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mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 12:36
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議題？出すのめんどくせえ。
今日はまとめいらね。多数決でいぐねえがな、今日ぐれえ。 占い師は今日な。灰で隠すどが勘弁。根性で護衛勝ち取っどげ。灰さは狩人ど霊もおるでな。霊は仕事ねえうぢは引っ込んでりゃええ。投票でいいんじゃね？ |
行商人 アルビン 12:40
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■1.共有者さんに一人出てきて欲しいです。決定が出なくてｇｄｇｄするの嫌いです。
■2.占い師さんは今日が良いですね。霊能者さんは初回投票COで良いと思いますよ！ ■3.回避は●▼ともありですね。能力者を占うのも吊るのも勿体無いです。 ■4.もう少し考えますー。 |
木こり トーマス 12:40
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おう、夜明けだな。
とりあえず紙に書いてる質問に答えてみるか ■1. 俺はそういうがらじゃねぇからできないが、だれか一人いればまとまりもいいんじゃないかね。共有者がやれば確かじゃないか。 ■2. あまり急がなくともいいんじゃないかと思う。彼らはしばらく潜伏したほうがやりやすいと思う。 |
農夫 ヤコブ 12:43
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占い師初日言っとるげど開幕すぐにのCOは好かねえな。CO以降の回答っで大抵あいまいになるべ？
回避が。霊は一日目二日目ありあり。共有は一日目二日目任意なんだども…狩人ど共有の吊りは狩共ギドラ回避。狩人なら護衛先投票、共有ならまとめ共が対象に投票。あ、言い忘れな。二日目占結果後に共有1CO希望しとくだ。 |
少女 リーザ 12:44
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ふう、よっこらしょっと。そろそろお昼だし、おひるねおひるね。
■1.きょーゆーしゃさん？ がりっこうほ？ したらまとめてもらおー。 りっこうほしなかったら、今日の占いはたすーけつでいいと思うよっ♪ ■2.占い師さんは、今日の占い希望をみんなが出し始める前にCO/非COするべきじゃないかなー。 |
行商人 アルビン 12:45
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★トーマス＞トーマスさん、トーマスさん。僕、気になったんですけど、■2.の回答の「しばらく潜伏～やりやすい」って、具体的にはいつまで潜伏した方がやりやすいと思っていますか？
襲撃挟むと確定するものも確定しなくなりますし。余計やり辛くないですか？ あと、情報ないと話す事に困っちゃったりしませんか？ 話すことなくなって、寡黙や内容寡黙だらけになったら、余計やりにくくないですか？ |
行商人 アルビン 12:49
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一人称：僕
二人称：あなた きみ 三人称：～さん 物腰柔らかな、アルビンです。最初は僕っ子を目指そうかなとも思ったけど。おにゃのこ少ないし、実はおにゃのこでしたーでもいいかなｗ |
農夫 ヤコブ 12:50
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ギドラ回避についてなんだげどよ。
まとめ共が独断っぽく相方ば決定がら外したら、そっがら相方割れねえがな。そうなるぐれえなら共は狩匂わせて喰われどげどな。 多数決でいぐなら、おらが票まとめするだよ。第一希望で集計して同数→第二希望も考慮のポイント制→決戦投票でよけりゃな。 議題回答の様子見で夕方ぐれえに、能力者COに関しても指示するだ。 |
ならず者 ディーター 12:52
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ん～、この村の飯は上手いし平和だな
ゆっくり安らげそうだぜ ■1. 希望は共有者一人名乗り出てまとめてもらいたいとこだな ■2. 占は初日COがいいぜ、議題がが停滞しないで済むしな ■3. ありだろう、能力者を占うのも吊るのももったいねぇ |
神父 ジムゾン 12:56
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■1.共有者2CO>共有者1CO>占い先希望多数票
まとめ役は共有者2COを希望します。共有者に潜伏されると灰考察がめんd…推理の精度が落ちますので。共有者のお二人はお弁当としてノンビリ余生を楽しんで下さい。作戦名「狼さん、僕を食べてっ！」でどうでしょうか？ メリットは、エサを食べてもらえば狩人保護＆占霊機能の保護となることです。デメリットは、襲撃幅が広がって狩人GJが出にくくなることでしょうか。 |
神父 ジムゾン 12:56
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■2.占い師初日CO＋霊能者投票CO
私が最も苦手な布陣は1d占霊3-1の布陣となり、初回偽黒＋占い師初回襲撃という状況です。こうなると灰の殴り合いとなり、推理を楽しむ余地がありません。他方で、能力者の初日COにより灰削りを期待したいです。こう考えた場合、占初日CO＋霊投票COが妥当なのではないでしょうか。 占霊初日フルオープンも嫌いではありませんが、占霊3-1になりやすいのが難点なんですよね。 |
神父 ジムゾン 12:56
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■3.今回は占い師初日CO＋霊能者投票COを希望していますので、霊能者の回避COを認める立場です。占い師潜伏策とならぬよう祈るばかりですね。占霊初日フルオープンは狼の回避枠を徹底的に叩き潰せる点が、私の好みです。ですからFO派が多ければ、それには反対しません。
狩人の回避CO是非は本人の判断におまかせします。中盤の狩人COは灰削りとして有効だと個人的には考えております。 ■4. 後で提出しますね。 |
行商人 アルビン 12:57
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ヤコブさん＞うーん。僕ね、ヤコブさんは多数決希望だから、共有者さんが出てこなかったときに票の取りまとめをしても良いよって言うのは判るんだ。でも能力者COの指示まで出すって言うのはどうなんだろう？
ヤコブさんが人狼じゃないって確信もてないから、それはちょっと怖いかなーって思うんだ。 共有者さんが出てくるか、もう少し待ってからで良いんじゃないかなあ？ あと個人的にギドラは好きじゃないって言っておくね。 |
仕立て屋 エルナ 13:05
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ごめんねー、遅くなって。議題に先に答えるよ。
■1.共1COでまとめてもらいたいなぁ。まとめがいたほうが議論はスムーズだからね。 ■2.占い初日CO、霊能者３日目COがいいな。霊能者さんは仕事が始まるまで頑張って潜伏を。占い師さんは早めに出てきてもらって情報を落として欲しい。 ■3.占いも吊りもありだね。そこに一手使うのはもったいない。 ■4.まだわかんないかなぁ。 |
農夫 ヤコブ 13:05
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アル＞多数決の結果でCO指示な。
ギドラに関しては回避ぐれえいいじゃん思っただ。ギドラのデメリットの【混乱】は、二日目決定時から夜明けの間までのものということで最小限に押さえられるだ。 多数決の方がメリットでけえと思うがらな。多数決さなりやすいように前さ出るの当たり前だべ。 |
行商人 アルビン 13:06
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★ジムゾンさん＞共有者さんを二人出しちゃうと、狼さんにとってあまり襲撃対象としての美味しさなくなりそうだけど。僕、地雷とか都市伝説なみにあまり期待してないけどさ、騙り占い師さんが偽黒出しやすくなってばんざーい！じゃないかなあ。
★トーマスさん＞じゃあ質問を変えるね。トーマスさんはどうして能力者さんを早く出すのはどうかな？って思うのかな。そこを教えて欲しいな。 |
神父 ジムゾン 13:11
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農12:43 > 開幕すぐにのCOもアリだ、と私は思います。CO以降に灰考察と占い希望を提出させるのは必須ですが。それより私が嫌なのは、CO以前の潜伏ブラフなんですよ。能力者が潜伏する場合、わざと非占発言や非霊発言をするものでしょ。どれがブラフでどれが本音か判断材料にできないので考察しにくいんです。
農12:50 > 共狩ギドラや共霊ギドラは好きです。しかしギドラ回避にはメリットを見出せませんね。 |
木こり トーマス 13:11
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襲撃を警戒してのことだな
無論、狩人が存在するから簡単にはいかぬだろうが だが、改めて熟考すると狼もそう短絡的思考は取らないだろうから初日からでもいいかもな。霊能者は死人が出てからでもいい気がするが。 |
農夫 ヤコブ 13:13
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多数決のデメリットなんだけどよ。
まとまりにくいだげでねえが、票まとめしにくい状況どが、票…つまりは疑い集まるやづをはっきりさせるっで、白だっだどしてもSGなりやすいやづが白判明したちゅうごどでねえがな。 共有はまとめよか使いようあるように思えるでな。多数決→共回避→占希望第二位占いスライドなんて対票集め地雷や、共有の村騙り→占結果後解除で狼狂の連携崩しとかな。後者については詳しく言わねえげど。 |
少女 リーザ 13:13
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『まとめ役でなかった場合の』占い先たすーけつはさんせー。でも、能力者COについて指示出しするつもりなら、まとめ役立候補してるのとかわんなーい。
今日中にそんな何個も決選投票？なんてできないと思うぉ？ まとめ役が出ないなら能力者さんの自主性に任せるべきだし、まとめ役がいないってそういうことだと思うぅ♪ |
行商人 アルビン 13:16
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ヤコブさん＞なるほど。多数決になることを想定してやりやすいようにって事だね。そこは了解。
でもヤコブさんは、二日目の●結果の後に共有者さんを出す事を希望してるよね？ なら最初から出て来て貰ったほうが良くない？ 二日目の●結果の後に出すのに、一日目は潜伏させるメリットって何なんだろー？ ギドラに関しては共有者さんが共狩ギドラするのは、狩人保護で判るんだ。でも回避でギドラのメリットがよく判らないな。 |
農夫 ヤコブ 13:17
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ジム＞狩人食われるよか共有食われた方ええでねえが。
ジムの共2CO案なんだげどよ、灰狭めは確かに楽さなるな。 だども、確定非狩人の共有なんざ、占抜き成功でもしねえかぎり犬でも食わねえ思うんだげど。 |
少女 リーザ 13:18
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>しんぷさまぁ
占3霊1が苦手～って聞いて、狼さんや狂人さんが「じゃあそうしちゃえ～」ってそれぞれ思っちゃったら、初日FO関係なくそうなっちゃうぉ？ 苦手なら、内緒にしといた方が良かったんじゃないかなぁ……？？ |
仕立て屋 エルナ 13:22
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ヤコブさん＞初日多数決はまぁ、いいとおもうよ。初日じゃわかんないことも多いからね。ただ灰のままの人が票のとりまとめをするのはどうかなぁ。誰かも言ってたけど、その人が白とは限らないからね。
リズちゃん＞横槍ごめんね。僕はそこは気にならなかったけど。神父さんが苦手なだけで、他に得意な人もいるかもしれないしね。ちなみに僕は占3霊1は前世の記憶もあるから平気だよ。 |
行商人 アルビン 13:28
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トーマスさん＞お返事ありがとう。つまり「人狼の襲撃を警戒して、あまり早めに能力者を出さずに、潜伏させる方が良いと思った」で良いのかな？ 解釈がコレであってるなら、お返事は何かのついでで良いよ。
共２COについては、ヤコブさんの意見に賛成かなあ。一人くらい数が増えた所でそんなに灰考察の精度って変わらないと思うし、一人は潜伏させておく方がメリット大きいと思う。 そろそろお仕事だからまた後で来るね。 |
ならず者 ディーター 13:29
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飯が旨くておかわりしてたらこんなに話が進んでいたか
ジムソンさん＞共有者1人潜伏なら騙占の偽黒判定抑制になるから個人としては1COのほうがすきだぜ まとめ役がいないなら多数決でいいとおもうな エルナさん＞灰の人が取りまとめでも俺はかまわないんだがなぁ、ヤコブさんが白か黒かこれから先心の目でじっくり見抜こうぜ |
神父 ジムゾン 13:35
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☆商13:06>偽黒上等だぜ！ と私は思ってます。ただその為には、灰がしっかり発言してくれないと困るんですよね。黒判定もらった人が寡黙気味だと、判断困難になりますので。
☆農13:17>上段。妙商のサンドイッチゆえ農12:43→12:50の流れが見えてませんでした。納得です。 下段。私が狼でも2CO共有者など襲撃しません。共2CO反対派はお弁当を嫌がるので、「食わせとけよ」と先に述べたまでです。 |
農夫 ヤコブ 13:36
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リズ＞能力者COよ、少なくとも占いに関しては票拮抗とかねえよ思っとっだ。故にああ言うただ。
エル＞多数決で票まとめ怖えって…どう作為働かすんだ思うんだげど。誰やっでも同じじゃね？ 多数決なら村長票まとめでもいいんじゃね、村長だし…ってノリだげど、おら言い出しっぺだがらって話な。 アル＞ジムへの回答内のやづな。 |
木こり トーマス 13:41
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いきなり横からかもしれないが
俺はまとめ役に関しては神父さんが言う共有２COよりもディーダーたちの言う１COのが安定すると思う 一人白を確定させるより爆弾を狼側に意識させる効果が大きいんじゃないか |
仕立て屋 エルナ 13:42
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ヤコブさん[1336]ディーターさん[1329]＞うん、ヤコブさん単体で見たら別に問題ないと思うんだ。ただ狼は３人いるでしょ？仮決定前に３人が都合よく１人に票をまとめることってないのかな？って思ったんだよ。まぁ単純に票を数えるだけだったら、全員の意見（票集計係の人も踏まえてね）がきちんと出揃わないと駄目だなって思ったんだ。集計係の人が希望出すと同時に仮決定だと上記のような不安があったんだよ。
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神父 ジムゾン 13:45
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☆妙13:18>私が苦手なのは「初日」占3霊1です。ですから今回は「霊能者投票CO」を希望しているわけでして。本来、私は初日占霊フルオープンが大好きなのですよ。
★商13:28>共有者を一人潜伏させておくメリットを熱く語ってもらえませんか。ヤコブの狩共ギドラ回避案は面白いかな、と思いました。しかし共有者はギドラ等の奇策に絡めない場合、潜伏させても「狼疑惑の対象が増えるだけ」だと私は思うのですが。 |
少女 リーザ 13:47
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占いと霊どっち騙ろうかな～？ 占い騙る方が全体に無難かな～？
狼さんが３潜伏したかったら、りぃざが占い騙ってあげないと可哀そうだし。占2COで狼が騙ってる確証がおけるわけでもないし。 タイミングどうしよ～、う～ん。 |
神父 ジムゾン 13:54
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☆服13:43>偽黒を恐れるのは、「パンダが出たら処刑」という思考停止に陥っているからですよ。私は安易な斑吊りを認めませんし、黒判定出した占い師候補が灰考察をしなかったら偽と決め打ちます。「安易なパンダ吊りは許さない」という世論が出来れば、偽黒は「情報」になると私は思うのです。
今晩は帰りが遅くなりそうです。占い師潜伏希望者は少ないようですし、お先に失礼します。 【私は占い師ではありません】 |
ならず者 ディーター 13:56
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エルナさん[1342]＞狼3人が仮決定前に１人に票をまとめる確率は低いとおもうぜ、3人が同じ人に入れるということはのちのちその票入れから考察ができるからな、自身の首絞めになりかねない
そこを考えて狼1人くらいは仲間に吊投票して自身を白く見せようとするかもしれんが、その時はまたその時かんがえりゃいいか |
農夫 ヤコブ 14:23
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ぬ、爺ちゃんさ優しくねえ言葉使っとった。説明なってっがあれだげど…
【狩共ギドラ】「私は狩人です」じゃなく「私は狩人か共有です」とCOすること 【対票集め地雷】一番人気じゃなかった！決定よけたよー→一番人気が回避→決定回ってきたー…を狙う 【対SG地雷】こいつSGにしてやると叩きまくり→ちょｗおまｗ確白とかｗｗSGどうするｗ…を狙う |
農夫 ヤコブ 14:28
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ちなみに最後の対SG地雷が炸裂した話ば聞いだごどあるな。疑ってだがら黒でねぐて、CO時の反応がらわかるらしいだよ。
ど、共有さんさプレッシャーかけまぐったげど「おら無理！COしてえ！」って共有さんおるなら出てきてもええど思うだ。 エルへの返答はディタがしとるがらいいが。 |
行商人 アルビン 14:37
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少しだけ戻って来れたよ。ジムゾンさんの質問に答えるね。
☆神13:45＞まずは偽黒抑制。僕も斑だから即吊りは嫌い。少なくとも斑の灰と占い師の発言を見てからだね。でも大抵偽黒を付けられる人って偽黒を付けられても抗弁できない人が多いんだよね。 僕は確定情報として、白なら白と知りたいから、偽黒上等とは言えないな。確定白が増える方が僕は情報としてはありがたい。 |
青年 ヨアヒム 14:39
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■1.共1CO>共2COかな。
とりあえず共有者に早くまとめてもらった方がいいな。 このままだとヤコブさんにぐいぐい引っ張られそうだし…。 まとめは誰やっても同じ、って言うけど、 COさせるタイミングとかは仕切ることができそう。ヤコブさんは白確定したらかなり頼りになるお方ですよ。 |
青年 ヨアヒム 14:39
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1CO>2COの理由としては、
ジムゾンさんは「灰考察がめんｄ」っていうけど、 それは逆に灰が多くなり狩人とか狙う狼サイドにとってもやっかいなはず。 なにより都市伝説的な？地雷もあることはあるし。 相方は回避COしてくれて構わないと思うけど。 |
行商人 アルビン 14:40
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それからヤコブさんも言ってる対SG地雷が一番大きいかな。
後々灰の中から狼がSGにしようとしてた人が実は共有者だった！ズギャーン！みたいな展開の方が、狼に痛手じゃないかなと思うんだけど。中盤以降の狼の潜伏枠の少なくなった灰の中から、白確定が一人出たら村有利だよね。だから一人は潜伏の方が良いと思うよ。 それじゃもう少し人が増えてからまた来るね。@11 |
青年 ヨアヒム 14:41
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■2.占初日CO、霊初回投票CO
占いは最初に仕事あるので出てきてほしいです。けどFOだと狩人の守る相手が絞れず序盤で大事な能力者を失っちゃう可能性があるからね。 ■3.回避COありありでいいと思うよ。 ヤコブさんのいうギドラ回避、混乱しそうだけど見てみたい気も。まぁ共2COなら関係ないけど。 ■4.まだ決めてないですよ。 |
ならず者 ディーター 14:57
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対SG地雷が決まるさまはみてみたいな
時間が時間だし人は少ないが今これは言わせて貰おうか 【占いなんて大層な事俺にはできない】 あとついでに【共有者COしないぜ】 ここに来る途中で寄った村にも自称占い師や共有者がいたが嘘だったからな、是非本物がみてみたいぜ |
少年 ペーター 15:07
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おはよー。プロで答えられてなかったので先に回答を、決定時間は仮10:30 本11:30を希望。投票CO反対しません。
■１．共有1COあるいは共有2COどちらでも良いですが、僕は割と共有2COの方が好きですね。灰1人分でも狭まった方が考察は楽になると思います。 共有者潜伏のメリットととして、偽黒予防効果や対ＳＧ効果を挙げて居られる方もいますが、個人的には結構疑問だったりします。 |
少年 ペーター 15:11
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まず思うのですが、偽黒予防効果ってそんなにあるものなのでしょうか。
例えば共有地雷がしばし使用され、実際に占い師が確定してるケースがたまにある、とかそうであれば解かるのです。しかし僕の経験上そういったことはないですし(問いますが、みなさんは経験あるのでしょうか？)。 むしろ、実際に共有地雷が使用されようものなら、結構批判の声が挙がることの方が多いように思うのです。 |
少年 ペーター 15:19
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そういう状況下で「偽黒予防効果」って、話が出るのは個人的には実感湧かなかったりするものだったりしますが。そうではなくて「真占い師確定も期待出来る」というのなら、まだこっちの方が理解出来るのですけれど。
対ＳＧ効果ってのも割と疑問です。だってさぁ、逆に自分が共有者を疑ってる時間とかその考察とか、なんか無駄にしたよなーとかって思いません？ 潜伏共有者を疑うのは、何も狼側だけとは限りませんよね。 |
少年 ペーター 15:29
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むしろ僕は潜伏共有者が疑われていたら、ノイズになっているだけなのでさっさとCOしてほしいと思いますね。対ＳＧ効果を唱えている人は、そういうこと(上記のようなこと)ってあんま考えてない感じ？
ただし共有１COのメリットとして、灰襲撃の際に狩霊の抜かれる可能性を少しでも下げるということはあると思ってます。 なので共有2COの方が好きですが、共有1COでも反対はしません。 |
少年 ペーター 15:46
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■2.占初日・霊投票＞霊初日・占投票
情報収集と能力者保護の兼ね合いから、占霊のどちらかを片方に出し、どちらかを潜伏させるのが好きです。 真偽が村の勝敗にとって重要な占い師さんには早く出て対話をしたいもの。占投票は潜伏時発言などがノイズになり易いのが難点。占い師の潜伏って案外難しいものだと思うのです、自分が占い師だとバレず、かつＣＯしたときに占い師と信用されるように発言しなけりゃならんのって。 |
仕立て屋 エルナ 15:48
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ディーターさん[1356]＞なるほど、票入れからの考察について納得。
神父さん[1354]＞回答ありがとう。僕も斑吊りは好きじゃないな。斑になったから得られる情報ってのもあると思うしね～。まぁ、そのためには占い師さんと斑になった人に一所懸命喋ってもらわないといけないけど。って[1437]アル君と被るようだけど今まで斑の人が抗弁できないってことのほうが少なかったからなぁ。あくまで僕の先祖がだけど。 |
旅人 ニコラス 15:52
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■1.共１まとめを希望する。地雷にはさして期待はしていないが、これは当人の判断に任せる。決まれば大きいが、占1手を削るに値する対価を得れるかご判断いただいた上で行っていただきたい。
共２の声が上がっているが、現状灰を削る段階でもないかと。潜伏していても偽黒が出るときは出る。しかしながら、多少なりともプレッシャーを与えれるのなら抑止力としては十分だろう。何よりも、灰狭め名目で現状共２ＣＯする必要性を |
旅人 ニコラス 15:55
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必要性をさほど感じない。よほど共がノイズになったりするなら別だが、其の時は当人の判断で出るのもいいでしょう。というわけで、共１まとめ希望。
■2.占初日・霊初回投票希望。 占は確定することは稀だ。初日から仕事もあることだし、騙りが出た場合は真贋判断できる時間が少しでも長いほうが良いだろう。霊に関しては狩の護衛幅という面でも初回投票希望。頑張って潜伏していただきたい。 |
旅人 ニコラス 16:02
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■3.占初日・霊初回希望していることより、回避はアリアリで。能力者を占吊に当てること自体ナンセンスだ。狩については当人の判断に任せるってとこだな。
■4.保留だな。 [...はスコップで土を掘り出した。] |
少年 ペーター 16:02
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（ごめん改めて文章読み直したら、「てにをは」が大分おかしい…。解かりにくかったら聞いて下さい。)
ただし、初日占ＣＯで初回占い師襲撃というパターンも大分見てきているので考えものだったりします。まぁつまるところ、占い師を初日ＣＯさせる以上は狩人がそれを護りきる(少なくとも初日は)！というそんな空気？は作るべきかと。 それと個人的にも容易なパンダ吊りは反対派！と、とりあえず回答だけ、また後程来ます。 |
仕立て屋 エルナ 16:04
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☆ぺタ君[1519]＞えっと僕は対SG効果についてはあまり考えてないんだけど意見を。実際共地雷を使用せず批判を受けた村を知っているので。まぁ最終的な判断は能力者サン達にその状況に合わせて判断してもらうにしろさ、共有者が疑われてる時の灰発言も時系列に使えば後から立派な情報として考察に使えると思うんだよね。だから[1529]みたいにノイズになるとは思わない。これが共１CO＞共２COの理由になるかな？
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負傷兵 シモン 16:05
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よーっす。始まっとるな。って、いきなり神父非占かよ（爆笑）。
占潜伏案が少ないって、まだでてないやついるだろがｗｗ昼更新だから、回避処理が面倒っちゃ面倒だがいきなり村の作戦幅狭めるんじゃねえよｗｗしょうがねえな。 ■１ 共有１ＣＯ希望。更新時間が昼間だから、村の指揮官として多少の独断が下せるまとめ役が欲しい。「更新前３０分間来れない」とか、誰か言ってた気するしな。 |
負傷兵 シモン 16:08
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で、ヤコブが票まとめをやりたいと言ってるのか。
共狩ギドラ回避になるなら、だれかが多数決をとらにゃいかんから、そう言い出すのはわかるし、しょうがねえんだが。同数票だの回避枠というグダグダになりそうな可能性があるのに、独断ができねえヤツに票まとめをされると村がバラバラになりかねん。 正体不明の灰だからな。誠実にやってくれたとして、農狼だった場合、それで白稼ぎされたら嫌だしな。 |
負傷兵 シモン 16:09
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そもそも俺は立候補まとめ役が好きじゃねえんだ。ノイズになりがちなんで。立候補するのは人間にしろ狼にしろ、自分が白とれると思うからやるんだろうが、判断する方がしんどいわ。
やる気のある灰の喉は、そいつの判断材料にもなる狼探しに使ってもらいたい。 ■２ もう占潜伏の可能性がある作戦はせん方がいいな。占い師は今日ＣＯで、霊能者の方を潜伏させた方がいいんじゃねえかと思う。 |
負傷兵 シモン 16:11
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霊能者は初回投票ＣＯな。本当いうとＦＯ方向にしてみたかったんよな。最近霊潜伏ばっかりで、飽きてきたし。その場合、霊能者を先に出して、対抗が出たらＦＯ。霊確定したら占潜伏、って感じでやりたかったんだ。けど、ざっと見た感じ、神父だけじゃなく、占潜伏幅が狭まってる感じするんで、もうＦＯ案はパス。
■３ 回避はありありだ。理由はいらんな。対抗は即。じゃねえと回避したのが真なのか偽なのか、わからんから。 |
負傷兵 シモン 16:15
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偽物が回避したんならいいんだがね。真が出た場合、そして確定する可能性があった場合、確定させておかないと、回避で出ただけに狩人に疑われて護衛もらえずにパックンとかあるんだわ。
ヤコブの共狩ギドラ回避ＣＯ、不安が大きいな。俺は共１まとめが欲しいんでやりたくねえんだよな。でも共有が２潜伏を選んだ場合、この案を適用する可能性もでてくる。検討はしてみたい。 |
旅人 ニコラス 16:17
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農家さんの共狩ギドラ案はまぁ面白そうではあるけど、君が票まとめってのは疑問かな。この時点で9喉を消費。昼更新でコアなんて無いにせよ、その状態で自身の考えも述べつつ集計やら方針やら述べるくらい喉を押さえれるかい？
多数決になるかどうかはさておき、集計は喉が余ってる人が行えばいいだろう。君のやる気は買うけどさ。 |
老人 モーリッツ 16:17
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年寄りにもわかりやすく話してくれてありがとうな。誰でもわかりやすく話すのが、真のエンターテーメントじゃからのう。
■１まとめ役は共有者1人で良いじゃろう。二人目は後でＣＯすることも出来るし、初日から2人はいらんよ。 |
老人 モーリッツ 16:18
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ただ、あくまで、まとめ役は司会者で、投票同数の時に決断を下す程度の権限にしておいてくれんかのう。投票で色々な意見が出ていた方が狼をみつけやすいし、多数決と全然違う意見を押し付けるまとめ役がいる村が混乱したのをみたことがあるんでな。
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老人 モーリッツ 16:19
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■２占い師は今日中にＣＯ、霊能者は狼がみつかった時点、占いの結果が分かれた時点か3日目位に投票ＣＯでどうかな。確かに村が滅びる一番多いパターンは初日に占い師が殺されるバターンじゃが、隠れていたら狩人も守れんから、危険は五分じゃろ。霊能者に関しては、偽占い師をみつけるためだけでも意味があると思うんで、占い結果が分かれた時は吊って、結果を言って貰えば、偽占い師は判るんで良いじゃろ。
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負傷兵 シモン 16:21
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回避があった場合の村の対処を詳しく頼む。当日になって、いきなりヤコブが指示しても、逆に混乱するだけだぞ。灰襲撃や確白襲撃がない状況で、ギドラＣＯをまわして３ＣＯならこの３人は白確定だが、４ＣＯになったら共有が解除したとたん狩人透けるしな。
解除しなくて、狩人に襲撃が入ったとか、共有に襲撃が入った場合狼がそのまま共有騙りに移行しちまうんじゃねとか･･･考えすぎかね。 |
負傷兵 シモン 16:22
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共有１ＣＯと２ＣＯで分かれてるな。俺は共有１ＣＯを押すぜ。理由は、ヤコブやアルビンが言ってるのがひとつだな。狼に「不確定要素」をつくるという意味な。
狼っつーのは、村の正解の大半（狼の居場所と人間の居場所）を知ってるやつだ。計画を立てて進めていくのは得意なんだが、想定外のことが起きたときに弱い。狼がＳＧとしていた相手を途中で失わせる事は有効になる場合があると考えている。 |
負傷兵 シモン 16:24
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また、狼が一匹でも見つかった場合、共有が灰にいることで、その潜伏共有に対して、狼がどういう考察していたかというのが残りの狼を捜すときのヒントになる可能性がある。
今まで他に確定白がでていた場合、それに灰は自分白も知ってる。その情報から、見つかった狼が仲間切りをしている可能性があるか、とか、白をちゃんと白と言ってるのかとか考察材料になるんじゃね、と期待。 |
負傷兵 シモン 16:25
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また、終盤のまとめ役候補として襲撃を回避しておいてもらう。確定白が必ずしも生きているとは限らないからな。
共有２ＣＯは狼の餌の幅を増やすため、狼に襲撃時のプレッシャーをなくさせてしまう。 ２ＣＯのメリもわかるんだがな、以上から、俺の好みは１ＣＯなんだわ。 |
旅人 ニコラス 16:26
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共に関しては兵[1622]に概ね同意かな。狼の脅威は「意外性」だったりするからな。
しばらく離席するため、先に言っておこうか。 【俺は今日まとめをしたい共有ではない】 では、また後ほど。 |
負傷兵 シモン 16:29
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ていうかせっかくいる「共有」って役職に、作戦もとらせずに餌になれとか好きじゃねえ。
もしかしたら、灰で発言させとけば、村の戦力になるひとかもしれんぞ。寡黙すぎて吊られそうとかいうなら、上のメリ全部ひっくり返しても「出とけ」と言いたいが。相方の寡黙吊り回避ってしんどいんだぜ、とｗｗ 俺の希望はこうだが、結局は共有が自分で判断するしかねえな。誰が共有になったかで、 |
仕立て屋 エルナ 16:36
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シモン君＞同じことを言いたいんだけど、言い回しでずいぶん説得力が違うんだねー。勉強になるよ。僕は今回３回目、村人以外は初です。これはステルス頑張らないとね～。ちなみにこんな喋り方だけど女だよ～。ついでに不器用エルナとか呼ばれてるのさ！
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負傷兵 シモン 16:41
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メリがデメリになったりデメリがメリになったりするもんだ。
あと、俺、序盤の占先地雷嫌いな。俺が嫌いって言っても、やるヤツがいるから、この村じゃどうなるかわからんけど。 一手が大事になる終盤で、序盤確定白になれるところを占って一手無駄にしてあったらキツイんだ。３ＣＯの場合、序盤で偽確定する可能性があるなら狂だしな。２ＣＯ時は成功すりゃ真確定だが、 |
負傷兵 シモン 16:51
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失敗した場合灰狭めの速度が落ちたり情報の出が悪くなるんで、２－１にしろ２－２にしろ終盤に向けてのデメリの方がデカイ。と、言っておく。
で、占非ＣＯがもうふたりめか。どうするかな、できたら議題回答が全部出た後に占い師から独断ＣＯかまとめが出てからＣＯ回して欲しかったんだが。って言ったらそれだけで非占バレするよな（笑） 【占い師じゃねえよ】 |
農夫 ヤコブ 16:52
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ペタ＞無駄とは思わねえ。疑ってたっでだげで黒言うほど短絡思考ならともかくよ。価値観の変動や極端な態度変化みるなら、全やりとり意味があるもんだ。対象が確白でもな。あど、やっぱ初日まとめどが必要ねえ。
シモン＞おらは二日目占結果後共CO言うとるだ。ギドラ回避時おら票まとめじゃねえよ 【現状、占い師潜伏派いねえ】【占い師はタイミング見て出てもいいんじゃねえがな】二人さは悪いげど |
負傷兵 シモン 16:54
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もういいだろ、まわそうぜこれ。
「今日まとめる共有ＣＯじゃない」宣言については、共有の作戦幅をなくすんだが、まあ共有は占騙りやるなら、一端「今日出る共有じゃない宣言」しておいて、あとで撤回しても構わんよ。共ならノイズにならんだろ。 んで俺も斑即吊りは反対派な。面白くねえ・・・じゃなくて地雷嫌いつってんだから偽黒か真黒か判断する意志ありだ。 今日は夜またちょっとのぞく。明日の朝がメインになると思う。 |
農夫 ヤコブ 17:17
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文面がらわかる気もすっげど一応強調発言でな
【おらは占じゃねえし、今日COする共でもねえ】 ニコ＞初日から全員分灰考察出すわけでもねえし、決定3の集計1のであと5発言ありゃ十分じゃね？ 集計してもええ言う奴おるならそいづさ丸投げすっげどな。@9で沈黙 |
少年 ペーター 17:26
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ん、戻った。占い師ＣＯ始まってるのかな？【ペーターは占い師ではない。】
ヤコさん・エルナさん＞んー「ノイズ・無駄」というのは確かに言葉が違うかも。もちろんヤコエルシモさんの言うような「灰の潜伏共有者への考察」がその灰の判断材料になるのは解かるんです、ただ村人が潜伏共有者についてダラダラ疑いを向けるぐらいなら、他の灰へ目を向けた方が良いんじゃないかと僕は思うのですね。 勿論、対ＳＧ効果という意味も解 |
少年 ペーター 17:33
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(×対ＳＧ効果→○対ＳＧ地雷)解出来るのですが、でもそれは同時に上記のようなことを考えた場合に村側の方にだってデメリットはあるのではないかと。
そもそも狼側がＳＧにしようとしているということは、少なくても他の村人からある程度疑われている訳だと思いますし。 ■2.追記。霊能潜伏の際は占吊回避ありあり。対抗は直に出てくれば良いかなと。 |
司書 クララ 17:38
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COして良さそうねー。【どうも、占い師のクララです】
■１．共有１COでまとめて欲しいね。グダグダするのは嫌いだよ。 ■２．占初日。でも、占い師はア・タ・シ。霊は初回投票COで良いんじゃないかな。 ■３．占吊回避はアリアリで。対象になった人の判断に任せるよ。 ■４．全員喋ってから考えたいけど、黒狙いで占いたいね。 |
少年 ペーター 17:51
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おお∑以外なトコロからキタ！びっくりした。今用事しながらダラダラ書いてるので、赤ログ議事とか面倒なのでテキトーに喋る。ＣＮは「リック」でよろー。
個人的には霊騙りで霊引き潰しがやりたいんだけど、別に潜伏でも頑張れと言われれば頑張る。 |
少女 リーザ 18:04
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【りぃざ、占い師なのですよ♪】
占初日COをきぼぅする人が半分越えた時点でCOしようかと思ったけど、ヤコブおじちゃんが「即COは反対」って言ってたからちょっとだけ待ってたぉ。 ヤコブおじちゃんも非COしてるし、もういいよね～？ |
仕立て屋 エルナ 18:05
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ヤコさん[1717]＞あれ、僕初日からできるだけ考察するものだと思ってた。まぁ人それぞれなのかな。皆がこんなに喉使ってるのもその理由かー。
ぺタ君[1733]＞ありがと。デメリットって、[1519]で言ってる考察手間のことかな？他に何かある？ 占い師さん、でてきたね。【クララの占いCO確認】【対抗？しないしない】。こっちもまわしとくよ。【今日共COはしないよ。】 |
仕立て屋 エルナ 18:16
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・・・むむ、リズちゃんも占い師か。【リズちゃんの占い師CO確認】【対抗しないよ～】
クララちゃん[1738]＞現状、共１CO派と共２CO派に分かれてるけど、共１COを希望した理由もちょっと聞かせて欲しいな～。あと共２COについてはどう思う？ ちょっと喉押さえようかな。また後で来るよ＠11 |
少年 ペーター 18:18
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地上で色々話されてるけれど、狼側ってこいつをＳＧに！とかって思うものなのかな？おいらはそんなの考えないけれど、なんてか自分が一番とか二番目とかに白い位置に行かなければ結局勝てない訳で、逆にそうであれば無理にＳＧなんて作らなくても勝手に村人同士吊ってくれる訳で。
ＳＧ作るとかって実感はないなー、寧ろ自分が黒視されてきたときに、せめてこいつを先に吊りたいとか思うことはある。 |
負傷兵 シモン 18:25
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ん。じゃ俺は「ローズマリー」だ「ローズ」と呼んでくれ。霊ＣＯいくか。リックでも俺でもどっちでもいいが。まだもうひとり、発言きてねえからゆっくり考えようかね。
狂人がしっかり占い師騙ってくれりゃいいんだが。 襲撃だが、よっぽどじゃなけりゃ、初回真占抜きで構わねえか？ |
老人 モーリッツ 18:26
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おお、ばあさんや、この村は占い師さんが2人もおるらしい。これで、狼なんぞ、簡単にみつかる。良かったのぅ。
ところで、クララとリーザは誰を占ってくれるのかのう？ 他のもんは、後で候補を言うのも良いが、まずは占い師の直感を邪魔せんように黙っておいておくれ。 |
負傷兵 シモン 18:27
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まあな。ＬＷが白位置をとりきれてなかった場合は結局、負けちまうからなぁｗｗ
けど、狼が全員が全員白とりきれるわけでもねえ。 「今日明日で、ここが▼にできるだろう」ってところが共有だった場合は、いきなり吊られる順番がまわってきて焦る場合もあるわけさ。 俺は狼するなら共２ＣＯんが好きなんだけどなぁ。食い先困らんしｗｗ |
ならず者 ディーター 18:30
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【クララさん、リーザさんの占CO確認、対抗しないぞ】
あと改めていうが【今日共有者COはしない】 ペーター[1733＞なるほど、確かに一理あるな。ただ毎日誰かしら吊られる訳だし狼側は疑われてなくても常にSGは欲しいと思うんだがな。 共の1COないし2COするかは最終的に共有者の判断に任せるぜ |
負傷兵 シモン 18:49
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【書妙占ＣＯ確認】
☆農[16:52]＞スマン。見落とし。じゃあ共騙りはねえな。 ふむ、票まとめを回避した灰に任すぐらいなら、商[13:16]に同意だな。[13:36]の一番下は商[13:16]への回答になってないんじゃねえか？ ★老＞ＣＯ回りきるまでは黙っとくけど、占い師の●希望が先なん？面白ぇな、そういう提案初めてだ。俺が知らんだけでよくあるんかな。なんで？ |
農夫 ヤコブ 19:55
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しっかしよぉ…おらのラブい人村長がよ。
CNどうすっがな。だーさんどがが？嫁こ来ねくて旦那がきたど、で旦那じゃ性別限定されそうだがらだーさん。…………………………………嫁こ諦めろちゅうごどがorz |
司書 クララ 20:29
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あっはっはー。おてやわらかにね。【リーザの対抗COを確認】
★老[1826]＞占い希望●は絞り込んでるけど、みんなのCO確認とパメラの第一声を聞いてから発言したいよ。論議が遅滞するのは嫌だし、皆の占希望●を聞きたいとも思ってる。 |
司書 クララ 20:29
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★エルナ[1816]＞共有1COを推したのは、潜伏共有の発言も大事にしたいから、だね。シモン[1629]の言う通りだと思ってる。
占い希望●を投下する前だから、アタシからはこれくらいにしておこうか。何よりまず、アタシの今日の仕事は占COして、占い先をこの目で見定める事。そして、その点で信頼を勝ち得ることだと思ってる。 |
青年 ヨアヒム 21:00
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共有1CO>2COの理由は前にも述べたので今はいいかな。
★シモンさん[1608]＞共有1COだと共狩ギドラ回避の意味ってないもんですか？ ギドラと地雷とは両立しなそうですが。その意味でなんとなくだけど、共狩ギドラ宣言するのはほぼ狩、って感じがしない？ |
仕立て屋 エルナ 21:04
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クララちゃん[2029]＞ありがとうー。どっちかというと僕は占い師さん２人にはどんどん喋ってほしいんだけどな、狼を見つけるためにも。って意味からの質問だったよ。言動からじゃないと判断できないからね。同じ理由で[1826]おじいちゃん、みんなの希望は聞いてもいいと思うんだけど・・・。
パメラちゃん[2049]＞ぶっちゃけたなあ；；とりあえず議題回答聞きたいな。 |
老人 モーリッツ 21:35
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言い忘れとった【わしゃ、占い師じゃないぞい】
エルナ、ワシも誰を占って欲しいかの希望はあるがのう。 ワシらが希望を言うと、占い師の勘が鈍るかもしれんじゃろう。 だから、まずは、リーザとクララの意見を聞いて、それから、ワシらの希望を言った方が良いとおもうんじゃ。 |
少年 ペーター 22:20
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まぁ役割とかはこれからの進行見て考えれば良いか、●▼当たったら回避すれば良いし、ただし２ｄの●だけ回避しないのも有りかな、と考え中。
襲撃先はどうしようかー、ローズは狂人襲撃でも占い機能壊せればいいや的な感じ？ |
ならず者 ディーター 22:23
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おっ！全員無事参加したみたいだな
モーリッツさん＞[1826]で発言しているように占い師の直感を知りたいんだな。歳寄りは長年の感とか経験とか重視するからまぁいいたいことはわかるぜ パメラさん＞エルナも発言してるがいまは少しでも情報がほしいから一応議題に答えてほしいぜ まだCOをしてないのはヴァルターのおっさんだけか？彼が非対抗なら占い師は2人に落ち着くわけだな |
仕立て屋 エルナ 22:25
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★おじいちゃん[2135]＞うーんわかったようなわからないような。[1617]で「色々な意見が出ていたほうが～」ってあるから他の人の意見も重要な情報になるって捉えてるように思えるんだけど、それより占い師の勘が大事なのかな？僕は序盤は全員の勘が大事だと思うけどなぁ。占い師の●希望先待ちが原因で議論が滞るのも嫌だし。あと、この質問は僕だけじゃなくて、クララちゃんと、大元はシモン君からの質問だよー。＠９
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村娘 パメラ 22:27
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■1. 共有が好み。ってことで出てくんないかなぁ？？
■2. 占いは今日で、COはもう始まってるんでしょ？霊は初回投票とかが無難なんじゃなぃ？ ■3. 嫌いじゃないよ？まぁ本人次第じゃない？ ■4. 保留しときますよっ |
村娘 パメラ 22:31
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＞ディーター 22:23
いちおう答えたけど 正直、初日で得た情報が勝敗にかかわったことないからさ。 てきとぅにやっちゃった。 そゆことで ●希望は まとめする可能性を考えて出すつもりですよっ！！ |
ならず者 ディーター 22:35
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いいタイミングでヴァルターさんがきてくれたな
ということは名乗り出た占い師は2人か 占は議題で初日COして欲しい意見が多かったわけだから 真はいると仮定して真-狂、真-狼、もしかしたら真-共の可能性もあるのか 真-共なら共がスライドCOで真確定･･･だがそんなにうまくいくパターンにはならねぇだろうな |
旅人 ニコラス 22:39
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…数名が●について述べているが、占が灰の希望を待つ必要もなければ、逆も然りかな。思い浮かんだ時に希望を出せばいいだろう。それを参考にしたいというならとやかく言わないが、自発性に欠ける意見を俺は白いとは思わない。服［2231］それは●は自身の希望というよりは多数派に追従する、ということかな？大胆過ぎる発言で狼っぽくは無いな。
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旅人 ニコラス 22:45
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…すまない、先程のは娘、だ。しかしながら、初日は情報量が少ないとはいえ全員生存している数少ない機会だ。特に占候補に関しては多少なりとも真贋を判断しうる材料があるだろう。流し読みせず読み込んでいただきたいものだな。
占の生存日数と狼の勝利は反比例するものだしな。真占を見切れれば、いずれ詰めるしさ。 ［．．．はマルボロに火をつけつつ、花を植えている］ |
仕立て屋 エルナ 22:45
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パメラちゃん[2227]＞逆に僕は初日の発言によって逆転に導いた村を知ってるよー。★まとめする可能性って何？
ちょーっと発言数足りないな、考察やりたかったけど無理か。明日はちょっと遅くなりそうだしねー。それと 旅人さん[2239]＞ごめーん、それ僕じゃなくてパメラちゃんの発言でいいのかなー？ |
村娘 パメラ 22:52
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＞ニコラス 22:39
明日も全員生存してるよ。 っていうのは言葉のアヤっぽいからスルーしとくよ。 パメラ 22:50 がそのまま回答になると思う。ききたいことが違ったらまた言ってよ |
老人 モーリッツ 22:56
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占い師が二人なんてボケても誰も突っ込んでくれない。
占い師二人なら、どちらかは狂人か狼なんだから、最初に占い希望を言わせりゃ、希望を言いたがらないなら狂人の疑いを持つことができるし、占い師の真贋推理に役立つと思うんだけど。 気がついたのはディータだけかなぁ。 |
少女 リーザ 23:15
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あっはっはー。おてやらわかにねっ♪
ただいま～、帰ってきたぉっ。クララおねーちゃんが実はきょーゆーしゃさんだったらいいいなぁ。 ヤコブおじちゃん以外、共まとめ希望なのに、まだ誰もCOしてないんだねっ。そろそろ、きょーゆーしゃさん１人でてきて、その人が相方さん潜伏するかCOするか指示してくれると、話が進んでうれしいな♪ |
少女 リーザ 23:24
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★でーたー♪
でーたーは、れーのーしゃさんはいつCOするのが良いと思ってるのぉ？ >おじーちゃん[老16:18] 票を取りまとめるだけのまとめ役とかいらないのだ！ きょーゆーしゃさんがまとめ役なら、みんなの意見聞きながら「ずばっ」と好きな決断してほしいよぉ。票を操作するのなんて、狼さんの方が得意なのだ。 |
少女 リーザ 23:29
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>おじーちゃん[老18:26][老21:35]
そんなにりぃざのいんすぴれぇしょん？を大事にしてくれるなら、みんなの意見聞くだけ聞いてりぃざの好きな人占わせてくれてもいいよねっ！ ねぇねぇ、おじーちゃん、いいでしょ～？ まだ名前はださないけど、りぃざは初日は「多数意見の中」にいて「多弁気味」で「でも目立たない人」を占いたいと思ってるぉっ♪ |
少女 リーザ 23:36
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☆たびびとさん[旅19:30]
初日CO希望の人が半分越えたから(あの時点でもう半分こえてたよ～)まとめ役でなくてもCOするつもりだったけど、やこぶおじちゃんが「即COはいや[農12:43]」て言ってたから、ちょっとまってたんだよ～。 初日占COて、占CO/非占COのどっちかで、対抗もなにもないと思ってたんだけど……ちがぅかなぁ。ひょーげんがへんてこだったら、ごめんなさぃ……。 |
少女 リーザ 23:40
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★しんぷさま
全員のCO/非COすんだから、占3霊1の心配はもうなくなりましたぉ♪ 投票COから初日FOに変更したりしますか～？ ちなみにりぃざは、狼さんの回避COとかききたくないから、今からでも初日FOにならないかな～と思ってるぅ。 |
青年 ヨアヒム 23:47
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おじいちゃんの「占い師の意見が聞きたい」ってのは、占い師どっちかは偽なわけで、発言が後々重要になったりするから、だと思うけど。偽が人狼ならなおさらね。
誰かを占う流れができちゃってからだと占い師は意見言わなくてもいいことになるからね。ちなみに偽が共有なら撤回してまとめてほしいとこ。 |
農夫 ヤコブ 23:51
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リズ1d2315＞COないって事は「おめえやってみろ」言われとるのが思ったんだげどなぁ。共有者さん潜伏して相方さん潜伏か否か指示してくれると～って…状況変わらなくね？相方って霊の事？霊潜伏で回避ありありが殆どじゃね？
ついでにジムの返答差もなるけど「即COは嫌」言うた理由な。CO以後よりCO以前の方がライン辿りやすいがらな。故に開幕CO好かん言っただ。 |
ならず者 ディーター 23:52
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☆リーザさん＞霊のCO時期の回答が抜けてたな、俺も議題にちゃんと答えてなかったのかすまん
占い師が出たことだし霊は潜伏も悪くないがCOする前の襲撃死は絶対に避けたいとこだな、だから投票COか襲撃対象にされるリスクがあるが2日目第1声COあたりがいいと俺は思うぜ CO前に喰われるくらいならリーザ[2340]がいってる初日FOでも別にかまわねぇよ |
行商人 アルビン 00:02
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まだ鳩だよ。
★リーザちゃん＞FO希望は良いんだけどさ。FOして確霊したら霊能者さんに護衛取られて3日目死んでるかもっていう危惧はないの？ ジムゾンさんは3-1の事ばかり言ってたけど、2－1でも同じなんじゃないかなってちょっと思ってたんだよね。 2－2になって霊はロラ要員。だから護衛は占に張り付くなんて状況ならともかく、まだ霊が確霊するかもしれない状況で、霊出すのって怖くない？ |
旅人 ニコラス 00:11
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者［2352］霊のスキルにもよるが、COするより潜伏してたほうが生存率は高い気がするな。あとは2日目第一声COするくらいならFOのほうが狼の回避枠削れてよくないか？
個人的には霊確定する可能性もあるため、占生存率と護衛幅拡散防止を考えてFO反対、霊は投票を希望する。 |
青年 ヨアヒム 00:11
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アルさんと同意見。
狼の回避COならまだ偽情報でも矛盾点とか指摘する上で使えたりするから、確定霊か真占が死んで情報減るよりマシかと。 灰襲撃で霊に当たる確率考えると初回投票COが無難だと思うよ。 |
少女 リーザ 00:15
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>やこぶおじちゃん[農23:51]
きょーゆーしゃさん潜伏してじゃなくて、１人でてきて……だよぅ。 ☆あるびんおじちゃん[商00:02] りぃざはね、ぺーたくんやあるびんおじちゃんと違って、かりぅどさんが絶対守ってくれる……て信じられないんだぁ……。 |
少女 リーザ 00:16
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だから、ぜったいちゃんと明日がくる今日のうちに、回避COの騙り逃げなくしてから黒探して占いたいんだよぉ……だめかな……。
でもね、かりうどさんが守ってくれなくても、でーたーがたぶん守ってくれるから大丈夫なんだよ♪ |
旅人 ニコラス 00:25
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娘：回答多謝。しかしながら、白は黒よりも絶対数が多いわけで、白狙いよりは黒っぽく感じる人を占ったほうが視界開けないかな。これは個々人により好みが分かれるんだろうけど。黒っぽいのは吊ればいいじゃないか、おおげさだなぁと言われりゃそれまでだがね。娘はフリーダムだな。自由過ぎて漠然とした白印象があるわ。あくまでも現状の意見だが、今日の占は他に当てたいかな。多弁～中庸から臭いやつ選ぶわ。
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ならず者 ディーター 00:27
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ニコラスさん＞確かに考えてみりゃ2日目第一声COはないかもな、とにかく俺の意見はCO前の真霊襲撃死だけはイヤだぜってことだ
そう考えると投票COが一番無難な選択なのかもな、FOは狼の回避防止になるし魅力的なんだが･･･（面白そうだし）ﾎﾞｿｯ 流されやすい性質で困るぜホント |
行商人 アルビン 00:28
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僕は狼の回避COがあってもいいと思うけどな。リーザちゃんが真占なら真霊とラインが繋がるわけで。リーザちゃん視点では霊真贋判りやすいでしょ。
対抗のクララさんが狂狼どちらだとしても、確実に狼が一匹は出てきてる事になるから、これは情報として大きい。 占い師の生存日数が村の勝率をぐっとあげるんだから、リーザちゃんが真占なら「守ってくれてるなんて…」なんて言わずに、信用勝ち取るつもりで頑張って欲しいな。 |
旅人 ニコラス 00:35
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者［0027］まぁ回避するのは何も狼だけじゃなく、真霊の場合もあるがね。回避によっても情報得れて判断材料増えるから、回避自体は悪いことではないと俺は考えている。とりあえず占３COなら占襲撃を防ぐのは難しいけど、2COの現状ならFOにする必要性を感じないんだよね。占霊機能を少しでも長く維持するなら今FOは避けたほうが無難だと考えているよ。
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行商人 アルビン 00:38
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勿論これはクララさんが真ならクララさんもね。
狩人さんの負担や能力者保護の点から、僕は霊能者さんをいま出すのは反対。 う。喉きつくなったので、あとは箱をゲットしてから話すね。●希望もその時に。 あと霊潜伏させるにしろFOにしろ、そろそろ共有者さんには出てきて欲しいな。決定時間とかもまだ決まってないし。ちょっとｇｄｇｄしそうで不安。@7 |
少女 リーザ 00:43
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>あるびんおじちゃん[商00:28]
りぃざから見たラインがはっきりするより、村のみんなにかくてぃ情報を増やしておきたいぉ。 勘違いしてるけど、りぃざが信じてもらえないと思ってるんじゃないぉ。もちろん信じてもらえるように頑張るけど、かりぅどさんがＧＪすることにみんなほど期待してないだけだよぉ。 |
少女 リーザ 00:44
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りぃざが信じてもらえて守ってもらえても、クララおねーちゃんが狂人さんで狼さんに食べられちゃったら統一占いの結果だせるのが今日の占いだけになるもん。クララおねーちゃんが狼さんだったらいいけど、そうじゃなかったら貴重な今日の占いを(騙り回避できるから最終的に)ほぼ人間の人に使うのもったいないと思うんだよぉ。
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旅人 ニコラス 00:46
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明日の夜までは鳩が続くから、アンカや精査が少し甘くなって申し訳ない。
占対抗回ったあたりで、そろそろ共に出てきてもらいたいな。しかし共有両潜伏をお二人が望むなら反対はしない。初日は最悪多数決でも進行は出来る。あくまでも共1まとめ希望には変わりないが。あと、両潜伏でも吊りが加わる明日には一人は出てきてもらいたいがね。 |
旅人 ニコラス 00:48
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共まとめについて長々と話すのもダルいし、議論停留もよろしくないから、【06:00までに共COが無い場合は両潜伏を希望しているとみなして多数決で本日の占先を決める】のはどうだろう？時間はあくまでも目安としていれたから、変更は構わない。単純に時制決めとかなきゃ議論停留しそうな勢いだから提案したよ。票のとりまとめは喉に余裕があるやつがやればいい。では、少し喉のペース落とす@7
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ならず者 ディーター 00:53
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リーザさん＞俺が狩人じゃなくても安らぎが再び戻るまで村の皆は守ってやるよ、ただ人狼には容赦しないぜ
ニコラスさん[0035]＞なるほどな、回避COから得られる情報もあるわけか 狩人も守るべき対象先を絞れるしな。FOの危険性について理解したぜ、ただ俺はFOについては可も無く不可もなくどちらでもかまわない立場を取るぜ それにしても共有者でないな、両潜伏か？@7 |
ならず者 ディーター 01:09
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【共CO無い時多数決で占先を決めることに異議はないぜ】というかこのまま誰かが提案しないとグダグダになる流れだったからGJ
ただ俺は朝が弱いから顔出しが遅れるかもしれん、出来るだけ頑張るが ん～眠くなったし村名物の温泉に浸かってから休憩してくるぜ |
農夫 ヤコブ 01:51
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灰が共有依存すぎんな。共有いても霊回避ありゃ普通にグダるんで意味ねえよ、初日共有まとめどが。黒あげる率も共纏めで独断よか多数決or共纏め且つ多数決のが高いし、意味ねえよ初日共纏めどが。共が高スペックちゅうならともがぐ。
最近は初参加二人が共有どがそういうケース多いのに……これはちょっと。村長はそのタイプっぺえし。 つーかだーさんにCOして欲しいんだげど、かなり。明日の寡黙吊り筆頭じゃねえが |
老人 モーリッツ 02:06
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何か、奥床しい共有者と占い師ばかりじゃのう。ワシが占い師なら、誰を占いたいか名前位、素直に言うんじゃが、言いたくない理由もあるのかのう。
少女 リーザ 23:24 で、票の操作は狼の得意技と言いつつ、少女 リーザ 23:29 何で皆の意見を聞いてから自分の意見を出したいのかわからんよ。 まあ、司書 クララ 20:29 も自分の占い希望を出してくれんからどっこいじゃがのう。 |
農夫 ヤコブ 02:18
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【占希望10:30までには出した方ええど思う。回避あっしな】
【共有出ねがったら決定一本化且つ11:00でいいんじゃね】 【おらの希望は●ヨア】フリーダムすぎるパメ。1d2227で霊投票が無難、1d2355でFO初体験から賛成…の変化が、議題回答前に他灰に突っ込んでるだけにもにょる。だども、素じゃねえならでけえボロ出っぺど思うがら。 ペタは主張内の視点が一貫。 |
農夫 ヤコブ 02:18
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見られる側意識より見る側意識の先行ちゅう色がハッキリ出とる。 ニコはおらのまとめ提案に対して一番現実的な返しをしたがら除外。喉がらの懸念なんざ、おらのまとめを考慮しなぎゃ出ねえんじゃねえがど。非纏め共COって何のために回してたんだべ…どちょっと遠い目になったげど。 ディタの流されっぷりは思考の流れから違和無し。1d0053の「結論：どっちでもいい」はプラス評価。関係ねえげどディタのさん付けむず痒い
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農夫 ヤコブ 02:19
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ジムは偽黒上等[1d13:35]で共2CO、そのためにも寡黙は困る→[1d13:54]でのパンダ即吊りは思考停止論までは一貫か。行動伴ってねえげど14時近くまでしかいねがった事考慮すっどなんとも。
シモンは一般論の塊。それ自体は悪くねえげど…ヤコ狼時の白印象稼ぎ疑うなら●ヤコ早々に出てきてもいいんじゃねえがど。全体的にガッチガチの安定思考なんでその延長がなー思うのもあんで悩ましいどご。 |
農夫 ヤコブ 02:19
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☆そご素ボケな。[1d1849]商「二日目の●結果の後に出すのに、一日目は潜伏させるメリット何？」に対して[1d13:13]下段が返答。すぐ後の返答ど混ざっただ。
モリは突っ込まれ帝王な。モリさ突っ込むなら、占希望出すか否かまで見てからじゃいいじゃんみんなおおげｓ…思うた。単独感。 シモンがらおらの指摘点あってよ…当事者アルがそこスルーしとるんだども、突っ込みが被らない点はやや白。 |
農夫 ヤコブ 02:19
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ヨアはヨイショが気持ち悪ぃ。シモンよりもあの時点で●ヤコ出てこねえのが気になるやづな。おらに引っ張られるのが怖い言っとる分。 エルは横多いな！質問被り多いな！今はプラスマイナスじゃねえげど。1d1342ど1d1322なんか意見変わってね？1d1342あるなら「多数決はまあいい」って出ねえよな、ど。 トマは言われ→促され多めで判断つきにくい。灰見る段階で化けるか否か。
あと時間まで喋んねえんで@3 |
行商人 アルビン 03:42
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やっと箱ゲットだよ。簡単に灰雑感と●希望出して今日は寝るね。
◆ペタ：視点主張は一貫してるけど、結局どういう風に狼探しをしたいのかは、発言からはちょっと見えにくい。結局自説を説いてるだけに見えるので、ここは白黒判断難しいね。発言見る限りノイズが混じらなければ考察に自信ありそうに見えるので、灰雑感なり占い師2人に対する考察に期待。 ◆ジム：偽黒上等斑即吊り思考停止は狼には言いにくいかなとも。ただ本人 |
行商人 アルビン 03:42
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ただ本人の発言が止まってるのでペタ君と同じくこれからの考察に期待。 ◆ヤコ：自分の希望と行動は一貫。CO指示とか票纏めする～とか言って、その結果自分が疑われる事を恐れていないのは白要素。早めの雑感希望出しも印象良いかな。 ◆モリ：発言は少ないけど、独特でアクがちょっと強い印象。独特すぎて僕にはちょっと判断難。ただ単独感は強いし、誰かと繋がってる印象は受けないな。でももう少し発言が欲しいなあ…と思う
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行商人 アルビン 03:44
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◆シモ：13発言使ってほぼ一般論。ちょっと冗長かなと。でも気持ちよく思考開示してくれてるので、この調子で発言してくれるなら、発言から色見れそうな気がするよ。 ◆ニコ：ツッコミが適切で発言内容におかしな点も見られないし、黒い部分は見られないかな。今後の発言で誘導臭が出始めたら要注意かな。 ◆パメ：てきとう良くないよー。あまり適当だと、僕寡黙吊り希望しちゃうかも。だからもっと真剣になろうよー。
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行商人 アルビン 03:52
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◆エル：18:05の一段目は素っぽい感じもするんだけど、全体的に発言がかぶってるので目が滑る。ステルスなら持って来いの位置だしここ占って欲しいな。 ◆トマ：思いついたことをそのまま言ってる印象なんだけど、質問されると考えが変わるのでトマ自身の考えが見えにくい。もう少し思考開示を。 ◆ディタ：意見がふらふらしてるけど、それによる疑いを怖がっていないところは白要素、かな。
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神父 ジムゾン 03:52
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帰って来ました。
議事録をざっと見たところ、クララとリーザの占い師2COで確定ですか。これなら初日フルオープンにして、占霊2-1の占い師信用勝負か2-2のライン勝負に期待するのも楽しいかな。霊能者宣言も回しときます？ 【私は霊能…猛反発喰いそうなのでやめときます。てへっ。 んじゃ、これから議事録読みに行ってきますね。各人の個性がザックリと把握できれば良いのですが。寝落ちしないように頑張ります。 |
行商人 アルビン 04:01
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◆ヨア：特に不明瞭な発言はないんだけど、エルナさんと一緒で目が滑るタイプ。14:39の三段目なんかは村視点にも見えるけど…。確かに灰広すぎてめんｄ（ｒｙ ◆ヴァル：発言が議題のみで判断不能。これからの発言待ち。
希望は●エルナ○トマで提出。 占い師2人についてはクララさんの発言がほぼないんで、増えてから考えたいと思う。 @2なので決定まで黙りんこするよ。 |
少年 ペーター 04:32
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ただいまっ！【クララさんとリーザさんの占い師ＣＯ確認】まだ占い希望決められてないので、質問回答と突っ込みだけして寝る。
エルナさん1805＞ええそれも一つの理由ですが、それと灰同士の遣り取りを多くさせたいという理由もあります。例えば●▼希望にしても、灰→潜伏共有者へ入れるのを「死票」と言うのは違うのかもしれませんんが、灰同士で●▼入れ合ってる方が後々の判断材料も増えるのではないかと。 |
少年 ペーター 04:38
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ディタ1835＞「狼側が村人から疑われてＳＧに…」とはどういうことかと問いたく。狼側からその村人が邪魔だから排除したくて吊ろうとするってことですか？
リーザさん0044＞「クララ襲撃されて…」という懸念をするのがやや引っかかりました。もちろん統一占いにはなりませんが、それでも狂人襲撃で村側の吊手増えるし、何よりリザさんが真占い師であるならば、占い判定で狼を見つけることは出来るはずです。 |
少年 ペーター 04:46
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確かに片方の占い師が襲撃されれば、黒確定や白確定を生産することは出来なくなるでしょう。しかしクララさんが偽で生存していても、偽黒で村人が吊られてしまうかもしれませんよね？僕が真占い師で狂人対抗襲撃されたりしたら、むしろ狼さん残念！とか思ったりするのですけれど、ちょっと突っ込み待ち。
アルビンさん0342＞基本的には発言矛盾(狼心理の漏れ？)から探します。もちろん矛盾＝黒い！とするのは早計だと思いま |
少年 ペーター 04:55
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すけれど、村側でそういった矛盾が起こるのは単に説明不足、あるいは考えの浅いケースが多く、それは質問によって解消されていくものだと思います(まぁ僕自身の考えですけれども)。
けれども狼の場合であれば、想定している状況・視点が異なるためにそういった発言が出るものではないかと。まぁそういう部分を見極めていくという感じでしょうか。 ええ灰雑感や占い師考察のときに参考にしていただければ。 |
神父 ジムゾン 04:56
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＼神者兵農年書妙服商樵老旅青娘長
占―――――□□―――――――→ 占い師宣言順はこんな感じですか。気になったのがディーター非占宣言後の流れ。 ★エルナ、ニコラス、モリ爺、村長>非占宣言を見あわせていたようですが何故ですか？ 説明をお願いします。2人も非占宣言していれば、占い師潜伏などあり得ないでしょよ。 ★クララ＆リーザ>対抗は人狼と狂人のどちらだと思いますか？ 喉に余裕があったら考察願います。 |
仕立て屋 エルナ 06:30
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おはよー。鳩だからとりあえず回答先に出すね。
神父さん[0456]＞えっと…なんでありえないのか…な？僕の理解不足だったらごめんね。そこまで考えが及ばなかった。まだ方針が決まってないうちから独断でＣＯするのがよくないと思ったんだよ。さすがに占い師さん達がでてきたし、シモン君かな？「回そうぜ」って言ったのを確認したから回した。 あと、質問被りについて指摘されてるね。確かにそこは精進しないとなー。ただ |
青年 ヨアヒム 06:49
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おはよー。6:00過ぎちゃったし、共有者2潜伏な流れなのかな。
そうすると次回からのまとめ役占い的な意味で●ヤコブさんで。 ヤコブさん的にはボクのヨイショが気持ち悪いらしいけど、ボク的には早くヤコブさんに●出したかった。けど自分の[2347]にあるように先に占い師の●とか灰雑感が見たかっただけ。 |
旅人 ニコラス 06:54
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おはよう。これは初日多数決の流れかな？今日だけは決定確認が遅れる予定だ。ご了承願う。
◆娘：ナチュラルホワイト。現状占に当てる必要は無い。 ◆者：意見に一貫性が無くブレるが、これは単純に迷っている村印象。 娘者に関してはＳＧにされる懸念があるようにも思える。まぁ黒くなれば吊るが、現状ナチュラルホワイトなので放置。 |
村娘 パメラ 07:05
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おはよーっ
共有両潜伏な感じなのね ＞アルビン 03:44 言ったとおもうけど、テキトウにやるのは初日だからだよ。明日からは最黒と最白と気になる人 くらいの考察は真面目にやるよー。 っていうか、寡黙吊りの脅しなんかすると フレッシュな人とかは余計に発言しずらくなると思うけどなっ まぁいいや |
村娘 パメラ 07:11
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前も言ったように まとめ役になったら信頼できる、従える。そんな感じの人を占ってほしいからニコラス 00:48 とかから、●ニコラス もぅ寝ちゃいそうだから、先に出しておくよっ 変更する可能性もバリバリあるよ
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旅人 ニコラス 07:14
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◆神：斑即吊りには反対かな。これに関しては狼には言い難いかと思えたが、［0352］の霊関連の言い回しは意図が不明で若干作為的な印象かな。
☆［0456］終日鳩であったため単純に反応が遅れた。 中庸域だが、ここも喋り出せば判断出来そうだから今回は除外。 |
負傷兵 シモン 07:27
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占２か？ 真狂＞真狼とセオリー的にみといて。妙＞書な。書が喋り始めたらまた変わるかもしれんが。
★書[1d20:29]「潜伏共有の発言も大事に」って誰が潜共かわからんのに、どうやって大事にするんだよ（笑） 妙の方が、ＣＯ周りと占希望決定周りに気をつかっているのと、老の発言に対して、自由占を口に出してるのが占視点。ただ[1d23:40]で「今からＦＯ希望」ってのが霊確定したら怖くね？と |
旅人 ニコラス 07:27
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◆農：奇策スキーかな？しかしながら村の流れ次第では奇策提案者は目立ったがために初回占が当たる可能性もあるんだよね。発言から判断出来そうだから除外。
◆商：FOや回避についての考え方は似ていて共感しやすくはあるが、若干ステルス臭を感じていた。パッション混じりではあるが占結果が揃って見れる数少ない日でもあるし、ここ占ってみるのは有りかな、と検討中。 |
神父 ジムゾン 07:48
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ちょっと横になったら寝落ちしちゃいました。
☆旅07:01>私は斑吊りに反対なのではなく、[斑判定→即吊り]という思考停止が嫌なのです。安易に斑吊りを容認する世論が出来たら、それこそ偽黒出し放題になっちゃうでしょ。 ★娘07:11>「まとめ役になったら信頼できる」と言うけど、まとめ役候補には共有者が2人います。白狙いをやりたいなら、しっかり発言する人より寡黙や不慣れ救済の方が効率的なのでは？ |
神父 ジムゾン 07:57
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とりあえず占い師の印象を。
[書]可もなく不可もなく。灰を絞る手法を見てからではいと何とも言えませんね。 [妙]「回避枠潰すのが好き」という嗜好は把握。Rゆえか、少し演技臭→思考隠しという印象を受けてしまいます。また[妙13:18]の「苦手なら内緒にしとけ」も少し後ろ向きな人外っぽく見えたり。しかし占い先の決定方法を気にかける[妙13:13]は占い師っぽくはありますね。灰考察に期待しますよ。 |
村娘 パメラ 08:04
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ジムゾン 07:48
共有者二人とも襲われるかもしれないじゃん？ 私の経験が変わってるのかもしれないけど、初回占いの白確が最終日近くまで生き残ったことって結構あるんだよね。 この村にフレッシュな人はいない といまんとこみてるよ。フレッシュ騙りにしか見えない人はいるけどね。。 とか言ってみる |
旅人 ニコラス 08:08
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☆神：すまない、文脈が読みとり難かったね。［私も］斑即吊りには反対、の意味でした。
◆爺：不慣れさが若干漂うかな。狼なら後々ブレそうで、発言から判断できるから除外。 【●商】一応大穴はって黒狙いでもあるけど、白くても頼りになるかな、と。逆に商狼ならブレイン格も有り得るのでその可能性を早期に潰す意図有り。喋る人多いし弁当懸念なんざしなくてよさげだしね。 |
村娘 パメラ 08:08
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まぁ 寡黙や不慣れさんには がんばれ！ としか言えない。ってのが正直なところ。 っていうか そんな人たちがまとめになってどうしようもなくなった前世の記憶がトラウマだ！ ていうのが大きいよ。
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旅人 ニコラス 08:18
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占候補に関しては保留、というか判断材料が乏しい。
妙のナチュラル感が偽ならやりにくいかと思うが、FO関連の発言から襲撃懸念する意識が乏しいのでイーブン。２人とももっと喋らないと真贋判断出来ないな。 では、決定確認用に喉を残して黙る。前述した通り確認が若干遅れる可能性があるがよろしく。@2 |
少年 ペーター 08:18
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あ、そっか、本物出た時に騙るなら誰が出るかも考えとかないとね。一応おいらが今出るつもりだけど良い？
あー狩人はおいらは結構潜伏能力者は当てる自信が割とあるのでー、今回当たるかはわかりませんが。 |
仕立て屋 エルナ 08:20
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、まだ鳩・・・間に合うかな。うわー僕ステルス下手すぎるね！質問を見つけるのも難しいです。マル。今回の課題→人にのっからないｗ
ていうかほんと間に合うかな！（泣き笑い） とても叫びたい。叫びたいんだとても。 パメラフリーーーーーーーーーダーーーーーム！！！！ |
負傷兵 シモン 08:20
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これ、共２潜？ ギドラ回避やるんかな･･･狼が回避してきたら占２鉄板で占３ｄ生存させられるかな。霊の方に回避するかね。任せるわ。
商：農への突っ込みが目立つが「判断しよう」としてのフラット視点に見える。発言わかりやすい。[1d14:37]の考え方も同意できる。疑い先が違うぐらいか。まだ服見てねえけど、んなにかぶってんのかね。違和感感じたら占希望するかもしれんが理解可なら放置でいいだろ。 |
少年 ペーター 08:23
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まぁ当たる自信があると言っても現段階ではまだ解かりませんが…、まぁ２ｄ３ｄぐらいになってくると潜伏能力者も視点ボロが出てくるものなので、ただ上手い人なら僕も解かりませんけれど。
とりあえずヤコブ共有者だけは固いかなぁ、と思ってます。 |
仕立て屋 エルナ 08:44
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ただいま。パッションだけど希望出すね。
農：ギドラ案とか独特。発言目立つ。特に今日占わなくても色見えてきそう。 老、娘：こちらも同じく単独感。 長：発言からはなんとも・・・。 旅：進行を気にしたり鋭い質問をしたり、かなりの好印象 |
仕立て屋 エルナ 08:44
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商：農との絡みが目立つかな。それなりに発言してる。色は今後から見れそう。
者：流されやすいといってるけど、たしかにそうかも。。。とか。ただ喋ってくれそうだし、今後色は見えそう。 神：質問が結構鋭い。考えてる感じがして印象悪くないよ。 年：落ち着いた印象。ただ僕の理解不足か、意見が見えづらく感じる。もうちょっと吟味したいな。 青：ここも寡黙気味なのかな？[2100]とか、もっと喋れそうな気がするけど |
仕立て屋 エルナ 08:44
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兵：最初に喉飛ばすなーと思ったけど、特に気になるところはなし。これから発言はしてくれそう。
樵：ここも意見少ないね。内容もあまり濃い発言じゃないのが多いし。 ステルス感を感じるという点で、●青、○樵。もっと喋れそうな気がするんだけどなーって人を選んだよ。＠3 |
村長 ヴァルター 08:50
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よしきめた●ニコラス
旅兵が気になったんだよなあ。シモンは第一声1605の上4行がドギツイというかぁ、別に神父と２人プロローグからの仲良しでもなさそうだし、いきなりこんなんいうかー？って思ったっていう。ニコラスは0654かなあ、「娘者はナチュラルホワイトだけどSG懸念はあって黒くなったら吊る」って、結局どう扱いたいのかピンとこなかった。 |
負傷兵 シモン 08:53
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ああそうか。即ギドラＯＰじゃねえから、狼が回避したんか共狩が回避したんかわからんから、護衛指定もできんのか。下手にギドラＯＰできんし。ややこいなぁ。そして俺は考えるのをやめた（ヲイ）
服：[1d13:42]「農単体で見たら問題ない」が出るんが早いな。一瞬、なんで？とか思ったんだが。 ★服＞どの辺りで「問題ない」と思った？ |
村長 ヴァルター 08:53
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ほんでぇ、個人的にはアルビンに共感するとこあるんですが、兵旅二人の灰雑感みるとニコの方がアル評が結論遠回りな気がしたんでニコラス占ってみてほしい。
ところで多数決って第二希望どう扱うんですかね？あと同数は決戦投票でいいとおもいます。第二まで出すなら○シモンで。 |
負傷兵 シモン 08:54
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ただ、この評価、さくっとしてるのは好印象だったりする。[1d21:04]の老への声かけは、肩の力はいってなさげだし。上の質問回答に違和感ねえようなら、人間かねーと。
★商＞服の発言が、全体的に発言がかぶっている、というのはどの辺りのことかな。ちょっとわかりづらい。ってもう喉ないんか。 農：奇策白とり狼懸念しとったんだが、まとめ役に関する適当さがブレてねえ。 |
負傷兵 シモン 08:56
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気になるのはギドラ回避にまとめ任せるのと、あくまで共１ＣＯ先だしに関して返事しねえってのと、占ＣＯ終わってもねえのに自分占希望出して来ない青兵に疑惑もってるところか。んなに疑われたいんか！とｗｗこの辺り狼っぽくねえよな。自分餌にして灰反応から白黒見るのは人間がやることが多い。狼にしては隙ありすぎなんで、放置でいいだろ。
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村長 ヴァルター 08:57
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とりあえず11時頃には仮出てそうなのでまた鳩から見に来ますが、ちょっと急用できちゃって票まとめとかそゆのはできそうにないです。喉はふんだんに余っておりますが。
ほんじゃおでかけ。シユー。 |
神父 ジムゾン 09:02
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全員の灰考察やると喉が足りなくなりそうです。だから共有者2COにしようぜ、と小一時間……もういいです。初日の直観で白めに見ているのはヤコブとモリ爺。懐柔を警戒する[農02:19]は白く見えますし、モリ爺は[老18:26->老21:35]「言い忘れとった」という流れに、騙ろうとする意識を全く感じさせない透け具合を感じさせてくれました。
[年]共有者2COスキー派は灰考察しっかりやってくれるので放置で |
神父 ジムゾン 09:02
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いいです。黙り込んだら一気に疑いの目を向けますけどね。[年04:38]でリーザがクララ襲撃を懸念するのが不可解とする論も鋭いな、と思いましたし。
[者]ヤコブに噛みつくエルナへの意見[者13:56]を見る限り、視野が広く冷静ですね。共有者による占い師騙りまで想定している点、推理を楽しんじゃっている印象を受けます。それと、この村の雰囲気で[者23:52]「日FOでも別にかまわねぇよ」と言うのは度胸が |
神父 ジムゾン 09:02
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あります。言いたい事を躊躇せず言う姿勢は白く見えますね。暫定外し。
[商]戦術論を見る限り相当な手練。積極的に話してくれるので暫定外しでいいです。灰から意見を引き出してくれるのは便利ですし。 [旅]ヤコブに噛みつく[旅16:17]あたりを見ると、村側なら猜疑心強め狼側なら不安を煽るタイプなのですかね。占い先希望アルビンが少し気になります。狼三人が全て多弁と思うならともかく、そうでないなら発言薄い方 |
神父 ジムゾン 09:03
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から切り崩して欲しい所ですが。話してくれるので暫定放置で。
[青]ヤコブの共狩ギドラやモリ爺の占い師希望先出せを内在的に理解しようとしている模様。ただしヨア自身の好みが見えづらい感じ。モリ爺案に賛成し、占い師の灰考察を見たいという姿勢には強く共感。今後の発言に期待しましょう。薄灰 [樵]「霊能者(CO)は死人が出てからでもいい気がする」(樵13:11)は自分なりに頑張って考えてる感じがしますし、 |
神父 ジムゾン 09:03
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[樵13:41]で1COの方が良いと自分の考えをはっきり言う姿勢も好印象です。しかし、やはり発言薄くて何とも。も少し頑張って欲しい所です。
[兵]一般論に終始して色が見えづらいです。また、草生やしたり、妙にテンション高かったりするのが、感情の流れを読みにくくさせてくれます。[兵16:51-16:54]あたり、積極的に場を動かそうとする姿勢は評価したいのですが、占ってみたい所でもありますね。 |
神父 ジムゾン 09:03
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[娘]ナチュラルホワイトと言う向きもあるけど、私にはこのタイプが白く見えないのですが。外れで狼をやらされる人とか、普通に投げ槍になりますし。喉に余裕があったら斬り合ってみたいです。
[服]徹頭徹尾無難な印象。[服06:30]が「占い師騙りの可能性を残したい狼」に見えました。今日の占い希望はここで。 [長]処刑されたいですか？ ■4.●エルナ |
村娘 パメラ 09:23
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ジムゾン 09:03
なげやりに見えましたか？しんぷーさん。間違えた神父さん。 何度も言うけど、初日以外は本気でやるよー。 切りあってみる（？）けど「外れで狼をやらされる」とか、とても強い白にみるよ。今の世間では将来の夢が狼さん って人も割と多いからそんな事態は少ない、神父さんがもし夢見てたらこんな発言でない気がした。 |
司書 クララ 09:25
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遅くなってごめーんね。占希望●ジムゾン○ヨアヒム。
対抗COしてるリーザの[1318][2340]を見ると、狼狂側の意思疎通のように取れるんだ。それを素直に受け取るなら、対抗のリーザは狂>狼かな。 ジムゾンリーザが言い出したFOについて・・・狼側がFO提案するのは大胆にも思える。だけど、狼視点から考えると偽霊COしても潜伏狼を2匹残せる。そうなったら嫌だから、今回のFOには反対。 |
司書 クララ 09:25
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気になる灰の青、服、樵から○を選んだよ。その中でも青を選んだのは、アタシがまとめ役占いは手数損だと思ってるから。商、農、兵、旅、小は、まだ様子見。他は白灰間に位置づけてる。
＞シモン[0727]潜伏共有の発言も、一村人として大事、って程度に考えてくれるかな。そもそも、お弁当ってのが好きじゃないんだ。 |
青年 ヨアヒム 09:29
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ボクなりの灰考察。
ボクなりの灰考察。 多弁で流れを作っているように見える◆ヤコブさん◆アルさん◆ニコさんいずれも白ってことはないような気がするんだよね。だからその中で一人占ってみたいかな。 特に言うなら共狩ギドラとか多数決とかで気を引くヤコブさんは白っぽい印象。 |
青年 ヨアヒム 09:29
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◆シモンさん◆エルナさん◆ディーターさんあたりは中庸無難といっていいのかな。
色を出しているようであんまり色を出してない気がするからこれからかな。 なんかこのへんにも一人ぐらい黒いるかもな、なんて思う。 ◆ペタ君◆ヴァルターさん◆トーマスさんはまだ発言数少なくて判断できないです。 |
青年 ヨアヒム 09:29
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◆ジムさんは作戦にこだわりあるみたいだけどボクにはその意図が読めないな。霊能COに関するあたりが特に。
霊能におわせて実はなんでもない人っぽいかもしれないし前世とかの関係でこだわってるだけかもしれないし。灰です。 ◆パメラさんは２日目から変わると言ってるから今は判断してないけど、自由奔放な白かな。 ◆モリ爺さんはとぼけてるフリ？なのかな。なんとなく白印象で見てます。 |
負傷兵 シモン 09:30
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【希望は●商】んー･･･●服理由が理解できんかな、俺も結構商の意見に賛同してるところあるし、一般論とか言われてるしな。
青の質問[1d21:00]どこから出たどういう意味の質問かがよくわからんのよ。共入りのギドラは共を壁にして真能力者を守るのがメリなんで共１ＣＯではメリ半減だと思うぜと答えておくが、でもここ占うよりは吊りたいわ。初回占だし、強気にいく。 てか神父、草かよｗｗｗｗ |
木こり トーマス 09:40
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◆自分 寡黙だな。他人なら怪しく感じる。◆老 わかってる人な気がするがいささか受動的？なんかよくわからないけど印象は悪くない。慣れない人への配慮でやってくれてるのかな。◆ヤコブ 多弁で人をひっぱってる。意見もなんか納得できるな
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少年 ペーター 09:46
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おはよー。共有２潜伏ってことですね。んじゃ多数決でいきますか？
とりあえず初日の占いは発言から判断出来そうな人は占わなくて良いよー、明日以降中庸・寡黙域ばっか残って白黒判断するのは大変だから。寡黙さんは纏め役すること考えると、あんま占い挙げるの躊躇うんだけど割とこの村寡黙さん多めかな、ってことでＳＧ救済のためでも良いかもね。もう少し潜って来ます！ |
木こり トーマス 09:49
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◆アルビン 積極的に話をして議論にしてる。できる限り情報を探してる感じから狼では無い雰囲気。◆ディーター 話にも参加して普通に推理してるし内容もよくわかる。◆ジムゾン こちらも好印象だな。話も筋が通っているし。
なんか話してる人はみんないい人に見えてしまう･･･俺は頭よくないからな |
ならず者 ディーター 09:54
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あーよく寝たぜ、敬称がむず痒いとのことで略字を使っていくぜ
年[0438]＞[1733]で「少なくても（人狼が）他の村人からある程度疑われている訳だと思いますし。」と脳内で勝手に補完して勘違いしただけだ。文の流れ的に（）のなかはSGなのにな 共有両潜伏から共は地雷を狙っていると思っていいか？偽占が地雷警戒でしょっぱなは白判定出しそうな気がするから |
ならず者 ディーター 09:56
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多弁で共でなさそうな●ヤコブを挙げたい、まとめ役になるし共有を占わなければ共COした時に灰が狭まって考察がしやすくなるからな
あとはおれ自身が流されやすいから議論をリードするまとめ役が確定白だとなにかと助かる 喉が苦しいが後で各人について簡単な印象をあげとくぜ@4 |
青年 ヨアヒム 09:58
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シモンさんへの答えにもなるけど、
共狩ギドラなら宣言後の投票COすることが望ましいかな、と思ってたんです。 共有なら相手を、狩なら護り先を。 そうすると狼がギドラCOした場合投票で狩を騙るしかなくなるわけ。 もちろんそうすると狩は次の次で確実に狙われちゃうけど、 |
少年 ペーター 10:02
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ちょっと喉足りないので細かい部分などは明日に回しますね、とりあえずジムさん、ヤコさん、アルビンさんは占いから除外。アルさんはヤコさんへの指摘とか妥当だと思うし、灰考察も共感出来るところ多いし、ほっといても喋ってくれるでしょ。
ヤコさんは最初の議論回答とか、考え方違うなぁと思うところもあるけれど、良く理解は出来ます。ただ少し咀嚼出来てないところがあるので質問★ 1428「ＣＯ時の反応から解かる」って |
木こり トーマス 10:05
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◆リーザ ぶっちゃけＲＰが読みづら、いや忘れてくれ。意見そのものは鋭いと感じることも。占ＣＯのタイミングは特に疑問に感じなかった◆クララ 逆にこっちのタイミングは心象がよくないな。話を聞くと理解できないでもないんだが。中庸占い路線は賛同する
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少年 ペーター 10:14
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のは何が解かる？
ジムさんは共有２ＣＯ案とか、容易なパンダ吊り反対とか、個人的には共感出来る点多いです、ただ1335「共2CO反対派はお弁当を嫌がるので…」って言葉がちょっと飲み込めてません。★「嫌がる」ってのは村側が？狼側が？ 何で「食わせろ」と先に述べたのか、ってその理由がうまく繋がらないのです。 あとはー、ニコラスさんとシモンさんも放置で良いかな。 |
神父 ジムゾン 10:26
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喉が枯れてるのでこちらで。
☆娘09:23>「最近は狼が人気」というのと「自分の占い希望は狼」というのは別次元の話なんですよ。いくら狼が人気でも、「今回は村側で推理を楽しみたい」という人が狼を引いたら"外れ"です。ちなみに私も、狩人希望を出したのに、狼希望者を蹴って外れ狼引いちゃった事がありますよ。(F1887村) ☆年10:14>話せば長くなります。一言「先祖の経験です」 |
少年 ペーター 10:30
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シモンさんは共有１ＣＯ派の意見として、「共有者に餌になれとか好きじゃねえ」とかは感情見えて、共有２ＣＯ派の僕も確かにそうだよな…、と思えたところ。
ごめんちょっと時間ないので先に希望だけ！特に黒い発言とか見つからなかったし、村長さん・トーマスさん・パメラさんとか寡黙域の人も数名居るので、今日はこの中から、パメさん明日から頑張るっていうのを期待して、●トーマスで希望。 |
ならず者 ディーター 11:05
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[老]上記で他が述べてるが単独的な印象[長]発言が少ないのでこれといった印象はないぜ[樵]発言数は少ないが自分の意見はちゃんといっている[妙]FO案は共感できるとこがあった、真占ならラインが見えるからな、信じてもらえるかは別として[年]最初の議題に自分なりの考えをしっかり述べている、それに対する疑問もないな[旅]FOの危険性とか判りやすくスジが通った話をするから白なら心強い[農]狼ならギドラ案
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ならず者 ディーター 11:06
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を出す目立つ発言はしなさそう[神]非占COしたから俺も非占COしたが、その後の皆の意見を見ると早期の非占COは作戦幅が減るし少し先走った感じだな、でも暫くこれないといっていたから議題停滞しないよう事前にCOしたんだろう[服]疑問点や気になったことがあったらすぐズバッと聞くとこが好印象、質問相手の発言数を増やす＝情報が増えるのは大助かり[兵]意見聞いて特におかしな点がなかったから非占COした自分も先
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ならず者 ディーター 11:07
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走ったと反省[青]ギドラになった時狼を吊るパターンも考えているし先見の明があるな[書]占い師としてまだ発言がな･･･[商]農、旅と共に多弁だから意見をどんどん発言してくれそうだな[娘]FOに賛成の理由が初体験だからか、まぁFOにも長所短所あるから特に気にはならないぜ
文字数削るのに時間掛かっちまった、@1だから決定まで黙るぜ |
村長 ヴァルター 11:11
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顔だせました。でもすぐいなくなります。
パメラくんの表が正しければ商服旅が二票で並びでしょうか。 この三人で決戦投票、か先着順かな。●○希望はかわらずで。あるいは共有がでて音頭とれば良さそうともおもいますが。 んではいかねばならないのでまた夜明け後に。 |
老人 モーリッツ 11:12
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うーむ、ボケても誰も突っ込んでくれんのなら、本当に独居ボケ老人じゃよ。
しかし、ここまで占い師が●希望を出してくれんとはのう。 ワシの狙いは、ヨア 23:47の言うとおりなんじゃが、狼罠のつもりじゃったから、罠だと言われると意味がなくなってしまうんじゃがのう。 真なら、とりあえず、占いたい相手を隠す意味はないじゃろ。じゃから、早めに話してくれるとおもっちょった。 |
神父 ジムゾン 11:13
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暇ですね。共有者の推理でもしておきますか。
共：娘年＞兵＞その他：素 娘年兵の3人に共有者がいるような気がしてならないのですが。シモンやパメラが共有者でないのなら、ロックオンしたいですね。現状、狼は[服娘兵＞商]あたりにいると睨んでいますから。 |
老人 モーリッツ 11:14
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じゃが、狼なら仲間と会議をして誰を占う候補にするか、決めなきゃならんじゃろうし、狂ならどれが狼か共有者かわからんから、尚更、答えづらいじゃろ。
まあ、可能性としては、偽ならいずれにせよ、周りの意見に載るという形で自分の本心を隠すと思ったんで、先に占い師の意見を聞きたかったんじゃが。 両方に、これだけ、黙っていられると難しいかのう。 |
農夫 ヤコブ 11:14
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【発表順はCO順そのままでいいんじゃね？妙真寄り意見目につくし】
多数決ならヨアなんだども。ヨア回避時は決戦なんで、年書は●上位の服農旅商がら一人選んどいてくれっとありがてえ。表出しはパメがやっとるな。「●ヨアbyおら」ど「○出すならシモンby村長」抜けとるぐれえで他はあっどる。出してねえのはモリトマリズ…ど。リズセット大丈夫なんかな… 票:●青2服2農2旅2商2神1樵1○樵2兵1青1 |
老人 モーリッツ 11:14
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まあ、狼ならば、ワシの意見を無視する空気を作り、どんどん候補を言い出して、占い師の意見を隠すという手もあるが、皆がワシの意見を無視している状況では早めに候補を出してきたから怪しいとも言えんか。
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青年 ヨアヒム 11:22
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○出してない人が多いから、少ない○を加えればボクが占い先になりそうだけど…。
時間ない中ボクも○出すとすれば○ニコラスさんです。理由は上記。 ただ今更第二希望募っても出てこなそうだし、第一希望だけで決めるのはどう？ |
少年 ペーター 11:22
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ヤコさん＞その四人の中からなら、エルナさんかな、ただし消去法的な意味合いで。質問結構飛ばしてくれてるし、優先的に占いたいって訳じゃないけれど。
ちょっと質問、★パメラさん 0804「フレッシュ騙りにしか見えない人」って誰のことを指してる？ てかモリさんは占い師云々言う前に自分の希望は何かないのー？ |
老人 モーリッツ 11:23
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>神04:56 単にワシの若い頃は、あんまり非ＣＯなんてなかったんで忘れただけじゃよ。
で、占い師どっちが怪しいということじゃと黒狙いを宣言しているクララの方が真の印象かのう。リーザの発言は結構、前の通り矛盾が見えるし、迷わず対抗ＣＯしたところ、占い先をなかなか言わないところから見て、狂じゃないかというのが今の印象じゃ。 |
青年 ヨアヒム 11:27
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みんな時間ないよ！とりあえず爺ちゃんとリザちゃんよろしく。トーマスさんもいるのかな？灰考察はしてくれてるみたいなので早めにお願いしたいとこです。
自分になる可能性ある以上もう喉減らせないのでこんぐらいで。 |
村娘 パメラ 11:29
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ペーター 11:22
老人さんを指していたよ。 プロロでまとめサイトとか見ればわかることも知らない、人狼処女てきな発言を出していたのに モーリッツ 16:19 とか。熟練臭がした。 からね。まぁ、今どう思ってるかは公言しない。 |
少女 リーザ 11:32
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とりあえずぅ！ りぃざの占い希望は、●でーたー、だよっ！
おおざっぱな理由は、霊COへの認識低かったから霊じゃないだろうし、まわりの人の意見を全部許容。まとめ役を言い出した人を占い先にあげるのは、一番単純なＳＧだしね。 |
老人 モーリッツ 11:33
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で、ワシの●希望も、ワシの提案に対する印象からの推理なんじゃが、罠の存在を皆に公開してしもうた●青かのう。者とかは、意味を判った上で黙ってくれたような気がしたが、偽が狂だとすると、青は狂に警告を出して下手なことは言うなと釘を刺しているようにも見えるんでな。
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神父 ジムゾン 11:34
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[娘11:29]>モリ爺は初心者騙りではなく「古き良き時代」の経験者だと思いますよ。又聞きになりますが、古国時代は1.RP重視。ゲルト襲撃があるまで人狼の存在は知らないものとして発言 2.セオリー少なめ。初心者の入りにくい敷居を取っ払い、分かりやすい表現を好む といった特徴があります。
私もリハビリ組にお会いした事があります。その時の反応は「FO？ 何ソレ？」という感じでした。 |
神父 ジムゾン 11:38
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モリ爺が頑張っますね。最後まで占い希望を出さず見極めようとする姿勢が白く見えてしまいます。少なくとも、モリ爺のスタイルはまとめ役(共有者)をイラッとさせるのですよ。狼だったら脇の下が甘過ぎなんですよね。
現状、ヨアヒムが占われる流れとなりそうですね。ヨアは白く見えるのですが。共有者がCOして独断でエルナかシモンあたりを占ってもらえると嬉しいです。寡黙救済なら村長＞トーマスあたりをね。 |
農夫 ヤコブ 11:41
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【決定:●青 霊なら回避、共なら任意】【発表順:書→妙】【霊回避発生時即時対抗】【回避発生で●旅、両者回避で●服な】
現状でてる分で決定出すだよ。 1d農商青娘旅服長神書兵者年妙老 未-樵 ●青服農旅商青旅服神商農樵者青 ○―樵旅＿＿樵＿＿青 |
青年 ヨアヒム 11:46
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回避なしです。あとヤコブさんさりげなく仕切ってますね…。うー。まぁボクは悪い人じゃないことが後数十分でわかるはずです。爺ちゃんには分かってもらえたと思ってたんだけど。例の話、罠ていうほどのものかと思うし。@1
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木こり トーマス 11:46
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俺が残ってるみたいだな
いろいろ考えても結論がでなかったから黙ってたんだが言うだけいっといたほうがいいようだな 俺の希望は●ディーターかな。理由は半ば勘みたいなモンなんだがなんとなくな |
行商人 アルビン 11:50
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【決定了解。ヨアヒムさんの回避無も確認しました。】
☆シモンさん08:54＞仕13:22は商12:57にかぶってるし、仕15:48は商14:37に。他にもちょこちょこっと似たような意見があるし、なんだか追従して意見でてるように見えて、少し気持ち悪かったんだ。エルナさんはもっと喋れそうな印象あるし。…自意識過剰かもしれないけど。 |
神父 ジムゾン 11:51
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【仮決定消極的了解です】
エルナを占って欲しいのですが。彼女が村側でも見極める自信ありませんし。 [年10:14]>嫌がるのは「村側が」です。先祖の記録には、共有者2COを主張した時に「お弁当ぶら下げるの勿体ない」と猛反発を喰らった事があるのです。無粋ですから詳述は控えますよ。 占い師は二人とも死票を投げているように見えますね。非狂証明のために、最多票[青服農旅商]に叩きこんで欲しかったのですが。 |
仕立て屋 エルナ 11:53
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【決定了解】☆シモン君[0853]＞あ、別にヤコブさんを白視してるってわけではないよ。ただ単純にヤコブさんが票集計するだけだったら、別に白黒どっちでも構わないと思ったの。完全多数決だったらヤコブさんの１票が反映されることは少ないからね。ただ、狼が３人いるってことを念頭に置くと、もし数人票が同数になった時ヤコブさんの指示の仕方によっては３票分の票操作ができるから怖いなと思ったんだよ。あの時点では。
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少女 リーザ 11:55
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【ヨアヒムにーちゃんに占いセットしたぉ】【発表順も確認】
考察(寡黙組) 長：寡黙。そこまで忙しいなら、プロでもうちょっと……。 老：完全黒狙いにするためのFOなのに、どこをどう間違って、りぃざが白狙いするって言ったことになったのかなぁ。共まとめに票に忠実なのを期待する[老16:18]のは、想定通りの流れを嫌う狼っぽい。 樵：取りあえず、考察は後で全員分揃うとうれしいな～。 |
青年 ヨアヒム 11:58
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確定白になってもまとめる能力もないし。それを見切られてまとめしなくていいといわれるのも悲しいし。なんかこの先辛い未来待ってるわ。いっそのことパンダ判定で吊られたい…いや嘘だけど。
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老人 モーリッツ 12:09
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リーザ、ワシはクララが黒狙いを宣言しているからとは言うたが、お前さんが白狙いだから怪しいとは言うとらんぞ。
ワシがリーザを怪しいと思うたのは、クララの直後に対抗ＣＯしたのに、その理由を、偽者が出たからではなく、前から言おうと思ってたけど、と説明したこと、狼なら狂のＣＯを待ちそうなもんじゃが、即対抗ＣＯするところも狂っぽい。 |
老人 モーリッツ 12:10
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それから、リーザは占い師が殺される想定がしとるが、これも狼の襲撃を誘う狂に見える。それから、占い希望をなかなか出さず、出したのがデータってのも、自分の意見が反映しない意見をわざわざ出しているように見えてこれも、狂っぽく怪しく映るのう。
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少年 ペーター 12:11
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【本決定確認しました】【ヨアさんの非霊ＣＯも確認】
ジムさん・パメさん・ディタさん＞回答ありがとー、読み直して返答また明日返します。 モリさん＞うーん、占い師さんが後から希望を出すことでも、見えてくるものもあると思うけどどうだろ？ 例えば「占い師の意見を隠す」って、ことだけど狂人さんが票集まってる人に対してさらに票を重ねてるとかって結構怖いだろうし。 |
老人 モーリッツ 12:13
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ヨアヒムには相手をして貰って感謝しておるよ。だから、最初の印象は判ってくれてるだったんじゃが。ただ、ワシもヤコブの発言に影響されたんかのう。独居老人を誑かす、振込み詐欺に見えてきて。すまんのう。もうすぐ白が確定するなら、村を引っ張っていってくれれば助かるで。勘弁しておくれ。
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農夫 ヤコブ 12:13
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【決定:●青 回避無し確認】【発表順:書→妙】【両占い師のセットも確認】ついでに希望推移
1d農商青娘旅服長神書兵者年青妙老樵 ●青服農旅商青旅服神商農樵農者青者 ○＿樵＿＿＿樵兵＿青＿＿＿旅＿＿＿ ☆シモン＞回避にまとめまかせるたぁ言ってねえよ。 共1COが2d占結果後の理由だよな？そご。おらのシモンへの回答見りゃわがんべ思ってスルーしただ。 最後のは懸念するならざっくり出せど。@0 |
少年 ペーター 12:18
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まぁたまに初日占引っかかる狼なんて知らねえ！それより信用取る方が大事だ！っていう狂人占い師も居たりするけれども、まぁそれに今回のリザさんや、クララさんが狂人としてそういう行動を取れそうか？ってことも含めて考えなきゃいけないところではあるね。
ところでリザさんへの0206「みんなの意見を聞いてから…」って疑問？灰の発言増えて、判断材料が増えてから、ってことだと僕は捕えてたからそこはあんまり引っかから |
少女 リーザ 12:18
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じーちゃんには伝わらないぽいので、ちょっと諦め。てへ。
考察(その他) 兵:回避の可能性も残さずに発言使い切ったへーたいさんは、あとできつくお仕置きですぉ。めっ！ 非霊/非狼要素とみるか、3潜伏決め込んだ狼さんとみるかは微妙。クララおねーちゃんが狂人さんじゃなくて狼さんだったら、へーたいさんは人間かなぁ。 |
行商人 アルビン 12:21
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あ、そうだ。言い忘れてたんだけど、ぼくやっぱりギドラ回避は反対。
ずっと考えてたけど、狼が共狩ギドラ回避したら、共有者にも狩人にもその正体が判らない可能性がある。情報混乱の元になるのはやっぱり好きじゃないって言っておくよ。 あとペタ君は僕の雑感の疑問点？に答えてくれてありがとうね。 それじゃ明日も一日頑張るよー！@0 |
老人 モーリッツ 12:21
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ペーター＞後から希望を出すよりも、先に出させてしまった方が出てくる情報は濃密じゃよ。何しろ、どちらかは、必ず偽者なんじゃからな。狼が率先して、全部の候補を考察すると思うかのう。してくれれば情報の宝庫なんじゃが。
狂は、多数意見に載せるんじゃなく、少数意見を今回のように出してくることもあるじゃろ。本当は希望提出の速さと、周りの反応が推理材料になると思ったんじゃが。独りよがりになってしもうたのう。 |
少年 ペーター 12:22
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(続き)なかったりしたんだけれど、まぁここはモリさんから突っ込み待ちです。
あ、あとリザちゃんも僕が明け方僕が言ってたことに対して何かコメントしてくれると有難いです。今の考察纏まってからで良いので＠０ではまた明日ー。 |
神父 ジムゾン 12:25
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【本決定確認しました】
ヤコブの共狩ギドラCOについて補足ね。私はセオリーとか重視してないから「狩人は黙って吊られろ」論が大嫌いなのですよ。一言でいえば縄の無駄。狩人には初回吊りでも回避COさせて狼に襲撃させ、浮いた縄を灰に当てた方が効率が良いと思うのです。 ヤコブの提案は、その亜流と受け止めてますよ。狩人の回避COで喰い放題になるのは癪だから、共狩ギドラ回避させた方がマシ。その程度のものでしょ。 |
少女 リーザ 12:26
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農&神&年:３人とも自分の意見をしっかり出してるし、進行も気にかけてるから、この村ではそれだけでも白く見えちゃうお。初日まいのりてぃ主張は２日目以降の発言方針と照らし合わせて白稼ぎか誘導か考えるのがいいと思ってるぅ。３人ともがんばれ～。
娘:初日に判断材料がないのはみんな一緒だぉ。メタ推理も含めて、個人的にうーーーーん。２日目激変して白パメラにでもならない限り……。 |
ならず者 ディーター 12:27
次の日へ
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【●青決定、回避なし把握したぜ】
●青か、まぁそれで問題ないと思うぜ。確定白なら老の考えも杞憂に終わる訳だしな、頭の切れる村人は大歓迎だ それにしても投票先結構バラけるもんだな 初日で灰考察するにも情報がないしそんなもんか 新情報がでる明日はもっと楽しくなりそうだ@0 |