プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ は 木こり トーマス に投票した。
パン屋 オットー は 木こり トーマス に投票した。
羊飼い カタリナ は 木こり トーマス に投票した。
青年 ヨアヒム は 少年 ペーター に投票した。
旅人 ニコラス は 木こり トーマス に投票した。
少年 ペーター は 旅人 ニコラス に投票した。
老人 モーリッツ は 木こり トーマス に投票した。
司書 クララ は 木こり トーマス に投票した。
村娘 パメラ は 木こり トーマス に投票した。
行商人 アルビン は 木こり トーマス に投票した。
シスター フリーデル は 木こり トーマス に投票した。
負傷兵 シモン は 木こり トーマス に投票した。
ならず者 ディーター は 木こり トーマス に投票した。
仕立て屋 エルナ は 旅人 ニコラス に投票した。
木こり トーマス は 少女 リーザ に投票した。
木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー は 木こり トーマス に投票した。
羊飼い カタリナ は 木こり トーマス に投票した。
青年 ヨアヒム は 少年 ペーター に投票した。
旅人 ニコラス は 木こり トーマス に投票した。
少年 ペーター は 旅人 ニコラス に投票した。
老人 モーリッツ は 木こり トーマス に投票した。
司書 クララ は 木こり トーマス に投票した。
村娘 パメラ は 木こり トーマス に投票した。
行商人 アルビン は 木こり トーマス に投票した。
シスター フリーデル は 木こり トーマス に投票した。
負傷兵 シモン は 木こり トーマス に投票した。
ならず者 ディーター は 木こり トーマス に投票した。
仕立て屋 エルナ は 旅人 ニコラス に投票した。
木こり トーマス は 少女 リーザ に投票した。
木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
仕立て屋 エルナ は、羊飼い カタリナ を占った。
旅人 ニコラス は、少女 リーザ を守っている。
次の日の朝、仕立て屋 エルナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、パン屋 オットー、羊飼い カタリナ、青年 ヨアヒム、旅人 ニコラス、少年 ペーター、老人 モーリッツ、司書 クララ、村娘 パメラ、行商人 アルビン、シスター フリーデル、負傷兵 シモン、ならず者 ディーター の 13 名。
老人 モーリッツ 23:17
ふ・・・発言がもったいねぇぜ・・・
今襲撃見てぱっと思ったのは、襲いやすいところ襲ったんだろうなっつうとこだな。狼からみりゃ真狂の区別ついてねぇはずだ。 ってかなぜにニコラス投票? |
司書 クララ 23:22
ヨアヒムさんが霊。対抗は無し
でエルナさん襲撃。真だったか狂だったかは判断出来ない、ってことかしら トーマスさんとエルナさんの平安を祈ります って、ペーター君の投票はどうしたのかしら |
負傷兵 シモン 23:22
よし、そんじゃカタリナ、そこへ座ってくれ。膝下をこの杖で軽く叩くと…おお、見事な膝蓋腱反射。ぴこんぴこんだぜ。
【カタリナは人間だ】 狂人襲撃かー。まあエルナ狂は予想通りなのであまり驚いてない。通りそうなとこ襲撃だろう。村のみんなの冷静な判断に期待。吊り希望は▼アルビン。 |
青年 ヨアヒム 23:23
見抜かれてた残念な【霊能者です】
はいはいここにあるのはアルの壺だよ、こないだ割れたはずなのに不思議だよね。ともかく入って入って。ぽいっ。・・・。 あ、頭打った。なんも変わんない。【トーマスは人間だったよ】うーわー本気でごめん。エルもおつかれ |
木こり トーマス 23:24
オレは!綱などでは吊られない!自分で墓に潜っただけだぜ。
狼側の「フェアにいこうぜ」って言う誰に対しても暖かい襲撃だったのかもしれない。 ふーむ。 考察書いてる間に時間が来てたときの絶望感って怖いな。 |
少年 ペーター 23:25
【リナねーの2白判定確認したよー】
【トマおじの霊白判定確認したよー】 あー!議事録読みに没頭してたら僕が投票セット確認できてなかったよーごめんねーノイズになりそうだから先に言っちゃうけどーニコにーは僕の相方じゃないからねー 襲撃はエルねーかーこれで占機能は壊れたねーヨアにーは確霊おめでとー |
シスター フリーデル 23:27
えるなあああああああああああああああああ!!
でも割と狂人にみていたので現在の占い師 機能をまだ私はかなり評価したい。残り2人の白白確認。そんな訳でかなりカタリナは白っぽいと思っております。 あとヨアヒムの木白も確認。トマも、霊だったヨアヒムも残念な●挙げてごめんちょ! |
パン屋 オットー 23:29
【諸々確認しました】。眠くて議事録を読む目も滑りがちなオットーのフランスパンです。明日もオットーにはパン工場絡みの仕事があるようですし、フランスパンもフランスパンで色々……ほら、色々あるわけなので、さっさと寝ることにします。
早々に占い機能破壊にきたあたりはカタリナの黒要素、というのは安易すぎでしょうか。しかしいずれにせよ、早めに占われそうだった位置には狼がいそうではありますね。 |
少年 ペーター 23:32
今日の議題はこれで行くよー
■1.占い師考察 ■2.今日の占吊希望とその理由 □3.灰考察 昨日と同じだけどねー灰考察でも対話重視でもやりやすいようにやって狼探してねーただし!たとえエルねーが狂でも占機能壊れたことには変わりないからねーそろそろネタ発言は控えめにお願いするよー禁止とまでは言わないけどー シモにー23:22>シモにー真占視点その吊希望はわかるよーでも灰からも希望は出してねー |
村娘 パメラ 23:36
【判定、CO諸々確認】
確かに狩はシモン護衛だよね…僕はまだシモン真の可能性捨てて無いよ。アルの占襲撃云々はわざと言ったように見えた。俺じゃそんなところまで頭回らない、分からない的な感じ。 これで狩は霊護衛行くだろうし占…が食われることはないのかな?食われたら狼確定しちゃうし。 とりあえず寝るね。皆おやすみなさい。 |
青年 ヨアヒム 23:39
【カタリナ2白確認】【議題了解】
ペター、今日は灰吊りでいくの?その辺はやめに確認したい。あとパメラ、狩人についてはあんまり触れないほうがいいかも。じゃ、先に寝ます。 改めてトマとエルナはお疲れ様。 |
少女 リーザ 23:45
判定を確認しただす。トーマスさん本気でゴメンだす。エルナさんとトーマスさんはおつかれさまだす。
占い師考察だす。 エルナさん(狂>真) いづれにしても人間。って部分は合ってたみたいだす。昨日エルナさんを真視したのは、偶然セットが合ってたなんて主張しても説得力が無くて、みんなに偽視されるだろうって予想できたからだす。突っ込みの嵐は占い師にとってつらいだす。自業自得とか言ったら身もふたも無いだす。 |
少女 リーザ 23:46
もうちょっと丁寧に言うと、エルナさんを真視することでエルナさん自身のやる気や発言を引き出してラインや考察を見てみたかったからだす。要するに情報を増やしたかっただす。
シモンさん(真>狼>狂) シモンさんは相対的に一番真よりで考えてただす。特に1d23:01の妙評価の「傍から見たときの判断を曇らせるおそれがあるので気をつけて」という部分に着目してるだす。 シモンさんが偽なら、僕がみんなに疎まれて |
少女 リーザ 23:47
処刑されても問題ないはずだす。でもあの発言は【推理ではなく、みんなの感情で吊られる可能性を考えて】って忠告してくれたと思っているから。
要するに無駄な吊り縄になるなっていっていると思うだす。ついでに言うと、2d19:00とかかなり細かく見ているなあと感じるだす。 それと僕が疑っているフリーデルさんが、シモンさん偽の考察(12:28)を出してるところも気になっているだすよ。 |
司書 クララ 23:48
うーん、エルナさん真の可能性は薄いけれどあるわけですし。と言って占ロラすると思考停止に陥りそうです
最終的にはともかく、考察は灰吊り灰占いでいった方が良い気がします 私もそろそろやすませていただきますね。おやすみなさい |
パン屋 オットー 23:52
昨日は独り言つかう余裕もなかった。反省反省。
とりあえずメモー。 ★>リーザ 「シモンさんが偽なら〜問題ない」とおっしゃいますが、彼が狂人ならリーザの白黒はわからないのではないでしょうか? まあ、なんかこれすごく村人の視点漏れっぽい発言に見えるわけですが。 |
シスター フリーデル 23:54
>シモン2d23:13
私割と白確しても他の白確から食われて1人残ったりなんかに持ち込まれた時とか怖いと思ったよ。それはとりあえず置いといて、シモンは寡黙占い出す時にその行為を疑惑の対象にされる可能性って考えた? >パメラ2d18:49 まだ割れなさそうという考えだったのね…。自分の話で更に突っ込むのもなんだけど、「昨日の疑問点については分かった」ながら引き摺ってる疑いって何なのでしょ? |
少年 ペーター 23:54
/|年|書|商兵|青|羊妙屋旅老娘修者|†樵▲服
/|共|白|占占|霊|※灰灰灰灰灰灰灰|†白▲占 ※商兵2白 占内訳真狂狼前提ならー生きてる占い師に1狼とーリナねー含む灰8人に2狼だねー □4.今日の吊方針(灰or占) ヨアにー23:39>提案ありがとー僕の考えはあるけどー一応みんなの意見も聞いてみたいなー明日も夜は遅くなると思うけどー昼〜夕方に1発言くらいなんとか頑張って方針提示するよー |
少女 リーザ 23:57
アルビンさん(狼>狂>真)
相対的に一番人狼っぽいだす。でも人狼は仲間のために頑張るっていう説があるから、その意味では気負いが無いアルビンさんは非狼っぽくも見えるだす。 アルビンさんの人狼要素として、自分の生命に対する危機意識が希薄だす。そして非狂要素として、誤爆に対するおそれを感じないところが挙げられるだす。 |
少女 リーザ 23:57
結論として、真なら襲撃死に対する恐怖や対抗(兵)に対する信用勝負で押されている事に対する焦りが無いだす。狂人なら誤爆するかもしれないという占い先に対する慎重さが感じられないので、結論的に人狼に見えるってことだす。
無理して起きていたから、もう眠いだす。不自然な点とかあったら質問してくれたら、明日答えるだすよ。おやすみなさい。 @15 |
村娘 パメラ 00:01
@・w)<代わりに羊が答える。払拭できないよく分からない不信感。よく分からないから文にしてぶつけることもできず本人の中でももやもやしてるみたいだ。こんなので疑う野は悪いと思うが言わないより良いと思うからはっきり言う。序盤の希望は割と直感多い。
狩人に関しては以後気をつけるとのことだ。今度余裕あったら理由教えて欲しい、ほら俺頭残念だからさ。 |
シスター フリーデル 00:02
■1.商兵服=真狼狂 がやっぱり熱いと思うよ。
占い師の行動として立派なのはジェントルシモンながら、アルビンをこの行動で放置させておく狼がいたら相当アルビンに対してドSだネ! 仲間がいない感たっぷりであります。それで真視もそんなされてないんだから続ける必要ないと思うので、よりいっそうね。 □4.灰吊りの方針で良いと思ってるよー。えるなのあれ以降の反応からも真占い師が残っている可能性は高いと思うので |
少女 リーザ 00:03
でもどうせゲームだし、本当に死ぬわけじゃないからとか言っていると、適当な考察や適当な●▼希望しか出てこない薄っぺらなゲームになってしまいそう。
(ゲームの範疇とはいえ)本気でやるからこそ人狼役は人を裏切る快感を味わえるのだろうし、それを『快感』と表現してもいいからこそ、このゲームは『ノリがブラック』なのだと思っていました。 結局、一番残念だったのは私の頭ということで。 |
木こり トーマス 00:04
うーんエルナ。
おつかれだったな! あの状況でも投げちゃわなかったのはえらいぜ。 決定時間に居れなかったとはいえ、偶然あっていたなんて狼や狂人ならば言わないだろうから真視できてたかもしれないんだよな。うーん考えが足らず、言及できなかったスマねぇ |
少年 ペーター 00:38
エルねーとトマにーはお疲れーお墓にお供えするねー[シュークリーム][ポッキー][水ようかん]
★ニコにー23:59>その「ある程度分かったような感じがする」内容を具体的に教えてほしいなー ★相方>占機能壊れたねーいつまで潜伏続けるー?今日COするかは相方の判断に任せるよー僕はCOで灰狭めるのもー灰に残って今までどおり頑張ってもらうのもー今日のところは五分五分と思ってるよー |
行商人 アルビン 01:38
鳩戻ったぁぁ
ェェエルナァァ・・・やっぱり狂人だったのね。ん〜占を食べにくるとは兵含め危険を冒してきますね。まぁ私の▼も兵になるわけですが、ラインも考察しながらちょっと議事でもあさってきましょうか |
行商人 アルビン 02:00
者の質問?があるから答えておきます。
●者で、者の指摘の初日吊りなしなのに吊り回避〜・・・に関しては吊がなくても寡黙は吊対象にあがってくるから、それで寡黙すぎず多弁すぎずな狼な感じがしたまでだよ。私からしたらシモン狼でそのシモンに対しても軽くしか印象(白よりの)を出していないからラインだと思う。 |
行商人 アルビン 02:15
□3.灰考察で、リザに関してははじめのほうのはちゃめっちゃぶりで狼ぽくない感じがするけど、灰考察があまりないのがきになる・・・白寄灰かな
ニコラスさんは寡黙で情報出てこないしペタの非共発言からもどっちかというと微黒灰感 |
行商人 アルビン 02:21
でもでもおそらく決定時期に参加できずに寡黙吊で吊られるって思ったからの3d23:59発言かなぁともよくよく思ってきたからやっぱ灰かなぁ・・・
フリデルは私を真寄りに考えてくれているって点かつ真と思っている狼なら私は今この場で発言ができていなかっただろうと思いやっぱり白よりですな |
負傷兵 シモン 06:11
おはよう。今日も不定期鳩気味。
□4.アルビンは狼なのでどこかの段階では吊ってもらわなきゃ困るんだが。アルビンのここまでの様子見てると先延ばししたからってそうそう情報が落ちるとも思えないし、今日吊って困る積極的な理由ってのも思いつかないな。なので俺の希望は占吊りというかアルビン吊りなんだけど。 ただ、消極的な理由として、村視点で「エルナ狂は高く見るけど、アルシモの真狼の別は軽々しく判断できない。 |
負傷兵 シモン 06:14
今日どちらかを吊るなら明日は必ず残りを吊る」というのなら今日は灰吊りでも反対はしない。手数的に間に合うとこまでにはアルビン吊るのが条件だけど。大丈夫とは思うけど念のため言っとく。
ま、狼もそういつまでも俺を生かしてはおけないだろうし、実際には灰吊りやってる間に俺が食われてアルビン吊る、が手数的に望ましいのかな…って感じ。霊確定だしアルビンの黒見てほしいのは本音だけど。 |
負傷兵 シモン 06:14
■1.まずは襲撃考察。至って妥当というか。まあ通りそうなとこだな。昨日のエルナを護衛するってのはなかなか難しいだろうってのは狼も思ってただろうな。霊はまだ出てなかったから、狼としては占機能と霊機能を天秤にかけたわけじゃなくて、行けるとこに行っただけだろう。占機能をすぐさま壊す必要に迫られてたと言い切れる根拠ではないと思う。
|
負傷兵 シモン 06:24
>フリーデル 正直俺の感覚では灰で残られる方が怖い。白確を吊ることはないが灰は吊らないと思い切るの難しい。最終局面の灰視点では、自分の身を自分の発言で守れたとしても、灰吊りを間違えば負けるんだぜ。灰で残されるなら怖くないと思う根拠があるなら聞きたいかも。それとも、残さないよ吊るよっていうこと?
あと他の白確から食べられて…を恐れるならむしろ他の白確が増えないうちに白確させるべきって話だと思う。 |
負傷兵 シモン 06:27
共有じゃないってことは狩人候補なので、共有より襲撃優先順位は基本的に高いわけだしな。理論上狩人候補でありさえすれば襲撃する理由になる、って場面はあるわけで。
>ニコラス 「まだ生きてた」ってことだけど、自分死んでるかもと思った理由聞きたいな。 |
司書 クララ 06:42
おはようございます
エルナさんですが、襲撃されているからには真か、狂。狂なら私に黒を出すなり、ペーター君に白を出すなりの方法が取れたはずです。この点から見て私はエルナさん真の目を高く見ます この場合、判定騙りだったのでは、というリーザちゃんの疑いがあることになります。ただ、真で別な人を占っているのなら灰考察でそちらに目を向けさせるのでは?という意見にも納得させられるものがありました 占ロラはいずれ |
司書 クララ 06:49
必要ですが今日開始するのは早いとおもいます
エルナさんの真贋にかかわらず、占い機構は壊れていると思います。そのいみでは、早期の占ロラもあるのですが、ロラって居る間思考停止になって議論が停滞することを恐れます |
パン屋 オットー 06:59
しかしカリーはこう、いいね。とりあえず仕事果たしてくれたのに、まだまだやる気なところが最高にいい。
一方俺は昨日の占い考察からどうやって今日につなげるかで迷っていた。これ下手すると疑われそうなポイントだよなぁ……あんまり深く突っ込んできたら逆に相手が黒くなりそうでもあるけど。 |
少女 リーザ 07:09
昨夜の独り言の続きだけど、私は可能な限り真面目に取り組んでいるつもりなので(別にオットーが不真面目とか言っている訳ではない)、細かい表現ミスなのにいちいち噛み付くなとか思っていたらごめんなさい。>オットー
|
司書 クララ 07:14
手数計算も苦手ですので、現在寡黙吊りをする余裕があるかどうかわかりません
が、昨日のニコラスさんの発言は回数もそうですが、内容が無いようです 今日の発言に期待しています 占い師、及び灰考察は今夜 |
パン屋 オットー 07:20
おはようございます、オットーのフランスパンです。クララ07:14でちょっと笑ってしまった自分に自己嫌悪です。
エルナ真はあり得ると思いますし、壊れた占い機能残しとくのも……という気はしますが、ここでローラー始めちゃったら「とりあえず占機能壊しとくか」っていう狼さんの思うつぼでしょうし、今日は灰吊りが良いのかなと思います。 |
少女 リーザ 07:26
おはよーだす。今日の希望は【●フリーデル▼アルビン】占い師を吊らない場合は【○パメラ▽フリーデル】を希望するだす。
ローラーを開始すると思考停止とか言うけど、正直言って僕は占い師の内訳を把握して置きたいだす。今日なら間違いなく霊判定が見れると思うから。兵商どっちが人狼でも大して変わらないとか思えないだす。アルさんから黒が出るなら、シモンさんは放置する予定だす。だからローラーとは思ってないだす。 |
パン屋 オットー 07:26
で、恒例の質問タイムです。
★>リーザ 「シモンが偽なら〜問題ない」とおっしゃっていますが、シモン狂だったらリーザの白黒はわからないのでは? 兵狼予想が前提にあるということでしょうか。 ★>リーザ・クララ 「エルナ狂ならもっと他に良い手があった」とのことですが、エルナがメリデメリ考慮してたと判断できる根拠はありますか? 「真の判定騙り」を疑うなら微妙に矛盾しているような気がするんですが。 |
少年 ペーター 07:34
3d 共共白占占霊※灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲白
4d 共共占占霊※灰灰灰灰☆ ▼灰▲共 5d 共占占霊※灰灰☆☆ ▼灰▲共 6d 占占霊※☆☆☆ もし今日僕の相方を出してー灰吊灰占で進めてー今後占襲撃がなかったらーこんな感じで進むかなー※が2白のリナねーで☆が判定問わず占済の人だよーでもパンダできたら灰吊より優先しそうだねー真占残ってたら占再襲撃もあるかもねーこの表はあまり当てにはしないでねー |
少女 リーザ 07:37
オットーさん>
シモンさんは、偽なら人狼だと思っているだす。兵狂なら確かに僕の白黒は見えないけれど、その場合、「リーザは言葉が尖っているから気をつけて」くらいで済ませても良い場面だす。 ついでにいうと「オットーの質問を厳しい言葉で封じ込めようとしている」とか、僕の白黒どっちでも転ばせやすいように多少黒塗りをしておくと思うだすから。 |
パン屋 オットー 07:37
確白組で食べるならペーターよりクララだな。狩人の可能性があるってのもそうだけど、今のところはペーターのほうが都合よさそーな感じ。
襲撃は基本的に素直に、だけど要所で狙いをはずしていこう。 |
負傷兵 シモン 07:40
■1.アルビン単体はみんなに任す。俺はアルビンからのライン追っとくな。昨日のアルとか実質何も言ってなくて泣きそうだけど。
まあ初日に寡黙吊り避けっぽいなんて妙な理由で希望に出されてて、昨日もそれ継続で、今日になってもその件の話が続いてるディーターは目立つな。見てる感じ、ディーターがポーズじゃなく本気で聞いてる様子だし、今日のアルビンにうんざり感が出てるとこからここは非仲間じゃないかと思う。 |
パン屋 オットー 07:41
★>パメラ 23:36「占が食われることはない」とのことですが、シモン真ならまだ食われる可能性あるとは思いません?
★>シスター 00:02「真視もそんなされてないんだから続ける必要ない」っていうのがちょっとわからないんですが、ご説明願えますか? ★>アルビン ニコラスの黒要素は「寡黙で情報出てこない」だけですか? 「非共発言から」ということは、共有者である可能性を見ていたんでしょうか? |
負傷兵 シモン 07:41
アルビンは行商が忙しそうなので感情偽装をする余力あるかどうかって感じるし。
で、アルビンが二日間で希望に出した人がこれで終了なのはどういうわけだと思いつつ。 目立つと言えばアルビン真派のフリーデル。こっちに関してはちょっと迷う面もある。少数意見を強く押し出して突っ込みどころの多い仲間を庇うかどうか、って面が。庇ってみせる仲間切りはありうることなので、非ライン要素とはいえない、程度かな。 |
少女 リーザ 07:47
二つ目のエルナさんに関する質問は、・・・はっきり言ってエルナさんは真偽問わずに初心者だと思っているだす。
僕も上級者じゃないから、こういった上から目線っぽい考察は好きじゃないだすけど。 だからメリデメリ考慮して、というより恐らくそこまで判断できていないだす。仲間狼が居れば赤ログで指導してもらえるのに、とは僕も思っていただす。それが人間視の理由なのはフリさんも言ってるだす。 |
少女 リーザ 07:47
『超級たまねぎ占い師』の可能性を残しているのは、そういった理由だす。どれだけ偉そうなんだよ、とか突っ込まないで欲しいだす。
フリーデルさん>質問なんだすけど、アルビンさんの真要素って一体何があるんだすかね?僕が見えてない点がありそうなのでフリさん視点での見方を教えて欲しいだす。またはシモンさんの偽要素。 |
少女 リーザ 07:54
さすがに、【おまかせの初参加者が占い師や狂人を割り当てられてパニックになったのでは?】などという考察は出せませんでした。
前世で初参加者が狂人になった為、その事実が考察に影響を与えているとは思います。 エルナ>重ね重ねごめんなさい。 |
老人 モーリッツ 08:07
シモンの0614「今日どちらかを吊る〜今日灰吊りでも反対しない」ってのは無茶な注文だよな。こりゃ「必ずアルビンを吊るなら、今日灰吊りでも〜」かもしくは「明日残りを吊るなら、今日俺吊りでも〜」なんじゃねぇかな。文脈的にはどちらもいけんだが、文構成上後者が近ぇな。自分つりを言い出そうとしたが、自重したってとこかね。前者なら取りあえず「灰吊りでもかまわねぇ」に繋げたかったんじゃねぇかな。
|
村娘 パメラ 08:09
お父さん>食われたらアルビン狼確定だからロラに持って行くか判定割って混乱させると思ったの。1日でも多く生き延びるために。アルを真の目で見ている人もいるし…シモン狼でも言える事だとは思うけど。
もし占い師吊るなら▼アルビン。白なら次の日にシモン…だけどアルが真の可能性だってないわけじゃないから微妙な所。真先に吊ったら1手無駄だし狼の思う壺じゃないかな。 |
村娘 パメラ 08:10
僕はエル狂で見てるから放置でも襲撃の可能性はゼロではないけど…アル狼の場合今日吊ったら確実にシモが食べられちゃう…1人しか占えてないのは痛いよ…
ここまででやけにプリティがアルをかばってる気がする。これはラインあるともないともとれるからちょっと占いに上げたくなったけど、彼女なら判定割れそう。でも他に希望上げるような人が居ない。 今日は病院に行って来るから議論に参加できるのはやっぱり夜になりそう… |
負傷兵 シモン 08:24
自吊りを言い出すつもりがなかったのでモーリッツが何を言っているのか、議事録で自分の発言を見ないとわからんちんな俺です、おはようございます。
原稿手元に残せばいいんだけど、鳩だと投下する都度消さないと、どこまで投下したかわかんなくなるんだもんよ。 んじゃ俺の発言見てきます。 |
青年 ヨアヒム 08:31
おはよ。パメラはお大事にね。
狩人についてはまたエピかどこかで。とにかく既に起こった襲撃について触れてもこれから起こる襲撃については触れないほうがいい。 それとぱーっと議事録読んだけどどうもシモンに違和感だなー。理由は後で。あと □4.昨日まではわかりやすく疑わしい人を上げた僕ですが、今日は占い機能も壊れたことだし、ちょっとソツのない灰を占いにあげて、質問の的になってもらったりラインみたりしたい所 |
負傷兵 シモン 08:31
他灰にはアルビンとのライン・非ライン要素は得に見当たらず。
>モーリッツ[08:07] 無茶かな? 今日明日で占ロラと決めちゃうなら灰吊りで妥協する、って言い分。カギカッコの中身が分断されてるので、そこでなにか勘違いしてるんじゃないかとも思いつつ。 |
青年 ヨアヒム 08:40
パメラ>襲撃予想をしてしまうと、それを狼に利用されたり狩人の判断を鈍らせてしまうんだよ。
ペタ>なんかすごいいいまとめだとおもう。うん。見習いたい。 オットー>堅実で質問スタイルのオットーはあの人だと思っている。 |
パン屋 オットー 09:00
カリーにはまだ判定割らないでもらえるとありがたいなー。たぶんわかってるだろけど。
というわけなので、明日あたりスイには判定割ってもらうかもしれない。特に俺が占われたりしたらぜひ。 まあハナと同じポジション作るために白でもいいんだけど。まあ占い先次第かなあ。 |
青年 ヨアヒム 09:07
アル狼で考えたんだけど、なんで騙り出て来た狼がアルなんだろう・・・。他にいなかったのかな?アル狼だったらもうちょっと助言があってもいいと思うんだよね。いくら忙しくてももう少し指示が入っててもいいような。狼全員不慣れって目も無きにしも非ずだけど。ついでにシモンについて触れてみるけどシモンくらい喋れる人が騙りに出るのは無難だよね。余ったスペースでオットー[0720]親父ギャグはんたーい
|
青年 ヨアヒム 09:19
リズ[2357]>焦りがないっていうのは僕も同意。でも忙しくて本当に余裕がないってことを加味して仮定したら、アルが狼じゃないって可能性も残ってないかな?
あとシモンだけど。2日目までの発言見ると、[2d2147]とか僕と近いタイプだと思うんだよ。[1d2301]見ても、一箇所につっこむより村の空気読んで全体を広く見るタイプに見える。なのに早々に3日目で▼アルビンをあげてるのがシモンらしくないなと |
老人 モーリッツ 09:23
ああ、なるほどな。結局占い師どちらも吊る流れで行くくらいなら、灰吊りしてくれっつうことだな。俺はシモンが「ちゃんとアルビンを手順がギリギリになる前(今日から)に吊ってくれることが条件なら、今日灰吊りをしてもかまわない」って風に読んだのさ。
エルナが真だとすりゃ初心者ってのはわかるな。2d1137が物語ってる。結局二日目も発言が増えなかったエルナが、思考誘導をしたってのは難しい気がしてきたぜ。 |
羊飼い カタリナ 09:34
/* 頭痛で眠れなくてすきっ腹に鎮痛剤入れたら効きすぎてびっくりした。おかげで眠れたけど、かわりに胃腸が荒れちゃってこれまた辛いことに…orz 皆は真似しちゃ駄目だぜ…*/
|
羊飼い カタリナ 09:43
おはよ。襲撃方針は了解。表に出るのは昼過ぎにするけど、発言どーしよーか迷う…こういうのでいいと思う?
「エルちゃん抜かれて占い機能破壊されちゃったから、2白貰っても実質灰なんだよね…。昨日の考察通り、エルちゃん狂だと思ってる。けど真の可能性もあるし、もう一回発言ちゃんと読み直してきます。」 あとちょっと本気で体調が怪しいことになってきたので、表では夜の議論参加できないかもって言う…… |
行商人 アルビン 10:12
おはようです、ツボ、ハナ
個人的にはやっぱ今日は灰吊りに持って行きたいね。▼灰なら▲霊orペタ?▼私なら▲カリーorカリー残し? それとも確白のクララでも食べちゃいましょうか? とりあえず今日は発言増やせると思います |
行商人 アルビン 10:25
おはようございまっす。そして忘れていました【ヨアヒム霊確認ですよ〜】
今日は昨日よりは発言できそうな気がしますので、昨日の考察の続きをちょくちょく出していこうかと思います。 |
行商人 アルビン 10:38
オットー回答>ニコラス灰黒と思ったのはやっぱ情報を出してこないって部分が大きいし、ペタの非共発言が本当なら共有者の可能性が0になったてだけのことで、狩さんかもしれないってのも踏まえていたよ。
でも「まだ生きてた」発言でわからなくなったから現状灰判断だす |
村娘 パメラ 11:15
狼陣営が初参加2人+狼数回の人なんて組み合わせも有り得るんだよ…(遠い目
そうなると一番まともなアルが出たってのもありえるよね?3潜伏って手もあるけど。邪推乙とか言わないで!でもアルばっかり疑ってるから、後でシモンの発言も洗って見るね。 |
パン屋 オットー 11:18
>ハナ エルナ狂予想と「実質灰」が微妙に噛み合わないかな。
あと、これは考察でやってもいいけど、それぞれの占い師の自分への判定に言及したほうがいいかも。エルナ真の可能性見るならなおさら。 シモン襲撃でGJ見せるのもよさそうだなあ。 |
村娘 パメラ 11:31
@・w)<余計な事ダラダラ言ってるのがダメなんだな。思った事そのまま言うようにしよう。きつい言い方は苦手だけどそれくらいしないとまた内容寡黙とかステルスとか疑われちまう。白確しても狂人疑いとかorzビクビクしてたらやっていけんなこれ。吊られる。
|
負傷兵 シモン 12:16
すまん今日は忙しい風味なんで前倒しで喋ってたんだが、本格的にやばくなってきた。夜は19時頃から鳩も不自由。本決定から夜明けまでの間になんとか時間作って鳩飛ばす。ほんとごめん。
>パメラ 他が初参加なので仕方なく騙った、がアルビンにはありえて俺はないと思う理由とかある? |
少女 リーザ 12:19
ヨアさん09:19>忙しいアルさんが初回の●▼を確実に逃れる方法が占い師を騙ることだす。スタイルの違いもあるけど、アルさんは喉の使い方が贅沢だと思うだす。
占い機能が破壊された事で自分の身に吊り縄が迫っているのに、論述する為の喉を大事にしないのは偽要素だす。 僕的にアルさんの偽は決め打ちレベルだす。アルさんが人間ならそれはそれで一つの確定情報だすよ。 灰吊りならアルさんの真要素を出して欲しいだす。 |
少女 リーザ 12:24
ちなみにみんなはエルナが判定を合わせた事を偶然にしても不自然。って評価だす。
僕はエルナが真偽問わず初心者だって推理しているので、宿にいた真が【不在騙り】をしていた可能性も見てるだすよ。 だからセットミスはないだす。表に出なかったのは論戦や灰考察が出来ないから。だから初日に「信用勝負」なんてハッタリを言ってみても中身が伴わないだす。 正直言って灰吊りで間違って白を吊ってる余裕は僕にはないだす。 |
羊飼い カタリナ 12:26
昨日ディタにも突っ込まれたのと同じこと?服狂なら残りは真狼で、その2人が白を出してるんだから灰じゃなくて確白ではない状態って話にならなきゃいけないのかな。こういうときは片白というのだろーか。んー、体調悪い件だけ言って(事実だしorz)あとは占い師考察で考えることにしようかな…。エルは真か狂しか在り得ないので残りの二人の内訳は兵商:真狼/狂狼 狼真/狼狂の4パターンで合ってるよね?既に頭混乱中。
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負傷兵 シモン 12:27
>ヨアヒム[09:19] だってアルビンは俺視点で狼確定してるしヨアヒムが確定してるから。アルビンは絶対に狩人じゃないから今日吊ればほぼ間違いなくアル黒確定する。そしたら俺を残してもらう目が出てくるだろ。
村視点と俺視点の折り合いをつけるにせよ、占い師で狼と思える方を吊って、首尾よく黒が出たら残る占い師は真かもしれないからしばらく残して襲撃されるか見たり判定見たりするほうが灰吊りより有効ですよ。 |
負傷兵 シモン 12:28
占い師の中の狼から灰狼を探せるし。って方向になるんだよな。俺的に。
□3.[者]ライン考察から白と思ってるし、態度も堂々としてて正直疑えない。者白なら鋭い踏み込みが灰狼にプレッシャーかけてると思うので灰でいてほしい系。現状最白。 |
少年 ペーター 12:42
鳩ーみんな意見ありがとー
【基本灰吊りで行くよー】 これからのアルにーシモにーの発言で変えるかもしれないけどー多分変えないよー 【今日も仮決定22:00、本決定22:30の予定だよー】 みんなよろしくねー |
パン屋 オットー 12:42
>ハナ エルナ狂なら真は残ってるわけで、その状態で白が二つ出てるんだからただの灰ってのは意識として微妙かな、って感じ。ただ客観的に見て白確してないのは事実なんでわざわざ突っ込むほどじゃないかも。
占い師の内訳はそれで合ってるよ。 んー、スイ吊りになっちゃうかなーこりゃ。 |
負傷兵 シモン 12:48
[妙]今日の希望方針が俺と合ってるっぽいので少しそれに惑わされてる気もするが…。しかし普通に正しいと思える方針を、正しいと思える根拠つきで提示してるのは素直に白要素。俺を偽なら狼と思っているなら、今日占い師吊り希望はともかく、どっちを吊るのかはもっと慎重であってほしい気もするが、アルビンの偽は決め打ちレベルということなので性格かなあとも。
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負傷兵 シモン 12:49
まあアル黒知ってて俺を懐柔しにかかってる可能性も頭には入れとかないととは思うけど。かなり白寄りには見てる。
[老]さっき受け答えしたけど感触がとてもナチュラル。スタンス的にはディーターと似た感じ。この両名は質問の内容に無理があったらわかると思うから占吊にかけるまえに発言注視で判断、と思う。白寄り。 [娘]言うことがころころ変わるとこはあるんだが、手探り感はあるな。 |
負傷兵 シモン 12:50
ちょっと迷うのは迷うんだけど、アルビンについての「他が初参加だから〜」のくだりとか、わざとやってたらすごいなーって印象。なのでちょっと信じたくなってる。
[屋]ペース変わんないな。もうちょっと今日の発言を見たいが時間的に残念な予感…。位置としては純灰。 [旅]ある程度わかったような感じがしたそうだが、その内容について次の発言でもまったく触れてないのはどういうわけか。 |
負傷兵 シモン 12:51
ちょっとこれ判定なしで判断するの俺は無理。と思う。
[尼]なんか話に無理が出てきた気が。囁きで何を言っても実行するのは本人、という点を無視するのもしかり。[23:54]の「寡黙占いに疑惑もたれる可能性考慮した?」とか発想の順序がおかしい。村のために動こうとしているから信用できるのであって、つまらない理由で落とさないようにするのは別として、村のためと自分の信用を天秤にかける理由ってないし。 |
負傷兵 シモン 12:55
持っていきたい結論があるわけか?というふうに見える。ひっかかりをあげるとしたらアルビンへの庇い方なんだが、そこも、アル狼なら赤でフォローが入るはず!と言ってるプリティが狼なら放置してるとは思うまい!とかかもしれないし。
■2.●フリーデル○ニコラス ▼アルビン▽フリーデル。 まあ占吊り>灰吊りで、最黒フリーデル、判断不能ニコラスをなんとか、という考え。時間切れ@3 |
パン屋 オットー 12:57
終盤、ハナと二人とも残れてたら狩人COも視野に入れとくべきかなー。
そうなると狩人っぽい人消しときたいから吊り占い当たってほしいけど、まああんまりそんな意図込めすぎると黒ずむから自然体でいこう。 んでカリーはちゃんと狼陣営把握してるっぽいな。大丈夫だろうとは思ってたけどマジ偉い。 |
羊飼い カタリナ 13:07
やっぱ不安なのでもっかい見て貰える?何度もごめんね;迂闊な発言でずっとあわあわしてるから不安でしょうがない…ちょっと言い回し変えたよ。
「体調不良で夜議論に参加できるか微妙です…orz議事録は確認できるので議題回答頑張ります。エルちゃん抜かれて占い機能破壊されちゃったから、2白貰っても灰扱いなんだよね…。昨日の考察通り、服狂だと思ってる。けど真の可能性もあるし、もう一回発言ちゃんと読み直してくる。 |
羊飼い カタリナ 13:38
おそようございます…体調不良で夜ちゃんと議論に参加できるか微妙です…orz 議事録は確認できるので議題回答頑張ります。
エルちゃん抜かれて占い機能破壊されちゃったから、2白貰っても灰扱いなんだよね…。昨日の考察通り、エルちゃん狂だと思ってる。けど真の可能性もあるし、もう一回発言ちゃんと読み直してくる。@18 |
行商人 アルビン 13:42
襲撃先考察〜、占機能破壊でカタリナ確白回避&真食べれたい か 占機能破壊でカタリナ黒出回避&真食べたいって事が考えられるよね。なので□3.灰考察は一応私真なのでリナ白だけど、『非占視点で灰考察してみる』と白よりの灰って感じかな。●決定でそのまま無抵抗だったってこと & 狼にとっちゃいい灰吊り候補にできる可能性があるってことも踏まえて白よりな灰って感じになるのかな。
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老人 モーリッツ 13:55
うむ、アルビン。そう考えられるよな。だがアルビンの口から「カタリナ黒出回避」のセリフが出てくるのは不思議だよな。カタリナは人間なんだろ?
…OK百歩譲って村視点に立った考察だとしよう。だが俺は占い師の視点での考察を聞きたいぜ。 この視点を見ると、狂要素だな。 |
行商人 アルビン 14:20
ジーサンは初日00:02で狩に言及するのは狼に狩限定されるかもだから〜ってのとリナへの突っ込み、霊COとかに関する発言が狼探す姿勢と感じたので白よりの灰な感じ。
オット、質問と灰考察で情報をひっぱりだしてちゃんと狼探しをしている感ありで白より パメラ、ん〜まだあまり考察できていないから全然わかんない灰 |
青年 ヨアヒム 14:28
シモン[1227]>なんか変じゃない?「アルが狩人じゃないから〜」のくだり。ほぼ間違いなくじゃなくてシモン視点だとアルは黒確定だよね?これ誰視点?村人視点でもアル狩人発想は斬新だな。
リズ[1219]>返答ありがとう。ちなみに僕はアルが真とは決め打ってません。喉が贅沢なのは僕からしたら狂要素なんだよなー。うーんちょっと考えてみる。 ・・・ごめん、今日夜僕決定回りいられない。日付変わる前には判定出す |
行商人 アルビン 14:30
■2.▼占→●者○旅▼兵、▼灰→●旅○?▼者・・・記号だらけw
▼占場合の理由は私真兵黒なので言わずもなで、者はやっぱり兵に対しての評価&当たりがラインぽい感じがするから。▼灰の場合も同様で、旅に関しては今のところ者以外の灰の中では白ぽく感じないからです。 ちょっと仕入れに出向いてきます。決定までにはこれると思われます。質問も受け付けまっせ〜 |
パン屋 オットー 14:32
★>アルビン 「狩さんかもしれない」とどうなる? 非共とか黒寄りとかって発言とのつながりがわからない。あと鳩からなんで勘違いかもしれないけど、ニコラス黒いと言った時点ですでに「まだ生きてた」発言はあったような気がするんだが……。
★>パメラ 11:15はかなり狼像絞り込んだ発言だけど、この場合は具体的に誰が狼とか考えてた? ★>モーリッツ 13:55が狼じゃなく狂要素だと思ったのは何故? |
行商人 アルビン 14:46
オットー>狩さんかもしれないけど非共の時点で非共以外の可能性が上がり、狼の可能性も上がったってことで他よりは黒よりになったんだで。「まだ生きていた」発言はよくよく前日決定前後見てみたら参加で規定なさそうなことに黒ぽい発言後気づいただけです。「まだ生きていた」発言は食べられるかもしれないと私が勘違いしていて、狼の発言(白ぽくみせる)としてもとれるなと思ったからだで
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パン屋 オットー 14:56
共有者がたぶん現状で白い位置にいそうなんでディーターかモーリッツのどっちかは食える気がしてるよ。フリーデルだとちょいきついけど、ペーターの相方への言葉がブラフじゃなければたぶん大丈夫。
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青年 ヨアヒム 14:56
★アル[1342]>・・・突込みどころが満載なんだけど・・・。とりあえずこれは誰視点の話かな?リナは君視点だと白より灰じゃなくて白でしょ?
★シモン[1250]>わざとやってたらすごいなーっていうのがどういう意味で白評価かちょっとよくわからない。経験則出しただけ、とも思えない? ああああオットーに突っ込み入れたい!入れたいけど隙がない!くそーう。 |
行商人 アルビン 15:02
ヨア>確かにリナはボクから見たら純白だけど、エルナ死んじゃって村側からしたら占機能崩壊中(私生きてるけど)だから、村視点では灰でしょ?だから村視点でも考察してみたんだけど、おかしかな?
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青年 ヨアヒム 15:03
共有者オットーかなー。質問飛ばしてるのなんてオットーとディタとリズ?でも!オットーみたいな質問タイプってこうがくっと膝かっくんしたくなるんだもんしょうがないじゃん!愛情表現!
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ならず者 ディーター 15:08
あらよっと。【諸状況把握したぜ】
トマ・エルナ安らかにな。 とりあえず【オレがペタ坊の相方だ】 今出て襲撃先をわざわざ増やす必要はねぇかとも思ったんだがな。どうにもアルビンがオレ偽起点らしいんでもっと他の灰へ目を配ってほしいのと、エルナ襲撃によって占からの確定情報はもう得られないこと。さらに言えばオレ自信の出現時間が不安定なんでな。 |
青年 ヨアヒム 15:13
あ、ディタだった。
関係ないけどディタの「あらよっと」ってかっこいいよねー。こう、ぴょーいっって感じで。ぴょーいっと。 でも喉無駄にしたくないので確認はまた質問とか見つかったらまわすねごめーん |
青年 ヨアヒム 15:39
【ディタの共有者CO確認】
いいとこから出たなー。僕ディタの質問・考察スタイル好きだからこのまま続けて欲しい。 そしてもうすぐ出なきゃだから早いけど希望とできるだけの考察出してきます。決定時刻と夜明け前後いられないと思う。ほんっとごめん。ということで再度議事もぐる。ざぶん。 |
青年 ヨアヒム 15:48
■1.兵:狼≧真 うん、まだ質問の返答待ちなんだけど暫定で。[1227]質問したところがひっかかるんだよなー、やっぱり。
商:狂≧真 喉が贅沢なのは僕からしたら狂要素、やっぱり。発言も単独感あるかなー。仲間のフォローが無さそうなのがなんとも。あくまで現時点だからな。 [1502]>ありがと。でもできれば占い師視点の考察が欲しい。 となるとエルナ真≧狂になるけどここはリズのたまねぎ説を信じるしかない |
村娘 パメラ 15:56
喉が贅沢なのは狂だと思うんだけどそうするとシモ真に見えるからエル狼になっちゃうし矛盾と言うかシモ真ってのを頭から追い出して考えて見たいんだけど鳩の寿命とこれから病院で議事見れないって言う…シモンのあら探しかぁ、真視してるから難しいなぁ
|
村娘 パメラ 15:59
【ディタの共有者CO確認】ついでに希望出ししとこう。
修の言ってる事や考えがよく掴めないのも疑い引きずってる原因かも。具体的な点が上げられないのが僕の残念な頭なんだけど、発言読んでてあれ?って引っ掛かることがある。羊より怪しい。 ●旅▼修 多分斑になったら遠慮なく吊るよ?それで真贋確定するし。旅はちょっと迷う。発言じゃ読めないから占いにかけるわ。 あとたまねぎ占い師って何か誰か教えて… |
青年 ヨアヒム 16:04
パッションGS
黒:娘>修>妙>老>屋 (羊は保留、旅判断不能) 娘:手探り感たっぷり。なんか段々自信なさげになってきたのが心配。でも[1115]とか前の村の記憶なのか、なーんだか慌ててるところとアンバランス感。真っ白か真っ黒かどっちかだよなー。占い機能が生きてるんだったら●にあげたいところだけど、うーん・・・。 |
青年 ヨアヒム 16:08
修:相対的になっちゃうけどね。いや、屋・老・妙が白かったり発言が個性的だったりするから。今日3発言しかしてない時点で申し訳ないんだけどこの中では一番見えづらい所かな。
旅:寡黙としても灰としてもわかんない。判断不能。もうここしか▼思いつかない。 で、僕は[0831]のとおり色が見えづらい人を●上げたいと思ってたから、 希望:●修▼旅。 大した考察もできず、2人とも申し訳ない。ではいってきます。 |
ならず者 ディーター 16:22
ニコ、回答サンキュ。あと2つほど質問だ。
★ニコラス>なんでエルナを真だと思ったorシモンとアルを偽だと思った理由を教えてくれないか?なんとなくで構わないんで、思ったまま言ってくれ。 ★ニコラス>疑っていたトマが人間だったわけだが、灰の印象はどうなってるか教えてほしいぜ。できれば理由も添えてな。 |
シスター フリーデル 16:22
ディーター!ナイス潜伏だったネ!
□3. エルナ真かどうかは別にして、少なくとも狼は「エルナを狂でもいい」と考えて襲ったのは間違いないのは議論の余地はないと思う。そうなると前提として今回のエルナ襲撃は狼側の「悪手か奇策」。狼の占候補襲撃で最もまずい事は「狂襲撃後、村に狂襲撃認定されて真占い師の生存が決め打たれること」だから。なので少なくとも今回のエルナ襲撃から考えられるのは狼は以下のどっちかのパタ |
シスター フリーデル 16:22
ーンだろうということね。
☆一つに、現状占い吊りにほぼ当たらない位置に居る場合。とりあえず占い機能でも破壊しておいて灰を確定させないようにしようという考え。これが奇策側。こういう考えに至るには、真占い師生存していても騙り勝ちできそうで、なおかつ占い吊りに挙げられにくそうな狼が灰にいる。しかも基本良手とはいえない手を選択するのだから狼のある程度の実力が伺える。このパターンなら狼は兵−屋と誰かが濃厚。 |
シスター フリーデル 16:23
でも、今回の村の様子を見ていると全体的に戦術論が苦手な傾向がある事から、襲撃戦術を立てる事も苦手だった狼の可能性が高いと見るので本命は悪手側。
☆とりあえず占機能を破壊すれば良いんだ、と単純に考えただけの襲撃ね。この村ならこれが有りえそうじゃないかな、と感じてるところ。この場合今日になって占いローラーがされない事に焦り出す、というか狼は占い機能が破壊→占にもう意味が無いと信じ込んでいる訳なので普通 |
シスター フリーデル 16:23
にそれが良手と考えて今日占いローラーを推す、少なくともこの先のそれに触れるだろうという事。そう考えるとこっちで狼濃厚なのはリーザかな。個人的にはなるべく多くの人が占いロラにどう触れるか見てから言いたかったけれど、もうぺた君から灰吊り宣言もあったし垂れ流しでいかせてもらうよ。
|
シスター フリーデル 16:33
後者で存在するパターンで怖いのはパメラも触れてた初心者狼の組み合わせ。思考が読み辛いので襲撃してから駄目だったんだーじゃあ次という切り替えがおそらく早いので分かりづらいのね。
でも私はその組み合わせだと筆頭候補は娘−商−誰かというあたりが強いと感じています。本人が示唆した事は見えている分、ありそうな事。わざわざ隠す事でもないので。 |
シスター フリーデル 16:35
アルビン狼だとして姿勢の変化がないのもこのパターンなら頷けるので、かなり注意したいパターン。
そんな感じで占いはここを危惧して情報となる●パメラ次いで奇策側の○オットー。 吊りは本命パターンで狼っぽい▼リーザを希望ね。 |
ならず者 ディーター 16:36
サンキュ、ペタ。
フリ[00:02]>「それで真視もされてないから続ける必要がない」っていう意味がちょっと把握できないんだが、もう少し詳しく教えてもらえると助かるぜ。 パメ[15:59]>「たまねぎ占師」なんだが、文脈的に初心者ってことなんじぇねぇか? |
シスター フリーデル 16:50
>シモン06:24
灰で残るのも怖いし、白確で残るのはより怖い。苦渋の選択で私の中では現状放置が最良と見るわね。発言しようという空気は感じられるから、そこに期待は込めて。 >オットー07:41 狼ならアルビンの姿勢を変えさせようとしない事、ね。もっと襲撃に対する反応とか細かい配慮を教え諭す狼が普通だと思うし少なくとも赤からの信頼負けてるから頑張って!の一言だけで慣れを感じないアルビンはもう少し焦り |
シスター フリーデル 16:50
出すと思う。
>リーザ07:47 両方ともに真要素、偽要素っていう強いものはないと思う。ただ単純にシモンの方が考えるのが上手いし、的確な事を言っているのは確か。狼側の心理として「このままアルビンの姿勢を放置しちゃまずい」という事から相当な指示、それがなくても少なくとも頑張れ、という圧力。かかるのは自然ね。そうなると自然とアルビンは自身のペースを乱すだろうと思うのね、特に不慣れっぽい分、顕著に。それ |
シスター フリーデル 16:51
がないから私の中ではアルビンは狼っぽく見えない、という訳ね。
>シモン12:51 重要なのは思考の順序でなくシモンの回答よ。もしもシモンが「全く考えてなかった」と言うようなら偽っぽくなったと思うの。真だとして、その事は考えていないはずがないから、普通はね。それでもそれが良手だと思うから提案した、というのが凄く納得できる考えじゃないかな。狼だとしたら別の意図があってした事は間違いないと思うから、 |
シスター フリーデル 16:51
無難な回答をひねり出そうとして「考えてなかった」って言い易い。どう回答されるかが私の判断には大事だっと、という訳。初めっから意図が伝わると意味がなかったから、言えなかったけど。分かり難くてごめんよー
|
ならず者 ディーター 16:53
フリ>あ〜、フリさっきの質問、自己解決しちまった。アル狼なら仲間が放置しつづけないで、干渉するってことだな。違ったら返答くれればいいや。
で代わりといっちゃ何だが、フリ[16:22]からの考察で、本命リザの占仲間はアルとシモンのどっちだとみてんだ? |
旅人 ニコラス 17:01
灰の印象はうぅぅ。よく分からないけど、フリーデルとクララとモーリッツが白っぽい?って思うくらい。自分に対してほっとこうとか、よく分からん的な発言が多いと思われるため・・・デス
|
シスター フリーデル 17:02
>ディーター16:53
イエス!ただ干渉だけじゃなく、商狼ならおそらく兵狂はほとんど見えないと思うので、現状を把握してからのプレッシャーも大きいはず。それでもアルビンのペースが変わらないのは相変わらず1人だからっていうのが強いかな。 そこはシンプルにシモンのがあるかな、とは思ってるけど、占い師考察から来るものかな…。その本命の場合だからこそアルビンが有り得ないというふうには私的には出てこないよ。 |
青年 ヨアヒム 17:06
ミスリード引っ掻き回してたらごめん☆
あとほんとはオットー占いに挙げたいんだけど、狩人だったらこわいんだよねー。パメラは…うん、ほら。なんか申し訳なくなってしまう。いかん。明日からは思考切り替えよう |
青年 ヨアヒム 17:06
ミスリード引っ掻き回してたらごめん☆
あとほんとはオットー占いに挙げたいんだけど、狩人だったらこわいんだよねー。パメラは…うん、ほら。なんか申し訳なくなってしまう。いかん。明日からは思考切り替えよう |
シスター フリーデル 17:14
>ヨアヒム17:03
それだとエルナ襲撃選択が非常に疑問なんだよね。カタリナが占われるのを危惧した襲撃なら1dの決定回り+2dの発表ですごい怪しいエルナじゃなく、真っぽい方を襲わなきゃ危ないってことにはさすがに気付くと思うんだよね。少なくとも昨日の時点で商兵どっちが狼でも狼陣営がエルナを真にみていたなんて有り得ないと思うので… |
ならず者 ディーター 17:19
フリ[17:02]>「商狼なら兵狂はほとんど見えず、現状を把握してからのプレッシャーも大きいはず」ってあるが…何だこれ…。なんで商狼なら兵狂って前提なんだ?そして現状ってなんだ?現状占師の内訳は真・狂・狼の区別はついてないはずだが?もし、現状把握が兵狂だってことなら、それがわかるのはリナ狼ってことで、知ってるのは狼のみだ。そうなるとフリ・アル・リナ狼でシモン狂ってことになるが?
|
ならず者 ディーター 17:23
表で言いたいけど、誰か他に指摘してくれねぇかな?オレの勘違いならいいが、あってたら、かなり…間がもたないことになりそうだな…。たぶん、オレの残念な頭の妄想だな、きっと。
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老人 モーリッツ 17:32
・・・ぷしゅう
逆に1dの決定回り+2dの発表ですごい怪しいエルナは、狩人の護衛確率も少なく非常に襲いやすい相手じゃったっちゅうことじゃな。カタリナさんが狼じゃとしても、占い機能さえ破壊すれば、どうとでもなるもんじゃよ。それに、エルナ偽視ばかりじゃなかった気がするがの。 アルビンを狂じゃと思った理由は、どちらの可能性にも言及しとるからじゃ。結局狂にもカタリナさんが白か黒かわからんわけじゃからな。 |
行商人 アルビン 17:42
ん〜今日はあまんまり余裕ないなぁ〜
とりあえず●娘▼旅を希望しておきます。 ●娘に関しては老妙屋を白く見てたからって理由だけです。考察むずかしいな〜 決定時期には覗けると思いますので、占セットはぬかりないと思います。@5 |
村娘 パメラ 17:50
ただいまー。議事にダイブしてくる!
お父さん>ごめん何も考えてなかった・・・OT2 ヨア>逆に突っ込みどころがないのが狼慣れした白狼かもしれないとか言ってみる。そうだったら確実にブレインだと思いつつ。騙りだすなら潜伏しきれそうなお父さんよりほかの人出しそうだしっていう見方もあるから初心者構成じゃない可能性もあるね。まあ屋が狼なら入念に指示出してるだろうしそんなことないと思う。 |
負傷兵 シモン 17:58
鳩【者共確認】 >ヨアヒム 「誰視点?」:アル非狩は確定事項だろフツーに。踏まえて俺の意見が「狩に当たるかもしれない灰吊りより占のアル吊り希望」。「なぜほぼ?」事故とかで狩の護衛先がヨア以外、狼の襲撃がヨアになればヨアヒムのアル黒判定が村に落ちないので村視点アル黒確定にはならない。普通は大丈夫ので「ほぼ」。つかヨアヒムの意図がわからん…。しばし鳩も途切れるごめん@2 |
老人 モーリッツ 18:08
つまりあれじゃな、シモンは狩人の他所護衛でのヨアヒム襲撃を入れての「ほぼ」
ヨアヒムはアルビンを吊れば黒しか出ない(シモン視点)はずなのに、「ほぼ」というのは真としての自信がないんじゃないか(意訳)っちゅうすれ違いじゃな。 |
ならず者 ディーター 18:12
シモン>昨日と今日の第2希望でニコを占いに挙げてるけど、ニコの判定われた場合、ニコの白or黒をみんなに説得する自信あるか?返答は喉の関係あるから今日じゃなくていいぜ。
フリ[17:02]>「現状を把握してからのプレッシャー」の「現状」ってなにを指してるのか教えてくれ。 |
ならず者 ディーター 18:23
おっと忘れてた。
じじい>随分長いことフンハァ状態が続くんだな。フンハァ前後のギャップが萌えるぜ! ところで、じじいが誰をどう思ってるのかがみえにくいんだ。突っ込み多めではあるが、狼を探してるような類のものにもみえなくてな。少しこれまで突っ込みいれてみたことを踏まえて思考開示してもらえるとうれしいんだがな。 |
行商人 アルビン 18:34
我ながらここまでしゃべれるとは思わなんだ。でも勝手気ままな占騙り狼で味方とも大して連携をとらずの戦法は結構使える気がしてきたなぁ。占い師になった場合も軽く狂人ぽく振舞えば襲撃されずにすむかな。
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パン屋 オットー 19:35
【ディーターの共有CO確認】。でもあんま灰が狭まった気がしない……。
■1. 占い考察。 兵:ニコラス占いに挙げた理由については、一連の説明を見て理屈としては納得。寡黙吊りに二手費やすのってできればやりたくないし。だけどこれ本人も言ってるけど村視点の説明で、「占い先の白黒が気になる」っていう占い師としての感情が見えないんだよな。穿ちすぎだろうか。結果として印象回復には至らず。妙07:37は、狼でも |
パン屋 オットー 19:35
同じこと言えると思うんだよな。まあ、だから彼女はシモン真寄りで見てるってのは理解できるけど。真=狂≧狼。
商:占い吊るならこっちから、ってのは誰かに追従。14:46の返答は、ごめんわからん。「非共以外の可能性」ってそれ共有じゃん、とかそんな突っ込みは置いといても思考がさっぱり追えない。ここまで追えないと相性の問題にすぎなくてひょっとしてこういう真もいるのかとか思っちゃうけど、まあ素直に狼≧狂≧真。 |
パン屋 オットー 19:44
あ、そうだ。占い師考察のついでにモーリッツの17:32についても。
「どちらの可能性にも言及しとるからじゃ」って、そりゃ白の可能性に言及しないわけはないだろ。むしろカタリナの黒を知ってるからこその発想なんじゃ?みたいな邪推さえしたくなるなあ。 そうするとヨアヒムにも突っ込まれてる13:42も腑に落ちる気がするんだよな。吊られて黒出たあとのことまで見越してるっていうか。ま、考えすぎなのは重々承知で。 |
羊飼い カタリナ 19:57
ただいまー。うん、切っちゃって構わないよー。私はツボのこと灰に置くと思うけど。ていうかふつーに妙と老が白すぎてだね、疑えないのであった。ていうかツボにも突っ込むところが見つけられないです。
…てか5戦目って嘘でしょ?ハナと戦歴1しか違わないのにこの差はなんだー。えぐえぐ。 |
村娘 パメラ 20:00
シモン>「足並みが乱れれば狼側の思う壷だぜ。」とか、「初回投票COがすぐ食われルートじゃないので好きだが」とか、ほかの2人より人間っぽい言い方。村のためにみたいに感じられる発言が多く見られると思う。1人に1発言使って考察してるし中身も申し分ない、不審な点が見当たらないよぅ・・・そもそも騙りに見えない。
そういえばエルナ、結局回答もらわないままだったなぁ・・・ |
パン屋 オットー 20:08
おーけーおーけー。無理に斬り合う必要はない。基本的には自然に考察してて出てくるもんを垂れ流せばよし。
まあ五戦目ってのはほんとなんだけど、それ以前に短期でちょろっと経験はあり。初参加村のシスターに「短期と長期はドンジャラと麻雀くらい違う」って言われてその通りだなーとか思ってはいるけど。 |
少女 リーザ 20:08
シモンさん(12:48)>僕はシモンさんを真と考えているだす。だからエルナさんが真『なら』って考察を出してるだけで、残りの兵商が両偽とはあんまり思ってなかったりするだす。
あと僕はニコラスさんを白だと思っているだす。 理由は17:01でクララが白っぽいと言っている所だす。クララさんは確定白だす。これが演技なら芸が細かすぎるだす。素で間違えたとしか思えないだすよ。 |
少女 リーザ 20:10
「くふふふ・・・」って笑い方が無くなったのを、みんな気がついているだすか?僕はこれはニコさんなりに必死なんだと判断しているだす。
僕が偽視しているアルビンさんが▼旅を希望しているのも、ニコさんの白要素だす。 ここまで言ってアルさんが人間だったら僕は大ピンチなんだけど、言わずに後悔するより、言って黒視されるほうがマシって考え方が僕のジャスティスだす。 |
羊飼い カタリナ 20:17
短期の経験あるんだね。ハナはこの国だけしかやったことないから。ログ読みは結構してるんだけどねー。
で、フリちゃんパメちゃんニコさんをどう扱うかになってくるわけですが。うぬう。あと占い師考察で、エル真を考えると視点漏れしそうで怖いのでどーしよーかと思ってる…やっぱシモンさん真☆路線を貫くべきか。 |
パン屋 オットー 20:21
逆にログ読みはあんましてないっていうか、自分が参加してないとさっぱり身が入らない派。読むときは純粋にエンタメ目的で最初からFOがデフォです。
考察は不安なら相談おっけー。ただしこっちも考察してるんで手薄になる恐れはあり。 とりあえず基本方針として思考の流れの自然さを意識しよう。議事録読みこむときに、自分が昨日どんな発言したかをよく読んで思考の流れをトレース、っていうかねつ造しとくと吉。 |
少年 ペーター 20:34
ただいまーこれから議事録確認するよー
灰吊りに決めた理由だけどー僕はもし今日占い師を吊るなら確実に狼の方を吊りたいよーたとえアルにーシモにーの組み合わせが狂狼でもねーだけどここまでの情報じゃまだ狼占い師は決め打ちできないよーまだ手数はあるからもうしばらく発言や判定見る方が後々のためには情報増やせると思うなーそれにみんなの意見も灰吊り希望の方が多かったからー そういうことでみんなよろしくねー |
老人 モーリッツ 20:40
いや、どちらの可能性にも言及しとるっちゅうのは、白黒をフラットに述べとるっちゅうことで、狼の恣意的な偏りがみえんっちゅうことじゃよ。
ディーター、この鳩老人に灰考察をせいっちゅうんか…まったく最近の若いもんは老人をいたわるっちゅうことを…ぶつぶつ…まぁやってみるかの、フンハァ! |
パン屋 オットー 20:57
■3. 灰考察。
老:実は共有なんじゃないかと思ってたのは内緒だ。質問内容が直接白黒判断に結びつかなさそうってのは俺もあんまり人のこと言えないから黒要素とは思わないな。でもその上でまともな考察出してないってのは思考隠しと取られてもしょうがない感はあるし、初日夜明け前のロックオンな感じと印象がかけ離れてきてるのは気にならなくもない。 ただ、やっぱりざっくばらんな姿勢とかフラットな視点は素直に白く見た |
パン屋 オットー 20:57
いんだよな。あんまり違和感大きくなってくるようなら怖いけど、今日は放置で。
旅:残すんだったら白決め打ちの覚悟がいると思うんだけど、俺一人が覚悟したってしょうがないし(ついでに最後まで揺れない自信もないし)、発言増えてきてはいるけど、判断可能なレベルになるかってーと微妙な気もするし。……吊って白出たら嫌だしすごく出る気がするけどなんとかしたい。とりあえず放置しといて、一匹吊れた時点で余裕があったら |
パン屋 オットー 20:57
吊るとかかな……。
妙:質問した23:46-23:47は、実は村人の視点漏れなんじゃないのかーとか思ってた。返答見ると、少なくともぽろっと出た感じの発言ではなさそうだけど、でもなんかこう、村視点でよく考えた結果なのか、って気はした。結論は俺と違うけど。 ただ正直2d22:16見て「懐柔されてる?」みたいな嫌な思考も一方にはあってやっぱり冷静に見れてない部分はある。20:10も、身軽な人間っぽさを感 |
老人 モーリッツ 20:57
まずはカタリナちゃんかしら。初日からずっと疑われるのにビ・ン・カ・ン☆に思えちゃうのは何度も言ったはずね。今のところはシモンちゃんに真の目を多くみてるからん、白っぽく思っちゃうけど、この先の占い師の様子や吊り結果、カタリナちゃんの様子で変わってくるカモシレナイワ。ちなみに今日の結果を見ての反応は、特に不自然さはないわね。うふ。
|
パン屋 オットー 20:58
じつつ「ひょっとして保険?」とか思ってしまったりもする。というわけで、個人的には壊れた占い機能使って判断材料にしたいかも。
羊:発言減っちゃったなー。むしろここからどんどん喋ってほしいんだけど。トーマス白だったならSGっぽさもあんまないし、アルビンとのラインはあるよなと思ってる。残ってる占いは狂狼も十分にあると考える立場からすれば今日吊ってみてもいいんじゃない?とも。まあ白だったときに痛すぎるから |
パン屋 オットー 20:58
やめとくけど。
いずれにしてもこっからよく見極めてく必要がありそうなとこ。今後の発言に期待。 娘:11:15から17:50の回答は、まあそうだよね……。この発言見ると、「実際に初参加二人+狼数回の人でした」なんて展開はなさそう……っていうかもしそうだったら娘に食われてもいい。占うならありだと思うけど、早めに黒見つけてニコラスに吊り縄あてる余裕を残したいって観点からも、吊りにはかけたくないとこだな。 |
パン屋 オットー 20:58
ついでに質問飛ばしとく。
★08:10「彼女なら判定割れそう」ってどうしてそう思った? あと、他の人だったら割れなさそうな感じする? ★15:59「斑になったら遠慮なく吊るよ」って誰を? 占い希望に挙げてるニコラスかと思いきや、後ろの文章見ると違いそうで。 修:2d21:59の予言通りに考察スタイル変わったね。まあ、それでアルビン真視はどうなのよっていうか、考察の起点がそこになってる気がしないでも |
パン屋 オットー 20:58
ないんだが。真視の根拠は何度も繰り返してくれてるけど、やっぱそんなに納得いかないし。
3d16:23「そう考えると〜リーザかな」ってのは、占いローラー希望してるからかな。なんか全体的に結論ありきっぽい考察になっちゃってる感は確かにあって、自然に結論ありきな考察出すならライン考察だよねっていう思いもある。悪目立ちしてんなーとは感じるけど、ここまでやられるとさすがに見過ごせないな。 |
パン屋 オットー 21:05
■2. 以上から、●リーザ▼フリーデルで提出。
リーザは初日からフリーデルに疑い向けてるし両狼はないんじゃないのかなーと思わなくもないけど、疑う理由っぽいものは1d21:12の「ステルスっぽい空気」だけしか見当たらないんだよな。占い希望もそのままスライドしてて、印象重視のライン切りと見えないこともない。 ……あー疲れた。あとはフランスパンに任せて風呂はいってこよう。 |
少年 ペーター 21:06
/妙兵娘青修商 残:屋羊旅老書者
●修修旅修娘娘 ○娘旅__屋_ ▼商商修旅妙旅 ▽修修____ いま出てる希望はこれで全部かなー見落としあったら言ってねーディタにーは占吊希望出すかはお任せだけどー占吊反対したい人がいるならそっちを聞きたいなーそれは決定時間ぎりぎりくらいに票の集まり見て教えてくれたら助かるよー |
シスター フリーデル 21:17
はっとはと
>ディーター 現状、全体ね。何も狼側の仲間の助言だけが姿勢を変えさせるものではないと思うのね。ローラーになりそうになくなった状況や、指示以外の応援、赤による仲間の推理などなど、不慣れ者に影響を与えるものは様々だから。 >オットー あら。オットーがエルナ襲撃からの考察で占いローラー狙いに行きつかないの、割と不思議ね。私を「印象派」と言う手前状況考察の1つはするものだと思っていたけれど。 |
シスター フリーデル 21:18
理解をしていてくれるなら分かるとは思うのだけど基点になっているのはエルナ襲撃で、アルビン真じゃないよ。それは状況考察とは言わないわね。どうもオットー像が私の思っていたタイプと違うようなので、奇策(っていう言い方も今更変だと思ったけど)側に兵−屋は妙な気がしてきたわー
そんな訳で、○オットーの部分はちょいと消してほしいカモ。 |
老人 モーリッツ 21:22
ぎはリーザ殿でおじゃる。今日のリーザ殿の2346や2010でこれまでに感じていた違和感は解けたでおじゃる。つまりリーザ殿はやさしいのでおじゃる。乗り遅れたエルナ殿やニコラス殿が自然に参加できるようにフォローしようとしているように見えたのでおじゃる。2d1207もそう考えるとなるほどと理解できるのでおじゃる。
|
羊飼い カタリナ 21:23
占い師考察こんなんでいいかなー
■1.兵:発言見直しててやっぱおかしい所はないと思う。[2d22:21]「いやまあ騙りが村のために無理する義理なんかないっちゃないのかもしれないけどさ…」とか信用勝負したかったやる気のある真の発言だなあ、と。 兵狼と邪推するならこの信用取りに来てる姿勢は真決め打ち狙いなのかも知れない?狂なら、ここまで信用とる必要もないと思うし、狂なら私に黒出せば普通に吊りに持って |
老人 モーリッツ 21:24
2d2330をみてもそれは言えるのでおじゃる。ただ占い師考察を本当にエルナしかやってないでおじゃる。それを意図的と述べているのでおじゃる。なにゆえでおじゃるか?しかしそれを自分で言っておじゃるのも不可解でおじゃる。
結局のところ現状黒くは見ていないのでおじゃる。少し白めでおじゃるでおじゃる。 |
羊飼い カタリナ 21:24
いって吊手消費させればよかったと思う。真>狼=狂
商:昨日の考察と今日の発言見直してみても、やっぱり狼視が抜けない…。今日の喉消費具合が狂要素と言われてるけど、狼が狂っぽく振舞って吊りを 避けようとしてるんじゃないかなあ…。狼なら普通に白出すだろうし、もし狂ならこれこそ誤爆を恐れての白出しになるのかな…。もう兵真だと思ってるのが大きいし、どう考えても真だけはないと思ってます……。商:狼=狂>真 |
シスター フリーデル 21:25
どうも誰からも私吊りが反対されないところを見ると、合ってそうね…
アルビン狼だとしたら、私をここで吊っちゃうなんて勿体ないものね。後半商黒が判明したらどっとSGにしやすくなるのだから、仮想狼ルートに突入すべきところ。私を今吊りたいとなると、商真っぽいわね。まあ、単純に後半のSGとか何も考えてない可能性もありそうなのが何とも言えないとこだネ! |
羊飼い カタリナ 21:29
服:妙[12:24]読んだら不慣れな真はある気がしてきた。[2d18:43]とか演技っぽくない、単独感はある。けど、[2d21:41]で私吊り希望で理由出てないままだし、やっぱり兵真だと思ってるので相対的に狂になっちゃう。狂>真 なんかわざわざ入れないほうがいいかもしれないこれ… |
少年 ペーター 21:31
んーみんなはエルねー真の可能性をどのくらい考えてるのかなーさらに真なら本当に1/15の確率でクラねー占ったのかーそれとも本当は他の人占ったのをそう言えなくて判定騙ったのかーどっちと思うのかなー
20:34に補足するねー今後パンダ吊りで偽占い師確定した方吊るならーそれは狂吊でもいいんだよーだけど今日占い師のどっちか吊って霊判定が白だったらー真占だったかもって後悔しても手遅れなんだよー |
シスター フリーデル 21:33
けどこれで本当に「悪目立ち」になるのは不思議ネ…。普段なら追従にもなり得る意見な気がするけれど。どう見ても狂人っぽいエルナを襲撃って占い機能破壊→ローラーの一点狙い、もしくは何も考えてない以外に何が考えられるのかしら…。エルナが真が有り得ないということはないけど、エルナを真にみてるというのは普通ないよね。
|
司書 クララ 21:34
ただいま。エルナさん不慣れだとは思います。ですから、ペーター君占いなどという高等技術は使えないだろうとは思います。が、狂人だとすれば私に黒を出すくらいの発想はしそうに思います。それすら思いつけなかったという可能性は確かにありますが。
不在のふりというのは、ありそうですね。 |
パン屋 オットー 21:34
エルナの発言読むって言ってる手前、考察出さないのはまずいと思う。とりあえず、俺が読んでも不自然さは感じないよ。
そろそろ今日の襲撃考えようか。クララでいいんじゃない?と思うけど。 |
羊飼い カタリナ 21:41
シモンさんにも誤爆恐れた白出しくわえて、エルちゃんのもつけとくよ。
喰い先はツボの指示に従いますー。そしてニコ吊りに希望にあげていいかしらん…現状喋っている人を吊りにもともと好きじゃない。ほんとに。 |
司書 クララ 21:42
占い師ローラーはそれまでに狼が吊れていなければ、残り人数9人の状態では開始しないと間に合わないという勘定はあっているでしょうか。決め打ちをするという方針でしたら、この限りではありませんが。
議事録は流し読みしか出来ていませんが、【●リーザちゃん、▼ニコラスさん】で、仮提出します 都合で、しばらく離席します。理由などはもどってから |
シスター フリーデル 21:43
>年
可能性は少ないので真生存決め打つ方が占ロラをするよりメリット大きいと思います。少ない可能性を補完するに占ロラは重すぎると思います。可能性はなくはないとは思うのでその時はお手上げですが。 あと、服真なら決定を見ていた可能性もあると思ってます。見たのはいいものの流れについて行けず、占いだけは合わせたものの本当のこと言うと発言してない事に突っ込まれると思い先に言われていた偶然を装ったのかな、と@2 |
少女 リーザ 21:44
モーリッツさん(21:24)>
モリさんは白いだすなあ。こちらの意図に答えてくれるのは遣り甲斐があると本気で思うので、返答を。 昨日、エルナさんしか考察をしなかったのは兵商2人を始めとしたみんなの反応をみるためだす。初日の参加姿勢でエルナさんが真視されたら、兵商の2人、特にシモンさんは内心やってられないと思うだす。そこら辺が僕に対する考察や態度に出てくるかどうか? |
少女 リーザ 21:45
その辺りを測ってみただす。この村では僕は多弁よりだと思われているはずなので、その僕に対して論戦になったり、僕にロックオンされる可能性を恐れずに的確な突っ込み(老12:33)を入れるモリさんは白いと思っているだすよ。
パメラさん(23:17)>ヨアさんが霊能者ってどこで見抜けたか教えて欲しいだす。僕はフリさんが居なかったら、ヨアさんを疑っていただすよ。 |
少年 ペーター 21:54
/妙兵娘青修商屋書 残:羊旅老者
●修修旅修娘娘妙妙 ○娘旅__屋___ ▼商商修旅妙旅修旅 ▽修修______ 今日も希望揃わないねーおじいちゃんはいるみたいだけど希望すぐ出るのかなーリナねーとニコにーはどうしたのかなーもう回避ないから少し決定時間遅らせた方がいいのかなー迷うねー |
村娘 パメラ 21:55
箱に居れなくて読み切れてないからとりあえず流し読みGS置いとく!明日明後日も用事が入っちゃった…時間ないよぉぉ
老>屋≧妙>羊>修 屋>モリは割れないだろうけど、他は割れる可能性はある。っていってもお父さんとかは低いけど。一番疑われてるし偽黒出しするならフリが一番やりやすいだろうと思った。あと割るんだったら僕かな。その場合僕には真贋わかるから、要素上げて頑張って考察するしかない。吊られちゃうだろう |
パン屋 オットー 21:57
こんばんは、オットーのフランスパンです。
>シスター 07:20でロラ狙いの可能性については言及してるつもりですが、誤解があるようなのでひとつ。フランスパンは「印象派」の逆が「状況考察」とは思っていません。「印象派」というのは「これ狼なら言いにくそう、白い」とか「狼なら赤で突っ込まれるだろうから白い」みたいな考察のことです。わかりにくいですかすいません。 >ペーター 正直、エルナ真だった場合の真相 |
パン屋 オットー 21:57
にはあまり興味ありません。ただどちらの可能性も捨てきれない程度にはあって、なおかつ残っている占い師の両方に偽っぽさを見ているので、捨てきれない可能性を肯定するにやぶさかではない、という感じですね。ただ今日から占いローラーを始める方針にはフランスパンも賛同しかねますが。
余ったスペースで質問です。 ★>リーザ 21:45「その辺りを測ってみた」とのことですが、実際どうだったわけなんでしょうか?@2 |
村娘 パメラ 21:58
あ…最初●修▼商って書いてたからだ…orz
ヨアはCO方針の話からそんな気はしてた。非能力者はサクッとFO言うから。その点においてヨアが一番FOから遠くて霊を守れる案を出してると思った。後何か所かあるんだけど具体的に引用できる文引っ張って来る! |
羊飼い カタリナ 22:01
ごめんなさい、遅くなりました…いま考察まとめてるだんけど、時間がないので占吊りの希望だけ。
■2.●修 ▼旅 修:[23:27]で私を「白っぽいと思っております」って言ってるけどそれは商真と思ってるから?[2d22:17]では「正直コメントするところが見当たらない感じ」って言ってるから白黒ついてないんだよね?喋ってくれてるんだけど、なんか印象が変わってきた気がする…。私は商狼だと思ってるから、庇っ |
羊飼い カタリナ 22:02
てる感は否めないかな、と。
旅:ぽつぽつ喋ってくれてはいるし、不慣れな感じとかが白いとは思ってる。でも今喋ってくれてる人たちを先に吊り希望には上げたくない、っていう考えなので… 考察続けます。反応鈍くなります。 |
少年 ペーター 22:07
/妙兵娘青修商屋書羊 残:旅老者
●修修旅修娘娘妙妙修 ○娘旅__屋____ ▼商商修旅妙旅修旅旅 ▽修修_______ 待ってもこれ以上は希望出ないかなー仮決定出すからちょっと待っててねー |
少年 ペーター 22:14
【仮決定:●フリーデル▼ニコラス】
▼理由:票もそこそこ集めてるけどー今日も占吊希望出してくれないしー発言では判断できそうにないねー発言してくれる他の人差し置いて残す理由がないなー 今日の僕の投票がニコにーだったのはー昨日トマにーの怪しい発言が増えるまではニコにーの寡黙は黒いと思って暫定でセット合わせてたからなんだよねー 屋20:57みたいな意見も理解はできるけどねー現状では同意はしがたいなー |
パン屋 オットー 22:15
うわーそりゃきついな。ウィダーインゼリー的なものでもなんでもいいから栄養はとっといたほうがいいと思うよマジで。
……でも真っ白な相手と殴り合いとか羨ましい。やってみたい。まともに殴り合いやったのって初参加村のときくらいだもんなー。そんときはミスリーしまくって狩人吊りあげたり村人吊ろうとしてランダム負けしたりしてたし。 |
ならず者 ディーター 22:16
もどったぜ。ペタ坊オレが反対するのは●ニコだけだな。申し訳ないが、ニコは占いよりは吊り候補だと思ってるんでな。
んじゃちょっくら議事読んでくるぜ。 っと思ったら決定でてるな。【仮決定了解だ】 |
少年 ペーター 22:17
●理由:半分以上の人からー占吊どっちかの希望出されてるよねーこういう人に何も当てずに放置するわけにはいかないなー
即吊りより占いなのはー僕がフリねーの占内訳考察(00:02)のフリーダムさに少し非狼っぽさを感じてるのもあるよー (本当は僕が占ってみたいと思ってるのは違う人なんだよーだけど票の集まり具合がちょっと…なんだよー今日はみんなの意見を重視して決定出すよー) |
羊飼い カタリナ 22:18
うん、ひとまずスポーツドリンク飲みながらやってる〜。
感覚派白と理論派白に挟まれての殴り愛はしんどかったよ…うふふふ……しかも絶好調ミスリードしましたとも。最終的には共とLM(ラスト村人)のお陰で村勝利したけど。 |
少女 リーザ 22:18
カタリナさん(22:02)>感情的に同意はできるだす。けれど、これは人狼を処刑するゲームだす。はっきりと黒視する相手が居ないから、頑張って話をする人を残して寡黙な人を吊りましょうという意見はありだけど、今はそういった選択をしている場合じゃないと思っているだすよ。
【仮決定は反対だす】 |
シスター フリーデル 22:21
【仮決定確認】
寡黙吊りで2手消費ってだいぶ痛いと思うので、ちょっと微妙だなあとか思う次第であります。寡黙黒っぽくは見えませんし…。 >羊22:01 服狂だと思っているからですよ。2白出て2dと同じ状況ではないと思いますけれど…。だってネタ控えめって流れだったんだもおん |
老人 モーリッツ 22:25
フリーデル殿で気になるのは1714でアリマス。えらく自信たっぷりに「狼がエルナを真と考えていたなんてありえない」と述べております。判定が割れていない限り、エルナの真狂はわかるはずもありません。2d2150ではパメラ希望の多さに関して危惧しております。これはパメラ殿との補給ラインが確保されているようにも思えるであります。以上報告終わり。
|
パン屋 オットー 22:29
【仮決定確認】
白が出た場合の手数計算など試みてみましたが、計算苦手なフランスパンは頭から煙を噴きそうになりました。パターン多すぎてやってられません……。 というかペーターはきっと計算したうえで結論を出したんでしょうからフランスパンが今さら残念な頭をひねっても同じことなのでしょうか。もう少し頑張ってみます。 |
パン屋 オットー 22:31
灰で真っ白になれるって羨ましいなー。俺は喋りたがりだから基本的に多弁ではあるんだけど、どうも白くなりきれないところがある。今までは主にうっかり属性が原因だったんだが、今回特に発揮してないよな。
まあそのおかげかいちおう過去最高に白めで見られてはいるけど……。 |
村娘 パメラ 22:31
霊COについての発言や「霊能者さん潜伏がんばってー」とかまとめ霊派か共派かとか割と気にしてる感があった。僕が狼なら食べちゃってたところだよ?でも僕に分かって狼に分からないはずないと思うんだよなぁ。
霊潜伏投票COの件でおじいちゃん頑張って説得しようとしてたし。 【仮決定…了解しました】占い師両方偽だったらどうしようとか今更考えた僕。ニコはそれほど黒塗りしてないからもう少し発言引き出したかったな |
羊飼い カタリナ 22:33
【仮決定了解です】
占い師考察くっつけます。 ■1.兵:発言見直しててやっぱおかしい所はないと思う。[2d22:21]「いやまあ騙りが村のために無理する義理なんかないっちゃないのかもしれないけどさ…」とか信用勝負したかったやる気のある真の発言だなあ、と。 兵狼と邪推するならこの信用取りに来てる姿勢は真決め打ち狙いなのかも知れない?狂ならここまで信用とる必要もないと思うし、狂なら私に黒出せば普通に |
羊飼い カタリナ 22:34
吊りに持っていって吊手消費させればよかったと思う。…誤爆を恐れての白出し、というのも考えられなくはない…のかな?真>狼=狂
商:昨日の考察と今日の発言見直してみても、やっぱり狼視が抜けない…。今日の喉消費具合が狂要素と言われてるけど、狼が狂っぽく振舞って吊りを 避けようとしてるんじゃないかなあ…。狼なら普通に白出すだろうし、もし狂ならこれこそ誤爆を恐れての白出しになるのかな…。もう兵真だと思って |
パン屋 オットー 22:34
んで襲撃は、まあクララかなこれなら。
まさかの護衛警戒するんだったら共有のどっちかいっちゃってもいーんだけど、たぶんないでしょ。なんか気がついたこととかあったら言ってね。 リーザに対しては「気持はわかるのよ、でもねでもねー」をそのまま出せば良いかと。 |
羊飼い カタリナ 22:35
るのが大きいしどう考えても真だけはないと思ってます……。狼=狂>真
服:妙[12:24]読んだら不慣れな真はある気がしてきた。[2d18:43]とか演技っぽくない、単独感はある。けど、[2d21:41]で私吊り希望で理由出てないままだし、やっぱり兵真だと思ってるので相対的に狂になっちゃう。狂>真 |
少年 ペーター 22:36
仮決定確認できてる人少ないねー今日はみんな忙しいのかなー反対の人も多いみたいだから今日は別案出してみようかなー
【仮決定2:●リーザ▼フリーデル】 今日ニコにー放置するならこうなるよーどっちがいい? 22:17で言ってるー本当は僕が占ってみたいと思う人はリザちーなんだよねー |
村娘 パメラ 22:41
正直ニコ吊りは成果出る気がしない。無駄手間になりそうと感じる。
それだったら2の方が良い。ニコよりはリザの色が見たいかも。占機能壊れてるけど。だって狼なら怖そうなんだものっていうかモリ以外は皆狼なら怖そうな白さと主張、存在感。モリ狼だったら僕勝てないよ… あ、今日のご飯…つ[しょくぱそまそ]耳はあんまり好きじゃないんだけどね。 |
老人 モーリッツ 22:42
パメラ姐さんは初日の●が気になるでありんす。取り敢えず理由を添えない●修でありんす。その後1d2015ではパンダでも保留となってるでありんす。つまり姐さんにとって確白という結果以外占う意味を為さない●希望であったということでありんす。なにがそこまでフリーデル姐さんへのこだわりがあるのかわからないでありんす。
|
村娘 パメラ 22:46
@・w)<今日襲撃されたらテラワロスだが流石にないだろ。格好のSGだし表で吊りロックオンされるわwそうしたらそれはそれで狼見えそうだがw
とりあえず白狼が一人居るのかな。超驚きの白さのしゃいにんぐだよ…なんとなーくお父さんな気がする。いや狩かも。ただの村人じゃないだろ。 |
羊飼い カタリナ 22:48
リザちゃん[22:18]>それはわかってます…。リザちゃんの主張も気持ちも理解できます…。私個人の我儘な主張だと取ってもらえればありがたいです。
フリさん[22:21]>回答ありがとう。服狂が前提にあるから…。私も服狂だと思ってるけど、やっぱ商絡みがなんともいえなく…。ネタ控えめなのはわかってるんですけど、うん。 【仮決定案2確認しました】 ニコさんを吊らないのであれば仮2でいいと思います。手数 |
少年 ペーター 22:48
僕の希望ってだけじゃなくてーフリねー吊るならフリねーの吊り希望のリザちー占いはセットと思ってたよー
でも僕は本気でフリねーよりニコにーの方を黒いと思ってるんだけどねー寡黙差し引いてもー モリじーは考察出すのもいいけどー決定も確認してねー アルにー決定はまだ仮だよー本決定はどっちか決まってないよー 喉残してなかった人はごめんねー |
ならず者 ディーター 22:49
ん〜。ニコ残すならこの先もう白決めうち覚悟するぐらいじゃないといけないと思うけどな。しかもニコ本人は本決定とか合わせられない可能性も残ってるしな。昨日も本決定みてもない。今日も怪しい。この先見て投票あわせることができるかもわからない。特に後半に残ってたとして放置できるか?って話だ。
|
司書 クララ 22:51
戻りました
【仮決定了解】、と【仮決定2でもかまいません】 エルナさんですが、真だった場合偶然私占いにセットしていた確率は1/15で、否定できるほど低くはありません 他を占っていたのに、統一占いに無理にあわせた可能性は、図書館の文献にもありましたので絶無ではありませんが1%未満でしょうか。不在騙りというのはそれなりにありそうです |
村娘 パメラ 22:51
他の人はどっこいどっこいなのに、プリティの発言が飛び抜けて違和感感じるです。占い師考察とか、言ってる事がよく分からない、わかりづらいことがあって。素黒な村人だったらごめんなさい。でも中盤まで来てもSGにされるだけだと思う。だけど占いで白出て欲しいとも思ってました。不安要素だったから取り除きたかったの
|
村娘 パメラ 22:55
【仮決定2了解しました!】
ニコはさっぱり読めない。議事読んでんの?読んでないの?わかんないよーみたいな。それを狙ってるってペタディタは考えてるのかな? でもこのままならフリの次くらいに占いか吊りに上げても良いかな、って僕も思う。吊るならもう一日くらい見てからにしたいからちょっと乗り気じゃなかった。 |
シスター フリーデル 22:56
客観的にみたら▼私のがいいよね。私黒視が多すぎるから、吊らないと後半のライン考察ができなくなるもの。
んー。考察自体はおかしくないと思うのだけどな。何となく感じている結果と結論が違うから違和感を感じるのではないかな、と思う次第。早期からの状況考察もうやめよーかなあ。分からないってのは困った。いったい何が分からないんだろ… |
老人 モーリッツ 22:58
1d2101では言い回しに疑問を感じながら、こういう人が確白ならいいと言ってるでありんす。これは理解できない人は占いで白黒つけたいということでありんす?そして2日目も変わらず白確狙いで●修。相変わらず分からない旅樵はどう判断するつもりでありんす?
先の修考察も加味して、フリーデル姐さんと駈落ちしようとしてる目は多いでありんす。 |
少年 ペーター 22:58
相方>そうなんだよねー今日は残しても結局明日ニコにー吊りになる可能性も高いしねー何でニコにー吊り反対が多いのかわからないんだよねー反対してる中に終盤のSG要員を残したい狼が混じってそうな気もしてるよー
でもディタにー以外に最初の案がいいって人もいないみたいだから今日は仕方ないかなーそろそろ時間も押してるし決定出すよー 【本決定:●リーザ▼フリーデル】 |
少女 リーザ 23:02
【本決定了解だす】
ペタ君>僕のことを好きなんだすか?だったら占いたい気持ちをラブレターにして発表するだす。恋占いだすね。 本当は「リザちー」よりも「リザっち」と呼ばれたいのは内緒だす。 |
司書 クララ 23:02
吊り希望のニコラスさんは、17:01で、私を白っぽいと言っています。正直、議事録を読んでいらっしゃらないのだと思われます。
たとえ、ニコラスさん白でも終盤までこの調子ですと正直心配です。 寡黙吊りはあまり好きではありませんが、ここまで極端ですと止むをえないかと思います |
ならず者 ディーター 23:04
ま、しゃ〜ねぇな。【本決定了解】
エルナについてだが、真の可能性は普通にあると思ってる。占結果騙りはないと思ってるけど、不在騙りはありえるとは思ってるぜ。不慣れ感は漂ってるしな。それを考慮すれば例え狂だとしてもララ以外の人を占ったことにするっていう発想自体なかったかもしれんしな。 |
老人 モーリッツ 23:05
ぷしゅぅ・・・
共有者に灰考察しろといわれてしてたら、共有者に決定も確認しろといわれ・・・これが老人虐待の現実なんじゃ・・・。 ・・・しかしなんちゅうか、希望出してないのは申し訳なかったのぅ・・・。わしは●フリーデル、▼パメラでだすんじゃ。 そして【決定確認】異存はないんじゃ。 |
シスター フリーデル 23:05
【決定は反対】
けど後半重要なライン考察ができなくなるので現状客観的には私吊りは良手なのでその判断に至ったペーターは信じられますネ! 私の考察は結果は皆様の感覚と違うので違和感を覚えるかもですが、理論立て自体はシンプルで導出にちゃんと根拠があるので、是非私の判定が出てから参照でもしてやって下さいネ! 短い間でしたが割と思うように喋れたので楽しかった!今日もオヤスミ!良い夢見てネ! |
少年 ペーター 23:05
【発表順:シモン→アルビン→ヨアヒム】
今までずっとアルにー1番手だったから今日は逆にしてみるねー 余白で明日の議題予告しとくねー僕が死んでたらディタにーとヨアにーで相談してまとめてねー ■1.占い師考察 ■2.灰考察(2白含む) ■3.占吊希望とその理由 ここまで3日間は各自やりやすいように動いてきたはずだよねー灰も狭くなってるしそろそろ全員分の考察出してほしいなー |
羊飼い カタリナ 23:06
【本決定了解です】
灰考察、まだ途中だけど出来た分だけでも。 ■2.妙:[2d23:10]「シモンさんとアルビンさんの事を意図的に言及してないのに〜」とかわざわざ自分から言う必要もないことを言うのとか、何かしらの考えはあるんだろうなと思いつつ、それは私にはわかんないんだけど;多方面から物事を考えてるのは個人的に白要素だと思ってる。 |
羊飼い カタリナ 23:07
(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー (o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー (o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー (o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー |
羊飼い カタリナ 23:07
(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー (o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー (o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー (o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー |
羊飼い カタリナ 23:08
(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー (o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー (o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー (o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー |
羊飼い カタリナ 23:08
(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
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羊飼い カタリナ 23:08
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羊飼い カタリナ 23:09
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羊飼い カタリナ 23:09
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村娘 パメラ 23:10
旅樵はもう少し発言でてくるのを期待してたんだよね。樵の発言は吊られそうな狼にしか見えなかったからあれは予想外。
よく分からない人が占い機能壊された後で結果出されてもいまいち信用できなかったから先に占って欲しかった。 意地でも修を黒塗りしてるように見えるんだろうなぁ。正直狂人が2日目辺りで判定割るのなんて最初忘れてt(撲殺)だからサラッと白確狙いとか言いましたすみませんでした。もう弁解しようがないで |
少年 ペーター 23:10
/妙兵娘青修商屋書羊|_|老 残:旅者
●修修旅修娘娘妙妙修|本|修 ○娘旅__屋____|決|_ ▼商商修旅妙旅修旅旅|定|娘 ▽修修_______|_|_ モリじーの希望追加したよーたまには僕もGSくらい出そうかなー白:屋>老>娘>修>妙>旅:黒 2白のリナねーは今日はよく見れてないー@1 |
羊飼い カタリナ 23:11
老:自分の意見を持ちつつ周りに合わせる柔軟性や鋭く突っ込んでいく所が白いと思う。[18:08]ヨアさんとシモンさんの遣り取りをわかりやすく説明してくれたり、周りをちゃんと見てると思う。(ずっと私疑われてますけど、疑いに敏感なのは自覚あります…性格的なものと取ってもらえるとありがたいとか今更)
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羊飼い カタリナ 23:12
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羊飼い カタリナ 23:12
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羊飼い カタリナ 23:12
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羊飼い カタリナ 23:13
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羊飼い カタリナ 23:13
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羊飼い カタリナ 23:13
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少年 ペーター 23:14
次の日へ
占い師候補についてはねーエルねーは真だったら残念な占い師でーアルにーは真だったらたまねぎ占い師でーシモにーは真だったら頼もしい占い師って思ってるよー明日生きてたらもうちょっと詳しく説明するかもー
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