プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 12:38
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りぃざがほっぺにちゅっってするとね、狼さんだとわぉぉぉーーーんってなるんだぉ。
でもね、男の人にすると、狼さんじゃないのにわぉぉぉーーーーんってなることがあるから気をつけなさい、ってばーちゃんがいってたんだぉ。 [ヨアヒムのほっぺにちゅっ♪] ヨアヒムにーちゃん、わぉぉーーーんってならなかったぉ。にーちゃんは狼さんじゃなくて、へたれー？だねっ♪ |
行商人 アルビン 12:44
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それじゃお約束の……げ、げるとさーーん！（棒読み）
ええと、リーザちゃんの判定もヨアヒムさん人間で良いんだよね？ 占結果は大事な事だから【】で括ってほしいな。あと判りやすく、ね。へたれー？じゃなくて、へたれー？で良いからへたれーな人間？っていう風に人間か人狼かはっきりと名言してね。 |
旅人 ニコラス 12:45
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【ヨアヒムの確白？確認】
妙の判定は人間でいいんだよね？出来れば次回は書みたいに【】つけてきちんと人間だと明言して欲しい。とりあえずヨアヒムがロリコソでないことは分かった。共がこのまま潜伏方針なら、まとめとかよろしくね。 |
少女 リーザ 12:46
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【ヨアヒムは人間でしたぁ】
>老[12:34] 発表順指定されてるのに無茶いうなぁっ！ ☆ぺーたーくん りぃざは自分が信頼を勝ち取る前提で話してるぉ。だから、偽黒出されても吊らせないに頑張るから正直関係ないぉ。 |
少女 リーザ 12:48
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そんなことより、せっかく信頼勝ち得て守ってもらったのに、クララおねーちゃんが狂人さんで襲撃されて、後になって「片占の結果なんかあてにならん」とか言われる方がやだぉ。だから、その心配がない昨日のうちに、騙り回避の可能性なくしてからみんなのために占いしたかったんだょ。
自分視点で狼を確定するより、占機能１００％完全なうちに黒狙いをしたかったんだぉ。 |
青年 ヨアヒム 12:48
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ゲルトさん…。無念です。
二人から白判定もらいました！ 【ヨアヒムは草食系人間】（シャイなボクはリーザちゃんをわぉぉぉぉーんはできないよ…つーかわおーんってなっても人間のことがある方法で判定する占い師って信用もらえるのかな？ でもちゅーされてハッピーなボクでした。） とりあえず暫定まとめ役ということでいいですか？ |
少女 リーザ 12:50
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>みどりのひとたち
ごめんね、【】を一番後ろにつけてたのに入ってなくて、慌ててぺーたくんへの返事にくっつけて出そうと思ってたんだけど。 ちゃんとＲＰの他に、【】で出すつもりではいたんだよぅ（しょぼん |
青年 ヨアヒム 12:51
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ではさっそく議題です。
■1.●▼希望■2.占い師真贋■3.霊能者、共有者COについて ■4.灰印象（複数人）■5.ギドラCOについての解釈 議題は適宜追加してね。議題以外のことも話してくれるとうれしいです。 |
行商人 アルビン 12:53
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【ヨアヒムさんの確定白確認しました。】
僕は共有者さんが今日も潜伏希望なら、ヨアヒムさんのまとめでも異論ないです。 というわけで、【僕が霊能者ならヨアヒムさんに。違うなら他の人に暫定セットしました。】 トーマスさん＞疑われないように…よりも、トーマスさんが人なら信じてもらえるようにもっと沢山話して欲しいよ。せっかく20回も喋れるんだから、それを使い切るつもりで、いっぱい喋ろう！ |
青年 ヨアヒム 12:55
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とりあえず、過去ログ参考にしようっと。
共有両潜伏で２日目確定白のまとめ、ていう過去ログの探し方ってどうやるのかな？ まぁフツーのまとめと変わりないか。いや、ボクが狂人ってこともあるんだよね？ |
神父 ジムゾン 12:55
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ゲルトが襲撃されましたか。仕様ですね。
ヨアヒムの白確定を確認しました。グダるの嫌ですので、ガッツリ纏め役をお願いします。 ★老1d12:10>リーザが「狂っぽく怪しく映る」理由については同意です。同じ理由でクララも狂人っぽく見えませんか。一昔前ならともかく、最近はフルオープンを主張する人とか普通にいるでしょ。それを狂狼の連携とか。私には、クララが票重ねしたくない狂人と映って仕方ないのですが。 |
木こり トーマス 12:57
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■1.俺には判断しかねるが、保留ってことにしてくれ■2.同様に保留…まだ早いんじゃないか？■3.共はせっかく潜伏してるんだからいまさらだろ。霊能は誰か吊られてからで
■4.また跡でこたえさせてほしい■5.容赦なく吊ればよくね？ |
行商人 アルビン 13:11
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■2.昨日の時点での僕の印象は書≧妙。
リーザちゃんはどうも視点ブレが気になるんだよね。 回避をなくしたいからFOを希望。回避をなくし、黒狙いで…という割には灰に踏み込んでない。●ディタも黒狙いに見えないし。ずっと黒狙い黒狙い言ってるから、●希望は黒狙いなのかなーって思ってたんだけど、ここで非霊狙いな●希望はちょっともんにょり。 僕が突っ込んだ襲撃危惧もあまり見られないのは減点。 |
行商人 アルビン 13:12
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妙1d00:44はリーザちゃん真なら対抗のクララさんなんて食べられても良いじゃない。リーザちゃんが生きていれば、村視点ではともかく占機能はしっかりと生きているわけで。あとはしっかり信用を取れば済む話。この辺、自分の占に自信がない印象を受ける。狂≧真って印象かなあ。
クララさんは発言が少ないのがマイナス要素。司1d20:29の下段は占い師らしい発言だけど、信用を取るのが仕事だと思っているのなら、 |
行商人 アルビン 13:13
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もう少し喋って欲しいな。今の発言量では信用したくても出来ない状況。2dの占発表はメタ要素になるからあまり考えたくないけれど、アレだけの発表に第一声から5分も時間をかけているのは微妙。鳩なんです。ネタを考えてたんですと言われればそれまでだけど、僕は自分視点で判った情報は迅速さを希望したい。●希望出しは対抗を見て判断しているし、灰をきちんと選別してる印象があるのはこっち、でやや真より。
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農夫 ヤコブ 13:15
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【書妙→青白判定確認な】【おらが共有者な】
【だーさん(相方CN)は好きに動きゃいいんじゃね？】 昨日多数決言いつつ、初日共希望最多の中で潜伏は喉不足。確白のが喉使うしな。つーが…序盤飛ばし過ぎて喉カツカツなんだし、初日共希望すんならだーさん出ねえがなー思ってたんだども、潜伏続行しやがるしな。察しろこのドSが思っただ。実は両潜伏希望だったーならだーさんにゃ悪いごどした。 |
農夫 ヤコブ 13:15
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対票集め地雷思うて引っこんでだげど無理だったし、決定時にCOすっが思ったげど、ヨア非共なっがらやめだ。ヨアで割れたら相方ブラフまでやる気だったしな。
ギドラCOは相方吊り避けるの面倒だがら。占いはともかく吊りレベルまで疑われたら狩臭わせて喰われとけ思ったな。そのための投票併用だし。確白がら解釈レベルの議題出とるがら立場明らかにしねえどノイズだしな。つーわげでいまさら共COな。 |
神父 ジムゾン 13:19
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トーマスが共狩ギドラ回避COを微塵も理解しようとしていない事は把握しました。ヤコブは頑張って下さいね。
■3.霊能者→投票CO[青]、共有者→相互投票COを希望 霊能者が確定したら狩人の護衛を引っ張るだけですし、やはり投票COで行きましょう。私は共有者2CO案を取り下げ、明日の相互投票COを希望します。占い師2COの内訳が真狼だと、潜伏狂人による共有者騙りが厄介ですから。両吊りとか嫌過ぎますし。 |
青年 ヨアヒム 13:19
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ボクの方針ですが・・・まだ決定じゃないけどみんなに確認。
■5.共有者はこのまま潜伏して【共有は地雷目的での回避なしを認める】【回避の場合COは共狩ギドラ】、 当然【狩の回避も共狩ギドラ】で。その場合【共有なら投票は両者相方に指定しあうこと】で共有確認します。【狩なら護衛先に投票】で。 |
ならず者 ディーター 13:19
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■3.霊は投票CO、投票先は青でいいんじゃないか
共有COは任せるぜ、両潜伏なら偽占は投票COもあるわけだし安易な黒判定出せない。 1COなら青と合わせて2人の白意見が聞けるのが頼もしい。 2COは･･･まぁ昨日の感じからするとなさそうだな。 もし青が共ならCOせずに、灰に2人共有者がいるという形にして欲しいぜ。片方潜伏だと偽占が冒険する率があがりそうだからな |
青年 ヨアヒム 13:20
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理由は、単に共有と分かられると白増えてもったいないし、単に狩だと分かられるとその日に狙い撃ちされてしまうからね。狩の確率が1/3である分いいかなと。
もし人狼サイドがギドラ回避したら、投票COは必然的に狩様の挙動を示すわけ。 そうすると次の日には狩人は狙われるべきなのに狙われていない、という意味で次の次の日には吊るす候補となる。 逆に狼が次の日に狩を狙わなければ狩は生き延びて一人分守れそうだし。 |
行商人 アルビン 13:21
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■3.霊はこのまま投票CO。回避があれば即対抗で。共有者は…って、【ヤコブさんの共CO確認。対抗しない。】一応12:53って言ったけど、改めて指示待ちした方が良い？
■5.商1d12:21参照してください。 灰考察と●▼希望出しはまたあとで。 ★ジムゾンさん＞捨て票で言えば決定間際に●ディタさんのリーザちゃんの方がそれっぽくない？ ★トマさん＞共有者と狩人の可能性あるのに即吊りって乱暴すぎない？ |
少女 リーザ 13:27
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【やこぶおじちゃんのCO確認】
まぁ、そうだろうと思って占い先の希望からは真っ先にはずしましたぉ。 まとめ役をよあひむにーちゃんが継続するのか、情報多いやこぶおじちゃんに引き継ぐのか早めにきめてね〜。 りぃざは、やこぶおじちゃんに引き継ぐに１票。 |
青年 ヨアヒム 13:30
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とりあえずヤコさんの共有COに対抗するかどうか皆さんお願いします。【ボクはヤコさんの共有COに対抗しないよ】
で、ヤコさんほぼ共有と見ても、ボク的には ■3.5.共有者相方潜伏で上記青[1319]のギドラ方針でいってみようと思うんですが、シモンさん的には共有1COでの共狩ギドラは意味なし、っていうのでまだ議論の余地あり。 |
農夫 ヤコブ 13:33
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リズの言がよぐわがんね。片占抜けたらもう片占の判定アテになんねえて…信用とってる状態なら「狂襲撃乙」じゃねえがな。状況次第では即吊りさはなんねえんでね？
昨日の票変動→判定見るど占い師はほぼ真狂で見ていいんじゃねえがな。占狼なら票の動き謎い。 ぶっちゃげ思考開示してえし突っ込みてえ。ってわけでヨアまとめでいいんじゃねえがな。昨日疑いの中心さいだ当事者なわげだし、見え方違うんでね？ |
神父 ジムゾン 13:34
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相互投票COの希望提出後に、ヤコブの共有者COに気がつきました。ギドラ案についてはヤコブにおまかせでいいっしょ。
★書1d09:25>「まとめ役占いは手数損」ゆえに第二希望○青には納得です。またエルナを気になるという点も評価したいです。パメラもまとめ役占いに近い事を言ってますが、どのように見てますか？ ★商13:21>[神1d11:51]で既に言及済ですが、どちらも狂っぽく見えて困ってます。 |
木こり トーマス 13:39
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なんだその、占いについて俺なりに考えたんだが
俺の言えたことじゃないだろうけれど、リーザに比べてクララの発言量が出だしの一言からCOしたにしては少ない気がするんだ。自分が寡黙気味だから思うんだが(自分は中身も無いが)、寡黙なやつがこんな積極的に出てくるかな？ |
青年 ヨアヒム 13:40
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1dからヤコブさん頼りになると思ってたんで、引っ張るの得意そうだし、もしまとめやってくれるのならボクはやってほしいです。身の潔白証明を終えたらヤコさんまとめ代わってくださいな。ボクはサポート役に変わります。ヤコさんいいですか？
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仕立て屋 エルナ 13:42
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【ヨア君の白確確認】【ヤコブさんの共COも確認】
まとめ役はヤコブさんに引継ぎになるの？一応僕の意見なんだけど、ヨア君のままでもいいと思うんだよね。 ヤコブさんは色々作戦持ってそうだし、白確したんならむしろどんどん戦術アドバイスとか質問投げとかに喉使ってもらって、ヨア君がそれをまとめたほうがいいと思うんだけどなー。まぁ、最終的な判断は現状まとめの人に従うよ。 |
ならず者 ディーター 13:46
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って【ヤコブが共有者COか、確認＆対抗しないぞ】
占希望だった農が結果として白だったからうれしいぜ ■4.俺にはみんなが白にみえるぜ、でも青や農の占希望先はまぁ灰だろうなと思ったらお互いに占希望出してるからこれは判断材料にならないな。もし挙げるとすれば妙には悪いが灰印象だな、俺はSGにされそうな奴だと自分でも認識してるが確定白を得ても、流されやすい性格してるから共CO無かった時まとめ役には不適任で |
ならず者 ディーター 13:47
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村側からはあまりメリットない気がするんだ、でも純粋にSGから守ってくれたなら感謝だ
■5.ギドラ案は任せる、老[1d1133]俺を買ってくれるのはうれしいがそこまで頭が回らなかったぜ |
農夫 ヤコブ 13:52
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ヨアがそうしたいなら交替するだよ。合議制でもいいげどな。
外出前に。おら襲撃されて共有対抗が出た場合は「霊よか轢きやすいのが出た！ライン見やすい。ひゃっほー」ぐらいの扱いでええど思うだよ。共有は身分証明できるただの確白なわげだがらな、対抗出るなら体のいいロラ要員だべ。ギドラ回避に関しては決定間近に細かく指定する。 |
神父 ジムゾン 13:54
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★13:13>クララが「灰をきちんと選別してる印象」とは？ リーザも[妙1d11:55-1d12:26]で一応灰については言及してるんですよ。どこを疑っているの見えにくい感はありますが。
☆樵13:28>失敗を恐れると村人でも黒く染まります。ミスリード上等の気構えで推理を楽しんで下さい。白評価が多いと懐柔している狼に見えちゃうから、疑い先は明示するように。間違ってもいいんです。楽しけりゃ。 |
行商人 アルビン 13:56
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ジムゾンさん＞おじいちゃんの発言は捨て票以外の部分からも判断しての発言なので「なんで捨て票部分だけをクローズアップ？ それで言うならリーザちゃんもじゃない？」っと思って突っ込んでみたんだよ。
あと質問の回答は★じゃなく☆でお願いします。 それじゃ僕はお仕事なので黙りんこ。鳩でちょくちょく見るけど、ちゃんと発言できるのは深夜になります。@13 |
少女 リーザ 13:58
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>商[13:11] FOが黒狙いなんであって、霊潜伏なら共霊外したとこ狙いたいに決まってるぉ。
自分が信用得るつもりだったら信用得られるなら、苦労はないぉ。寡黙相手とかただでもしんどいのに……。 完全に信用得て守られれば、心配すること何もないから考えないお。襲撃危惧してないんじゃなくて、信用イーブンとか信用得られなかったなら「片占いは……」になるから、その前に確定情報を増やしてあげたかったんだよぅ |
青年 ヨアヒム 13:59
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ヤコさんどうもです。【まとめ役ヤコブさんに交代確認】
ボクはサポートします。方針についてはお任せしますよ。集計してほしいなどあったら遠慮なく言ってください、喉使います。共有COに対抗あったらボクがまとめに戻ります。ただ一応皆さん非対抗宣言してくれるとありがたいです…。これでヤコさん狼とかだったらボクやばいです。 ■5.ヤコさんの指定に従いましょう。 |
仕立て屋 エルナ 14:04
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やっば対抗忘れてた！【ヤコブさんに対抗しません】
今ちょっと議事録もぐってるけど、一個だけ質問。 クララちゃん[1d09:25]＞気になる灰に３人あげてるけど、どの辺りが気になってそのうちのヨア君を選んだんだろう？ |
少女 リーザ 14:05
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>農[13:33] あるびんおじちゃんへの返答と基本一緒だお。
それに、かりぅどさんの信用得るのと村の総意の信用得るのは違うし、信用してくれた人が次々食べられちゃって気づいたら村の総意が逆転してたなんてよくあるし…。 今日の夜に昨日のとあわせてちゃんとハイ考察しなぉすょ(泣 @13 |
行商人 アルビン 14:10
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出かける前に質問来た。
☆ジムさん13:54＞司1d09:25の部分だね。何故●神なのか。対抗から判断で理由が明確。続く発言で気になる灰、様子見、白灰、ときちんと選別してるように僕には見えた。 リーザちゃんはおじいちゃんが狼っぽいってだけで、他はどう見てるのかはっきりしないんだよね。おじいちゃんを寡黙組に入れてるけど、思考開示はしてると僕は思う。あと占い師考察でも言ったけど●希望が黒狙いなら、 |
行商人 アルビン 14:11
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考察見る限り●老じゃないのはなぜ？と。ここはFOじゃないからって、13:58で話してるけど。ふむ。
リーザちゃん＞FOじゃなくても黒い所狙えば良いじゃない。いつまでも占いできる訳じゃないんだから、気になるところを占って色見たいと思わない？ ちょっと消極的じゃないかな、と思うよ。今日は踏み込んだ灰考察を期待してるね。@11 |
神父 ジムゾン 14:13
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★農13:52>マテ。ヤコブ襲撃後に共有者対抗出てローラーかけたら、灰一つ増えるでしょ。せっかくのデフォ確白がローラーなんて、それこそ縄の浪費です。霊ロラと共ロラは根本的に違いますよ。相互投票COを希望しときますよ。
☆商13:56>モリ爺の占い師考察、熱意は感じるけど少女ロックオンに見えるんですよ。捨て票＝狂要素は、書妙イーブンじゃありません？ ★商13:13>神13:54で質問出してます。 |
負傷兵 シモン 14:16
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【ヨア確白確認・農共確認対抗しないぜ】
青占になったんだな。農共だったんか、それで共１ＣＯについてなんも言わんかったんだな。で、昨日のヨアに返答だがな、狩人に投票ＣＯさせたら、それギドラの意味ねえから。ギドラっつうのは能力者を保護するためにあるもんだ。今日もしギドラ回避やるなら、投票は共有者の相互投票だけ希望。理由は、狼がギドラ回避してきた場合、狩人を表に出すことになる。 |
青年 ヨアヒム 14:35
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＞シモンさん
共有者の相互投票ある以上、狩が投票COするにしろしないにしろ翌日狩人（or人狼）ってバレないですか？だったら狩人投票COはどちらでもいいわけで。村騙りいないという前提なら複数出たら人狼サイドにだけ真狩が分かられちゃう。だったらなんらかの意思を示す意味で投票CO意味あるかなーと思って。例えば村騙り防止とか。 まぁこれはあまり喉使う話でもないし後でいいですか。@12 |
農夫 ヤコブ 14:38
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ジム＞今日相互投票はしねえよ。
共対抗出すっでごどは霊対抗もださねげねえ。占霊共2-2-2はライン読みやすい上に狼に騙り余裕なぐなる。つまり狩人が行動証明能力付き地雷どして灰さ埋まるごどになるだよ。万が一、占霊共狩対抗発生狼陣営全露呈時でも占襲撃発生で全ひき可能、共吊り中にそれぞれのライン内の白を占いで引かせればロラ可能。…ど、考えどる |
仕立て屋 エルナ 14:42
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■3.霊能者３日目COとしたけど、投票COでもいいよ。投票先はまとめ役に。もう１人の共は潜伏でいいんじゃないかな。ギドラのこともあるし。
■5.ごめん、僕ギドラ知識がないんだ。だから初日発言ここには触れられなかった。共狩ギドラ回避って、●▼両方行うんだよね？そしたら▼の場合あってもいいと思うよ。その場合まとめの人の指示があるまで投票もいらないと思うんだけど。だってすぐに共か狩りかわかっちゃわない？ |
負傷兵 シモン 14:48
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共１ＣＯで共有騙りを防ぐ件は、指摘されて返答済。まあ、なんつーかややこしいの好きじゃねえから、普通に狩回避でいいんじゃね？とか思うんだけどな。狼が回避した場合、狩人は独断潜伏可ってことで。
まだ議事録読めてねえんだが、ちょっと神父の服占希望の理由が気になった。 ★神父＞[1d11:51]で「村側でも見極める自信ない」のに占って、斑になったら困らんか？斑即吊りじゃねえなら見極めんといかんだろ。 |
行商人 アルビン 14:57
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とりあえず状況整理っと。
共白|霊|占占|灰 農青|商|司妙|樵仕娘兵長旅老年神者 占は真狂っぽいから、灰に狼３かな。 僕が今日吊るなら樵かな。議事録読んでるように見えないし、白決め打てるほど白くもないし、残すと後々の判断がめんど（ry 娘はどうなんだろ。今日の発言次第だよね。長は今夜の本気を見たい。 |
負傷兵 シモン 14:59
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青[14:35]＞真狩が回避なら吊り縄節約だが、狩がうまく潜伏してたら、投票ＣＯすると狼にあぶりだされるだけなんで嫌なんだよ。てか村の狩騙りは勘弁。それこそ真が村にあぶりだされるだけ。
あと老の占い師の先だし●希望提案が、罠は了解。俺の質問スルー＆青への反応から狼の村偽装というより狼を探してる、情報を落とそうとする印象が見えたな。 商と服が回答くれてるな。すまん、時間ねえから、また後で。 |
農夫 ヤコブ 15:00
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エル＞うんにゃ、吊りのみギドラ回避。
昨日の様子見てて思ったんで灰への指示 【灰考察は無理に全員分しねぐていい。だども、占吊り希望先の考察はきっちりやるごど】 全員分キツいちゅうやづは、希望先含めで4〜5人ぐらいでいいんでねえがな。希望先(黒視)二人＋白視一人＋なんか気になるやづ一人…ぐれえで。占い師はでぎるだげ考察頼むな。 |
仕立て屋 エルナ 15:09
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ヤコブさん[1500]＞了解、ありがとう。
★リズちゃん[1d1132]＞ディーターさん●を希望したのって、ディーターさんを[1d2329]「目立たない人」と見たからじゃないの？目立たないってどういう意味で？ あと[1155]トマさんに突っ込んでるくらいだから、リズちゃんの考察も全員分聞きたかったなぁ。これはクララちゃんもだけどさ。そうじゃなきゃ占い師さん達判断できないよ。 |
老人 モーリッツ 15:23
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【ヨアヒム確定白確認】
疑ってスマンかった。これからは村を引っ張ってくだされ。 【ヤコブ共有者CO確認、対抗はせんよ】 これはビックリ。てっきり、共有者は2人とも口下手で遠慮しとるかと思っておったでな。 |
老人 モーリッツ 15:24
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★農共有ＣＯをやっぱりと言っとるリーザ。どうしてもヤコブが共有者だと思ったんじゃ？
神14:13☆まあ、リーザは最初の対抗ＣＯで狂っぽいと思って、その後、疑惑を増す発言ばかりするんで、これは狂だと思っただけなんでな。思い込みの可能性は否定せんよ。ただ、捨て票に関して言うと、書は第二で青も挙げておるからのう。リーザよりも捨て票要素は低いと思うぞい。いずれにせよ、もう少し話して欲しいところじゃがな。 |
少女 リーザ 15:24
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>服[15:09] トマさんに行ったのは、時間と発言数に余裕あったっぽいのに全部じゃなかったから聞いただけ。りぃざは時間と発言数足らなかったから、夜に今日の分と合わせてまとめてする。今からやるとまた足りなくなる。
でーたー選んだ理由もそのときもうちょっとちゃんと書くぉ。他の人も、質問には深夜まで貯めてまとめて返すからね。 またいつもみたいに発言たらなくなるぅ(泣 |
老人 モーリッツ 15:24
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それから、リーザ、発表順指定されておったんじゃな。それはすまんかった。やっぱり歳かのう。
ただ、偽に対応する時間を与えないためには、わしゃー、同時に可能な限り早く発表の方が良いと思っておったんでな。次からは、そうせんかね、ヤコブどん。 |
農夫 ヤコブ 15:25
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ジム＞あ、前述の吊り手、占真狂決め打ちでのだっだ。占真狼なら通らねえな。現状真狂でかてえ思ってりがら考慮外だげど。
シモン＞ギドラさ狩対抗は即出しはねえよ。あどは吊り手や状況しでえだな。 |
負傷兵 シモン 15:37
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と思ったらもうちょい喋れた。
神[1d09:03]の服占理由は理解可ってのは付け加えておくよ。 あと気になる希望理由は長の●旅[1d08:50]ここは同意できなかった。俺への疑惑を「どぎつい」でつけた長が神の[1d09:03]の長考察をどう言うかなと思ってる。本気だすというんで、期待。 年の[1d10:30]●樵希望。[1d09:46]でＳＧ救済方向での●希望だが、 |
負傷兵 シモン 15:37
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「寡黙処理」ならともかく「ＳＧ救済」ってのが寡黙位置を「ＳＧ＝白」と考えてる様子で違和感。
★年＞寡黙位置に狼がいる可能性をどれぐらい見ている？あと寡黙位置での長外しの理由をよろしく。 服と旅の●希望は無難な理由だな。ステルス感や白でも頼りになるとかいうのは占対象が反論のしようがない理由だしな。娘と者●は白狙いだよな。樵がパッション。 |
農夫 ヤコブ 15:39
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モリ案おもしれえな。占候補二人が夜明け後おるなら、五分後ぐれえに同時発表ってのもいいがもしれねえ。真狂ならこれ以上迷う状況ねえしな。
余白できちまっだがら飯置いていくだよ 【蕪と豚肉の煮びたし】【ふろふき蕪】 じゃ、ちょっくら図書館でスーパーカブについて調べてくるだ。@12 |
負傷兵 シモン 15:46
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序盤だってのと、不慣れっぽいひとは、まとめが居ないとき不安になって、白狙いとかやりがち、パッションも初日はありがちだし、この５人の希望理由からはあんまり見えてくるもんがないな。ただ娘と者は今日は黒狙いしてな。
希望自体では服の●青は自分が占いにあがってるんで、青に票重ねたと考えれば黒い。そうなると次の神の●服が非仲間感。服≠神と見る。神服両狼にしては神の服考察は服の痛い所ついてるしな。 |
仕立て屋 エルナ 16:06
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★シモン君[1546]＞んーとごめん、５人てのはどの５人だろ？あと私が票重ねって言っても、私が希望出した時って自分にたった１票しか入ってないんだよね。しかも青●も他にはヤコブさん１人。もし票重ねするとしたら同じく●青してるおじいちゃんも仲間の可能性があるけど、ここはどう見てる？
他も同じようなラインないか見てみたけど、自分が疑われてるから他の人に票重ねた、って人は綺麗にいないなぁ； |
負傷兵 シモン 16:17
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☆農[15:25]＞了解。
☆服[1d11:53]＞ああ農の票集計に問題ない、だったんか。農の白黒より票操作の危険意識な。俺の誤解。 ☆商[1d11:50]＞追従と見た箇所了解。てかそこ、俺も言ってるんだが。うーん･･･服だけ気味が悪かったというのが視野に偏りがあるように見えてるんだが。一端保留にして今日の灰考察期待する。 次に出るのは夜ちょっとと、朝な。 |
負傷兵 シモン 16:22
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☆服＞老の●青はな、黒いっちゃ黒いんだが、それだけに、とどめ票として翌日目立つ。逆に、狼はやりにくいんじゃねえかなと思うんだ。希望理由の筋も通ってるんよな。
５人ってのは、服旅者娘樵な。 ヤコブの飯もーらい。うまうま。 |
木こり トーマス 17:37
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情報が少ない序盤は寡黙処理でもいい気がする。寡黙に狼はいないだろうけど、村人側は多少、時間的余裕があるわけだし。少しでも喋る人が残ったほうが楽ではなかろうか。もちろん、最初の吊りだけでそれ以降は別の対象があるだろうけど。
ただ、時間をすこしでも無駄に使っちゃダメだろうといわれたらそりゃそうだよな…と思います こんなこと言って自分が寡黙なんだから困る |
仕立て屋 エルナ 18:10
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シモン君＞回答ありがとう。確かにおじいちゃんの理由は個性的で目立つものね。じゃ、僕とおじいちゃん２人で見合わせて票を動かした可能性は考えてないってことととらえとくよ。
トマさん[1737]＞とりあえず喋ることが見つからなかったら考察でもいいと思うよ〜。気になる点があればみんな質問してくれるとおもうからさ。★寡黙に狼がいないと思った理由は？ |
木こり トーマス 18:15
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☆狼は裏でほかの狼からアドバイスがもらえる。だから、意識してならともかく、不慣れな人が話の種に困るってことは少ないと思うんだ。白黒わかるから、発言にある程度の方針をたてることができるしな。
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少年 ペーター 18:33
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ただいまっ！【ヨアヒムさんの白確定確認】【ヤコブさんの共有者ＣＯ確認】
■３.霊能者はこのまま投票ＣＯで良いでしょう。■５.ギドラ回避は白確さんに任せます。潜伏共有者が狩共ギドラ回避で初日襲撃、結果的に例えば占い機能保護とかにはなるかもしれません。 ☆シモンさん＞「ＳＧ救済」っていう言葉を使ったのは、僕の中で占いは、吊ってたかもしれない村人に白出て吊らなくて済む＆ |
負傷兵 シモン 18:35
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☆服＞俺な、狼がＳＧに対して序盤で２票以上で票かさねってのは、ゼロじゃねえとは思うが、薄いかと思うんだ。票かさねは「芋づるになる」から避けるんじゃねえかと思うし、仲間切り票があるかもしれんから。今回ばらけまくってるしな。
だから今んところ、老服だけじゃなくて、票かさねのペアは非ライン方向で見てる。 つまり、青票の服≠老、旅票の娘≠長、服票の商≠神かねーと。占い師は真狂だと思うんで除外な。 |
負傷兵 シモン 18:36
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★樵＞横入りすまん。服からの質問の回答を受けて、俺から質問だ。喋るところに狼がいる、ということになるよな。だとしたら、誰だと思う？あと、寡黙処理をすると、自分が吊られる事になる場合もあるよな。それはどう考える？
もし樵人間なら「困った」じゃマズイ。たとえ序盤の寡黙吊りでも７手しかない吊り手の一手だ。 |
少年 ペーター 18:40
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あるいは吊れなかったかもしれない人狼に黒出て吊ることが出来る、という点において効果があると思ってるからなのですよね。
まぁもちろん寡黙域の狼に占いヒット！でも悪くはないですが、それよりも吊られそうな人を白確定させた方が効率良いんじゃないかと。 ☆リーザさん＞回答ありがとう！ふむ、まぁ確かに初回狂人襲撃で、何でか情報整理しようとか！でその翌日い真占いが吊られて |
少年 ペーター 18:48
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る村とか見たことあるからなぁ…、リザちゃんが過去にそういう村とかに出会ってて、トラウマティックになってるとか、そんなんあります？
ただもう一つ疑問ではあるのだけれど、ディタさんが非霊っぽいからってことで占い希望挙げていたと思うけど、それって２−１になるのを恐れてたってこと？ けれどもリザちゃん自身はＦＯでも良い？って発言してたと思うのだけれど、ここの思考は現状気になっています。 |
少年 ペーター 18:57
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それと1d1132「まとめ役を言い出した人を占い先にあげるのは、一番単純なＳＧだしね。」って言い方も少し気には、ＳＧってのはこの場合、占い希望に挙げ易い対象ってことで使ってる？(僕はＳＧ＝吊って認識があったので)
ただ確かにジムさんの言うように昨日のクララさんの方も結構気になりますね。0925での占い希望は、ジムさんとリザさんのやり取りが、狼狂側の意思疎通のように見える、ってことなんだと思うけれ |
少年 ペーター 19:01
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ど、けれどもリーザ狂人としても、ジムさんが狼かなんて解かんないんだし(狂信者ならまだしも)、それとまだジムさんが何かリザさんに問いかけている、というならその方がまだ納得もいっていたかもしれませんが、リザさんからジムさんへの台詞がジムさんの黒要素？何で？ちょっと僕には意味解かんなかったです。
それから0925「偽霊ＣＯしても」ってことですが、これはＦＯで２−２になることを想定されているのですよね？ |
少年 ペーター 19:06
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しかし個人的には３ｄに２−２になるぐらいであれば、１ｄに２−２になる方が村有利なんじゃないかと考えますが。「潜伏狼を2匹残せる」ってのは投票ＣＯで２−２になったて同じですよね？
この2点は良く解からないです、回答待ってます。 ■2.両者に疑問に思うところはあるのですが、クララさんの疑問点の方がやや強まりつつあります。真[リーザ≧クララ]偽 と現段階では予想。 |
少年 ペーター 19:17
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って、ことで一旦落ちます。変なことろがあったらどんどん突っ込んで下さいね。てか今日の夜話せます？もう少し作戦会議したいので。僕は1:00〜4:00頃ぐらいまでなら残ってられるかと思います。
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負傷兵 シモン 19:38
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１５＞１３＞１１＞９＞７＞５＞３＞１
あと７手。今日明日、仲間が●▼になるようなら、ライン戦はあきらめた方がいいだろう。理由は、霊能者ロラになるから。霊能者が用ずみになるんだな。４ｄまで灰狼２人は全力で吊占回避しなくちゃならん。 せめてひっかかって３ｄか４ｄ占だな。 |
村長 ヴァルター 19:52
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ペーター占い師考察丁寧ダナー。
占い師考察は両占い師がペタ君の提示した疑問に回答してからやろっかな。 ■灰雑惑 トーマス：まあ、ぎこちなさはあるんですが、1339何か読むと村人が自分の立場と照らし合わせて考えて述べた発言という感じがするのだよなあ。クララについて「こんな積極的にでてくるかな？」ってのは占狼前提ですか？真狂なら、寡黙気味だろうが何だろうが、出てくると思うんですがね。 |
仕立て屋 エルナ 19:53
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シモン君[1836]＞なる程、その切り方は面白いね。日が追うごとに使えるかも。そこまで聞かせてくれてありがとうねー。
トマさん[1554]＞回答ありがとねー。追加質問はシモン君が聞いてくれちゃった。 ■2.どっちが真占い師かって言われても、正直現状どっちも信用できる要素がないなぁ。。。 [1d2029]クララちゃん：言ってることは占い師っぽいけど、実が伴ってない。考察も発言もせずどうやって占い先を |
仕立て屋 エルナ 19:53
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見定める気なんだろう。
[1d0044][1d1248]リズちゃん：リズちゃんが本物と確定すればいいだけじゃない？「狩人に守ってもらうことを期待してない」発言は危機意識が低く感じる・・・。どうあっても占い師さんには最終日まで生き残る気概でいてもらわなきゃ困るよ。 って感じで発破かけて、今後の２人に期待します。また改めて考察出すよ。 |
負傷兵 シモン 19:57
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もしなんだったら、俺が霊へ行こうか？
今日どんだけ疑われるかにもよるけどな。昨日回避前に喉使い果たしてるのが、非霊要素にとられかねんのはちと辛いか。 ロラになった場合、相手を道連れにできるように頑張るが。 まあそのあたり、今日話あおうか。 |
村長 ヴァルター 20:14
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モーリッツ：ラスト●青だけど別に黒くないヤ、理由はわかるし。占い師に希望先出しの自分のアイデアに酔いしれてる感じがしてるけど黒要素ではない。薄い灰。
パメラ：何か私と似たコスモを感じるんだけど、ホワイトではないなあ。灰。ついでですけどフレッシュ騙りの概念は、19世紀以降あまり意味無くなってると思われます。我々、今日から本気のうしろゆびさされ組ですが、マァ人ならお互いがんばりマショウ。 |
老人 モーリッツ 20:34
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そろそろ晩飯の時間なんじゃが、少しだけ。ワシが始めてしもうたのかもしれんが、占い師鑑定はそろそろ止めにせんか。
占い師は真狂だろうということで、皆の意見も一致しているようじゃし。 見つけるべきは狼じゃから、狂探しで喉を使うのも勿体無いじゃろ。 それに、狼にも占い師の真贋はわからんから、推理すればワシら人間と同じ視点で、発言数も稼げるしのう。灰鑑定を進めていった方がええじゃろ。 |
老人 モーリッツ 20:39
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■１で、ワシの●は、とりあえず占い鑑定を進めて誤魔化している可能性があると思うんで、神父様と○ペーター。クララは信じるには口数が少なすぎるが、疑うにも材料が少なすぎるのに、無理に疑っているようにも見えるんでなぁ。
▼は寡黙ステルス狼を狙って、口数の少ない奴から選びたいのう。候補にされたくなければ、どんどんしゃべって欲しいのう。 |
ならず者 ディーター 20:55
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兵[1546]＞●黒狙い把握したぜ、とりあえず自分の中で黒っぽい灰考察でなく白っぽい灰考察から
農は相方のまとめ役を希望していた感じだから農の非共COより前に非共COした兵、旅、また共有2CO希望した神、年は共有ではないと考える 兵[1835]の表が重なったペアは非ラインに同意、初日占い先投票はバラけるものだし3票操作できるが疑われることを考慮し無理に合わせては来ないだろう しかし共有は |
ならず者 ディーター 20:56
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占先に合わせることができる＝2票操作が出来る分他より占い先を誘導しやすいと思ったぜ
●青希望の農に続いた服、老のどちらかが共の可能性は他より高そうだと 老の●青考察は農に合わせた感じではなく裏を読んだ感じで非共、服が共有潜伏な雰囲気、服[1d1322]の農への発言はまとめをするなら共COしてまとめ役をしてくれという印象にみえた という理由で俺の意見で場を混乱させたらすまないが個人的に服が白と感じ |
負傷兵 シモン 21:11
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★ディーター＞まてまてまてまて、潜共については触れるなよ。捜すのは狼であって、村の潜伏能力者じゃねえって。それこそ、ギドラ回避の意味なくなるし。とりあえず、服を白視なんだな？そこは了解した。あと共有が占い先を誘導してどうするんだ。黒だと思うところに、票重ねて多数決を誘導して占先決定出すって意味か？
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村長 ヴァルター 21:16
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シモン：アルビンのこと共感できるって書いてたのに●商ってナンデ？って思って理由追って商1d1150兵2d1617の繋がり見たけど違和感は無い。でもエルナの議事が「滑る」ってのは何か解る気はするんだけどなあ。しかしシモンが、強気で、とか言って●商を希望するのと、私が●旅を希望するのは、割と似てると思うのだが、共感は得られない様子。えっとほんで今ディタにツッコモうとした所先んじられてキーッてなった。
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農夫 ヤコブ 21:27
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薄い灰言うとるやづ＞薄い灰っでポジション的にどご？
【白＞薄灰＞灰】どいう使用法ど【灰＞薄灰＞濃灰＞黒】どいう使用法、どっちも見たごどあっがらこんがらがる。なんか余裕あっどぎにでも教えてくれっどありがてえ ディタ＞潜共は占い先レベルの疑い集めなら、なんとでも決定避けさせられっし、吊りなら回避あっがら、潜共どがそういうの考えず、気になんなら希望あげろな。 |
村長 ヴァルター 21:30
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えーと後は冷静に見てるなーと思ったのがペタ君でぇ、アルビンは、別に後をはりつくつもりないけど、意見同調するとこあって白く思ってます。占い師の見方がマイノリティだけど、リズの疑問点が先に立ってる点であまり違和感ないかなあ。挙がり始めたクララの疑問点にも目を向けた考察とかしてみてほしいかも。
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負傷兵 シモン 21:34
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★長＞[21:16]は兵考察になってねえ、と突っ込んでおいて。
俺が納得いかんのは長の「旅[1d0654]が「娘者を結局どう扱うかわからん」」ってのに同意できんところな。結局旅にここの意味聞いてんのか？あと、もう一個気になるのがあった。長[1d08:53]「アル評が結論遠回りな」のが占理由ってのは結局どういう意味なんだ？そこの思考開示詳しく頼む。 |
ならず者 ディーター 21:35
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☆シモン＞白判定の意見を述べていたら潜伏の考察になってしまってた、少しヤバイかもと思ったがかなりヤバイ発言だったことを自覚した、すまん
確かに共有が占い先を誘導する意味はないかも、服が狼の票操作されるくらいならと同じとこに入れたと考えるのも俺自身が服に票操作はおそらくないことを説明してるからありえないわけで･･･多弁のヤコブが占いたい先に優しい相方が合わせたとか･･･説得力ねぇな 馬鹿考察でした |
村長 ヴァルター 21:45
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シモン＞個人的に、共感できるなら白寄り評価だと思うんで、ニコラスの「共感できるけどステルス臭を感じた」って遠回りって思うんだよねえ。あ、あと私本人に意味確認せずに希望出したりします。
娘者の扱いは、要はね、ああいう書き方しておけば、後で黒いと言っても違和感生まれない文面にみえたのよね。まーここは深読みのキライはありますが。 |
負傷兵 シモン 21:51
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★年[18:33]＞回答になってねえ。寡黙狼のいる可能性をどれだけ見てるか、ってのと、長を寡黙占から外した理由だぞ〜？
☆者[21:35]＞馬鹿考察なんてものは、ないから大丈夫だ。ディは人なら素で発言したら白くなると思うぜ。 ☆長[21:45]＞娘者の扱いについての長の考え方は理解。旅の商評は「遠まわしに黒塗り」っていう風に受けたっつーんだな？「意味がまったくわからん」のかと思った。 |
村長 ヴァルター 21:52
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ヤコ＞私は「白＞薄灰＞灰＞濃灰＞黒」て感じです。
ほんでまだ全員分終わってないけど、神父はアクは強いけど、黒とは違うなー、とかエルナはあまり読めて無くて、ディタは扱い悩むとか、ニコは発言待ちとか、あと誰かいたっけ？ そんな感じでして、まあ明日やります。 コスモの問題でそろそろ、ハイ。 |
神父 ジムゾン 22:18
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☆青13:30>【私はヤコブに対抗しない】 この状況、狼が共有者騙りなんかやったら不利になると思いますよ。猜疑心強過ぎです。
☆農14:38>私が危惧してるのは、占い師2COの内訳が真狼の場合ですよ。ヤコブ襲撃＋潜伏狂人による「ヤコブの相方」という騙り＋確霊白判定なら確実に両吊りになるでしょ？ 相互投票CO、前向きに検討ヨロシクね。 ☆農21:27>[薄灰＞灰＞濃灰]という感じで使用してます。 |
負傷兵 シモン 22:20
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者は、素直な発言と、ぶっちゃけた服白考察の仕方が素。前のめりに灰をさぐっている感があって、狼に見えづらい。白っぽいから放置。
長は、言葉足らず。本気考察が適当感いっぱい。商を白視でそこから商考察に黒塗り感のある旅を疑っていたらしい所までは判明。明日の考察見たい。微黒灰 老は自分思いっきり棚上げ感での●希望はどう判断するよ、って感じだな。 |
神父 ジムゾン 22:26
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☆兵14:48>正直、エルナが村側なら相性が悪いです。だからこそ、占い師の判定と絡めたかったんですよ。確定白が出たらそれで良し。パンダ出たら占い師候補二人とのセットで考える、と。
☆老20:34>その案、却下です。人狼騒動が終わった時に自分の推理が当たっていたか、自己満足に浸るのが楽しみなんです。また、不慣れな方は占い師考察を足がかりに発言を試みるものですよ。後ろ向きな提案はご遠慮願います。 |
負傷兵 シモン 22:29
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状況や昨日の発言姿勢から白めに見てるんだが、占い師考察を先だしするのは、んなにおかしい話じゃねえぞ？ 他者の時間や都合考えずに判断するのは強引。でも妙書に対して１ｄから強引な事ばっか言ってるから姿勢は一貫してる。
年は質問回答、誤魔化された感あって微黒印象。 服は状況はあれなんでちょいマイナスだが、発言は昨日から引き続き違和感ねえんで差し引き灰戻し。神娘は質問回答待ち。商は考察待ち。 |
旅人 ニコラス 22:53
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[...はスコップを投げ捨て、サングラスをかけて現れた。その姿はさながら、天国へ旅立った某スーパースターのようだ]ようやく箱に着きましたポゥ！考察精度上げていくダッ。
【諸々状況確認・農に対抗しません】青農のダブルヘッダーでまとめてけばいい。互いに考察を述べつつ、喉の余裕があるほうが集計や決定議案すりゃいいポゥ。 まずは占2名について述べていく。 |
神父 ジムゾン 22:53
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妙1d12:26>パメラのスキル判断はメタ推理じゃないと思いますよ。各人の好みと思考癖とスキルから狼を探すのは正統な手法だと私は考えます。例えば、「ヤコブは共有者騙り？」とヨアヒムやトーマスが言うなら「慣れてないんだな」と受け止めますが、アルビンが言うなら「人外の煽り」と私は判断しますし。
娘1d08:04>ヨアヒムとトーマスは不慣れかな、と私は見てますよ。ディーターとエルナも不慣れな臭い。 |
旅人 ニコラス 22:54
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◆妙：[1d2340]２ＣＯからのＦＯ移行は霊確する可能性もある以上危険認識が薄く思える。[1d1132]●者の理由は理解の範囲内。霊を意識するあたりはプラス。[1d1155]灰考察が寡黙域に留まってるのは少し残念。発言の多いところも具体的に洗ってもらいたい。
★[2d1327]農共と読んでたらしいが、どこに着眼してそう思ったの？妙は考察から灰の着眼点見えないからあえて聞くわ。 |
旅人 ニコラス 22:54
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◆書：多忙だったのかもしれないが、[1d2029]の後に初日寡黙で終わるのは皮肉ポゥ。全体の流れを読んで希望を出すといった割りに灰考察が甘いのも若干不信感かな。寡黙故に真贋考える以前の問題ポゥ。もっと喋ろう。占の命は基本的に短命だ、喉を余らせる余裕は無いぞ。
占二者の発言に差が開いてて比較しにくいな。判定も割れたりしてない現状偽が狂なのか狼なのかまだ断定できん。 |
ならず者 ディーター 22:55
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図らずとも白い印象を与えられたのは結果としてよかったと見るべきか･･･
■1. まず狼なら仲間に迷惑をかけないようにするだろうから寡黙にはならないと考える それに寡黙吊り案も出てくるのは容易に想像付くからな 今のとこ俺は占は真-狂仮定で中庸、多弁に3人潜伏濃厚と踏むぜ |
ならず者 ディーター 22:56
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俺が狼ならいかにも扱いやすい者（俺）は喰うより狼側に引きこんで吊り投票確保に動くとこだ
その為に確定白を者に出して吊られないようにするぜ、これなら喰われない、吊られないで最後まで生存させることが可能であとは発言で信用得て狼側に引きこめばいい となると初日●者に入れた樵、妙あたりか 他の皆の発言があまり出てないからまだなんともいえんがとりあえず●樵を仮希望しとく |
ならず者 ディーター 22:57
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▼は頑張って発言してる人を吊るより寡黙を吊るほうが好きだぜ
寡黙吊りならあまり発言してない人も吊られまいと発言頑張るからな 能力者や狼なら寡黙はしないと思うから十中八九村人吊りになるが致し方あるまい、もし狼吊れたらラッキーだな |
少年 ペーター 23:15
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まぁ狂人襲撃→真占い師襲撃って手順を踏むならそれはそれで作戦としてもあるし、３ｄで白確定が出来るなら、差し引きほぼ０ではあるからね〜。まぁもう少し考えてみる。
いずれにせよゲルちんと占い師候補の発言増えない限りまだ何とも言えないや。 |
老人 モーリッツ 23:24
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＞神 22:26
占い師真狂なら、狼はいないんじゃから、話題にする意味ないと思うんじゃがな。特に、神父様は推理になれていると言いつつ、昨日は２COに拘って喉が足りなくなったろうが。それで今度は占い候補で話し過ぎで喉が足りなくなるなら、狼じゃないなら天然過ぎんるぞい。今度は喉が足りなくならんよう推理を聞かせてな。 |
神父 ジムゾン 23:44
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★兵22:20>村長の評価「考察が適当感いっぱい」？
人間の心理的傾向として、自分に近い思考や理解しやすい意見は評価する傾向にあるんですよ。いわゆる思考シンクロという奴です。例えば私の場合、ペーターの思考が近くて白く見えちゃう。ペーター狼なら簡単に首持ってかれちゃうという恐怖に怯えつつ、思考が近いからこそペーターが変な事言い出したら気づけるだろうという楽観もあります。 だからこそ、村長の灰考察は興 |
神父 ジムゾン 23:44
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味深いし、村長を占吊から外してもいいかなと思っているのですが。
シモンは現状、思考シンクロしてるゆえに白く見えちゃってる人とかいます？私もシモンに対して村長と同じ違和感を持っていたのですよ。[兵1d08:20]を見る限り、アルビンには思考シンクロしそうなものなのに、●エルナだからアルビンを占いたいとか。 ☆老23:24>私は占狂と決め打ってませんよ。先祖は2CO占狼を4回経験してますから。 |
旅人 ニコラス 23:54
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◆爺：[1d1619]霊ＣＯについていくつか希望を出してるが、どれも方向性の違う案であり、結局どれを希望してたか不明瞭。[1d1826]占候補が先行して希望だすのはなかなか面白いな。個人的には占候補者が他灰に票重ねしたりする動きを見たくもあったが。逆も然り、でね。[1d1221]に具体的に言われているがこれはこれで共感できる。[2d2039]灰の議論が進みきれてない状態で希望を出すのは些か早急だが
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青年 ヨアヒム 23:54
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みなさんお疲れ様。今帰ってきました。
ざっと過去ログ読んできます。 今のところ気になる灰はボク的にはエルナ。エルナは●青票の２票目を早い段階で投じてた。ステルスならボク以外えらんでもよかったのにわざわざ重ねたからね。 ディーターはエルナを共有視していたところが気になってる。 ★ディーター[2135]＞結局撤回してるように見えてエルナ白寄りって見解は白紙なの？他に白寄りな根拠があるなら教えてほしいな |
旅人 ニコラス 23:55
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些か早急だが、思考開示という面では白い。とりあえず発言伸びるまで様子見。
◆神：[1d1256]共２ＣＯについて君の唱えるメリットがどうしてもデメリットを上回らないものに思える。[1d1256]灰削りしたいなら尚更ＦＯでいいのでは？と思ったら3-1危惧か。FOだからって3-1になるとは限らんが、この辺は経験則っぽいので割愛。初日から灰考察で思考開示するあたりは好感。 |
旅人 ニコラス 23:56
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[1d1225]ギドラは置いといて、狩黙って吊られろは賛同。確白を吊るのは縄の無駄。仮に狩騙りやられて吊りさけられても、その後の襲撃筋で真贋見極めれる可能性あるしな。[2d2218]2CO内訳真狼による、狂の共騙りからのロラ、か。多面的に考えてて結構。俺も占の内訳が見極めつけれてないので、ここは同感だ。仮に狼が３潜伏してた場合共騙りによるロラで縄稼ぎは吊り手が減った状態なら多少は危惧するがね。狩の
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少年 ペーター 00:05
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ただいまっ！
☆シモンさん2158＞ああ、ごめんごめん「ＳＧ救済」について聞かれてるのかと思ってた。寡黙狼の可能性ーと聞かれても、さぁ？としか。そもそも発言から見極められそうにないって言ってるんだから、んなこと解かる訳ない。 トーマスさんの方を挙げたのはねぇ、失礼な言い方かもしれないけれど、昨日の終盤の考察を見てると、話そうと頑張ってくれてるものの、それでも色が見えにくそうと感じたから。 |
旅人 ニコラス 00:10
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狩の回避や[2d1413]等から出る無駄吊り懸念思考からブレはない。現状様子見。
◆樵：[2d1339]議論が不慣れだから占騙りに出て、とりあえず場を困惑させるために騙った可能性もあるポゥ。[1d0940]自分を寡黙と認識しているあたり、完全に沈黙することはないだろう。質問による思考引出ししてみようか。 ★初日の●者だが、者のどういったところが君の勘にピンときたのかな？ |
青年 ヨアヒム 00:19
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◆モリ爺さんは昨日のとどめの一票が逆に白寄りに見られてるけど、ボクは納得いってないな。昨日までは占い師の占い希望先出しを主張してたのに今日は占真狂の流れを作って、占い師真贋よりも灰考察と主張してるし…。★モリ爺さん＞占い師真狂と思うなら占い師の占い希望先出しにこだわリすぎる必要はない気がするんだよね。昨日はそれを理由にボクを占い希望に挙げるほどこだわってたからさ。どうして真狂決めたの？
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少年 ペーター 00:22
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確霊いくならラインはきっちり切ってきましょう！別に互いに怪しいところがなければ別ですが、僕は基本的に全員生き残ろうとして共倒れするよりも、誰か一人でも生き残れるような配置を取るべきだって考えの人なのでー。
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仕立て屋 エルナ 00:44
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ディーター[2056]＞えっと[1d1322]を勘違いしてるみたいだけど、僕[1342]でまとめ役ヨア君を推してるよ・・・。
おじいちゃん[2039][2324]＞喉の配分まで気にしてくれるのはありがたいかな。でも、明日斑判定が出た場合、少なくとも考察しないってわけにいかなくなると思うんだ。その時のために今から考察や質問をしてリズちゃんとクララちゃんの思考をクリアにするのって無駄じゃないと思う。 |
少年 ペーター 00:46
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ちょっとディタさんの発言を読んでて30分ぐらいパルプンテしてたペーターです…。
★2d2056「服が白い」と感じたのは、エルナさんを共有者と予想していたから、ってことだけ？ 2d2257「狼は…寡黙にはならない」ってそう？例えば時間が取れなくて寡黙って人も居るし、喋りたくても喋れないから寡黙って人も居るし。 あとディタさん村なら普通に吊られることって損失だと思うんだけど、なんかよー解からんです。 |
少女 リーザ 00:50
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パメラおねーちゃん来るかなぁとか、クララおねーちゃんは明朝まで発言しないんだろうなぁとか、いろいろげんなり気味。
■1.●者○年▼娘▽長 今日、真霊の回避COとかやなので継続して者希望。娘長は現状で占い割く意味がないし、放置して発言で判断も無理だと思うぉ。 ■3.5.霊は投票COで。共はギドラ含めて農に任せるぉ。 |
少女 リーザ 00:51
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◆長：今日の本気待ち……するもあれで終わりかぁ。[旅1d06:54]は、(娘のどこがナチュラルなのかはさておき)ＳＧ云々は別に変なこといってないと思うから謎。ＧＳとＳＧ間違ったか？
意見同調を疑うのが怪しいって言ってるけど、狼に擦り寄られる恐怖は人間共通だと思うぉ。むしろ、[長1d08:50]とか[長2d21:16]が擦り寄り狼っぽく見えるけどなぁ。 |
ならず者 ディーター 00:52
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☆青＞エルナ白寄りは撤回しないぜ（共有かは疑問に思えてきたが）
服の[1d1342]の質問とか実は答えがわかっていて聞いてる感じがするんだよな あえてそこを聞いて探り＋相手の発言を促す、服は質問ズバズバするからそんなでも違和感ないし狼というよりかは情報収集をしている村人側のイメージが強いんだ |
少女 リーザ 01:03
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◆老：[老1d02:06]皆の●聞いてから自分の●を出したかったわけじゃない。そんなに占の勘を重視してくれるなら、「占先の決定は占自身にさせてくれてもいいんじゃない？」って揶揄ってるだけ。
[老1d11:23]司の黒狙い宣言なんかどこにあるやら。ついでに、司は●神の黒要素指摘もしてないよ？ [老2d15:24]共両潜伏になったのが、農の希望を相方が尊重したからだと思ったから。 |
少女 リーザ 01:04
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発言８割が(意味不な)妙偽主張…というか司真主張だから、相手にするとりぃざの喉枯れるだけなんだぉね。
◆神：[神1d:0903]「処刑されたいですか？」に惚れつつ……たぶん一番外側から客観で村を見てるかな。2日目に発言ペースが落ちるでもなく、灰考察も納得がいくものなので、初日のマイノリ主張は白要素でいいと思う。 |
仕立て屋 エルナ 01:05
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★神父さん[2226][2344]＞僕と相性が悪いというのはどの点かな。ついでにペタ君とどのあたりが近いのか教えてくれると助かる。村長考察適当感は僕も同意できるけど、神父さんは村長の考察適当じゃないと感じたんだね？どのあたりで？
★リズちゃん[0050]＞▼娘は寡黙吊りの観点から？それとも突然死対策の観点から？ ★村長[1952][2152]＞コスモって・・・何？（遠い目） |
少女 リーザ 01:09
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[神1d04:56]司は狂>狼で見てるぉ。狂人が潜伏して狼が騙りしてるなら、「狼は既に騙り回避できない」「狂は霊で騙る心づもり」なわけで、狼側からFOに乗ってきた人がいてもいい気がするし。
[神2d23:44]理解しやすいのを評価……はわかるけど、それで村長を評価する理由がわからん。理由は上記。 ◆樵：[樵2d13:39]寡黙な人が寡黙な人を寡黙だから信用できるとか言われるとげんなり。 |
少女 リーザ 01:09
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そんな考え、狼の餌にしちゃえだぉ。騙りが一番ぼろださない方法はしゃべらないことだぉ。りぃざなんて、クララおねーちゃんが喋る気ないってわかった時点で、１００％の信用集めるのなんて諦めたぐらいだし。
◆旅：神の逆に村の内側から客観で村を見てる印象。[旅1d06:54]娘が天然なのには疑問だけど、占う価値が現状無いのは同意。 |
ならず者 ディーター 01:17
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エルナ＞すまん、服共有説は忘れてくれ･･･俺が馬鹿だったんだ ☆ペーター＞[0052]をみてくれ、あと狼は寡黙にならない意見だが時間が取れなくて寡黙は確かにあるな 狼は仲間と相談できるわけだから喋りたくても喋れない場合は仲間が助言なりフォローすると思ったから狼＝寡黙のイメージが湧かなかったんだ 村側の俺が吊られたら確かに村の損失･･･ちょまてよ、狼側 |
ならず者 ディーター 01:18
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としては俺が吊られても村側の損失だけで狼はハッピー、吊られなくても引き込めば狼はハッピー
どちらにせよ狼側は俺を占って確定白を出す必要性は無いな、●樵は早計だったから撤回するぜ、そして混乱させて申し訳ない@6 |
少女 リーザ 01:21
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[旅2d22:54]上記参照で。1日目の主張にぶれはないから、占うより今後の発言で判断がいいお。
◆者：発言数多いし意見をしっかりいってるけど、人の意見も柔軟に受け入れる。でも初日戦術は一長一短だからこそ自分の意見を言いきってしまえとりぃざは思うから、そういう意味で「目立たない」て表現しました。 今日の共有探しにはちょっと笑ったけど、よく悪くも素過ぎて白黒要素にはならないぉ。 |
少女 リーザ 01:21
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[者2d22:56]「初日●者に入れた樵、妙あたりか」には突っ込んでいいんかなぁ……。妙が真か狂で狼じゃないと思ってるなら、なんでそこで妙が出てくる？
◆年：[年2d18:57]はそれであってるぉ。 [年2d18:48]回避COが出る場面=スライド先も概ね絞られる場面だから、真霊回避は狼側がスライド先に当たりをつけて騙るか騙らないか決めれるぉ。それじゃ、最初からFOするほど意味ないもん。 |
少女 リーザ 01:21
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初日まいのりてぃは別に矢面に立ったわけでもないからスルー。発言はQＡ主体だから、白黒の色は薄いなぁ。多弁ステルスならたぶんここ。
◆商：[商2d13:11]回避を無くすこと=黒を出せる可能性を作ることだぉ。回避をつぶしておかないと、そもそも初日に狼さんを占える可能性がほとんどないんだから。ずっと黒狙い黒狙い言ってるって言うけど[1d00:16]でしか言ってないし、それも上記意味。 |
少女 リーザ 01:23
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[商2d13:12]寡黙な対抗がいて100%信用なんて絶対無理だし、自分視点の占機能より村視点の占機能が生きてるうちの情報のがよっぽど大事。
神と長の「兵が商にシンクロ感を持ってる」とか老の「司が黒狙いを明言してる」とかもそうだけど、なんか人の発言を歪めて拡大してる気がするのは黒要素。 |
少女 リーザ 01:29
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◆服：[服2d15:09]回答上記。[服2d19:53]最後まで生き残れると思ってる占のが、よっぽど危機感ないと思うぉ。[服2d01:06]基本的には寡黙吊りだぉ。
しれっとスルーされてきたけど、霊COを投票より3日目で希望してたのはなんでだろ〜？ 兵考察はごめん喉ない。占意見先に出した方がいいらしいから言いたいこと全部いったぉ。後は煮るなり焼くなりしてくれぉ！ @1[本決定のみ反応] |
仕立て屋 エルナ 01:35
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☆リズちゃん[0129]「最後まで生き残る〜」ってのはあくまで喩えね。そのくらいの気持ちで必死に弁論してほしいってこと。リズちゃんの心構えが見えづらかったからの発言だったけど[0123]で納得。あと喉使わせてごめん。
☆ごめ、普通に忘れてた（汗）そして単に霊ＣＯについて知識が曖昧だったという反省点；；投票ＣＯと３日目ＣＯの区別がついてなかったんだよ。 考察は、明日朝一またやります。 |
老人 モーリッツ 01:48
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☆青 ワシが真狂だと思ったのは、1d11:23、12:09、12:10で述べておるがリーザが狂っぽいということで真狂だと思うんじゃ。リーザは自分への疑問に答えず、司だって怪しいという主張じゃしな、未だに。2d農13:33も真狂だと言っておるんで、真狂でええと思ったと確信した感じかのう。1日目の反応で真狂狼の判断ができると思って、占い師の候補出しに拘ったがな。狼がいないと思えば、もうええじゃろ。
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老人 モーリッツ 01:49
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すると、2d2039で述べたが、狼のいないところで推理する喉が勿体無いと思ったんじゃ。狂は吊らなくても村は助かるんじじゃから、放っておけば良い。それより、狼をみつける努力をした方が得だとは思えんか？神は自慢話をしたいというが、まずワシは村を生残らせたいんじゃよ。
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行商人 アルビン 01:56
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ただいま。とりあえず直近の発言から。
リーザちゃん＞FOで回避をなくして黒狙いは良いけど、もし確霊して護衛取られてリーザちゃん死んじゃったら、リーザちゃん真なら情報も何もないんだよ。それから僕はリーザちゃんがFOじゃないと黒狙いしないって言うのが、よく判らなかったの。特に昨日は確実に占い結果が見れる日だったからね。 狼が灰に三匹潜伏してる状況よりも、僕は回避されても良いから表に出てきてくれるほうが |
行商人 アルビン 01:57
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情報増えて良いと思う。
一番いやなのは狼が三匹灰に潜伏中で、確霊はしたけど占い師の片方死んじゃったっていう状況なのね。 確定情報は吊らないと出ない。あとは灰の殴り愛とか正直いやなんだ。だから君が真なら君の生存率を上げるためにもFOはいやなの。 でもこれはもう考え方の違いだから、理解してもらおうとは思わないよ。リーザちゃんの考え方も少しは判ったし。 それじゃ議事にもぐるね。 |
旅人 ニコラス 02:16
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旅[2d2356]狩黙って吊られろ→狩の吊り回避に賛同、に訂正で。
爺：終始妙偽か。[1d2135]占の直感云々言ってるわりに[1d1210]妙の直感全否定か。妙の●者理由[1d1132]にもさして触れてないでそれは首かしげ。 ★[1d1210]占襲撃を誘導する狂、か。[2d0148]でも占＝真狂構成予想に変わりないようだが本日の判定が両白だったことは占内訳考察に影響は無いのかな？ |
行商人 アルビン 02:41
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とりあえず灰考察。
◆エル：どうしてもステルス感が拭い去れない。仕14:04や仕15:09、仕16:06の一段目なんかは議事録読めば質問するまでもないし。こういう素っぽさを装った質ステタイプは狼が多弁白印象取るのに割とやりやすいと思うんで、僕はやっぱりここ占いたい。質問でえた答えが彼女の考察にどう活かされてるか気になるけど、暫定●希望。 ◆シモ：兵16:17だけど、君とエルナさんは全然タイプが |
行商人 アルビン 02:42
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違うでしょ。むしろ同じこと言ってるから似てるとか言ったら「ちょｗｗおまｗｗどこに目をつけてるのｗｗｗ」だと思うんだけど…。シモンさんみたいなタイプは人なら後半に向けて情報が増えれば喉が足りないくらい喋り捲るけど、狼なら尻すぼみするタイプが多い。なら●を使わなくても判断できると思う。だから昨日はこの調子で発言してくれるなら色が判ると言ってる。で票から考察するのは少しでも情報活用しようとする人っぽい。
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神父 ジムゾン 02:42
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★服01:05>相性の悪さは「受け身姿勢」の点です。たとえば[服1d06:30]「まだ方針が決まってないうちから独断でＣＯするのがよくない」。方針を決めるのは誰ですか？ 場を動かそうとするのも村人の仕事だと私は思いますし、それを"独断"という貴方とは相性が悪いと思うのですよ。まとめ役の指示待ちとか、私にとっては攻撃対象ですので。
ペーターに思考シンクロするのは[年1d15:07-1d15:29] |
神父 ジムゾン 02:43
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で「対ＳＧ効果」のデメリットを述べるあたり。[商1d14:40]を見て「対ＳＧ効果」のメリットを私もは理解できますが、やはり「共有者を疑う時間が無駄になるだろ」と感じちゃってますので。
村長の考察は「思考シンクロ」を起点に展開してるでしょ。精度はともかく鋭い視点だな、と私は思いましたが。 ★老01:49>喉配分は御意。占い師考察云々はそれぐらいにして、モリ爺の灰絞り手法を拝見したいです。 |
行商人 アルビン 02:57
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兵15:46の神服両狼なさそうは僕も同意。兵21:11は普通に白いし、兵者ラインもなさげ。印象は薄い灰って感じかな。ただ昨日の喉枯らしはマイナス。一応回避のある日は２発言は決定まで残すべきだと思うよ。 ◆ジム：共有開示に一生懸命な人という印象。まだ開示しなくても良いと思うけど、でも狼でここまで意固地になってるのはどうなんだろーとも思うし、ずっと一貫している以上、
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行商人 アルビン 03:10
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ジムさんの考え方なんだろうなあというのは見えた。共有開示なんて疑われやすいのに、気にせずスタイルが一貫しているのは僕は白要素だと思う。村長に対する神02:43も適当と言い切らずに思考を読み取ろうとしているように見えるし、質問も多いけど自分の見解をきちんと沿えてる所は投げっぱなしじゃなくて丸。白灰印象。 ◆モリ：考察無しの●希望がちょっともんにょり。おじいちゃんはフリーダム装ってるけど
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行商人 アルビン 03:19
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出来る人だと思うので、灰をどう思ってるか知りたいです。狼を探す意欲はあるように見えるけど、雑感でも良いのでどう思ってるのか聞かせて欲しいな。単独感強いし人だろうなあと予想してる。決め打てるかと言われると、厳しいけど。 ◆ディタ：なんでこの人、狼じゃなくて潜共さがしてるの？でポカーン。者22:56は者狼で自分が最終日まで自然に残るための布石？とも思ったけど、者01:18を見るとなんか素でそう思ってた
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行商人 アルビン 03:51
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思ってたっぽい。決して発言は白くないけど、反応が白いという不思議な人。 ◆トマ：トマさんは木17:37で諦めちゃってる風なのが…。寡黙吊りを希望するなら、なんでも良いから喋って欲しいし喋れば良いんじゃないの？ ディタさんみたいにさ。思考見えないし、やや濃い灰。暫定▽希望。 ◆パメ：スーパー覚醒期待してたんだけど…。 ◆ペタ：灰考察待ち。年1d04:46と彼の考察が矛盾していなければ、
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行商人 アルビン 03:53
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とりあえず白視出来そう…かな。狼で基準を明言したうえで「参考にしてもらえれば」は中々言い憎そうとも思うし。
…と、喉が(汗) まだ考察できてない人いるけど、●エル▼パメ▽トマ。●理由は灰考察参照。▼は寡黙対処。パメラさん突然死ならスライドで▼トマさん。理由は突死対策とるより、灰狭めたいから。喉が厳しいので決定まで黙りんこするよ。@2 |
少年 ペーター 04:00
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アルちゃんが終わったようなのでペーターのターン！(僕も長くなると思うので割り込み自由に)(◆←コレ解かり易いので使わせて貰います)
◆ジムさん★2344「思考シンクロ」については僕も同意です、ただ共感する点が多いと言って貰って何なのですが、その点というのは2d0242だけなの？と僕から見れば思えてしまいました。少数派の意見とはいえ、結局のところそれは議論回答の部分であり、例えば昨日の占希望にしても |
少年 ペーター 04:15
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エルナさんへの評価は幾分異なっていたはずです。共感する点と、白視の度合いというものに少しズレを感じるのですね。
ただ「ペーター狼なら…恐怖に怯えつつ…」という視点は狼には出にくいところでしょうか。実際に思考がシンクロしていたはずの人(疑い対象が全く同じとか)が、狼であることを見抜くことはかなり困難ですから、その不安はよく理解出来るところではあります。少し気になる灰。 |
少年 ペーター 04:25
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(↑★ついてますが、質問じゃないです…。)
◆モーリッツさん＞2034「占い師鑑定はそろそろ止めにせんか」という主張が引っかかっています、占い師のどちかが真であるかの議論は僕は重要なことであると思ってます。 最悪真占い師は明日には襲撃されてしまいます、無論それを護るのは狩人であり、狩人が護衛せず狼にパックンされればそれまでです。しかしはやり真占い師はどっちか？ということを村視点で見極め、 |
少年 ペーター 04:34
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それを狩人に護衛して貰う、そういう雰囲気を作っていくべきだと思うのです。また、灰達の占い師考察から、その灰自身の色が見えてくることもあるのではないでしょうか？勿論狼の居る灰に目を向けろという意見も解かります、しかし当のモリさん自身の灰考察自体、かなり視野の狭いように僕は思うのです。黒寄りの灰。
◆ディーターさん＞共有者探しは本当にポカーンです。ただし潜伏能力者予想というものは村側でもやるものでしょ |
少年 ペーター 04:46
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うし(実際僕はやるのですが)、黒要素とするのは早計でしょうか。ただしそういうことは灰ログとかでやって下さい。
いやいや実際問題、灰の誰かが狼なのかそれとも能力者なのか悩むことは多いとは思いますし、ディタさん自身がそこを関連づけて灰の判断をしているのは寧ろ村視点な気も。てか狼なら赤でやるだろうし、わざわざ白で言わない気がする。 ただ僕が上で指摘したように、自分が「白確定して…とか吊られて」という視点 |
少年 ペーター 05:13
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は良く解かりません。素っぽくはあるのですけれどね。ディタさんについてはここの発言をもう少し吟味して考えようと思いますが、今のところ白寄りの灰として見ています。
先に気になった方数名、まだ全員分考察落とせてませんが、他の人は気になったとこないか、あるいは白黒判断つきにくいかという現状。今日中に他の人の考察も落としますがしばし離れるので希望先に[▼パメラさん●モーリッツさん] |
農夫 ヤコブ 05:29
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パメまだ来とらんし、クララもきとらんな…
ジム＞相互はしねえな。狂が騙りに出ず霊に狼が出る前提なんだげど…それ霊3なりやすくね？霊投票だし。やるとしても【おらが吊り先以外に投票しとったらそいつが相方】レベル。 騙りがおら投票でおらの投票ミス主張とかめんどいんで、先に投票ミスはありえんと言っておくだよ。ギドラ回避案故に夜明け後すぐに相方セット済だがら。吊り先にセットミスしたら相方投票な状態。 |
青年 ヨアヒム 07:21
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おはようー。とりあえず今希望先を表明してる分にボクのぶんを足してまとめてみたよ。
ボクは●エルナ([2d2354])○モーリッツ([2d0019])、▼パメラはとりあえず来てほしいな。昨日は「明日から本気出す」発言してただけに。 |
神父 ジムゾン 08:21
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☆年04:00>思考シンクロを逐一列挙したら喉がバーストするのですが。手短に2)クララ襲撃を危惧するリーザを不可解だと思う所 3)トーマスを頑張っていると見て寡黙救済を導入している点 4)[年1d11:22]で4人の中からエルナを選んでいる点(疑い先が同じに見える) 5)初日占霊2-2なら村側有利と思っている点 等です。何だか追従を強制されたようで嫌な気分。
ちと喉が苦しいかな。灰考察行きます。 |
仕立て屋 エルナ 08:27
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表で言えないので独り言で神父さんにぱーんち！
ぺーぺーに対し大人気ないぞー（笑）推理外れてるぞー。まだまだ手探りなのだ。しかし対抗・非対抗のタイミングが問題になるらしいことは承知した。 |
負傷兵 シモン 08:31
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おはよう。
パメラきてねえのか。突然死対策なし希望、な。手数ひとつ減るが灰を２つ一気に吊ったと思えばいい。２−１にしろ２−２にしろ、灰の情報が重要になってくる。寡黙一掃でトーマスって意見もあるが、俺は▼村長だな。樵はなんか人間っぽい。俺のどぎつい発言とやらに疑いをとっておいて、神父のどぎつい発言を疑わないところに思考ブレあり。本気考察も白黒見えねえところがある。占はちょいまち。 |
農夫 ヤコブ 08:34
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爺ちゃんはこれがら言う事さ反応すんなよ。おらの推測レベルの話だがら。
爺ちゃんは異文化に染まっとるが浦島状態なだげで、フリーダム装っとるわけじゃねえど思うだよ。そのどっちがで考えた場合、行動ど思考過程…「占い師は早さ勝負、真狂なら占考察は不要、初日の霊は黒出しCO案」さは説明つぐしな。他はともかく。 パメが疑っとった用語部分もそう考えりゃ違和感ねえよ。 |
農夫 ヤコブ 08:40
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ペタ指摘の灰の視野の狭さは確かにあるな。早々に一要素から占い決めちまっとるし。
占い師考察に関しては「真狂ならライン辿れないからいらなくね？」な爺ちゃんにも「狩人さんに真と思う方護ってほしいから必要だよ！」なペタにも一理ある、ど。 ジムパメ間の初狼云々は村長さ同意。19世紀以降それは通らねえだろ。つーかそれ以前でも、ちらほらおっだしな。 |
仕立て屋 エルナ 08:56
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先に希望。●老▼長
老：かなりのロックオン体質なのかな。リズちゃんが狂前提で話してるよね。でも殆どクララちゃんが話してない現状で、なんでそこまでリズちゃん決め打ちをしているのか理解できない。でもその前提で[2034]は危険じゃない？理由は僕[0044]。というかおじいちゃんの発言にいちいち反応しちゃうこと自体で喉を使ってしまう僕が気をつけたいといふ。喉勿体無いから早めに占って色みたいな。 長：どの |
仕立て屋 エルナ 08:56
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辺りが本気なのですか、という姿勢の問題。本気というからには全部一気に考察やら質問飛ばしやらしてくれるのかと思ったよ。言葉足らずなのか自己完結してる部分が多い。あとで考察するつもりなら[2152]いらないんじゃない？[1952]もどの辺りを丁寧ととらえたのかわからない。この調子でいくと十分寡黙に入るから、吊ってはっきり白黒みたいところ。
次から気になった人考察。 神：僕と相性が悪いことはわかった。過 |
仕立て屋 エルナ 08:56
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激な言い方が多い。「偽黒上等」とか「攻撃対象」とか。こういう物言いって目立つ分相手を萎縮させてしまったり神父さんの見方に引き摺られてしまうことがあるから客観的に受け止める注意が必要。狼だったら誘導が得意そうで怖いなぁとかね。受身の件了解。だけど、僕の前世でみんな自分の好きなタイミングで対抗非対抗回してしっちゃかめっちゃかになったことがあったから慎重になったんだよ。ただ質問自体は鋭い所ついてるし、発
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仕立て屋 エルナ 09:02
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言の裏まで読みこんでて黒とは見てない。初日から僕を占いに上げてる所も一貫してるしね。気になるのは、僕を攻撃対象と見てるらしいのに僕に関する質問が少ないこと。彼くらいずばずば言う人が攻撃対象に突っ込まないのはなんでだろ。灰。娘：突然死対策はしたくない。
樵：こっちが質問しないと発言してくれないところはキツイかな。寡黙。でも自分のことまで考察したり、頑張って発言しようとしてるところに期待したい。 |
村長 ヴァルター 09:03
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うーん、リーザよ、ちょっと待って下さい。「長1d08:50とか長2d2116が擦り寄り狼っぽく見えるけどなぁ。」とのことですが、その辺結構疑問点出してるところなんですが、ナンデ擦り寄りになるんでしょか？まあ客観的に見てスリヨリぽいところもあるんですが、アンカー指定箇所からは自分の発言だけど読み取れない。あと「SGとGS間違ったか？」ってGS懸念って言葉は無いでしょ…。
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村長 ヴァルター 09:04
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ログのたどり方がやや皮相な気がしていて、これは1d1318の質問以降感じるところはある。あとアルペタが抱いていた疑問への返答に当たるのが妙2d1358と思うのですが、例えば1d2340のような発言と照らし合わせると、占2COでFO歓迎ぽいのに、急に潜伏派になってるのなんで？てのが、ブレとか疑問と評されるのではないかなあと。
クララは早く重い腰をあげてくれんカナー。 |
負傷兵 シモン 09:06
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☆神＞商だ。ここ狼なら思考ブレたらわかるかと思ってたら、違和感感じるところが出た。それが●服。自分が商追従を自覚しとっただけに、なんでそこで服だけ？とな。あとあの時、確か青服旅に２票ずつだった。３票目にのせたい所ならのせたんだが、青は斑だと判断できねえし、服農は白視。旅も後述するが外したかった。既出の所で占いたい所は商だったんだ。村の混乱防止に占先絞ったってのもある。
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村長 ヴァルター 09:20
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ああ、まあこういう書き方するとまた発言歪めて拡大とかいわれそうなので言いなおすと、リーザの思考ベースでいけば、霊潜伏方針に合わせて非霊要素を占希望に用いたりしないんじゃないかなあということですね。ただ1d●者希望理由を全部読めばそれだけじゃなくて発言の違和感（全部許容ってとこ）も見ているようなので、この部分は変ではないと思ったのですがね。
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仕立て屋 エルナ 09:24
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者：共問題で悪目立ちしちゃった人。うっかりさん？素直に見ると白いけど、黒でも尻尾だしてくれそうだから様子見かな。
兵：[1835]でライン考察まで出してくれたのは好印象。狼を探そうとする姿勢がうかがえる。白寄り。 商：特に印象なi・・・追従してると1d言われてますが印象ない。[0241]に反論。[1404]はこういう質問から入ってくれないと喋ってくれなさそうだったから。１回スルーされてるしね。 |
神父 ジムゾン 09:25
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年商：暫定放置。占い希望にエルトマを絡めるあたり、妥当な判断してると思いますので。
旅：思考停止の斑吊りを嫌がったり、狩人黙って吊られろ論に反対姿勢は柔軟な思考の持ち主と把握。議論が噛み合いそうだから様子見で。 老：戦術主張と考察には納得できませんが、村を動かそうとする積極性に好印象を持っています。リーザへのロックオンが自信過剰ゆえなのか、人外の視点固定なのか気になる所ではありますが。前者の目を多 |
神父 ジムゾン 09:25
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く見ています。
長：[樵13:39]に着目してトーマスを見極めようとしたり、「共感できるなら白寄り評価」を起点に対象の内在的接近を図るあたり、量こそ少ないけどしっかり考察していると思います。薄灰 ★長21:30>アルビン評価で「占い師の見方がマイノリティ」とは？ リーザの「非霊狙いな●希望」が気になる点に私は強く共感しているのですが。 者：ナチュラルホワイトという語を使うならこちら。「自分をSG云 |
神父 ジムゾン 09:25
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々」「みんなが白にみえるぜ」は狼の常套句。誰を疑っているのかも全く見えない。また初日2番手の非占宣言を「作戦幅が減る」と言うのは黒いです。良かれと思って動いたのでないなら何だったのかと。ド灰。占いたい所ではありますね。
兵：気になる人その2。ペーターの「ＳＧ救済方向」に噛みついていますが、肝心のシモンがトーマスをどのように捉えているのかが見えないのですよ。村長の考察に文句を言ってますが、私から言わ |
神父 ジムゾン 09:25
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せればシモンのライン考察の方が安易すぎです。断言しましょう。私が狼ならドＭ路線で、初日から仲間狼にロックオンしますよ。どちらかが吊られれば、生き残った方が白評価もらえますから。ド灰
服：気になる人その1。薄情な言い方ですが、灰全体の中で最も印象に残りません。無難な発言と消極姿勢が目についてしまいます。特に注視してるのが非占宣言。様子見狼に見えてしまいます。濃灰 樵：も少し頑張ってもらいたいです。考 |
神父 ジムゾン 09:26
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察のしようがないです。
娘：2日目の考察に期待してたんですけどね。 ■1.●トーマス ○ディーター ▼エルナ 樵のギドラCOに対する「容赦なく吊ればよくね？」は素直に物言ってる印象。「霊能者(CO)は死人が出てからでもいい気がする」」(樵1d13:11)とか、共有者地雷を自分の言葉で述べようとする[樵1d13:41]あたり、どう考察したらいいかわからない人という見ています。寡黙救済の望みをかけて。 |
村長 ヴァルター 09:33
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えーとそんで、残してた部分の灰ですが、エルナは無難印象とか、追従感とか、言われてたけど、何かわかったなあ。「適当感」とか「言葉足らず」とか、全部シモンの言葉だしな。翻って、それが本人が本当に感じたことなのかが不明瞭で、単独感が薄れて見えます。
あとなんか、「本気」モードで神がかった考察とかできりゃ苦労はしないわけで、私のスペックではこんなもんが精いっぱいです、ハイ。 |
仕立て屋 エルナ 09:36
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神父さんマッドだなぁ。だーかーらー消極姿勢にならざるを得ないって、戦術論全くわからんもん！ｗでも▼僕にするのは●僕にするより妥当かなぁ。しかし神父さんが白なら読みはずれてます。黒なら誘導見破られてます。
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農夫 ヤコブ 09:40
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村長狼ど考えた場合、狼さんらは何を考えて動いとるんだべ。
回避霊を想定するってどんだけＭだよ思うし、今日吊り回避狙うなら初日最寡黙でここでコスモ燃やす意味わがんねえ。村長捨て石に白位置とるにゃ村長の言動1dさ比べっどやんわりしとるし… 今日のヨア確白はクララ偽なら誤爆恐れ、リズ偽なら寡黙おるがらの確白じゃねえがども思っただ。どっち偽でも村長黒且つ占真狼だど行動意図が凄えちぐはぐ。 |
仕立て屋 エルナ 09:47
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ごめ。ヤコさん、何言ってるかわかんない（涙）
ついでに村長できる人なんじゃない。いまさら変えないけど。喉ないし。ていうかハイスペックな答え望まれても僕こそ無理！セオリーとか経験則わかんない！叫んでいいかな。 うっきゃーーーーーーーｗｗ |
村長 ヴァルター 09:51
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うーん、というか突然死対策無しで▼長吊希望が出ている上に、エルナ共有者説まで流布しているし、ノイズになってますね。みんなの希望が出そろう前に
【共有者CO】ヤコくんは相方確認お願いします。 ほんとーは、昨日COして雑務引き受けるつもりだったんですが、昼に急に予定ができて、決定だせなくなったんですよね。 |
負傷兵 シモン 09:54
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商の「服兵タイプ違い」は了解。自分のことだからその発想はなかった。今日の発言もわかるし、ただ警戒こめて灰放置。旅は長が疑った所「娘樵白放置」が２ｄ寡黙吊りの可能性を前にした狼っぽくねえ。寡黙狼が仲間ならありだが、それでも２人丸ごと白放置はどうよと思う。占２で娘樵両狼はねえだろ。
【●年】だな。年そんなに白いか？寡黙考察を出してのＳＧ救済希望ならわかるが |
村長 ヴァルター 10:07
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希望は●シモン○ディーター▼エルナ▽パメラ
シモンは、1d年2d商の占い希望が私が白いと思ってるとこばっかで、なんか違うなあと。ついでにいうと2d1835の非ペア説も信憑性は薄いかなあとか思ったり。第二はニコラスと迷ったけど、ディーターの共有者探しは、意図的なものなのか、うっかりなだけだったのか、見極めるのに占を用いるのもありかなっていう。 あ、シモンエルナリーザはお手数ですが、私省いた希望もおね |
農夫 ヤコブ 10:10
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【おらのだーさん村長で間違えねえよ】
今日吊り当ててギドラ回避さすつもりだったんだども…出たもんはしゃあねえ。 ジムさ対して相互投票拒否粘ったのも、相互投票の早期明言は、だーさんノイズ化する位置ですよど白状しとるようなもんだがら。共差し出しての狩保護考えとっただげに、潜伏中の共位置はごまかし通さねげねえ思っとった。 だーさんについて想定してた扱いは…一辺擁護→回避で黒視→投票で相方判明、な |
負傷兵 シモン 10:11
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寡黙位置をまとめて白と思ってんのか、って感じがする。年黒なら寡黙域は、総白だと思うぜ。逆に言うと寡黙域が全白なら年狼濃いと思うわ。神父の今日の●樵がＳＧ救済っておま、明日占機能壊れたり斑になったらどうすんだよ。灰。
長共かよｗＣＯ正解。一個白できた。樵娘待ってたんだけど来ねえ。喋る気がねえんなら、年判断込み＆寡黙狼の可能性全潰しで【▼樵】。占は妙真かね。者非霊発言が真の隙に見える。吊も純灰吊だし |
少年 ペーター 10:18
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いやいや切ってくれた方が助かる。なんていうかもっと残酷非道な切り方されたことあるから、なんかもう慣れてます。
自分に３票、他の村人に３票、占い希望が入ってるときに仲間狼が自分に重ねてきたこととかあるんで。 |
少年 ペーター 10:19
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【村長さんの共有者ＣＯ確認】考察続きだよ。
◆シモンさん＞昨日の占い票からの考察は個人的にはやや疑問に思ったところ。流石に１票しか入っていないエルナさんに対して、ヨアに票合わせと黒評価するのは流石に邪推では？ただエルナさんの占い希望理由のところまで合わせて考えているところを見ると、よく考えているなという印象は。灰。 ただ質問ですが★僕の「寡黙救済」について疑問に思っているようですけれども、逆に例え |
少年 ペーター 10:20
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ばシモンさんはトマ狼の線とかどれぐらい見てるのですか？
◆エルナさん＞他の人も触れていますが、例えば相手の回答が質問がある程度予測されるような、そういった質問が多く見受けられるように感じてしまいます。勿論エルナさん村であれば、相手から発言・情報を引き出したい、ということだと思うのですが、今後その質問などによって得られた判断材料から、相手をどう評価するのか、そういったところを見ていきたいと思います。 |
負傷兵 シモン 10:21
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ああ、そりゃひでえな。
けどなんつーか、それでもラインとられたことあるんだよ。俺のやり方が下手なんかもしれんが。 仲間を墓下叩き込んでも、ラインにされちまうんで、最近じゃ確霊時は切らないようにしてんだわ。切った方がいいなら切るが、ちょっと様子みさせてな。 |
少年 ペーター 10:28
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◆ニコラスさん＞ニコラスさんも現状白黒判断の難しいところであると感じます。特に違和感ある発言もないですが、特に村視点だと思える発言も見つからず、灰考察においては相手の発言をピックアップ＋それについてコメント、といった形式でしょうか。
ただし相手に対して白黒どう見ているのかが解かりにくい部分はあります、まぁまだ２ｄの段階ですのでこんなものと言えばこんなものかもしれませんが、ニコさん自身の色が見えにく |
老人 モーリッツ 10:35
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【村長共CO確認】【対抗しません】
村長が共有者じゃったんか。これで偽者は黒を出しやすくなってしまうたな。 ただ、【突然死対策は必要】じゃよ。もし、ここで対策を採らず、狼も逃し続けた場合、１２→１０→８→６ ６日目で敗北が決まってしまう。じゃが、対策を採れば、１３→１１→９→７→５ 狂を吊っておけば６日目から逆転も可能じゃ。 焦ってはいかんよ。という訳で、ワシは▼娘じゃ。 |
少年 ペーター 10:37
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いです。現状怪しく思った人とかいませんか？たまにミスリードを恐れる村人がこいいう考察スタイルになりがちだったりするのですが、一旦他の人の白黒評価を間違ってつけてしまっても、進行中に発言から適宜修正してば良いんじゃないかな、と思います。
個人的な希望は変わらず、[▼パメラ●モリさん]で。ただトーマスさんこの状態が続いてしまうと思うと少し考えものですが…。 |
負傷兵 シモン 10:38
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次点の動き方か･･･どうなんかね。ＬＷ生かすためにゃ、灰と切れ感を出さん方がいいんよな･･･神との偽装ラインは難しそうなんで灰位置固定。
服者老は囲っておく。年は娘判定後、明日以降商と同じ位置。次、旅あたり疑ってみるかな。 |
少女 リーザ 10:40
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●者○年▼娘▽樵に変更。共指示だから発言したけど、@0だから本決定は返事できない。
「老2d01:48]「リーザは自分への疑問に答えず」意味わからん。老から疑問言われてない。他の人からの疑問には答えた。司に言え。 【次からじーちゃんが何いってきても、他の人から回答を促されない限りりぃざ無視するからね。】 [長2d09:04]初日●希望が揃う前のFOでないとやる意味なし。[妙2d01:21]見れ。 |
仕立て屋 エルナ 10:47
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前回は真っ白真っ白と言われ凹みました。で、同じやり方をしてたら今度は黒いと言われ凹んでおります。むむ、難しい。前回のもあわせログ読んでこようかな。てか喉足りそうもない。回避COしていいのどうなのヤコさん〜（呟きから電波発信ー）
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旅人 ニコラス 11:00
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遅くなった。で、娘はまだか。【長の共ＣＯ確認、対抗しません】
まぁ言及はしないけどさ、何で今？って感一杯かな。とりあえず今後の指示・まとめ等よろしくね。 対策無し 12<10<8<6<4<2 対策有り 13<11<9<7<5<3 吊り手減少は無いから、ここは対策無しで灰を狭めたほうがよさげかな。 |
農夫 ヤコブ 11:03
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☆★先に吊りと回避関連の決定★☆
【▼パメ】【霊は占吊り共に回避、即時対抗で】【狩人は吊り回避のみ】【投票は霊はヨアに、それ以外はパメにセット】 突死じゃねえ、寡黙どしてな。滑り込み発生時にノイズさしかなんねえがら、寡黙どして吊っどぐ。 喉嗄らしたリズにゃ負担掛けるげど、占い先はもうちょい考える。クララはセットでぎんのがな。セットミス(セットミス騙り)→黒出しどが消化不良すぎるんで来てほしい |
行商人 アルビン 11:08
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はいはーい。僕は既にヨアヒムにセット済だよ。うーん。
三潜伏狙ってくるか。それともライン戦か……。厳しいなあ。 せめてどっちかがもう少し真っぽかったら良いんだけどね。クララは寡黙でリーザは危機感薄い上に、踏み込み浅め。どっちも狂人くさい。 ……と、これで灰もお終い。僕に●が飛びませんように。 |
負傷兵 シモン 11:13
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あと、俺、回避はなしでいくぜ。１ｄ喉つかいきってるしな。あと、俺占いなら今日、ヤコブか村長を襲撃にいって、パンダになってみても面白いかもしれん。
確実に真抜いていってもいいかねと。 |
老人 モーリッツ 11:14
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さて、これから灰考察いくぞい。ワシはロックオン癖があるのは確か。当たれば大きいが外れると大迷惑じゃな。ワシの勘違いならリーザ、すまん。だから、今回は自戒し、占い希望から考えてみた。まず、神父の言うようにＭ狼がいる可能性もあるが少数派じゃろ。チーム戦とは言え、自分は生き残りたいのが普通じゃろうから。
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老人 モーリッツ 11:16
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そこから考えると、狼が仲間を最初の占い候補にしたり、ダメ押しする可能性は低いと思う。候補にするとしても、絶対に採用されない少数の時に言うか、決定されたものに仕方なく乗るのが普通じゃろ。
だから、一日目の占い候補を考えると、旅が黒なら、娘、長は薄灰、商が黒なら、旅、兵は薄灰、服が黒なら、商、神は薄灰となる。 |
老人 モーリッツ 11:16
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で、二日目の占い候補を見ると、樵が黒なら神、兵、服は薄灰になるかのう。後は、一日目とあまり変わらんか。後、雑感で灰の印象を言うと、樵２日目は忙しいのかもしれんが、しゃべらな過ぎじゃな。狼ならば仲間がフォローしそうだが、それもないんで薄白印象。服：ワシの勘にはピンと来ないんじゃが、この娘が黒なら、神、商が薄灰になるんで、●にしておきたい。
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老人 モーリッツ 11:17
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娘：来ないところを見ると、天然白じゃったんかのう。能力者でないことを祈るばかりじゃ。商：的確にコミュニケートしていて味方なら心強いが敵なら怖い。とりあえず、疑いたくなる要素なしで灰。兵：２ｄディータの潜伏共有者考察を慌てて止めた感じが好印象。薄灰。ただ、ディータが黒ならセットで黒の可能性もあるかもしれん。旅：鳩で参加も多く、鋭いが掴みきれない印象。灰。
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老人 モーリッツ 11:17
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年：狩人のために占い師考察というのは理解できる。前言撤回。灰。神：かなり露悪的。ただ演技の可能性もあるか。推理に熱くなり、村の安全よりも優先してしまう場合があるのか、喉を気にする必要がないのか、気になった。灰黒。○神、者：共有者考察をやらかしたうっかり者か、うっかり狼。灰黒。とりあえず放置。こんなところかな。占い分析で考えすぎ、時間がなくなってしもうた。すまん。
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神父 ジムゾン 11:20
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村長の共有者相方COですか。この段階でのCOはビミョーですね。ヤコブと言い村長と言い、どうして私が白評価する所からポンポンCOしてくるのですか。全然、灰が狭まった喜びを感じないのですが。「考察に費やした時間を返せ」とか言っちゃ駄目ですか？
ヤコブが決定出しで▼長を考えていたとは、面白いですね。「村長はちゃんと考察してるだろ。フザけるな！」と私は思いっきり噛みついてそうでしたが。 |
旅人 ニコラス 11:22
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◆服：[1d1322]票まとめについて警戒心強いのは違和感無いけど、ちょっと過度だったかな。1dは特段引っかかる点は無いんだけど、占希望を寡黙ステルスと見てる人に当てるのは賛同しかねたかな。
たまに初日黙ってて「こいつは占より寡黙吊り」って認識持たせて、翌日から喋りだす狼もいるけどさ。個人的には寡黙に占いってもったいなく思うんだよね。 |
仕立て屋 エルナ 11:23
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神父さん[0926]＞寡黙吊りは反対派なのかな？パメラちゃんを除いた理由が希薄。というか[0925]で年商僕●は妥当だから放置と言ってるよね？でも神父さんは僕●ではなく僕▼にしてる。神父さんが▼僕にしたなら、この２人は違和感出ても不思議じゃないよね？自分と同じ考えだから放置って、どうも主観が入ってて好きじゃないな。僕限りなく真っ白なLWとか知ってるし。＠２
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旅人 ニコラス 11:23
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全体的に無難だね、考察も質問も。敵作らないような動きは多少のステルス感を感じるかな。特徴が無い。多弁域多くて他灰で是が非でも吊りたいと感じる人いないので、消去法でここ。
【▼服・▽樵】灰狭めるために突然死対策は無し希望。▽樵はあれから発言伸びてないので、判断材料不足。昨日までは白めに見てたけど、喋らんことにはどうにもならない。占はもうちっと考える。仕事でばたついてて遅くなってごめんね。 |
旅人 ニコラス 11:34
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◆爺：[2d0216]の回答が無いかな？[2d1116]あたり見る限り、ライン切りとかはあまり考えていない様子か。俺もライン考察って考え出せば霧が無いからそこまで重視はしないけどさ。狼はラインなんて繋いだり切ったり自由に出来るもんだしね。あくまで参考程度の認識だけど。しかし[2d1116]はそれ置いといてもよく分からん。希望を起点に考えるよりは発言から色を判断したほうがいいと思うかな。
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ならず者 ディーター 11:36
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【村長共有CO把握】
なんか俺のノイズのせいで潜伏共だしたのは申し訳ないな、初日COなかったのも顔出しできなかったためか そして共有が出た今服共有説は忘れてくれ、もう恥ずかしいぜ リーザ[0121]＞妙の名前を出したのはただのこっちのミスだ、すまん 寡黙吊り希望ということで▼娘 |
ならず者 ディーター 11:36
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老[1114]のいってることにはあまり同意できないんだよな、最終的に狼が勝てばいいんだから神の意見に同意で仲間ロックオンで切り捨てをしたほうがいい気がする、俺が狼なら勝つために喜んで身をささげるぜ
狼は疑われるのを一番に嫌うから（仲間白印象貰える場合別として）仲間の1人くらいの白い印象は欲しいだろう、 狼がそれを考えあえて仲間切りしてない可能性もまぁ考えられるが気にしたらきりがない |
農夫 ヤコブ 11:37
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ニコ＞4>2ってそれ村滅んどるよ？
【●エル。回避発生で●モリ】【霊なら回避で即時対抗】 占いな。すげえ悩んだげど。吊り票含めるどエルトマモリのいずれか。トマは単純に情報量すくねえし、やや自分に諦め持っとる。SG救済言うても、自身の白黒じゃねぐて情報量に関して凹み気味。エルは喋ってっげどなんか印象残りにくい、モリはなんか白い思うげど文化圏の違いあっがら占っどぐのもあり思うし。 |
農夫 ヤコブ 11:40
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モリトマはライン切られ過ぎでよ…特にトマはラインから詰めようあるんじゃねえがども思うんだよな。
個人的に、注目しとるのは二人。 ジムは…斑吊りは思考停止指摘どライン発生時懸念がらの共相互投票がなんか結びつかねえのど、シモンに対するライン考察は安易…な。シモンは早期占破壊がセオリー言っでも今日の段階なら霊判定でも同じ事いえねえがど思う。ここは明日からの状況次第で白要素にも黒要素にもなっがら放置。 |
旅人 ニコラス 11:40
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あ、前述した吊り希望は娘突然死濃厚を踏まえてね。娘突然死じゃなきゃ▼娘。
占い希望は【●爺】俺のほうも軽くロックオンになっててごめんね。 考察スタンスの違いもあるんだけど、どうにも爺さんはベクトルが違って見えるんだよね。本日妙の発言を見てどう印象が変わったのかも聞きたいかな。現状までを読むと、どうにもロックオンというより、妙偽のイメージを拡散させてるような印象が強くてね。 |
少女 リーザ 11:50
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狼さんがもし明日クララを食べてくれたら
りぃざあと超暇なんだけど〜。 この状況で狩人がクララ守っててもびびるよなぁ。 ま、りぃざが食われても仕事は十分したろーし。 ＧＪ出たらへこーーーーだけど。 |
老人 モーリッツ 11:57
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リーザ、本気で怒らせてしもうたようでスマンのう。いまどきは、★で囲っていないと質問にならんのかのう。例えば、商 14:11で『考察見る限り●老じゃないのはなぜ？』老15:24『★農共有ＣＯをやっぱりと言っとるリーザ。どうしてもヤコブが共有者だと思ったんじゃ？』年18:48の一連の疑問、旅22:54『★[2d1327]農共と読んでたらしいが、どこに着眼してそう思ったの？妙は考察から灰の着眼点見えない
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農夫 ヤコブ 11:57
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2d決老妙商青兵服神長年農旅者 未：娘書樵
●服神者服老年老樵兵老服老老 ○老年年＿＿＿＿者者＿老＿＿ ヨアの希望[07:21] ▼娘娘娘娘娘樵娘服服娘娘服娘 ●服○老▼娘だげど ▽＿＿樵樵＿＿樵＿娘＿＿樵＿ 変えたの？ |
老人 モーリッツ 11:57
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からあえて聞くわ。』等に応えておるかのう。回答しておるのに見落としていたらスマン。今、確認してきたんだが、やはりみつけられんかったわい。
疑われる前なら、考察も大事じゃが、占い師は信頼が大事なんじゃから、質問だけではなく、疑問を持たれたことにキッチリ反論しているかということで、ワシは信頼感が増すんじゃがのう。 |
少年 ペーター 12:00
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どうしようか、真霊から今日パメラ黒判定出るよねぇー、するとどうなるんだろう？
状況によっては詰みかねないかな？まぁんなこと言ったらどんな状況でも詰みはありえるし、別に騙って貰っても構わないけれど。 あとクララさん来なければ統一占いにはならないし白確定出来ないけれど、襲撃どうしようか？今は▲クララにセットしてある。 |
神父 ジムゾン 12:00
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【決定確認しました】
仮決定ではなく決定一本？ 突然死を想定するなら緑ズが主張する「対策無し→灰削り2人」とした方が、視界が開けるのですが。突然死を利用したくないという美学があるなら反対はしません。 「回避発生で●モリ」にはちょっと意見したいですね。青年に三票目を叩きこむのは、狼としてはマゾいと思うのですよ。爺さん、ヨアヒムから反発＋ロックオン喰らってるでしょ。狼ならこれ想定できると思うんだけど。 |
負傷兵 シモン 12:05
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ん、俺騙るわ。かなりマイナス要素背負ってるけどな。
農あたりから、疑われたから出たって言われかねんが、かまわねえよ。 襲撃はどうするかね。ヤコブか村長にいっとくか？突然死対策ねえし。クララでもいいぜ。襲撃は「おまかせ」にしとく。ＬＷが動きやすいようにしてくれ。 |
旅人 ニコラス 12:05
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【決定確認、然るべきところにセット完了】
服[1202]は占非回避と見るけど、服が非回避の時点で占い先はここに固定したほうが霊当たらなくていいね。 吊りに関しては依然灰狭めのため突然死対策無し推奨。 |
行商人 アルビン 12:06
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【決定確認。エルナさんの回避無も確認したよ。】
中々反応なかったから、どうしたんだろうってドキドキしちゃった。 明日の占結果次第で、今日の●票からは色々と見えてくるものがありそうだね。 |
青年 ヨアヒム 12:07
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仮決定じゃなくてもう【決定：●娘▼服】です。【エルナさん回避なし確認】
パメラさん応答・・・・ ジムゾンさん＞確かに爺さん１日目のアレがなければ特別黒印象はなかったので…。でも今後色が見えてくるタイプではない気がしますね。多弁というほどでもないし。 |
少年 ペーター 12:07
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あ、騙ります？おｋおｋ。んで明日の霊判定は白で良いと思うよ。
んー占い師の真偽まだついてないのらよねー、６：４ぐらいでクララ真って感じなんだけれど、あそこまで発言薄いとどうにも。もう少し考えてみる。 |
老人 モーリッツ 12:09
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喉が余ったんで、言うとこう。ヤコブどん、判りにくくてスマンが、ワシは2d11:16で●は服に変更しとるぞい。で、○が神というころで。理由は、服黒なら薄灰が広がるからじゃな。
■ヨアヒム ●と▼間違えてるぞい。●服▼娘じゃろう。 |
行商人 アルビン 12:10
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それじゃ僕はご飯食べに行ってきますー。夜明けには戻るよ。
【しかるべきところにセットしたよ。】 ……クララさん、反応ないけど決定ちゃんと見てるのかな？ リーザちゃんは大丈夫だろうけど、ちょっと心配。 @0 |
負傷兵 シモン 12:10
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【決定了解・然るべき所にセット】回避なしなんで人かね。状況黒＆斑片占でも判断可そうなんでいいか。確白なら儲けモンだし。あと娘霊は初回議題回答からねえな。
☆農＞占判定は生存灰判断、霊判定は死人判断。前者の方が「吊り逃し」の可能性が出て危険。 ☆年＞樵は今日の発言から人の可能性大。理由は明日。娘は天然白めだが老への「フレッシュ騙り疑惑」が印象操作っぽくてマイナス。娘≠老。 |
農夫 ヤコブ 12:14
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うんにゃ、突然死対策無し→滑り込み発生→次の日酷い事に…の前例あっがら吊り。
爺ちゃんの票要素は白く見てねえよ。 ちゃんと反論要素あんなら別にロックされてもいいんじゃね？ちなみに初日票要素で白く見とるのはディタ。単なる白狙いじゃねえんだよ、ディタのおら票。非共予想からの灰狭めで一票入れとる。この部分は今日の共予想からの白打ちに通じる部分ありで一段白い |
老人 モーリッツ 12:16
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【決定確認。エルナ回避無も確認】
服が狼なら、真占い師がどちらかの賭けに出たんじゃろうな。クララ、本当に黙っていなくなるのは勘弁して欲しいわい。 リーザは、あの怒りっぷりだと本物じゃったのかのう。唯一の占い師になりそうじゃし、ワシの間違いでリーザが真であることを祈りたいもんじゃ。 |
神父 ジムゾン 12:22
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【決定了解】
エルナから回避COなかったのが少し意外です。外したのかな。 [服11:23]>パメラはその余裕っぷりと表作成から、共有者の目を見てました。共有者でないなら、緑ズの「突然死対策無し」を採用したいと思ってた次第でして。 [農11:40]>「ライン発生時懸念がらの共相互投票」とは？ 私は霊2COなど想定してませんが。占狼＋霊確定＋農襲撃。この状況で狂人に共有者騙られたら両吊りになるでしょ？ |
木こり トーマス 12:24
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なるべく今日のぶんの発言を使い切るつもりで喋るぜ。とりあえず明日、吊られないために奈。
まずは兵18:36への☆だが、そうだよな、寡黙にいないってのはそういうことだな。たぶんそうだと思う多弁に一人はいるだろ。 寡黙処理で自分が釣られることは、自分なんかを占って貴重な狼判別手段をやるよりはいっそ吊が妥当だと思う。 |
老人 モーリッツ 12:26
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さて、間もなく、襲撃と結果が出るんだが、どうなることやら。
狙われそうなのはヤコブ、占いはリーザが真かどうかに掛かっているからな。リーザ真で、服黒なら、旅が怪しいと思うんだが。もう１人は誰なのかな。 |
農夫 ヤコブ 12:29
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言うジム＞2-2-2ならライン見やすいじゃんって言ったげど譲らんかったのは、考慮せず言っとっだんじゃねえのが。シモンのライン考察安易どが言うとったの気になったのはそご絡みなんだげど。
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木こり トーマス 12:29
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占い先を神に希望してるのは…じつはそこまで考えていないんだこれが。とりあえずどこかに投票せねばならぬが、多数票に入れると自分の一票で左右されてしまうかもしれない。だから、あまり影響がなさそうな少数表に入れただけだ。
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神父 ジムゾン 12:29
次の日へ
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占い師考察をざっくりと。
占い師考察は、「偽なら狂狼いずれか」の観点から見るのが有効かと思います。 クララは偽なら狂狼イーブン。発言してくれないと、真狂狼フラットのままで困ってしまいます。 リーザは偽ならほぼ狂人。狼が自滅発言するとは思えないんですよね。対抗に狩人の護衛が貼りついたら危機的状況ですし。 心情的には、妙真と思いたいです。しかし対抗襲撃懸念と非霊狙いが占い師心理に見えないんですよね。 |