら結構悩んじゃうな 老屋羊旅から２人＋商兵のどちらか＋仕 エルナ狂でみてるからこれで良いんだよね？老は無さそうだけど他３人は可能性があると思う… |
パン屋 オットー 08:26
|
|
フランスパン、今日はちょっぴり粘着質にいこうと思います。
＞パメラ ★「リザの鋭さが怖かった」。となると、狼はどのあたりだとお考えですか？ 「考えてなかった」でも構いませんが、それなら今から考えてみてほしいです。 ★「モリで割られたら」。真っ白で疑いようがないレベルなら、黒を出した占い師のほうを疑いたくなりませんかね？ 流れからすると、真寄りで見ているシモンが黒を出したら、という意味でしょうか。 |
司書 クララ 08:29
|
|
おはようございます
現状、羊屋旅老娘に狼が２（エルナ狂なら羊は無し）、占に狼１、占ロラするなら、3dに私が言ったように明日から、ですね。 パメラさんの狼候補がよくわかりませんが、単なる勘違いですよね ニコラスさんを今日吊りと思っていましたが、占いですか。しかしエルナさん真なら無意味なのですよね |
司書 クララ 08:29
|
|
おはようございます
現状、羊屋旅老娘に狼が２（エルナ狂なら羊は無し）、占に狼１、占ロラするなら、3dに私が言ったように明日から、ですね。 パメラさんの狼候補がよくわかりませんが、単なる勘違いですよね ニコラスさんを今日吊りと思っていましたが、占いですか。しかしエルナさん真なら無意味なのですよね |
村娘 パメラ 08:51
|
|
僕、フランスパンにロックオンされてるみたい…
フランスパン＞うん、アルが出したらアル狼だろ！吊れ！ってなるけど、シモンが出したら混乱しちゃうと思う。 リザは説得力のある(少なくとも僕に取っては)発言するから、放って置いたら痛い所つつかれた時に大変だと思ったんじゃないかな？もしくは既につつかれて嫌だったからかも。結構主張強かったし、｢偶然ペタを〜｣なんて全く思い付かない様なこと言ってくれたし。 |
村娘 パメラ 08:55
|
|
序盤に言っちゃうと推理できなくなるから今まで黙ったけど言うね。
文章がごちゃごちゃしてて読みづらい人は狼だって仙人様が言ってた。狼はあちこちに気を使おうとするからなんだって。これで狼２人当てた事もあるからあながち間違って無いはず。 で、文章を読み返して見て一番見づらかったのがフリだったの。だから言い掛かりとかつけて占い、吊りに上げた。しかし外れた…orzちなみに真っ白理論武装の狼には効果が薄い、 |
村娘 パメラ 08:56
|
|
だけど最終日近くなって焦るとボロが出ることもあり。
これに内容量、印象に残るかどうか(狼は目立ちたくない)を組み合わせると狼に近くなる…はず 僕のも読みづらいだろうし、これで吊りに上げられても文句言えないんだけどね… ヨア＞能力者複数ＣＯ出た時に見比べてみようと思って覚えてたの。 【決定時刻了解】 |
村娘 パメラ 08:57
|
|
能力者ＣＯについて、アルのどっちでも良いっていうのはどうなのかな…エルナもそうだけど、共有者まとめなら仕事できる前の霊を表に出してどうするの？狩人に負担が掛かるんじゃないのかな。
その点シモンは｢いきなり霊に出てきてほしくはない｣など、村に取って重要な霊能者を隠そうとしてる所が新っぽい。確かに占いが２なら初日ＣＯとは言ってるけど、｢霊なら初回投票ＣＯ｣とか言ってる辺りが村側ぽい。飛ばしすぎた…＠1 |
老人 モーリッツ 08:59
|
|
ﾌﾝﾊｧ
■２．われわれ調査隊は一人の少女を調査していた。その時、ある衝撃の発言を発見した…3d1115…アルビンがまともだ…とでもいうのだろうか…さらに3d2155…占えば割れることがわかっている…とでもいうのだろうか…。そして…3d2241と3d2255である |
羊飼い カタリナ 09:00
|
|
おはようございますー。
【決定時刻了解です】昨日は遅くなってすみません…；今日は大丈夫だと思います。 …いま一匹も狼吊れてない状況なのよね……orz 議事録読み直してくるー… |
老人 モーリッツ 09:05
|
|
▼ニコラスは無駄吊りになる気がするが、さっぱり分からないとは…一体どういうことなのであろうか…。最後に3d2231…だからわたしは狼じゃない…とでもいうのだろうか…。
ぷしゅぅ パメラは全体的に考察しているようで、基本的にロックオンじゃな。そして残りの発言が｢自分は狼ではないアピール｣に多く使われておるの。 |
羊飼い カタリナ 10:00
|
|
発言促しはさせて。寡黙吊りとか本当はいいたくないし。と思ったらニコさんがきてた。
ニコさん＞★[09:39]逆に黒っぽいと思う人は誰なのかな…？ あとエルちゃんは真か狂なので、服兵商：狂真狼／真狂狼／狂狼真／真狼狂 の4パターンが考えられる。 ちなみにエルちゃん真で残り狼狼だとしたら狂はどこ？って話になっちゃうんだけど…； |
少年 ペーター 10:02
|
|
★ニコ兄＞いなくなった人やもう占われてる人はどうでもいいから、まだ占われてない人を評価してね？
昨日リザっち…3d23:02に応えてみたよ…はニコ兄のこういうところを素っぽいって吊り反対してたけど、正直言って僕はわざとらしいと思ってるから。 占い師についてもエル姉真予想するのはいいけど、それならアル兄とシモ兄のどっちが狼っぽいとか、ニコ兄の考えを発言してね？ |
パン屋 オットー 10:35
|
|
■2. 灰考察してみた……けどこれほとんど全員怪しく見えるぞ。つーわけで、あとでライン考察もするよ。
老：残った灰の中で、唯一あんまり黒く見えてない人。ちょっと気になってんのは20:40とかの占い師に対する視線かなあ。カタリナ疑ってたならアルビンと繋がってる可能性を考えててもおかしくないと思ったんだけど。 とはいえ、3d20:57で言及した「ロックオンな感じとかけはなれてきてる」印象は、昨日の夜 |
パン屋 オットー 10:35
|
|
明けから今日にかけての発言見るとあんま不自然でもないな。というのも、モーリッツの考察スタイルって、目立って黒い箇所を見つけてそこから狙いを絞ってくタイプなんだな、とようやく当たりがついたから。エウレカ・スタイルとか言ったっけか？ あんま詳しくないけど。
だとすると狼なら尻尾をつかむのは難しそうだなあと思いつつ、他の灰が黒いので現状最白に位置。 旅：09:39を見て、ペーターの決定に従わなかったこと |
パン屋 オットー 10:36
|
|
を心底後悔した。少なくとも「素村に不満があってわざと吊られようとしている」なんて論は絶対成り立たないよなこれ。後述するけど残ってる占いは狂狼が濃くなってきてると思うから、占っても仕方ない気がするし……。
ただ、ここ狼なら残りはどこにいるんだろう、って気はするんだよな。以下ライン考察に譲る。 羊：占われたとこに使う言葉じゃないかもしんないけど、2d以降は強いステルス印象。周りの灰が黒くなったりしてく |
パン屋 オットー 10:36
|
|
中で、ボロを出さないように慎重になってるとも見える。発言読んでてあんまり違和感はないけど、立ち位置はかなり怪しい感じ。今日こそは頑張って喋ってほしい。
娘：昨晩あたりから急激に黒ずんでる。襲撃への反応とか占い判定割れへの言及とか、不自然な点が多すぎ。「リーザは自分にとって納得できる鋭い意見が多いから食われた」とか、それ視点漏れなんじゃないの、と。 3d21:58あたりの「ヨアヒム霊だと思ってたよ」 |
パン屋 オットー 10:36
|
|
論も、今までのパメラ像からは結構な違和感がある。1d18:46とかさ、この時点でヨアヒム霊はなんとなく見えてたわけだろ？
状況からかなり詳細な狼像を想定しながらそこに当てはまる具体的な相手を考えてないってのも、昨日は「パメラだし」とか思ってたけど、やっぱ狼を探してる村側の発想っぽくない。 で、ライン考察のあとで多少の変動はあるかもしんないけど、ひとまずGS出しとく。 □老＞＞羊≧旅＞＞娘■@12 |
青年 ヨアヒム 11:28
|
|
うーん僕よくわかんないんだけど占い先襲撃＝狼狂の理屈。それって狼から狂が見えてないと駄目だよねー。あとこの内訳だと、自ずとどっちが狼か決まっちゃう気がするんだけど・・・。
あとパメラ＞考察、できるじゃん。僕霊について喉を裂くのは勿体無いから灰考察に使わない？ ニコ＞もうちょっと、黒白の根拠を出して欲しい。僕もペタオットーと同意って思っちゃってるから。 |
旅人 ニコラス 11:43
 |
|
ヨア＞僕の事をかばい気味の発言の人と占いたいと思った人は白っぽいと思っただけです。狼だったら僕をかばう必要ないので・・・
かといって、僕の事が分からないから吊ろうっていう理論はありなのでそういう人を黒っぽいとは思ってないけど・・・ |
旅人 ニコラス 11:44
|
|
ただ、僕の事が分からないからほっといていいはずなのに最初の頃から微妙に僕を吊ろう発言していたアルビンが黒っぽいと思ってる。分からないから吊るっていうのはアリだけど最初から言ってたのが怪しいかなって・・・
|
村娘 パメラ 11:47
|
|
青＞僕どこで考察したっけ･･･うう頭回らない、でも頑張ってくる･･･箱が手に入ると少しまともになる･･･
あと僕の狼じゃないよアピールってどの辺のことですか･･･何にも考えないで喋ってるからあんまりわかんなくて･･･内容薄いって言われてたから自分なりに濃くしようと頑張ってみたけどあんまり変わらなかったみたいだね･･･初心者2とか言ってたけど実際あの時は超白(潜伏しきれる)＋不慣れ＋商ってのも考えて |
村娘 パメラ 11:48
|
|
青＞僕どこで考察したっけ･･･うう頭回らない、でも頑張ってくる･･･箱が手に入ると少しまともになる･･･
あと僕の狼じゃないよアピールってどの辺のことですか･･･何にも考えないで喋ってるからあんまりわかんなくて･･･内容薄いって言われてたから自分なりに濃くしようと頑張ってみたけどあんまり変わらなかった･･･初心者2とか言ってたけど実際あの時は超白(潜伏しきれる)＋不慣れ＋商ってのも考えてた･･･ |
老人 モーリッツ 12:21
|
|
ヨアヒム＝霊だとおもっとったっちゅう記述は一つじゃな。まともなアルビンを騙りに出した…っちゅうくだりもじゃな、わしゃパメラはよう喋っとると思うの。これまでの●希望が曖昧じゃのう。灰考察もしとるが、白黒がはっきりせん。ただフリーデルにだけこだわっとるの。他の発言はネタや報告が多いの。疑い考察をしてたくさん話して見せているように見えるの。
|
老人 モーリッツ 12:28
|
|
｢わたしを占えば判定がわれそう｣っちゅうのは、｢わたしを占って判定がわれても予想通りで、おかしくない｣という保険じゃの。
気を悪くするかもしれんが、正直な感想じゃ。 あとわしの白要素を挙げてくれとるが、それで全てならパメラ自身が｢疑いようもない｣と述べたにしては弱いの。まぁ事情もあるんじゃろうが一言で済むなら、昼まで解答を先のばしにしたのも疑問かの。 |
老人 モーリッツ 12:57
|
|
オットーについてじゃ、まず1d0012アルビンとシモンのCOに確認宣言が追い付いておらんの。狼なら仲間がCOするのわかるんじゃないかの。タイミング悪かっただけかもしれんし、驚いて見せたのは演技かもしれん。じゃが発言にいっぱい言葉を詰め込むオットーじゃからこそ、微白要素じゃのう。リーザとのすれ違いはリーザが占い３COを予測しとったっちゅう疑いかの？全体的に質問考察希望と隙がないのう。
|
老人 モーリッツ 13:24
|
|
2d0729辺りは、分からない所や情報の少ない所を●▼に挙げる前に具体的に質問して引き出そうとしとるのはリーザと同じ印象じゃの。
…ふうむ、全体的に意見を強く推し勧めようとしとらんのか卒がないの。唯一ニコラスへの関わりで若干の違和感があるんじゃが、わしも似たような思考になっとるからの。ニコラスがもし黒なら、ちょっぴり☆疑い出すんじゃが、いまんとこ白じゃの。 |
羊飼い カタリナ 14:38
|
|
■2．灰考察
老：視点が鋭く、多方面から物事を見てると思う。[3d13:55][3d17:32]で商狂の要素拾い上げとか。（私が商狼視点で凝り固まってるせいかもしれない…） 1dから投票CO反対やキャラの切替えで目立ってる印象があるし、狼なら目立ちたくないって心理が先にたつと思う。その逆の心理をついてきてる可能性もあるかもだけど、そういう不自然さも特に感じない。現状最白。 |
羊飼い カタリナ 14:39
|
|
屋：積極的に周りと絡んでて、考察も読む限り不自然な感じはない。[2d21:29]の希望出しに対する意識は見習いたいとおもうし、[3d19:44]の邪推も、多方面から物を見てるからだと思う。考察や質問のスタイルが1dから変わらないのは白要素。姿勢が一貫しててこれを狼が続けるにはきついと思ってるので。
老屋は、私から見て突っ込む所が見つけられないせいもあるかもだけど、やっぱこの二人は白いと思うし、両 |
羊飼い カタリナ 14:41
|
|
狼はないと思う。ただ白さは感覚的に老のが上。あと屋の理論派白狼を警戒してはいる…（前世の記憶的な何かで）
娘：思ったことをそのまま口に出してる感じはあるし、[2d22:47]の気持ちはすごく理解できる。(私も前の村で盛大に誤読してしまって恥ずかしさと恐怖が抜けない…） ただ[3d15:59]の強気な姿勢が1d2dとかで感じてた手探りしてるふうなのとイメージ違ってあれ？と思った。でも強気な姿勢の割 |
羊飼い カタリナ 14:42
|
|
に[3d22:512]理由は消極的で違和感。能力者考察も妙[2d19:39]を読んだらしないほうがいいって思わなかったのかなと。前の村の経験とか結構言ってるから、その辺もう少し知っててもいいと思うんだけど…ちぐはぐさがあってこれも違和感。黒寄り。
旅：前の村で寡黙吊りについて考えさせられることがあって、村の皆で上手く喋れない人たちに質問したり発言促したりしてた。だから今回、私もなるだけ |
羊飼い カタリナ 14:42
|
|
そうしようと思ってたの（1d05:57、2d19:10、4d10:00）質問下手だからうまく促せてなかったかもしれないけど、でも結局何も答えて貰えてない…。狼は占い師にだけじゃなく、灰の中にもいるのに…。あと灰と喋らず確白としか喋ってないのは、確白には良く思われてたいから？と思うので黒要素。現状最黒。
GS 白 老＞屋＞＞娘＞旅 黒 ちょっと出掛けてきます。夜前には戻ります。＠12 |
パン屋 オットー 14:53
|
|
□4. ライン考察。
【娘旅】 注視したいのは09:39で、ここでの占いロラ希望ってのはつまり、ニコラス狼なら残る灰狼を精神的な支えにしてるってことなんじゃないかなと。この時点でやや薄い。 それに、占いにいる狼がアルビンだとすると、ちょっと斬り合いすぎな気がするんだな。不慣れ陣営だってことは序盤でわかるだろうし、リスキーな真似はしたがらないんじゃないかと。 じゃあシモンかなと考えると、これもいまい |
パン屋 オットー 14:53
|
|
ち。兵娘旅の三人で兵が騙りに出るっていうのはさすがにどうかと思う。他二人が「騙り自信ないです」って言った可能性はあるし、エルナがかなり早く出たからシモンが出ざるを得なかった線もあるけど、それくらいならシモンは三潜伏を選ぶような気がする。というわけで、ここのラインは薄めと見る。
【娘羊】 2d18:10の「羊さんが一番黒く見えたのです」は、危ないライン切り。ついでに2d21:47のカタリナも●娘で |
パン屋 オットー 14:53
|
|
かなり際どい斬り合いを演じてる感。その割にパメラに対する雑感にさほど力が入ってなさげなのは非ライン要素。2d21:59でパメラは▼樵にスライドしてるけど、仲間へ向けた矛先を収めるにしては、ちょっと軽すぎる感は否めない。
それに、兵はブレインだとしても灰の二人に斬り合いを命じるようなタイプには見えないし、商狼だったらこんなに危ない橋渡ろうとするかなあ。というわけで、ここも薄め。 【娘老】 娘は老を |
パン屋 オットー 14:53
|
|
白視、老は娘を疑うという関係。ただ、モーリッツがパメラを疑い始めたのは3dで、仲間の言動に不安を感じたから斬りに行った、ってのは十分にあり得るとこだと思う。この場合、占いを騙ってるのは単体で狼っぽいアルビンで違和感なし。
パメラがちょっとモーリッツのことを白く見すぎてるのが気になるといえば気になるんだけど、その白視自体も、モーリッツが指摘するように不自然な点ではあるんだよな。パメラ狼とすると、相対 |
パン屋 オットー 14:54
|
|
的にここがいちばん濃い。
【旅羊】 羊の寡黙を吊りたがってる感じは一貫してて、こういう人って仲間が寡黙だったら容赦なく吊りにいくと思うからまあ自然。2dに樵じゃなくて旅を吊りに選んでるのも、敢えてやってるならアリアリ。 ニコラスがカタリナを白組から外してんのも、細かい思考や感情まではわかんないけど、この組み合わせならまああるような気はする。占いにいる狼はこの場合もやっぱりアルビンかな。シモンがい |
パン屋 オットー 14:54
|
|
たらカタリナが占いに出てると思う。というわけで、割と普通にありそうなライン。
【旅老】 奇遇だな13:24、俺もニコラスが黒だったらモーリッツ疑っちゃうかも。 いちばんの問題はやっぱ2d20:56だな。これ仲間に言ってるとしたら間違いなく主演男優賞。でも、説得力はともかく思考の流れとしてはあり得る範囲で、ニコラス吊りにいかなくて済むうえにもしあとで旅黒が判明しても自分は疑われにくくなるかなりの妙 |
パン屋 オットー 14:54
|
|
手だよなーと思うと完全否定はしにくい。ちょっとメタ入るけど、こういうRPって感情偽装するのに向いてるしな（まあフランスパンもあんまり人のこと言えないけど）。
今日の考察見てまた考え変えるかもだけど、ここは結構熱いラインなんじゃないの、と思ってる。 【老羊】 これも娘老ラインと似たような感じであり得ると思うんだよな。この場合、気になってくるのが10:35でも言った「アルビン-カタリナラインに言及し |
パン屋 オットー 14:54
|
|
てないこと」。自分で仲間の二人を繋げることに躊躇する気持ちがあったんじゃないのかなとか。まあ単体で激しく不自然ってわけじゃないんで、あくまで要素としてだけど。
ついでに、一度占われたあとのカタリナにはそんなに絡みに行ってないのもややライン要素か。ここもぼちぼちありそう。 ものすごく希望出しに迷う結果になっちゃった……しばらく休憩。あと占い考察はごめん、ほぼ変わらんので省略させて。@4 |
村娘 パメラ 15:45
|
|
これは疑いあうものだし大丈夫だよー、ちょっと凹んではいるけど･･･んーと、灰考察して挽回すればいいのかなって喉無駄にしてるorzむしろ占わなくても吊られそう･･･
お父さんは理論武装っぽいし文も読みやすい。隙がありません。その隙のなさが逆に狼である可能性もあると思います。村側だったら凄く心強いです。しかし旅黒なら更に疑いがかかります。リザならお父さんをつつくことだってありえそうだし。｢素直に『占い |
村娘 パメラ 15:46
|
|
師３ＣＯが〜」みたいな勢いで。あと占い師を先に襲撃しなかった理由として、｢自分は今日占われる位置には居ない」もしくは「内訳が狼狂だと思っている。」普通に前者だと思うけど。狂人という確信持ててるなら後者かもしれないね、ってくらいの可能性。実際お父さんは白く見られてて占われるような位置には居ない。というかこれ無理のある言いがかりな気もする。
僕はお父さんみたいにライン考察とか出来ない。残念な頭ですみま |
村娘 パメラ 15:48
|
|
ません。ライン考えることが出来ないから疑い先が的外れになる･･･アルビン狼なら白く見えるブレインな人が1人居ると思います。それがお父さんだと僕はにらんでる。だけどシモン狼の場合はまったく見えてないの、ごめん･･･希望はあえての●屋で。
･･･僕の昨日辺りからの行動に不信感を持っている人が多いみたい。積極性が足りないかなーと思ってたんだけどあれはちょっと攻撃的過ぎたのかな･･･何がいけないのか･･･ |
老人 モーリッツ 15:59
|
|
そこなんじゃが、カタリナとアルビンの繋がりに言及するっちゅうのがいまいちわからんの。アルビンがカタリナを灰と評することが、なぜアルビン−カタリナラインにつながるんじゃ？
わしゃアルビンが灰視点でカタリナを評したことに疑問をもち、偏った見方をしてないから、灰と同じ情報しかもたぬ狂要素じゃて述べとったんじゃがの。喉があまったら詳しく教えてくれんかの？ |
村娘 パメラ 16:18
|
|
他の人の考察分の喉が無いよ…
おじいちゃんにも不審な点は見当たらない。でもおじいちゃんとお父さんのちがいは、考察の仕方だと思うの。お父さんよりおじいちゃんの方が村側らしい揺れというか迷いみたいなものが見られる。そこがお父さんよりも白い、狼っぽくないと思う所。これが偽装なら僕は勝てないと思ったの。質問のぶつけ方とかもそう。おじいちゃんは考察の流れで質問してる→狼を探そうと頑張ってる、と思ったの@5 |
司書 クララ 16:55
|
|
>ヨアヒム1128 いや、狼から見て残っているのが真か狂かわからなくても万一狂に黒をだされて、霊機能が残っている間に狂人確定すると、狼の方が確定しますから
感覚的には、シモンさん狼＝真＞狂、アルビンさん狂＞狼＞真な気がします ひょっとして狼両騙り、とも思いますが、初回エルナさん襲撃とは違和感があります |
村娘 パメラ 17:25
|
|
何か改めて読み返して見ると疑われるのを怖がってるように見えるリナは前の自分を思い出しちゃった；何が分かりづらいのか分からないーみたいな。あの時何で自分が疑われたか分かった。わからないーとか何も考えて無かった；みたいな様子は印象白ぽいって言われるけどそれが逆に怪しいってやつね。でも結構喋ってる割りに指示受けて書いてるようには見えないっていう。白寄りかなぁ…
|
村娘 パメラ 17:26
|
|
ってことで相対的にニコが黒く見えちゃう…喋らなかったから序盤の印象がよくなかったのもある。人の事言えないけど希望理由が分かりづらい。前よりは考えが見えるようになった。だが吊り希望を出す。…正直今日の灰吊りはここしか考えられない。
アルはせめてものライン切りかな…？ リナが狼だったら内訳狼狂確信できることに気付いた！また考えなきゃ… とりあえず出掛けて来る！@3 |
ならず者 ディーター 17:26
 |
|
ニコ[17:03]＞まず、「ララ･リザ･エルナ･モリ」が白っぽいとのことだが、ララは3白だから人間確定なんだ。そしてエルナとリザは襲撃死してるんでこれも人間確定だ。狼が狼を襲うことはできないからな。わかってるとは思うけど一応な。
でパメ白ということだな。ニコから現在の灰はモリ･パメ･オトと2白のリナってわけだ。ってことはオト・リナが狼って考えてるってことでいいんだな？ |
司書 クララ 17:40
|
|
狼の両騙りは、ロラの途中で黒が出た時点で残り狂を決め打たれて放置狙いなら有り得ますが、狂人がその方針を察知する必要がありますね
この場合、潜伏狂人候補は、狼を疑われた人か、逆に真っ白な人か |
青年 ヨアヒム 17:56
|
|
オットー＞喉 を 大事 に
[1036]で狂狼の可能性を推理した上で占い師考察省略してるけど、昨日のまんまでいくと兵＝狂、商＝狼で見てるってことかな？どの辺でエルナ真と思ったんだーって詳しく聞きたいけど喉ないのね（涙）明日聞かせてー クララ＞ありがとう。できれば白確以外の人からもこの話を聞いてみたかったというのは内緒だ。 パメラ＞喉 を 大事 に 返事不要。▼ニコ●オットーってことでいいの？ |
少年 ペーター 18:01
|
|
ディタ兄も質問してるけど僕も再度。
★ニコ兄＞今日の質問への返事はありがとう。その調子で昨日の質問（3d00:38）もよろしくね。ニコ兄は「ある程度分かったような感じがする」（3d23:59）って言ってるのにその後の発言が残念なのは何でかな？灰考察も17:30だけで終わりみたいだし。 もちろん僕以外の人からの質問にもできるだけ答えてね。僕はニコ兄の発言見る限り、不慣れな人とは微塵も思ってないから。 |
青年 ヨアヒム 18:05
|
|
■1.てことで狂狼の内訳の場合を考えたんだけどさ。シモンは▼アルを推してたよね？自分が信用を得てご主人様吊ろうとする狼なんているのかーと単純に思ってしまうと僕の中では兵狼商狂という少数派意見になっちゃうんだよね。
それ以外では兵狼商真、兵真商狼、兵真商狂。 で、商狼の場合って忙しいを理由に表に出てきても余裕があるくらい他狼が現状白位置に立てる人か、全員不慣れかどっちかだけど、不慣れの場合娘商旅かな |
ならず者 ディーター 18:05
|
|
さて、今日の襲撃だが、狂に黒だししてほしくないからって意見もわかるんだが、むしろオレは狼からすれば黒出ししてほしいんじゃないかと思うんだよなぁ。パンダなら吊りって流れになるだろうし、霊判定で偽とわかれば、今度は偽判定だした占師吊りだろうよ。それにわざわざリザ襲撃しなくてもその分他に襲撃回せるし。
|
ならず者 ディーター 18:06
|
|
そう考えると2白を懸念したんじゃないかと思うんだよな。2白だと吊り挙げるには正直むずかしいだろ。しかも、リザは発言力あるからな。残られるのも困るってのも襲撃要因の一つだろうよ。
|
司書 クララ 18:13
|
|
狂人がCO/非COする前に3COになっていたとしても、普通は共霊による占騙りを考慮するでしょうから、狼両騙りだとは思わないだろうと考えます
誰かが占を取り消した後に、霊を騙るつもりだったという可能性はありますが 戦術面ばかりで、ごめんなさい。灰考察は後ほど |
青年 ヨアヒム 18:21
|
|
さっき書き間違えた。ご主人様を持つ狼ってなんだ。とりあえず灰考察しよう。
娘：まず、結構褒め言葉な理由で黒視するから落ち込まないで。僕が霊だって見破った時の推理立てを見ると、昨日までのパメラと同一人物とは思えない。慌ててるのは演技で、実はきちんと考察できる人なんじゃないのかってね。ＳＧになりやすい位置にいるのは承知だけど、現状結構質問の的にされてるし、壊れた占い機能使うより吊りを使ったほうが効果的 |
司書 クララ 18:24
|
|
今、占は真狼か、狼狂かですよね？
ここで、パンダを吊って偽が確定したら、それは狂確定で、正しい判定を出した方の狼が確定しそうな気がしますが その裏をかくということはあるでしょう やはり、あの発言力を恐れたというところかと@12 |
青年 ヨアヒム 18:27
|
|
屋：相変わらず隙がないなー。喉を残さなかったっていうのは質問されない自信があったってことかな。と思うと僕は質問の的にしてしまいたいという天邪鬼が働くんだよ。ここなら仲間切りする実力ありそうだしね。という理由で占いにあげたくてウズウズしてる人。
旅：正直こういう演技は出来る範囲だと思うよ。白放置になったらＬＷになれる位置だしね。足元を掬われないためには喋らないことが一番だから。オットー・ペタと同意見 |
ならず者 ディーター 18:36
|
|
ララ[18:24]＞もちろん、占内訳は確定するな。がそれまで、占ロラ含めて3手消費できるだろ？悪くないと思うぞ？逆に占騙りの狼が先に黒出しすれば、もう一方の占師は真･狂関わらず人間確定ってことで放置濃厚な気がするしな。
|
羊飼い カタリナ 18:37
|
|
ただいまー。
占い師考察、服狂兵真商狼に凝り固まりすぎてるのでもう一度発言を見直してくるけど、動く気がしない…フラットな視点が欲しい…。（そして普通に狼2騙りの可能性は考えていなかった…。狂は騙るものだという固定観念ががが） 議事録読んできます。＠11 |
青年 ヨアヒム 18:40
|
|
老：現状最白。補足発言が多いね。助かってる。その分議事読み込んでる、推理力があるってことなんだよね。が、だからこそはっきり白黒言わないところはもったいないなーと思ったり。明日あたりの発言には注目したいねー。
・・・全然余談だけど、クララもちらっと言ってたレアケース２人とも狼、狂はどこだというと旅とか思っていた僕がいた。 リナ＞狂潜伏の話も聞いたはことある。詳しくはないけど。でもきりないなぁそれ；； |
老人 モーリッツ 18:42
|
|
カタリナさんの2344なんじゃが、白だとおもっとったリーザが占い先襲撃されとるのが、そんなに驚くもんなんかの。エルナ襲撃の時はさほど驚いとらんのにの。この部分は｢驚いて見せた｣のかと疑ってしまうのう。
今日は寡黙吊りとか本当は言いたくないしといっとるが、これまでの▼は思い切り寡黙吊りじゃったのう。嫌なら発言のうながしをもっと早くにせんかったのは、忙しかったからかの。 |
司書 クララ 18:47
|
|
>ヨアヒム18:05 今占内訳が真狂は有り得ないと思うのですが。エルナさんが真か狂ですから。
>ニコラス17:03 ライン切りはありますから、占い先に挙げた挙げないはあまり参考にはならないのでは無いかと >ディーター18:36 なるほど |
老人 モーリッツ 18:58
|
|
パメラ、のどがきついなかすまんのう。納得はしたんじゃ。
カタリナさん、わしの考察で｢キャラがめだってる｣とあるんじゃが、にしてはトーマスとディーター以外からはほとんどスルーされとるんじゃよ…orz |
羊飼い カタリナ 19:07
|
|
モリさん＞[18:42]占い先襲撃を見たの初めてだったから…。ニコさんには1dから質問飛ばしてるんだけど…（14:42の旅考察に入れてる）
質問投げっぱなしじゃん、促しじゃないじゃんて言われたらぐうの音も出ませんがorz 3dは体調悪かったし、忙しかったのもある…ニコさんいつ来るかよくわかんなかったし…… [18:58]今まで考察には含めてなかったのはちょっとネタっぽいかなと思って。反応は出来てな |
少年 ペーター 19:22
|
|
今日は僕も考察出そうかな。でも下手に灰に乗られても困るから少しぼかし気味だよ。
■1.初日から読み直したよ。アル兄もシモ兄もエル姉の独断占CO見てほぼ同時に対抗COしてるね。微妙に遅れたアル兄もシモ兄のCOを確認しての3CO目じゃなさそうだね。夜明けから時間も経ってたし、どっちが狼でも先に占騙り役に決まってたんだろうな。 3COで一番正統派占い師に見えるのはシモ兄だね。真でも偽でも上手いと思うよ。 |
少年 ペーター 19:22
|
|
アル兄は発言粗いけど、狂アピ／狂視放置狙いの狼／素でやってる真のどれだろうね…
で、狼視点でも生きてる非狼占い師の真狂が確定してる可能性は低い。あり得るのは2白のリナ姉が狼か、エル姉がクラ姉の判定騙ってるかで、どっちもエル姉真占になるけど。 今日の襲撃は、灰でいちばん強く占い師（アル兄）吊り希望してたリザっちを狩予想したか、占判定割れを不可能にすることで占内訳考察を阻もうとしたかも少し考えてるよ。 |
パン屋 オットー 19:44
|
|
どうもフランスパンです。残り少ない喉で希望出します。
●パメラ○モーリッツ/▼アルビン▽パメラ いや、わかってます。占吊りとか言い出す流れじゃないってことはよくわかってます。でも、ここで間違えたらもう後がない（ないですよね？）ってことに対する危機感を誰からも感じないのは何故ですか？ フランスパンは恐ろしいです。ラインを見るとどこが狼でもおかしくないと思ってます。 質問には後で答えます。@3 |
老人 モーリッツ 19:55
|
|
おお、確かに促しとるのぅ。すまんかった。寡黙吊り好き嫌いに関しては完全にわしの誤解じゃ・・・orz
投げても返してもらえんのはカタリナさんの責任じゃないの。 わしはみなほど優しくなれないからのう、寡黙は寡黙としてその中から情報から推測することしかできん。みなが促しとるところ悪いんじゃが、このままじゃとわしはまた失礼な考察を出しそうじゃの。 |
司書 クララ 20:15
|
|
明日から占ロラに入るとすると占は今日が最後ですね。もっともエルナさんが真なら既に判定は無意味にはなっていますが
というわけで今日の占い希望は非常に重要なのです お爺様は的確な判断や質問が好印象なのですが、狼が無いとまではいい切れず ニコラスさんは、単なる寡黙では無く寡黙ステルスの気配をぬぐい切れません オットーさんは単独考察ではなくライン考察をされているのが、印象的ですけれど、では非狼かと言うと… |
司書 クララ 20:21
|
|
パメラさんは多弁なのですが、内容がとっちらかっている感じがします。内容寡黙な私よりはマシなのですが
カタリナさんは２白ですけれど、エルナさん真だった場合は狼の可能性が残っていますね。とは言えアルビンさんシモンさんが真である可能性がある以上、よほどの証拠でも無ければ吊るわけには行きません。もう手数は無いのですから@9 |
青年 ヨアヒム 20:23
|
|
オットー[1944]＞切羽詰ってるこそあと一手分占いで情報みたいと思うよ、僕は。あとえーえーやっぱり兵狂と見てるということでしょうかそれ怖い。このもやもや感の中でアル吊るのすんごい怖い。あとパメラ占っても情報落ちないでしょうと思うのは僕だけですか。
余ったスペースでリナリナ[手招き][なでなで]。・・・。 いや、なんとなく。[1908]が。 |
少女 リーザ 20:32
|
|
クララさん（20:21）＞まあ、考え方の違いだすなあ。「よほどの証拠が無ければ吊るわけには行かない」って灰なら「よほどの証拠」が無くても吊れるんだすかね？
占い師を吊れば５０％の確率で人狼を処刑できるのに・・ まあ、トマさんとフリさんを吊り間違えた僕が言うセリフじゃないだすな。 |
青年 ヨアヒム 20:36
|
|
いや、ごめん。僕手数計算からっきしなもので。リナ考察。
1dは結構しっかりしてるなーと思ったけど、段々崩れてきたよね。逆に頑張ってほしいところだったけど。なんか怯えちゃってるので頭撫でてみた。議事１日目からあらってみたんだけど、実は肝心なことは言ってないんだよね。人と絡む様子もないし。２白になってるのにステルスっぽいとかごめん。（あ、オットーに追従）でも僕もリナに吊りとかは勿体無いと思う。 |
負傷兵 シモン 20:40
|
|
□3．もう俺視点、組み合わせ六組しかないんでチーム単位で追ってみる。ヨアヒムから要望のあったカタリナの白要素挙げは、占吊り希望に直結しないんでこのあと。
[老屋商]これならトーマス吊り決定の時点で三日目5COにしておけばいいはず。占霊全吊りのあとで一黒三人で叩き合いなら、モーリッツでもオットーでも何の不安もないだろう。エルナはともかくアルビンの黒出し先は自由に選べるわけだし。 |
負傷兵 シモン 20:40
|
|
三日目5COにしなかったにしても、エルナ食った翌日にでも俺食って灰の叩き合いで問題なかろう。俺食ったら「狼だから真に黒出しされるのを怖れたんだ」と言って占い先吊れただろうし。真狂の区別が狼視点確定してないが、真の黒出しも狂の誤爆も狼に黒が出るって事実でしかないんだし、俺食っても俺吊った日の占い先吊る力があるんだから吊り手勘定面でもないし、俺が生きてる理由がピンとこない。
|
負傷兵 シモン 20:41
|
|
[娘旅商]ここは二人ともおとぼけステルス疑惑出てるけど、わからないフリは始めたら貫かないと意味がないのでパメラの変化の意味に説明がつかない。強いて探せば、トーマス・フリーデルとその日豹変した人を吊っては失敗が続いてるので娘吊り不安を煽るとかか？あまり現実味ないと思うんだが…。
あと今日のリーザ襲撃も筋が通らない感。ペーターがニコラスを強く疑ってるのわかってるんだし、リーザ食ってる場合か？と思うな。 |
負傷兵 シモン 20:42
|
|
[老旅商]心情的に、仲間同士で[3d20:56]の「素村に不満で早々に吊られたいんじゃ」って考察は出てこねえよ…と思う。その印象が拭えないせいか、他のところを見てても仲間要素・非仲間要素が取り立ててある感じにも見えないんだよなあ。なんかここはうまく見られてない自覚あるけど…。ごめん。
[老娘商]パメラは一貫してモーリッツを白視。モーリッツは次第にパメラに疑惑を向けてきている展開。 |
負傷兵 シモン 20:42
|
|
ただ、モーリッツの希望先は1d●羊、2d●妙▼羊、3d●尼▼娘で、パメラ以外片付いてってるからシフトすること自体は非常に自然。考察内容も特に疑問はないというか…今日はパメラ疑い流れが出来そうな雰囲気だよな。昨日時点で既にパメラ吊り希望なので、雪崩から取り残されるビハインドを避けるための希望にも見えず。モーリッツのアルビンに対する指摘は[3d13:55][06:19]など容赦なし。
|
負傷兵 シモン 20:43
|
|
ヨアヒムが生きてる状況だから切っておくのはありだが、ならばパメラに対してももっと序盤から切っておく姿勢になるのでは。とやや疑問。だが無理があるというほどではない。
[屋娘商]老娘商のところで触れた、みんながパメラ疑って吊る流れなのに乗ってないと困る的な疑い方に見えるのはモリよりオットーだな。トーマス、フリーデル吊りとオットーの希望通り吊ってきてるのもポイント。 |
負傷兵 シモン 20:43
|
|
…とオットー発言を追ってるところで希望が出ていてオットーはアルビン吊り希望なのな。ちょっと驚いた。この先の展開予想はちょっとぼかさせて貰うけど、オットーの疑い方とここまでの襲撃進行を合わせて見ると、将来的に吊り希望を出せる先を一番残しているのがオットーだなという印象は非常に強くなった。今日の占い希望がパメラというところで、仲間としてはパメラよりもニコラスのほうがありそうだ、って感じだな。
|
負傷兵 シモン 20:44
|
|
[屋旅商]オットーがニコラス放置方針を守ってるんだけど、ニコラス放置より占い希望のパメラが気になるわけで。パメラ占いに積極的な理由があるとして、思いつくものはパメラと非仲間だから…てことなんだ。襲撃予想は自粛してるけど、聞きたいという意見と白確組からの許可があれば言うっていうかもうほとんど言ってるだろ！って言われそうだけど。察したら察したでよろしいようにお願いしますぴょん。
|
負傷兵 シモン 20:46
|
|
■2．チーム作戦考察から、ありそうスケールは
高 [屋旅商]＞[老娘商]＞[屋娘商]＞＞[老旅商]＞|壁|＞[娘旅商]＞[屋老商] 低。 組み合わせ考えると…難しいとこだけど、ニコラス黒ならオットー狼、パメラはモリオトどっちともあるだろう…を考えると、パメラの霊判定を見つつ、ニコラスの白黒を見つつ、判定と襲撃を見てモーリッツとオットーを見極めよう、って路線に。 ●ニコラス▼パメラ。 |
青年 ヨアヒム 20:46
|
|
そんで現状ＧＳ
黒：旅＞娘＞羊＞屋＞老：白 でも屋老どっちかに狼いても不思議じゃない。今吊ることはないけど。うーんニコの扱いに悩むけどさー。 パメラは昨日までは不慣れかな？と遠慮してたけど、今日からはすぱっと▼候補にいれさせていただきますぴょん（まねっこ） ▼旅▽娘 ●屋希望。 |
少年 ペーター 20:56
|
|
4d 共共白占占霊※灰灰灰灰 ▼灰▲共
5d 共白占占霊※灰灰☆ ▼占▲共 6d 白占霊※灰＊☆ 今日のざっくり手数だよ。※が2白のリナ姉、☆が今日の占先、＊が明日の片占先と思ってね。僕は今日はまだ▼灰と思うな。今日も狼吊りを外したら明日残9人で、3狼＋狂が全生存だと後がないぁら▼占。占いでパンダ出ても占い師の片を付けるまでは吊り保留して発言で判断した方がいいのかな。間違って村人を吊ってしまうと |
少年 ペーター 20:57
|
|
わおーんあり得るしね。
僕個人的には…占狂狼の可能性もある以上、たとえ2黒出ても明日は占い師吊りがいいのかなとも思う。今日の占い先は先の展開と戦略を慎重に考えながら決めたいと思ってるよ。 占い師の2人が遅いな…と思ってたらシモ兄は来てくれたね。アル兄は今日も何やってるんだろう？ ニコ兄＞謝罪はいいから、今日こそは占いと吊りの希望を出すように。あとその贅沢な喉の使い方も僕には疑わしく見えてるからね？ |
司書 クララ 21:20
|
|
ニコラスさんを見たいのです。エルナさん真の可能性がある以上、占では無く霊判定で
もし、白でもギリギリ手数が残っているはずです というわけで、▼ニコラスさん ●はオットーさんで。一番情報が出そうに思えます@7 |
青年 ヨアヒム 21:38
|
|
ニコ＞・・・今日も決定回りいられないってことはないよね？
その場合は先に言ってくれると助かるというか言ってくれないと困るな。あとおじいちゃんが黒だと怖いっていうのは、あくまでシモン真を信用してるってこと？占い師考察も根拠を付けて挙げてほしい。このままじゃニコが何考えてるかわかんないよ。 |
羊飼い カタリナ 21:42
|
|
■3．●屋 ▼旅
オトさんは白めに見てるけど、前世の記憶の白狼の恐怖により希望。占い機能壊れてるとはいえ、どちらかにまだ真の目は残ってるんだし。 そしてニコさんは喋ってくれてはいるんだけど…問いかけに対しての答えになってないというか、なんかやっぱ無視されてる気が…orz |
少年 ペーター 21:43
|
|
／娘屋兵青旅書 残：羊老商者
●屋娘旅屋老屋 ○＿老＿＿＿＿ ▼旅商娘旅商旅 ▽＿娘＿娘＿＿ 今日はいまのところこれで全部かな？ニコ兄は灰の3人からも吊り希望選んでね？ディタ兄は昨日と同じく、占吊反対と思うところだけでも助言くれると助かるな。今日こそは予告時間どおりに仮決定出したいな…@11 |
ならず者 ディーター 21:52
|
|
あらよっと。
シモン＞シモンは襲撃考察しても問題ねぇんじゃねぇか？ ペタ坊＞ん！昨日同様●ニコだけは無駄だと思ってるんでパスだ。あとはオトとリナは現状放置希望。そんくらいだ。 |
老人 モーリッツ 21:53
|
|
ニコラスについてじゃ。3d2359は生きてた寡黙吊りの流れは見えていた。「生きていた、よかった」っちゅうのは寡黙吊りからは逃れられたということじゃろうの。ここからニコラスが吊られたがってるという認識は改めることにするんじゃ。そしてこれまでみながニコラスに色々質問をして発言を促しとるんじゃが・・・2d2122に「クララ・リーザ・エルナ・モーリッツは白い」といってるの。
|
老人 モーリッツ 21:54
|
|
で、二日経って今日0939でも「クララ・リーザ・エルナ・モーリッツが白く、考えが変わってない」というとるの。結局この二日間時がとまっとるわけじゃの。わしはこれ以上みなが無駄なことに喉を使うのは見たくないのう。忙しいニコラスにとっても、そちらに集中できるじゃろ。なので▼旅を希望するんじゃ。
|
少年 ペーター 22:00
|
|
／娘屋兵青旅書羊老 残：商者
●屋娘旅屋老屋屋屋 ○＿老＿＿＿＿＿＿ ▼旅商娘旅商旅旅旅 ▽＿娘＿娘＿＿＿＿ ディタ兄意見ありがとうね。アル兄はいないみたいだからこれで締め切ろうかな。これから理由書いて決定出すよ。10分くらい待ってね…@10 |
青年 ヨアヒム 22:08
|
|
ニコ＞しょうがないじゃなく、頑張ってほしいんですが・・・。
リナ[2142]＞オットー●希望理由だけどさ、判定割れる可能性あるよね？そうしたらリナ尚更判断困ったりしない？見破る自信ある？ |
老人 モーリッツ 22:14
|
|
もちろんパメラをうたがっとるんじゃが、占いをして吊るのは二度手間じゃからの。オットーを●に選んだのは、わしはオットーに違和感を感じとらんのじゃ。じゃが、白狼ならという危機感はあるんじゃ。なので、占い師とのラインから何かみえんかとおもっとる。また、考察で書いたように、ニコラスの白黒結果によって、オットーの評価が変わるかもしれん。そこに占い結果があると、よりわかりやすいじゃろ？
|
少年 ペーター 22:14
|
|
【仮決定：●モーリッツ▼ニコラス】
▼理由：ニコ兄に対する僕の考えはここまで散々言ってるとおりだよ。票も集まってるし、これ以上残す理由はないね。 ●理由：僕は今日フリ姉もリザっちも確白判明した時点で、占いは票の集まりを多少無視しても最白域に当てるのが理想的だと考えてたよ。具体的な候補者はオト兄かモリ爺のつもりだった。票数は圧倒的にオト兄の方が多いんだけど、みんなが白視してるのはモリ爺のほうだよね。 |
少年 ペーター 22:15
|
|
ちなみに僕個人的にはオト兄よりモリ爺のほうがなんとなく引っかかるものがあるんだよね。上手く説明できないんだけど後で余裕あったら文章化頑張ってみる。
ディタ兄がオト兄放置希望してる事に加えて、唯一モリ爺を占希望してるニコ兄の希望理由が微妙なのにもちょっと背中押されて、迷いながらもこれで仮決定出させてもらうね。 今日も反対続出しそうな気はするけど…意見は遠慮なく言ってね。@8 |
青年 ヨアヒム 22:18
|
|
【仮決定了解】
・・・正直●オトは自分のわがままだったので、同じ意見続出するとは思ってませんでしたと暴露。客観的に考えたらペタの意見のほうが筋通るしね。 リナ[2215]＞頑張れるならＯＫー。[なでなで] |
負傷兵 シモン 22:21
|
|
【仮決定確認】
今日の占いは白に当てるべきって理屈に、俺の残念な頭が追いついてない。差し支えなければそこ聞きたい感じだ。 ニコラス吊りはなんていうか…しかたないのか。状況が詰まってくれば吊りで判断にならざるを得ないから余裕あるうちに占っておきたかったんだが、そこは希望通せるだけの説得力がなかった俺の責任でもあるよな…なので吊りは反対しない。 |
負傷兵 シモン 22:25
|
|
ってあー、あー、灰の幅か！すまんペータースルーで頼む。
【仮決定了解だ】 今聞くことじゃないかもだが、 ＞ニコラス 人の発言に左右されないというけど、じゃあニコラスは何を材料にして判断をしてるのか教えてくれ。 |
村娘 パメラ 22:26
|
|
【仮決定了解】了解言ってるけど正直微妙な気分…我儘だねごめん。
老＞納得いったならよかった。ふんはぁとか、考察対象によって違う口調とかすごく面白かったよｗというか目立たなかったら黒視してる！ 青にやっと認めてもらえた気がするけど吊り候補にあげられるのは複雑な気分…ペタ＞何で最白を占うのか分かんない…残念な頭の僕に教えて欲しい 晩ご飯美味しかったからお裾分け つ[馬刺し][毛ガニ]墓下の皆にも。 |
パン屋 オットー 22:26
|
|
【仮決定確認】占い吊りは通りそうにないので明日から本気出します。いや、今日も出しましたが。以下返答。
＞モーリッツ15:59 フランスパンには、「自分が白を出した相手が黒である可能性を挙げる」ことを「偏った見方をしてない」とは思えないのです。ご理解いただけますか？ 捉え方が違うだけでしょうか。 ＞ヨアヒム17:56 エルナ真については3d21:57をご覧ください。シモンの考察は明日やる予定です。 |
少年 ペーター 22:30
|
|
ちなみにパメ姉については、正直言って何がそんなに黒く見られる理由なのかよくわからないや。僕が節穴なのかな？もちろん人決め打ちはまだ全然無理だけど、もう一日発言追ってもいいんじゃないかな。
発表順は迷うな…というかアル兄は決定見れるのかな？ ヨア兄＞確霊っていうか確白が早めに意見出すと灰に追従されやすいと思うんだ…希望決まってても出すのは少し待った方がいいのかもね。 |
ならず者 ディーター 22:30
|
|
【仮決定了解だ】
ニコについてだが、吊りでも異論なし。ただ黒いとは思ってない。判断できなくて、黒だと困るからってだけだな。 で、個人的には灰で注視してるのは現状パメだな。本人は頑張って発言してくれてるのはわかるんだが、何ともつかみづらい。 |
青年 ヨアヒム 22:33
|
|
ペタ＞あ、そっかそっか。じゃちょっと動き方を考えるね。ごめん。
パメラ＞いや、吊りにあげたのは申し訳ないけど、侮れないなーっていう僕のチキンっぷりからだよ。 オットー＞回答ありがと。納得、なの・・・かな。うん、まぁこれ以上言うのも無粋・・・かな？ |
老人 モーリッツ 22:34
|
|
ふむ、たぶんその辺りは捉え方の違いっぽいんじゃが。わしがわからんのは、狼アルビンがなぜ折角２白の狼カタリナさんに対して黒の可能性を示唆せねばならんのかっちゅうことじゃの。繋がってるなら、逆にカタリナさんの白アピールをせんかの？
もう喉がないんじゃ。決定には従うんじゃ＠０ |
ならず者 ディーター 22:38
|
|
じじい＞なるほど。●よりは▼ってことだな？で、昨日は▼パメだよな。ということは今日のニコがより黒いってことか？それとも寡黙吊りなんか？寡黙吊りならそもそも今日も昨日もかわらんと思ってるオレがいるんだが。▼パメとの兼ね合いをじじいの中でどうしてるのかもうすこし説明してくれねぇか？っと発言ねぇみたいだから、明日でいいや。
|
少年 ペーター 22:39
|
|
【本決定：●モーリッツ▼ニコラス】
【発表順：アルビン→シモン→ヨアヒム】 ニコ兄とアル兄の確認がないけど、時間だから本決定出すよ。仮決定と変更なしだよ。 アル兄が来ずじまいの場合シモ兄とヨア兄にはいつまで発表を待ってもらうのがいいのかな…？ |
パン屋 オットー 22:43
|
|
【本決定了解しました】
＞ヨアヒム 無粋なんかではありませんよ。ひっかかるところがあるなら訊いていただけるほうがありがたいです。 ＞モーリッツ やっぱりそもそもの着眼点が違うようですね。フランスパンが言っているのは「黒の可能性を挙げることによって何か客観的にメリットがある」ということではなく、「黒の可能性を挙げるという発想そのものに何かおかしさを感じる」ということです。おわかりいただけますか？ |
負傷兵 シモン 22:45
|
|
【本決定了解】
今日は夜更かしできる系なので2時とか3時なら待てるよ。その代わり夜遅くなると朝も遅く… ＞モリ 今日は余裕あるうちにって理由じゃない。昨日とか一昨日のうち。 で、カタリナ白要素。村視点でもエルナ真じゃない限りカタリナは白だ。 |
負傷兵 シモン 22:48
|
|
また、エルナ襲撃はカタリナが狼と仮定すれば意地でも真を抜かないといけない場面。阻止されにくそうなところ、と日和ってる場合じゃない。客観的に見て、占い師の信用は相当に偏っていたはず。特に、襲撃されたエルナがクララ占いの件で護衛されてる可能性を極端に下げていた。そういうところを襲撃するのでは占い機能破壊といっても効果は薄いわけだ。現に占内訳より占判定のほうが価値を見られ、残されてる。
|
村娘 パメラ 22:49
|
|
【本決定了解セット済】何でこんなに早く喉枯れするんだろ？これじゃ補足とかもできないや…ディタもクラも分かりづらくてごめんね…
クララ＞僕もうまく言語化できないよ、仲間だね…下手だから考察がかさばって喉枯れになるのかな。 そして僕は占いにあげるよりも吊りの方が良いってのもどうしてか分かって無い頭orz＠１ @･ｗ）＜余白で羊登場、正直印象大きく変わる人が居なかったから考察が余り変わらないって言う |
青年 ヨアヒム 22:54
|
|
シモン[2245]＞回答ありがと。簡潔すぎてちょっと笑った。いや、僕はエルナ真の目も見てたからさ。他に要素あったらいいなーって思っただけ。
パメラ＞忘れてたー。ごめんね。パメラも[なでなで]。占い吊りに関してだけど、僕もうまく説明できないなぁ。。。その時の用途によるからな。。。 ＠・ｗ）＜めええええええ |
少年 ペーター 22:54
|
|
パメ姉＞極端な話するけど。まず僕が23:36で貼った表見てね。もしニコ兄の霊判定が白で、モリ爺も2白出たらどうなる？占い師視点では灰狼がオト兄パメ姉でFAになるし、逆に二人から見るとエル姉真確定した上リナ姉ほぼ狼確定になる。だけど第三者視点ではどう判断されるか想像してみてね？
明日の占霊判定で大きく左右される要素ではあるけど、偽黒も出しづらい最白を占うのが村視点ではベストと判断したよ。 |
パン屋 オットー 22:55
|
|
フランスパン、喉を一つ余らせてしまいました。どうも配分がうまくいきません。
ところで皆さんオットーの考察をちゃんと読んでくださっているでしょうか。ヨアヒムは「突っ込みどころがない」と嘆いているようですが、フランスパンは読み返していておかしな点をいくつか発見しました。よく読まれないまま「理論派」とか「隙がない」とか言われるのは微妙な心境です。 あ、おかしな点については明日。ちょっと考察変わります。 |
負傷兵 シモン 22:57
|
|
で、二日目には占いよりむしろ吊りの票を集めてたわけだが、初日と二日目で印象が変わってるよ、という希望理由や、希望じゃなくてもそういう見方は多かったと思う。あそこで占われなければ翌日吊りとかいかにもありそうな流れ。その状況の中で、仲間切りにしては誰が目立って強く切っているというわけでもないんだよな。誰かと繋がっているか意図的に切れているかという印象が全くない。仲間がいそうに見えないんだ。
|
負傷兵 シモン 22:58
|
|
さらに、占われて以降もほぼスルーされていたわけで。質問される立場でなくなってしまっているし、質問するほうはタイミングや個性の問題もある。ステルス感とか言われてるが、二日目に印象が変わったカタリナからさらに変化したというわけではないと俺は思うんだが。ここばっかりは主観でしか判断できないけど。
喉これで終わりだけど見てるから、アル何時までに来なければ、とかの指示あれば頼む。 ＞ヨア 喉のやりくりが… |
ならず者 ディーター 23:01
|
|
一方、アルビンなんだがアル[3d17:42]の●パメの理由がなんとも理解しがたい。またアル[3d16:25]のオレの共有co受けて「思考停止した」ってあるけど、そんなにオレを疑ってたのか？あんまり強い理由がみえないんだが。発言や態度も真に見えないんだよな。
|
少年 ペーター 23:05
|
|
狩人は生きてるのかな？GJ狙わずに確実なところ護ってね？誰を護衛しろとまではしないけど、間違っても僕やディタ兄を護っちゃダメだよ？
アル兄何時まで待とうかな？そもそもモリ爺占いにセットできるのかな？明日の朝一で議題と一緒に指示出していいかな？僕が死んでたらディタ兄かヨア兄が適当に決めてね。 今日はもっと灰に質問とかする予定だったのに僕がグダグダでごめん…明日こそは生きてたらがっつり行くよ。@4 |
村娘 パメラ 23:07
|
|
ヨアに撫でられた。頑張るっ！
明日死んでないと良いなぁ。やっとエンジンかかってきた。灰狭めたくないはずだし襲撃される事はないかな…(いつか確白で覚醒直後に食われた記憶がある) お父さん＞いつかの記憶が印象に残りすぎて…灰でも言ってるけど人ならジャンピング土下座。変な所全く気付いてない…矛盾探すの苦手 ペタ＞ありがとー、全然思い付かなかったorz確かに僕負けるし村は混乱するしで良い事ないね…@0 |
青年 ヨアヒム 23:09
|
|
ペター。[だきつきっ]
了解。ペタはいいまとめだ。ほんとに。 時間指示も朝まで待つよ。 オットー＞穴が見つからないのはそれは僕の頭の都合だと思う。遠慮なく明日は再読・再考させてもらうよ。＠０ ってよかった、アル来た。 |
少年 ペーター 23:12
次の日へ
|
|
アル兄来たっ！セット確認してね？結果は夜明け直後に出せる？明日はアル兄一番手だからね？
ディタ兄＞この村既に1回寡黙吊りしてるし、シモ兄の発言読むと再度の寡黙吊りは手数厳しいって考えが根底にあるように見えるんだけど。寡黙でも白なら自分の占いで助けられればって考え自体は僕はおかしいとは思わないよ。 |