プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
仕立て屋 エルナ 18:20
 |
 |
それじゃあ占うよー。
ペっタん、今から採寸するから動かないでね。それではでは。わしわし…わさわさ…わきわき…ほむほむ？うん、うっかり狼少年に思われたけど別に不審なところは無いみたい。【ペーターは人間だったよ！】 今度からGSには気をつけてね。それはオトちゃんの罠だっ！ |
羊飼い カタリナ 18:27
 |
|
【年斑判定確認】
オトちゃん！ そこ来ちゃうんだ…… フリさん霊能者？ 初日の黒霊能者が〜という話が予言めいてる……。疑ってごめん。老の判定お願いね。 ＞猫2d1745 言葉が足りてなくてごめん。「占考察＞灰考察」は修の印象。その修の考察を好感と言っていた猫が気になるし、猫も占考察してるな、ということね。でも聞いてると猫と私がスタンス違うだけなのかも。 ＞書「非共はしないで」 なんで？ |
旅人 ニコラス 18:27
 |
|
リデル霊確定だね。これは驚いた。
【共有者CO】■1.灰考察＆ＧＳ(全員分)■2.占真贋考察■3.占希望・吊り希望(年吊りなら別の希望も) GSに関しては適当ならあまり参考にならないし任せるよ。 |
仕立て屋 エルナ 18:29
|
|
ああオトちゃんがー。
ってヤコ君の黒出し確認。ここで割られるとか…うーん、回避ナシだから偽黒出すにはもってこいか。ペったん、一緒に頑張ろう。 で何この襲撃。ほんとにオトちゃん食べられてる。とりあえず今日も生きてる事に感謝します。白寄りに狼いる気配だなー。ほえ、これってリデル確定霊？変にロックオンしかかってたから助かった、オトちゃんナイス。そうすると自ずとモリ爺ちゃん白になるのか。 |
司書 クララ 18:31
 |
|
【非共】
カタリナ＞フリーデルが確霊なので、相方が出なくてもまとめようとすればまとめられること――まとめの能力があるかは別問題――と、相方がCOするにしても全部の判定が出てからするのが普通と思ったからです。 |
少女 リーザ 18:32
 |
|
オト姉ちゃん！！ モリ爺もお疲れなのです・・・
【占い判定確認】【フリ姉霊確定確認】【ニコ兄共CO確認】 ニコ兄が共COしてるから言ってもいいよね？ 【りーちゃんはニコ兄に対抗しないの】 なかなかふむうな展開なのー！ |
旅人 ニコラス 18:34
|
|
ペタ吊り希望は他にちゃんと灰吊りを出してね。同等のレベルの理由でだよ。2-1だから安易に斑吊らないかもしれないから。ペタは狩人でも吊り回避COは待って。吊るとしても仮決定に決めるから。
■4.襲撃考察 これもいるかな。 |
仕立て屋 エルナ 18:39
|
|
リデル霊とかはあんまり考えてなかったよCO、ゴメン。団子ゾーンがスッキリしたのは嬉しい。
あれ、2-1もしかして潜伏狂とかまで考えろってコトなの？狼3潜伏も狼マゾいってイメージなんだけど。どっちにしろ占い師真贋は狼にバレてる訳で、ペっタんパンダ吊りとかされたら私は明日死ぬる予感だ。若干気が重い。 【ニコっち共CO確認】、ちょっと勿体無い気だけど今後も頼りにしてるー。じゃまた後で。 |
羊飼い カタリナ 18:41
|
|
【旅共CO確認】【私は共有者じゃないよ】
＞ララちゃん そうなんだ。迷わず非共しようとしてたからちょっと「ええ？」って思ったの。共襲撃されたらとりあえずCO回さなきゃって思ってた。 フリーデルさん悩ましかったから確霊っぽくてホッとした。旅共は白いところが確白になっただけでうう〜んなんだけど、高望みしてもしょうがないね。 私は今日のところは一旦帰るね。夜か朝にまた来るよ。じゃあね。 |
旅人 ニコラス 18:41
|
|
ところで僕がまとめするのが妥当なんだろうね。僕としては別なのに投げておきたいけど、ヨアヒムは無理だろうね・・・リデルは潜伏霊お疲れさま。
クララ＞のし付けて返される覚えないんだけど・・・どういうこと？僕の指摘は間違ってないでしょ。クララが誤読したのは事実だし。違うならどこがどうって訂正してね。気分害しちゃった？それなら謝るけど。 |
司書 クララ 18:41
|
|
ニコラス＞灰も襲撃考察するのですか？ 透けるからと狩でないことが確定してる人くらいしか、襲撃考察をしないことが多いと思いますが。
ついでに『引き続き●リデルで希望理由が無いんだけど[2d18:11]』 ララはフリーデルを占い希望してないのです。 |
村娘 パメラ 18:43
 |
|
【旅共有CO確認】
あああああ、そっか！ なんか屋襲撃見てビックリして脊髄反射で反応しちゃった……ホントごめんなさいだニャ…。 で、真より見てたヤコくんから年黒判定とかとか…うーん、霊判定見たら色々読み返してくるニャ。とりあえずフリちゃん白確定は微妙に嬉しくなかったりだけど潜伏お疲れ様でしたニャ。 |
旅人 ニコラス 18:45
|
|
＞クララ
●レジーナのことだね。意味合いは同じだけど。シモンが●リデルだから混同してたよ。 襲撃されたんだから普通に考察すればいいと思う。襲撃考察をしないのは通常GJのときだけ。GJだと狩人が透ける云々で占霊共以外はしないことが殆どだけど。 |
司書 クララ 18:50
|
|
ニコラス＞まずい。寝惚けてる。GJの時でしたね。
レジーナに関しては、いられない事情はともかく、あの発言量で占い希望が変わる程の何かはないと思いますよ？ やり取りはこれで終えますね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:00
 |
|
☆2d1218,1238農 占は兵修羊の三人から選ぼうと思った（1d1516宿）修は他の部分に共感していた分1d1118まで猫に言及していないのにいきなり猫●にしていることに共感できなくて「一箇所だけ共感できないということはそこに思考の流れの無理があるに違いない」と思った。○は、兵は質疑応答に納得できる、羊は投票ＣＯの喉の件で好印象、でかなり迷って結局パッションで決めたわ。寡黙は占＜吊だと思ったし
|
シスター フリーデル 19:07
 |
|
【私が霊能者です】眩い光に包まれ、モーリッツさんの魂が主の御許に召されていきます。
【モーリッツさんは人間でした】 潜伏下手ですみません。霊と疑われる心配はしていませんでしたが、占吊を避けたかったのはこういう訳です。納得してくれましたか。実は1dの占先も実は霊を騙りそうな人を占って欲しかったんで、多少、不自然になってしまいましたが、まさか確定とは驚きです。ちょっと、今、手が離せないので夜に来ます。 |
少年 ペーター 19:08
 |
|
【オト襲撃確認】【斑判定確認】【リデル霊CO確認非対抗】
リデル＜疑ってゴメン！！霊なら、どうせCOするんだし必死になってもしかたないよね。 リデル・エルナ＜一緒にガンバロ！！ 【旅共有者CO、非対抗】【議題1〜4確認】 |
旅人 ニコラス 20:04
|
|
服農│年│羊兵書宿娘商妙│旅尼青│×屋老
占占│斑│灰灰灰灰灰灰灰│共霊白│×共白 灰7に狼2-3だね。★【吊りは狩人回避あり】【灰吊りも第二希望まで提出】★こうしておこっと。よろしくね！【せめて1630迄には占い吊り希望をだすこと。出来るだけ早めを心がけつつ】【仮までには@2残して】要望★ |
少女 リーザ 20:06
|
|
【モリ爺白確確認】
フリ姉潜伏おつかれー！ ヨア爺の反応ないけど、まとめはニコ兄にお願いするのがいいんじゃないかなーと思います。 いろいろ考えてるんだけど、何かとからみあってるのでちゃんとお話しするのは深夜になりそうですー。占い考察はペタ君がカギなので、ありのまま、もりもりしゃべってほしいですよー。 ★ペタ君2d1453＞「沢山質問をされるリスクを犯して」とは何のことを言ってるですか？ |
旅人 ニコラス 20:19
|
|
20:04灰7に狼2-3 これは占真狂の場合だね。真狼なら灰に1-2だね。
灰なら楽しそうな展開だね。ヨアは今日はまともに考察してくれるんだよね？期待してるよ。あーあーオットー襲撃されると思わなかったからこんな早くお鉢が回ってくるとは・・・もう少し灰で遊ぶ予定だったのに（笑） |
少年 ペーター 21:34
|
|
リーザ2006＜ニコラス1605、1617でも言われてたよ、忘れてた（汗）
黒なら、いろいろ突っ込まれるのイヤなのかなと思って、 1日目後半から、SGのことを中心に占先考察に関して いっぱい突っ込まれて、回答に奮闘しているシモンを見て、白いのかなぁと思ったんだ。でも、黒が皆に喉使わせるために、ややこしいこと言うことだってあるかもしれないよね。続く |
仕立て屋 エルナ 21:36
|
|
モリ爺ちゃんの霊白判定確認したよ。
ニコっち20:04の方針了解っ。本日も18時頃まで占い先対応OK、ただ仮決定時間帯には間に合わないかもなんだ…スマヌ。何とか今日中に頑張っとく。20:19いやホント灰なら楽しそうな展開だなあ。私も混ぜろー ＞ペタ ヤコ君の偽要素出したり、灰の狼探しもすると良いと思うよー。今日はペッタんが主役らしいゾ。思ったコト素直に発言してってね。 |
旅人 ニコラス 21:41
|
|
昨日聞いておけばよかったなぁ。
シモン＞初日の●リナ外して二日目●リデルになったのって何故？初日は狂視点がどうので●羊。2d0236-2d0239見てもなぜ●尼になったのか不明瞭に思った。狼だったらおいしくなさそうな方希望の考えはどこいったの？別にリナ白く見て外したようにも見えないし。そんなわけで、昨日リナ占いを外した理由お願い。白く思ったのなら具体的箇所を。その場合なぜ指摘しなかったのかを。 |
少年 ペーター 21:43
|
|
続き
そして、シモンは占先考察中心だったから灰考察が少なかったようにも思えてきたよ。わからなくなっちゃった。これから先、例え信じてもらえても変なこというと混乱させちゃうから、テキトーなこと言わないよう気をつけるよ！ エルナ21:36 ＜了解！ |
仕立て屋 エルナ 22:14
|
|
＞★ペタ そーだ、ニコっちの2d16:05・2d16:17に対してね。シモンは白く見て、リデルは黒く見た違いを説明できると良い感じじゃないかな？
■ペッタん白要素 年狼と仮定してみよう。狼が決定先なのに回避もせず、占い師襲撃もなく何故か共有襲撃。占真狂ならば、下手に回避しないと誤爆で黒確定も少なからずある。さらに霊確定までさせてるという不思議。ペタ単体でパンダ吊り逃れられるとか考えるかなあ。 |
仕立て屋 エルナ 22:15
|
|
占われるのに狼が全く対策を講じてないのはどう見ても不自然。
ペタ単体：2d17:37とかそうだけど、思考を無理に隠そうという意思は見られないよ。2d04:38、2d14:26、2d17:23…修疑いに関する部分も一応筋が通って見えるし、薄くとも限られた情報内で頑張ろうとしてるんじゃないかな。後付感はしゃーない、素直さに免じて大目に見てあげて。そして1d17:17が狼だとしたらお気楽過ぎなんだね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:22
|
|
■1 灰考察を順不同に。 商：議題提出＆全潜伏提案。1910「経験ないからやってみたい」1841「あっという間に夢破れる」という辺りから素直な人なんだなあ、と白印象。1d1636「何に違和感覚えたのか忘れちゃった」というのも素直っぽい。2d1729「娘は雑感を落としている。狼なら雑感を落としたくない」という評価には同意できず。狼でも雑感は落とすんじゃないか？と。
|
宿屋の女主人 レジーナ 22:22
|
|
書：2d0026寡黙への促しが白印象。1047堂々巡りを嫌うのが白印象。1504農への疑問の抱き方に納得。1534「農から黒が出なくて良かった」っていうのは服の言葉を深読みしすぎ。1631の誤読は旅の文章がわかりづらい切れ方をしていたのでさほど変でないと思う。
|
宿屋の女主人 レジーナ 22:23
|
|
兵：2d●修に変更した理由は1635の文章を読んで納得した。SGについての考察が多いのが（1d1624「ＳＧしやすい方を第2希望に」2d1638「娘は前のめりの村人かＳＧ探しの狼」)黒印象。2d2359からの説明には納得。0015「『きまりっ』てこともなかろう」という姿勢には共感。
灰考察むずかしいわあ。残りは後でやりますね。 |
仕立て屋 エルナ 22:34
|
|
■4.襲撃考察
オトちゃんかー。遊び人なヨア爺は美味しく見えなかったのか。良くある占真狼で初回共襲撃なパターンが浮かぶんだけど、普通に狂人へ安心して黒出せサインとも考えられるし…ここはどっちとも。ただ占真狂なら襲撃通りそうな方さっさと食えば良いと私は思うからなあ。占真狼も切り捨てる程では無くなったかな。占い師は喰えないか喰わないか、後者だとまだ潜伏狼はそれなりの位置にいるってコトになるだろねー。 |
仕立て屋 エルナ 22:44
|
|
ヤコ君の判定もこれまたどっちとも。狂人ならここで偽黒出さずに何時出すのっていう。真贋五分と言われる位だから判定で狂アピしないと駄目ですよ奥さんっ。狼でも2-1になったのを見て、灰を減らさないように偽黒出しは有り得るな。結論：分からない。
それにしても霊確定が何でか私にはサッパリだ。もし潜伏狂いるならCO宣言順からクララかも？適当だけどさ。まー狼はGJに怯えて苦しむと良いと思うよっ。 |
青年 ヨアヒム 22:49
 |
|
こんばんわなのじゃ
【諸々確認したのじゃ】フリーデルが霊能者なんじゃの。昨日の後半の頑張りから白さを感じてきてたんじゃがの。そういった点で、白っぽいところから、確定霊が出たのには、ちょっぴり残念なのじゃよ。 そして、お約束をいうぞぃ。ゲルドーーー。あ？もうとっくに襲撃されてるのか、、残念 |
青年 ヨアヒム 22:52
|
|
襲撃は、オットーーじゃの。
若いのに残念なことじゃ。まぁー私は美味しくないので、食べないでほしいのが本音じゃが、いつまで生きていられるのやらじゃ。まぁ、私よりもしっかりしてるし、彼の鋭さが狼にとって、うっとおしいものであったんじゃろ。共有という彼は白確定でもあるので、消しておいて狼にとっては、損はないじゃろ。まぁ、ナイス襲撃と褒めておいくのじゃ |
青年 ヨアヒム 22:56
|
|
まとめ役の件じゃが、素直にニコラスに任せたいのじゃ。共有で白確定だし問題ないじゃろ。なにしろ、私よりも優れているのじゃ。
だから、老人の私よりも、彼をまとめ役に推したいのじゃ。もし明日、ニコラスが死んだら、私も考えてもいいのじゃが、あまり先の話はするもんじゃないの。 |
青年 ヨアヒム 22:59
|
|
次にペーターの件じゃ。
素直に吊りたいのじゃ。ライン戦でない以上、確定霊というすばらしい能力者もいるし、どっちが本物の占い師かの見極めもできるために、ペーターには悪いが吊ってみたいのじゃ。そして、偽者の占い師には、お尻ペンペンをしたいのじゃよ。 |
青年 ヨアヒム 23:03
|
|
モーリッツについてじゃ
最後に、はっちゃけた姿に同じ老人として、惚れたよ。同じ老人として、最後は彼のように、はっちゃけて死にたい。襲撃じゃなく、彼のように派手に散りたいのじゃ。判定については、間違いないじゃろ。そして、最後に一つモーリッツに言わせてくれ。元気ですかーーーー！アン○ニオよりも、ジャイ○ントのほうが、格上だーー。１，２，３、だーーー |
青年 ヨアヒム 23:09
|
|
占い師についてじゃ
真偽については、まだ判断がつかないが、明日の霊判定によって決まるのは間違いないじゃろ。さて、内訳じゃ。９割ぐらい真狂で見てるのじゃ。理由はあっけない黒出し。明日にはどちらかが偽確定となるのじゃ。そうなると偽者が吊られることになるのじゃが、狂人は吊られることが一つの使命なので、年を吊り、吊り手２手稼ぐことになるのじゃ。吊り手を稼ぐのが狂人のお仕事の一つなので、真狂とみてる |
宿屋の女主人 レジーナ 23:09
|
|
★娘：1d1729「狂が占騙るものと思っている」には納得できず。2d1021「多弁部に狼全部が隠れてる感じはあんまりしない」のはなぜ？ 2d1021「白狼なら潜伏しそう」はなぜ？ 2d1039旅への意見、老への促しは好印象。2d1039「服1d2035は灰っぽい質疑」と思ったのはなぜ？ 2d1504「そこちょっとだけ気になってる」の「そこ」ってどこ？
|
仕立て屋 エルナ 23:10
|
|
ヨア爺ちゃんのボケは健在だ…。
＞ヨア爺22:59 ペタ吊で見極めはできるけど、その時はほぼ間違いなく真占い師が死んでるよ…。2-2じゃない、ライン戦じゃないからにはパンダ吊りは慎重にすべきだと思うんだ。で偽黒を出されてしまった私としては、ペっタん吊りになると大変困る。 今見たら2d16:23ニコっちの吊希望がすごいアグレッシブで羨ましいなあ。年老や修でどうしようかとか悩んでた自分が悲しくなった。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:10
|
|
★＞娘 3d1843「フリ白確が微妙に嬉しくない」のはなぜ？
質問攻めでごめんなさい。私の読解力の問題も多大にあるかもしれません…笑 喉の消費を抑えつつお答えいただけたら嬉しいです。 |
青年 ヨアヒム 23:11
|
|
しかしじゃーーーー
年が本当に黒の可能性もある。このあたりは、孔明の罠の可能性も十分にある。難しいところじゃが、私としては確定した情報がほしいのが本音じゃよ。今日、年に際立って白い部分がない以上は▼年を譲らないじゃろようよ |
青年 ヨアヒム 23:18
|
|
＞エルナ
君の言いたいことは十分にわかるのじゃ。「でも、悲しいけどこれ戦争なんだよね。」なのじゃ。世の中には、吊るタイミングというのがあるのじゃ。あと決定は、私ではないのじゃ。ニコラスが決定を出すのと、白っぽさを、エルナとペーターの心の声を聞かせてくれれば、まわりもわかってくれると思うのじゃよ。私は、生きてるうちに、一人でも多く狼を吊りたいと思ってるのじゃよ。占い師が生存してるかは、狩人さんの腕前 |
青年 ヨアヒム 23:20
|
|
に期待しようじゃないか。恐らくじゃが、狩人は生きてるであろう。今日の襲撃の、チキンぶりをみれば、明日も怖くて能力者にいけず、共有あたりを狙うであろうぞ。
さて、モーリッツの飲みかけのお酒の残りをもらうとするかの。 |
青年 ヨアヒム 23:31
|
|
農「君はいい友人であったが、君の父上がいけないのだよ。フフフフ、ハハハハハ」
年「…ヤコブ、謀ったな。ヤコブ」 年「…私とてザビ家の男だ、無駄死にはしない」 っと、まぁーヤコブをまき沿いにするぐらいの気合を出してほしいのじゃよ。 残りは灰考察と、議題を答えるとするかのぉ |
旅人 ニコラス 23:44
|
|
ヨア＞いちいち突っ込みいれるのが面倒なんだけど。23:20年吊りじゃ占確定するから共襲撃はないし。ボケでも寒いよ。吊り希望だすのは比較検討してからにしてね。22:49とか君の二日目の希望●リデルだから。後半白っぽい残念って嘘言ってんじゃないよ！（突っ込み）疲れる・・・
ボケ老人は放置したほうがいいのかな。そのボケは狙ってやってるんだよね？そうじゃなかったら困るけど。寝よう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:46
|
|
妙：2d1942からの言葉・0142の間に入る感じが的確。1345老への質問的確。現状最白印象。
★1525と1544の間がつながってない…ですよね？ 投稿ミスでしょうか？ |
少年 ペーター 23:53
|
|
エルナ22:14＜つまり、兵修ともに突っ込まれるリスクを犯してるのに、兵白、修黒にした理由・違いを言えってこと？
兵白は年21:34で言ったとおりなんだ。修黒に関しては、やっぱり一日目も二日目も占吊から逃れるのに必死に見えて不自然かなと思ったからで、修にも兵白の根拠が当てはまることに気づいてなかっただけなんだ。多分エルナが期待してたような回答と違うかもしれない。ごめん。ヤコブを洗ってみるね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:23
|
|
羊：2d1923「私の性分によるもの」0908「ヤコさんの視点が分かった気がする」0907「適当に合わせている雰囲気」1039「頑張ってる村人っぽい」等、人柄や考え方のパターンを重視する人という印象。初日の戦術論にこだわる姿と一貫性がある。1025「ニコさんはとても白い」の理由にはやっぱり納得できず（今さらですが。笑）。吊占希望やＧＳの理由については思考開示しようとしている印象があり好印象。
|
少年 ペーター 00:27
|
|
農独断COの後の遅れた議題回答についてだよ。農1d20:02で、旅1d19:40を見たから急いで農1d19:41に議題回答出したって言ってるけど、1分って急ぎすぎじゃないかなぁ。既に自分でCOした後だし、■2のCO時期についてなんかは、「もうCOしちゃったけど、一応好みのやり方言っておくね」とか、一言ぐらい追加あってもいいのかなと思ったよ。焦ってたのかも？
|
仕立て屋 エルナ 00:40
|
|
共有はこの村のツッコミ担当らしい。
＞ペタ うんうん。ペタの言葉で皆に伝えることが大事なんだ。その調子でいこう。 昨日チラッと思ったけど。占真狂で年老両白の場合、灰に3狼もいるの？が若干疑問な気がしてたんだよね。今日は3/7で狼としたら、石を投げれば当たる位に大漁過ぎてウハウハじゃないかコレ？私の米粒程の思考力では敢えて霊確させて2-1を選ぶ狼がうまく想定できない感じ。 |
シスター フリーデル 00:52
|
|
こんばんは、まとめて回答と質問をさせて頂きますね。
◆エルナさん ☆服2d15:45、ロジックに弱い訳じゃなくて、霊能者だったんです。騙したようでゴメンなさい。ところで、 ★服2d15:45、2COの占騙り狼が初回に偽黒出すデメリットって何ですか？説明してくれませんか？ ★服3d18:39、ペーターを吊ると明日死ぬる予感って意味が判らないんですが、どうしてですか？ |
仕立て屋 エルナ 00:53
|
|
2-2でロラさせとけば良いじゃん、おおげさだなあ。3潜伏は基本的に芋蔓多いでしょ。潜伏狼は全員そんな白いの？ま、もうちょっと考えてみるけど。
＞★パメにゃ2d10:21 誰かも聞いてた気がするけど、「多弁域に狼全部が隠れてるかんじはしない」何となくでも良いからそこ聞きたいかも。 ＞★シモモン2d16:36、2d16:38 霊1COなら老黒あるかも、みたいに言ってる意味が良く分からなかったんだ。 |
シスター フリーデル 00:53
|
|
★服3d22:15で、ペーター君が狼なら対策を講じないのは不自然と仰っていますが、私が確霊したのも不自然ですよね。それなら、狼側に何か事故があって、こんな事態になったと思うのですが、どんなことが起きたんだと思いますか？
◆レジーナさん ★宿3d19:00で自分に似ているけれど、一部が違うから狼だと思ったと仰っていますが、宿1d15:16では、消去法というだけで理由を説明しなかったのはどうしてですか |
シスター フリーデル 00:55
|
|
★レジーナさん、3d10:38で【セット完了】と仰っていましたよね。あの時は、一体、誰にセット完了したんですか？
★ペーター君、オットーさんの仮決定が3d17:08にあってから、二回も話したのに、年3d17:39まで回避しないと言わなかったよね。すごく不自然に見えたんだけど、あれはどうして？ |
青年 ヨアヒム 00:55
|
|
＞エルナ
00:40で、年老両白の場合って、貴方視点では、白確定なんじゃろ？なんで、あえて、一歩譲った視線なんじゃ？わけがわからんぞぉ。もうちょっと、自分の判定に自信を持たないと、ペーターが吊られてしまうぞい |
仕立て屋 エルナ 01:12
|
|
＞ヨア爺 それ昨日考えてた、って話だよ…。で実際に今日両白判明だから00:40の感想に。
＞リデル00:52 占真狼、狂人霊騙りは常に判定誤爆による真占確定の怖れが狼にはあるよ。それに黒出し占い師は一般的に護衛外れ易い。だから偽黒出した後に、ただでさえ真狼で襲い難い占襲撃失敗すると狼は厳しくなる訳だ。2-1の場合は言うまでもないよね。あとパンダ吊→狩人確霊張り付きで普通に確定占い師喰われてるよ…。 |
少女 リーザ 01:19
|
|
こんばんはなのー！
☆ペタ君2134＞回答ありがとなの。初日から突っ込まれまくってるシモ兄を見て狼っぽくないと感じた、ということなら、気持ちはわからなくもないの。でも、狼がうっかり変なこと言ったから突っ込まれてるかもしれないし、突っ込まれている＝白っぽいの判断はできないと思うの。この点は反応不要なの。 ☆レジ姉2346＞がーん、なの。ご指摘の通り、一発言抜けてるです。原文がないのでなんともですが |
仕立て屋 エルナ 01:25
|
|
＞リデル00:53 私の00:40、00:53辺りで汲み取って欲しいな。
ニコっち助けて。頑張るシーンなのに何か悲しくなってきた。 シモモン：占いSG話周辺で視点漏れとすれば黒印象。そこらはニコっちが超ツッコんでるので割愛っ。他の部分はフツーかな。但し考察や希望出しの間が曖昧に見えて分からない度はアップしたかも。リナちゃんとか何処にいったの。ペタ考察無いってことは特に気にはならなかったのかな。 |
少女 リーザ 01:27
|
|
(レジ姉続)2d1525シモ姉への質問については「〜攻撃的なの？」で終わってるのでもういいです。2d1544フリ姉には、フリ姉視点から考えてるとは思うけど、りーちゃんと判断基準が違うのと深読みしすぎてる感じがするから考察に「同意できないというか」、って感じで書いてました。
★シモ姉＞というわけで、りーちゃんの2d1525に答えもらえるですか？ で、■2と4を一緒に考えてみたいと思いますー。 |
少女 リーザ 01:45
|
|
■2とか4とか
占真狂なら、狼さんとしては真偽の見極めつかなくても、護衛がついてなさそうな方を狙う価値はあると思うです。そこで占い襲撃しなかったのは、護衛がどっちについてるか判断できなくて占襲撃避けたか、実は占真狼か？ 今の陣営から、りーちゃんは占真狂・狼3潜伏＞＞占真狼・潜伏狂と予想してますが、どっちのケースも考えておく必要があると思うです。 今日の判定が割れてることからも、占真狂の方があるかな |
少年 ペーター 02:02
|
|
忘れてたから･･･というより、2d17:08「霊の場合は回避ＣＯをしてください。」を見ても、回避しないときの宣言が必要だとは思わなかっただけなんだ･･･。仮決定確認報告も忘れてるし･･･。年2d17:23と年2d17:37の内容を考えるので必死になってて、発言してから本決定2d17:29の質問に気づいて、それから報告したんだ。ちゃんとしなくて、ごめんね。
エルナがもう@7だ。ボクも頑張らないと！ |
少女 リーザ 02:16
|
|
(続き)ーと思うです。で、ペタ君ですが、狼十分あると思ってるですがまだ確信は持てないです。
占い師さんについはほんとに5分だったので、ペタ君狼でヤコ兄真だと話が楽でいい・・・とか思っちゃうのですが、検討せずに安易に流れるわけにはいかないのですー。で、詳しくはまた明日。 ペタ君＞今からでも遅くない、不慣れなら他の村の記録を見るの。分からないことは聞くの。余計なことで疑われたらもったいないでしょ？ |
負傷兵 シモン 02:29
 |
|
遅くなってごめん、【諸般確認＆了解】
☆リズ01:27、yahoo辞書(http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=つっこむ&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=14342112416800)なら、1-2の意味で使われているようだから。あまり自分の行為には使わないんじゃないかしら。 |
負傷兵 シモン 02:30
|
|
☆ニコラス 21:41、「白く思った」のではなく 2d02:40と思い、発言で判断したいと考えが変わったから。今日灰考察対象に選んだ人からは特に占いたいと感じさせられる要素がなかったので、フリちゃんをシフトしたの。その説明をしなかったのは、時間発言数ともなくていろいろ詰め込もうとがんばってたら、うっかり忘れた。ごめん。
「狼だったらおいしくなさそうな方希望の考えはどこいったの」というのは、昨日も |
負傷兵 シモン 02:30
|
|
昨日も言ってるけど、そもそもこれを主軸として占先をさがしているわけではなく、そんなに重視はしてないから。エレナ2d16:49に「狂人がSGが云々とか初日に考えまくってる」、とあるけど、そんなに考えまくってはいない。迷ったときに「そういえば占い師は？」って、別に普通の思考だとあたしは思ってるんだけど。
☆エルナ 00:53、霊確定＆3潜伏で、仲間切りがしやすく効果的、と思うから。 |
負傷兵 シモン 02:31
|
|
■2＆4、もし占師が狼＆真だったら、狂人何してんの、って感じなので、やっぱ狂真でいんJANE、と思うわ。潜伏狂人のメリットってわかんないので、怖さを知ってる人がいたら教えてぷり。
偽占狂人前提で、ペタ白で偽黒のメリットは、狼への位置表示、うまくいけば吊り手2手消費。でもこれ、「狼なら霊COするだろう」ってことで、ペタを黒視してもらいにくそう。それにあたし、占真狂の場合、狼的にはどっちか判別できず |
負傷兵 シモン 02:32
|
|
判別できずに食っちゃうんでいいと思う。むしろ、発言回数が増えて占い師に色がつく前に襲っちゃったほうがいいのでは。
むしろ、ペタ霊回避→対抗が強くてライン決めうち、となるのを恐れて、ペタの「状況白」を逆手にとって吊られ逃れ狙い、というほうがあるように思う。それで黒側が勝った村の話は最近もきいたし。 エルナが潜伏狂の話を持ち出してきたので、なんか「ヤコ狂、エルナ真、ペタ白」とスカッとは思えなくなっち |
負傷兵 シモン 02:33
|
|
なので現状、【ヤコブ：真、エルナ：狂、ペタ：黒】
フリちゃんが生きてるうちにペタは吊りたいけど、今日は灰吊り灰占いで灰をせばめたい、と思う。 ペタ吊りは、手数が迫ってくるか、占い師がどっちか抜かれた時でいいと思う。 |
仕立て屋 エルナ 02:54
|
|
＞リザ01:45判定割れてると占真狂の方がある…と思ったのは何でだろ？
＞シモモン2:30霊確については成る程。でも本当に吊られたら微妙なんじゃ。2:32「状況白」を逆手にとって〜、とか考えられる程ペっタんの生命力高いとは思えないよ？ まー潜伏狂はね。何か知らんけど狂人が騙らずに2-1になったケースを知ってるから、私はそういう認識になるなあ。共襲撃とかどーなの。 今の段階ではそれ以上は分からない。 |
少年 ペーター 03:12
|
|
年02:02 はリデル00:55に対する回答だよ。
■2.先に回答しとくね。ボクから見たら【仕占確定】だよね。農狼の場合、ボクを黒って占うメリットがわからないから【農狂人】で予想するよ。農狼の場合、年を黒って占ったら、真占を襲撃成功したときに正体バレちゃうし、年を黒白どちらに占っても疑われる確立は1/2だと思うんだ。 リーザ＜わかった。がんばる。 |
仕立て屋 エルナ 04:57
|
|
＞ペタ んー、そっか。私も真狼よりは真狂なのかなとは一応思ってる。
パメにゃ：屋2d17:31が若干気になりポイント？ ＞パメにゃん2d13:58占考察に物申すっ。ヤコ君への1d20:35ホントは灰からして欲しかったんだ。まあ性格見えれば良いなと思って自分からしちゃった。1d21:0はその前に1d20:35でも基本的に霊は投票COって言ったよー。パメにゃは了解してくれてたものと思ってたんだけどな。 |
少年 ペーター 05:27
|
|
■4.これも先に言っちゃうね。ボクは 偽占＝狂 と思ってるのが前提だよ。
昨夜の段階では、狼もまだどっちが真占なのかわからなくて占2人以外を襲撃したんじゃないかな。GJの確立も1/2だし。ボクが狼なら昨日回避COしてるはずで、ボクが回避COしなかったから偽占は黒判定出すのが当然なんだよね？。今朝の判定が斑になる確立ってかなり高くて、狼にとって真占判明の見込みが高かったってことだよね。 続く |
旅人 ニコラス 06:04
|
|
潜伏狂人怖はそういうのを体験したり知ってるのと知らないの差だろうね。実際に占真狼潜伏狂人が決まった村もあるわけだし。エルは色々とお疲れだよ。真偽に関わらずね。
占外して屋襲撃に斑判定。服農はどっち真でもありかな。少しだけ服狼度は上がったかもね。だって年狼僕狂でこの襲撃と占い回避無しなら先出し黒でも出すし。そしたらペタ狼なら確黒だよｗ |
シスター フリーデル 07:26
|
|
■２占真贋考察
私の確霊により真占狼の可能性が高まったと思います。私の確霊は狼にとってメリットがあると思えません。なのに、何故、そんな事態が生じてしまったのか。それは狼と狂人の連携が失敗したからなんだと思います。そして、もし占が真狂であるならば狼は３匹。相談出来る訳ですし、誰かが何処かに出かけて連絡が取れないとかでもなければ、確実に誰かが霊COしたでしょう。それがないと言うことは、既に狼は占い師を |
シスター フリーデル 07:27
|
|
騙っていて、狂人が霊COしてくれることを期待し裏切られたと見るのが妥当でしょう。狼の方は数が足りず、狂人の方は狼とCOが被るのを恐れて、私の霊が確定したと考えられます。
そこで、ヤコブさんとエルナさんを比較します。ヤコブさんが狼でないと考察したのはCOの時期が理由でした。もし、この要素を除き、ヤコブさんが狼だと仮定すると、灰考察なんかを堂々とやることも出来ますから、狼の可能性が高まるようにも思えま |
シスター フリーデル 07:30
|
|
す。だけど、狼が黒出しするのは、エルナさん服4d1:12、ペーター君4d3:12によると沢山のデメリットがあるそうです。となると、やはりヤコブさんが狼の可能性は非常に低くなるのではないでしょうか。
そして、ヤコブさんが白くなれば、エルナさんが黒くなるのは仕方のないこと。昨日の考察でも述べていますが、狼の可能性が高まったと思います。 以上のことから、狼＞エルナ＞狂＞ヤコブ＞真占だと思っています。 |
少年 ペーター 08:02
|
|
ニコラス 06:04「服狼度は上がったかもね。だって･･･」＜1.「僕」ってニコラスのこと？2.「占い回避無し」ってボクが回避COしなかったこと？3.「先出し黒でも出すし」エレナは後出しだったけど、どういうこと？
リデル＜むむむ･･･がんばるよ･･･。リデルには、ボク・エレナの意見とヤコブの意見の両方を聞いてから考えをまとめて欲しかったよ。 |
行商人 アルビン 09:50
 |
|
昨日はぐたぐたで申し訳ない。夜明け直後も発言間に合ってないしorz
今日も忙しいけど、早目から細々と頑張っておくね。 遅くなったけど確認系。 【年斑判定確認】【修の霊確定と老白判定確認】【旅の共有CO確認。当り前だけど僕は非共】 |
旅人 ニコラス 10:08
|
|
ペタ狼で占真狂なら黒確定率３、４割行くと思う。先発表狂人だけに絞ると７、８割は行きそう。回避無しは白要素にはなるけど判定割れずに確黒になる危険も十分あるね。占真狂で年狼共襲撃は意外とハイリスク。だから年狼なら服偽の時、狼率が多少上がるかなって考察。
ペタ＞そう、僕はニコのこと。僕が狂仮定なら年白確信して絶対に先発表だろうが黒出す。そして確黒になって狂人乙って言われるんだよｗ |
旅人 ニコラス 10:29
|
|
だから皆が楽でそう望みたいだろう農真服狂年狼は年を確黒覚悟で切り捨ててでもという共襲撃になるんだけど、どうなのかなー。真占を見つけるために年が占いうけても確黒で真占がわからないんじゃ本末転倒だなと、そんな考えを06:04で簡潔に言ってみた。農真服狂なら年が回避しても占いにかかりそうな狼位置だったりとか。考えられそうなパターンはあるし、たんに回避を迷ってたやリデルの服狼説で回避無しを選んだとかあるね
|
行商人 アルビン 10:34
|
|
■4.幾つか考えられるよね。まずは単純にGJ避け、共に狩が付く事あんまり無いし。占真狂で狼がどっちが真か判断に迷ったってのも構成しだいだけどあるだろうね。後は共地雷を狼側から解除して、狂にアピールしたというのも考えられる。
|
村娘 パメラ 10:37
|
|
＞☆宿2309
★「狂が占騙る〜納得できず」…なんでにゃ？レジは狂の動きをどう考えてるにゃ？ 「多弁域に全狼〜」昨日のパメ的多弁域は[妙旅書商]、ここに狼3はなさそうと思ったからにゃ。 「白狼なら〜」狼が勝つためにはLWが白い必要あるわけで、他狼も白いならともかく普通は潜伏役になるものだと思うにゃ。 「服が灰っぽい〜」これ2d1358のことにゃ？「対抗偽確定なのに」と書いてあるとおりニャ？ |
村娘 パメラ 10:37
|
|
「そこ」エルちゃんのロケット部分ニャよ。
「修白確うれしくない」昨日一番白寄りになった彼女が白確しても灰狭まった気がしないんだニャ！そういう意味ではちょっと気になり始めてたニコくん共はちょっと嬉しかったニャね。 …なんだろう…パメちゃんと読んでくれれば解るはずの質問ばかり…(･´ω｀･) まあそんなかんじでおはヽ(*'□'*)ﾉにゃーん！ |
行商人 アルビン 10:55
|
|
■2.これに続いて占い真贋も考えてみる。占2COで三日目占で斑、更に確霊状態というのを考えると、占真狂が一番あり得るというのが第一感。で、狂の黒出って所かな？この場合構成としては仕真農狂。年狼なら昨日はまだ回避枠があったから、霊回避しちゃえばいいんじゃ？と思うので。幾ら年の発言量から信用負けそうとは言っても、能力者と斑では吊られ具合が違うしね。
|
行商人 アルビン 10:55
|
|
これ以外だと、当然、占真狼で狂の霊CO期待のライン戦目指して連携失敗ってケースかな。この場合構成としては農真仕狼。いずれにせよ、今日は年吊の一択だと思うな。■3.と言う訳で▼年。確霊状態だし、霊結果で占構成はかなり解ると思う。
|
農夫 ヤコブ 11:04
 |
|
【色々確認】
■４ 占襲撃じゃなかったのはGJ避け？でも、1回GJされても吊り手は変わんないんだし、●年当たってるんだからいけいけで襲撃すればいいのにね。そんなにGJされるのが怖かった(嫌な)のかな？慎重派な狼ズなのかな。で、狩の可能性もあるかもしれない青じゃなくて屋･･･？。屋がまずい発言してたからとかなのかなー？ |
村娘 パメラ 11:08
|
|
襲撃考察かぁ…なんだか占真狂なら普通に占襲撃だと思ってただけに悩ましいね。
一応考えられるところとしては、 １．GJ避け（狼慎重派？） ２．占内訳が判断できず狂襲撃を避けた（占真狂？） ３．占襲撃→残ロラされるのが嫌だった（占真狼？） ４．偽占に黒出せ合図（占真狂？） ５．屋まとめが嫌だった（意見食い？） ６．屋まとめが嫌だったPart.2（議題多いんだよドララー） |
村娘 パメラ 11:08
|
|
個人的には６がいちおｓ…げふんげふん。
まあ１＋２が妥当っぽいかニャぁ…占真狼なら農服と同じかもっと話せるところが狼っぽいし、それならいっそ今日は灰襲撃でもよかったにゃん？とか思ったりも。占真狼だと狂人どーこー？になるしにゃ……はっ！？まさかじーちゃんが？…ないよね(；･｀д･´) |
羊飼い カタリナ 11:17
|
|
おはよ。【老白判定確認】
■1.商は発言待ち。 白く見てるのは妙。疑う所が見つからないし、年へのフォローとか、3d2006とか素で考えてる印象。3d0145も慎重で、好感持てる。 宿は白めの灰かな。修黒なら宿白なんて思ってたから修霊で少し揺らいだけど、初めの内感覚が合わなかっただけで話してると白くなってくるね。3dの考察もどこをどう白黒思ってるのか分かり易い。宿0023旅白には納得してないようだけ |
羊飼い カタリナ 11:17
|
|
ど実際白だったしいいかな？ 人柄や思考パターンを把握してそこから矛盾する言動を見つけることが狼探しに繋がると思うの。これ『人狼退治特別訓練所心理戦略科』の教えの一つなのよね。
書は悩ましいところ。よく見たら昨日GS出してなくない？ 狼は白黒言いたくないって自分から言ってるのが気にかかるけど、旅の言う通り、確かに書も白黒はっきりしないね。手紙形式に惑わされてる気がしてきた。これもＲＰステルスって言う |
羊飼い カタリナ 11:17
|
|
のかな？ 発言の無難さがこうも続くと疑わしくなってくる。
＞ララちゃん 昨日は灰について他の人と意見違いそうなことを書いたようですが、ということは他は共感していたということだよね？ どんな意見に特に共感したの？ 兵は相変わらずよく分からないままなのよね。もう少し灰考察が出れば分かってくるかな。今は判断保留。兵3d0231辺りの発言見てると手探りで考えてる村人印象はあるかな。 娘もちょっと気になるん |
シスター フリーデル 11:18
|
|
■４襲撃考察
オットーさんが襲われたのはオットーさんが真実に近づいていたからではないでしょうか？通常ならヨアヒムさん（狩人の可能性あり）か占い師が標的かと思うのですが、占い師襲撃は占真狂ならば真を狼も判らず（■２の考察からその可能性は低いと思いますが）、占真狼ならば残った狼がロラされるのを恐れた。つまり、残りの狼も潜伏しにくい状況にあるのではないかと思います。 |
羊飼い カタリナ 11:18
|
|
だよね。昨日の占考察に関しては私と感覚が違うだけかもしれないのだけどそれでも気になる所はあるかな。猫2d1458で返答ないから黒ってせっかちだなと思ったら2d1504であっさり返答待ち。ここ思考の流れに違和感あるよ。羊黒主張が少し強引だと気づいて修正した感じ。これは私を黒く思ってるよりは黒くしようと思っている感じに見えるのよね。
＞パメにゃ 昨日私のどのあたりが分からなさあっぷと思ったの？ |
農夫 ヤコブ 11:24
|
|
で、年が霊回避しなかったのは〜
回避すれば真霊をロラで巻き込めるかも･･･しれないけど、回避したことによって他仲間に占いが当たっちゃうかもしれない、ならば年を差し出して占真偽を見極めるほうがお得だと考えたのかな･･･と。判定が黒→白だった場合は、もちろん後者が狂人。黒→黒となった場合でも、先黒出した方がほぼ狂人になるでしょ（後だし狂人がわざわざ黒確定させてくるとかどんだけー！だし） 首尾よく真占を |
行商人 アルビン 11:28
|
|
貰ってた質問に答えておこうかな。
☆羊1d1d10:44,1d17:20⇒元々の質問が良く解ってないんだけど、全潜伏で潜伏能力者が回避で出てくる場合の話かな？それはもう能力者頑張れ、としか言いようが無いかな。 ☆妙2d14:20⇒NSか…そんなのもあったね。NS抜粋。玄=宿>商>年=素位の位置づけかな。 ☆農2d17:32⇒あ、ごめん。間違えてるや。昨日は諸々超焦り状態だったんで。 |
農夫 ヤコブ 11:40
|
|
(続)襲撃できれば狂人で吊りを1手消費できるだろうしで、今日の占襲撃を避けたのか？ということも考えられる。
また、年服狼で(狂が霊騙ると思って)霊回避できなかったのか？は、服狼なら普通に判定割らずに信用勝負に持っていったほうが得策なんじゃないかな･･･と思ったよ。 ■２ 霊が確定したことで狂度アップ。潜伏狂人も考えられなくはないけど、なんで霊騙らなかったんだろって思うし･･･ |
羊飼い カタリナ 11:44
|
|
■猫書＞兵≧商＞宿＞妙□
＞アルさん 返答ありがと。今となってはあんまり意味なくなっちゃった質問なんだ。ごめんね。 ■2.結論から言うと農真服狂かなと思ってるの。年の白黒真狂か真狼かの四つのパターンに沿って考えてみたんだけど、年回避なし霊確定の流れを見るとそれが一番しっくり来るんだよね。年と服は発言がんばってくれてるのに状況からの判断でごめんだけど。年白真狼はやっぱり狂人が何してるのかって思うし。 |
羊飼い カタリナ 11:44
|
|
年白真狂なら灰狼３よりは霊騙出してロラ誘発のがいいんだよね。灰狼３で3/7→3/6と切り抜けていくよりは、霊ロラして2/7→2/6と行く方が楽な気がするし。で、年黒真狼は年回避しないのはあまりに危険すぎる。それで年黒真狂についてだけど。今日年吊りを回避して狂を抜いたら、まあ服真年白っぽいと思うよね。その後農が襲撃されても灰狭まるの避けての狂襲撃とも考えられるし、そうしなくても村が農吊ってくれるかも
|
羊飼い カタリナ 11:45
|
|
しれないよね。そして年吊って判定見るまでは占真贋がうやむやのまま。年が白くなってくれば吊りにくくなるから、霊COしてロラされるよりお得なのかもしれない。
■3.上記の考えから私は▼年にしたい。灰からも選ぶように指示あるから▽猫▽書も上げておくけどできたら年がいいな。占いは●猫○書ね。 |
羊飼い カタリナ 11:59
|
|
■4.占い真贋分からないから占いは避けたのかな？ どちらか抜けば占い機能は破壊されるけどそうなっても年は吊りそうよね。霊や狩狙って灰襲撃して灰縮めるより確実に白抜きたかったのかな。青は見ての通りだから、有能な屋の方狙ったんでしょ。
＞修 狼が屋に疑われてるから屋を〜という考えは、そう思わせるのが目的だとも考えられるからあまり気にしない方がいいと思うな。事故説も面白いけど考えが迷走してる気がするよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:02
|
|
☆3d0053修＞「理由を説明していない」あらあら確かに。説明していたつもりになってうっかりしてました。2dのセットは老にしてました。理由は発言数の少なさ、本気を出していないところ。
☆3d1037娘＞狂も潜伏する可能性は充分あると思うし、潜伏している狂も充分こわいと思う。ただ潜伏狂は終盤まで残らないと意味がないので喋れる人がやる行為だとは思う。今回の狂が灰の多弁域にいるという意味ではなく一般的な |
宿屋の女主人 レジーナ 12:02
|
|
話。「多弁域に全狼〜」納得。「白狼なら〜」は私の考えとは違うけど娘の考えも理解はできる。「服が灰っぽい〜」ってのは2d1358のことだわ。タイプミス。でもやっぱり「対抗は偽確定なのに農真贋判らない灰っぽい質疑」ってのはよくわからないからもう少し丁寧な説明がほしいかも。「そこ」「修白確うれしくない」の説明には納得。ってか私の読解力のなさだったわ。ごめん。
|
仕立て屋 エルナ 12:16
|
|
シモン02:33最初に灰吊言うのは少し白い…？＞★シモモン2:32私が潜狂言わなかったら「服真農狂」とスカッと思えてたなの？2:31〜から大分ヤコ真寄り考察にしか見えないんだけど。
＞リナっち11:45「年が白くなってくれば〜」と期待するよな根拠が年狼陣営2d時点であると思える？11:59「年吊りそう」益々ペタ占回避しないとじゃ？ニコっち10:08占真狂回避ナシや22:14も見てー。ペタは状況白。 |
少女 リーザ 12:20
|
|
おはよーなの！
☆シモ姉0229＞回答ありがとです。（1−2じゃなくて2−2のことだよね？）う〜ん、ヤフ兄の言葉を借りずに、シモ姉の言葉で説明が欲しかったです。リナ姉がその意味で「突っ込む」という言葉を使ったと思うから攻撃的、って思ったってことですか？ もしそうなら、返答は不要です。 ☆エル姉0254＞真狼なら判定を割らずに真偽の判断材料を見せないほうが長生きできそうだからです。占内訳については |
羊飼い カタリナ 12:28
|
|
＞エル…エレナ？ちゃん
まず■2.と■4.は私としてはちょっと違う話なのね。 「年が白くなってくれば」は今日年を吊らず、服襲撃されたと仮定した場合の話。2d時点はあまり関係ないの。4dの話だね。 「年吊りそう」は2d占襲撃と仮定した場合の3dの話。霊CO→ロラよりは狂襲撃あわよくば白視生き残りと考えての共襲撃回避なしだったのかなという話だよ。 お昼だし一旦抜けるね。夕方また来る |
シスター フリーデル 12:29
|
|
★レジーナさんは、モーリッツさんに投票していったんですか。では、誰に投票したかも占い希望も言わずに【セット完了】としたのは何故ですか？
◆ペーター君、私はエルナさんやあなたの弁明を聞いてから考察したつもり。ヤコブさんの考察はあなた達を不利にするだけじゃないかしら。それでも、私はあなたが人間だとは思えないの。ゴメンなさい。 |
村娘 パメラ 12:42
|
|
＞☆リナ
「くどくてごめん」「言い方悪くてごめん」「わかりにくくてごめん」を連呼しつつ「言い回し長いは言いがかり」とか言ってみたり、早めにGS提出してくれたと思ったら「妙2d0219見て私のGSは違うんじゃないかって気がしてきた」と自己否定してみたり。 修斑吊の件もフリちゃん別に自分が斑吊られるの恐れてるようにはやっぱり見えないし、自己保身についても解釈違うはともかく黒視嫌うのは村側もよくある話。 |
村娘 パメラ 12:43
|
|
そこの反応の仕方次第だと思うの。？。。。ってあたりがリナちゃん色々濁してるかんじするところがあっぷっぷにゃ？
★ちなみに修が占吊嫌がるところって1dの強い口調に凹む以外にあったら教えてにゃ？ あとついでに霊が無事表出れたから言っちゃうと2日目は潜霊、潜狩にとって占真贋が気になるニャ。 ぶっちゃけ素村とかは3日目判定襲撃見てから考えればイイジャンとか考えやすいけど、それって要するに非霊非狩視点なの |
仕立て屋 エルナ 12:46
|
|
私はエレ…エルナだよっ！＞リナちゃん「今日年を吊らない」流れになる根拠が2d狼にある？って話。
女将さん：2d3dリナちゃんの宿評価に乗る。1d●修にした2d3d理由説明も納得。文系のおばちゃんにも納得。狼探してる雰囲気・自然体に見えるし、宿羊はリザに続く村印象ツートップ。ここらは占吊りしたくないよ。 まあ、シモモンの白さが分からないので●▼しといて良いJANと思ってる。霊判定見ときたい感じで@3 |
村娘 パメラ 12:47
|
|
だ。
もちろんリナちゃん狩で2日目ブラフとかもアリアリだけど、基本的にパメは素直に昨日は非霊非狩しないよう気をつけてたつもり。だから占考察軽視については絶対にうなずけないにゃね。 ★あー、あとパメが羊そこ黒印象言ってた流れのどこが思考推移違和感なのかももうちょい聞きたいかも。何が変なのか分からないニャ。意味合い的には返答次第ではより黒寄りにGS移動するって意味だったんだけど何か変ニャ？ |
少女 リーザ 12:48
|
|
(エル姉続)今からもうちょい考えるですー。
■2.年狼服偽の場合 信用勝負が難しそうでも、真霊をひっぱり出すだけのためにでも年が霊回避する価値はあったはず。そうしなかったのは、やっぱり回避すると仲間に占いがあたりそうだったからかな。占真狂の場合でも、真偽を見極めるために年を差し出すというのはないと思う。 占真狂の場合、占襲撃にいかなかったのが疑問。GJ怖いだけなら、ままよで狙いにいっていいと思う |
農夫 ヤコブ 12:48
|
|
【■１ 灰考察】
◆リナちゃん：日増しに白くなる人。2dでまっさきにGS●▼出したけど、娘の考察反映してきちんと変更してきたり、今日のGSも極端に(黒から白とかへ)移動していないし、素直に皆の考察読んで質疑応答して判断している感じで一生懸命狼を探しているようにみえる。 ★「年黒真狼は年回避しないのはあまりに危険すぎる(11:44)」ってあるけど、年が回避しちゃうと霊が真狂狼ってなるかもしれなくて、 |
農夫 ヤコブ 12:50
|
|
回避したほうが危険があると思うけれど、なんで回避しないのが危険なのか教えてほしいなぜ。
(余白に横槍） ☆フリちゃん12:29＞あの時点で「モリさんにセットしましたー」なんて発言しちゃうと、フリちゃんの潜伏幅が狭まっちゃうから、【セット完了】だけでいいんだよぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:04
|
|
☆1229＞修 2dは考察＆書込に全然時間が割けなかったので中途半端な希望を出して去るよりも何も言わない方が無駄な誤解を避けることができると思った。
■3 ●兵○商人 ■兵＞商≧娘羊書＞妙□理由は灰考察参照。娘は質疑応答に納得で白方向修正。商は発言数が少ない。黒寄りに浮上。3d1128 NS自分の位置も素寄りに置きすぎで違和感。3dの議事録はあまり読み込めてないから後ほど変更するかもだけど今んとこ |
村娘 パメラ 13:20
|
|
＞☆服0457
うん、エルたんが霊投票COを想定してたのは理解してたよ？パメが気になったのはエルたんが「3日目第1声でもいいかもね」て言ったところ。1灰ならともかく自分の相方話なのに不確定しやすい選択肢に選べるところが若干もにょったんだお。質問部分はレジさんに返したところ参照よろにゃ。 ＞☆宿1202 対抗偽と分かってる以上、相手の真贋を気にするような質疑は占視点とは言い難いよね？って話。 |
司書 クララ 13:23
|
|
■パパへのお手紙ｖ
パンダのペーターについて書くね♪ ペーター：まず回避しなかったことが白要素になると思います。ペーターがケダモノだったとして、回避したらケダモノ仲間にあたるから回避しなかったということも考えられます。しかし、次に占いにあたりそうだったのがフリーデル。回避して2-2を狙っても問題なさそうです。その次にあたりそうなのはシモンですか。 占真狂ならペーターが回避しない理由がわかりません。 |
司書 クララ 13:24
|
|
■パパへのお手紙ｖ
ペーターの続きだよ♪ よって、占真狂ならペーターは人間なのではと思いました。もちろん、こう思われる為に回避しなかった可能性もありますが。 仮に占真狼でペーターがケダモノなのに非回避だったなら、フリーデルを狂と予想したからという可能性もありますが。あとそれなら、さくっとヤコブを襲撃しますよね。ヤコブに護衛がついてると思ったのでしょうか。 パパの意見も聞きたいｖ ララより。 |
村娘 パメラ 13:26
|
|
占真贋は…他数人も言ってるけど、年黒なら霊回避すればいいニャ。年回避で占当たりそうだったのはダントツで修だったわけで警戒する要素ではないと思うニャよ。
それに他灰が指摘する年黒要素は1dと2dで違う狼像想定に見えたし、やっぱり老黒も狼としてはあざと過ぎかにゃと。農服単体では農の方が占ぽいと感じるんだけどパメは年白っぽく見えるし農が上手な騙りで服が自然体な真に見えてきたニャ。 |
少女 リーザ 13:35
|
|
(年狼服偽続)んだけど。占真狼なら、服は年を切るって手もあったと思う。その方が信用勝負引き伸ばしてメリットありそうなんだけど、どうなんだろう。未検討。
■2.年白農偽の場合 農狼が年に偽黒出すメリットはほぼない気がする。農狂だと、逆の場合に比べて状況に特に問題なしというか、年の回避なしとか含めて展開が自然な気が・・・。う〜ん。でも、りーちゃんはペタ君狼の可能性をどうしても考えてしまう。 |
農夫 ヤコブ 13:37
|
|
◆アルさん：焦ってたから間違って入れちゃったっていうのはわかる。んでも、占考察評と灰考察評で仕の評価が若干違うのが気になります。適当に出した感がヒシヒシと･･･。アルさん狼でなんか考察だしとかないとやばい！て思って出したのかと黒い。今日もお忙しいみたいですが･･･考察お願いします。
レジ13:04の昨日は忙しかったら中途半端なのは出さないほうがいい〜ってのが対照的でいさぎよさ？が白くみえタ |
少女 リーザ 13:41
|
|
ペタ君単体でりーちゃんが疑っているのは、半分印象論になっちゃうと思うですが、1d0343とか見て結構しゃべれるのかなあと思ったのにあまりしゃべってくれなかったこと。「村のことを考えるなら〜」って言う人物像と、ほとんど情報落とさなかった姿勢に違和感があるのです。
あと、2d以降、発言のわかりやすさにムラがあるというか。シモ姉への評価の件とかも気になります。すべて不慣れさんだから、で片付けることもで |
村娘 パメラ 13:42
|
|
灰は…ごめん、まだ精査しきれてないので見直してくるニャ。
現状斜め読みだと、リズちゃんは相変わらず上手。ここ狼だとLW逃げ切り型だから、そろそろ注意して見てくつもり。現状は素直に白く見てるニャ。 逆にリナちゃんはパメの挙げた黒要素に噛み付いてきた感がうーん…パメ黒視はいいとして、挙げてる要素が占考察と誤読部分っぽいし、そこがどうして狼要素なのかも不明瞭。口調で誤魔化されてる感もあって黒めかニャ** |
少女 リーザ 13:58
|
|
きるのかもしれませんが、すごく悩ましいです。
エル姉、ヤコ兄の単体についてはまだちょっと検討中。昨日の夜の時点では、正直エル姉の方が真占っぽいと思った。これまた印象。 いつまでもぐるぐるしててもしょうがないので、暫定で年狼農真服狂と予測するです・・・！ ★ララ姉1323＞回避について、狼ズがフリ姉が共とか霊とか予測していた可能性はどう思いますか？ もしシモ姉狼なら、ありそうじゃないですか？ |
少女 リーザ 14:20
|
|
★パメにゃ1326＞年黒要素が1dと2dで違う狼像想定、について教えてほしいです！ あと、2d1440でペタ君白っぽく見てた以外に、何か白っぽく感じる要素があったらそれも教えてほしいです。あと、パメにゃ1108の4にちょっとなるほどと思ったのです。これは襲撃なし＝「占い対象は狼じゃないから黒出しGO」って意味ですよね？ それでOKならこの点への返事は不要です。
☆アル兄1128＞回答ありがとです |
シスター フリーデル 14:23
|
|
◆ペーター君が狼でない根拠として、狼の戦術論ばかりで彼単体が白くなっているようには見えません。典型的なのが、狼なのに回避しないのは不自然という言葉。ただ、ペーター君は4d決定後、コメントするのに決定了解も、回避なしもせずに30分以上過ごす不自然なことをしています。これに対するペーター君の説明は、年4d2:02忘れていたから。前の日で皆が回避なしと言っているのに忘れていたというのは、非常に不自然。
|
シスター フリーデル 14:24
|
|
私は信じることができません。では、何故、すぐに応えなかったのか。私は偽ＣＯするか迷っていたんじゃないかと考えています。彼が狼ならば偽ＣＯするはずだ、と言いますが、偽ＣＯしにくい状況にあったと考えるなら、ペーター君の不自然な対応も納得いくと思います。
◆レジーナさんに関しては、修4d0:53で触れましたが、ペーター君同様、私に対する疑惑について後付け感が強いです。そして一番、気になるのは3d10:3 |
シスター フリーデル 14:25
|
|
3d10:38で【セット完了】の言葉です。この時点で、誰にセットするか決まっていませんでしたよね。霊能者である私を除いては。そこで私が思ったのは、レジーナさんはオットーさんにセットしていったのではないかと言うこと。彼女はモーリッツさんにセットして言ったと言いますが、黙って意思表示もなくセットしたなんて信じられません。そして、そう考えると、ペーター君がすぐにオットーさんの問いかけに応えなかった理由も
|
シスター フリーデル 14:25
|
|
判ります。もし、回避ＣＯをしてしまって、レジーナさんが間に合わなければ、占２霊３で狼側のほとんどが表に出てきてしまう。これはロラで壊滅させられる。狼にとっては最悪の事態です。だから、レジーナさんが戻るのを待ちながら祈るような気持ちでペーター君は待っていた。しかし、レジーナさんは間に合わず、回避なしと言わざるを得なかったのではないでしょうか。それなら、何故、レジーナさんは霊ＣＯしなかったかというと、
|
少年 ペーター 14:25
|
|
☆旅1008＜解説ありがと！もっと情報提供がんばるよ！
★農1104 「●年→いけいけ襲撃」＜●が誰でもGJは1/2じゃないの？何で●年だといけいけ襲撃なの？ ☆妙1341＜1d0343は、はりきってRPしててあんなテンションなんだ。そいで、無難なこと言っただけなんだ。あと、2日目までは根拠は直感で、突っ込まれて後付けしてたんだ（涙）文章だけはわかりやすく書こうとしてたから、話せる人にみえたのかも |
シスター フリーデル 14:26
|
|
彼女が投票に間に合い3d18:17、投票内容を変更できたからだと思います。先ほど、霊３となるのは狼にとって最悪だと申し上げましたが、ペーター君に斑判定が出て、レジーナさんまでもが偽ＣＯしてしまえば潜伏狼はいなくなってしまう危険がありました。だから、狼達は狂の霊ＣＯに賭けたのではと推測します。なのに、何故、狂人が霊ＣＯしなかったのかは私も判らないのですが。モーリッツさんだったのかなぁ
|
シスター フリーデル 14:27
|
|
■３いずれにせよ、ペーター君とレジーナさんの言葉が後付っぽく、私から見ると、ペーター君とレジーナさんに不可解な行動が多いです。また、仮にペーター君が無実だとしても、私は無実を確認し、偽占い師を排除できますから、▼年で行きたいです。もちろん、私が襲われてしまえば、その判定は出来ないんですが。もし、ペーター君が人間で、狼がエルナさんを襲撃したとしても、ヤコブさんを吊り（狂か狼）、その後、残る７人の中か
|
シスター フリーデル 14:28
|
|
ら狼を２〜３匹探すまでに、13(▼年▲服)→11（▼農▲旅）→9（▼？▲青）→7（▼？▲修）→5で、ＧＪ無しで狼を１匹も見つけられない場合だけ苦しくなる状況ですから、悪くない勝負だと思います。それがダメならば▽宿。理由は上に書いた通りです。あるいは、●宿にして欲しいのですが。ご検討下さい@4
|
司書 クララ 14:29
|
|
☆リーザへのお返事ｖ
『もしシモ姉狼なら、ありそうじゃないですか？[13:58]』 フリーデルを共とか霊とか予測出来るのかはわかりませんが、その可能性はありますね。ペーターがすぐに非回避しなかった理由にもなりそうです。 単体でペーターをみると、2日目は占吊にかからないように頑張った――ペーターには申し訳ありませんが――ようにもみえるので。 リーザと絡んだｖ ララより。 |
少女 リーザ 14:42
|
|
★リナ姉1144＞霊騙りないから年白真狂はなさそう、という感じですか？ 狼の潜伏については、りーちゃんの感触としては多分に戦略よりは好みなのかなあって気がするです。それ以外に、積極的に年白真狂がなさそうな要素は何かありますか？
★フリ姉＞レジ姉はオト姉から、「とりあえず私以外にセット、決定後の確認が難しい場合はレジが狼だと思った人にセット」って言われてるのです。セットに関するレジ姉の行動自体は怪 |
少女 リーザ 14:49
|
|
しくないと思うです。もちろんフリ姉の推測は当たっているかもしれないけど、少なくともここをスタート地点にすることはできません。とりーちゃんは思います。レジ姉についてはりーちゃんもこれから考えますから、このことについて返答はいりません。
☆ララ姉1429＞回答ありがとでした。 ☆ペタ君1425＞ありがとです。ちなみに、1dではりきった後にしゃべらなかった／しゃべれなかった理由はなんだったですか？ |
旅人 ニコラス 15:12
|
|
レジ13:04＞アルの慣れスケールは自称だから違和感言われても返答しようが無いと思うよ。ちなみに僕としてはそんなとこかもねって思うけど。レジはアルがNSのどの位置だったら納得したの？レジより上？あまり自分を卑下しなくてもいいのに。
リデル＞ヤコとリザも言ってるけど、【セット確認】はオットー2d18:47の指示なの。何かのついでにね。他の皆も言ってるでしょ・・・ |
行商人 アルビン 15:21
|
|
■1.最初にだけど、正直昨日の僕の考察は忘れて欲しいな。ツッコミ受けたら答えるよう努力はするけど、余りに適当過ぎて、もっかい一から灰考察しなおすんで、そっち基本でお願いします。
宿は夜明け組の一人。議題回答は回避CO云々以外は極普通1d18:44。農に好感表明し1d21:19、仕を狼視。灰質問は1d10:28戦術論。二日目は不在宣言して発言も少なめ。質問はやや姿勢を問うものに変化2d20:59して |
行商人 アルビン 15:21
|
|
るのは白印象。修徹底マーク2d10:30で、司を白視と主張2d04:38。今日は結構厚めの発言。昨日占決定理由を19:00明確に述べる点が理論家っぽい印象。以降の灰考察もかなりその印象を裏付ける感じ。12:02の老吊も私でもそうするだろうし、問題ない回答。ところが13:04の占希望は疑問。GS出して兵と僕希望で灰考察参照だけど。僕に対しては疑問点を挙げているけど、肝心の本命兵は灰考察では特に黒っぽ
|
羊飼い カタリナ 15:28
|
|
占い師二人から白視されるって複雑な気持ちだね。片方偽だし。
＞エレナちゃん（だよね？） 素直に喋り始めてる印象や回避なしが白く見られるかなって。 ＞ヤコさん その可能性忘れてた。その状況で狂霊に出て来ない方が不自然だったね。単純に占襲撃後吊りや斑吊りよりは霊ロラの方がＬＷには得かなと思ったんだ。でも霊確してる現状、やっぱり狂が霊に出てないのおかしいから両狼はないかな。 ＞パメにゃ あう。誤解招く言 |
羊飼い カタリナ 15:28
|
|
い方しててごめんにゃ。占考察については羊3d1827と思ってるの。「それでも」っていうのは「占考察で疑ってたのは解消したけど」「他に」気になる点があるってこと。ちなみに「言い方悪くて〜」とかはまさにこれみたいな誤解招くような言い方のことを指してる訳で、「言い回し長い」とは違うと思う。「くどくて」はそうなんだけど。で、「言い回し長い」じゃなくそれが理由で占い希望にあげることが「言いがかり」っぽいって
|
羊飼い カタリナ 15:28
|
|
こと。で、猫の挙げた黒要素に噛みついてるって言うけど、むしろ挙げなかったことが気になったのよね。「わからなさあっぷ」「返答ないから黒」だけでわからなさの理由もなく黒印象。今説明してくれてるような理由何も言ってくれなかったから。私が猫を疑うのは、猫が「どうして狼要素なのか不明瞭」で私が気になるのと同じ思考だよ。で、猫は誤読というけど、そっちが誤読してないかな？ 「返答ないから黒」→「返答待ち」と急に
|
行商人 アルビン 15:29
|
|
妙も夜明け組の一人。議題回答は最も普通1d18:30。初日はかなり質問飛ばしてるけど、戦術論が多くて白黒なし。二日目は占真狂主張2d19:48。2d02:19の仲裁は白印象。今日は占構成しか考察が出て無いので、これ以上判断は難しいけど、やや白印象。
|
羊飼い カタリナ 15:29
|
|
変わったことに違和感あるってことだよ。2d0907を黒要素にしてるのも引っかかるかな。老が白でも黒でも「このままなら吊り候補」だし、単なる発言促しでしかないよね。で、GSの件は羊2d0956にかかってるんだよ。あのGSは黒いと占いたいが混合してたかもってこと。で、結局GSもそんなに大幅に変わってなかったと思うけど。何でそれに引っかかるのかよく分からないよ。斑吊りの件は羊2d1539ね。ちなみに強い
|
羊飼い カタリナ 15:29
|
|
口調に凹むはあまり私は気にしてなかった。私が黒視嫌いすぎと思ったのは2d2310を始めとした言動だね。村人でも白である自分を疑うよりは狼を疑って欲しいから黒視嫌う部分あるとは思うけど、修はそれが強すぎると思ったの。蓋を開けてみれば霊だからだったんだけど。ちなみに修の占考察の力の入りようも霊だったからということで納得してる。
＞リザちゃん うん。狼三潜伏は無いかなと思って。それ以外はよく分からないの |
羊飼い カタリナ 15:30
|
|
■2.について。他の人の考察聞いてたら分からなくなってきたよ。そもそも今の状況が私分からないんだよね。年黒なら回避なしが不自然だし、年白なら霊確が不自然だしで。それであれこれ考えて捻り出したのが1144の話だったんだけど。理解できない状況を無理に理解しようとしてこんがらがっちゃったかも。でも真狂とは思う。やっぱり真狼の場合狂の行動が理解できない。老狂とか考えたくないし、素直に真狂と思いたいな。
|
司書 クララ 15:34
|
|
■パパへのお手紙ｖ
シモンの感想♪ ペーターへの突っ込み[1d10:16]はよく見てるなと思いました。他の発言は目から滑ってましたが、そういう人にケダモノはいない――ララの感覚ですが――だろうと放置してました。 ララのことを『特に白黒なし。[2d18:36]』と見ているなら、占って色を見たいと思わないのか疑問に思います。ララやパメラあたりを占いたいとは思わなかったのでしょうか。 |
司書 クララ 15:36
|
|
■パパへのお手紙ｖ
シモンの感想２♪ これ――『自分と考えが似てる[2d02:40]』――は考えが似てる人程その意見に納得して、ケダモノかどうか判断ができないと思うのですが。 あと気になったのは、これ――『エルナが潜伏狂の話を持ち出してきたので[02:32]』――だけでエルナ真をスカっと考えられなくなるほど、重い言葉だったのでしょうか。確かに今日の判定ならエルナ真ならヤコブ狂だろうとは思いますが。 |
シスター フリーデル 15:36
|
|
◆リーザちゃん、ニコラスさん、確かに私の見落としでしたね。ただ、それでも、レジーナさんが私を疑った理由に後付けを感じざるを得ませんので、●宿は変わらず。もしかしたら、私と同じで思い込みが激しく、怪しいと思ったら証拠を探すタイプなのかもしれませんが、今の灰考察をしている姿と合わないので違和感があります。@3
|
行商人 アルビン 15:37
|
|
娘も宿と同じく農好印象組1d19:49。なのに1d19:52で農にその件で質問？なんでだろ？議題回答は妙と同じ平凡組。初日かなり質問飛ばしてるけど、戦術論多し。狼は雑感落とすか？落とし難いんじゃない？とやっぱり思うが。考察は印象論が多いが、宿にだけしっかり。今日は灰考察より修との関係に喉を割き過ぎな感があるかな。純灰だけど、宿との関係でちょっと気になる。
|
少年 ペーター 15:39
|
|
リーザ14:49 ＜CO時期の良し悪しがわからなくて、自分の意見を言えず、どこに突っ込めばいいのかもわからなかったんだ。シモンのSGの話なんかもさっぱりで、2d1453でも直感で挙げて、21:34、 21:43 、23:53 のように考えてた。一日目の最後にリーザ1d17:30で背中押されて、誘導・非誘導を中心に考えを言い始めたんだ。こんなゲームの本質ではないとこで考察させて、ごめんね。
|
羊飼い カタリナ 15:44
|
|
年狼だと回避COないのが理解できなかったんだけど、灰狼に占当てたくなかったからと推理されてるのを聞いて、兵狼はありそうな気がしてきた。修も名前は挙がってたけど、兵は吊にも挙がってたしね。占当たる可能性大だったと思うよ。兵単体の白黒はよく分からないけど、状況的に占った方がいい気がしてきた。吊って判定見るのも手かもしれないけど今日年吊らずに占真贋不明はいやなの。
■3.●兵○猫▼年▽兵▽猫に変更@2 |
仕立て屋 エルナ 15:44
|
|
2-1で真贋知った狼が狂人襲撃とかは全然美味しくないと思うけど。確霊居れば占真贋はいずれ分かるよ。そんなにペっタんを吊りたいのか皆ー。ヤコ君、黒引いたのにテンション低いよねっていう。誰も言わないの…。
独自NSアルビンはあまり気にならない不思議。2d仕と司を書き間違えたうっかりさん疑惑？クラ白黒までは無い純灰寄り。GS■兵＞娘書商＞宿羊妙□こんなもんか。●パメにゃん○クララ▼シモモンにするぞー@2 |
行商人 アルビン 15:44
|
|
書は独特の筆記スタイルで目立つ人。ただ言ってる内容は結構まとも。1d09:00とか鋭さを感じる。1d15:51は狼には言い辛そうで白要素。1d16:55期待を裏切ってごめん…今ネタする余裕がないんだ。2d00:02とかも視野の広さを感じる。是非考察では「かゆ…うま…」とか書くときっとウケルと要望しとこ。2d16:31で時間の問題かもしれないけど、占考察とか凄い厚い割に灰への言及がすくないのはやや黒
|
行商人 アルビン 15:46
|
|
要素。今日はまだ発言少ないので何とも言えないけど、総じて頼りになりそうな純灰。
羊も議題回答は普通1d18:43。初日は灰狭めの戦術論がメイン。二日目すぐにGS出す2d21:41辺りはSG作りと矛盾回避に必死な狼とは逆なんで白印象。2d09:34も妙の所で書いたように白印象かな。2d16:29とか見ても言語化能力高そう。現在最白かな。 |
司書 クララ 15:49
|
|
■パパへのお手紙ｖ
レジーナの感想♪ ララが占い希望を続けても、疑い返しする気配はないのです。 前にせっかくもらったお返事[1d10:54]は、何をどう突っ込んでいいかわからないくらいさっぱりだったので、そのまま放置しました。レジーナを占い希望した理由は、結構ここにもあります。 対人――対議事録に関しては、とてもよく読み込んでるのです。ただこれ、昨日――2dに書いたものが大半なのでしょうか。 |
司書 クララ 15:54
|
|
■パパへのお手紙ｖ
カタリナの感想♪ 昨日の流れから少なからずララを疑ってくるだろうと思ったのです。 『手紙形式に惑わされてる気がしてきた。[11:17]』発言の中身で今まで判断してなかったのでしょうか。今までも『書は発言が無難なので白でも黒でも有り得る。[2d10:25]』という判断ですが。 『発言の無難さがこうも続くと疑わしくなってくる。[11:17]』続くと疑わしくなる理由が聞きたいのです。 |
村娘 パメラ 16:00
|
|
ただいまごめん！おそくなりましたですにゃ！ヽ(･｀ω´･；)ﾉ
＞☆妙1420 1日目は概ね「よくわからん」「寡黙」と吊候補だったのに、2日目は考察頑張りを好印象とる派がいつつ、修旅屋は「後付け視点漏れ」疑い、妙は「発言できそうなのに伸びず黒い」と寡黙ステルス疑い。パメにはペタくん普通に頑張ってるようにしか見えないし、後付っぽいところは狼の視点漏れというよりは不慣れっぽく見えるにゃのだ。 |
少女 リーザ 16:01
|
|
アル兄：変なこと言ってはいないと思うですが、判断材料がないですね。全潜伏案で人気を博していたアル兄はどこへ。と思ったらすごくしゃべりだしたのです。まだわかんないですが、よく見てるなって印象はあるです。
ララ姉：一番の注目はニコ兄とのやりとりなのですー。もしララ姉が狼なら、さりげにニコ兄に黒塗りなのでしょう。 きっぱりとした発言で白っぽい人が狼だったら怖いなあ、とかはよく抱く懸念だし、ニコ兄の口調 |
行商人 アルビン 16:02
|
|
兵も議題回答普通1d18:42。なんというかそういう人ばっかなのね。初日は1d10:18辺りが発言水増し感。戦術関係が大半だね。2d00:03は少し納得感。2d00:06初日白黒論は同意だけど、水増し感は二日目でも僕も感じる。02:32は02:31の潜狂の怖さ知らない論からみると、ややレア疑惑な気もする。純灰。
|
行商人 アルビン 16:02
|
|
現時点のGSはこんな感じかな？
GS：黒=宿>娘>兵>書>妙>羊=白 ■3.で灰考察から●宿○娘を希望します。灰中3狼だと思ってるから、かなりの確率で明日も斑なんじゃ？と思うな。第二吊を挙げれるほど黒い人はいないんで占からスライドして▽宿にしとく。 |
司書 クララ 16:03
|
|
■パパへのお手紙ｖ
カタリナの感想２♪ 『どんな意見に特に共感したの？[11:17]』気になったとこはメモるのですが、納得したとこはメモらないので、気がむいたら書きますね。 カタリナの印象は、初日のやり取りで黒塗りしそうと思い、今のララ対しての反応が正にそれにみえてしまうので悪くなってしまいます。 しかし、カタリナの基準からララが怪しく見えても仕方がないと思うので、疑い返しをしていいか迷うところ。 |
少年 ペーター 16:12
|
|
◆アルビン：商15:21 「正直昨日の僕の考察は忘れて欲しいな。」を見ると不要なノイズを消そうとしているのが好印象
◆カタリナ：羊15:30で結局わからないってまとめたのが印象的。黒ならここまできたら誘導傾向になると思うよ。 ◆パメラ：娘16:00に涙が出そう。パメラが黒でボクが白だったなら、今ボクを擁護する理由がわからないよ！ |
村娘 パメラ 16:21
|
|
灰考察は間に合わないかもにゃにゃにゃΣ(；･｀ω･´)
現状GSと希望だけ先に提出。白[（年）妙＞商書＞兵＞宿＞羊]黒。●宿○兵▼羊▽年。 斑吊優先なら年吊一択…なんだけど、やっぱりパメにはどうしてもペタが黒く見えなくて…感覚的な部分もあるかもだけど正直吊りたくにゃい。今日斑吊＝真占襲撃だと思うし、灰吊で占襲撃率下げつつ明日灰5まで削ってから明日改めて考えたいにゃ。 |
少女 リーザ 16:22
|
|
喉配分失敗！ 手短に書続き：結局のところ、狼書がニコ兄タイプの人に黒塗りするメリットがないと思った。ので、村人が疑っているのかと。結局占い内訳どう思っているかは気になった。
羊：年白真狂はなしで、年黒真狂はあり。考察に出ている以外に理由はないのか聞きたかった。昨日、年を微白→違和感で、占考察が状況からのみっぽいのもちょい気になる。 娘：回答ありがとう。2d兵の希望を見て、1326で兵狼の発想はない |
少女 リーザ 16:22
|
|
のかとちょいひっかかり。
商：よく見てると思う。けど、まだ情報で始めたばかりなので灰。 宿：判断基準はまだよくわからないけど、よく読んでる印象。まだつかみきれてないけど、黒っぽさはそんなにないのかなあと思う。 兵：説明がよくわからなかった。占い考察について、確かエル姉から質問されてたと思うけど、その答えが見たかった。 GS：白 書＞羊＞娘＞商＞宿＞兵 黒 ● |
少年 ペーター 16:24
|
|
◆シモン：、兵02:33【ヤコブ：真、エルナ：狂、ペタ：黒】で決め打ちっぽいのが気になるよ。他の可能性を十分考えていない感じ。兵02:32「発言回数が増えて占い師に色がつく前に襲っちゃったほうがいいのでは。」簡単にそんなこと言えるの？ ＆「黒側が勝った村の話は最近もきいたし。」が誘導っぽいと思うよ。
ということで▼兵。あと、とりあえず●書○宿にしとくよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:27
|
|
■3、占い希望変更●商○兵に。3dの議事録を読んだ結果変更しました。占真贋は考察できていないので判断基準に入っていません。兵：3d0230 SG関連の視点を持ったからって狼には限らないということに納得。「年状況白」「服潜伏狂」については服同様疑問。灰吊提案は白印象。 商：3d1529の一連の考察に鋭さを感じる。ＮＳは司と娘の間くらいの印象。潜伏狼が1-3、潜伏狂の可能性も高い現状、商ならば巧みに潜
|
少女 リーザ 16:29
|
|
●商○宿▼年 ▼兵▽宿
すごく迷ったけど、やっぱりりーちゃんとしてはペタ君吊りで希望だすよ。でも、襲撃とかに触れて話している人のこともよくわかるので、灰吊りでもいいかと思う。灰吊りいくなら、書羊娘はまだ早いと思う。 |
司書 クララ 16:30
|
|
□ララの大きな独り言ｖ
自分の中で整理できてないのですが、やっぱりペーターは吊りたくないと思うのです。 ケダモノが作り上げた状況かもしれないですが、白なのではないかと――。ですが、灰からこの人を絶対に吊りたいと思う程、黒く見てる人がいないのも事実で。 逃げかもしれませんが、ペーター吊りで占い師の真偽を確定させるのは、悪くないのかもと思ってます。 リーザ＞どうなんだろうと考えて結局結果が出ない中。 |
旅人 ニコラス 16:35
|
|
★【仮決定】★
【▼ペーター●】【エルナ→ヤコブ】 僕の個人的希望は灰吊なんだけど、明日霊判定が白だったらやっぱりペタ吊れば良かったとか口にしなくても絶対文句つけられそうだなっていう小心者の理由のため。酷い理由すぎる。確霊はペタ吊らないと納得いかないようだし、ヨアも斑吊り以外眼中無しで、その上シモン以外ペタ吊り。いくら何でも灰吊りは独断過ぎるから無理。 |
青年 ヨアヒム 16:36
|
|
老人会の集いからなのじゃ。
▼年●兵 私自身、灰考察が曖昧なのが残念なのじゃ。年が狼だと、残りの狼がテンションが下がりそうな感じに見えるけど、特別テンションが下がったような人が見えないのじゃ。年を吊りたくない理由があるとすれば、それぐらいなのじゃよ |
旅人 ニコラス 16:38
|
|
【▼ペーター●シモン】【【ペーターは狩人なら回避COどうぞ】
ペタ斑だし他に吊り先決めてさらに回避があるかもしれない。対抗が無いなら狩確定だし対抗ありなら放置で灰吊りが最善かなと。CO情報の確定情報を重視するよ。 占い希望忘れた。ヤコ狂にしか見えないんだけどね・・・だって全然嬉しそうじゃないんだ。狼見つけたのに！何でこんなに年吊りばっかりだったんだろうね・・・ |
羊飼い カタリナ 16:43
|
|
【仮決定了解】
＞商 ううん、年白の話。それだと三潜伏だから霊に出さないのかなって。 ＞書へのお返事、と思ったらパパ宛てなのねorz 喉枯れそうなので手短に感想返し。私、書がGS出してないの見落としたのって手紙形式のせいかなと思ったの。もちろん手紙の中身は読んでたんだけど。そろそろ推理が進んで強めの発言出てくる時期なんじゃないかと思って少し気になってくるのよね。疑い返しに慎重なのは好印象かも。 |
司書 クララ 16:43
|
|
■ニコラスへのお手紙ｖ
占い ●シモン ○レジーナ 吊り ▼ペーター ▽シモン 占い希望を出しといてなんですが、シモンは占うよりは吊りのほうがいいのかなと、少し思ってます。 リーザは白のまま、パメラを疑えるとこないかなと、アルビンを全く見れてなく。レジーナとカタリナだとカタリナのほうがケダモノを捜してる印象なのです。 仮決定後でごめんなさいｖ いや、本当に。 ララより。 |
旅人 ニコラス 16:44
|
|
変なコピペが。最初回避あったら対抗非対抗方針だったから。時間が無いよ・・・
そしたら回避なしか。やっぱ服真じゃないの？占い希望すら出さないヤコは何なの？ペタ吊る意思すら感じなかったのは僕だけなの？！ペタからのライン考察はともかく黒考察もしないんだよ？僕はありえないと思ってたんだけど！誰もこの村そう指摘しないんだね。印象ガタ落ちだったよ・・・ |
負傷兵 シモン 16:49
|
|
遅くなってほんとにごめん。
●リーザ。考察上の黒要素は無し。でも、狼ならできないというほどの白要素も無し（1COなら仲間切もあるかと思うので昨日の吊り希望は非狼要素とまでは思えない）。今日占襲撃がなかったことから、狼は占吊から遠いところ、強げなところに少なくとも一匹はいる、と思う。なので、昨日・一昨日と名前のあがらなかったリーザを希望。 |
負傷兵 シモン 16:50
|
|
▼パメラ。2d13:58エル印象、 2d14:40ペタ印象、等、白要素のキーワード「素直感」？で白黒がんがんふりわけていくスタイルが、便利そうで黒印象。
2d17:31ペタ評、「庇いつつやっぱり黒！とか言いづらいような？」とあるけど、3d12:42、カタリナが揺れるのはだめなの？あたし2d16:37に特に反応もらってないっぽいわけだけど、占吊り近いからプライオリティ下げられてスルー?みたいな邪推も |
少女 リーザ 16:50
|
|
ごめんなさい、自分で希望しておいてなんですが、▼シモンがいいと思うです！
ヤコ兄7発言、シモ兄6発言って、怪しすぎるのです。しかも希望出しもなし。ほんとにごめんなさい、ここ見てなかった！ ＠1 |
行商人 アルビン 16:50
|
|
【仮決定了解】【年の回避無しも確認】
兵も少し気になるところだから、それでもいいや。 ☆羊16:43 お？そうなんだ。回答ありがとう。ちょっと良く読めて無いからもう一度パターン関係の記述読み直すよ。 |
村娘 パメラ 16:55
|
|
【仮決定びみょ】ニコくんも同じ気持ちならいっそ灰吊って気分なんだけど…ていうかパメも灰吊り希望だにゃ。
＞☆羊1528〜 2d2310のどこが黒いのか解らにゃい…ここ宿服が修SG化の推測話だよね？別に吊られたくないって話じゃないぉ？ あとその「誤解招く言い方して〜」ももんにょり。パメは別に誤解してるつもりないにゃ。ていうかその言葉回しは相手白と思ってるときに使うものだと思うにゃ。 |
仕立て屋 エルナ 16:57
|
|
【仮決定反対】【仮決定反対】 大事だから2回言ってみる！
シモン占いは了解だけど。。このままじゃ死んでも死に切れない。ニコっち16:38下に全く同感…全私が泣いたっ。少しでもペタ吊反対な声があるのなら、もう独断でも良い。今からでも変えて欲しいよー。あのアグレッシブなニコっちを信じてる。 ＞シモモン、服12:16には回答欲しいな。 |
羊飼い カタリナ 17:00
|
|
あー、本決定用の喉が残せなくてごめんなさい。▼兵でもいいよ。
本決定は必ず確認してセットする。▼年でも▼兵でもその判断に従う。 みんなの発言見てたらそうした方がいいように思える。 ＞猫 黒いとは言ってないよ。そこが「黒視を嫌いすぎ」だといってるの。 |
負傷兵 シモン 17:03
|
|
エルナ、3日目朝黒出しとか狂人JANE？とかは思う。回避無しとかあるから「スカッ」まではいかないかもだけど。「はなからヤコ寄り」っぽい発言は、考え決まってから書いたしねえ。エルナの言う「斑で吊り逃れできるほどペタ生命力は」はそうなのかな。でもやっぱ、斑と霊COくらべると、霊COのほうがだめだった場合の狼的ダメージが大きい気がするかなあ。
|
村娘 パメラ 17:04
|
|
＞☆妙
おにょ？シモちゃんパッションで単独感強く感じてた＋羊気になってたせいでかなり放置気味だったニャ。そこ兵狼につながるの？ ＞☆兵 確認っぽかったから脳内OKで終わってたニャ！返答欲しかったら★つけてー。ちなみにリナちゃんの揺れてる？が解らないんだけど、GSの話なら別に揺れてないよね？ |
旅人 ニコラス 17:05
|
|
本決定だよ【▼ペーター●シモン】【エルナ→ヤコブ】
たとえ他灰吊りでエルが襲撃されようが、リデルは絶対に思想を変えることはないんだし、確霊の判断と希望に沿うよ。ヤコ占で年黒だってあるかもしれないしね。灰吊って間違うことだってあるしね。かっかしすぎた。変えようとも思ったけどこれが総意。皆の考察の結果じゃないかな。今更だと思った・・・僕は灰から意見が欲しかったから。 |
農夫 ヤコブ 17:06
|
|
はーとー
考察の途中で消えて申し訳ないですー、が、こればかりはこっちとるわけにはいかなくてー（ニコさんの何なの？がちょっとズキっとひびきますｗ） 帰るの18時前後になるのですー 明日、年吊ってもらえれば灰吊り灰占いでもいいと思いますー |
少年 ペーター 17:10
|
|
エルナ・リデルそして村人みんな、ごめんなさい。2日目まで本当に直感で何の役にも立てなかった。今日もエルナの力になれなかったよ･･･。そしてリデル、ボクに対する今日の指摘はとても的確で、推理もわかりやすくて説得力あったよ。ボクが真ならリデルが間違ったことになるけど、混乱させたボクのせいだから気にしないで。あきらめないで頑張って。冷静にね。狩人さん、ここ難しいとこだけど頑張って。ニコラス、勝ってね。
|
村娘 パメラ 17:15
|
|
＞羊
ちょ、それ詭弁すぎる…修疑っておいて黒視してないとかどうにゃの。 【本決定反対！】【ヤコ1706黒すぎにゃ！】 パメ的に服真決め打ってもいいレベル。まだ時間あるし決定再考【▼羊】を願うニャよー！とか思ってたら兵も自吊容認とかヤメテ。黒すぎｒ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:16
|
|
【本決定了解】 んー。年に票が集まりすぎ＆ヤコの年を吊る気の薄さは私も気になる。ＣＯ者が少なくて狼の灰潜伏が多い可能性もある今、灰を吊るべきなのか…。でも灰でもそこまで黒い人はいない…。あとペタの遺言を読んでちょっと泣きそうになった…！ でも了解です。【セット完了】
|
行商人 アルビン 17:16
|
|
【本決定了解】
うーん、斑吊らない案か…あんま深く考えなかったな。斑=即吊で思考停止したかも。ただ真占確定とか難しいし、結局年を吊らざるを得なくなるなら、占か霊は確実に残る今日しかなかったと思うな。 |
司書 クララ 17:20
|
|
【本決定了解】
最終的に出した自分の結論に責任を持ちますか。自分でペーター吊りを推したのですし。 以後、更新時間前後まで消えます。むしろ、そのまま来れないかもしれませんが。この感じですと、今から決定が変わることはないですかね。 |
少女 リーザ 17:24
|
|
【本決定確認】
なんかほんとごめん。確かに自分が言ったことです。でも、変更があっても対応できるようにはしてる。 シモ兄＞1COなら仲間切もあるかと思うので、って何のこと？ パメ姉＞パメ姉がシモ兄を黒めに見てる的なことを2dに言ってたので、兵狼で、修じゃなくて兵に来る可能性を考えて回避できなかった、のを想定しないの？ と思ったの。 |
仕立て屋 エルナ 17:29
|
|
【占先セット完了】うん…そだね。ニコっちはこの村の纏め役として判断してくれたと思ってる。
私も遺言残すかな。ペッタん頑張ってくれたのに守れなくてゴメン。リデルは判定見てもがっかりしないで欲しいな。確霊が居てくれればきっと大丈夫だと思うから、皆で狼とケダモノ探して吊って。狩人さんにも後を宜しく頼むよ。 今だから言うけど…仕立て屋としては、ヨア爺みたいなのじゃなくて普通に女子の採寸したかったよー！@0 |
負傷兵 シモン 17:34
|
|
☆リーザ、霊確定するので、狼は仲間を切っておくと「こいつ狼だった、だからこいつと切れてるっぽいこいつは白だな」みたいなミスリードをさせやすいかな、みたいな。
☆パメ、レス忘れてた、なるほどごめん。ほっとかれた理由了解、その点ではもうジェラシらないことにするｗ |
村娘 パメラ 17:37
|
|
＞☆兵
と思ったら、その下の兵ブレ要素のことだったりしたニャ？そこはパメ発言ちゃんと嫁−とか思ってあえてスルーしちゃった、ごみんにゃ。一応説明しとくと2d0006とその上がブレテルと感じたからニャよ。 ＞☆妙 え？そうにゃの？パメは兵より先に修しかないと思ったニャ？で回避2回はないだろうから、そこ兵狼はぜんぜん考えてなかったニャね。リズちゃんは修黒見てたのに、2d兵もあると思ってたにゃ？ |
シスター フリーデル 17:37
|
|
エルナさん、狩人のＧＪを信じましょう。誰が襲われるのかはわかりませんが。明日まで生き残ることができれば、私は全身全霊を込めて、村を守ります。お互いに、無事に明日を迎えられることを祈りましょう@0
|
村娘 パメラ 17:43
|
|
＞☆羊追記
誰しも喉都合あるわけで全員丁寧に書くのはほぼ無理。だからリナちゃんの説明不足自体は黒要素に挙げたつもりないし、解らない所は聞いてるつもり。もちろん返答が後付っぽかったりしたら黒く見るけど。 昨日はパメまだ羊占吊に挙げる気なかったから、簡単に感想述べたところにガブっときた風に見えるんだニャ。 ちなみにじーちゃんへの促し部分はぱっと見て思っただけの印象なので要素としてはかなり弱め。 |
村娘 パメラ 17:58
|
|
あ、ごめん、書いてニャかた。
兵に単独感感じたのは昨日の更新前に書いてある灰考察ね。兵なりに考えてる感触感じつつ思考レベルがようやく把握できて、脳内修正入れたらブレ部分は白黒ないかなと修正。 1650▼パメラの「便利そうで黒印象」は吹きつつも現状評価に悩んでて一緒に放置ちゅー。うーん、リナに乗っかったと見れば黒いんだけど、理由が独特すぎて… ★兵＞便利そうなのがどうして狼っぽいの？ |
旅人 ニコラス 17:58
|
|
パメにゃはペタ白なら白かなぁ。純粋に一生懸命だから。リナは1700で印象下がった。15:44占真贋不明嫌と言ったのに▼兵でもいい。皆がそうしたほうがいいって言ってるから。皆？僕とパメにゃとリーザだけで（兵は希望出しだけだし）▼ペタのが多いから。どっち吊ってもいいみたいにだし、自分の考察はどうでもよくなったのかな？▼兵じゃ真贋わかんないんでしょ。
シモン＞自吊りは駄目だよ。明日頑張れ。 |
旅人 ニコラス 18:14
次の日へ
|
|
占い先は占生きてるか不明瞭だし誰でも良かったんだ。占が生きてた時の情報考えて●宿か●兵にしただけで。パメにゃは年白時は白かと思うから外し。ララは一票だったし。アルはとにかく寡黙吊りに斑吊りって筋が通った考察してたから。
狩人は信じたところを護衛すればいいよ。 |