プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 08:22
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終わってない。ペーターさん、トーマスさんお疲れ様でした。
皆さんおはようございます。やはり灰襲撃でしたね。リーザさんに疑いが向くのか逆にやはりリーザさん狩人としての信用度が増すのか。 |
村娘 パメラ 08:23
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確かにもったいない、わたしなら残すね。格好のSG対象だし。
致命的な勘違いねぇ・・・いってしまえば旅襲撃の時点で致命的な勘違いしていると思うけど。 さてと疑心暗鬼の始まりかな？まさに村の名前の如しになりそうだねぇ。 |
村娘 パメラ 08:36
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クララ＞どうだろうね？逆にGJが出ることによってリズ真が深まる気がするよ。今の状況的に。真決めうちに近い状況だし
その思考はリズがそこまで信用できていない時に起きると思う。 うーんそう考えると・・・リズ狼の場合GJを出すのが私は一番いいと思う。 |
ならず者 ディーター 08:40
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ペタ守ってたリズ狼ならジム襲撃通してもいいと思う。樵守ってたとか言って。ＧＪ気にせずリデル襲ってきた狼像とも矛盾しないし。なんだかんだでこの状況で確白が絶滅するのは辛い
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村娘 パメラ 08:42
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ディタ＞とりあえず、私を疑った人たちに私のフルコースをご馳走しようと思ってます。・・・と言うのは冗談です。
いや、トマに疑い掛けるのは難しいから抜かれて当然。商とのライン的に切れすぎているし。 とりあえずやっぱエルナ白いって。この人白でいいよ！ |
ならず者 ディーター 08:49
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いやオレ個人としてもトマスは切れ切れで白いと思うけども。疑心暗鬼度が深まってくると灰が一人でも多い方が有利だと思うけどなぁ狼に。エルナは白いけども、非共ＣＯの上で共狩ヂドラ云々言ってたヤコも狼とは思えないんだよね･･･
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旅人 ニコラス 08:56
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おはようございます。…終わってないですね。まぁ、そう簡単には終わらないですよね…。
ともかく、ペーター君とマッスルさんはお疲れ様でした。ペーター君は多忙の呪いでしょうか…お疲れ様です。 神父さん…まとめ大変でしょうけど頑張って下さい。 ヂドラに噴いたｗ |
村娘 パメラ 08:58
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トマさんを抜いたと言うことは「黒塗りが厳しいから」か「他に疑いをかけるため」今回の場合はリズかな。この二つが考えられる。もし前者で思考すればリズの真度が上がるね。商偽がさらに深まるし。
さてみんなはどう思考する？ |
村娘 パメラ 09:16
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ヤコのやっていることは狼でもできる範疇だと思うけどね。トマさんは危なすぎる。エルナは白い。村長は・・・よく見てない！
なのでヤコ村長のどちらかに狼がいると予想！エルナフリーダム狼なら・・・ごめん！！ |
木こり トーマス 10:11
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パメラ疑っちゃってごめんね…
今日は意図的ジムゾン襲撃だろうと予想してたんだけど、私かあ。独り言でリーザ偽こわいリーザ偽こわいと呟き続けていたんだけど墓下に来てより怖くなっちゃった。 それでもやっとトーマスの呪いから解放されたお…笑 |
神父 ジムゾン 12:36
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続きましたか。ペタさん、トマさん、お疲れ様でした。マッスルも死ぬんですね…。
泣いても笑っても明後日までには終わるはずです。笑って終われるよう、もう一踏ん張り、頑張っていきましょう。 議題を置いておきます。 ■1.能力者考察 ■2.灰考察 ■3.狼陣営の動き・戦略予想 ■4.▼ |
木こり トーマス 12:37
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シモンありがとー
リーザ吊りになって真ならまさに疑心暗鬼の村だなあ…。 私はどっちかと言うとリーザが真で吊らせるための動きに見てるけど、それならエルナかヤコブだなあ、やっぱり。でも差がなさすぎて困っちゃう。 |
農夫 ヤコブ 12:53
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ここからさらに、今日と明日の吊りを逃れないといけない。
なんという難易度の高さ……ッ。 このプレッシャーは尋常ならざるレベル。 あとは誰かリザ疑いの口火を切ってくれないかな……と期待。 |
村長 ヴァルター 14:28
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今日も続いているのに昨日の樵陣営考察が無駄になったのが地味にショックアル……。割と頑張って書いたのに。
で、結論から言うと今日は灰吊り希望デス。やっぱりリーザさんが狼思えまセン。 妙狼でログ読み進めるネ。そうなると旅が真占確定デス。年書のどちらが狼かは分かりまセンが、もう一方が真占だったら妙パンダになって、下手をすれば騙り狼確定という状況で白出ししたことになるアル。ワタシが狼ならここは黒出しして |
村長 ヴァルター 14:29
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バッサリ切り捨てる思うアルヨ。
あとは問題の狩人CO周りデス。妙狼ならここも大博打アル。せっかく狂人と連携して2/3白が出た妙をこんな場所で使う意味ありまセン。尼襲撃もマトモな神経だたら通るとは思わないネ。それならGJ発生すると狼側にメリットがあったか言うと別にそんなことはない思いマス。仮に狩人騙りするにしても妙じゃなくて灰狼使うのが普通ネ。 さらに言えば妙単体の白さもあるアル。妙狼なら[6d23 |
村長 ヴァルター 14:29
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[6d2343]のGSは村の流れを見てSGを作ろうとしているようには見えないネ。2d-3dでのはっちゃけ方、5dでの年護衛宣言と、他にも狼だったら無駄に目立つようなことばかりデス。
ですカラ、ワタシは灰吊りを希望するアル。そういうわけで農仕の二択ですガ、軽率に希望出す前にもう一度ログ見直して来マス。 |
木こり トーマス 14:54
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＞アルビン
そうそう笑 私の中で真決め打ちまではいかずあり得るかも…っていうのもあったんだけど、言ったら吊られそうだったから決め打ちしてるようにいてた笑 迫られたらどうせ妙真をとってただろうしねー |
ならず者 ディーター 15:07
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もっかい頭フラットにして妙狼考えてみたけど、商妙のどっちかが狩な以上、まぁないだろう。３ｄ神護衛とかどう考えてもありえんぜぇ。生きてるうちは兵狩商村なら？とかチラりと思ったりもしたけど、シモンは素村って言ってるしな。これで商狩ならオレはアルビンを筋肉的に責め立ててしまうやもしれん（卑猥なことは何もないんだヨ）
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行商人 アルビン 16:00
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>者15:07
うーむ、そうするとエピでは責められるな。や、ほんと素黒いもんね。それは否定しない。寡黙転落しなければなぁ…凄いタイミングが悪かった。灰でノウノウと過ごして復帰する予定だったんだけどもorz しかしホントあのまま吊られた方が良かったなぁ。 |
木こり トーマス 16:37
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アルビン真だとしたら気にするのは寡黙転落よりもフリ鉄板外しじゃない？２ＧＪしないと吊り手増えないのに狩人表に出た状態でＧＪ狙いがよく分からない。誰も寡黙転落したのを一番の根拠にアル偽は言ってないと思う。
まあその状況でＧＪ狙いはリーザもしてるんだけどさ…笑 |
村娘 パメラ 18:42
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妙長狼ならここで妙を吊るよりか、灰吊りに目を向けさせるはずだね。でも村長の反応も白いね。
あとアルが真なら護衛先を指示されたのに変えたのが一番良くない。GJ出すことが仕事じゃないんだよ。まあリズはかなり特種だと思うけどね。 吊られてよかったとか真が言う言葉じゃない・・・総じてアル狼と仮定します、所謂墓下騙りですね！！(真ならごめん) |
村娘 パメラ 19:00
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まあ冗談はさておいて
この襲撃は妙狼を匂わせるためにやったのが強いね、誰かが指摘してたけど、でもリズ狼なら、灰護衛していたとかバリバリ通る気がするんだけど。そこまでしていたブラフをここで使わないのは疑問かな。 まあここまで襲撃されない狩人の時点で疑問だけど。 灰狼の場合リズ狼を匂わせるより素直にリズを襲撃すべきだと思うけどな〜。 今日リズが吊れなくて明日リズ襲撃じゃ元も子もなくなるんだけどね・・・ |
神父 ジムゾン 19:04
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こんばんは。
★皆さんの本日のご予定はいかがでしょうか。なるべく公平に意見を交わせるよう、出来うる限り決定時間を調整した方が良いかと考えてます。ヤコさんは特にコアズレが激しいため難しそうですが(汗) |
村長 ヴァルター 19:16
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ログ読みながら。どの灰狼パターンにも言えることアルが、やっぱり3d書→▼商から考えて書が狼なのは考えづらいかなーと思うアル。年商でシビアなライン切りはありまセンから、今は「この二人＋灰狼」いうラインが有力思てるアル。
で、今日はワタシ比較的夜更かしできマス。ある程度はヤコさんに合わせられるかト。 |
農夫 ヤコブ 19:20
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こんばんマッスル！ 今、正直どこから手をつけて考えたらいいのか分からないが。
カカッと見直してみても、白っぽさが先に来る部分ばかりで困るんだよな……。 後半に入ってエルナの発言はしっかりとしていて、疑問は浮かばないしなぁ。んー、村長は今日の発言で気になった所があったので、昨日出た考察などの情報と合わせて、気に掛かった部分を聞いてみる。 |
農夫 ヤコブ 19:20
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村長、ちょっと聞きたいんだが[7d14:29]でのリーザのＧＳはＳＧを作ろうとしているように見えないとの事なんだが。ジムの指摘[6d03:10]でリーザは[5d01:19]と[6d2343]が逆転していて、さらに村長が最黒にいるんだが。
村長はその所を、ＳＧを作ろうとしているように見えない……と言っているんだよな。 ここん所わかりにくいから、説明を頼む。 |
農夫 ヤコブ 19:21
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まだ吊り希望が出せる程、意見の読み込みがまとまってないな。
今日は驚愕する状況ばかりだから、また議事録を読み返して来るぜ……っと。 ジム＞昨日と同じ決定時間で問題無いように、こっちも吊り希望と考察は出せそうだ。 遅くても23時までに出せるように議事録読み込んでおくのぜー。 ではまた後で。 |
ならず者 ディーター 19:30
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娘19:00＞いやここまできたら今日は吊られないし、できれば食いたくないんじゃねぇ？リズ。よって今日狼に重要なのは、明日「リズ生きてるのってどうよ？」って一言言うことでジムジンが妙狼に傾くところまで、今日の時点でジムゾンが揺らいでいることの確認ができるかどうか。
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ならず者 ディーター 19:40
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ジムは少なくともオレよりは妙狼の目を視ていた気がする。でも今のジムは立場上思考伏せがちになるし、まず自分から考察なんか出さないだろうから、その意思が知りたかったら本来絡む必要がないジムになんらかのアプローチをしてくるかもしれない･･･そんなに簡単じゃないか
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木こり トーマス 19:48
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ここに来て村長は完全に妙真を決め打ってるしヤコブはリーザに触れもしないのか…。神父にアプローチはしないまでも確かに「リーザ偽だったら怖いなあ」くらいの一言が狼から出てもおかしくないかなーとか思ってる。偽主張はしないと思うけれど。
この灰の勝負の中からはじき出されたのはほっとしちゃうのも強いけどあんまりこういう最後の灰の勝負に関われる事ってないから少し残念… 表にいる時はいっそ殺せと思うのにね笑 |
木こり トーマス 20:00
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灰狼でリーザ襲撃しないのは悪くないと思う。１ＧＪ出るまでなら。ただ灰襲撃までする必要はないと思う…。
明日続けば神妙灰灰かな…。こりゃジムジンの心労が伺える組み合わせだな。たまたま初回占われの白確だってのに…あれ、確かその時の駄目押しの１票て確か…笑 ゴメンヨー |
村長 ヴァルター 20:25
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農[1920]＞エルナさんが単体白いというのは結構言われてた…というよりワタシが言ってマシたから、エルナさんを最黒にするのは村の流れに反するように思えまシタ。
ワタシが急に最黒になってるのについても、ワタシが極度に怪しまれていたというわけでもないデスから、わざわざ最黒に転換する意味無いアル。素直に5dのGS引き継いでSG作れば良いだけネ。 要するにリーザさんは狼にしては無駄な動きが多いアル。 |
村娘 パメラ 20:38
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まあね、リズ襲撃は確かにしなくても良いね、護られて困る人ももう居なかったし。リズ真の場合、やはり一番気になるのはヤコブになるね。私の次にラインが薄かったはず。エルナが一番切れてないはずだけど単体の白さの輝きが。
・・・・これ地味に狼きつそうだな。 |
村長 ヴァルター 20:49
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陣営考察できたところから投下していくアル。
◆仕狼の場合 正直、エルナさんのラインとか、ちゃんと見ていなかったアル。どちらのパターンでも特にライン切りは無し、むしろ2d吊希望は商と仕はまるまる同じデス。 《仕年商》 1d、年→仕への質問多いデス。レスポンスは遅め、一部質問[1d2356]は結局無回答だたりするように見えるネ。ここらへんはどっちとも取れるアル。1dでは商は他2人と絡み少、孤立してる感 |
村長 ヴァルター 20:50
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じデス。
2d、[2d1943]年→商は長文考察、[2d2108]年→仕「放置」と、かなり対称的デス。年が1dでたくさん質問した仕が放置で、質問無視されている商に対しては長文考察とか良く分からないアル。ただ、年の姿勢は1dでは仕と絡み多く、2dでは商偏重に見えマス。色つけて灰狼をステルスさせたいなら、わざわざタゲ散らす意味がよく分からないアル。2dでも仕と絡みまくれば良かった思うアルガ。商仕からの |
村長 ヴァルター 20:51
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商仕の考察は互いに無難な印象デス。
3dは互いの考察があんまりないデスネ。強いて挙げるなら商[3d2301]「明らかに狂っぽい年」ぐらいアルか。 結論から言えばこのパターンは年の動きに一貫性がない以外は特に違和感ありまセンし、それも大した矛盾とは言えないアルから、ライン的な否定材料は特に見当たりまセン。 決定までに他のパターンもできたら追加するアル。 |
シスター フリーデル 21:03
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こんばんは。
今日のジムゾンさんは安全策として▼妙を決断できるでしょうか？ 「狼の思惑通りに妙＝狼疑惑により吊り手消費という恐怖」と「確実に狼２匹吊っているという確定状態」との天秤です。 |
仕立て屋 エルナ 21:03
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ただいまー。
リーザ＞とりあえず白要素らしいから気にすんなｗ さて。今日は皆居るみたいで良かった。 エルナの今言いたいこと。 今日はリザを真決め打ちするかどうか決断する日。もしリザ狼を見るのなら、妙灰の２狼が有り得るんで、今日灰吊り間違ったらエピる可能性があるよ。ガチガチの安全策で行くなら今日は妙吊りしないといけない。 |
シスター フリーデル 21:03
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今日▼妙
妙＝狩の場合、▼妙なら明日を迎え、狼１匹で（神）＋片白＋灰＋灰。 妙＝狼の場合、娘＝狼なら村勝利エピ。娘＝村人なら明日を迎え、やはり狼１匹で（神）＋片白＋灰＋灰。 |
シスター フリーデル 21:03
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今日▼灰（村人仮定）
妙＝狩の場合、 １）妙襲撃コース：狼１匹で神＋（片白or灰）＋灰。 ２）神襲撃コース：（偽装）ＧＪ発生で神＋妙＋（片白or灰）＋灰。襲撃成功だと妙＋（片白or灰）＋灰。 ３）灰襲撃コース：ＧＪはなしとして神＋妙＋（片白or灰）。 |
仕立て屋 エルナ 21:04
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続）で、だ。エルナの意見はというと、妙真決め打ちで行きたい。最終日に妙居ても、エルナは吊らないつもり。
理由はみんな色々言っているけど、エルナ的に言うなら以下の二つ。 １．アルさんが余りにも真と思えなさ過ぎ。狼陣営と全く無関係のところで、ここまでおかしなことになるなんて有り得ん。 ２．妙単体の白さはみんな言っているが、エルナ的ダメ押しは、ジムジムにたしなめられていた妙5d23:58ね。 これって、 |
シスター フリーデル 21:04
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（続き）
妙＝狼の場合、ＬＷは妙確定で ４）神襲撃コース：妙＋（片白or灰）＋灰。 ５）灰襲撃コース：神＋妙＋（片白or灰）。 ６）偽装ＧＪコース：神＋妙＋（片白or灰）＋灰。 |
仕立て屋 エルナ 21:04
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続）「あたし狩！＝脳内自分確白」の思考からしか出ない発言だよ。思考隠し黒いはさんざん言われてた村なのに、まだこれ言うか、て感じ。狼だったら、この「あたし狩！」なりきりっ子の演技しか意味が無い。・・けど、そんなん思いつくか？？
ということで、妙は真で決め打った。年書は、そこまで決め打てないので、頑張って両方考えてみることにするよ・・・ そいじゃ、議事読みね。 |
司書 クララ 21:24
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ヤコの白さって言うのは立候補くらいしか無いような気がしてる。村長も色々と小さな白さは有るけど、ここも演技では可能域かな〜っと。
エルナは白い。一応、狼でも演技は可能ではあるけど演技だったら感動する。 |
仕立て屋 エルナ 21:33
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・・・とか言って、リーザ狼なら土下座モンだが。くはー、勝敗に直結する決め打ちは勇気要る。
でも、最終日リザ疑い言い出すくらいなら、今日言え！という意味も込めて、強気発言です・・・どうなることやら・・・ でも、リーザ狼なら主演女優賞贈呈だよ。エルナ弟子入りするじょーー。 |
仕立て屋 エルナ 21:41
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しかし、最終日は三人だから、妙が居るってことはジムが襲撃ってことかーー。
それでも妙信じるのって、相当無理があるんだが・・・どうかなぁ、その辺突付いてくる人居るかな。 ・・むしろ、突付かない方がヘンかも。んー、エルナの方が疑われちゃいそう？ |
シスター フリーデル 21:46
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エルナさんの「妙＝狩決め打ち」発言は単なる宣言だけでしょうか？
もしかしたら思惑は他にあって、他の４人の反応を探る為の発言にも見えませんか？エルナさんが狼でもそうでなくても。 |
神父 ジムゾン 21:52
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んー。リザさん襲撃回避＆ＧＪ期待でリザさんを怪しむそぶりをしてきたわけだけど。もう灰襲撃ＧＪ以外にＧＪの価値がなく、灰襲撃が起こる可能性もほぼ無いんですよね。
皆の意見を読んで、リザさん白確定として見るようになった、と言っておきますか。 それでリザさんが襲撃された場合、リザさん狼の可能性がスッキリできるわけですし。正直、このリザさん残しはボディーブローの様にじわじわ来てる部分があるんですよね。 |
木こり トーマス 21:56
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ありそうだ。
どう見てもリーザを偽視させようとする襲撃筋＝狼はリーザ吊りを狙ってるって考えるのは当然の流れだし…。その点から見ると同じ真決め打ちにしてもエルナの言い方のがひっかかるのも確かに、だね。 単純に狼の思惑を阻止しようとしてる村側ってのもあると思うけれど。 |
神父 ジムゾン 22:10
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帰ってこられたマチャコさん、リザさん、エルさん、おかえりなさい。今夜は何時ごろまで大丈夫でしょうか
これから順次意見が出されていくと思いますが、互いの考察に対して反論や疑問、思考の転換などがあれば積極的におっしゃって下さい。 |
村長 ヴァルター 22:15
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農ラインなら農年商より農書商かなぁと思ってきたアル。
焦点はやっぱり2d商→▼農。年は商のすぐ後に希望提出して流れを操作しようとしているようには見えないデスが、書はちょうど村の流れを操作できる位置で希望出してるアル。 3d書→▼商の問題もありマスが、前に言われた通り、書狼視されていた状況を利用した裏心理狙いと考えれば一応筋は通りマス。 そう考えると仕ラインでも仕書商もあり得そうネ。こっちでは仕年商 |
村長 ヴァルター 22:16
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も全然ある思いマスが。《農年商》はないかも、という話アル。でもさっきから考えてることがコロコロ変わっているから、この思考もまた引っくり返るかもしれないデース……。なんか、「コレだ！」いう組み合わせがないんデスヨ。だから思考が堂々巡りになってる感じアル。
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仕立て屋 エルナ 22:24
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・・・・正直、長と農組み合わせて考えてみても全然ピンと来ないぜ・・・どーすんのこれ。
もう１０時半か。困ったにょ。序盤戦みたいに、３０分で灰考察でっち上げるわけにも行かんし。 困ったなぁ・・・・・。今日明日吊られないことを考えていればいいのか？？・・って、それじゃ狼じゃん・・・・☆ |
神父 ジムゾン 22:38
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そんな時は視点を変えてみましょう村長さん。
リザさんに対して述べた様に灰から人間決め打てる人を探すとか、ライン情報抜きで単体で見てみるとか。対話をしてみるとか。 考察のお供にお茶も出しておきましょう。お茶請けに胡桃饅頭と胡麻団子もつけて。お墓にも供えておきますね。 |
村長 ヴァルター 22:47
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あーほんと自信ない。
ヤコブ狼で合ってるのかなぁ。エルナ村人にしか見えないんだけど。本当は超絶巧い狼だったりするのかなぁ。 エルナ狼だったら負けてもいいやーとか思ってきたんだけど……。 |
少女 リーザ 22:53
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思ったより戻るのが遅くなりました。24時すぎまでなら大丈夫だと思います。では、ぽつぽつ落とします。
超安全策でいくなら私は今日私が吊られることに異を唱えることはしません。 灰が襲撃されているので生存者は白白灰灰灰。7d▼灰▲白→8d白灰灰、7d▼灰▲灰→8d白白灰(狼判明)、7d▼妙▲神→8d灰灰灰、7d▼妙▲灰→8d白灰灰。ざっと▼▲の可能性を並べてみました。さすがに2番目はないと思いますが。 |
シスター フリーデル 23:02
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ジムゾンさんの発言を促す姿勢は素晴らしいです。殺伐とせず、良い雰囲気ですね。
狼の予測は抜きにして明日も続くようでしたらジムゾンさんは生かして貰いたいです。 初日●で確白になった人が最終日まで残るなんてそうないですからね。狼さん是非是非。 |
少女 リーザ 23:17
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■1．年司どちらが狼なのか。ただ、どちらも真ではないように思えます（真だったらすみません…）。
吊られたくない、という主張だけを見るならば司狼。自由投票を嫌がったのは狼ゆえではないかと。真でも嫌がるとは思いますけど、真だったら、自分の出した判定先の人の白要素（私のをあげるのは馬鹿らしくなったみたいですが）とか積極的にあげて信用取りに行くのではないかと思いました。▼年を推すのは |
少女 リーザ 23:17
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（続き）そのときの視点として間違っていませんが、投票先を指定してほしいと懇願していた様子は上記の理由で何とも言えず。占い師さんは狼と人を識別できる能力の持ち主ですが、その前に村側の一員です。その姿勢が薄かったように思います。まとめ役にのみ▼指定を訴えていた必死な様子も、村側の商黒視が予想以上に多いために焦った狼に見えました。
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少女 リーザ 23:17
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年は…全体的に飄々としていた印象があります。吊られてもいいじゃん大げさだなあ、という雰囲気というか何というか。狼にしては楽天的かな、と思いました。真だとしても尼が襲撃されたときの関心の薄さはなんだったんだろう…とも思います。司黒が霊判定で判明すればロラは止まりますからね。だから狂だと思います。
今思えば、旅真だったかも…というか旅狂だったら仕事しなさすぎかな、と思います。 |
シスター フリーデル 23:18
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私の希望は▼妙です。真狩だと思いつつも安全策で。
それに明日、リーザさん生存なら「狼」なのか「生かされた」のかをも考慮しなければいけなくなります。 それよりも灰（農は片白）３人で最後の勝負の方が村側は勝ち易いと思います。 |
司書 クララ 23:22
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って言うか、僕はフリがリズ吊ろうとか言い出したらリズの白アピして庇おうと必死に白要素さがしてましたよ。
で、占いの自由投票になって僕かペタが吊られる事になったんで、僕かペタの判定が出ればそれでリズを白要素に出来ると考えたんだよね。 |
農夫 ヤコブ 23:22
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んー、駄目だ。
色々と考えまくってみたけど、やっぱり少し早めに結論行くわ。 【▼長】 最も強い要因としては、[2d00:07]を確認。【長▼兵】【仕▼農】で、翌日の兵の結果はシロだったという事実。 |
村長 ヴァルター 23:23
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ライン的にはエルナさんは切れてるところとか無いデスし、そっちに行けば楽な気もするアルが……なんかもう、この言葉を使うのはズルい思いマスが"直感的に"仕狼が受け入れられないデス。
なのでワタシは暫定としテ狼陣営を《農書商》と結論して▼ヤコブさんを希望するアル。正直まだ迷っているから議事録読んで変わるかもしれないアルが、とりあえずワタシの希望を出して他2人の反応も見てみたいネ。 これだけだとあんま |
村長 ヴァルター 23:23
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りな気もするアルからエルナさんの単体白印象で具体的な箇所でも。
[2d2234]「ざっくり投下」、実際ざっくりと全員に対しての印象が述べられているアル。狼ならこういうのボロ出しやすいからやりたくない気がしマス。 [4d0829]「確定情報残らないなんて」、狼なら素っとぼけた演技いうことになるアルが。これ以外にも、夜明け後の第一声がどれも素っぽい感じアル。 ざっと目につくところで挙げてみまシタ。 |
仕立て屋 エルナ 23:32
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うーーーーーーん。困った。分からんじょ。
ライン見ても、どうにもこうにも・・。 とにかく、今日見直して思ったこと。 初日、商年娘農長の全員が、それ以外を希望してるのね。初日の占希望なんてアカラサマ杉で仲間切りになんてならないぜ、という思考。ということは、二日目くらいにガンと▼もあるのかなと。商の農▼は冒険だが、仲間切りか。しかし、書が3dで○農▼商というのは・・・▼商は切捨てでも、そんなときに同時 |
仕立て屋 エルナ 23:34
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↑ごめん娘は書に変換しねて☆
続）に○農ってするかな・・？と書商農は疑問に思った。年商農ならまだいいのかな。 そんちょ絡み場合は謎ないきなりの商切りか。そんちょ自身には全然入ってないね。んー、これ2dなら仲間切りあるかもと思えるんだが、3dはなぁ・・・。でもそんちょ自身に全然入ってないのは、2dで吊りになった兵の●１票しか入ってないそんちょがＬＷになることを決意してたからかも。と思った。 そうする |
村娘 パメラ 23:34
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表の人たちって墓下に容赦ないよね。それだけ必死なのはわかるけど。
私はクララの気持ちが痛いほど分かる。私も真占い師の時に一人の人にとんでもない暴論等でロックオンされましたし！ ちょっと話を盛りましたが結構酷かったｗ |
仕立て屋 エルナ 23:35
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続）と、書商長であれば、この日は旅抜きで書狼は一気に黒くなってしまう予定だし、3d頭で疑われつつあった商を激しく切って、ライン白を獲得する作戦だったのかも。
年はね、1dでシモさんに占い希望理由を発言遮って聞いてたんだよね。これって、真じゃないなら、狂が自分が●した者（実は白だと思っていたのだろう）を希望した兵が狼かどうか見極めに来てたのかなぁと思った。狼は「占い希望理由言わない」でＳＧするのも可 |
農夫 ヤコブ 23:39
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ここ数日でいくつか発言的に微妙な印象の箇所があったけど、俺の[5d09:32]に対しては反証していない。重ねて[5d07:24]への[5d07:56]返答。その後で[5d08:07]の中で、こっちがＳＧにしようとしていると反論。
ってか、『直感的』ってあんまりすぎると思うのは俺だけか……。 |
仕立て屋 エルナ 23:39
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続）能なわけだし、遮ってまで言うことないじゃん？とか。
・・・・年狼でずっと来たんだけどねぇ。年狼だと、なんかどっちもアリな感じでちっとも推理進まないよう・・・。 書狼だと、上記のとおりで長の方がありそう。 んで、単体だと、迷い感満載なそんちょの方が白く感じるというこの矛盾・・・どうすればいいの・・・・ |
仕立て屋 エルナ 23:45
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そっか。年商農だと、3dの占いロラ希望のところでしっくり来るんだったな。うえー、やっぱり年と書がどっちが狼かで陣営決まる感じかよーー。
リザ、そんなに書は狼臭かった？確かに、自分で真アピなんて言っちゃう辺り、適当感が漂っちゃってたような気もしないでもないが・・・最後まで白出しだったしなぁ・・・ |
村長 ヴァルター 23:45
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農[2339]＞あっ、見返したら[5d2059]が間違えて商になってたアル。あそこヤコさんへの返答だから見直して欲しいネ。ごめんアル。
"直感的"いうのは申し訳ないアルが、これも今までの考察の上での"直感"アル。自分の考察をまるっきり破棄しての結論というわけではないデス。 |
村娘 パメラ 23:46
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狼側の行動ってすべてがすべて最善の手を打ってきているとは限らないのがあるからな〜。そこがね。
いくら考察しても狼側がこう思っていたと考えても実は正反対ってのがしょっちゅう。ドンピシャの時は本当に気持ち良いけどね。 だから村長とかはエピで愕然するかもね。 |
少女 リーザ 23:49
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いろいろ考えてたら時間が…。
▼長 で。 司狼で考えると長の2dに出した「司：真≧狼＞狂」が気になります。万が一司を吊るときに思考の矛盾がなさそうに見えるように思います。司仕のやりとり（「クララの3d23:39は早いし白めな反応だな・・・」）は狼同士に思えず、司農…というより農はマイペースな感じが非仲間感というか。 |
司書 クララ 23:52
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他の人から狼視されてもへっちゃらだけど自分が白出した相手から狼視されると結構堪えるねー。
僕が死んでも僕の霊判定でリズを白く染めようと思ってたらフリ抜かれてエー！ってなって、ついでにリズが狩COして自力で白くなって更にエー！ってなった。 現在僕はリズに超片思い中です。 |
少女 リーザ 23:52
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仕23:45＞最初なら吊希望が一緒でも大丈夫だよ、っぽい考え方があったならその人たち（兵除く）がしっくり来るんです…。あと、狼でも白判定出し続けると思いますよ。真に見られなくても狂視されれば手数に余裕がある場合は放置されます。
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村娘 パメラ 23:55
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リズ＞それだと三日目の村長の希望が危険過ぎるって。一部しか見れなくなってるよ！それだと白黒がつけにくくなる
あぁ、だめだ。みんな思考固まってるよ。少しは死んだ人の考察参考にとかしないのかな？自分一人で見つけようとすることが不可能に近いって。 |
仕立て屋 エルナ 00:08
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決断。
そんちょの単体白いは、主にエルナが「迷い感」を白黒分からない人間として評価するところから来ている。 しかし、ヤコさんはそもそも疑ったら一直線タイプで、それは初日から一貫していて、今日も単にエルナは放置なだけっぽい。 そんで、最後まで迷いまくりの書年の判断だが、清水から飛び降りるつもりで、年狂。書が狼ぽいと皆が言う理由はもっともだと思うし、▼商のマゾさも一応解消。 【▼長】で提出する。 |
村長 ヴァルター 00:28
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ウーン、3票集まってしまったアルカ。
リーザさんが投票する前にエルナさんが▼長だったら、さらに白い思ってたアルが……まぁ今更詮無い話デスカ。吊られそうな今になっても誰が狼かはっきり分からないいうのも悔しいデスネ。@5 |
仕立て屋 エルナ 00:35
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そんちょの反応が一々白いね。
うーーん・・つか、なんか判断の根本を誤ったかという気がしている。 書の○農▼商と長の3d▼商のどっちが普通かという風に考えた方が良かったか。別に、年狼との兼ね合いじゃねーな。 書は真ぽいと思わせられたくらい、咄嗟の発言に長けてるし、▼商で明らかな仲間切りと思われれば、○農でさらに仲間切りしてるなんて思われないだろうという読みがあった・・？ |
農夫 ヤコブ 00:39
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なるほど……[7d23:45]の件は了解。あと返事忘れていたけど、[7d20:25]もサンキュ。
とはいえ、幾度か読み返してみても、どうにも村長の返答が一つ一つが違和感なんだよなぁ。 |
農夫 ヤコブ 01:09
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なんだろ、結局の所。序盤というか、最初の方でエルナの発言とかに疑問を覚えていた部分は、後半になって減っていったけど。村長の発言への疑問は、後半になってから沸いてきた、って事に尽きるんだろうな。
……多分、これ以上考えてもやっぱり結論は変わりそうにないので、俺も【▼長】にセットしてダウンします。 |
仕立て屋 エルナ 01:09
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あーもう！分からん！！
可能性はどちらもあると思うが、エルナは3dのヤコさんの「どこまで自覚あるのかわからないけど、エルナは本当にぶっちぎりなんだ。」が忘れられない。人間臭かったんだよぅ。 いいや。▼長で行く。 |
村長 ヴァルター 01:30
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ワタシもヤコブさんにセットして寝るアルが、正直まだどっちか悩んでいるアル。最後にちょっと恥ずかしい遺言デス。
リーザさんとジムゾンさんなら言うまでもない思いマスが、死人の考察は参考にするまでにしておいて、それに無駄なバイアスを受けないよう、しっかりと自分の思考を持ってもらいたいデス。ワタシ個人としては、もう迷ったら「勘」で決めてもいい思うアル。散々ライン考察してきたワタシが言うことではないデスが |
村長 ヴァルター 01:31
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……結局ラインなんて狼が好きに弄れるわけですカラ。最後に直感に頼るのもまた一つの"思考"アル。もちろん自分の理論を貫くのも有りアル。
あとは……そうアルね。エルナさんとヤコブさんのどちらが狼かは分かりまセンが、ワタシの味方のアナタは「自分が白である」という最大の情報を持ってマス。村側の重荷をアナタだけに背負わせてしまって本当に申し訳ないアルが、その最大の情報を武器に、最後まで諦めないで頑張って欲 |
村長 ヴァルター 01:31
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しいデス。そうすればきっと確白に伝わるはずネ。
本当は議事を漁って考察するべきアルが、もう語るべきことは今日までで語り尽くしたネ。強いて言うなら、今日の決定回りの動きに注目するのも良いのでは、とは思いマス。それでは、おやすみアル。@2 |
村長 ヴァルター 01:34
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村側の大事な終盤の吊り一手を無駄にさせてしまって本当にすみません。
最終日近くになって疲れが出て考察が失速してしまったかな……もっと全力が出せたのではないかと反省しきり。 でも、うん、正直言って狼が巧すぎると思うんだ……。 |
青年 ヨアヒム 04:15
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死者の考察参考〜は難しいね。まるっと無視するのはなんだかなあと思うけれど、ひとつの事例に関してどう見るか？くらいを参考にする程度がちょうどいいのかな、と思う。そういう見方もあるという意味で。
んー…ざっくり考えるとやっぱヤコかなあ…って気がしてきたかな。5dでパメGS白寄り2位にしてたけど6dで陣営予想に娘狼。その寄り方の説明が無かった気がするし、この思考なら昨日の喉の使い方はおかしい感じ。 |
青年 ヨアヒム 04:23
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特に後半になって村長に疑問がわいてきた、ならもっと追求してもよかったんじゃないかなあ。周りがエピもーどだから紛れ込んでただけな感じがする。
んでまあ、青襲撃のときに自分の投票先がおかしいことだけに気をとられて襲撃青に疑問がとっさに出てなかったところは微妙に黒いかなあと思ったり…。 |
神父 ジムゾン 04:38
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エルさん、ヤコさん、リザさんの結論は村長さん。村長さんの結論は、ヤコさん。
こう偏ると、情勢的に、今日村長さんを残しても明日同じ結論になる可能性が高いでしょう。なので【本決定は▼村長さん】とします。 皆さん自分の考察に覚悟を決めてそれぞれ投票されているようですし、決定というか確認ですが。纏め役として仕事してなくてすみませんorz |
神父 ジムゾン 04:46
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再掲【本決定 ▼村長さん】
ここからは個人的な意見を。 リザさんと村長さん以外にもう１人狼が居れば終わりますが、リザさんは真決め打ちします。今日エルナさん、村長さんが挙げている様な点を同じ様に見ています。自らが白であるが故の思考、狩人ＣＯの無意味さ。そしてディタさんが襲撃された事。 |
神父 ジムゾン 04:55
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ディタさんはリザさんを真決め打つと宣言し、私は疑惑を持つ事を明言していました。リザさんが狼であればさっさと私を襲撃しておいて問題ない。
ここ数日リザさんが襲撃されないのは、リザさんもＳＧ候補として残す意図があると見ています。 そこで気になるのは皆さんのスタンス。しつこい程にリザさんを残しておきながらリザさんを真決め打っているエルさん、村長さんには白アピの可能性も考えつつも、若干白く見ました。 |
神父 ジムゾン 05:09
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上記二人と比較すると。ヤコさんは、アルさん狼基点に思考されてるので、リザさん真視しているというのは分かりますが、それを強く主張してこなかった印象を持っています。
なので、襲撃の狙いと言動が一致してるかな、と思いました。 ただ、これは表現や重視するものによって変わるので、そう強い要素でもありません。あくまで襲撃から見た場合。 |
ならず者 ディーター 05:24
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【本決定了解】だぜ。
その襲撃考察はオレがしたのとまるでかぶる。オレ的には違和感なし。そしてそこまで素直な襲撃筋なのだとしたら、確白食い一発目がヨアなのは長＞娘で吊り考えてたのが素直にうっとかったとも考えられる。問題は、襲撃筋からの考察はいくらでも裏返して考えられるってことだよね。 |
神父 ジムゾン 05:32
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占吊希望で見た場合では。
２ｄアルさんの▼ヤコさん。（１人目） ３ｄ村長さんの▼アルさん。（１人目） そして全く希望し合わないアルさんエルさん。 霊が確定していましたし、ヤコさん、アルさんはそれぞれ目立って居たので仲間切りともそうでないとも。逆にエルさんは全く切らないのがラインとも非ラインとも。３人ともどっちとも取れるレベルなんですよね。 |
神父 ジムゾン 06:14
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会話面では、ヤコさん、エルさんそれぞれがどちらもあり得、村長さんがやや切れる印象。
ヤコさんは、２ｄアルさんから吊り希望を受けているのに対し反応が全くなく、しかし同日エルさんの吊り希望には反応を見せている。 村長さんは、３ｄアルさんを黒視する理由としてアルさんが占吊希望した先が白いからと、ＳＧ潰しの形になっている。 エルさんは２ｄアルさんを微妙な灰視するもやはりほとんど触れない。 |
仕立て屋 エルナ 06:19
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おはよー・・・ジムジムおつかれ。
ともかくも決断したが、自信なさ過ぎなエルナ・・・正直、そんちょがパッションで▼農とか言うから、エルナまでパッションで農言えなかった、つのもある・・・パッションだと実は若干農狼より・・本当に、全くのパッションだけなんだけど・・・。 長にしたのは、3dで、書狼視覚悟で旅を襲撃するからには何か動きがあるんじゃないかと一応推理した。 長は前述だが、ヤコさんの場合は▼仕で、 |
仕立て屋 エルナ 06:20
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続）商から票をそらせようとしたんだよねぇ・・どうだろう、書と農であの日当たりそうだった商仕に入れあって、ロシアンルーレットとか？
・・・と、そこまではいいんだが、対応決まった朝になってエルナに元気に黒塗りに来たのが、一体何だったんだろう？？と、つい思ってしまったのさ・・。 |
仕立て屋 エルナ 06:24
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あ、そーだ。明日続くパターンだけど、ＧＪで妙神灰灰パターンもあるから。
そうなっても、エルナが吊るのは他灰です、という意味でのリザ真決め打ちね。 ・・・・はぁ・・・溜め息でちゃうわ・・・ |
神父 ジムゾン 07:02
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エルさんおはようございます。
ちなみにパッションではヤコさんというのは、ヤコさんの何が気にかかっていると思いますか？空気とか、姿勢とか、性格とか、色々あるかと思いますが 時間と喉があれば昨日今日の村長さん・ヤコさんの考察に対する感想とかも聞いてみたいです |
農夫 ヤコブ 07:03
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ここで何故リザを襲撃ってないのかという事ですが。
先日までの様子で、エルトマを残していても厳しいという判断もある訳です。 さて、リザをどうしようか…… 自分が決定してから、はんなり悩みすぎなのですが。 |
神父 ジムゾン 07:11
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村長さんに対する考察を。
村長さんは初日からの考察姿勢は灰を良く観察しており、視野も広い印象でした。他灰の白要素をピックアップする姿勢は敵を作らない様動いているとも見えますが、拾いすぎていて狼にはやりにくい動きにも思えます。 灰に積極的に絡む姿勢が少ないのは情報を得たいという感情が伝わってこない部分がありそこは気になるんですが、元々ある情報だけで考えるタイプならあり得る範囲とも。 |
仕立て屋 エルナ 07:11
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ヤコは、エルナにがーっと来たときのいきおいが、その後は発動されてない感じがあるかな。一応、疑い姿勢は一貫してるんで、そこまでヘンと主張は出来ないんだが。気のせいかもレベル。
そんちょは、今日の発言とか全体的に白く思える・・エルナ懐柔で▼ヤコに持って行こうとしている、くらいしか疑う余地があんまりない。で、「直感的に」つーのは、割とそんちょらしい。そんちょは最初から、エルナは天然系放置言ってたもんね。 |
仕立て屋 エルナ 07:12
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続）ライン考察好きなくせに、割と感情派なのよ。
あと、ヤコが一直線なのは分かっているが、それにしてもここまで他灰無視姿勢って、最後の最後で出来るもんなのかなーと、これはヤコの人物像とは関係なく村心理として疑問なの。エルナがめっちゃ迷ってるせいかもだけど・・・・ |
神父 ジムゾン 07:14
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パメさんを狼と見ながらヤコさん狼仮定で考察を進める姿勢は翌日以降を考えてるようで黒くみえました。
今日も単体では最白としていたエルさんと黒めに見てたヤコさんが五分五分になってますし。 ただ、最終的な判断として「直感」とした事は微妙な所ですが、根拠としてエルさんの白要素を挙げた点は白いかなと。 ヤコさんはその点を攻めてましたが、ヤコさんも疑問が村長さんからの返答で解けると、最後は「なんとなく違和感 |
神父 ジムゾン 07:22
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ヤコさんは村長さんの黒要素として考えている00:39「違和感」を詳しく聞いてみたいなと思ってます。
エルさん返答ありがとうございます。ヤコさんが一貫している、というのは村長さんに対する疑いが一貫している、という事ですか？ヤコさんは５日目の深夜から６日目にかけては一度パメさん狼と見てるんですが、この辺はどう見ましたか？ |
農夫 ヤコブ 07:25
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とりあえず、リーザには緩衝材になってもらうというか。
ジム一人に苦しんでもらうのも悪いかもしれないんで。 ここはジムとリザの二人で残ってもらう事で、気持ち的に半分こになるかな……？ |
神父 ジムゾン 07:29
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あ、違うかな。一貫してるっていうのは、今日村長さんのみ見ていてエルさん考察が無いという意味ですかね。
ヤコさんおはようございます。時間的な都合は人それぞれあるのでお気になさらず。 |
農夫 ヤコブ 07:35
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占い周りの所なんだけど、トマの兄貴の[6d15:07]でもあったんだけど。
黒出たら、本当にサラッと吊りに来そうだったんだよねぇ。 白が出たら狂人っぽい……でも、黒が出たらって事には触れてなかったし。 |
村長 ヴァルター 08:12
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村長の最後っ屁アル。ワタシ視点では明日続くのが分かっているアルが、そこで[0721]「終わると思うけどな」は村人っぽい印象デス。狼なら翌日が見えてるからこういう言い方なかなかできないアル。
エルナさんの今日の迷いっぷりは村人でも自然アルが、アル意味ではこういう状況になった時、狼が最もやりやすい姿勢の演技でもあると思うアル。ワタシ最期までどっちつかずネ。 確白さん……特にリーザさんは一度思考をリセッ |
村長 ヴァルター 08:14
次の日へ
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トして議事録を見直すのも良いアルよ。ワタシには上手くできませんでシタが、リーザさんならできる思うアル。
もう吊る段になってわざわざワタシの違和感を説明するヤコブさん……うーん、狼なら実にマメな対応デスネ。本当にどっちか分からないアル。せいぜい墓で推理させてもらうネ。 村側の貴重な吊り手数を使わせて申し訳ないデス。シーユー。 |