プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 01:17
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村人か…一番苦手な役職きたぞ＼(^o^)／
素村で個人戦とか何しようね。何もすることがないね。潜伏狩人と思われて狼にmogmogされるしかないかぁ。 ヨアヒムが面白いから脊髄反射でオットー入村したけどよく考えたら新緑の村だと村名スタンプラリーが増えない…。 |
仕立て屋 エルナ 01:19
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ゲルト＞寝てていいと思うよｗ
とりあえず、能力者は好きに動くといいと思うよ。 せっかくだから占い師は自由占いバリバリしたいと思うから。潜伏させたままにしておけば回避とか起きないし。とりあえず、占い師が今日COするかとか占い先明言するかとかは決めといたほうがいいかなー。 |
パン屋 オットー 01:22
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ふぁーあ……よく寝た。
寝てる間に個人戦とか決まってるけど僕は当然反対ないよ。このままつっぱし…あれ？まだオットーのままだぞ？？どういうことだ？……まあいっか。そのうち元に戻れるよね(多分) 【リーザの占CO見たよ。対抗非対抗は保留】今夜はこれでBye☆Bye！ |
神父 ジムゾン 01:23
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【個人戦には反対しません】
さて、何から話しましょうか。何も準備してませんよ。そうですねぇ。占い師はさっさと出て欲しいと思ってますよ。個人戦だから潜伏するという論理は成り立つものではありません。遅いというだけで信用が減る事も十分ありえますからね。 【リーザ嬢のCO確認しましたよ】 【対抗しませんよ】 |
シスター フリーデル 01:25
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【リーザ様の占CO確認致しました】
【私は占い師ではありません】 【個人戦には反対しません】 何話したらいいか分かりません。占COが回りきるのを待ちます。 共有者や霊能者はご自由にと。回避の問題はありますけど。とりあえずこれだけ。 |
少女 リーザ 01:26
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対抗は出るも出ないも自由でしょう。
ロケット理由は、まとめ指示待つ必要もないし、潜伏苦手で黒く見られるので、吊られる前に出たんですー。今日は吊りがないですけど、いつ出ても同じだと思いました。 早く出た方が、その分真偽判断に時間割いてもらえるとも思ったですよ。 |
羊飼い カタリナ 01:26
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それじゃ、プロでまとまった方針での個人戦だね！わくわくどきどき♪
【リザちゃんの占い師CO確認したよ】【対抗非対抗は保留だよ】 えっと、提案したのはいいけど何から話そうか？ ＠’ェ）＜リナちゃん…発案者なのに無計画すぎるメェ！ こら、メリーちゃん！そんな余計なことは言わなくっていいの！ボク頑張って狼探すんだもん！ |
少女 リーザ 01:30
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【わたしとしては、夜明け前に２〜３人挙げて、そこから１人占う方針です】
まぁゾーン占いですね。 ２〜３人に絞るには、みなさんの発言や●希望を見せてもらう必要があります。 誰に絞ったかと、理由もちゃんと言うつもりなんですー。 |
仕立て屋 エルナ 01:31
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リーザ＞りょーかいー。
パメラ＞その辺に意見いうのも自由なのよねーｗ 投票COありなら、対抗は潜伏でOKだと思ったんだけどねー。この場合、CO時の投票先考えるのが面倒なんだけど。まー、その辺鑑みて私の対抗非対抗は保留しておきますです。 |
農夫 ヤコブ 01:32
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【自分は個人戦(自由線)には反対しません】【リーザの占CO確認】【自分は占い師では有りません】
○能力者COについて 占・霊は初日COを希望します。自由戦なら占い師候補による占い先が統一されない可能性が有ると思いますので、出来る限り灰は減らした方が良いと思いますし、村の体形をスッキリした方が良いかと思います。潜伏霊を占ってしまったりするのも、どうかと。 |
少女 リーザ 01:32
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パメちゃん＞村の多数意思なら従いますが、投票先明言とか占い先明言とかするつもりないですよー？
回避したいならゾーンに入った時点で判断してほしいです。 潜伏希望なら、●に当たらないように上手く動いておくれー、というのがわたしの希望なんですー。 |
ならず者 ディーター 01:34
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みんな聞いてくれ！ 【俺は人狼じゃない！】
リーザが超はえーんだけど、1:21はいまいちだな。「灰潜伏が苦手な狼」でもそのまま通じちまうし、1:16の「きゃっほう」って心情ともマッチしない気がする。苦手なら「うげ！」みたいなノリになりそうだが。ＣＯして信用とるのは自信があるのか？ あと占い先の明言くらいはしてもいいだろうよ。共有や霊能を占うと無駄無駄だぜ。俺やゲルトを占うのもオススメしない！ |
シスター フリーデル 01:34
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ヨアヒム様がペーター様に非占COした理由を聞いてますので、私も答えますね。
非占COした理由は、占2COなのか占3COなのかや占COタイミング等の情報が欲しかったのがあります。何話したらいいか分からないのもありますので、普通に占COを回してしまってよいと非占してしまいました。 非占COしないメリットは全く考えていませんでした。潜伏枠を狭めてしまってますね。反省。 |
青年 ヨアヒム 01:35
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とか言ってるうちに非占者が続々。まあ全部自由だから良いのですけど、占い師が潜伏を選びにくくはなっている、ような。僕は対抗非対抗は保留ですー。
占い先の明言とかはどうでも良いと思います。能力者にO☆MA☆KA☆SEすれば良いじゃない。明言しないのにも、良いところは多分あります。 ただ吊り先はみんな明言したほうが良いかな。間違って潜伏霊とか潜伏共とか吊ったら困りますし。 |
仕立て屋 エルナ 01:36
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対抗占う結果になっても案外情報になるものだけどねー。もんにょりするのは霊占って確定したときだねー。
ヤコブ＞今日全員が占CO非COした場合は霊を今日出す必要はないと思うよー。占い先明言させて回避募ればいいと思うー。 |
神父 ジムゾン 01:36
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◆１．４戦目（初狼）
◆２．がんがん突っ込むタイプです。 ◆３．麦 ◆４．狂との連携はまずできないと踏んだ方が良いですね。連携を結果的にできたらラッキーで良いと思いますよ。できれば占騙りしちゃって欲しいですね。冒険は必要ですが、ここは冒険するところじゃありません。数人を除いて夜明け前にいた状態ですので、占CO理由付でどちらかに出て頂く事が良いと思います。仲間だろうが突っ込みますよ。 |
農夫 ヤコブ 01:36
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共は･･･基本は初日２CO希望です。やりたい事ある(共有地雷炸裂させたいとか)なら別に潜伏でもかまいません。でも、共有占ってしまうのもどうかと思うので、２CO希望です。
狩は･･･個人の判断でCOするしないをすれば良いと思います。 ん〜･･･後は、また明日って感じです。どーなるかまだ不安定ですし･･･おやすみなさい。 |
仕立て屋 エルナ 01:40
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占ってもんにょりするのに共有者が抜けてたのです。うへへ。
リーザ＞明日はともかく、ゲルトパックンチョな今日の占い先は明言で良い気がするんだけど、明言する気がない理由はなにかなー？ |
旅人 ニコラス 01:41
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◆1.0勝1敗。村人経験なしの２戦目。要するに初心者。
◆2.慣れてない空気出まくりの発言してたら吊り対象から外れてました。天然ステルス系みたいです。 ◆3.粟(あわ) ◆4.まだ慣れてないので方針とか指示もらえると助かります(ライン切り含む)が、別に完全ガチでもいいです。 騙りはやったことないのでできればもう一人の方にお願いしたいですね。 |
少女 リーザ 01:41
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でぃー君＞まぁ、テンション上げてかないと、指示がない個人戦はモチベーションが命ですし。自信なさげな占い師には、誰も付いてきてくれないんですー。
「うげっ、占い師ひいちまった」なんてCOした占い師、信用できますかー？ といったところで私も寝るんですー。おやすみなさいっ。 |
老人 モーリッツ 01:43
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◆１．狼は2戦目じゃな。役職としては霊能者の経験が2回じゃな。
◆２．わりと2日目に占いに上げられるタイプじゃのう。 ◆３．夏を惜しんで、西瓜でいこうかの。 ◆４．狂人との連携は確かに厳しいと思うの。実は以前狼やった時に占い師確定されたからのう。個人戦といえど共有者騙りがないとはいえんからのう。 |
少年 ペーター 01:44
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ヨアヒム 01:24＞なぜ「占い師ではない」と宣言したのかというと、ぼくはただ単に、正直にこたえただけだからだよお。非COをするのって、そんなにわるいことだったのかなあ。だとしたら、ごめんなさい
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羊飼い カタリナ 01:45
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うーんとね。ボクはゾーン占いって、占い師が完全潜伏で、誰が占い師か透けないようにするために希望出しで使うんだったら有効だと思うんだ。それか共有者がゾーンで占い先候補決めた中から占い師が好きに選ぶとか。でもCOしてる人が占い候補をゾーンで出す意味がボクにはよくわかんないや。みんなも突っ込んでるけど、ボクもリザちゃんの考え知りたいな。
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少女 リーザ 01:45
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パメちゃん＞うーん。考えてみますー。
エルちゃん＞特に理由はないんですー。そいうスタンスで行こう、と思ってますということなんですー。 襲撃ないとか考えればなるほど、とも思えますが、統一じゃない以上必要ない気もするんですー。も少し考えてみますねー。 |
仕立て屋 エルナ 01:50
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リーザ＞りょーかいー。ただ、ゾーン明言やると、回避対象が増えるから1人明言なら表に出てこないで済む潜伏能力者が表にでてきちゃうこともあるからなー。反応見て占い先考えたいとかあるのかもしれないけど、初日は1人明言でいいと私は思うよー。まー、そこで回避するしないも能力者の判断なのですがっ。
といったところで、わたしもおやすみころりんですー。ではではー。 |
村娘 パメラ 01:52
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ゾーンで出す意味がないとは思わないわよぅ？普通に占い先宣言すれば占い先が襲撃されちゃうかもしれないものねぇ？自分の占い先が襲撃されちゃ信用も下がっちゃうし、困るわよねぇ？
でもゾーンで占い候補を挙げておけば占い先襲撃がしにくくなるのよぅ。期待はしてないけど、占い先襲撃を外せば灰も狭められるし、ゾーンで挙げておけば能力者も回避はできるものねぇ？ 私にはゾーンで出す意味がないとは思わないわよぅ。 |
神父 ジムゾン 01:52
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一応ログ読みだけなら２００戦近く見てますので戦術的な事であれば多少は言えますよ。
とりあえずお二人共発言無しはやばいですよ。更新直前にいたのは皆知ってるので。 とは言え、今更単発発言はもっとやばいです。発言量をそれなりに多くした方が良いですね。 |
青年 ヨアヒム 01:57
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フリーデル・ペーター＞返答感謝です。ただ、潜伏幅狭めることについてどう考えてるのかな？と僕が気になっただけなので、非占するのはべつに悪くないと思います。占い師がはっきりしていると考えやすいというのも解りますしねー。
それでは僕も寝ます。また明日。 |
少年 ペーター 02:08
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あ、そうそう。能力者についてなんだけど、とりあえず、ぼくとしては、占い師のCOor非COについては、できるだけはやくまわしきっておいた方がいいかなあ、とおもうよお。それと、霊能者と共有者も、いますぐ表にだすべきだとおもうかなあ。なぜかというと、まず、能力者たちをおもてにだすことによって灰のにんずうがへっていくから、灰のなかにひそんでいる狼さがしについて、より専念しやすくなる、という面で、能力者たち
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少年 ペーター 02:10
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を潜伏させるよりは、よっぽどすっきりするとおもうんだあ。あと、いわゆる回避COという狼たちにとってのにげぐちもふさいでおきたいなあ、とおもうんだあ。
ぎゃくに能力者を潜伏させたままだと、灰の人数が多いままだし、潜伏している能力者たちにいろいろと気を使わなくてはならなくなるし、いろいろとぐだぐだになりそうだし、いまひとつすっきりしないとおもうんだあ。 |
少年 ペーター 02:11
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ちなみに、能力者たちをおもてにだすばあいでの最悪の事態といえば、「能力者である」というふうにちゃんと身分がわかったうえで早々と襲撃されること、て所かなあ。
ぎゃくに能力者を潜伏させるばあいでの最悪の事態といえば、潜伏したまま表にでることなく早々に襲撃されること、かなあ。とくに後者の潜伏させるばあいでの最悪の事態は、なんとしてでも避けておきたいなあ、てところかなあ。 |
神父 ジムゾン 02:12
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おやおや、潜伏策に村側のメリットはほぼ無いと思ってますがどうなんでしょうね。なにやら潜伏前提で動いている方が多いように思えます。
非対抗は潜伏幅を狭めてしまうというデメリットがあるにはありますが、個人戦で潜伏策とか狼側に好き勝手させるようなものだと思いますよ。 個人戦というだけで村の優位性は若干減ってるのですからFO気味に行った方が有利と考えてます。 |
神父 ジムゾン 02:13
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それに、これだけ非対抗出してしまってる以上、潜伏はデメリットと考えます。真占が別にいるなら即占の対抗非対抗をするべきですね。
ついでに言うと、非対抗してない人は非対抗してない事の大切さを改めて考えて下さい。なんとなく非対抗しなかったのであればそれだけで危険です。 |
村娘 パメラ 02:21
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ペタ君に同意。私も能力者を潜伏させて吊ったり占ったりするぐらいなら表に出て灰狭めた方がいいと思うわよぉ？特に共有者わね。私、地雷も偽黒抑制も期待してないし、共有者はさっさと表に出て灰を狭めた方がいいと思うのよぅ。
ということで【私は占い師でも霊能者でも共有者でもないわよぅ。】 |
村娘 パメラ 02:23
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占いは私も対抗は自由がいいと思ってたけど、リーザが偽で真が潜伏死した場合が厄介なのよねぇ。
占い対抗は3日目にCOするのなら構わないけど、それ以外でCOする気なら今出ておいた方がいいと思うわよぅ。 |
神父 ジムゾン 02:31
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西瓜がそれが自然と思ったのであればそれで良いと思いますよ。
私だったら明日一番で○出しでCOしますがね。 理由としては、潜伏幅が減ってしまって占だと透けてしまわないか心配だった事と、占い先が例え白でも、統一占いと違って推理してもらえる材料になると考えたから。 個人戦では方占い多数になる事が当たり前だろうから占い結果が統一占いと違って多数出てくる。それを出さないで一体何を推理しろって言うのか。 |
神父 ジムゾン 02:47
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02:13の「真占が別にいるなら即占の対抗非対抗をするべきですね。」は謎な言葉ですね。訂正します。
「真占が別にいるなら即対抗をするべきですね。」が正しいです。 パメラ嬢＞特に共有者がというのは何故でしょうか？地雷や偽黒抑制に期待してないというのはパメラ嬢の個人見解でしょうから否定はしませんが、逆に個人見解だけで「特に」と言った事が理解できませんでした。私は共COは一人で十分と考えます。 |
村娘 パメラ 03:06
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偽黒潜伏って何よぅ。潜伏の話してたら混ざっちゃったわ。偽黒抑制ね。
偽確定覚悟で偽黒出す偽なんていくらでもいるので全く期待してないのよぅ。地雷も同じ。占い師に共有者占わせるぐらいなら出して灰狭めた方が得だと思わなぁい？ |
神父 ジムゾン 03:39
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ゾーン占いですか。ぶっちゃけそういう対応をしなければならない事自体が想定外です。
これって村側役職者に誤爆しないための作戦ですよね？狼側だって回避する事がありますよね。 しかし個人戦ならば狼側が占い回避しない作戦もありえますよね。同様に村側役職者が占い回避しない事もありえますよね。 はて、占い誤爆しない事はそんなに重要な事でしょうか。 占い師候補が複数いればゾーン占いは回避祭りですよ。デメリットの |
神父 ジムゾン 03:39
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が大きいと感じますね。
吊り誤爆については理解できますね。しかしそれを避ける為にはFOの方がシンプル且つ有効ではありませんか？ 全員の吊り意見が出揃うまで待ってた人は能力者候補、早めに寝ちゃった人は非能力者。なんて推理まで発生したらどうします。いや、それを逆手に取って・・・なんて動きすら発生しますよ。もうグダグダですね。 |
神父 ジムゾン 03:40
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パメラ嬢＞私も灰狭めの有効性を訴えてる側ですので理解はできます。
しかし「特に」と言う理由にはならないのではないでしょうか。 「共は霊候補（騙りの可能性含む）と違って占っても白しか出ない」とか言われたら納得できたのですがね。 共だけが特別だった理由があったら知りたかったのですよ。 それでは私も流石に寝ますね。 |
神父 ジムゾン 03:43
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占COしても不思議じゃない考察は落としたつもりです。巧く利用して下さい。
しかしその分、狼側の戦術幅は狭まりますね。私の発言聞いてもFOに移行しない村側が少しでも多い事を祈ります。 では寝るとします。 |
老人 モーリッツ 06:17
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むむっ、ラジオ体操の広場に行っても誰もおらんかった。な、夏はまだ終わっとらんぞい！
【個人戦に反対せん】【リーザの占い師CO確認】【対抗・非対抗は保留じゃよ】 自由な村じゃからな。役職者も好きに動くとええと思うぞい。ただ、自由といっても強調性は重要じゃ。ま、何をいいたいかと言うと、能力者も自由に動くのもよいが、ある程度、独断する場合は皆を説得するのが重要という事じゃよー。 |
老人 モーリッツ 06:19
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占霊が揃って、3日目を迎える事が村が有利である事を考えると、今日の時点で、占い師が2COならば霊能者に対抗も出やすいので、FO。占い師が3COならば霊能者は3日目投票COを希望じゃな。占い師が潜伏する場合は、3日目投票COもしくは狼発見時じゃな。能力者は占われないに超した事はないが、メリットもないではないとは思うぞい。ただ、能力者が潜伏苦手ならば、早めにCOするのがよいと思うぞい。
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老人 モーリッツ 06:20
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占い先は表に出ている占い師に占いに上げられた場合、各自の判断で回避するしないを宣言すればよいじゃろうな。纏め役なしの場合、多数決で占うか、占い師が自分の意見を通すかは、その占い師の性格しだいじゃろうからのう。能力者のCO状況にもよるが、初日は占い希望を一人のみあげて、回避を求めるのがよいと思うぞい。
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老人 モーリッツ 06:56
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＞者 01:34 重箱の隅をつつくようで申し訳ないが、「灰潜伏が苦手な狼」は分かるんじゃが、フットワークの軽さは狼側ならば狂人という発想がワシの中にはあるんじゃが、何ゆえに狼限定？
＞娘 01:24で確認後、02:21での非CO。時間が開いておるんじゃが、年の意見に同意をしての非COと判断？ 年の意見に理解できる部分は多いが、占霊共の全非COにまで繋がるのがちょっと不思議じゃったので聞いてみる。 |
老人 モーリッツ 07:05
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しかし、能力者が名乗らないままでの襲撃は投票CO等で防げるが、回避祭りや回避についての発言で言及が多くなってしまうのはかなり無駄が多いかも知れんのう。
さてさて、一通り村の皆の意見など聞いてみたいところだのう。では、老人ホームに若い介護師でもナンパに行って来るぞい。 |
司書 クララ 07:51
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おはようございますー。ごめんね、初日だしいいやと思って夜明け待たずに寝てました。
……で、個人戦なのに占いＣＯの対抗回してるのに驚いてます。対抗するもしないも自由だと思いますが、私は【占い師対抗は保留】で。統一占いをしない以上はあまり意味はないかなぁと。 あと、まとめをする必要もないのにいきなり共有者を出す必要は皆無だと思うなぁ。時間ないから詳しくは後で。 |
パン屋 オットー 11:27
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発言が一巡したね。(○：占CO、×：非占CO、△：保留)ディーターはリーザのCOは見てるみたいだから一応「CO/非CO保留した」とカウントしたよ。
占妙年仕屋神青娘修羊農者旅老司宿 ＿○×△△×△××△×△×△△△ 今のところ立場不明の人のほうが若干多いね。というわけで僕もこのまま立場不明を続行するよ。と言っても不親切だし【僕が占い師なら吊り回避COか、遅くとも初回の投票COで出る】と宣言するね。 |
パン屋 オットー 11:46
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まず、僕が立ち位置不明な理由を説明しておこう。
僕が占の場合：偽占のリーザに引っ張り出されるのが嫌だった。即対抗と潜伏とを天秤にかけて潜伏を選んだってことね。僕は潜伏がそれほど苦手でもないし、潜伏し続けても信用を勝ち取る自信はあるということも追記しておく。 僕が非占の場合：これはリーザの真偽で更に分岐するんだけど、リーザ真ならば狂狼が連携しないことによるリーザの占確定、もしくは占3CO以上狙い。 |
パン屋 オットー 11:47
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リーザ偽ならば真占の意思の尊重。真占が対抗したければするだろうし、潜伏したければするだろうし。そこを真占が選べるようにしたかったってことね。
リーザの真偽に関わらず保留するメリットはあったということ。と、まずはここまで。 一巡した時点で立場保留者より非CO者のほうが多いor占2CO以上になっていたら僕の言う「メリット」は殆ど意味がなくなるから、その時は占CO/非COを宣言するつもりでいたよ。 |
パン屋 オットー 12:01
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で、リーザなんだけど早いのは単純にいい印象。仲間と相談？知るか！俺が騙るぜ！なゴーイングマイウェイ狼な可能性もなくはないけど、やっぱり非狼の可能性が高いかな。
でもゾーン占いは、明日以降でもいいんじゃないの？という感じ。非共有がゾーン指定して占う場合のメリットってせいぜい「占先襲撃を防げる」ぐらいだと思うんだ。(共有がゾーン指定するならトラップを匂わせたり、逆に相方占いを防ぐことができるけど) |
パン屋 オットー 12:09
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今日ゾーンすると回避祭りになるだけであんまし意味ない感があるんだ。
明日以降ならまだ上記のメリットもあるし、吊り希望に上がっている数人の中からゾーン占するよ！みたいにすれば占と吊回避が一気にできる。 今日は１人指定して占宣言→回避求める、のほうがいいと思うよ。 そういえば霊共狩について忘れてたね。霊共狩はぶっちゃけ空気読んで出るか出ないか決めればいいと思うんだ。エアリーディングに自信がないなら |
ならず者 ディーター 12:10
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一周したな。まあ非占グループに狂人はいなさそうだよな！ と無難な推理を述べておく。慎重派多いし。
返答の部 ＞リザ01:41 その例は性格の問題だから何とも。読み直すとリーザがそれなりに手慣れたファイターなのは01:32の後半くらいから分かるし、俺も強気な占い師は好きだが、演出してまでやってほしくはない。 ＞パメ01:43 俺もそう思ったので、01:34は条件を分離できるように聞いたつもり。 |
パン屋 オットー 12:11
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霊共は今日CO、狩は死ぬまで潜伏するのが無難かな。僕？空気超読んでるよ。からけって読むんだよね？
ちなみに白確がいないときの投票CO方法。投票前に「自分が○×なら△△、そうでなければ××に投票する」って宣言すればオーケー。△△には表に出ている能力者候補(現在はリーザ)など普通初回吊り対象にならないだろう人、××には処刑しようと思っている人の名前を挙げるのがいいかな。 僕のターン終了！また後でね☆ |
ならず者 ディーター 12:13
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＞モリ06:56 狂人はＣＯするかどうかは潜伏の上手さでは決めないから、その判断はできん。即ＣＯに狼が薄いのは同感だが、でもこのリーザはその可能性をバッサリ切れないので残念！という話だな。要するに。顔出しが遅いと隅をつつくしかないことはよくあるのでどんどんつつけ。
ツッコミの部 ＞ジム02:12 占１ＣＯなら真狂狼のどれでも真を襲撃しにくい。で、占い師は最強の役職なので生存は村勝利に直結する。 |
ならず者 ディーター 12:14
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十分なメリットだ。野たれ死にリスクもあるが、好みの範疇だろ。ましてや個人戦だし。
＞パメ02:21・02:23 爺も聞いてるが、３日目に出てくる占い師を「構わない」と言いつつ非占ＣＯしたのは何故なんだぜ？ 流れ的には霊共のついでっぽいが。 ＞ジム03:39前 まとめ制でも回避しない狼なんて幾らでも…ってのはいいとして、村側の役職者が占いを回避しない合理的な理由って何かあるか？ 俺は思いつかない。 |
ならず者 ディーター 12:15
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＞ジム03:39後 その推理は別に普通じゃないのかね。誰がいて誰がいなそうなのかは皆に等しく提示された情報だし、個人的に占い師のＣＯ順を推理に使うのとあんまり変わらねえって認識だが。狼が狩人候補を絞る常套手段でもあるしな。
質問バラまきの部 ＞教会コンビほか占ＣＯ初日派 占１ＣＯだけど、これからどうするよ？ |
ならず者 ディーター 12:16
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＞リーザ
対抗（出ると仮定する）にはこのまま潜伏していて欲しいか？ 雑感の部 ・占い方式関連はエルナに丸投げでいいや。１ＣＯで回避をとらないなら、いっそ３日目まで伏せてても面白そうだが。 |
ならず者 ディーター 12:22
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・ジムゾンがちょっと言い切りすぎてて潜伏派の反発を招きそうだな。パメラとラインは多分ない。
・リーザが偽なら能力者、特に占い師っぽい人を占い候補に入れて炙るだろう。と牽制しておく。 ・爺さんの発言が読みやすい。やっぱり夏だよね。 ＞クララ 共有をどうしたいのかwktk |
村娘 パメラ 13:41
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＞ジムゾン0340
やぁねぇ。霊能は仕事無いから初回襲撃されたくないので3日目まで潜伏したいというなら構わないけど、共有なんて隠れてる意味ないんだから早く出てきなさぁいってことよぉ。 ＞モーリッツ0656 占いは最初は対抗は自由でいいだろうから潜伏幅狭めないために保留してたのよぅ。後で対抗出した方がいいと思ったから非COしたのよぅ。霊共はあれだけ言っておいて非COしないとおかしいでしょう？ |
村娘 パメラ 13:43
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＞ディーター1214
3日目のCOが構わないのは、1回だけなら襲撃挟むのを許すってことよ。2回目以降はリーザが1COの真だった場合、狼に信用を下げられかねないしねぇ。私は初日に出てほしかったから非COしたけどねぇ。 |
シスター フリーデル 13:49
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ディーター様12:15＞ ＋その他思ったこと色々。
占COが回らないと思いますし護衛枠や占機能保持考えますと占COは現状維持でいいと思います。霊COは潜伏枠も十分ある事、灰襲撃で占霊不確定がいいとは私は思わないので、占霊どちらも初回投票COがいいのかなと思います。投票COを使う場合は、オットー様の案に乗りますね。私が〜なら誰に投票COすると宣言するのがいいのかなと思いました。 |
シスター フリーデル 13:50
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占いは統一占い希望しておきますね。追従と言えば追従です。私なりに考えた事は自由占いの場合、灰襲撃が発生した結果、白確が出ないとかデメリットがあるんじゃないかなとか思いました。初日占い先に投票COも有効かなと思いますが、自由投票の結果吊られてしまった場合とか無駄になりますし…、狂占が潜伏していたとして狂人が狼と予想した人が吊られそうになった際に占COして庇うとかも出てくるかも知れません。利敵発言？
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シスター フリーデル 13:50
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統一占いがシンプルでグダつきもないと思います。統一占い先の決定は先着多数決でまとめ要らずでしょうか。
回避についても述べてみます。占霊は即回避でいいとは思いますが、共に関しては占COによる回避はありなのではないかと思いました。共の占騙りを考慮させ占真狂狼の3COを期待してです。占いを使わずとも狼側2名表に出させるのはありと思っております。占回避があっても対抗は募らず初回投票COでしょうか。 |
シスター フリーデル 13:51
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護衛枠が増えるというデメリットがありますけど、占真狂かもしれませんし護衛負担は変わらないかな…。対抗するしないも結局は潜伏能力者次第ですかね。
共COについてですが、共の占騙りの可能性を残すため必要無いと思いますので潜伏希望です。 占3CO狙いで占CO保留組から●希望出そうかなと思ってますが問題ですかね？ 回避率が高いとは思ってますけれど…。また夜にでも顔を出します。それでは。 |
シスター フリーデル 13:51
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護衛枠が増えるというデメリットがありますけど、占真狂かもしれませんし護衛負担は変わらないかな…。対抗するしないも結局は潜伏能力者次第ですかね。
共COについてですが、共の占騙りの可能性を残すため必要無いと思いますので潜伏希望です。 占3CO狙いで占CO保留組から●希望出そうかなと思ってますが問題ですかね？ 回避率が高いとは思ってますけれど…。また夜にでも顔を出します。それでは。 |
老人 モーリッツ 14:36
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＞者 12：13 介護師ナンパしたら「私はチョイ悪な人の方が好みですって言われたぞい」どうやればチョイ悪になれるんじゃ？ 冗談は置いといて、返答サンクスじゃ。狂人の可能性をばっさり切ってるわけではないんじゃな。妙［01：32］も見て、狼の可能性も捨てきれないと判断と。YESなら返答不要じゃよ。
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老人 モーリッツ 14:37
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＞娘 13：41 考えが変ったのは分かるんじゃが、非共有者COをする理由がちょっと分からんのじゃよね、ワシ。共有者２COは共有者を占ってしまう可能性を考えると、占いのムダじゃから、全然アリなんじゃが……。
＞宿＆旅 それぞれ、占いCO保留・非占いCOなのは分かったんじゃが、二人の好みやら性格やらが見えてこんからもうちょい喋ってくれると嬉しいぞい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:40
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パメラの非霊非共COは目立ち過ぎだわ！でもあたし、嫌いじゃないわ、そのアクアフレッシュ並みの白さ。
リザも、その勇気に拍手よ。 まぁ、そんなあたしは保留灰なんだけどさ。大人ってやだわね。 |
仕立て屋 エルナ 19:02
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やほやほエルナさんですよー。なんか、さらっと丸投げされてますよー。リーザの真偽に関わらず今日対抗が出る雰囲気ではないですねー。リーザ真なら本人の希望通りだし潜伏真がいるならそれも希望どおりなのだからいいと思うのですー。メリデメリはそれぞれありますよー。
今のところリーザに対抗出ない前提で、今日リーザがゾーン占いやる意味はないと思うのですますー。リーザがゾーンにあげたとこの反応見たいというのならっ |
仕立て屋 エルナ 19:03
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てとこですけどねー。そういえば、リーザ真視点、人外引く可能性と村能力者引く可能性はほとんど変わらないですねー。
別に統一占いの必要はないと思いますですー。共有者いるんで無理に初手から確白欲しいとか思わないですー。場合によっては補完で進めてくこともできるですー。潜伏真がいるなら潜伏して占い先明言しないことによって村能力者占う可能性があがりますけど、その辺考えてるかなー。 ちなみに対抗占・霊投票C |
青年 ヨアヒム 19:03
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こんばんは。パンを作ろうかと思いましたが何だか働く意欲がなくなって、今日は一日中お花畑で蝶々を追いかけてました。まるでヨアヒムの性格が移ってしまったようで怖いです。
とりあえず各能力者への希望でも出してみましょうか。 占い師：吊回避は当然、遅くても三日目投票COで出てもらえると考えやすくなります。黒引いた時にもCO希望です。 霊能者：こちらも三日目投票CO、黒引いたらCOが安定しているかな。まあ |
青年 ヨアヒム 19:05
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適当に空気読んで出れば良いんじゃないでしょうか。
共有者：さっさと出て灰を狭めてもらえると、個人的には視界すっきりで助かります。まあ潜伏にも良いところがあるのは否定しないので、空気読んでどうにかしてください。 狩人：空気読んで適当にどうぞ。 要約すると、｢カタリナが可愛くてたまらない｣という感じになります。個人戦なんて能力者が動かないと状況も動かないので、僕は初日はわりとまったりモードです。 |
仕立て屋 エルナ 19:05
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Oになった場合ですけど、霊はリーザに投票、占は全員が吊り先を明言した上で初日の白先に投票する感じですねー。初日黒引いた占い師は普通に明日出てくると思うのです。ただ投票的には無駄票作ることになるんで、吊り先は先に決めといたほうがいいです。というか、普通に能力者は回避してもらうべきだと思うんで2日目の吊り先決定プロセスは、早めに考えといたほうがいいと思いますよー。ちなみに私狩人も序盤吊回避派ですよー。
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仕立て屋 エルナ 19:21
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そうそう、潜伏策にメリットなしって神父さん言ってましたけど、素村人パックンチョしてくれたらラッキー！ってのはありますよー。このままリーザだけCOで3日目迎えた場合、リーザ生きてる可能性は高いですし、対抗占ピンポイントがあった場合でも投票COしてくれれば占候補パックンチョされたのはわかりますからねー。初日の判定はさっき言ったような投票COすれば大丈夫だと思いますですー。
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少年 ペーター 19:27
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こんばんは。でぃーたーから、ひとつしつもんがきていたようなので、いまから、ふるちんでこたえていくよ。
ディーター 12:15＞「占い師は1COだけど、これからどうするのか」については、とりあえず、占い師のCOor非COを保留しているひとには、占い師なのか否かを、はやくはっきりと宣言してほしいなあ、とおもうよ。そうしないと、いろいろないみで、うごくものも、うごかなくなっちゃうかな、とおもうんだあ。 |
羊飼い カタリナ 19:33
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＠’ェ）＜メェ！メェ！楽しかったメェ！
ただいま！やっぱりこの村、緑がいっぱいだね！メリーちゃんも大喜びだよ！昼間の話を読んでからボクも思ってること話すね！ ペタくん＞ボクのメリーちゃんはシンプルイズベストだよ！ ヨアくん＞わぁ♪ボクは昨日ヨアくんがパン焼いてるところがカッコイイと思ってたよ！焼きたてサクサククロワッサン、食べたいな… |
少年 ペーター 19:42
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ぼくは前からいっているように、霊能者と共有者もはやくおもてにでてきてほしいから、ここで正直にいっちゃうね。
【ぼくは霊能者でもないし、共有者でもないよ】 【それとぼく、投票COについては絶対に使わないからね】 ぼくのぽりしーとしては、投票というものは狼をたいじ（処刑）するためにつかうものだとおもっているんだ。だから、投票COは使いたくないんだ。 それにしてもメリーちゃんはかわいいねえ（なでなで） |
パン屋 オットー 19:47
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僕…じゃなくてオットー＞それって僕がまるで一日中お花畑で蝶々を追いかけている人みたいじゃないか！失礼な！僕は三毛猫のにゃんこしか追いかけない！
で、黒引き時のこと忘れてた。初回投票で占先が黒なら〜みたいにもできるけど、そこまで複雑にしちゃうと大変だし黒情報は早めの提示がいいと思うから、潜伏占は黒引いたらCOがいいな。 あと空気嫁とは言ったけどやっぱり霊にも初回投票辺りで出てきてもらいたいかな。 |
司書 クララ 19:53
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遅くなりました。ただいまです。
共有者さんの件ですけど。まず、共有者１ＣＯがいちばん安定している理由って、「確実に白かつ、白い仲間を知っている人間がまとめられる事」だと思うんです。統一占いのためには意見をしっかりまとめられる人間は必要ですし、場合によっては地雷を仕掛けることも出来ますね。少なくともプレッシャーを掛けられる。不発になると勿体ないので安直に仕掛けられるのは勘弁ですが。 |
司書 クララ 19:57
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でも、今は個人戦です。まとめ役も置きませんし、統一占い吊りもしない方針だと認識してます。そんな中で共有者が出ることに何のメリットがありますか？ 確白が出て狼の的になるだけの話です。地雷の効果だってなくなります。
っていうか非共ＣＯしている人がいますし。潜伏幅狭めて共有者を喰わせたいのですか？ お願いです、【これ以上絶対に非共ＣＯなんてしないでください！】 |
司書 クララ 20:04
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非共ＣＯとか本気でとんでもない人がいるなぁ……。個人戦の混乱に乗じて引っかき回そうとしている狼としか思えない。いや、実際事実でしょこれ。考え色々にしても、これを信用できるほど私は甘くないよ。
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パン屋 オットー 20:06
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自由戦とはいえ、能力者が知らない間に死んじゃってた！という事態は避けたいなって思ってるよ。
今日の占い方針はね、発言量(内容)中庸〜寡黙な人がいいと思ってるよ。ゲルトレベルに寡黙な人は明日生きてたら吊っていいと思うから、ゲルトよりは喋ってるけど他の人と比べたら喋ってないよねーな人の情報を占いで増やしたい。 もっとも、夜明けまでまだ４時間以上あるから、誰がいいかは皆が帰ってきてから考えるよ〜。 |
羊飼い カタリナ 20:08
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…って言っても、リザちゃんへの対抗保留してる人たちと、あんまり意見は変わらないなぁ。各能力者ごとのCOタイミングでも話そうか？
占い師は今夜の占いで狼見つけたら明日の第一声で、見つけてなくても初回投票COしたほうがいいと思うよ！ 霊能者も初回投票COがベストと思うよ！狼見つけるまで潜伏って手もあるけど、見つける前に襲撃されても困るよね。 もちろんどっちも、明日吊られそうと思ったら独断COありでね。 |
羊飼い カタリナ 20:08
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共有者は自由に動けばいいと思うよ！今すぐCOしてもいいし、しばらく潜伏してもいいし。当たり前だけど吊りだけは絶対回避しようね？
狩人は気合いで潜伏だよね！自分に偽黒判定出されたときや、GJ出した後なら独断COもありかな？ 投票CO先は各自で考えて宣言すれば？ボクは「霊能者ならリザちゃんに、占い師なら初回占いで人間だった○○さんに、どっちでもなければ吊り希望の○○さんに投票するよ」って言う予定だよ！ |
村娘 パメラ 20:13
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＞クララ
面白い子ね。表に出すメリットはあるわよぅ？灰を狭めることによって推理精度を上げたりとかね。 じゃあクララに聞くけど、潜伏させる必要の無い共有者を潜伏させて表に出ている能力者が喰われてもいいのぉ？共有者が狼の的になるのって、能力者保護にも繋がるんじゃないのぉ？共有者が喰われるのがどうして駄目なことなのぉ？ |
羊飼い カタリナ 20:30
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＠’ェ）＜メェ！メェ！なでなで嬉しいメェ！
ペタくんメリーちゃんのこと可愛がってくれてありがと！メリーちゃんすっごく喜んでるよ！ リザちゃんへの対抗保留してる人から、FO希望で非占非霊非共まで宣言してる人まで、みんな考え方いろいろだね！ボクはこういうところも個人戦の楽しみだと思ってるんだ。ミスリードを狙ってる狼は誰かな？ボクでも見抜けるかな？なんか燃えてくるね！ |
シスター フリーデル 20:42
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こんばんは。
気付いたのですが、占保留組が回避したら占回避前提に考えてました、霊回避する場合もある事に気付きました。占3CO狙いは夢なのかもしれませんです。 うーん、私としてはCO状況から考えてみたんですが、狼は占保留に2狼、非占に1狼と割って潜伏しているんじゃないかと根拠はないですが予想しております。（ミスリードとか突っ込まれそう…） |
シスター フリーデル 20:42
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それで占保留組は非霊COを回して回避枠を潰すのはありなのではないかとも思いました。占保留組に霊が潜伏していた場合には微妙なんですけどね。それ以前に非霊COが回るとも思えませんけれど…提案だけ。
占い師が初回占いで黒引いた時は第一声CO希望します。対抗は募った方がいいのかなとか考えましたが占い師におまかせでいいでしょうか。占霊初回投票CO希望は特に変わっていません。 |
司書 クララ 20:45
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＞パメラ20:13
それなら共有者１ＣＯで充分ですよね。わざわざ２人出す理由がどこにありますか？ どっちにしても情報が少なくて灰が広い初日で、共有者で灰が削れますなんてそれこそ焼け石に水だと思うんですけど。それがメリットとは私には思えません。 それに、灰襲撃は期待しないのかな？ 灰襲撃を誘発した後で灰を狭めるのがいちばんいいと思うんですけど。 |
司書 クララ 20:50
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で、私の希望としては占い師、霊能者ともに黒が出れば即ＣＯ、それ以外は自己判断、という感じですね。
個人戦ですので、全員に同じ行動を強いられない、というのが前提です。だとすれば投票ＣＯをしたところで確定は出来ませんし、それならいっそ黒が出るまで潜伏してもらった方が安全かなと思いますよ。全員が投票ＣＯに賛同するならもちろんその方が無言襲撃死がなくて安全ですが、現にペーターみたいな人もいますし……。 |
農夫 ヤコブ 20:53
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こんばんはです。
議事録さらっと読んで来ました。 エレナさん＞夜明けの時に入れ違いになったみたいで、申し訳ございません。1D13:36の件ですが、確かに占い師候補が出きっていれば、潜伏霊占いは回避募れば心配ないですね。ただ、今の状態は心配･･･というか、占いは純灰に使いたいので、潜伏霊占いは嫌いって感じです。 |
司書 クララ 20:56
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まぁ、独り言で偉そうなことを言ったけど、だいたいエピで恥をかくんですよねこういうのって。私的には村勝利のために理解できない行動であることに変わりはないですが。
というのか駄目だなぁ。よりによって共有者連続でテンション落ちてる。 個人戦で共有者ＣＯなんていちばんしょんぼりパターンだもん。 |
司書 クララ 20:59
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同じ理由から、占い吊り回避は諦めざるを得ないんじゃないかなぁ……。吊りは出来たら話し合って多数を固めていって、回避とか出来るようにしていきたいんだけど。占いに関しては難しい気がする。
ゾーン占いはこの際あまり意味ないんじゃないかな。ゾーン全員に回避させたら潜伏枠の狭まり具合が半端じゃないし。 |
神父 ジムゾン 21:04
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まだざっとしか読んでませんが、驚きましたね。正直、なんとなく潜伏した方が多いのだろうと予想してましたが、本気でそう考えてる方が意外と多いですね。
個人戦では無い場合にFO,占初日霊初回,両潜伏の３種類だけで仮定すると、両潜伏は異端の部類に入ると思ってます。 あらかじめ両潜伏という村の総意、若しくはまとめ役の意思があれば両潜伏は嫌いじゃありませんがね。ぷっくくく。 |
神父 ジムゾン 21:04
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しかしながら、個人戦であるならば潜伏は個人戦ではない時よりもデメリットを増やしてますね。
ひとつ目は、いつ誰がどんなCOをしても「個人戦だから」で通し易くなる事。当然しっかり推理できる人もいるでしょうが、変なフィルターが入ってしまう人もいませんか？ ふたつ目は統一占いをしない場合の占い結果の価値が大幅に減少する事。統一占いであれば３ｄまでに二人しか占われませんが、そうでない場合には３ｄまでに四人（ |
神父 ジムゾン 21:05
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占２CO時）とか六人（占３CO時）が占われる事がありえます。この占い結果が伏せられたまま１ｄ２ｄを無駄にしてしまっても良いのですか？片占いであったとしても何故その人を占ったかを考察する事はとても価値のある事ではないでしょうか。
以上の理由だけでも潜伏はとても危険と考えます。他にもいろいろありますが全部書くと戦術論だけで喉つぶれるので勘弁して下さい。 |
神父 ジムゾン 21:05
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さて、今までのは私の基本的意見ですが、この意見を潜伏希望者と言い争う事は害にしかなりませんね。
発言が一周した今となっては現状に即した対応が必要となるでしょう。 ディーター様12:13＞「メリットがほぼ無い」という言い方が宜しくなかったですかな。エルナ様19:21でも誤解されてますしね。「メリットをほぼ受給できない」と言えばわかりやすいでしょうか。占生存は莫大なメリットです。それはわかります。し |
神父 ジムゾン 21:05
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かしそれは占死亡のリスクに対しては正直厳しいですね。戦局を大きく左右する事ですので好みの範疇というのは言い過ぎではないでしょうか。
12:14＞例えば、妙偽の時に真占が占われるとする。白出しされた後にCOする事で有利に動ける方法がある事は想像できませんか？地雷発動を期待して共の回避なしはありえませんか？普段であれば偽要素になるような事でも片占い前提であれば起こりえますよ。 |
神父 ジムゾン 21:05
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12:15＞その推理が不特定多数から出てきた場合にディーター様はそのこんがらかった糸を解けますか？それを簡単に解けるのは村側でしょうか？
占１COでどうするかという質疑ですが、その質問はグッドですね。現状の１COという中途半端の状況は逆に推理の材料を作れる可能性がありますね。ディーター様が考えてる事は理解できてるつもりですが、ここで口に出さない方が宜しいでしょうね。察して下さい。 |
神父 ジムゾン 21:06
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潜伏策で行くようならば、これだけは注意してください。
能力者の動きは当然ですが、素村の動きこそが大切ですよ。素村のうっかり非能力者発言で消去法的に能力者が透けないように注意して下さい。 既に非占・非霊・非共発言をしてる方も多いです。意識して発言したか意識せずに発言したかの違いはありますが・・・ これ以上非能力者発言が増えるとデメリットが増えるだけですよ。 おや、いつの間にかこんなに連投。ぷっくくく |
村娘 パメラ 21:07
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＞クララ
私は共有が占われて占いが無駄になるのも嫌だし、地雷にも期待してないの。潜伏させる必要がないのでそれなら2人出して灰狭めた方がいいわよぅ。 というか、能力者がいる灰を襲撃させようとするのぉ？わざわざ灰襲撃誘うためだけに潜伏させる必要のない共有伏せるのぉ？占い師や霊能者食べられちゃったらどうするのぉ？それこそ無意味だと思うけどぉ。 |
農夫 ヤコブ 21:07
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ディタさん＞1D12:15の件ですが、現状叶わない希望かも知れませんが、あくまで占霊共には初日CO希望ですので、残りの占い師候補には、出てきて欲しいとお願いします。
改めて、占霊共の初日CO希望ですが、確かに能力者保護の観点から、初回投票COまで潜伏は分かります。が、自分は狼さん３名と狂人１名を探しています。占霊共の初日COさせる事により13名(15-2共)の住み分けを２分割にして、能力者側に狼側 |
旅人 ニコラス 21:12
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うーん、ざっと読んだけどゾーン占と共有者COと他能力者COのタイミングがメインかな？
リーザのスタートダッシュCOはひとまず置いとくとして、ゾーン占については明日以降でいいと思う。ゾーン占のメリットってパッと思い浮かばないんだけど、パメラ(01:52)なら、初日は一人挙げて占ってもいいのかな。 |
神父 ジムゾン 21:17
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さてさて、この早めの潜伏案への移行は吉と出るか狂と出るか。正直微妙ですね。
なかなかに手強い人が多そうですからね。 取り急ぎ心掛けなければいけない事は追従意見の防止ですね。議題が無い状況では追従意見を言いがちです。私だったらかなり怪しみますよ。 |
少女 リーザ 21:19
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ただいまー。質問だけ拾ってきましたー。
でぃー君12:16＞好きにしたら良いんですー。 個人的な願望としては、回避で出てほしいですが。 回避COは偽視されやすい傾向にあるので、その方が、わたしには当然都合が良いです。 あっ、あと演出に関しては、人のためより自分を鼓舞する意味が大きいので悪しからずー。 |
ならず者 ディーター 21:23
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＞フリ13:51
俺の意見。回避３ＣＯを狙うってのは面白い発想だが、実現するかは微妙じゃねえか？ 回避側が真だと面倒くさいのはいいとしても、大前提として潜伏に連続して占いを当てる必要があるよな。２ＣＯくらいならわりと狙えるかもだが、２ＣＯは別においしくないしな…。 ただ保留組の方が人外率は高いかもしれないから、一概に悪い手でもなさそうだが。 そんなところ。自己解決してるならそれでいいが。 |
ならず者 ディーター 21:24
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＞モリ14:36
ザッツライト。俺のブリリアントマインドをもってしてもまだ狂人の可能性を切るのは不可能だぜ。介護士の件は今なら遺産の１０％でレクチャーするが…って俺がチョイ悪になってどうする。ええと、カジキを釣りにいくとか、島流しになるとか、暴君から宝を盗んでダンジョンに籠ってみるとかすればいいんじゃないか？（適当） |
旅人 ニコラス 21:24
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共有者COは、二人白確定だけでも早く狼に辿り着けるから二人とも出てきて欲しいけど、初日から共有者に占があたる可能性ってそんなに高くないから、初日から出る必要はないと思う。
他の能力者は、霊は初回投票CO、狩人は個人的には死ぬまで黙して語らず（占回避もなし）でいてほしいかな。 まぁ自由戦だということを考えると全部個人の自由なんだけど、ある程度連携しないと狼に議論かき回される気がする。 |
ならず者 ディーター 21:26
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＞ペタ19:27
いや今日しばらくはこのままだと思うぞ（エルナ19:02冒頭参照）。動かない中でどうするのかを聞きたかったんだが。 ＞クラ19:57 俺はどっちかと言えば占い師や霊能者が生きてる方がいいけどな。クララは共有を伏せておいてどう使いたいんだ？ 灰になんとなく埋めといても占われるorなし崩しに回避に上がるだけ、って気がするんだけど。 |
旅人 ニコラス 21:30
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まだ初日ですし、もう少し様子見ないとどうなるか分からないですね。
怪しいと思ったら突っ込んでくれていいですよ。うまく返せるか微妙ですが、突っ込み無しでライン疑われるよりはよっぽどいいかと。 |
青年 ヨアヒム 21:32
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リナにクロワッサンが食べたいと言われたので、俄然やる気が出てパン焼いてきました！【クロワッサン】【クロワッサン】【クロワッサン】【クロワッサン】【クロワッサン】【クロワッサン】【大量のクロワッサン】
ペーター他、霊能者を今日出したい人は護衛はどう考えてるのでしょ？占い師も霊能者もまだCO数すら確定していないのに、下手に出してそのまま食べられるのは避けたいなあと思うのですが…。共有者はまあ、GJ狙 |
仕立て屋 エルナ 21:32
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私、潜伏で灰襲撃と表に出してパックンチョと占霊喰われる可能性が高いのか、いまいちわかんないんですよねー。単純に考えれば潜伏のほうが他が襲撃される可能性があるんで、占霊パックンチョの可能性は低いと思ってまして。それより灰襲撃前提で気をつけなきゃいけないのは狩人さんなんで、こっちも発言気を付けたほうがいーですよー、と一応。ついでいうと共有者パックンチョは占霊狩に比べれば村側全然痛くないですますー。正直
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仕立て屋 エルナ 21:33
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、偽黒抑止力とか地雷炸裂とか当てにしてませんので、とっとと2COで私は構わないですー。
一応、今日の流れはリーザに早めに占い先明言してもらって占霊なら回避してもらいたいですー。潜伏占候補は自由占でいいと思いますですよー。この流れで出てこないんだから、統一しろって全員が言わなきゃ統一されませんです、多分。共有者は任せますよん。私的に共有者占われるのは好みじゃないですがー。 |
青年 ヨアヒム 21:34
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わないなら護衛しなくても良いとして。霊能者なんかは3-1で確定することも有り得るのに、みすみす襲撃を許す(かもしれない)状態について考えを聞かせてもらえると嬉しいです。
ちょっと護衛候補が微妙すぎて狩人がかわいそうじゃないですかねー。 |
農夫 ヤコブ 21:34
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○潜伏時の回避について
能力者が初回投票COまで潜伏すると仮定した場合、占い師は●▼アリアリで、即対抗募集。霊能者も●▼アリアリで、即対抗募集。ですが、霊能者確定の場合は、占い師非占い師CO開始が希望です。真偽不明の占い師が１名いる以上、回避出た場合は能力者をオープンして候補者を出し切った方が、良いと思います。複数の能力者候補が真偽不明かつ真不在かもしれないのと、確実に真は居るとでは、後者の方が狩 |
農夫 ヤコブ 21:35
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後者の方が狩庇護の面から良いかなと思います。
○占い先について 今日のところは多数決の統一占い希望です。村全体の思うところを占って欲しいとは思います。最初からの片占いは･･･ごちゃごちゃしそうで遠慮したいです。 |
少女 リーザ 21:46
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うーん、パメちゃんが共有出ろ、て言ってる事は納得できる面もあるですけど、考察精度上げるための灰狭め、というよりも、占い騙りしたいけど誤爆したくないから出てほしいのかな、と感じてきたんですー。
対するクラりんは、能力者保護はあまり考えていないように見えるんですー。 灰襲撃で素村食わせたあとで出して、一気に灰狭めよう、しか頭にないようにも感じますー。 |
老人 モーリッツ 21:46
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さてさて、戻ったぞい。 ヨアヒムのクロワッサンを頂こう。
共有者2COの話が出ておるようじゃが、これに関しては占い師がムダに占わないですむ。かつ、吊り等の回避がなくてすむ。この辺のメリットはあるのう。 |
老人 モーリッツ 21:46
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じゃが、共有者が進んで名乗り出てくれるならばともかく、年娘の非共COはちょっと疑問かのう。能力者が潜伏希望の場合は、潜伏幅を狭める事になりかねんしのう。この辺は水掛け論かもしれんのう。ではもうちょい議事録読んでくるぞい。
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村娘 パメラ 21:50
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＞リーザ
それってどういうことぉ？私が占い騙りたいから誤爆しないために出せってことぉ？面白ぉい。 とっても面白い考えだけど、私非占COしちゃってるのよぉ？どうやって占い騙るのかしらぁ？ |
農夫 ヤコブ 21:51
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ヨアさん＞1D21:32は、まともに答えると後日狩が透ける可能性が有ると思います。ＦＯ派としては答えたいのですが･･･ それと、今の状況で霊が出るなら、当然、占いを含めてかっちりＦＯ状態にする方が良いと思います、その上で顔ぶれを見ての護衛選択になるかと。
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少女 リーザ 21:53
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非COするな、といってるので能力者保護もしたいのでしょうが、イマイチ真意がつかめません。
非CO組は、灰考察精度を第一に考えているようですね。 能力者の潜伏希望はあまり考慮してないよう。これは能力者を表に引きずり出したい黒要素と、灰考察頑張りたい白要素のどちらもあると思うんですー。 他の発言から、非COが白黒どっちの要素なのかを見ていくわけですが・・・ |
神父 ジムゾン 21:53
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ヨアヒム様＞霊COは占COに全員対抗非対抗をした場合以外は不要ではありませんか？する意味が無いと考えます。
ああ、統一占いに対しての回避ならあり得ますかね。しかしその場合は即対抗回してFOに移行で良いでしょうね。 そこで更に潜伏続行はマゾすぎます。 焼きたてのクロワッサンは本当に美味しいですね〜。ヨアヒム様！あなたはパン屋になってはいかがですか！？ぷっくっく。 |
青年 ヨアヒム 21:57
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まあ共有者は、明日出るつもりなら今日出ちゃったほうが良いですかねー。潜伏占い師の占い先に引っ掛かって白出てもどうしようもないですし(勿論、黒が出ればラッキー)。潜伏では偽黒抑止などが期待出来ますが、これは｢明日共有者は出ません｣というのを決めておかないと、偽占い師が明日共有者COがあることに賭けて二日目黒出しをしない可能性があります。それと非共宣言をしている人もいる現状、黒出しするならそこに安全に
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仕立て屋 エルナ 21:59
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流れとしては即対抗派と対抗潜伏派で分かれてますー。そうは言っても後者は潜伏占候補の好きにすればー、ぐらいのものだと思ってますがー。この辺は好みの問題ですー。メリデメリはそれぞれあるですー。
そういう中で発言のブレを見ていくわけですけれど、モリ爺なんかが言ってるようにパメラが強めにFO寄りに動いたのは気になるところですー。0221あたりみるとペタの意見に感化されたように見えますが、0124で占にお |
仕立て屋 エルナ 22:00
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任せじゃないって言ってたとこから非COまで始めるのは半回転な感じですー。正直、ペタの意見なんか聞かなくてもパメラなら今日能力者表に出すメリデメリわかりそうな気がするですー。
普通にあまり考えてなくて、ペタの意見見てやっぱり潜伏はないわー、って思っただけも普通にありそうですけどー。 |
パン屋 オットー 22:01
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★リーザ＞僕が見た限りだとゾーン占いには反対・微妙意見が多い感じだけど、ソレ見て今はどう思ってる？というか、どうするつもり？
クララ＞質問じゃなくて単なる感想だけど、ペタみたいに投票CO使わないぜって人はちゃんと口頭でCOしてくれると僕は思ってる(ペタは非占霊共済)あんまり憂う必要はないと思うよ。 ひどい誤字に気付いた。三毛猫のにゃんこって何。馬から落馬するくらいに重複してるよ！ |
シスター フリーデル 22:02
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ディーター様21:23＞
回避で占3COが現実的だとは私も思いません。霊回避もあるかもですし…、ですが投票COも含めての占3COは期待出来るのではないかと思っています。ですから共の占回避もあるかもしれませんよと言ってみたりします。 |
パン屋 オットー 22:02
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ホットな話題、共有に関してね。僕は絶対出るべきだとも絶対隠れているべきだとも思わない。要はエアリーディング。ただ、僕は偽黒狙いで故意に黒く振舞う潜伏共有だけは大嫌いなので、もしそんなことをしようとしている共有が居たら出てきてほしいよ。ホントは黒い潜伏共有自体嫌いなんだけど、素黒であることを責めたら可哀想だと思ってるからそこは何も言わない。でも黒く見られてるなーって思ったら出てきてほしいかな。
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農夫 ヤコブ 22:07
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○今日の共COについて
今の状態(残りの占霊潜伏)でいくなら、共COはしない方が良いと思います。地雷でなく、灰増やし役の方として。共だけCOしても村側灰数が減り、その分、狼側の灰中の占霊狩予想の精度が上がるのを緩和させた方が良いと思います。 |
青年 ヨアヒム 22:08
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黒出し出来ますから、偽黒抑止はあまり意味がないような気も、ね。そういうところを占うと怪しまれるかもしれませんが…と考えて気付きましたが、パメラやペーターってそういう理由で占いづらいですね？さらに、黒出ても｢安全なところに偽黒出した？｣とか疑われます。パメラ＆ペーターはそれを利用したい狼、とも取れると思いました。そういう可能性もあるというだけですが。
僕…じゃない、ヨアヒム＞ご、ごめん。お花畑で蝶 |
仕立て屋 エルナ 22:08
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発言少ないとこ多いので、占希望とかまだまだですけど、とりあえずオットー・ディタ・モリ爺・神父さんは今日占うとこじゃないと思ってますよー。
で、今日対抗出なかった場合ですけど、黒出す占候補は即CO希望ですが【それ以外の場合のCO保留組は明日の第一声で今日黒出しする占い師じゃない宣言回しとくといい】と思いますー。@5 |
少女 リーザ 22:08
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☆オトくん＞そうですね。元々、村の多数意思なら尊重した方が良いと思っているので、従おうとは思っていますよー。
でもそれ抜きにしても、回避祭りというデメリットは痛いと納得できたので、今日は仮本決定もどきのように、一人だけを明言したいと考えていますー。 |
青年 ヨアヒム 22:08
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々を追っかけるのが日課だと思っていました。でもにゃんこを追っかけるのも似たようなものじゃない？
ヤコブ2151＞狩人透けますかね？うーん、ちょっと気をつかって回答すれば大丈夫かなーと思いましたが。初日霊COに関しては、FOになる確証があれば良いのですが如何せん何もかも自由なので、FOにならないかも、というのがネックです。 ジムゾン2153＞僕も霊COはまだしなくて良いと思ってます。統一占い回避は |
旅人 ニコラス 22:10
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リナのために焼いたパンでも僕はもらうよ！ありがとうヨアヒム！！
＞オットー 偽黒狙いで潜伏って、作戦としてはありだと思うんだけど、何でそんなに毛嫌いしてるの？純粋な推理から外れるから？ |
村娘 パメラ 22:13
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＞リーザ
仲間狼のアシストぉ？なんでCOすらしてない仲間のために私が必死に共有出さなきゃいけないのぉ？本人がやればいいじゃなぁい。ちょっと無理やりじゃなぁい？ ＞エルナ 0124の時点では特に考えてなかったのよぅ。後でペタ君やジムゾンの発言見て考えたら能力者出した方がいいと思ったのよぅ。 |
青年 ヨアヒム 22:18
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アリだと思いますね。まあジムゾンの意見とだいたい同じです。
っていうか、僕、パン屋ですよぅー！ 僕、じゃなくてオットー2202＞偽黒狙いで黒く振る舞う共有、ってのも僕はアリだと思いますが、オットーのそれは個人的な好みと捕らえて良いでしょうか？黒いから頑張って考察したら共有だったー、みたいながっかりが嫌だったり？ |
少年 ペーター 22:19
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おなかがすいてきたなあ…あっ、あんなところにクロワッサンがあるぞ。いただきます…（もぐもぐ）うん、とてもおいしいなあ♪とりあえず、クロワッサンおかわり！（もぐもぐ）
ディーター 21:26＞うごかないならうごかないで、そのなかで、どうにか狼さがしをするしかないかなあ。 うーん、とりあえず、はやく状況がうごいたり、情報がふえていったりとかしたらいいんだけどなあ…（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ |
司書 クララ 22:20
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＞パメラ21:07
意見が正反対になってるから平行線なんだろうけど。パメラ20:13への疑問のうち、１人出れば充分という点には答えがないよね。そもそも私はまとめ役制でも共有者序盤２ＣＯは無意味だと思うし、まして個人戦だし。 あと聞くよ、『非共ＣＯする意味は』？ 貴方が強引に共有者をあぶり出したい以外に、何かまともな理由があるなら教えて欲しいな。 |
少女 リーザ 22:23
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パメちゃん＞そういうスタンスの狼も見たことがあるんですー。
狼は一匹でも生き残り通せば勝ちなので、仲間の犠牲になるために頑張れる生き物だと文献にはあるんですー。 一応、パメちゃんがそうであると現時点で確信持っているわけではありません、その疑いを少し持っているだけです、とだけ言っておくんですー。 |
農夫 ヤコブ 22:23
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ヨアさん＞1D22:08の件ですが、ちょっと自分が勘違いしていた様です。ヨアさんは一応のFOメンバーの中で真の有無不明での護衛はどうするの？って質問ですね。そこはFOメンバーに真居ると信じるべきかと思います。
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少年 ペーター 22:27
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ヨアヒム 21:32＞「護衛はどう考えてるのか」についてなんだけど、とりあえず、むりして襲撃阻止（狩人GJ）ねらいをするのではなく、まもりたい人をまもるべきだとおもっているよお。狩人GJ狙いをすることは、それはそれでよいかもしれないけど、あまり狩人GJをねらうことにむちゅうになりすぎて、まもるべきものがまもられてない状態になる、ということは、狩人としてほめられたものではないとおもっているよ。
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羊飼い カタリナ 22:27
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ヨアくんクロワッサンありがと！美味しそう…♪
みんなの発言を読み返した感じ、非占宣言してる人のほうが個性的っていうか、突っ込んだ意見出してるように見えるね。もちろん非占宣言＝非狼、とはボクは考えないけどさ。逆に宣言保留してる人は、ボク自身もそうだけどちょっと色が見えにくいかな？でもみんなある程度思考隠してるよね？自分が本当は非占でも、潜伏してるかもしれない真占の保護とか当然考えてると思うし。 |
老人 モーリッツ 22:28
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占い先なんじゃが、わりと発言多めであったり、進行に気を配ったりしてるものは初日に占う必要はないじゃろうな。屋・青・服・神父・打てば響く者なんかは初日に占うのは勿体無いかのう。
＞旅 屋への質問なんじゃが、ワシも黒い共有者ってノイズじゃとおもうんじゃよね。黒い共有者って意図的に振舞うと、ノイズっぽくならん？ |
司書 クララ 22:28
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＞パメラ22:13
むしろ「仲間狼がＣＯしていないから」やるんでしょ？ 悪目立ちしても他の仲間に影響はないし、むしろ変な流れで出ざるを得なかった、という形で仲間を自然に表に出せるんですから。 ＞ペーター22:19 そもそも初日にしては十二分に場が動いてると思うんだけどな、この状況（苦笑）。 |
神父 ジムゾン 22:29
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パメラ嬢が勝手に黒くなっていく件ｗ
リーザ嬢については真３０％狂７０％くらいで見てますよ。 この状態で占襲撃は村に推理を与えるようなものです。リーザ嬢に非狼要素を与える必要はありません。 従って、霊狩狙いで結果占だったらラッキーで良いかと。それと危険な人を襲撃するのも素直にアリですよ。ただし、その襲撃のせいで私達の誰かが狼予想される場合は除きます。 |
シスター フリーデル 22:29
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共COの話題が出てますね。オットー様に全面同意とかしたかったりします。偽黒狙いで黒く振舞うですが、偽黒を出される以前に黒くなってしまった潜伏共有者には●▼が集まり、ＳＧや思考隠しに利用されるだけの気がしますので良いとは思いません。
ただ狂人ぽく振舞って占騙り、占確定や占3COもあるかもと思うと、うーんどうなんでしょう…。 |
青年 ヨアヒム 22:30
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パメラ2213上段はちょっと微妙ですかねー。本人がやったらあからさまに怪しいと思いますし、べつに僕はリーザの意見が無理矢理だとは思いません。むしろ、無理矢理だとか言っちゃうパメラの反応がやたら過敏な感じがして気になりますー。
ヤコブ2223＞あ、こちらこそ解りにくくてごめんです。そうですねー、信じるしかないですかね。 |
旅人 ニコラス 22:31
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＞ヤコブ22:23
FOの場合、どうしても潜伏はなしって前提になるね。潜伏希望の能力者には酷かもしれないけど、COしないまま吊られたり襲われたりしたら大変だし、しかたないかぁ。 |
老人 モーリッツ 22:31
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＞宿 パメラの最初の非能力者COが白いと思ったんじゃったら、２番目に非能力者COした年に関してはどう思った？
むむ、そういやディタがチョイ悪を否定しおった。それすなわち、悪党COじゃな。ちょっとカッコいいとか思ったワシ。 |
パン屋 オットー 22:33
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ジムゾンは自分の考えはしっかり持っているけどその一方で2105みたいな柔軟性もあるところが好感持てるね。あとはディタが面白いとか、ヤコブがすごーく考えてるなとか…。
☆リーザ2208＞お返事ありがとー。了解だよ。回避とかもあるから、早めに明言or何時頃明言ってしてくれると助かるな！と更に注文つけてみる。 僕…じゃなくてヨアヒム＞蝶々とにゃんこは違うよ！にゃんこはね…すっごく可愛いんだ！！ |
パン屋 オットー 22:35
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僕が焼いたパンだと思うと違和感ありありだけどお腹空いたから食べるー。
☆ニコラス2210＞いわゆる虎馬ってヤツさ！まあそんな僕の個人的私怨を置いといても、共有が意図的に黒くなるって村を混乱させるだけだと思うよ。人狼側に「あいつは偽黒出さなくても吊れる」とか思われたらそもそも占い対象にもされないと思うし。狂占い師が本当の人狼かもしれないって思ったらやっぱり偽黒なんて出ないし。純灰くらいがいいと思う。 |
旅人 ニコラス 22:37
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＞モリ22:28
うん、分かるまでは完全にノイズだと思う。そこからラインとか考えるからCOまでの推理が全部パーになっちゃうし。でも結果だけ見れば狼一匹吊れて、かつ白一人確定するからOKって考え方もできるんじゃないかなって。それがいいか悪いかは別としてね。 |
村娘 パメラ 22:40
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＞クララ
そりゃだって灰狭めるために出すんだから一人より二人でしょう？一人で十分だと考えてるわけないじゃない。まぁ、これ以上は考え方の違いで理解されそうにないから言うつもりは無いけどぉ。 非共COに関しては、私が共有を潜伏させる気がないとしか言えないわねぇ。＠2 |
少年 ペーター 22:41
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あ、そうそう。いわゆる偽黒狙いとかで「わざと黒いようにみせかける潜伏共有者」についてなんだけど、ぼくとしては、はっきりいって、そんなことはやめてほしいとおもうなあ。みんなから疑われたり、あやしそうだなと思われる人が、潜伏している共有者でした、とかは、いろいろといやだなあ、とおもうんだあ。もしも潜伏共有者がそんなかんじとかになるんだったら、むしろ邪魔になるのでは、とおもうかなあ。
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農夫 ヤコブ 22:45
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○潜伏共の黒さについて
個人的にはオトさん派です。占い不要で白確保障の共が狼探し視界の中に居るのですらちょっと遠慮したい気分なのに、高濃度狼疑惑を自分が持ってからCOされると･･･げんなりしませんか？てか、COした共から逆にＳＧにしようとしてたろ！？とか逆に疑われたりした事有りません？ |
村娘 パメラ 22:46
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＞クララ
だからそれを私が狼でやるメリットってなんなのよぅ。占い騙り狼なんて高確率で吊られるのよ？そんな仲間のためだけになんでそこまでしないといけないのよぅ。自然に共有が出るのを待って白だけ出しておけばいいじゃなぁい。 ＞ヨアヒム そりゃだってどうしてそう見えたかも言ってないし、ただそういう狼を見たというだけでその可能性を疑われたら納得いくぅ？「ああ、そうか」って納得いくほうがおかしいわよぅ。 |
シスター フリーデル 22:47
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発言が増えてない人もいる状況ですが、私は先着多数決希望なので占希望を出しておきます。参考位にはなるでしょうか…。
●カタリナ様 ○レジーナ様で希望を出して置きます。 非占発言した方はとりあえず放置。占保留組から考えます。 村への提案発言からエルナ様、オットー様は初回占いからは除外、ディーター様は質問から発言引き出してくれそうなので除外、ヨアヒム様は思考開示が分かりやすいかなと思い除外。 |
シスター フリーデル 22:47
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モーリッツ様は発言が十分ですし、協調性発言から提案もしてくれるんじゃないかと期待して除外。クララ様は微妙、個人の自由より村の勝利を優先しないのかなとも思いましたが、狼だったら協調姿勢をみせるのではないかとも思うので、悩ましいですが占より吊りが妥当かなと思い除外。
カタリナ様は狼探す発言はありますが、馴れ合っているだけの印象もあり、判断難しそうな気がしたので初日占いはありかなと思いました。 |
シスター フリーデル 22:47
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レジーナ様は14:37のモーリッツ様の促しというか疑問に答えてないのが一点、参加時間が22時以降のようなので発言出来てないのも考えられますが…。発言から見えにくいという印象もあったので第二希望として挙げます。
質問とかあっても、喉温存で返答は遅れると思います。すみません。@6 |
羊飼い カタリナ 22:48
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んー、せっかく宣言保留してるし、ボクが占い師だったらこういう人を占うよってのを話してみようかな。
ボクは統一占いの村では、中庸で判断しづらい人を占い希望にすることが多いんだ。あんまり黒すぎる人は占い当てずに即吊りって思っちゃう。でも今回は積極的に黒狙いで占いたいな！だって潜伏したままこっそり占い先決めれるんだよ？回避COで逃げられることもないし、明日第一声で黒判定持ってCOできたらカッコイイよね？ |
羊飼い カタリナ 22:48
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あ、でも、リザちゃんは今日はゾーン占いせずに候補一人に絞るんだね（22:08)。それなら初回占いだけはリザちゃんが占うところにこっそり統一するほうがいいかも？こっそり占った結果が白でもその人が素黒くて守りきれずに吊られたら意味ないし。それに回避されずに占った相手が実は霊共でした、とかももったいないよ。リザちゃんの判定と合わせて結果確白でも普通の村と変わりないし、黒出たらもちろん即COすればいい話。
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神父 ジムゾン 22:48
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私は発言数が４０あれば４０使うタイプなんです。ぷっくっく。
素村や占霊には向いてるのですが、狼だと自分から破綻する事が怖いですね。 どうにも初狼なのでそのあたりの感覚が薄いです。 |
ならず者 ディーター 22:49
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黒い潜伏共有なんているかどうかも分からないしどうでもいいじゃないか、大げさだなあ。
＞ジム21:05 俺の性格上、解けないから止めとこうぜとは言わないな。自分ができなくても人の考察をなぞるくらいならできるだろうと軽く考えている。でもテレパシーはあまり期待しないでくれよ。 ＞リザ21:46 俺にはパメラはあまり誤爆を恐れる類の狼には見えないな。 |
司書 クララ 22:51
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パメラにばかり注目しちゃってるから他の話題にも。
潜伏共有者が意図的に黒くなるのは私もやめて欲しいなぁ。特に２潜伏の現状だと、地雷への期待という事実だけが狼側への大きなプレッシャーになると思ってるし、無理矢理占われにいく必要はないと思うよ。それに、それほどあからさまに黒ければむしろ吊りに回ると思うし。占われる程度の黒さを狙うのって、ちょっと難しいと思うんだ。 |
ならず者 ディーター 22:51
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そりゃしたくはないだろうが、その為にわざわざ世論に働きかけたりはしないだろうと。ま、特に根拠はなくてそういう気がするだけだが。
＞モリ21:46 パメラは単に共有に圧力かけてるだけだろ。ペーターの方は投票ＣＯを使わないし。 で、希望あるいは予定の占い先だな。なんか心が通じ合う未来が見えそうにないペーターと迷ったんだが、さっきの顔文字が可愛かったので●レジーナにする。本命すぎてツマンナーイけどな |
仕立て屋 エルナ 22:53
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ヤコブよく考えてるはオットーに同意するですー。逆に狼だと後半は行き詰まって発言黒くなるタイプだと思うのでここも占わなくていいと思うですー。
普通のまとめ制なら顔出してるのに発言増えてこないカタリナ・ニコラスあたり●にあげますねー。中庸占いな感じですー。レジーナは正直このままだと明日の吊り候補になってしまいますー。 |
羊飼い カタリナ 22:53
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自由占いするならCOした後か、せめて2回目以降にした方が総合的には利点がありそうな気がするね。
そうそう、先に何人か言ってるけど、ボクも偽黒狙いでわざと黒く振る舞う潜伏共有者とかやめてほしいな！意図的にやってない素黒だったら仕方ないけど、それならいっそ今すぐCOしてね？ みんなそろそろ、自分が他の人からどう見られてるかはわかって来つつあるよね？更新ぎりぎりにごたごたさせるのはノイズだよ？ |
パン屋 オットー 22:54
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オ…ヨアヒム2218への返答もニコラスへの返答と同じでいいかな。
ぶっちゃけた話、人狼側から見て黒共有はその間自分達から目を逸らさせることができるから、黒共有は狼側に利してるとすら思ってるよ。 ヤコブ2245＞あるあるあ（ｒｙ 力強く同意させてほしい。 なんかパメラ周辺が熱いなー。今日じゃなくてもパメラの色は占霊判定ではっきりさせたいね。そうすればパメ賛同派と対立派の色も多少見えてくるから。 |
青年 ヨアヒム 22:55
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なんかフリーデルは白いです。何が白いのか自分でもいまいち判りませんが、修0134、反射っぽく非占しちゃったらしいのは白いかな？と。統一占い希望なのもあんまり狼っぽくはないかな。あと全体的に手探り感がすごくあって白い。
パメラ2246＞リーザは｢感じてきた｣レベルの発言だったから、パメラの反応は過剰に見えました。もちろん納得しろとは言いませんが、そこまで反応することもないんじゃないかな？と。 |
仕立て屋 エルナ 22:56
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で、喋ってるとこは初日でそうそう黒要素なんか出てこないですよー。まして個人戦で喋れるスキルあるなら、初日から黒い発言なんかしないですー。とりあえずパメラが疑いに過敏に見えますですー。普通にこういう反論好きの人はいるですがー。とはいえ、喋ってるところから黒狙いならパメラになるかなー、と思ってますー。
今日はリーザ真にしろ潜伏真がいるにしろ占候補が占先決めて構わないですー。回避用喉温存ー。@3 |
少年 ペーター 22:56
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ヤコブ 22:45＞「COした共有者から逆に疑い返される」については、たしかにそういうことが起こるのはありうることだよね。こういうのって、みかたによっては、いっしゅの二次災害ともいえるんじゃないかな、というきがしてくるなあ。
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少女 リーザ 22:58
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そーですね、発言から透け透けかもですが、非CO組からはパメちゃん占ってみたいなーと思ってます。全員保留、よりは一人くらい非CO組にいると思っています。
保留組は考え中です。 【仮決定もどきは23:45あたりに一度出しますー】 でぃー君＞パメちゃん狼なら、占騙り予定の狼へのアシストを考えていると思うので、パメちゃん自身がそー見えてもわたしは非狼要素には取りません。 |
青年 ヨアヒム 23:03
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自分が黒くなっておいて｢お前今俺をSGにしようとしただろう！この狼め！｣などという共有者は変な人以外の何者でもないですね。ちょっとそういう人は困る。いや、黒共有に対しての疑い方がめちゃくちゃだったとかなら判りますが。
ヨアヒｍ…じゃないオットー2254＞うん、ニコラスへの返答で納得しました。まあ好みですね。 |
ならず者 ディーター 23:03
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んーと。ちょっと白いけど責任は持たないよ：
モーリッツ、ジムゾン、フリーデル、エルナ こんなところか。細かく見るとパメラとクララは１セット扱いとか、ヤコブとオットーとヨアヒムはあんまり読めてないとかあるんだが、自分でもよく分かってないので省略する。 ヨアヒムの22:55フリーデル評はいい感じだな。 |
神父 ジムゾン 23:04
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統一占いを前提で占い希望出して良いのでしょうか。そうであれば旅羊書あたりを候補にあげたいところですがね。
しかし、ほぼ片占いになる事を考慮すると中庸占いに意味があるのでしょうか。 むしろ多弁占いにメリットを感じます。白出しされても手を抜かないでしょうし、黒出しされた時（特に偽黒）の反応に期待したいですね。 そういう意味で 【●ディーター様○ヨアヒム様】 |
羊飼い カタリナ 23:05
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注目浴びてたパメちゃんだけど、直接絡んでないボクから見るとそんなに怪しいかな？って感じだよ。確かに非能力者宣言はんん？って思ったけど、その後の発言まで辿るとパメちゃんなりの思考の流れはあるような気がするね。共有者COのことでララちゃんと対立してたけど、ここは村側同士の誤解じゃないかな？2人とも自分の信念が強すぎてぶつかり合ってるだけみたいに見えるよ。明日以降の発言も追って判断したいな。
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パン屋 オットー 23:07
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ニコラス2251＞別に間違ってはないと思うよ！黒い共有を許容できるかどうかは受け取り側の心の広さと、共有本人のその後の振舞い方次第だし…。
占希望出しておくよー。●レジーナ○パメラかな。レジーナは発言少なくてよくわからないから、判定で色付けしたい感。パメラは2254の通り。ニコクラは発言数は他の人より少ないけどそれほど寡黙って印象はなかったから、発言数で２人選ぶよりは敢えてパメラ、みたいな。 |
青年 ヨアヒム 23:12
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パメラは、うん、微妙です。ちょっと黒いと思ったのですが、もともとこういう人な気もします。でもそのまま放置していてもノイズにはなりそうなので、白でも占っておいたほうが良いかなーとは思いますが…。
対するクララは特に気になるところはありません。クララの意見が良くも悪くも普通だからかな。パメラが白だと、SG作りしようとしたのかとかちょっと怪しい感じですが。いまは放置でいいと思います。 |
司書 クララ 23:12
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でまぁ、みんな既に出してくれてるけど、それぞれの占い希望は出した方が良いですよね。占い師にとっても参考になりますし。特に占い師は敢えて伏せるのも状況によっては有効かも知れませんが、少なくとも今日それをやる意味は感じません。
明日からは吊り投票の説得合戦かな？ |
パン屋 オットー 23:16
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僕が占い師ならこの２人のどっちかから選ぶかな。リーザがパメラ占う！って言うなら統一のほうが村への情報量上がるからパメラ選ぶかも。
多弁なのに多弁占い言い出しちゃうジムゾンかっこいー(棒読み) ★ジムゾン＞ディタ＆ヨアよりも多弁な人もいるけど、その人たちは白く見てるとかで占う必要を感じてないってことなのかな？ ちょっと喉残りが微妙になってきた〜。 ＠４ |
司書 クララ 23:18
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あ、前の発言が変です。
「特に占い師は敢えて伏せる」って変な発言ですが、最終決定権のある占い師さんが敢えて希望を出さないことで、狼にも占い先を分からなくさせる効果もあるかなと。 ……ただ、なんか私が性悪説に立ちすぎてる気もしてきました。個人戦だから好き勝手に動く人が多いかなと思ったら、意外と吊りとか占いとか統一しようという方向で考えてる人が多いですね……。 |
羊飼い カタリナ 23:20
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ボクはね、狼3人中最低1人かたぶん2人くらいは、今日は無難に正論言ってる人に混じってると思うんだ。先に誰か言ってたけど、非占COすませてる中に1人くらい隠れてるかもってのはボクも同感だよ。それに、もしかしたら最初から、能力者COするなら霊！って考えて早めに非占COしたのかもしれないし。霊能者が占い師の潜伏幅まで考える必要ない、ってことならそれなりの説得力感じるよ。
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司書 クララ 23:21
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何だか今頃になって自分の作戦論の整理とかしているのもどうかと思いますけど。
潜伏共有者さんは偽黒が出た時、相方が襲撃された時は即ＣＯで、というのは鉄板かも知れませんが一応言っておきます。偽黒の時の相方ＣＯはどうかなぁ。序盤なら相方はそのまま潜伏でいいと思いますが、まぁケースバイケースで。 |
少年 ペーター 23:22
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ぼくの占い希望は、●クララ、○パメラ、てところかな。とりあえず、このふたりについては占うなりなんなりしたほうがよさそう。クララについては、パメラとのやりとりとかの面もあるけど、発言量としてみてみると、しゃべっているようでしゃべっていない（中庸くらい）ようなきがするから、かな。パメラはいっぱいしゃべっているようだけど、態度や言動とかの面でみてみると、なんだかやましいものをもっているきがしてくるかな。
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少女 リーザ 23:24
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個人的には寡黙吊りよりは寡黙占い派なんですー。
寡黙吊りって、結構希望する人多いので狼は少ない気がするんですー。 白でも話してくれないなら吊れ、て人もいるんですが・・・黒いと思っていないなら吊り手の無駄です。 寡黙吊り派から救済の意味で寡黙占いは有効だと思っています。 保留組からはレジーナさんかな。黒狙いじゃなくて申し訳ないのですがー。迷います。 |
ならず者 ディーター 23:25
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ヨア22:55の何がいい感じかと言うと、説明が不十分なのに結論がはっきりしてることだな。俺の中の狼像はもっと理論立てて隙なく喋ろうとするイメージだ。あと狼で得しそうにない。
パメラはなあ。自分で地雷原に突っ込んでってるように見える。言葉の選び方とか喧嘩の売り方とかな。まあ村側でもそんなことすんじゃねーよって思うので別に止めないが、賛成もしねえな。 クララは俺の質問21:26に答えてくれよっと。 |
旅人 ニコラス 23:26
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レジーナの反応がなさすぎるのが気になるけど、今日●に挙げていいものやら。明日の様子見てからにしたいから、今日はひとまず●パメラで。今日の反応はキャラのような気もするけど、後々になってノイズにならないためにはっきりさせておきたい。
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司書 クララ 23:27
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取り敢えず希望を出すと、●パメラ○ペーターかな。
カタリナ23:05みたいな感想もちょっとありますよ。平行線過ぎて逆に、単に信念でぶつかり合ってるだけみたいな。でも、それにしても狼の襲撃の的を作りたいだけのように見えるのは紛れもない事実です。既に回避枠は消えてますし、占い結果を見てみたいですね。 |
青年 ヨアヒム 23:27
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【占い希望 ●パメラ】
第二希望は特にいません。出せと言われれば無理矢理出しますが、初日だしそんなに飛び抜けて怪しい人もいませんし。 パメラを希望した理由は、若干黒いというのと、2312で言った通りノイズ除去。2つ目が主な理由ですが、これは統一にならないとあんまり意味ないですかね。まあ統一にならなくても1つ目の理由だけでも占いたくはありますし、何故こんなに希望の集まっているパメラを占わなかったか？ |
青年 ヨアヒム 23:30
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という理由も聞いてみたいので●パメラ希望は揺るぎません。
レジーナは申し訳ないのですが、このままだと吊候補です。時間的なものもあるのでしょうけど。 スペースが余りました…。とりあえずリナ愛してると呟いておきます。 |
司書 クララ 23:30
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で、パメラが白いならペーターが怪しい、という気がするんですよね。口調のせいもあるんでしょうけど、教科書みたいな回答が多くて、ペーターの考えが見えないんですよね。
ただ、この２人が両方とも狼ってのは考えにくいかなぁと。さすがに意見は仲間あいだで少しずらしてくると思うんですが。 |
旅人 ニコラス 23:33
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＞リーザ 僕も寡黙占い派なので分かります。もしかしたら本気で考えてるけど喋れないだけかもしれないのに吊るっていうのはかわいそう。それなら占って白黒つけた方がって思いますね。
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司書 クララ 23:35
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＞ディーターさん21:26
共有者より占い師や霊能者を生かすように考えるのは当然だと思いますよ。別に軽視しているつもりはない。ただ、だからと言って、共有者２ＣＯをすることに意味があるとも思えないです。灰が１人減る程度しか意味はありませんし、狼にこちらからプレッシャーを掛けられなくなるのが痛すぎます。 どう使いたいかと言えば、そういうプレッシャーを与える役目ですね。それがいちばん大きいです。 |
司書 クララ 23:38
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それが大きなメリットとは言いませんが、私は共有者２ＣＯに対して何のメリットも感じませんし。まだ１ＣＯならともかく、今２人出て出来ることがあるとは思えません。
＞リーザちゃん23:24 「黒くない」ことと「白い」ことは意味が違うと思うんですよ。寡黙吊りは、黒くなくても、判断できないから吊りになるんだと思います。結果的に判断不能の中に狼がいることはありますしね。 |
ならず者 ディーター 23:38
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＞カタ23:20
その「無難に正論を言ってる」ってのはどのあたりのことなんだ？ ＞今はヨアヒムの人 よし無理矢理出せ！ ジャンプして出せ！ と言ってみよう。ここだけは占いたくないってのでもいいけど、できればフリーデル以外で頼む。 |
パン屋 オットー 23:39
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オッ…じゃなくてヨアヒム＞僕の姿でカタリナ愛してるとかややこしいというかむずかゆいというか……あああとにかく元に戻ってからにしてくれよ！
って言いたかったけど流石に喉＠４で渾身のボケをするのはちょっとアレなので控えておこう。僕はこう見えても真面目なのだ。えっへん。 |
老人 モーリッツ 23:40
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＞旅：［22:31］
なるほどのう、ここから得られた旅のスタイルとしてはライン考察する派ってところじゃのう。発言もそんなに多くはないが……スロースターターかもっていう印象はあるかのう。 |
老人 モーリッツ 23:41
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そろそろ時間じゃな。パメラは過敏さは気になるとこじゃし、早めに白黒はみてみたいとは思うの。質問の意図に関して微妙にそぐわなかったりもするし、ぶっちゃけ、初日じゃから言ってしまうが、 02:21でペタに同意するわりに、13:41では年の名前がなかったりで、年とのラインOr偽装ラインみたいな考えが少しあるんじゃよね。
という事で●パメラじゃな。個人的には疑惑があるんで、統一希望じゃの |
少女 リーザ 23:42
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／修者服神屋年旅書青
●羊宿羊者宿書娘娘娘 ○宿＿旅青娘娘＿年＿ ざっと希望見ての雑感。後半の●娘希望した人に狼はいないかなぁと。青23:30はダメ押しっぽい印象でした。パメちゃんに●押し付けたい？ 旅23:33も共感を見せて白印象稼ぎ、と思ったけどわたしはまとめ役じゃないしなぁ・・・クラりんはニコくんと反対な感じ。最寡黙のレジーナさんまだかなぁ。 |
ならず者 ディーター 23:42
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オットー22:54
なんかパメラ周辺が熱いなー。今日じゃなくてもパメラの色は占霊判定ではっきりさせたいね。そうすればパメ賛同派と対立派の色も多少見えてくるから。 マーク。 |
羊飼い カタリナ 23:43
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占い希望考えるね！非占COした人の中から選ぶならヤコくんかな？口調が丁寧なせいもあるかもだけど、一番無難で目立たない位置に見えるんだ。
保留組からは…ボクはレジさんは敢えて外したいな。これから発言あれば内容次第では占ってもいいけど。プロで言ってたコアタイム過ぎても来てくれないと流行病のほうが心配だし、それだと占いの完全無駄遣いになるからね。単なる寡黙だけを理由に吊るのは考えてないよ。 |
農夫 ヤコブ 23:44
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占い希望【●レジーナさん】
ん〜悩みましたが･･･結局、最後は灰同士の説得合戦になると思うので、ある程度以上発言のある出来る人はとりあえず除外しました。レジーナさんが発言少ないので、いずれははっきりさせるべき人だと思い、だったら今日の●で良いと思いました。 |
神父 ジムゾン 23:45
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オットー様＞多弁域という条件だけであればオットー様を初めとして他にもいらっしゃいますが、ディーター様を選んだ理由は質問量の多さです。白出しされても影響は無く、黒出しされても吊られないための動きを期待できます。それは推理に大いに役立つのではないでしょうか。
対してヨアヒム様は状況を読もうという姿勢があるにも関わらず、感情で発言してるよう節もあります。感情と理論が両立してます。白出しされても影響が無く |
神父 ジムゾン 23:45
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、黒出しされても発言から読めると感じたからです。
逆に感情出過ぎだったりシステマチックだったりすると推理がし辛いと考えます。 先ほども言いましたが、大量に集まった片占いこそが推理の材料です。占い結果で黒が出たから吊りとか、白が出たから灰狭まったという感覚は統一占いという条件でない限り意味は薄いですね。ええ、薄いですとも。 しかし、何故に私はいつも少数派なのでしょう。孤独ですね〜。寂しいですね〜。 |
老人 モーリッツ 23:47
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占いはレジーナもと考えたが、彼女はどちらかというと吊って判断したいと思うかの。分かるとは思うが、今日の時点で明日の吊り先などをほのめかすんは、レジーナに頑張ってほしいという気持ちと、自由投票という事である程度各自の立位置を確認して欲しいと思うからじゃぜ！
と、チョイ悪風に決めてみたジジイじゃった。 |
パン屋 オットー 23:47
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実は理由をでっちあげるのが面倒臭かったから敢えて言わなかったけれど僕のシックスセンスではカタリナが怪しいと思ってる。
なんだろう、発言数の割に自分の意見が見えてこないというか、追従が多く見えてしまうというか、うまく言語化できない部分でわからない。少なくとも素村ではなさそう。 |
少女 リーザ 23:50
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／修者服神屋年旅書青老羊農
●羊宿羊者宿書娘娘娘娘農宿 ○宿＿旅青娘娘＿年＿＿＿＿ 【仮希望●パメちゃん】レジーナさんだと、来て真っ先に見るのがこの近辺だと思うんですー。もし霊能者だった場合、とりあえず回避、とかしそうでやめました。リナちゃんの「流行病危惧」も少し考えての占い外しです。 パメちゃんは回避ありませんし、白でも共有うんぬんの疑いは晴れてたくさん喋ってくれそうなんですー。 |
青年 ヨアヒム 23:52
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ディタ＞跳☆躍！ジムゾンは今日の序盤、結構敵作りそうな発言してたのは非狼印象。狼が多弁にいないと思っているわけではないけど、占い先は判断しにくい中庸からーと思ってるので多弁除外。ディタ・ヨアｈ…オットー・エルナあたり。ちなみに発言数だけで多弁とか判断するんじゃなくて、内容の判り易さとか諸々で分類してます。レジーナは黒出たときにこの調子だと困るので占いはナイ。上記の方々は今日は占いたくないです。
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パン屋 オットー 23:58
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☆ジムゾン2345＞返事ありがとう！ジムゾンならきっと言葉にしない部分で深く考えてるんだろうなと思っていたけど予想通りだったよ。ディタヨアを選んだ理由はそういう考え方もあるのかーって感じ。参考になったよ。御礼に(ヨアヒムが焼いた)パンをあげるね！
【リーザの仮希望見たよん】【賛成だご】【僕がリーザに対抗する占い師なら僕もパメラを占うろくしちはちじゅー】あとエルナ2208の提案賛成。 |
パン屋 オットー 00:02
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まあぶっちゃけリーザ真でいいと思ってるけどね。ゾーン占はちょい疑問だったしパメラへの疑いの吹っかけ方はちょっと飛躍感じたけど、そのパメラの反応が更に微妙だからトントンな感。
僕は狼から狂人だと思われてればいいなぐらいの認識。 ＼素村って何すればいいの！／ |
少女 リーザ 00:04
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クラりん23:38＞判断不能に狼がいる事はありますが、あからさまな寡黙には、あまりいないと思っている、という事です。判断不能域だと、発言数稼いで多弁と寡黙の間に入る中庸が多いと思うんですー。
あと、特に考えが変わらなければ、●希望の本決定発言もしませんので。 【今日黒出す占い師じゃない宣言】はわたしも賛成ですー。@2 |
シスター フリーデル 00:04
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【リーザ様の仮希望確認と了解】
パメラ様雑感。最初に非占霊共とCOしてますね。回避枠を無くすという意味で白いんじゃないかと思いましたので、発言は読み込んでません。ですが●希望出してないのはどうなんでしょう。思考隠しに見えて黒くみえます。回避もないと思いますし、占霊機能保護考えますとありといえばありですね。 |
青年 ヨアヒム 00:04
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【仮了解】【僕が占い師ならパメラ占います】
リーザ2342＞｢後半の●娘希望した人に〜｣と言ってるけど、僕の票はダメ押しっぽい印象ってのは何で？ちゃんと理由をつけたらダメ押しっぽくて怪しいのだろうか、とかもんにょりです。 困ったことに、いつのまにか喉がない。@1です。まあなにかあっても見てはいるので大丈夫だと思いますがー。 |
羊飼い カタリナ 00:04
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ディタくん23:38＞んー、どのあたりって言われても困るよ。発言全体を通して読んだ流れとか見た上での判断だもん。それにボクまだ「無難に正論言ってる人」が具体的に誰なのかほとんど言ってないし…非占CO組の中ではヤコくんと思ってるけどね（23:43）。その質問には現状では答えようがないよ。
保留組の人はほとんどがある程度正論っぽい意見を言ってるんだよね。こっちから占い希望考えるのは難しいなぁ… |
羊飼い カタリナ 00:04
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それに怪しくもない多弁の人をわざわざ占いに挙げるのももったいないし。
リザちゃんの仮希望は出た後だけど、↑で答えたディタくんの質問がちょっと微妙っぽかったから、保留組からはここ占い希望にするね。●○の順番は●ディタくん○ヤコくんにしとくよ。ディタくんのほうが偽黒出された場合に跳ね返す力が強そうなのと、ヤコくん希望にした理由は単に無難さだけで特に怪しいところがあったってわけじゃないからね。 |
仕立て屋 エルナ 00:09
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リーザの仮占先確認したのですよー。【私が占い師ならパメラ占いますー】。
後半の票の突っ込まれ方でこれ白かなーとか思ったりしてますが、多数票占って黒なんてのは普通にあるので喋ってるとこからパメラで異論なしですー。 ちなみに私は寡黙占いたくない派ですー。占って突然死ぐらいもんにょりすることはないです。寡黙吊りは村に参加するならまず喋るとこから、というPL信念がある私はそんなものだと思うのですー。 |
シスター フリーデル 00:10
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レジーナ様はどうしたんでしょうね。回避発言が期待できないとなると、レジーナ様占いがいいとは思えませんが、私の発言は遅すぎですね。私は寡黙吊りは賛成派、寡黙占いは反対派だったりします。○宿希望は早計だったかもしれません。
…ディーター様23:38の発言を見てディーター様以外で頼む。と思ったりしました。とぽつり。 |
村娘 パメラ 00:11
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＞リーザ
どうして仲間狼をアシストする狼に見えたか説明してくれないと納得できないわよぅ？ あと、もしリーザ以外で私を占ったとか言って出てくる占い師がいたら私はその占い師を信用しないわよぅ？ 統一だと私視点では何の情報も落ちないし、占い先も情報になるという個人戦の魅力が台無しになっちゃうわよぅ？統一占いがしたいなら今出てきてずっと統一占いしてなさい。今日だけ統一であと自由とか面倒な事しないで。＠0 |
司書 クララ 00:11
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【仮希望了解だよ、賛成だよ】【もし占い師だったら私も●パメラですよ！】【あと、パメラ黒判定でない場合は明日非黒出し占い師宣言を回す件も了解ですよ】
あとペーターのふるちんは……うーん、吊った方が良いんでしょうか。 ちっちゃくてかわいいんですけど。 ……あ、えーと、ペーター自身がですよ！ 他意はないですよ！ |
仕立て屋 エルナ 00:11
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ちなみに初日で黒出た場合、客観的に見ても霊能者生きてる段階で吊らない選択は片黒であってもないと思うので多弁に偽黒出されるのは勘弁してほしいですー。この辺神父さんとだいぶ感覚違うのですー。
女2342、後半の●娘に狼はいないはパメラ狼前提のように見えましたー。パメラ白ならSG目的でダメ押しする狼は普通にいると思うですー。青2330はダメ押しっぽいって思うならなおさらですー。@1 |
老人 モーリッツ 00:15
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【リーザの仮決定希望通りなので賛成じゃな】
【ワシがリーザに対抗する占い師ならパメラを占うんじゃぜ！】 ＞娘：00:11 最終発言で占い希望残すのかと思ったんじゃが？ 質問でおわらすんかい！ |
少女 リーザ 00:15
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ヨアくん＞わたしには、「こんなに希望者いるのに占わないなんて有り得ない」と読み取れたんですー。つまりは娘妙の両狼で庇ってるんじゃないか、ということですね。その意図がなかったなら申し訳ないですが、その時は雑感レベルですので、という事で許して下さい。
パメちゃん＞何とか共有を炙り出して、占騙り予定の仲間の誤爆防止にすごく頑張っているように見えました。 |
少年 ペーター 00:20
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あ、そうそう。ぼくとしては、寡黙については、どちらかというと、占いにかけるよりは処刑した方がいいとおもうよ。
クララ 00:11＞（かわいいについて）それほどでもない パメラ 00:11＞そんなことより、占い希望をだしてよね。はなしはそれからだよ…って、なんだ、ぱめらはすでにのどがれかあ……（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ |
パン屋 オットー 00:21
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クララ0011＞ヨ…間違えた…オットーはじと目でクララを見ている。(ナレーション：僕)
エルナは白いと思う。0011後半の疑問は僕も思った。言うことがいちいち的確な感じがするよ。 パメラ0011＞少なくとも僕に関しては「リーザの占希望先と僕の占希望先が今日たまたま同じだった」としか言えないね。レジーナは確かにこの発言状況だと突然死の可能性も考えないといけないだろうしね。 |
仕立て屋 エルナ 00:24
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娘0011＞多弁域から黒狙いで占うならパメラと私言ってましたですー。普通に自分の希望占うだけなのですよー。対抗が占うからと言って占わない理由はないのですー。
それと統一占いすることと襲撃避けで潜伏することは全く別の話ですー。正直この発言占い嫌がってるように見えて黒く見えるのですよー。@0 |
羊飼い カタリナ 00:25
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【リザちゃんの仮希望確認だよ】
23:05で言ってるとおり、ボクはいまのところパメちゃんあまり怪しんでないんだけどな。22:48・22:53で言った占い方針と天秤にかけてどっち取るか迷ってるよ。 …って思ってたらパメちゃんの最終発言（00:11）が見えて、印象大幅ダウンだな。占い希望も出さないで、挑発的な発言だけで喉使い切りなの？ん…やっぱり、【ボクが占い師なら今日はパメちゃん占うよ】 |
旅人 ニコラス 00:31
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【仮希望確認】レジーナについては明日の状況見てからだね。明日も今の状態が続くようなら、そもそも議論に参加する気がないと考えるのが妥当だろうね。でもせっかくの個人戦だしもうちょっと頑張ってほしいなぁ。
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羊飼い カタリナ 00:33
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00:11見て思ったこと補足するね。「リーザ以外で（中略）信用しないわよぅ？」って言ってるけど、リザちゃんが黒／潜伏占い師が白出すことは考えないのかな？「統一だと私視点では何の情報も落ちない」…んー、共両潜伏だし偽黒出しにくいとは思うけど、割れて情報になる可能性はあるよ？あと「個人戦の魅力が台無し」って、早々に非能力者COした人に言われるのも何だかなぁ…体よく言いがかり付けただけにしか見えないよ。
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農夫 ヤコブ 00:34
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【リーザちゃんの仮希望確認】
雑感 [年]自分と同じFO派。ただ、非霊非共COは白黒印象関係ないですが、ちょっとやりすぎかと･･･想いは十分、分かりますけどね。質疑は受身ですが、占霊オープン後の考察に期待です。 [娘]この人もFO派。ペタくん同様、非COは･･･(略)ララさんと共有COで揉めてた。FOか潜伏かの前提意識の相違が原因じゃないのかな？かと思ってましたが･･･神父さんも言ってましたが、1 |
農夫 ヤコブ 00:35
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1D14:21の「特に」は確かに気になります。占霊潜伏なら自分は共も潜伏させるべきだと思います。それと、1D12:11はパメさん視点の物言いなので、村の為って思ってますか？って感じです。
･･･議事録読み追いつけません･･･ |
神父 ジムゾン 00:47
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エルナ嬢＞確かにエルナ嬢の言う通りで霊が生きてる内に片黒は吊っておきたい気持ちはわかります。判定出す時に生きてるかどうかは不明ですが、序盤だからこそ片黒を吊っておきたいですよね。
であれば多弁で黒いところを狙う方が良いとなりますが、これはいささか難しいですね。 ところでパメラ嬢は多弁ですか？私にはそう見えなかったのですがね。しかし黒さは確かにありますので今時点で黒いから占いはありですね。 |
パン屋 オットー 00:50
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僕が言おうと思っていたことがカタリナ0033で全部言われていた。タイピングの遅さを嘆くより喉が浮いたと喜んでおこう。全てはプラス思考だよね☆
パメラは占希望出さない辺りが、もう黒出しされることを覚悟して情報をできる限り落としたくない狼に見えるよ？これで白だったら思う存分土下座しよう。うん。ヨアヒムをサンドバックにしていいからね。 流石に今から変化はないと信じて喉を使っているよ。 |
羊飼い カタリナ 00:53
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残りの喉でざっと雑感っぽいこと書いてみるね。
一番白いと思えるのはエルちゃんだね。どの発言読んでももっともなこと言ってるなって思えるよ。次点は神父さんかな？FO／潜伏それぞれの利点と欠点を村視点でよく考えた上でFO希望してるように見えたよ。おじいちゃんもなかなかの理論派だね。状況ごとに有利な展開をよく考えてくれてると思うよ。 ボクはこういう人たちが狼だったら、後々発言でブレが出てくると思うんだ。 |
老人 モーリッツ 00:54
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よし、妙＝共で偽黒の可能性は捨てよう。ただ、三潜伏は結構精神的にきついから、霊は騙りに出した方がいいのう。
占われそうな者から霊騙りだすといいじゃろう。ワシ2日目、超鬼門じゃがねｗ |
パン屋 オットー 00:55
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あー、ちょっと席外すよ。本当はヤコブとかを見習って1発言で渾身の灰考察とかすべきなんだけどね。お腹痛いもん仕方ないよね。皆、冷えた牛乳を一気飲みとかしちゃダメだよ。
じゃ、明日ねー。レジーナは早くおいで〜。＠０ |
農夫 ヤコブ 00:58
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[神]FO派。だけど、状況に合わせる気は有る人。片占い上等な人。●ディタさん希望も言わんとしている事は一応納得。けど、なんだかディタ白前提で話している気がする･･･？？？
[者]質疑大王。村側ならこの調子で頑張って欲しいです。いまの所、白めかな。 |
少年 ペーター 01:02
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それにしても、パメラ 00:11の発言って、いろいろないみでボロが出ているなあ、とおもうねえ。占い希望をださないことといい、リーザにたいして挑発するような態度や言動といい、いろいろとあやしくみえちゃうね。これはなんだか、人狼判定とかが出てきそうなよかんがするなあ。ついでに、たとえパメラに人間判定がでてきたとしても、パメラは案外、潜伏している狂人とかだったりして。
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老人 モーリッツ 01:05
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雑感っぽいのぽろぽろ出してみるかいのう。状況面などの配慮、発言からを考えると、エルナは結構白いのう。
羊は00：33の前まではあんまり印象なかったんじゃが、心境がちょっと人間っぽいかのう。今のところ、ひっかかりはなしじゃね。 |
農夫 ヤコブ 01:06
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[屋]1D23:27からの立ち回り説明は納得。視野が広い人だと思いました。ディタさんもだけど、村側なら●▼当てずに灰で頑張ってもらいたいなと。
[仕]潜伏時の占い関連をいろいろ考えてくれた人。ただ白黒は関係ないと思いますが1D19:21「素村人パックンチョしてくれたらラッキー」は現状のままリーザ１COですすんだら、村側としては素村人食いを誘発させようとしているので、ラッキーでは無く、当然って思う |
青年 ヨアヒム 01:08
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パメラが白だったら、皆から黒い黒いと言われた鬱憤をオットーに向けてくださいね。ヨアｈじゃなくてオットーをサンドバ…サンドイッチにして構いません。
ヤコブはなんか手探り感が白いですねー。まあまだ様子見ですが。 どっかのリーザ＞パメラとリーザが庇いあい？ないない。二人はライン切れてると思ってます。@0 |
ならず者 ディーター 01:10
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さて時間がない。金もないし甲斐性もない。
占い師の視点で喋る。リーザの設定先と世論を踏まえると、レジーナは占いから外すのが妥当だろうな。白なら明日の吊り候補だから占うのはリスキーだ。言黒ならい方は悪いが占わなくても吊れるしな。 パメラ占いは回避やその他諸々を考えると無難だが、白だった時にリーザに黒を出されると白をみすみす握りつぶされてしまう。 よって【俺が占い師ならペーターを占う】 |
羊飼い カタリナ 01:10
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ヨアくんクロワッサンごちそうさま！すごく美味しかったから全然疑ってないよ！…はともかく、発言から考え方は追えるタイプかなって思ってるよ。オトくんの11:46〜11:47みたいな発言は、占対抗保留したところから筋が通ってて上手いと思うよ。フリちゃんの統一占い希望は、個人戦としてはちょっとつまんない気もするね。だけど村側の有利さを考えて早めに情報を求める気持ちも伝わってくるよ。
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農夫 ヤコブ 01:12
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あまりの灰多さに心折れました･･･
その他の人はまた、明日になっちゃう･･･ ニコさん他＞潜伏共黒動きの件ですが、自分の時は、潜伏共がブラフで赤誤爆チックな発言をしてたので、普通に食いついたら、罠だったという･･･(涙 |
神父 ジムゾン 01:12
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現状でのほぼ白と見てる方はエルナ嬢とディーター様ですね。
エルナ嬢については他に白視してる方の意見にまる乗っかりです。 ディーター様については12:15の「占１COだけど、これからどうするよ？」が限りなく白いですね。ディーター様の脳内で出てるだろう方針を言わずに私への質問としています。探りの要素と説得の要素が入り交じったグッドな質問です。村側思考が読み取れます。 |
シスター フリーデル 01:14
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非占組について雑感とか。
ペーター様は最初に非占COしてますね。いきなり占回避枠を自ら無くすのかなと思うので微非狼要素かなと思いました。非占理由についても素直な印象。思考開示もオープンで好印象ですが余計なところもオープンしてるのは…。白寄りの灰。 ジムゾン様、個人戦での潜伏は村の優位性が減る、戦術論だけで喉つぶれると経験豊富そうです。灰で放置がいいと思います。質問はグッドですね。は白いかなと思いま |
シスター フリーデル 01:14
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した。狼だと言いにくいのではと思います。片占い前提で考えてるのも村側の覚悟的なものを感じました。白。
パメラ様は00:11が黒いですよね。占い結果待ち。黒。 ヤコブ様は分かりやすく思考開示しようとしているように見えます。灰考察も出してますし、そこから判断出来ると思います。白。 ニコラス様非占組では最後ですね。うーん狼でしたらもっと早く非占COするのではと思い、COタイミングから黒より白かなと見ます |
羊飼い カタリナ 01:14
次の日へ
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レジさん以外で一番発言少ないのはニコくんかな。でも今のところ特に怪しいところもないね。明日の発言待ちかな？
ペタくんボクがあげたパンツ穿いてよ！ボクとは考え方違うのもあって今日の発言だけではまだ白黒はわからないな。でも今後もブレがなければ白判断してもいいような気がする。 |