プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 01:20
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ふぅ。発言できないのって辛いわねぇ。
とりあえず占い希望出さなかった理由だけ言っておこうかしらぁ。 占い希望出してその中から占い師が占い先決めるのなら今から纏め役決めて纏め制すればいいじゃなぁい。個人戦よぉ？占い師が希望を無視して他を占ってもおかしくないのよぉ？占い希望なんかライン切りにしか利用されないわよぅ。出しても無駄よぅ。 |
青年 ヨアヒム 01:23
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【パメラに黒出しする占い師ではありません】
ん……？ゲルト？そんな人いましたっけ？ ディタ＞いやだなぁ、外す候補ですよ。あんな多弁集団占おうとは思いませんね。 それではまた明日ー。 |
パン屋 オットー 01:26
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ゲルト！ああ、僕を庇って死ぬなんて…っ！ゲルトの仇は僕が必ず取るからね！！ …と、オットーは誓ったのだった。(ナレーション：僕)
【僕はパメラを占って人狼判定を出す占い師じゃないよ】【リーザのパメ人間判定(だよね？)も確認】 リーザ＞リーザの真偽関係なく単なるミスだと思うし、システムコピーよりは余程マシだからいいんだけど、出てくる判定は「人狼」か「人間」かだから気をつけてね。 今日はばいにー。 |
シスター フリーデル 01:33
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【占結果を確認】
ゲルト様…。なんというお姿に…。安らかにお眠りくださいませ…。 リーザ様の判定を見て白確期待とか思ってたんですが、レジーナ様が不明な以上起きてても意味ないような気がしたので寝ることにします。 レジーナ様以外が全て白出しの場合は白確としてみようと思っています。お休みなさい。 |
村娘 パメラ 01:34
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＞クララ1d2327
「それにしても狼の襲撃の的を作りたいだけのように見える」ってそれって私だけじゃなくて非共COしたペーターも当てはまると思うんだけど、ペーターに関しては何とも思わないのぉ？ ＞リーザ1d0015 なぁにぃ？それだけぇ？何処がそう見えたとかないのぉ？ないのなら無理やりとしか思えないわよぅ？ |
村娘 パメラ 01:34
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＞オットー1d0021
たまたま被るのは構わないけどぉ。統一占い希望とか見えたので、統一占いしたいなら普通に纏め役決めて纏め制の村しなさいって思ったのよねぇ。 というか占い希望出したくなかったのはそれぞれ占い師にちゃんとした理由を持って占ってほしかったからなんだけどぉ。その辺もうちょっと考えて希望出すべきかどうか考えて欲しかったわぁ……。 |
羊飼い カタリナ 01:35
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【リザちゃんのパメちゃん白判定を確認したよ】【ボクが占い師なら宣言どおりパメちゃんを占って、人間判定が出てるよ】
パメちゃんの01:20は読んだけど、ライン切りにしかならないとかちょっと考えすぎじゃないかな？ボクは占い師が他の人の占い希望理由を見て、見落とした黒要素に気付く場合もあると思うんだ。パメちゃん村側ならなおさら、パメちゃん視点から考えた占い希望出すべきだったと思うよ。 あ…ゲルトが！！ |
村娘 パメラ 01:36
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＞エルナ1d0024
リーザは占ってもいいと言ってるつもりなんだけどぉ。私が狼でリーザが占うのは許容して他の占い師は占うなって言うのぉ？おかしくなぁい？ ＞リナ1d0033 やぁねぇ。どうして自分が白なのに黒出されること考えないといけないのよぅ。全く考えてなかったわけじゃないけど、黒が出ない事を考えないのっておかしいのぉ？黒出た時のことなんて黒出た後に考えればいいじゃなぁい。 |
少年 ペーター 01:37
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パメラ 01:20＞ふむふむ、パメラはあのとき、この村はまとめ制度ではなく個人戦だから「占い希望はだしてもむだ」っておもっていたんだね。
…そんなことないよ！まとめやくがいようが、まとめやくがいないだろうが、こじんせんであろうが、それらのこととはかんけいなく、「占い希望を出すのは無駄である」なんてことはないんだよ！ |
少年 ペーター 01:37
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占い希望をださないということは、狼さがしに協力的でない、本当にやるきはあるのだろうか、なにかやましいことでもあるのだろうか、なにかしらの思考隠しでもしているのだろうか等、いろいろないみで、よくないことなんだよ。どうか、そこのところ、きもにめいじてほしいな。
あ、そうだ。今からでもおそくはないから、あの時パメラは誰を占ってほしかったのか、このばでぜひ言ってほしいなあ。 |
ならず者 ディーター 01:39
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【ペーターが黒だったら占いが下ネタになりそうで困ってたが、そんなことはなかったぜ】
＞パメラ 占い希望は自分が真なら出すし、真でなくても回避の目星を付けさせるために必要だろ。誰を疑ってるかとか吊りのおおまかな方針はこんな感じとかそういう情報もあった方が嬉しいぞ。 |
旅人 ニコラス 01:44
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ゲル（ry
【占判定確認】雑感。順番は適当。 年 一言で言うと変態。でも発言内容は割と普通だったりするあたりステルスの可能性もあるのかな？若干黒よりの灰。 者 戦術に長けてるかどうかまで分からないけど、たぶん本気出したらもっとすごい人。たぶん白。 |
旅人 ニコラス 01:49
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眠い・・・
娘 スタンスの違いから揉めてたけど、感情的になりやすいキャラだとすればぎりぎり納得できる範囲。平行線の議論してたせいか、特に狼っぽさは感じないかな。（白判定出てるし。） 司 冷静に状況を分析してる印象。パメラと議論してたけど、冷静なキャラなせいかパメラを非村人にしたがっているようにも見えた。でもたぶん気のせいなので今後に期待。 |
青年 ヨアヒム 01:54
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【リーザの娘白判定確認】
寝ると言っておきながら起きてました。 フリーデル0133＞ディタがパメラを占っていない以上、白確はありません。対抗非対抗が回り切って、占い師候補が全員パメラを占っていてかつ全白なら白確ですが。 パメラの｢占い希望は無駄｣発言にはツッコミたいですが、既にみんながツッコんでるので適当に追従しておきます。 そして挑発的な発言はやめたほうが良いんじゃないかなーと、感想。 |
旅人 ニコラス 01:55
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神 よく喋る。戦術に長けているようだけど、それに拘ることなく引くところは引いて気になるところはきっちり突っ込んでる。白っぽい。
農 発言はしてるけど、立ち位置中庸な感じ？1d23:44については、「いずれ」であれば別に今日(1d)でなくてもいいんじゃない？って思った。（思っただけ。）純灰。 |
ならず者 ディーター 01:57
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まああれだけ一極集中してたら意味がないのも確かだし、パメラが苛立つのは分からんでもないが、半分くらいは自分のまいた種でもあるな。白確したわけでもねーのにオットーに土下座を迫る神経は白いと思うが。
＞ジム01:12 俺は方針は確かに持ってるが、それは俺の方針であって、各自で持ってることを期待している。ていうか「限りなく白い」なら俺様を占おうとするんじゃねえよバーカバーカ。 |
老人 モーリッツ 02:07
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うーむ、ワシも頭働いておらんな。仕の襲撃はありじゃね。占いに騙りだして、霊食えれば確定情報ないからのう。外すと痛いが、結構白よりに見られてるから、仕が誰かをわれわれ三人の中の誰かを疑ってたとしても、SGにしづらそうだから襲撃されたみたいな考え方ができるんじゃよね。
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村娘 パメラ 02:12
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＞ペタ君
ペタ君の言ってることはよくわかってるけど、私は今後占い希望を出すつもりはないわぁ。考察で十分だものぉ。占い希望を参考にしたいなら他の人の希望見なさいな。 まぁ、昨日の占いは初めはヤコブを希望してたわねぇ。狼が潜伏するには丁度いい位置だと思ってたし、SG潰しも兼ねて。ただ、クララの希望見てからクララに変わったわぁ。 |
村娘 パメラ 02:13
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私、昨日のクララと喋った内容は根本的な考え方の違いで別に白黒要素に繋がるとは思ってないのよねぇ。なのにそれで「襲撃候補を増やしたいように見える」ってのはおかしんじゃなぁい？と思ったの。それって私が「リーザに完全に護衛を向けて灰に潜んでる能力者を食べようとしているように見える」って希望出してるのと同じだと思うけどぉ。ちょっと無理やりな気がするのよねぇ。
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村娘 パメラ 02:14
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まぁ私とほとんど喋ってたからというのもあったかもしれないけどぉ。
＞ディーター0139 その「真」が何を指すのかいまいちわからないけど、潜伏占い師の事を指してるのならそれは投票先明言や占い先明言で十分だと思うのだけどぉ。吊りとかのおおまかな方針も占い希望でないといけないのぉ？ |
村娘 パメラ 02:16
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＞ヨアヒム、ディーター、ニコラス
挑発的な発言をしたり感情的になったり苛立ったりしたつもりはないんだけどねぇ。まぁRPの所為でそう見えるのもあると思うので我慢してくれとしか言えないわぁ。ごめんねぇ。 |
少年 ペーター 02:22
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パメラ 01:37＞「即効で非能力者COなのに狂人か」ていうけどさあ、厳密にいっておくとね、パメラは1d02:21で非占い師CO・非霊能者CO・非共有者COをしたのであって、狩人であるか否かはまだはっきりとしていないんだよ（ぼくも、能力者に関する非COについては、にたようなものだろうけどね）。それと、狂人というものは、能力者を騙ることだけがすべてじゃないんだ。能力者を騙るのではなく一人の狼側の人間
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少年 ペーター 02:22
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として、議論をひっかきまわすことも、狂人としての仕事の一環といえるんだよ。初日では何はともあれ、いろいろと議論をひっかきまわしたのは事実だろうし、もしかしたら、今は潜伏していても後に後に狩人騙りでもしてくるかもしれないし、そして、パメラ自身の言動や態度は、みんなもいっているように、人としてほめられたものではないとおもうんだ。だから、たとえ占い判定で人間だと判明したとしても、いまのところ、ぼくはパメ
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少年 ペーター 02:22
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ラのことは、人として信用できないんだ。あと、パメラは2d01:36で、オットーにたいして土下座を要求しているようだけど、土下座をするのは、むしろパメラのほうだとおもうよ！
でもパメラ…2d02:12で占い希望にかんすることについて、こたえてくれてどうもありがとう。 ついでにディーター2d01:57、ひとにむかって「ばか」なんていっちゃだめだよ！ |
ならず者 ディーター 02:32
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＞パメラ
んーと。俺は占い希望出す≒自分の占い先明言、だと思ってる。で、個人の吊り方針も確かに占い希望とイコールじゃねえが、一緒に出てくることが多いから、いちいち聞いて回るよりは話が早くてそれなりに便利だぜ。まあ狼を見つけてくれりゃ何でもいいけどな。 ＞ジム1d23:45 そう思うなら他を占って、俺に推理をさせれ。 |
村娘 パメラ 02:36
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＞ペタ君
私が狂人で引っ掻き回す気があるならCO保留して騙れるように一応準備するわよぉ。でもその道を自分から即効で潰してるのよぉ？別に自分で潰す必要なくなぁい？というか騙る気なかったら昨日の0011でリーザ以外の占いを否定するわけないじゃなぁい。余計なこと言わずに喜んで占われるわよぉ。 狩人の話は別に私に限らず誰にでも言える事だと思うけどぉ？ 土下座に関してはネタなのでマジレスされても知らないわよ |
ならず者 ディーター 02:40
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ところでカタリナが黒い、というか理不尽だ。
1d2320「狼3人中最低1人かたぶん2人くらいは、今日は無難に正論言ってる人に混じってると思うんだ」 この発言に突っ込んだら疑いを返してくる(1d00:04)ってどういう思考なんだ。具体的に言ってないから聞いたんだし、この賑やかな村における「正論」ってのがどんなのか俺にはよく分からないぞ。 それくらいは示してくれたっていいんじゃないのか。 |
ならず者 ディーター 02:51
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カタリナ・オットー・ペーター・レジーナで２人外はひっかけたいが、高望みかな。
そもそもシンプルにリーザ真で狂人と狼が対応できてないような気がしないでもない。潜伏占候補が相当に限られてそうなんだがな。でも俺は狼でも狂人でもないから寝る。 |
パン屋 オットー 02:54
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ふふん、実は腹痛と戦っていて今までずっと起きていた…そして僕はとうとう打ち勝った！おめでとう僕！
…んまあ、そのまま寝る気バリバリだったんだけどちょっと険悪？っぽいので出てみるよ。 パメラ＞ごめんね！！(スライディング土下座) …マジ土下座をするかどうかは僕が占CO/非占COをしてからにさせてほしい。 ペーター＞土下座って先に言ったの僕だから。(勿論ネタだよ)あんまりパメラを怒らないで。 |
パン屋 オットー 03:12
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占い希望に関してなんだけど、僕はたとえ占い師の完全自由占いであったとしても出す意味はあると思ってるよ。自分が誰を疑ってどういう考えを持っているのかを希望と言う形で開示することにまず意味があると思ってる。
それに、俺様路線占い師だったら確かに希望は聞いてくれないかもしれないけど、もしかしたらなるべく皆の意見に沿いたいと思っている潜伏占い師がいるかもしれない。だからとりあえず言って損はないと思うんだ。 |
パン屋 オットー 03:30
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パメラ0134＞「多くの人が疑っている○○さんを占えば皆の推理に貢献できると思った」とかはちゃんとした理由じゃないかな。どうだろう。
流石に「何も考えてません、多数決に従います」じゃあ困るな〜とは思うけどさ。 ディタ0240の話はディタにもカタリナにも共感するよ。ディタのような考え方をすればリナの返答は理不尽だし、リナの発言時の気持ちになってみればディタの質問はそんなん知るかって感じがする。 |
パン屋 オットー 03:31
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たとえ話が死ぬほどヘタクソな僕がたとえると更に混乱すること必至だけど、こんな問答なんだよね。
羊「15人の中に人狼が3人いると思う！」者「3人だと！そいつは誰だ！」羊「それがわかったら苦労しないよ！」者「目星ついてて3人って言ったんじゃないのかよ！」 まあこれ以上僕が横槍つつくのもやめとこう。こじれる。パメラは喉大事にね。それじゃばいばーい。またねー。おやすみー。＠１５ |
シスター フリーデル 07:55
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おはようございます。
ヨアヒム様01:54＞ すみません。ディーター様1d01:10の発言を読み込めていませんでした。ディーター様はペーター様占うと宣言していますね。占保留組は全員パメラ様を占い希望していると勝手に思い込んでいました…。 ペーター様がパメラ様狂人の可能性について言及してますね。狂人は占騙りを考えていると思うのでパメラ様は非狂と見ますが、パメラ様狂人ですと占確定するかもしれませんね |
羊飼い カタリナ 07:57
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＠’ェ）＜メェ！メェ！今日も外は緑がいっぱいメェ！早く遊びに行きたいメェ！
メリーちゃん狼怖くないの？待って待って！ 出かける前にちょこっと顔出しだよ。ディタくんの1d23:38が「どのあたり」じゃなくて「誰」なら答えられたけど、あの聞き方じゃ答えようがないのは1d00:04で言ったとおりだよ。 昨日の発言に正論部分がかけらもない人は流石にいないよ。そんな人いたら全員が占い希望するはずだもん。 |
羊飼い カタリナ 07:57
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それでも答えようと思ったら誰のどの発言がそうなのか全部抜き出さないといけないし、そんなことしてたら喉も時間も足りないよ。ボクにはディタくんが素で言い回しを間違えただけなのか、わざと答えようのない質問を振ってきたのか判断できない、だから占い当てたいと思ったんだよ？ディタくんがこれでボクの言いたいことわかってくれたらボクも納得するよ。
オトくんの03:31のたとえ話は面白いね。上手い掴み方だと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 07:58
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レジさん来ないね。流行病対策するもしないも自由としても、対策なしで3d5COになると占霊の人数と吊り手が同じになるよね…それは流石に怖いな。今日はまだ先が長いし気が早いかもだけど、危ないと思ったら今日のうちに占霊FOにする手もありかなって思ってるよ。レジさんはいまからでもたくさんお話ししてね！
それじゃまた夜にね！今日はちょっと遅くなるかも。ヨアくん、今日はボク、クイニーアマンが食べたいな♪@16 |
仕立て屋 エルナ 09:07
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ゲルトー。(棒読み)【やほやほエルナさんが占い師ならパメラ占って白でしたー】。
パメラ狂人とか、これから対抗占COやそのCO数見てから考えればいいことですー。 とりあえず、今日は早めに吊り先明言しておくことは必要です。もちろん回避のためですけど、回避なしでも自由吊で吊先占うとかバカげたことがないようにしないといけないですー。 |
仕立て屋 エルナ 09:08
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昨日の全体の発言ペース見てると23時ぐらいを目途に、片白のパメラか占COしてるリーザに票とりまとめてもらいたいですー。多数票取るだけなら、別に個人戦の意図に反してないと思うですよー。
神1d0047＞私、基本的に発言数が伸びるところは単純に多弁と定義してるですー。中身が反論メインでも喋る意思が強い人は多弁域に入れてるですー。もし、内容中庸とか神父さんが思ってるなら、それは同意するところですがー。 |
仕立て屋 エルナ 09:17
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娘0136＞パメラ狼視点、潜伏真の可能性は普通にあるですー。リーザに占われて片白で、潜伏占候補が他占ったなら、当面放置になりますよー。パメラ狼視点占い嫌がる理由は普通にありますですー。
ちなみに希望出さなかったのは私どうでもいいと思ってますー。 占結果から今日のパメラは村視点からは放置状態になるので、あまり、反論に喉使わず考察や灰への質問をバリバリ頑張ってほしいですー。 |
老人 モーリッツ 09:54
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おはよう、皆の衆！ 気持ちのいい朝じゃな。
パメラに対する意見は大体皆が言ってくれてる通りで追従になるんじゃが、 02:12で今後も占い希望含めて、占い師が独断するとは限らんから、希望は出すべきじゃと思うぞい。 ワシも狂人は騙ってなんぼという考えはあるが、エルナの言うとおり今後のCO状況みて考えればいい事だと思うんじゃ。 |
老人 モーリッツ 09:56
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エルナの案にちょい補足なんじゃが自由投票じゃから処刑先は多数決。例えばセットミスして、多数決でないものが処刑され場合、よからぬ疑いを招く事にになるし、投票ミスは目立つから、狼じゃないとか、あえてそれを逆手に取ったとか堂々巡りは嫌じゃからのう。
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老人 モーリッツ 10:01
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それと、世論じゃと、潜伏する場合は今日の投票COが多かったと思うんじゃわい。判断は能力者しだいじゃが、今日、投票COするなら、各自の能力者の投票先も決めておいた方がよいのう。具体的には本日、処刑される可能性が低い娘・妙あたりじゃね。この辺意見あったらよろしくじゃ。
灰考察等は夕方以降になるができるだけだしていくぞい。では、またのう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:18
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コアタイムに来れなくてすまなかったわ。今夜は大丈夫。【リザ占い判定了解】
1dの爺の質問に答える前に、【あたしは占い師でも霊能者でも共有者でもないわ】 1dでCO非CO保留したのは、非COがさくさく進むと狂人or狼が占対抗のタイミングとりやすくなっちゃうってのと、真占潜伏を支援したかったってこと。いまさら非COしたのは、このままだと自分が吊られて情報が増えず一手損より、立ち位置を変えることで他の選 |
少女 リーザ 12:06
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うにゃ、それじゃ票集計はわたしやるですよー。パメちゃんは考察とかできそうに感じるので、そっちをお任せしたいんですー。
【投票COを使う場合、占はリーザ、霊はパメラに投票】を提案しておくんですー。 レジさん来てくれて嬉しいんです。寡黙吊り派の標的になっているので、発言稼ぎと思われないような内容でガンガン喋って欲しいんですー。 |
少女 リーザ 12:12
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オトくん＞あぁ、すみません。非CO済みなので、狼か村人しかないと頭にあったので村人と言ってしまったですー。
パメちゃん＞それだけ、と言われても・・・共有関連のやり取り全般でそう思えました、としか言いようがないんですー。 ではまた夜、夜ー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:35
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ごめん。ディーター2d0139のペタ占いのところが素で意味不明。ペタ白で占い対抗COってこと？ネタ？誰も突っ込まないから、たんにあたしが頭悪いんだろうけど。
以下、雑感垂れ流し。 パメ 極端な意見や、攻撃的になってしまうの、わかるわ。だから白要素強いの。リザへの敵意(？)もさらに後押し。 ペタ ポジティブなフォローがとってもいい感じ。でもまだ灰印象のままだわ。 |
旅人 ニコラス 12:38
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レジーナきた！夜の発言に期待！！なんだけど、旅先でちょっとトラブったせいで今日は遅くなります。しかも鳩も飛ばせない状況…夜明けには間に合うと思いますが…。あまり時間もないのでちょっとだけ。
＞モリ セットミスってそんなに頻繁に起こるものじゃないから気にしなくていいんじゃないかな？ミスはないに越したことはないけど、ミスならミスって言えばいいと思うし。 |
旅人 ニコラス 12:55
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投票COは個人戦だしお任せでいいかなって思い始めてる僕がいる。個人的には黒引いた時点で出てきてほしいけど、それまでは潜伏してた方がいいような気もしてる。投票COの場合はリーザ12:06でいいと思う。
ついでにできればだけど、占CO/非CO保留が続くなら統一占いがいいな。ある程度非COが回らないとノイズになりそう。。。希望は全員非COで確定なんだけどね。 |
青年 ヨアヒム 13:26
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ちょっと顔出しです！【クイニーアマン】【クイニーアマン】【クイニーアマン】【クイニーアンマン】【クイニーアマン】【クイニーアマン】【クイニーアマン】どっさり焼いてきましたよー。
占い結果は一巡しましたかね？よく見れてないです。とりあえずレジーナが来てよかった。 んじゃ、ほんとに状況見にきただけなのでまた夕方に。 |
ならず者 ディーター 17:19
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＞カタリナ
では改めて聞こう。カタリナの考える「正論を述べている、狼が２匹くらいいそうなグループ」には「誰」が分類されていたんだ？ 今日になっての変化もあればよろしく。ついでにカタリナの言ってる「正論」ってのがどういう発言を指してるのかも聞きたいな。俺は「主流の意見」みたいに捉えていたが、07:57の言い回しからすると、村の進行を考えたりとかの発言を指すのか？ |
ならず者 ディーター 17:21
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ペーターのパメラ狂人説は今は議論するだけ無駄というか、そこを追求して何がしたいのか分からないな。仮に人間でもあまり信用できない、の１行でok。放っといて推理してください。つーか「人として信用できない」の方が言い方としてよっぽどキツいと思うのは俺だけですかレレレのレ。
つーか、よく考えたら、この状況、パメラ狼なら俺が死ぬよな。【俺が占い師なら今日はリーザに投票する】からその時は勝手に考えてくれよ。 |
ならず者 ディーター 17:26
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フリ07:55の占いに敏感でないのは良い傾向かな。村を把握してないから白いよ！（棒読み）的な裏道の考え方だけど。どっちにしろフリーデル狂人は120％ないな。
＞ニコ01:44 俺がすごい漢なのはいいとして、それで白だと判断するのは逆じゃないか？ 「普通に考えたら白いけど〜」みたいになりそうだけど。 ＞レジ12:35 どっちでもない。他の連中のパメラ白判定と同じ。 …このパン、甘いが菓子なのか？ |
青年 ヨアヒム 18:29
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こんばんは。早くナカミ戻ってほしいです。外見がヨアヒムだと、みんなの視線が痛いんです…。僕は三毛にゃんこなんか追いかけてないのに！
さて、フリーデルはやっぱり白いですね。1d2042上で占い3COにしたすぎて占い回避前提で思考固まっていたところとか、狼ならなさそう。そもそも狼なら能力者について村人よりよく考えているでしょうから、霊能者回避のこと忘れてたーなんてのは人間っぽいです。共有の占い師騙りに |
老人 モーリッツ 18:36
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いわゆる箱的なもの確保じゃ。なのでちょいとヨア…オットー？のクイニーアマンがっつりじゃ。
＞宿 来てくれて嬉しいぞい。 昨日質問したんじゃが、再度、質問するぞい。パメラの最初の非能力者COが白いと思ったんじゃったら、２番目に非能力者COした年に関してはどう思った？ |
老人 モーリッツ 18:37
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＞旅 吊り票が多ければ問題ないんじゃが、判定やCO状況にもよるじゃろうが、票が僅差じゃったら、辺に疑いを持ってしまいそうじゃからのう。それに個人的に個人戦の醍醐味というのは、各個人の投票の重さみたいなのにもあるとおもうからのう。でも、反応してくれてサンクスじゃ。
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青年 ヨアヒム 18:37
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ついても、フリーデルがそれを言うことによって共が背中を押されて本当に占師騙りする可能性もあるので微白。2042下の提案はよく判らなかったのですが、｢非霊宣言をさせることで回避を占師COによるもののみとして、占3COを狙う｣という感じで良いでしょうか？
まあ、多分占師は3COになる気がします。リーザ共とかで占確定だったりすると狼涙目ですし、基本狂が騙るものとしても保険で狼からも騙り出すんじゃないかな |
村娘 パメラ 18:50
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＞オットー0312 だからその意味がライン切りに利用されやすいから気に入らないのよぅ。
＞オットー0330 ちゃんとした理由があるならいいけどぉ、多数決だからとか統一占いがしたかったからとかいう理由で占われてたら私は偽決め打つわぁ……。 ＞フリーデル0755 仮に私が狂人だとしても必ず狼が騙ると思うので確定しないと思うわよぉ。 |
村娘 パメラ 19:04
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ああ、あとリーザの1206は私反対しておくわぁ。投票が割れたりミスが重なったりして吊られるのは嫌だものぉ。投票ＣＯするならそれぞれ別のところを指定してそこに投票するべきねぇ。例えば入村順でジムゾンが占い師ならレジーナに、ジムゾンが霊能者ならカタリナに投票するという感じにすればいいんじゃないかしらぁ。
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村娘 パメラ 19:06
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あと、今日の処刑はＣＯ保留組の仕屋青羊者老司の7人から選びたいわぁ。少なくとも一匹は能力者騙れる準備してると思うからＣＯ保留してるでしょうしねぇ。投票が集中すれば回避するとは思うけど、表に出せたらそれで十分よねぇ。間違えて真を表に出しちゃったらごめんねぇ。
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シスター フリーデル 19:08
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こんばんは。一度顔出し。
レジーナ様は来てくださりよかったです。非COは個人的にノイズ減ったので嬉しい判断です。 ★レジーナ様 10:18の発言で一手損は分かるのですが、自分が吊られて情報が増えないというのは何でかなと思いました。私は吊られたとしても白確情報が出ると思うなら、一応情報は増えると考えるので、霊は確定しないと思っているのかなと気になりました。 |
シスター フリーデル 19:08
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占結果も把握しました。
ディーター様のペーター様占いですが、ディーター様が狼だとするとパメラ様占う宣言でいいと思いました。ディーター様狼ですと、パメラ様は白であり、白確させてしまってお弁当を作り襲撃先を増やしていいと考えたので、非狼要素と思いましたが狂っぽくも思い悩ましいです。真占だとすると実はパメラ様を占っていたとかあるのかなとか妄想。 |
シスター フリーデル 19:13
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☆ヨアヒム様18:37＞回避を占に限定させ占3COを狙おうという事です。狩回避もありますが護衛先宣言で狼が能力者を襲撃しにくくなると思うので占回避かなとも思ってます。
ヨアヒム様やパメラ様の発言を見て、なんで占3CO前提なのかなぁとかもにょもにょ。今日回避が起きなければ、2-1とか2-2とかもあると思うんですけども…。ですが、占3COになるなら嬉しいですね。占真贋が楽しみです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:32
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モーリッツ2d1837＞昨日のペーター非能力者CO時点では特段の印象はなかったんだけど、振り返ってみると、FOを強く求めてたのはペーターなのに、最初は即とはいえ非占COのみ。パメラ非能力者COのずっと後になってようやく自分も非能力者CO。この二段階非対抗は狼としては微妙すぎて白っぽいかなという印象だわ。白だとすると、保留組に我慢ならなかったのかな。
また夜に。 |
青年 ヨアヒム 19:44
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フリーデル＞返答ありがとうです。僕も序盤に狼が回避するなら狩より占と思います。
えっと…別に占3COを前提にしたつもりはありませんよ？どこがそう見えたのか今一判りませんが、判りにくかったなら申し訳ないです。 占3COになるかもというのはあくまで予想で(1837で｢3COになる気がする｣という言い回しの通り)、占2COというのも有り得なくはないですが、可能性は低いかなと思ってます。理由は1837最後 |
司書 クララ 19:46
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ただいま。
＞パメラ19:04 何だか細かい所でまで私には理解不可能だなぁ……。さすがに入村順は無理ですよ。自分の入村順の次の人を吊りたかったらどうすればいいんですか？ まぁ確かに、吊り投票をまとめないのなら集中しない工夫は要りますけど……。 |
シスター フリーデル 19:57
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ヨアヒム様19:44＞
発言読みこめてませんでした。すみません。理由は把握しました。 私なりにもにょもにょ考えた結果ですけれど、狼は占保留組にいるかもしれない真占や霊能者を狙って襲撃をすると予想、しかし狂人を襲撃するかもしれないから占候補を出してくると考えたのかなと考えました。 |
仕立て屋 エルナ 20:00
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やほやほエルナさんですよー。このまま共霊が潜伏進行した場合の作戦として霊共ギドラ投票COに触れておきますねー。
今日霊能者と共有者が潜伏したままになった場合、霊能者と共有者が「霊能者か共有者」として投票COしますー。共有者は判定を白で出せばいいですー。 メリットは今日の吊先が白だった場合に3COだと確定霊判定はでるけれども、誰が霊能者か狼にわからないことですねー。4日目も占霊生きてる可能性が高 |
仕立て屋 エルナ 20:00
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まりますよー。
デメリットは4COになった場合と吊先黒だった場合に単なる共有者の2COになることですけど、昨日言ったように私は共有者2COで構わないんで大して問題ないと思ってますー。それより狩人も誰が真かわからないので3分の1の狼の読みが当たるのが心配っていう人のほうが多そー。 そもそも、共有者が2人協力してCOしないと使えない作戦なのが難点ですが、やってはみたい作戦なんですよねー。 で、今日の |
仕立て屋 エルナ 20:00
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この後ですけど、リーザの票まとめで異論なしですよー。吊先決まったらリーザは占先1人明言でいいと思ってますー。ゾーンは真能力者炙り出す可能性を高めるのが嫌なので反対ですよー。吊りにしろ占いにしろ占霊共は回避、占霊の対抗は即を希望ですー。
娘1904は非能力者が今の内にパメラとリーザから投票先が外れてるのを確認すればいいだけですー。というか、私の発言みたらすぐ確認するのを推奨しますー。 |
司書 クララ 20:05
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と言うのか、今更の確認ですが。特に吊りは今日は統一する方向でいいんですよね？ 全員が一致しなくても多数派が統一する方向なら、パメラの心配は無用で、素直に妙娘を投票ＣＯ先にすればいい話なのですが。そういう前提を確かめないとこの話は進まないと思います。
ちなみに私は、少なくとも《投票希望を公開して、他人と意見が合うなら摺り合わせていきたい》と思ってますよ。 |
村娘 パメラ 20:10
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＞クララ
やぁねぇ。例えなんだから別に入村順じゃなくても他に考えればいいじゃなぁい。それに、非能力ＣＯ者は関係ないんだからＣＯ保留組で入村順に投票し、入村順の次の人を吊りたいのなら非能力ＣＯ者の誰かに投票すればいいじゃなぁい。＠5 |
パン屋 オットー 20:15
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1個だけ混ざったクイニーアンマンは僕のものだ！(ずざーっ)
投票ミスとかで誤吊りの可能性云々に関してだけど、全員が「誰に投票するつもりか」をきちんと明言して、集計を行っていればその可能性はぐっと減る。もし皆の希望があまりにもばらっばらで投票CO先をリザパメにしたとき、例えば3COとかで3票集まっただけでも吊られるんじゃねコレって状況になったらまた考えればいいかと。 |
青年 ヨアヒム 20:27
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【暫定で、僕が占い師ならリーザ、霊能者ならパメラに投票セットしてます】
パメラとクララが入村順に投票云々と言っているけど、何を言っているのかよく判らないのでスルーします。そんなに重要なことでもなさそうだし、スルーでも大丈夫でしょう。 灰考察が終わらない、もとい始まらないんですがどうしましょう。灰多杉です。共有者は昨日出ちゃえば良かったのに、と今更ぼやいてみます。 |
シスター フリーデル 20:32
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私は今日の占吊りも占保留組から出そうと思っています。
ただ黒いかなぁと思ってるのがカタリナ様とレジーナ様しか見当たらずどうしたものかと…。非占組からも探そうとは思っていますが、見つからなかったらごめんなさいです。 占吊りですが、回避は必須、対抗は即ですが投票COでの対抗はどうなんでしょうね。非占霊が回るようなら絶対に対抗して欲しいとは思います。潜伏枠はないも同然ですしね。 |
パン屋 オットー 20:38
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ちなみにクララが言ってるけど、僕は少数派が多数派に吊りを合わせる(統一する)必要はないと思うよ。どうせシステムで多数決採るんだし。…ん？どうせシステムで多数決採るから死票になるくらいなら擦り合わせるのか？まあいいか。大差ない。
リーザ1212＞実は狩人と狂人もあるんだよ！ うん、この村は誰も気にしてないっぽいからいいけど、気にする人もいるから生まれ変わってまた占い師になったら気をつけようねっ。 |
シスター フリーデル 20:42
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今日の決定回りはエルナ様に追従しますね。
エルナ様の共霊ギドラ提案は面白そうですね。共狩ギドラも狙えるように共有者は一名潜伏してもいいのではないかと思ったりしましたけど強欲すぎでしょうか…。 議事録読んできます。 |
仕立て屋 エルナ 20:44
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灰の発言見ながら雑感ボソボソ落としてきますよー。
ペタ：1d0102,1d0107を見るとパメラ狼濃い目に見てたようで、1d0107では判定待ち遠しいまで言ってる割にはリーザや占保留組が続々とパメラに白出してくのに判定に対して反応薄いかなー、と思いましたー。 神父さん：ディタ自身も触れてるけど白と思ってるところを占い希望というのが不思議ですー。片白でも喰われる可能性は上がる、初手で黒出たら村が |
仕立て屋 エルナ 20:44
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吊りに動く可能性を考えてないですー。質問ができて白く思ってるなら純灰に残して起きたいと思うのが普通の感覚だと思う私はずれてますかー？
フリデル：★昨日今日の占吊希望で非CO組を放置気味にしてる理由を詳しく教えてほしいなー。パッション気味に保留組に2狼いると思ってるみたいだけど、真能力者に占吊当てる可能性とかはどう思ってるかなー。 |
パン屋 オットー 20:49
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フリーデル2042＞どっちが潜伏するか話し合えないからそれは現実的じゃないね…。
パメラ1850＞パメラが狼のライン偽装とかをとっても嫌ってるのはよくわかった。…そこはもう取捨選択の世界だと思うよ。村に情報を出すほうを取るか、狼側に情報を与えないほうを取るか、って感じ。 フリ1908にディタパメ両狼の可能性は？って突っ込もうと思ったけどよく考えたらソレはなかった。僕なんだか最近ボケが激しいな…。 |
シスター フリーデル 20:55
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☆エルナ様20:44
個人的には察してくださいとしか言えませんです。ぶっちゃけていいなら発言しますけども…。保留組に2狼いると予想していると言う事は、他の能力者も予想しているというわけです。勿論根拠はありませんけどね。 真に限らず能力者に占吊当たったら当たったで回避すればいいと思っていますので、回避は気にせず黒狙いで考えています。 |
司書 クララ 21:00
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共霊ギドラ、悪くはなさそうだけど気になる点もあるんですよね。
直感的にいちばん怖いのは、狼側から見ると確白の餌が３匹もぶら下がってるンだよね？ しかも、狼がその中の１人を襲撃すれば、本来なら白確定できるはずの共有者がローラー対象になってしまいますよね。その代わり霊能者は確定できるけど。状況に応じて狼に共有者騙りと霊能者騙りを選択させられるのって、正直どうなのかな。 |
仕立て屋 エルナ 21:11
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ニコ：★0149、パメラに特に狼っぽさを感じてなかったのはいつからかなー。1d2326でノイズにならないためにはっきりさせたいと評価に差があるなー、と感じましたよー。
書2100＞実質2COしてる共有者をどうしてロラすることになるんですかー？COしたときに相方もギドラしてると宣言させればなんの問題もないです。喰われた共有者は真なんですよー。そのときは相方が共有COするので霊も確定しますー。 |
神父 ジムゾン 21:11
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パメラ嬢01:34＞個人戦とは個人の希望だけで結果を出すという意味合いではありませんよ。まとめ役が出てくる事もありえるんです。
そのまとめ役の意思により、「今日は灰吊りで行こうと思う。灰からランダムで投票してくれ」とか「今日は能力者真贋について判断を出そう。占吊りのランダム投票を。」という指示が出てもおかしくないのです。極端な話、「○○を吊って霊判定見ます」という統一吊りもありえるのです。従って統 |
神父 ジムゾン 21:11
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一占いそのものを否定する事は止めませんか？
ペーター坊1d0102＞潜伏狂人という言葉を何故出したのですか？私もパメラ嬢が狼側だったら狼なのか狂なのかを考えましたが、非能力者宣言を敢えてする狂人の行動は理解できませんでした。また、仮に狂人だったとしたらむしろラッキーではありませんか？占いを一手無駄にしたかもしれませんが、潜伏状態からの狼狂連携はズタボロのはずです。村に貢献してくれた狂人として讃えて |
神父 ジムゾン 21:12
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あげても良いくらいです。
そこに敢えて突っ込んだペーター坊からは狂という連携相手を探している雰囲気を感じました。また非能力者宣言に追従して潜伏策を選択した集団からの決別を図った感も気になります。0222で、議論をひっかきまわすのも狂の仕事と捉えているようですが、それ事態はその通りです。しかし、それはご主人様に有利に動いてもらうために議論をひっかきまわすのです。 |
神父 ジムゾン 21:12
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「非能力者宣言しましたが狂でした☆騙りに出なくてゴメンネヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ占霊確定させちゃったよキャハハ♪」って流石に通じないでしょう。
そういう意味でもパメラ嬢は非狂と取って良いと思いますよ。 ディーター様0157＞いやいや失敬失敬。ディーター様なら片黒になっても吊りになる事は無いだろうと自己完結してしまっておりました。エルナ嬢の「霊判定見れる可能性高い内に斑は吊り」という意見を聞いた後では後悔しま |
神父 ジムゾン 21:12
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したとも。片占い結果が大量に並んだ未来を想像して、それへの対策をしてしまっておりました。黒いところを素直に占う事の方が今は大切ですね。思考が一周してしまいましたよ。
0232＞占い判定もらったら推理材料増えますよ（ネタだからスルー推奨）。ぷっくっく。 ★オットー様0330＞その回答をカタリナ嬢から先に聞きたかったですね。何故先に回答してしまったのですか？ エルナ嬢0908＞理解です。 |
パン屋 オットー 21:18
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エルナ2111＞クララは多分「3日目の朝に共霊ギドラ4COかつ共有が襲撃死していた場合」を懸念してる。
共霊ギドラで内訳霊狼共共の時。 霊が襲撃されていて狼共共が生き残っていた→死んだ霊を相方に共COしても霊どこ？って話になるので狼は多分霊騙りを続行する。 共が襲撃されていて霊狼共が生き残っていた→クララの言う通り、狼は霊共の騙りを選べる。単純に、信用度の低そうなほうと対抗すればいい。 |
司書 クララ 21:22
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＞エルナ21:11
霊３ＣＯならいいけど、狼が混ざったら４ＣＯだよね？ そうするとさ、襲撃後に狼と本物の共有者の双方が、襲撃死した共有者を相方にして出てくる可能性があるよ。それか共有者を確定させて霊対抗を続けるか、選択の余地が出来ちゃいますよね。 ちょっと考察が遅れてるけど、まったりやっていきますね。 |
老人 モーリッツ 21:23
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＞宿 ２段階が白っぽいか。うーん、ワシはそこはあんまり納得できんかの。年は行動の突飛さで目立っているので、あり、発言で目を引くという部分がそんなにないんじゃよね。
ぐだぐだになんのは嫌じゃし、【ワシが占い師なら妙にセット 霊なら娘にセット】じゃよ。能力者の回避は纏め役が決定を出す場合と違って、多数決で流れが狼に分かるら、即対抗のメリットはちと薄い気もするが、反対はせん。 |
老人 モーリッツ 21:24
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霊共ギドラはなんも考えずに面白そうじゃと思ったが、直近の書21：00みたいなデメリットもあったりするのかい。この辺りエルナに任せていいかのう？ ヨアヒムと同じでまだ灰考察が始まらない状態なんじゃよ。というかちょっと共感できて吹いた。では議事録に潜る。＠12
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仕立て屋 エルナ 21:28
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屋2118＞りょーかい。前者は「4COのときは単なる共有者2CO」の範疇で想定してたよー。結局霊2COで片方襲撃されたのと変わらないと思ってますー。
後者は想定してなかったー。狼が共有対抗したときに霊は確定するから、判定見られる前提だと、先に狼吊れればってのは思いますが、霊生きてるとも限らないしそれは楽観的すぎで懸念は理解ー。 |
老人 モーリッツ 21:28
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ワシも赤ログ切ってくるわい。
あと、多分占い師は麦の言ったとおり、青じゃろね。占い師の心境として、自分で占ったパメラに投票するのは気が引けるからのう。それに、昨日の占い希望が一つだったのも、占い師は希望出す時、一つに絞りやすいからのう。 |
パン屋 オットー 21:29
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死んだ人間を相方に共有COしてそれに狼が対抗するという話はままあるけど、霊騙りも選択肢に入ってしまうというのが問題かな。狼の選択肢は狭めたほうがいい。
☆ジムゾン2112＞あれ、聞きたかったの？だったらごめんご。でも僕はディタの疑問に答えたわけじゃないよ。ディタの0240は質問っていうか愚痴に見えたから、お互いすれ違ってるだけなんじゃねって言っただけ。本質的な解決は多分何もしてない。 |
農夫 ヤコブ 21:35
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こんばんは〜。議事録さらっと読んできました。レジさんが来てくれてたみたいで、一安心ですね。
ところで、今日も夜明けにすれ違い･･･ パメさん＞パメさんがFO希望は、良く分かります。その中でも特にと言って共有者を特別視していた様に見えた物で。けど、そう感じていたのは、自分が占霊オープンしないなら、共オープンはしない方が良いと思っていたので、根本的相違からなのかなと。 |
司書 クララ 21:39
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って、オットーさんに先に説明をされてましたぁ……。
あと、パメラ01:34への回答です。 ペーターはどちらかと言えば追従に見えたんですね。で、どっちが黒いかと言えばパメラさんの方が黒かったですし、両方が狼とは思えませんでした。ということでパメラさん黒で見てたんです。 |
パン屋 オットー 21:40
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エルナ2128＞まーぶっちゃけると後者の場合、霊ロラでも共ロラでも吊る人数は変わらな…ゲフン。ちなみに、敢えて信用度高そうなほうと対抗して、論客と心中…という手もあったりなかったりする。
発言数半分切ったのに灰考察やってない…だと…！？ えーと、フリデルは真っ白だと思います。理由は皆が言っているのとほぼ同じなので割愛。エルナも提案姿勢が白いし、喋るので狼ならそのうちボロが出ると思ってる。 |
ならず者 ディーター 21:41
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霊能はともかく、ギドラにしたからといって狼が共有を騙ることはなさそうだけどな。霊能を殺したのか共有の片割れを殺したのか瞬時には分からないし、そんな不確実な手を計算に入れてはこないと思う。そもそも共有なんて騙ってもありがたくローラーされるだけだ。考慮するほどの問題じゃねえって感じ。
＞オト1d22:54 パメラが白だった時に出る情報って何かあるのか。 動いてないのでまた後で来る。 |
羊飼い カタリナ 21:48
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＠’ェ）＜メェ！メェ！ただいまメェ！
やっと帰ってこれたよ。メリーちゃん元気すぎ！ボク疲れたよ… ここまでの流れは斜め読みしたよ。レジさん来てるみたいでよかった！とりあえず投票COの宣言はした方がよさそうだね。1d20:08で言った予定とは違うけど、占霊それぞれのポストは統一した方がいいと思うからこう言っとくよ。 【ボクが占い師ならリザちゃん、霊能者ならパメちゃんに暫定で投票セットしてるよ】 |
少女 リーザ 21:48
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こんばんはー。
オトくん＞●娘理由が、パメ賛同派と対立派の色も見えてくる、との事でしたがどうですか？ 灰考察に絡めてくれることを期待します。 でぃー君＞真であればペーター占う、の理由もう一度お願いするんですー。 「白だった時に〜握りつぶされる」は、でぃー君真ならパメラ白だ、とCOすれば良いのではないのですかー？？ |
農夫 ヤコブ 21:52
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○霊共ギドラCOについて
正直ビミョーですかね。オトさんとかが懸念している4COで一人襲撃死の状態ですが、これは共２生存なら、生き残りは霊ロラのつもりで吊れば良いかと。共1襲撃死で共騙りなら、一人吊ってみて判定見ても良いかと。ただ、ストレートに3COで確定した時の３分の１で真霊が懸念なのと、4COだと吊り４票集まるのも懸念材料になると思います。 |
神父 ジムゾン 21:58
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★ニコラス様12:55＞ニコラス様は昨日即非対抗まわしてましたよね？今時点では潜伏続行を希望してるようですが、その理由は何故ですか？途中経過が抜けているせいで理解ができません。
パメラ嬢1850.1904＞いろいろと突っ込みたいですが・・・察して下さい。本当に。 エルナ嬢2000＞無駄になる事が多い共霊ギドラ作戦が有効になる場面ですね。しかし問題が無いか精査できてません。比較的賛成という事で。 |
神父 ジムゾン 21:58
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クララ嬢2005＞統一になるとは限りませんよ。しかし摺り合わせていきたいは微妙な言い回しですね。例え本音だったとしても「作った言葉」に見えます。クララ嬢が白であるならばノイズになるので気をつけて下さい。
フリーデル＞強欲すぎですね。今が有利な状況ならまだしも、有利なのか不利なのかがわからない状況なのですから。 エルナ嬢2044＞先ほども言いましたが、黒出を求めての希望ではありませんよ。大量の片占い |
神父 ジムゾン 21:58
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結果を見た時に、情報が多い方が推理が進む事を想定していたのです。中庸、いわゆる判断がつきにくいところを占う事は統一占いならアリですが、中盤以降の推理に支障をきたすと考えての多弁占いです。その中で情報を落としそうなところを挙げたのですからディーター様が白か黒かは判断要素に入ってません。黒出て吊られちゃう事を懸念するのは理解できますよ。しかし個人戦で情報を落とす人を簡単に吊ったりしないとも思ってます。
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少女 リーザ 22:04
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ギドラに関しては既にオトくんの懸念に同意でびみょいですねー。
投票CO使うなら、まぁセットミスも懸念材料ではあるんですけど・・・自由投票なのか統一投票なのか、でも変わりますね。初回ですし、狼側4とミス1や2が集まってもランダムにすらならない、ので今後はともかく、今日は統一投票に、とすれば問題ないと考えるんですー。 |
青年 ヨアヒム 22:06
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死ぬほど眠いのですが、寝ないように頑張ります。とりあえず共霊ギドラについて僕の考えを。
共霊ギドラは、結構な確率で霊透けるのであまりオススメしません。共有者同士は互いに質問とか絡みが少ないことが多いのですが、共と霊の間では共ライン切れてたりする場合も多々。共有や霊が上手く立ち回っているならこの限りではありませんが…。 あ、でも、明日共有者が出る(というより、灰が削れる)のは考察もしやすくなって歓迎 |
司書 クララ 22:06
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＞神父さま21:58
うーん。どうノイズになるのか分からないんですが。摺り合わせと言う言葉に問題があるのなら、なるべく統一して行きたい、ということでいいですか？ 自分の希望も大事ですが、絶対にこの人しかいない！ という強い意見がなければ、なるべく統一して吊り投票はすべきだと思うんですが。じゃないと、能力者が回避失敗で無言吊りとかになったら目も当てられませんよ。 |
農夫 ヤコブ 22:06
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ん〜そう考えるとギドラやると狼側の霊騙り出しづらくさせるのか･･･霊確定は個人的に好きなんですけど、2-1隊形(騙りに狼引きづり出せて無さそう)は嫌なんですよね･･･もんにょり･･･
【自分が霊能者なら今日はパメラに投票します】と言って、議事録読み返してきます。 |
青年 ヨアヒム 22:07
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ですから、そういう意味では共霊ギドラもアリだと考えます。僕が言いたいのは、共霊ギドラとしての効果はあんまり期待しないほうが良いよーと、そういうことです。
あと、やるなら投票CO先とかをきっちり決めておかねば悲惨なことになるかもしれません。 |
少女 リーザ 22:13
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／修者服神屋年旅書青老農羊娘宿妙
●羊宿羊者宿書娘娘娘娘宿者＿＿娘 ○宿＿旅青娘娘＿年＿＿＿農＿＿宿 参考までに、昨日の最終希望を貼っておくですー。希望出しから考察材料拾う人はどうぞ。 |
神父 ジムゾン 22:17
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クララ嬢＞そういう意味ですか。私は「擦り寄り」という意味で捉えてました。
「狼はこんな言葉使わないだろう。逆に白く見られるな」と考えた狼が使った言葉に映りました。が、村側でも白くみられる為に敢えて使う事も考えられますのでノイズと言ったのです。自然に出た言葉では無く見えたので尚更です。 能力者の回避失敗への対策は、皆で早めに吊り占い希望を発言すれば良いだけです。明言しない人が多数ならば怖いですがね。 |
仕立て屋 エルナ 22:18
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【私が占い師ならリーザに、霊能者ならパメラに投票しますよー】。
まとめ役いない状態だと、共霊ギドラは村全体でそっちの空気にいかないと実行できないですからねー。まー、反応見たくて触れた部分も大きいのですよー。ちなみに注目してたのは共有潜伏を強く主張してたクララなのですが、懸念の説明など納得しましたー。 |
司書 クララ 22:18
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あ、【自分が占い師ならリーザに、霊能者ならパメラに投票先セット済みです】。一応宣言しておきますね。
それにしても、目立つ人と目立たない人の差が激しいですね……。と言うのか何人かが目立ちすぎてるだけなんでしょうけど。 |
少女 リーザ 22:19
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エルちゃん1d00:11＞「狼はいない」のではなく、探すニュアンスでの「いないかなぁ」です。いるんじゃないかなー、と探しているんですー。だからダメ押しって言ったんですー。
今更かもしれませんが、読み返してて誤解されてるぽい事に気が付きましたー。 |
仕立て屋 エルナ 22:20
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神2112や神2158を見たのですー。私的には白黒の見立てを占希望の判断要素に入れないってのがわからないですー。いくら個人戦でも片黒出れば吊り希望する人が多数派だと思うです。初日で戦略論出してた神父さんなら最初からわかるような気がしますー。その辺、まるっと抜けてたのは神父さんらしくないなー、と思ってますー。本当にそうだとすると神父さん反論しようがないのもわかるんですがー。
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ならず者 ディーター 22:26
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何人かが言ってたが「狼なら喋ってるうちにボロが出そう」って本当に期待できるのか？ 村人がやたらに黒かったりすると、白いところに喧嘩を売らずに済むことだってありそうなんだが…。俺は喋ってるうちに白くなることを期待するから多弁は残す派だけども。
＞リザ21:48 パメラ占ってても、リーザがパメラに黒を出してたら俺はＣＯしないぞ。してもパメラ吊られるからな。 |
ならず者 ディーター 22:28
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まあそれはさておき、ともかく黒を出されるとＣＯしようがしまいが俺の白は死ぬ。それなら他を占っておいて、俺の灰のままパメラを吊らせる方が得だな。俺が黒引いてリーザが白出した逆パターンでも同じことが言える。パメラ黒が誤爆だと少し面倒くさくなるが、その時はリーザの方が食われやすくなるので五分。華麗な仲間切りだったら脱帽。
ペーターを選んだのは素で吊られそうなレジーナと、能力者を占うことを避けた結果だ。 |
仕立て屋 エルナ 22:31
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女2219＞★そうすると、逆にパメラ白前提の発言っぽくも見えちゃいますねー。リーザは昨日パメラ怪しんでたと思うんですけど、そこからどうして占希望押しつけみたいな発想がでてきたのか教えてほしいなー。
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羊飼い カタリナ 22:32
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ヨアくんクイニーアマンごちそうさま！とっても美味しかったよ♪
パメちゃん01:37＞考察から見える怪しんでる人と、占い希望とは同じじゃないと思うんだ。たとえば最黒狙い、中庸の霧晴らし狙い、寡黙救済狙い、人によって違うよね？でも02:12・02:13は見たよ、ありがとね。 ディタくん＞ボクが昨日時点で考えてた正論の定義は、せいぜい発言を通して読んで引っかかりがないとか共感できるとか、そんなもんだよ。 |
羊飼い カタリナ 22:32
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昨日時点で考えてたのは、まずエルちゃん・おじいちゃん・ヤコくん・神父さん。次点がヨアくんとオトくん。発言少なくてどうとも思わなかったのがニコくんとレジさん。残りの人は何かしら考えるところがあったかな。
逆に聞くけど、ボクのその分類を知ることでディタくんの何に役立つのかな？あと結局最初の質問は単なる言い間違い？ ところでみんなはリザちゃんの正体を何と予想してるのかな？少なくとも保留組の人たちには潜 |
羊飼い カタリナ 22:32
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伏真占がいる場合の潜伏幅を考えてる人もいるだろうから、まさか真決め打ってはないと思うけど。
ボクはもしリザちゃん狼なら、仲間二人とも非占宣言してる人の中にいてもおかしくないと思うんだ。回避の必要ができてもまだ霊騙りに出る余地は残してるよね。リザちゃん非狼なら流石に最低1人は保留組にいるはずだけど。いまリザちゃんの正体は不明なんだし、ボクは非占CO組も保留組も平等に見て占吊希望を出すべきだと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 22:33
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よし、灰が多すぎて考察する前からうんざりしてきたので、本格的な考察は灰が削れる(であろう)明日に回してしまいましょう！これで解決！
次は吊占候補削りのターン。フリーデルは白いと思うので除外。ジムゾンも昨日序盤の姿勢がやたら敵作りそうで白かったので放置、と。まだ羊仕書旅年宿屋農者老が残っているので、とりあえず多弁なところはざっくり大胆に削ってしまいましょう。たくさん喋る人より、発言数少なくて判断付け |
パン屋 オットー 22:33
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しまった…ネタを混ぜてる喉が無い。渋々ガチモードに移行しよう。みんなも作ってガチモード♪
☆ディタ2141＞人狼が初日からパメみたいに声が大きい白と対立するのって余程議論好きじゃない限り嫌がると思うんだ。目立つからね。娘白仮定で白くなったと思うのはクララ。ララは元々共COの方針に対してパメと議論してたけど1d2228で娘vs妙に自分から割って入ってきて更にパメと議論してる。こういうことするとパメを |
パン屋 オットー 22:34
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敵に回すだけじゃなくて「娘とばかり話してて他に目が向いてない」とか言われるんだよね(現に年2322で中庸だと指摘されてる)
失礼なこと言うけど、発言量的にララは一度注目を浴びたらそこから挽回するのは難しそうだと思った。こういう人が狼なら目立ちすぎず寡黙すぎずな立ち位置を狙うと思ったんだ。パメに自分から絡みに行くのは僕の中の狼像と合致しない。 ここまでがディタへの質問の返答になるかな。次は灰考察。 |
青年 ヨアヒム 22:34
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にくい人のほうが優先度は高いです。仕屋者老削って、羊書旅年宿農。リナは発言数的にも内容的にも多弁ではあるのですが、なんだか色がはっきりしないのは何故だろう…。でも1d2305とか独自意見も持ってるみたいなので、情報が増えてくれば色も見えてくるかな？と期待していまは放置。ちなみに、1d0025のパメラへの印象変化は人間っぽいなと思いました。
残りの人は人間でも狼でも有り得るなという印象なのですが…よ |
パン屋 オットー 22:34
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で、逆にパメ擁護のカタリナが非常に微妙な感じ。仲間同士の庇いにしてはあからさま過ぎるんじゃねって思ったからパメ狼なら悪くて狂人かなあとか思ってたけど、1d2305「村側同士の誤解じゃないかな？」がね、微妙。どっちも狼じゃないって知ってる？＝リナ狼？みたいな印象を感じた。
あの時点で村側同士の〜って言えるのかなあと。もっと言うとその後パメ占に行ったのも気になってたりする。村側同士だと思ってたのに？ |
少女 リーザ 22:40
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でぃー君＞なるほど・・・考えてた事は理解できました。回答感謝ですー。
エルちゃん＞それはそうです。白だった場合の事も一応考えますよ。他のみなさんには確定と言い切れなくても、わたしにとって占い結果は確定情報です。 パメちゃんが黒であれば●娘希望した人は白っぽく見えますし、白であればSGにしてきた狼の疑いを持つのは当然です。 |
神父 ジムゾン 22:42
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エルナ嬢2220＞抜けてたわけではありませんよ。黒探しが戦術の第一歩ですからね。黒探しなんかは一番最初にやりました。見付かりませんでしたからね。パメラ嬢の黒さは占いで「判断」するものではなく吊りで十分と考えてました。
統一占いになるとは限らないので占いで「判断」という事は期待できませんね。確白or確黒にでもなれば話は別ですがね。 この時点で私はこの村での「占い」＝「積み重ねていく判断の材料」と認識 |
神父 ジムゾン 22:42
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してます。例えば
妙：娘白,A白,B黒,C白 誰：娘白,D白,E白,A黒 彼：奴白,E白,C白,A黒 みたいに占先の白黒の出方を元に推理する事を考えました。当然これに霊判定等も含めていきますがね。こういう表から推理すると多弁の方が占われた方が考察が進むと考えたのです。意見が見えない方を占い先に選んでも考察が枝分かれしすぎてまとまりません。ここまで進んでからエルナ嬢1d0011を見て「あっ」です。 |
仕立て屋 エルナ 22:45
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カタリナ＞★ディタとカタリナのやり取り見ててふと。羊1d0053で私のことを最白に見てて、その理由が「どの発言読んでももっともなこと言ってる」なんですよねー。でも、正論言ってるところに狼がいそうって思う人が、まともなことをたくさん言ってるだけを理由に最白に見るものなのかなー、って疑問に思えてきましたー。私と他の人の差がどういった部分で付くのか聞きたいですー。
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農夫 ヤコブ 22:49
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ちょっと気になったところ
リナさん＞2D19:58で、「対策なし〜怖いな」と言ってますが、まず、怖いと思ったのは、リナさんが基本的に表に出た能力者はロラ吊りする派で、それをやると灰の吊り数が足らないからですか？それと、５COになるかも･･･と思った事に何か理由が有りますか？ |
少女 リーザ 22:52
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あ、時間に余裕のあるうちに聞いておきたいですー。
ゾーンと一人明言の占いは、どちらが良いと思いますかー？ 昨日は襲撃がないので、と納得しましたが今日はどうでしょうか。意見参考にさせて欲しいんですー。回避祭りと占い先襲撃のリスク、どっち取るべきですかね？ 喉や余白に余裕のある方はお願いします。 |
シスター フリーデル 22:53
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希望を出しますね。●カタリナ様 ▼レジーナ様です。
うーん、カタリナ様の発言を読んでいるのですが、ロックオン掛かってるだけなのかなと迷い始めてます。希望出し後の思考開示は少しずつですがはっきりしてきてますね。07:58の心配も分かるのですが、レジーナ様を吊りに持っていきたいのかなと黒く見えるのがなんとも。発言がまだ少ないので様子を見たいのもありますが、他に気になる人もいないので●かなと思ってます。 |
シスター フリーデル 22:53
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レジーナ様は判断不能です。発言が少なく質問の返答もないとなると白黒関係なく吊りが妥当かなと思いました。
ディーター様は白いと思ってましたが、護衛を誘導している感も受け微妙です。ただ狼かというと微妙で、狂＞狼かなと思ってます。回避させるなら狼と思ってますので、明日の占COを見てから占吊りを考えようかなと思い放置かなと思いました。 |
老人 モーリッツ 22:57
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とりあえず、できた灰考察分。
年：発言の内容というより、行動が目立ってはおるの。ワシは可能性の低いもの少しづつ、削除していくのが村側の勝利に繋がると思うとるんで、パメラ潜伏狂人説を早い段階で唱えたのは可能性を広く残したいのか？とは考えるのう。ちょい黒めの灰。 |
パン屋 オットー 23:00
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ヨアはリナに恋愛的な意味でロックオンしてるみたいだけど、僕もリナに夢中だよ。えへへ。▼カタリナ希望したいなー。
占いは●レジーナかな。寡黙で情報足りないよ。 【僕が占ならリーザ、霊ならパメラ、それ以外ならカタリナに投票済】リナが回避したらまた考える。 リズ2252＞ゾーン対象者が全員CO保留組なら潜伏幅的にちょっと遠慮したいな。ゾーン対象者が非CO組ならゾーンでいいと思う。 喉温存＠５ |
老人 モーリッツ 23:02
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旅：引っかかる部分はあんまりなし。1ｄ23：26でライン考察好きそうな印象はあるのう。戦術論に喉を割いてない部分なんかも含めると、情報増えて発言伸びてくるタイプかのう。質問と考察が直結すればまた印象変ってくるかものう。灰。
尼：思った事そのまま出してる感アリ。 具体例を挙げると、19:13等じゃね。パッション気味の 20:32じゃが推理するとっかかりが、分かりやすい。 |
老人 モーリッツ 23:03
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誰かの考察を借りると、手探り感があるのう。今のところ吊りも占いも必要ないはないのう。
宿：返答はしてくれたが、いまいちワシ的にはピンとこんね。結局、いまのところ、占い希望はなしで、非COのみじゃしね。寡黙を吊るとするなら、ここになってしまうじゃろうね。 |
村娘 パメラ 23:03
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＞ジムゾン2111 それ纏め役制とほとんど変わらないから纏め役作ればいいんじゃないのぉ……。個人戦での統一占いや統一吊りが理由で占ったり投票したりしたら何も情報落ちないじゃなぁい。だったらそれをするなら纏め役作った方が村のためでいいわよぅ。わざわざ纏め役作らないで統一占いや統一吊りする意味がわからないのよぅ。個人戦をするなら個人戦のいい所を活かさないと個人戦の意味ないじゃなぁい。
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仕立て屋 エルナ 23:06
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女2240＞でも、昨日の時点ではリーザはパメラの判定見てないんだよねー。その段階で結構強めに白仮定の考察してるように見えるんだよねー。一応、りょーかい。
●リナorペタ ▼レジで希望出しますー。寡黙残して吊りたいほど黒い灰はいないですー。リナ・ペタには気になるとこありましたが、レジーナ飛ばして吊りたいとまで思わないですー。占いで充分ですー。神父さんは2242を見て希望外しますー。 |
ならず者 ディーター 23:06
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＞カタ22:32前半
ふむ。すると「引っかかりがない人に人狼は２匹いそうだなー」って発言になるわけか。それって「この人は白いから黒い！ ０＝１！」って言ってるのと大差ない気もするが…。よくも悪くも目立ってる人の中に２狼はいなさそうだ、って解釈もできるからまあいいかな。 しかし、そうなると、残りの「引っかかりがある人」にカタリナからツッコミや探りを入れることが少なかった（という印象を俺は受けた）のが |
ならず者 ディーター 23:08
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今度は疑問になってくるんだが。
昨日の1d00:53以降の考察も「引っかかりがないグループ」に触れてることのが多いしな。そっちを差し置いたまま、俺に疑いを向けてくるってのはやっぱり変だと思うぜ。 ＞カタ22:32後半 …と、いう具合に俺の考察が進むのでとても役に立った。ちなみに最初の質問から俺は「どのあたり」を「誰」って意味で使ってたよ。伝わってないから間違いと言えば間違いだけど。 |
少女 リーザ 23:10
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パメちゃんが白だった事もあり、今日は●娘だった人メインで考えてみましたー。SG懸念ですね。
旅書青老ですね。まずヨアくんとクラりんは思考隠ししてるように感じないので、もう少し様子見で良いかな。 ニコにゃじーさんから選ぶわけですが・・・寡黙なレジさんをどうしようかと思うと悩みますー。今日は大丈夫なんじゃなかったのかなぁー・・・ |
村娘 パメラ 23:11
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＞リナちゃん2232 リナちゃん自身はリーザをどう予想してるのぉ？
＞リーザ1212 私のやり取り全般がアシストしようとした狼に見えたのならペタ君はどう見えたのぉ？ペタ君も私と同じように非共COして共有出したがってたように見えたけどぉ。 票纏めは私がやるわぁ。リーザは占いの方を決めておきなさいな。票に纏めるだけで決定出す気はないけどねぇ。＠3 |
司書 クララ 23:13
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再度ただいま。
寡黙吊りは正直心情的には好きじゃないんですが、今のままだとレジーナを吊り候補にせざるを得ないところがあるんですよね……。昨日も少し話したところですが、しゃべってくれないことには信用する訳にはいきませんし。 まぁ、今からでも来て話してくれると信じて、それ以外の考察を。 |
シスター フリーデル 23:14
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【私が霊能者の場合はパメラ様にセットしています】
狩回避を考えると、レジーナ様吊りは微妙かもと思ったり…。 リーザ様＞ 一人明言でいいと私は思います。でも先に吊りが決まらないと占い決定出来ないのではと思います。何時までに吊り希望出して欲しいかとかはっきりした方がいいかなと思いました。 |
神父 ジムゾン 23:17
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灰考察ですがどうしましょうかね。気になったところは発言したつもりですが、今考えるべき事は能力者保護ですね。
いままで白め黒め不明とそれぞれに対して発言しておいてなんですが、黒め以外を挙げるのは明日以降で良いんじゃないでしょうか。ナチュラルに非能力者発言しそうになってる空気があります。気をつけましょう。 リーザ嬢2252＞一人で良いですよ。それでもやりたい理由があるなら独断でどうぞ。 |
神父 ジムゾン 23:17
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【●ペーター坊▼レジーナ様】
ペーター坊については潜伏狂発言関係で狼の狂探しに見えたところです。詳細は先述しているので省略です。 レジーナ様は不明すぎます。発言がドパッと出てきたら考え直します。まぁ吊りはスライドでペーター坊ですが。 【私が霊能者ならパメラ嬢にセットしております】 |
司書 クララ 23:19
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まず気になるのがペーターですね。何というのか、どこかの教科書から写してきたかのような発言しかしてなくて、個人の考えが全然見えません。1d01:44での反応とその後でのＦＯ主張も、思考が噛み合ってないと思うんですよね。ペーター自身がどう考えてどういう風に狼探しをしていきたいのか分からないまま、ツッコミばかりを入れている気がします。
パメラ白なら黒いのはここって気がします。 |
青年 ヨアヒム 23:21
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ペーター：1d2219｢はやく状況がうごいたり〜｣は村人心理っぽいです。1d2322の占い希望は、クララとパメラの差がどこでついたのかいまいち判りません。その後パメラ占いに｢ふるちんで｣賛成しているところを見るとべつに●と○はどうでも良かったようにも見えますが。
ヤコブ：なんか色々なことについて考えまくってるのは村印象ですかねー。ただ、これって狼でも言えるよなーというような戦術論が多いのが微妙です |
青年 ヨアヒム 23:22
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尤も、この状況では戦術論くらいしか喋ることないだろ！ってのも判ります。だからもうちょっと情報出てきたときの発言がどう変化するかを見てみたいです。今のところ放置。
クララ：1dは共有者大好きだなぁ君、という印象です。それだけ。まあヤコブに言ったのと同じく初日なんて戦術論とかそんなことしか話すことはないにしても、クララはちょっとパメラとイチャイチャしすぎで色が見えにくかったです(共有大好きというのは十 |
パン屋 オットー 23:23
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リズ2310に僕の名前がないのに全僕が泣いた。…ハッ、違う。僕はヨアヒムだから除外されてない！やったー！(ネタ)
リナ2232「リズのことどう思ってる？」は占CO保留組は答えちゃダメだよ。何のために保留してるのかよく考えてね。…と注意したのはパメ2311が聞いているからデス。うーん。パメラ、それは明日聞いたほうがいいと思うんだ。かなり微妙な発言してるけどリナも一応保留組だから。 |
羊飼い カタリナ 23:24
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エルちゃん22:45＞エルちゃんの発言を見てると、ボクが言いたかったことを全部先に言われたって感じなんだ。だから最白評価になるのは当然だよ。他の違和感感じない人は読んで理解して納得っていうか…同じ白寄りでもちょっと違う立ち位置に感じてるよ。
オトくん22:34＞ボクは昨日のパメちゃんとララちゃんの共有者CO絡みの対立は、どっちの主張も間違いとは思わなかったし、狼のミスリードっぽさも感じなかったよ。 |
羊飼い カタリナ 23:24
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だから村側同士かな？って考えたまでのこと。それより1d00:50ではボクの1d00:33に共感してたのに、今になってボクが占い師ならパメちゃん占うって言ったのがどうして気になるのかな？
ヤコくん＞5COについてはリズちゃんが非狼なら潜伏狂人懸念で狼が占霊両方に騙り出すかもって考えたよ。ボクは機械的ロラは嫌いだけど、今日は遅くなる予定だったから単に先の展開を心配して早めに問題提起したまでだからね。 |
ならず者 ディーター 23:24
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オト22:34とエル22:45の指摘がとてもスマートだし、自分の推理も勇気づけられたから▼カタリナでいこうか。黒だったらその二人を当面は嫌疑から外して俺が楽できるしな！
占い師ならリーザに投票してレジーナを占うことにする。ここの放置が不可能だろ。レジーナが吊られそうならまた考える。別に黒くはないと思うけどな。吊られそうな自覚はあったから回避すれば良かったんだし。 |
少女 リーザ 23:25
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明言アドバイスくれた方々＞なるほどです、ありがとうございますー。助かるんですー。【わたしの希望としては、0時前後には占い先出したいです。吊り希望はそれまでにお願いしたいんですー】
パメちゃん＞あ、それじゃお願いするんですー。 ペーターについては、非共COしたけどその後に共有出て来いという発言が見られず、同じ非共COでもパメちゃんは共有者出ろー、と言っていたというのが違いなんですー。 |
農夫 ヤコブ 23:30
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【●ニコさん▼レジさん】
昨日同様、よく喋ってる人は除外しての消去法で非CO組から･･･ペタ君のパメさん狂？は確かに微妙ですが、狼が狂探してると言うより、狼が狂疑惑なすりつけ？に見えますが、強引過ぎる感があるので、狼の行動としてはちょっと･･･と思い、全体的に無難と思えるニコさん占い希望。レジさんは･･･申し訳ないのですが、今のところ寡黙でさっぱりなんです･･･ |
青年 ヨアヒム 23:30
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二分に解ったけど)。ここも情報増えたときの発言様子見かな？と。べつにめちゃくちゃ黒いとか言うわけでもありませんしね。
残ったのがニコラスとレジーナなのですが、正直どちらもよく判りません。ニコラスは今日の発言が少ないのがハンデになっているとは思いますが、1dの発言もあんまり突出したものもなく、そのままにしていても判断しづらそうだなーということで占い希望。レジーナは寡黙吊です。寡黙吊に関しては怒涛の |
司書 クララ 23:31
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なんか疲れてて頭が回ってないのは仕様です……。何て言うかごめんなさい。
結構カタリナさんが話題になってるんですが、うーん、そんなに黒いかな？ 多弁の割りに色が見えないというのは少し同意ですが、正直私含めてみんな戦術論に喉を割いてるし、じゃあ他の人が狼探しの考察で色の見える考察をしてるか、と言うとそうでもないんですよね。印象としては中庸かなぁ。占ってもいいとは思いますけど。 |
少女 リーザ 23:34
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オトくん＞あ、や、ごめんなさい・・・第一希望（集計票参照）しか見てなかったです。
第二希望にあったですね・・・ペーターもですか。 でも結局、オトくんは発言があまり黒っぽさを感じないのと、ペーターは1d19:27と1d22:19が村人っぽいです。 |
仕立て屋 エルナ 23:35
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農2309＞保留組明言より非COゾーンを希望した理由は何ー？オットーは両方言及してたよー。
羊2324＞★例えばどのあたりの発言がカタリナが言いたかったことなのか教えて欲しいですー。まさか、全追従というわけでもないでしょうしー。 |
司書 クララ 23:35
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＞リーザちゃん23:25 ん、０時までに出すのは占い希望じゃなくて吊り希望？
まぁ現状で言えば●ペーター▼レジーナなんだけどね、希望は。でも、個人戦だからまとめ役の決定時間とか関係ないし、レジーナさんが喋ってくれるなら私は残して様子を見たいです、本音。そしてそうなると私は▽ペーターなんですが、▼レジーナの皆さんはその辺どう思ってます？ |
青年 ヨアヒム 23:36
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連投があれば変わるかもしれませんがー、こう、遅い時間になって連投されるのも結構困ったりします。
で、質問。 ペーター＞1dの希望、クララとパメラの差はどこでつきました？ クララに追従して、カタリナは吊るほど黒いでしょうか？僕も、占うくらいだったら解るけど吊るほどとは思いませんねー。あっ、べ、べつに可愛いから吊りたくないとかそんなんじゃないです！絶対！@4 |
少女 リーザ 23:40
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●ニコにゃ、▼レジさんですかねー。
じーさんは昨日を見ると喋ってくれそうで、ニコにゃレジさんはどちらも寡黙域に入ると思うんですが、さすがにどちらもフォローは無理です。 なら、最寡黙で発言に期待しにくく、かつ非COのレジさんを吊ってニコにゃを占うべきかな、と思うんですー。 |
司書 クララ 23:42
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ああ、これ忘れてた。
＞リーザ22:52 ゾーンをかけるくらいなら占い先を明言しないか明言するかのどちらかの方がいいんじゃないかな？ ゾーンの役割って「占い先を狼に分からせないこと」と「偽かもしれない占い師に恣意的に占わせないこと」の双方を立てるための手法だと思うんですが、自分でゾーンを宣言すれば後者の意味はないですからね……。 |
老人 モーリッツ 23:43
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遅れてスマンの。ワシの希望は●年 ▼宿じゃね。
希望、灰考察参照.22：57〜2303参照 逆でもよいとも考えたが、初回吊りで喋ってるの吊って、喋ってないのを吊るのものう。 カタリナが話題の中心かい。、昨日、ワシ、羊に人っぽいと思った要素があったんで、ちょっと発言読み返してくるぞい。 |
羊飼い カタリナ 23:44
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いちばん長時間発言がないのはペタくんか。パメちゃん狂人説をどのくらい疑ってたんだろう？
レジさんが今日になって非能力者COしたのはどう判断すればいいんだろう？10:18・10:20が吊り回避目的っぽくも見えてちょっと気になるよ。そりゃ、レジさん非狼でも吊られたくはないだろうけど…今夜も発言がないのがちょっと微妙。 ニコ君も発言少ないなぁ…更新前には来てくれるのかな？判断材料少ないし占いはありかも。 |
神父 ジムゾン 23:45
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そして霊COで３：２に持っていく事への是非が問題ですが、私はアリだと考えます。狼２潜伏しても粟が危険な位置です。輝くような白が多いこの村では潜伏狼の生存は厳しいでしょう。
むしろ狼２騙りの方が勝ち筋ありそうです。 |
ならず者 ディーター 23:46
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見た感じ、レジーナとペーターに黒要素が提出されてるようにも見えねえけど。
＞リーザ ニコラスは夜明けまでに帰ってこない可能性があるから回避の点で危険だと思うが、それを考慮してもニコラスなのか。非占組から占う縛りがそんなに重要には思えないがな。 |
旅人 ニコラス 23:46
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遅くなってすみません。今戻りました！
大急ぎで議事読んできます。●▼希望は本決定に間に合わなくても出そうと思います。 と、その前に。レジーナ、いる？もしいたら一言でいいから発言してほしいんだけど。 |
村娘 パメラ 23:47
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＞ジムゾン2242 吊りで十分と考えてたのに1d0047で占いはありってどういうことぉ？吊りで十分なら占いは必要ないわよねぇ？
2234に同意しておこうかしら。村側同士の〜は本当にそう見えるやり取りもあるから、そうは思わないけどねぇ。 リナちゃんは1d0025で村側だと思ってた私が占うぐらいにまで印象大幅に下がったのに1d0025や1d0033では本当に思ったこと言ってるだけで黒要素を挙げてないの |
村娘 パメラ 23:48
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よねぇ。なんか世論に乗っかった感じがするわぁ。1d0033で黒出すことを普通に考えてると考えるのが普通みたいな考えも微妙なのよねぇ。なので、私もリナちゃんに投票するわぁ。
／修者服神屋年旅書青老農羊娘宿妙 ▼宿＿宿宿羊＿＿宿＿宿宿＿羊＿宿 吊れるのはレジーナかしらぁ。私はあまり狼じゃないと思うんだけど、寡黙なら仕方ないわねぇ。レジーナは狩人なら回避したほうがいいわよぉ。 |
村娘 パメラ 23:48
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投票合わせろとは言わないので自由にするといいわぁ。投票COの事考えるとレジーナに投票しておいたほうがいいかもしれないわねぇ。投票COする人物はちゃんと宣言先に投票しなさいねぇ。投票ミスだけは気をつけなさぁい。投票セットしたらちゃんと確認するのよ。いいわねぇ？
じゃあ、また更新後にね。＠0 |
パン屋 オットー 23:48
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リナ2324＞返事ありがとう。その理由ならリナはそこまで強くパメのことを村側だと思ってなかったってことかな。それならパメの印象が引っくり返るのはまあ、ありえる範囲か…。
1d0033自体には同意してるよ。ただ、パメ村側だと思う根拠があるのだったら随分あっさりと占希望変えたなあって、思ったんだ。 ふーむ…。レジ来ないね。【リズがリナ占うのなら、僕はレジ吊りに変更する】と言っておくよ。＠３ |
少年 ペーター 23:51
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こんばんは。たったいまもどってきたよ。とりあえず、のこりもののクイニーアマンをたべつつ、さきに処刑希望だけをだしておくよ。ぼくの処刑希望は▼レジーナママだよ。りゆうとしては、いわゆる寡黙吊り、てところかな。
というわけで、いまからふるちんでぎじろくよんでくるね |
ならず者 ディーター 23:53
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…。ニコラスと華麗にラインが切れたと思っておこうか。
＞カタ23:44 ＞10:18・10:20が吊り回避目的っぽくも見えてちょっと気になるよ。 非ＣＯしてそのまま発言を増やさないなんてむしろ即死したいとしか思えないけど、いかがですかね。 |
少女 リーザ 23:53
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クラりん＞どうもです。また悩みます・・・＾＾；
でぃー君＞回避の点で危険というなら、吊るより占う方が霊能者失わないのでマシじゃないです？ 非占組から縛り、と言いますがわたしが占なので気にする必要なんてないですよ？ それと今日のわたしの考察は●娘だった人から考えています。 |
司書 クララ 23:57
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レジーナ吊らない場合の占い希望はどうしようかな。一つの候補は○ニコラスなんだけど、ここって要するに発言少なくて判断要素が少ない以外の材料はないんですよね。寡黙吊りとかそういう対象ではないと思ってますが。……と、ニコラスさん来ましたね、今後に期待です。
多弁から占うなら誰かもう少し考えてみます。 |
少年 ペーター 23:57
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ヨアヒム 23:36＞初日での占い希望のさいにクララとパメラの差はどこでついたのか、についてなんだけど、どこでついたのかというと、ぶっちゃけたことをいうと、そのときの発言量の差、てところかな。発言量がよりすくないとおもわれるほうをうらなったほうがいいかな、とぼくはおもったんだ。
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農夫 ヤコブ 23:59
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エルさん(2D23:35)＞個人的には今日の●▼で回避無し。で、占い先以外の灰襲撃で素村人襲撃が理想だと思いました。だとすると、占い先はゾーンが必要だと思いました。で、ゾーンだと回避が出る可能性が高まりますが、出なければそれで良し。回避が出てしまったら、しまったで仕方なし。と思いました。で、ゾーンだと占い先が統一されないかもの懸念が有りますが、今回は目をつむりました。って感じです。
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羊飼い カタリナ 00:02
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オトくん23:48＞1d10:48・1d10:53見てる？ボクはもともと、統一占い自体の利点も考えてたよ。そこまで合わせて昨日はパメちゃん占いが最善手と判断したってことだよ。それは1d00:25で全部言ってるんだけどな。
ディタくん23:53＞うん、確かにそこはボクも迷ってるとこなんだ。だから吊り希望とも言い切れなくてまだ希望決めかねてるよ。 ニコくんとペタくんは来てくれたね。 |
ならず者 ディーター 00:07
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＞リザ23:53
片占いが当たる時点で最悪なのでそういう考え方はしないぞ。誰かの言葉を借りるなら、霊能吊りはhorribleで、霊能占いはmiserableだ。どっちも避けられる手があるならわざわざ危険をおかさなくていい。別にニコラスが放置できないほど気になるってわけでもないようだし。 …非占縛りは勘違いだった。でも主旨はそのまま通るのでカンベンな。 |
羊飼い カタリナ 00:08
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ペタくんの発言をもう一回追ってみたよ。注目されてるパメちゃん狂人説はペタくんなりに可能性のひとつを考えてるように見えるかな…パメちゃん狂人懸念を煽りたい目的じゃないような気がするよ。占いなら反対はしないけど、吊りは今日も保留したいな。
レジさんか…迷うけどとりたてて言うほどの白要素もないし、消去法的に吊り希望かなぁ…暫定で▼レジさんで出しとくね。多弁の人の発言ももうちょっと見て変更するかも。 |
司書 クララ 00:11
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あと思ったけど、個人戦は細かい発言を重ねられる方がいいよねー。pt制じゃなくて発言数制の人参国って個人戦には向いてない気がした。というのかこれ昔から気付いてたはずなのになぁ。
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神父 ジムゾン 00:12
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レジーナ嬢への霊判定は白で良いと思いますよ。目的は狼の潜伏予想人数の増加です。霊判定のネタを更新までに考えておいて下さい。
それと占いが集まっても回避しなくて良いですね。結構票がバラけてますので「真占が自分占ってるなんて思わなかった。 農は非占だし、妙は狂予想してた。潜伏の人から占い希望受けたら出るつもりだった」で良いですね。 |
少女 リーザ 00:13
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でぃー君＞うっ、エーゴがわからない・・・けど、占いが当たる時点でマズイ、とは理解しましたー。
【リナちゃんを占います。何がしかの回避がしたいならお願いするんですー。】 ニコにゃは消去法的に選んだので、特別に占いたいわけではない事・パメちゃん他、▼レジさん以外は▼リナちゃんで、気にしてる人が多い事が理由です。 |
羊飼い カタリナ 00:18
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フリちゃん白いって言ってる人多いけどそうかな？回避COで占い師候補を引っ張り出したいらしい考えは、ボクには黒く見えるよ。回避でCOした能力者ってどうしても疑われやすいよね。これがたとえば神父さんみたいに、FOのメリットと潜伏のデメリットを訴えて能力者にCOを求めるなら理解できるんだけど。
それに20:32でボクを黒予想してるけど、具体的にどこが黒要素って指摘もないね。こういうのすごく怪しく見える。 |
羊飼い カタリナ 00:18
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でもさ…他のほとんどの人がフリちゃん白寄りに見てるんだったら、単にボクに見る目がないだけなのかもしれないとも思ってる。
おっと。【リザちゃんのボク占い決定確認したよ】【回避しないよ】 |
旅人 ニコラス 00:18
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議事が読み込めてないので先に質問に答えておきますね。
☆エルナ21:11 パメラを白かなーって思ったのは全体的をとおして意見がブレてないところかな。クララとの議論が落ち着かなかったのは結局のところ考え方の違いなんだけど、特に狼っぽさは感じなかった。 ただ、終盤はどうしても疑心暗鬼が強くなるから、ここの議論のせいでロックかからないか心配だった。だから早めにはっきりさせときたくて昨日占希望にしたんだ |
農夫 ヤコブ 00:21
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リナさん(2D23:24)＞お返事ありがとうございます。なんですが、機械的ロラが嫌いなら、怖いと思った理由が？になってしまいます。問題提起であるとするならば、ストレートに吊り手が一回減るから突然死対策も必要なのでは？で良かったのではないでしょうか？なんだか言い回しが微妙なんですけど･･･
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仕立て屋 エルナ 00:25
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所用あって鳩に変わってますー。反応ちょっと遅くなりますー。
リナ回避なしまで確認ですー。【私が占霊でなければレジーナに投票しますー】。 カタリナ、私の質問スルーしてますー。最白に見るほど共感するとこなら、サクッと答えてくれてもいいのにー。とか思ってますー。 |
パン屋 オットー 00:31
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リナ0002＞んああ、そうか…。1d0025からソレを読み取ってなかったのは完全に僕の落ち度だ。そこはごめん。
【カタリナ回避なし確認】 僕がカタリナを黒く見ていた要素の一部がカタリナによって完全否定されて僕はぐうの音も出ないので【僕が占い師ならカタリナを占う】【僕が非占霊の時はレジーナに投票する】 リナを吊り希望から占い希望にスライド、他に吊りたいほど黒い人もいなかったのでレジ寡黙吊りだよ。 |
シスター フリーデル 00:32
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【私が霊でないならばレジーナ様に投票します】
カタリナ様00:18＞初日の分かりにくい印象を引きずっていたことと、ディーター様を白と見ていて、そのディーター様を黒く見ていたのが黒いかなと思ったのもあります。ここは主観的なものですので黒いかなぁって感じです。うーん、カタリナ様は疑い返しが強いのかなと思ったりしました。 |
羊飼い カタリナ 00:33
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ヤコくん00:21＞ボクはロラ嫌いでも、ボク以外全員がロラ希望だったらどうするの？それに戦略的に突然死放置する派の人もけっこう見かけるしね。ボクなりに理由を添えて提起したつもりだよ。
エルちゃん＞初日分だとほぼ全部だけど一々挙げないとダメなの？逆に考え方少し違うと思った方を出そうかな。統一占いの必要なし（1d19:03）／ヤコくん評価（1d22:53)／寡黙吊り関連（1d00:09）くらいかな？ |
神父 ジムゾン 00:35
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襲撃先を決めましょうか。
願望としては占＞霊＞狩＞共ですが 占襲撃は結果占だったらラッキーで。妙真仮定で良いでしょう。 霊襲撃するなら候補は屋青修書仕ですね。広いなぁ。SGしにくい仕を襲撃が妥当ですね。 狩は農者を考えてます。農狩なら妙護衛か羊護衛ですね。者狩なら妙護衛しない気もします。ま、灰吊りを促すための陣営なので白くてやっかいなとこ襲撃しましょう。 |
旅人 ニコラス 00:35
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☆ジムゾン21：58
昨日即非対抗したのは、保留っていうどっちつかずの立ち位置が個人的にそんなに好きじゃなかったからっていうのが一つと、誰かが言ってたと思うけど、何がしかの非対抗COすることで結果的に潜伏真が透けやすくなるってデメリットまで頭が回らなかったんだ。 潜伏希望続行なのは、潜伏希望の能力者がいるなら無理に引っ張り出すこともないかなぁと。通常戦じゃ潜伏ってやりにくいから、潜伏も個人戦の醍醐 |
仕立て屋 エルナ 00:35
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カタリナは考察に関して軸がはっきりしてないように見えるんですよー。私が疑問に思ったとこもそうですし、正論ゾーンにいないディタが唐突に占い希望で出たり。そこが喋ってる割に色が見えないなんて言う人もいる理由だと思いますですー。
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シスター フリーデル 00:36
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襲撃されるかもしれないので、灰に対抗時の発言を埋めておきます。
占保留組への非霊CO促しで思いっきり霊と透けてたような気がしてます。ディーター様やエルナ様には特に…。すみません｡透けてても霊COし確霊した場合にリーザ様真占時のリスクを考えるとCO出来ませんでした。 とりあえず、霊ロラですが私は反対しません。ただし、するならば自由投票や変則ロラを希望しますとだけ。 |
司書 クララ 00:37
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【リーザちゃんのカタリナさん占い確認】【回避しないのも確認です】。
で、【今のところレジーナさん吊り希望です】。ここから動かせそうにないんですよね、本人が来ないと。黒く見えないってのも分かりますが、だからと言って白くもないですし、図書館の古文書によるとこういう狼はいるらしいですからね……。 |
農夫 ヤコブ 00:37
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【リーザちゃんのリナさん占い確認】
【リナさんの回避無し確認】 【自分が霊でなければ、レジーナさんに投票します】 [旅]灰雑感とか言い出している辺りは良い感じですが･･･まだ中庸って感じがします。時間がなさそうなのが残念かな |
青年 ヨアヒム 00:37
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【リーザのリナ占い確認】【僕が占霊でなければレジーナに投票します】【僕が占い師ならニコラスを占います】
レジーナはぶっちゃけ黒くはないんですが、そもそも発言が少ないので黒い発言がないのは当たり前とも言えますかね。何にせよ寡黙はどう頑張っても判断出来なかったりするので、喋ってくれないなら▼レジーナで動きませんー。 |
シスター フリーデル 00:39
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●希望ですが●ニコラス様に変更します。
FO希望=実質非霊COと考えますと、非占組で霊への回避枠があるのは私とニコラス様だけです。狼は霊回避枠を残すと考えた事、また発言も増えてないことからの●希望です。 ちなみに、FO希望=実質非霊COに気付いたのは、1d1:14の前だったりします。頭をポカポカ。 |
ならず者 ディーター 00:40
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【オットーと同じ】
＞モーリッツ どの発言を指してるのか分からないが、端的に言って俺はそのラインは見てない。23:24のことなら単にレジーナは白黒とか関係なく放置できないってだけだが、ここ読んでそうは思わないよな…。 |
旅人 ニコラス 00:43
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続いて占いと吊り希望。
●はペーターかな。発言が割と普通でステルスの印象がある。 ▼はレジーナで。この時間にいないとなるとどうも議論に積極的じゃないみたいだし。。。 それと【僕が霊能者ならパメラに投票します】 |
神父 ジムゾン 00:43
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可能性高いですね。でもそれでも仕襲撃で良いと思いますよ。その発言は共として相方に意見を伝えたと取る事もできますが、真霊が共に救いを求めたとも取れます。
目的は灰吊りへの勧めなので、白確増えると困るのです。 |
仕立て屋 エルナ 00:45
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忘れてましたー、【私が占い師ならカタリナ占いますよー】。
神父さんを占い希望から外したのは2242の説明が、ちゃんと筋通っていて咄嗟に作ったものとは違うかなー、と思ったからですー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:46
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やはり吊りたい人が多いんだね。非COとの発言を散見するんだけど、あたし、一応お昼前に非能力者COしてるんだけど、それはスルーってこと？
フリーデル2d1908＞自分吊りで情報増えないってことについて、この状況で自分が吊られて、霊確定はないと思ってろよ。狼側の一部はいい加減騙って出てきたいんじゃないかしら。いずれにせよ白黒つかない吊りになると思う。まぁそれって誰が吊られても同じなんだろうけど。どうせ |
司書 クララ 00:50
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うーん、悩んでたんですが【私が占い師ならカタリナを占います】。
ってレジーナ来た！？ えーと。敢えて聞きますけど。「やはり吊りたい人が多いんだね」って言いますけど、そもそも自分がこれだけ寡黙なら吊り対象になるのは分かってませんでした？ |
羊飼い カタリナ 00:51
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フリちゃん00:32＞そう？ボクはむしろ、ディタくんの疑い返しの強さが気になってるよ。昨日ディタくんを占い希望した神父さんに対しても01:57みたいな感じだし。吊りならまだしも、占いでそこまで過敏になるのが不思議だよ。
エルちゃん00:35＞そこから絶対に占い希望出すって言った覚えもないよ？他に怪しく感じる人がいたらそっち希望するのは当然じゃない？ レジさん来てるの？なんでもいいから喋って喋って！ |
老人 モーリッツ 00:51
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吊り希望はかわらず▼レジじゃな。
【リーザのリナ占い確認】【リナの回避なし確認】【ワシが占い師なら、ペーターを占うぞい】【占い師ならばリーザに】【霊能者ならばパメラに投票じゃ】【占霊でなければレジに投票じゃよ】 |
シスター フリーデル 00:55
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レジーナ様00:46＞お返事ありがとうございます。うーん、発言が遅すぎです…。
狼側の一部はいい加減騙って出てきたいんじゃないかしら。は、ちょっと気になりました。霊騙りを出したかったですか、レジーナ様としては狼側の一部をどう考えているのかとか、誰が騙りに出てがってる狼と予想したりしたのか知りたいと思いました。 |
青年 ヨアヒム 00:55
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レジーナが来てますね？
べつにレジーナを積極的に吊りたいと思って吊り希望している人はいないと思うのですが。レジーナが吊られそうなのは、非能力者CO等に関わらず、発言が少ないからでは？ 正直、吊られそうなのはあなた自身が蒔いた種だと思うので、そういうことを言われても困るなーと。 |
パン屋 オットー 00:56
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ペタは確かにパメ狂の可能性はないなーと思ったけど姿勢自体は悪くないと思うし、狼が演技でも「人として信用できない」とか言うかな？とか思う。微白くらいで見てる。
ディタはリナ黒なら白だろうと思って放置してた。リナ白の場合？それはリナ白が明らかになってからでも遅くないと思うのでやっぱり放置。 レジーナが来た…！頑張れ！でも「やはり〜スルーってこと？」が「吊り回避の為に非COしました」って読めて微妙だ… |
シスター フリーデル 01:00
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カタリナ様00:51＞参考になります。ディーター様も怪しいですね。ディーター様をもっとフラットにみようと思います。
灰考察とか。 エルナ様。白いです。初日の占い希望が一部被り思考も読めそうかと思い放置でいいと思いました。白狙いの占いも必要もないのではとも思ったりしてます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:03
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うーん。タイミングが悪いし、発言が少ないのは素直に反省だわ。
狼が騙りたいのでは？について、誰が騙りたいと思ってるか、そんなの正直わからないわよ。灰が徐々に狭まっていくんだから、なんとか脱出して、しばらくの安泰を得たいってのが狼側の自然の心理でないかな？ |
老人 モーリッツ 01:03
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＞者［23：24］でリナ吊り希望。［23：53］で、カタリナに対しての言い方がちょっと挑発的に感じたからライン疑ってる可能と思ったんじゃよね？ 違ったみたいじゃな。
＞宿 んっと、もう少し発言してくれてればのう。吊られ際の恨み言が黒いんじゃけど……。 |
神父 ジムゾン 01:04
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パメラ嬢2347＞あのう・・・その回答はさんざんしたと思うのですが。
ニコラス様0035＞ちょっと言い方悪くなってしまって申し訳ありませんが、非対抗を直感的に行った後に、非対抗のデメリットを理解したにもかかわらず潜伏希望者がいるならデメリットを顧みずに潜伏希望続行と読み替えられますね。 |
神父 ジムゾン 01:04
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ポイントは２つ、ひとつめは直感的な部分。これ自体を疑う事には意味がありませんが、直感が真であればそこに本音が入ってるという事ですね、とっさの反応こそがその人と形を作ります。つまり非対抗の利点は考えていなかったという事になります。
ふたつめはデメリットに対してどう考えたかです。過半数までいきませんが結構な人数が非占発言しましたね。すると占い師保護という重要な部分が消えてます。 |
神父 ジムゾン 01:05
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★これに対してニコラス様はどう思ったのでしょうか？まだ大丈夫と思いましたか？危険だけどやってみる価値あると思いましたか？
レジーナ様がいらっしゃったようですが、流石に今から連投してもらったとしても変更は厳しいです。ご容赦下さい。 |
シスター フリーデル 01:07
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オットー様は相手が何を考えているか理解しようとしている姿勢を強く感じます。狼フォローもしそうですがＳＧフォローもしてくれそう。1d11:27で霊ならの場合が抜けてたのは、うっかりはあるかもですが狼ではしないかなと思い微非狼印象感じました。白。
ディーター様、白だと思うんですけどね…。狼だったら凹みます。今日は考察保留です。 |
農夫 ヤコブ 01:08
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リナさん(2D12:33)＞お返事ありがとうございます。って事は、表に出てきた能力者は全部吊りたくなります的な人は吊り手数よくよく考えてね。って事ですね。
[司]パメさんとのやり取りは、共に対する考え方の違いだと思うので個人的にはスルーしてます。今日の神父さんとの投票に関するやり取りは、ララさんの言う今日の吊り先合わせは有りと思いました。今の所、純灰です。 |
羊飼い カタリナ 01:10
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んー、レジさんの00:46読んだ感じ、ここまでの議事録読んではいるみたいだね。いつからいたの？どうしてもっと早く発言しなかったの？
で、レジさんは自分吊られたら霊2COで判定割れる予想なんだ？パメちゃんが昨日占いで黒出されること考えてなかったらしい（01:36）のと対称的だね。レジさん白で自分がSGにされる予想なだけなのか、本当に狼なのか、ボクには判断できないや。 |
シスター フリーデル 01:12
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レジーナ様01:03＞返答ありがとうございます。うーん、狼探しをしているように見えないのがなんとも…。
ヨアヒム様は何処を白いとかはっきり発言してるので、何処が黒いのとかも発言してくれると思います。私への白塗り発言が凄いかなと思いました。私白を知っている狼の行動にしてはやりすぎに感じます。白と思う人に喉をこんなに使うより、灰とか黒いと思った人に喉使った方がいいのではとも思ったりしました。白。 |
司書 クララ 01:14
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うーん、喉余ってて勿体ないんだけどあまり喋れることがないですね……。正直、パメラも少しは喉を残しておいて欲しいんですが。個人戦と言っても、やっぱり狼を追い詰めるためには個々人の協力は不可欠だと思うんですよ。
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パン屋 オットー 01:14
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リナが指摘した時はディタ2353と似たような感想を持ったんだけど、本人の口から言われてしまうと…。
リデル0107＞1d1127で霊について言わなかったのは、単に1d1127では占い師の話しかしてないからだよー。あとは文字数の都合。 レジーナ0111＞非狩COありがとう。促そうかどうかちょっと迷ってたんだ。 僕も今日はここまで。＠０ |