プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
司書 クララ 02:28
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村長、とても速い議題投下ありがとうございます
■1．共有者さんに一人出ていただいてまとめてもらうのが好きかしら。初めからまとめ役がいたほうが議論しやすいと思うの。それにトラップも必ずしも発動するとは限らないけれど、置いておくことで牽制になると思うし |
老人 モーリッツ 02:30
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温泉から出てきたら始まっておったの。村長さんが早速議題を出してくださっとるわい。答えるとするかの。
■１．共有１ＣＯを希望する。他にも確霊まとめ役があるみたいだが、霊が確定するかは分からんからの。 |
神父 ジムゾン 02:33
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長湯をしていたらいつの間にか夜が明けていました。
私としたことが、お風呂で眠っていたようです。 村長さんから議題が出ていますね。 ■1. この村に潜んでいる人狼を探し出すため占いをおこなうということですが、占先が多数決ですんなり決まりそうならばまとめ役は必要ないと思うのですがどうでしょう。 |
老人 モーリッツ 02:34
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共有１ＣＯによる爆弾にはあまり期待していないが、成功した時の利益は大きいし、「爆弾がある」というだけでも偽占い師への牽制になるはずじゃ。
■２．占い師は初日に出てきてほしいの。そちらの方が村の情報が増えるからじゃ。それを基に真偽の考察などができるからの。 |
老人 モーリッツ 02:38
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占い師が初日に出てきたら、霊は初回投票ＣＯがいいわい。初回投票ＣＯと初日ＦＯは一長一短であると爺は思っておるのじゃ。だったら、狩の護衛を狭める意味で初回投票ＣＯがいいの。
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村長 ヴァルター 02:39
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■1.2. まとめは共有者まとめがいいと思うのねん。占い初日、霊投票COが安定してて好きョ。占い先行で回り切ったら共COが個人的には好みだけど、グダグダ嫌だからとっととまとめやりたいってやる気ある共が早めに出てくるのもアリだと思うのねん。ちなみに占い3COになったら地雷にほぼ意味なくなるから共2COがいいと思うのねん。灰狭まるし考察精度的な意味でョ。
共1CO＞共2CO＞確霊＞先着多数決 好み順は |
村長 ヴァルター 02:39
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(続)こんな感じなのねん。個人的に地雷好きじゃないのねん。でも偽黒抑制効果はあると思ってるから共1CO好きョ。確霊は占い師が抜かれやすくなるから嫌ョ。立候補はノイズになっちゃうし、能力処理必須だからダメダメねん。
ちなみにFOにするなら霊先行で確霊したら確霊まとめにして、占共は潜伏ョ。対抗が出たら共1COと占いCOがいいと思うのねん。 能力者全潜伏や占霊潜伏策は村全体の協力体制と各人の能力が重要視 |
村長 ヴァルター 02:40
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(続)されるから難しいと思うのねん。うっかり非透けしたり、非ブラフが後々のノイズになっちゃうこともあるしねん。ぶっちゃけ確率論的にも宜しくないし、そんちょは潜伏案ってあんまり好きじゃないのねん…。
■3. ありありョ？共や霊占いは占いが勿体ないから絶対回避希望なのねん。狩人は時と場合によるのねん。 ■4. まだ保留しとくのねん。 じゃあ、そんちょもゲルくんと一緒に寝るのョ。みんなおやすみっちょ！ |
老人 モーリッツ 02:46
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■３．占霊に関しては回避アリアリがいい。真占を吊ったり、真霊を占・吊ってしまうのはもったいないからの。狼が対抗してきたなら、村の情報が増えるじゃて、村人が考察しやすくなるので村人が狼を探すのにいいわい。
狩の回避に関しては「吊り手を無駄にしないために回避アリにする」という意見と「牽制のために黙って吊られる」という意見があるようだが、どちらにするかは場合によるの。 |
老人 モーリッツ 02:54
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初日ＦＯの占３霊２になった時はローラーとライン考察になる可能性が高いから、その時は吊り手を無駄にしないために、狩は回避アリがいいの。
その他の場合は（色々な場合が考えられるが）、狼は潜伏しているということだから、占霊機能が破壊される危険性があるということで、狩はＣＯせずに潜伏して狼を牽制するのがいいわぃ。 |
司書 クララ 02:55
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■2．占は１日目にCOがいいわ。そうしたら議論する内容も増えてくるし…
霊は３日投票COがいいわ。結果と共にCO、というのでも良いと思ったのだけれど（COの順番とかも考察に入れられるから）、でも更新時間に居られるかどうかとかにもよるし…と思って… |
旅人 ニコラス 02:55
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共は騙り・対抗少ないですからね。
狼側への利点は弁当確定のみですが、村側には確白＋１以上のうまみがあります。 ■2.占は初日、霊は３日目以降。CO投票についてはおまかせ。霊は狩人の為に遅らせたいです。 ■3.有りで。占霊は出来れば回避して欲しいです。 |
老人 モーリッツ 02:58
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■４．半分以上のものが発言をしていないという状況で占い先を決めるのは無理じゃわい。また不定期に集会所に現れるで、その時に考えるとしよう。
・・・ということで今日は夜も遅くなったでもう寝るわい。そうだ、寝る前にお茶でもいれることにするかの。そうすれば不安を抑えることができるからの。では、お休みｚｚｚ |
司書 クララ 02:58
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■3．占と霊は回避はぜひともしてほしいわ。無駄に吊ったり占ったりするのはもったいないもの。狩人は…難しいところだけど、私としては牽制目的で回避せず、のほうが好きだわ
■4．現状ではまだ保留ね |
司書 クララ 03:00
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いつのまにかみんな話してる…私考えるの遅いわね……だめだわ…
というか眠さの限界が近づいてきたみたい…温泉で油落としてから寝ることにするわ…おやすみなさい…… [クララはふらふらとした足取りでその場を去って行った] |
老人 モーリッツ 03:02
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★旅0255＞「確白＋１以上のうまみ」の「＋１以上のうまみ」とは具体的にはどういうことかを説明して欲しいの。これから説明しようと思っていたならば、すまん。爺が寝る前に気になったことじゃけん。
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村長 ヴァルター 03:08
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寝るって言って起きてる嘘つきそんちょ。
★ジムくん0233＞票数が同数になった時や回避でのグダグダ懸念はどう考えてるのか聞きたいのねん。あと、まとめ役出すとしたらどういう人にやって欲しいとか希望もあれば知りたいョ？ ★モリさん0246,0254＞んと…狩はCOせずに潜伏、って回避なしって意味でいいのねん？ あと5COはロラ＋ライン勝負だけじゃないのねん。狩回避の利点は無駄な吊り手をなくすことと、 |
村長 ヴァルター 03:08
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(続)確実に１日機能保持出来ることなのねん。狩吊った日に襲撃あると絶対通っちゃうけど回避させとけば狩が先に食われるからその日だけは確実に重要人物守ってあげられるのねん。
★ララくん0255＞結果と共にCOって黒引いたらCOってことなのねん？んと…夜明け時間に必ず立ち会う必要はないと思うけど、何で「更新時間に居られるかどうか」って思ったのねん？ちょっとよく分からないからどういう考えか教えて欲しいョ。 |
神父 ジムゾン 03:10
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村長さん、モーリッツさんおやすみなさい。
■2. いろいろ考えましたが、やはり占い師初日・霊能者は初回投票(?)でCOするのが良いと考えます。 個人的には両能力者とも潜伏した場合、決定時の回避が多発したりして混乱するかもしれません。 両方初日に名乗り出るのは、人狼に能力者を襲ってくださいと差し出すかのように思えます。 |
神父 ジムゾン 03:11
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どちらかが名乗りでるとすれば、人狼側が必ず騙り役を出してくる占い師でしょう。
占い師が確定すればこの村に人狼は潜んでいない(?)ということがいえると思いますしね。 ■3. 能力者を占うのは占いの無駄になってしまうので占いは回避して欲しいです。 しかし、狩人については名乗り出ると人狼に真っ先に命を狙われますから、安易に回避して欲しくはないですね。 |
旅人 ニコラス 03:17
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爺0302＞はい、潜伏が非バレの場合の偽占霊への牽制、これは良いですよね？
例え吊ってしまった後でも「実は共先だった」というCOには普通騙り対抗はしないでしょう。やったらCO共に狂真のどっちかと確定されてしまいます。 あとは後半COでの狼側の１灰減少による動揺もあるかと。 |
神父 ジムゾン 03:20
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■4. これは他の方の発言もよく聞いて、もう少し後で決めたいと思います。
＞村長さん 投票同数になった場合は、共有者が一人だけ名乗り出て決めれば良いかと思っていました。 回避については、まとめ役がいない場合は占先になった能力者がその村の空気を読んで対応すればよいとかと… |
神父 ジムゾン 03:28
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まとめ役を出すならば、やはり共有者が一人だけ名乗り出てまとめ、でしょうか。
共有者が二人とも表に出てしまうと他の能力者の潜伏域が狭まりますし、偽占い師への牽制、地雷というのでしょうか、にもなりませんし… 霊能者まとめは、回避がらみで占霊が両方とも表にでてしまう可能性が占い師が最初に名乗り出る場合よりも大きいと思うので、好みません。 |
神父 ジムゾン 03:38
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★村長さん、能力者全潜伏や占霊潜伏策が確率論的に宜しくないという話ですが…何かのついでに教えていただければ幸いです。
村長さん(1d02:39)の発言ですが、私も「占い先行で回り切ったら共CO」が好みですね。 私もそろそろ休ませていただきますよ。 |
青年 ヨアヒム 03:54
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■１と２：なんていうか…毎回のり弁当ばっかじゃ飽きる心境って言うのかな？占い師初日霊能者初回投票の共有1COは食べ飽きた感じがするんだよねぇ…確率も有利不利もクソ喰らえっ！って事であえて狩人以外のFOを希望しちゃおうかな？
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青年 ヨアヒム 03:58
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■３：FO希望だから回避は狩人に関してのみ…これは状況次第になると思うけど、基本的には吊り回避になるのかな？
■４：初日はパッションと言っても流石にまだ発言していない人９人もいるんじゃ保留だよ(^^; それじゃもう少し寝てくるね〜 |
村長 ヴァルター 04:09
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★ニコくん0317＞横槍ゴメンね。偽占霊への牽制っていうのは偽黒への牽制でいいのねん？えっと、その次の「例え吊ってしまった後でも」って…きょ、共吊り…？
えーと…「例え〜対抗はしない」がよく分からないのョ？潜伏共吊って「吊ったのは共でした」って言ったら人外の騙りは出ないってこと？「狂真のどっちかと確定」っていうのもよく分からないのねん。 そもそも共吊りって確定白吊るってことだから無駄吊りなのねん。 |
村長 ヴァルター 04:09
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(続)あと霊COの希望が3日目以降で投票COについてはお任せってことだけど投票使わない場合はどうするの？いつまで潜伏なのか、どのタイミングでCOするのか、どんな展開を考えてるのねん？
☆ジムくん0320,0328＞返答感謝だョ。んと…回避の有無じゃなく回避発生したらグダグダするの気にならない？ってことなんだけど…まあいいや。 ☆ジムくん0338＞能力者全潜伏だと15人中3匹狼がいるって噂だから人間 |
村長 ヴァルター 04:09
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(続)は15-3で12人なのねん。その内、村側の能力者は占霊共共狩の5人。1d､2dに村人が占い吊りにかかった場合は12-3で9人…つまり、初回の襲撃は5/9という高確率で村側能力者hit率なのねん。占霊潜伏の場合でも共1COなら4/9なのョ？ほぼ1/2の確立で能力者hitだし確立だけじゃなくて非能力者発言してる村人がいるともっと絞り込まれちゃって初回襲撃で能力者抜かれるリスクが非常に高いのねん。
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旅人 ニコラス 04:25
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起きててよかった。
長0409＞全てはオープン共が真である前提です。 で、「例え吊ってしまった後でも」これは偽霊確定したいときですね。 偽霊が居る＝死者を灰色にしたい、従ってパンダにしてくると思うのです。 まあその為にしても確白吊るのは勿体ないですね確かに。回避のがマシです。 |
村長 ヴァルター 04:52
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☆ニコくん0425,0434＞対霊共地雷なのねん？僕は偽霊が必ず判定を割るとは思わないのョ。偽霊が出るのは回避orその対抗か狼側がライン戦にしたい時だと思うのョ。ライン戦ならともかく、霊は2COならロラが基本だから簡単には黒出さないと思うのねん。
で、相方吊る共がありえないし、まとめ共が出たら即対抗宣言回すからそのタイミングでは対抗出ないと思うのョ。ニコくんの想定状況が理解出来ないのねん…。@温存 |
旅人 ニコラス 05:07
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☆長0452＞なるほど霊２COはロラが基本なのですね。ここが分かってませんでした。では「伏共吊りなら〜」の下りは取り下げさせてください。
確かにそれなら共吊りの意味はゼロというかマイナスのみです。定石伝授ありがとうございます。 |
少女 リーザ 05:52
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■1.共有1COですかね。白確してる人じゃないと安心できませんわ。
■2.占いは初日CO、霊は3日目に投票COですかね。 ■3.アリアリで。なんらかしらの動きがあると議論しやすいですわ。 ■4.無言＞真性狂人＞寡黙、というか保留で。 |
少女 リーザ 05:56
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って、挨拶が遅れました、おはようございます＾＾
今日のタロット占いは、太陽の正位置なの！進歩、友情、勝利よ！ ぶっぱなし独断ですが、【リーザは占いできるの】 お遊びじゃないんだからネッ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 06:15
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おはよーございます。昨日はまったく参加できずにごめんね。
疲れて宿に帰ってきたら、気づいたらこの時間。遅いけどプロの議題回答からしておきますね。 ■1.22時-25時は、ほぼいます。それ以外の時間も結構いたりします。 ■2. 仮23:30、本24:30くらい？■3.投票COは可です。 □お腹すいたー。誰がご飯作ってよー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:15
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早速ですけど【リーザの占Coを確認】しました。
★>リザ 05:52の議題回答でで占初日、霊初回投票を希望しているけど、理由の記載がないですね。独断でCoしているので、どういった考えを持っているのかオープンにしてね。霊も占回避なしなの？なんか無駄に手を使うことになりそうなんだけど あと気になったのは、みんなの発言で狩人関係の議題が多いことね。透けないように気をつけよー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:29
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それじゃ今日の議題回答ね。
リザがもうすでに占Coしているけど、それがないこと前提に返答しますね ■1. 確霊→（確霊しなかったら）先着多数決→共1の順で希望です。 理由は、霊まとめ希望というより、占い師潜伏希望という面の方が強いです。確霊せずに、霊2Coになっても、ローラー含みで動くことになるからまず襲撃されないでしょうし。（むしろ手が浮くので、襲撃して欲しい）占い機能は大事に使っていきたいな |
宿屋の女主人 レジーナ 06:42
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■2. ということで、霊初日、占初回投票希望ね。
■3. 占い師（霊も）の回避必須。狩人でも、序盤非狩っぽいところに、占い吊りあてるなら回避必須にしたほうが有利ね。狼はGJのプレッシャー残したまま確白食べるか、灰襲撃して潜伏幅狭めること強いられることになるんで。 ■4.はまだ保留です。 実際には、もうリザがCoしているんで、共1まとめ、占初日、霊初回でいいんじゃないかなと思います。 |
少女 リーザ 07:02
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宿06:15、占い対抗でたら霊の占い回避無しで。理由は霊の確定確率が高いんで3日目に真占い見える可能性もあるから。霊視点なだけで暴露は困りますけどね。占い対抗出なかったら霊の占い回避アリで良いわ。さて残り7名は夜かな。
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宿屋の女主人 レジーナ 07:34
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リザ07:02>初日の霊占いなら、まだ地雷になるかもしれないけど、2Dの霊占いで、投票Coで確霊したら、まったく手の無駄にならない？対抗がでるなら、ラインが見えるのでまだ無駄ではないけど、霊回避なしは損手に思えるのよね。
ヨア03:54>状況問わずのFOは村不利じゃない？特に初回襲撃前の2-1や3-1になった場合 FOは基本あやしい霊回避があった場合ローラーか、片吊りを考えるためのものという認識 |
老人 モーリッツ 09:37
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おはようじゃい。【リーザの占ＣＯ確認】じゃ。ここまできたら、まとめ役を確定させて、早々と狼探しに入るのがいいのかの。
ジムソン0233＞吊・占は必ずしも多数決では決まらないと思うわぃ。特に、共１ＣＯとなった場合、まとめ役は相方が▼多数票を獲得してしまったときに、それとなく▼から外せるからの。まとめ役を共１ＣＯにする利点はそこにもあると爺は思うのじゃ。 |
老人 モーリッツ 09:41
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仮にまとめ役無しの多数決投票で共が▼にあたってしまった場合、共が２人ＣＯすれば相方証言により▼回避できるが、一気に共が２人ともＣＯしてしまうのは村にとって損な気がするのじゃ。
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老人 モーリッツ 09:50
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☆そんちょ0308＞５ＣＯロラで残りの吊り手が重要になった時には、もちろん狩は無駄吊りを避けるために▼回避してほしいと思っておる。
能力者少数ＣＯとなった場合は、狩護衛対象も狭いから狼もいたずらに能力者を襲えないと思うがのぅ。狩回避すれば一日護衛機能を維持できるが、翌日からは貴重な能力者が短期間で狼に食べられになってしまうのが心配だわい。 |
老人 モーリッツ 09:57
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（続）そうじゃな、0254の狩潜伏とは黙って吊られるという意味でいいのじゃ。
★そんちょ0308＞５ＣＯになった時のロラ・ライン勝負以外の戦略を教えてほしいの…と思っておるんじゃが、そんちょは残り喉が少ないじゃろうから、残りの喉は灰考察に充てるために残しておいてほしいので、★の優先順位は低いわい。 さて、わしも残りの喉は占灰雑感に充てたいので、このくらいにしておくわい。 |
青年 ヨアヒム 10:17
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【リーザちゃんの占い師CO確認】対抗非対抗誰もしてないんだけど回さないと進まないんじゃないのかな？とりあえず【僕は占いできないよ】
レジーナ＞ちゃんと僕の発言聞いてる？有利不利とかクソ喰らえでただ単にお決まりのコース食べ飽きたからFO希望って言ってるんだよ？村不利になる可能性が高いのは言われるまでもなく分かりきってるよ。 |
行商人 アルビン 10:49
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【油売りは当然占い師ではありません】
残り：長書神兵者樵旅修農妙（宿老） レジモリは非対抗してるつもりなんでしょうか。本音としては対抗しない＝非対抗でいいじゃんと思ってますが。文化って怖い。 ■1. 共有者さん1人に出てきてもらえばいいかと。今から霊能者さん出して確定しちゃってもアレですし他がまとめるのは変態…反対です。■2. 占い師さんはこのまま今日。霊能者さんは初回投票COで。■3. アリで |
行商人 アルビン 10:50
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霊能者さん占うとかデメリット大きいです。
■4. 寝顔がチャーミングなゲルトでGO！ 旅の旅人さんの話がよく理解できない…。[05:16]投票COより後のCOになってしまうと襲撃を挟む事になるので、霊能者候補が襲撃された場合は死亡者が霊能者という可能性が。 レジ[07:34]>FOで霊回避って…？ モリ[09:41]>１COで宣言回せばいい気が。 |
シスター フリーデル 10:52
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おっはー【私は占師じゃないわよ】多分非対抗なんだろだけど、非占の人はちゃんと答えておいたほうがいいと思う。情報は確定させたいわ
あと村長さんとお爺様はちょっと飛ばしすぎ。2人以外もそうだしわかってるとは思うけど★【喉は絶対残しておいて】 とりあえずリズのCOをみなかった場合の回答 ■1.共有者1CO纏め希望。ぐだぐだしないでとっとと進めようよー確霊纏め好きじゃない(次で説明)し、この村の夜明け時間 |
シスター フリーデル 11:00
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だと確定するかどうかそれ見るのだけでも結構時間かかりそうなのも一応。ただ共が出てこない場合は両潜伏として、ある程度リミット決めて多数決なり何なり方針を定めていったほうがいいんじゃないかな。立候補はその人物の処遇で揉めそうなのでイヤン。一応言っておくと【今日まとめする気のある人物ではない】
■2.占初日、霊初回投票 占は確定しないだろうし、初日から占師視点での発言で信用とってってほしい。潜伏してて占 |
仕立て屋 エルナ 11:04
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■1. 共有１ＣＯが妥当だろうね。でも、共有にも作戦があるだろうし、そこの所は状況見てアドリブ効かせて頼むよ。
■2. どうしてもリザちゃんのＣＯを考えちゃうけど、ニコも言ってるけどＦＯだと狩人の負担ハンパないだろうし、そういう意味で霊能は初日投票ＣＯがいいね。 ■3. ま、普通にやっとくべきでしょ。 |
シスター フリーデル 11:15
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視点ですぎると灰襲撃の危険があるし、逆になさすぎると今度は見極めるのがしんどい。更に占師の回避っていうのがすっごく嫌。どうしても色眼鏡かかってしまう危険がある。信用大事な職なのに、そんなしょうもないのが足引っ張ってほしくない。で、私が何嫌かっていうとを占師複数で霊確定。何処襲撃されても機能破壊という状態。霊能者仕事ないうちからcoして確定とかｲﾔﾝ
■3.ありあり。占いは灰に使いたいし、占なった後 |
仕立て屋 エルナ 11:23
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＞リザちゃん[07:02]
対抗出ないって事はまず無いと思うけど、私は「対抗があれば回避可/無ければ回避不可」の方がいいと思うね。 というより、「対抗が無ければ回避可」ってのがよくわからないんだ。よかったらそこの所説明してもらえないかい？ |
旅人 ニコラス 11:24
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【リーザさんの占いCO確認】【私は占いができません】
女性と自分の血液型相性占いなら出来るのですが。 もちろんいつでも最高です。大丈夫、あなた一筋ですよ？ 商1050＞伏霊によるプレッシャーで占い結果が割れないようにするのが狙いですが、確かに伏霊襲撃が最大のリスクですね。 |
仕立て屋 エルナ 11:24
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「占い対抗が無ければ回避不可」の理由も書いとくよ。
対抗が無いって事は占い師はほぼ確定だろ？(この流れで真が潜伏してるってのは後から出てきても信用しようがないよ) それなら、回避不可にした方が占いを狼に当てた場合は狼側は２潜伏か霊能騙りにもう一人裂かなきゃならない。この時点で村は相当有利だね。 |
行商人 アルビン 11:24
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タロット占い師[05:52]>無言ってまさか死にそうな人の事ですか？
タロット占い師[07:02]>霊能者さんの確定確率が高いって理由がわかりません。どして？ 宣言回ってから言う気があるのかもしれませんが、とりあえず今日中でいいので独断理由をお願いします。後、発表可能時間帯もあるとgod。 神父さん[03:10]>最後の行は霊能者確定の場合だと思うけど霊騙りは考えていないの？ |
仕立て屋 エルナ 11:25
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問題は狂人に当てた場合で、占い未回避で白判定霊能投票ＣＯってのも有り得るから白判定を貰った方を妄信、とはいかないけどね。
でも、それ以前に対抗が出ないって事があるのかね。狼側が誰からも信用される真占いを放置ってのは考えにくいよ、やっぱり。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:36
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【私は占い師ではありません】
アル10：50>私は初日のいきなりのFOは考えていません。FOするにしても、2日目仮決定後でもいいかと。 占初日霊初回で動いて、あやしい霊回避が発生したときに、FO移行。 →確霊したら、形が悪いけどしょうがない。対抗出たら見比べて、信用が５分に近いなら霊ローラーするなり、差があるならライン線念頭に片吊りだけするという選択できる、狼吊ろうとする積極策だとFOを思うわ。 |
行商人 アルビン 11:44
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旅人の旅[11:24]>んー霊能者は地雷にならないと思いますけどね。地雷にならない＝偽黒牽制にならない。霊能者に偽黒出しても、COタイミングの統一がないので霊能者騙り出したければ出せますから。
レジ[11:36]>あー霊能者回避→即対抗非対抗宣言回しって事ですね。それには同意です。「あやしい」霊回避かどうかは別として。 |
シスター フリーデル 11:54
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白確の可能性とか考えると勿体無い。
つか共狩は状況次第本人次第でいいんじゃないの、自分の状況がいちばんわかるのは当人だと思うんだけどね。 ちんたら文字調整と纏めてたら油売りが聞こうと思ったこと聞いてくれてる。私もリズの独断理由ほしいな、 ★村[02:39]先着多数決ってどういうこと？隙間にでも ★老[02:38]初回投票COと初日FO一長一短で狩護衛せばめる(これは霊複数と言う想定でいいのよね？続 |
行商人 アルビン 11:54
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村長さんは話が長い長い。さすがは村長です。
占確定で霊回避不可って…。 霊能者に当たって確定したらせっかくの確定情報が無駄になりますよ。狼が回避しないなら確定黒になるし、回避するなら狩人保護の霊能者ローラーでいいかと。ローラーなら狼は襲撃で狩人削除しなきゃならないから占確定の時点で結構有利ですし。 無駄打ちする危険を冒す必要性を感じませんよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:03
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ヨア10:17>FOが村不利という認識なら、なぜFO提案するのか気になりますね。単に占初日霊初回が飽きたからいやなら、特に村が不利とはいうことはない、「霊まとめ占潜伏」とか、「占霊両潜伏」とかもあるのに
フリ11:54>先着多数決は、基本多数決だけど、最多票が同数の場合、先に票が集まったほう優先というやり方 アル、村長>ニコラスさんは単独感あるし、今のところ喉さかなくてもいいのかな気がします。 |
負傷兵 シモン 12:03
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みんなおはよう！温泉で寝ちまっていたようだ。指とか妙にふやけちまってるよ…。
ざっと議事録を読み返したんだが占宣言が始まっているようだな。 【俺は占い師じゃない】 ■1.共１ＣＯが安定している。地雷と偽黒抑制はあまり期待していないが、占いを使わずに身元保証できるから、纏め役としては適任だろう。 ■2.占い師初日ＣＯ、霊初回投票。この方法のメリデメリはかなり議論され尽くしている感があるから理由は省略 |
負傷兵 シモン 12:12
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■3.占霊ともにアリアリ。説明略。一部で狩の話も出ているようだな。狩は吊り回避を徹底して欲しい。吊られる場合は「非狩」を明言。これはエアー狩人は所詮エアーであって、牽制効果が零とは言わないけれども、特攻したときには狩墓下で襲撃通ってしまいましたってことになるだけだ。確実に狩が生存しているというのが、なによりの牽制効果になる。回避発生したら即対抗は募らない。
■4.寝ると言って寝てなかった村長（ネタ |
シスター フリーデル 12:12
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続）意味で初回選択。どちらかと言うと初回投票の方がよさげと感じてるようだけど、一長一短なら初日FOの利点はなんだと思ってた？
と喉使ってる年配者に質疑というイジメしつつ勿論隙間で結構。それから村って略わかり辛いかも。村長さんへ。★でも解決したからいいや。レジさんありがと。 なんだ、何か一部が不毛なことになってそうなので突っ込んどく…占対抗出てないけど流石に確定しないと思うわ、よ…？そんな低い可能 |
ならず者 ディーター 12:14
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【俺が占い師】
■1. 共1CO＞多数決どっちか。 ■2. 占初日、霊初回投票CO。占が2COなら霊も今日。占2-霊1は困ると言うが、GJ誘発しやすいCO展開でもある。2-2になればﾗｲﾝ考察もやり易いしFOの利点もできる。元々、占2なら霊も2になりやすい頭があるせいでもあるが。まぁこれは好みだな。 ■3. 占3なら霊は潜伏なんで回避あり、占2なら今日霊も出して回避あり。 |
老人 モーリッツ 12:27
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【者の占い師ＣＯ確認】【爺は占いはできんわい】
これで占い師２ＣＯじゃのう。 ☆尼1154＞初日ＦＯの最大の利点は狼の▼回避枠をなくすことじゃ。初日に狼が吊れれば、そこで村の勝利確定じゃけんのぅ。その他にも、能力者が襲われにくい（狼陣営は吊り手消費を狙ってくると考えられるから。）なんかがあるがどうじゃろうか。 喉は＠８残っておるので、夜の雑感＆●希望は大丈夫そうじゃ。＠９ |
農夫 ヤコブ 12:31
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【占非対抗】おそようだーよ。早起きするつもりだったが寝過しちまった。アルビン、茶油ありがとう。この、喉にまとわりつくような粘っこさ…うん、お茶じゃなくて油だべ。
■1. 普通に共１COが安定してると思う。ヤル気ある人が出てくれりゃあいいだ。んーでも別に出る事を強制するわけじゃない。2潜伏も面白いかもな、なかなかないし。灰考察めんどくさいけどｗ 今日COないなら多数決で占い先決めて、確白になったら |
農夫 ヤコブ 12:32
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まとめ役かね。斑になったらー…、また多数決？まあなったらなったで考えりゃあいいや。
■2. 占い初日の霊初回投票が機能保護しやすいと考えるよ。確認してないけど、投票CO嫌いな人いたっけ？いるならFO希望だな。遺言も考えたけど不確実だしな。占いは騙りが出やすいけど村にとっては大事な機能だろ？早めにでていっぱい喋ってくれたほうが判断材料も出て嬉しい。 ■3. 占いは初日希望だったし回避なし。霊は占吊 |
農夫 ヤコブ 12:36
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霊は占吊回避ありあり。狩は吊回避あり。狩が回避で確定したら吊手が1手増える。これはGJ2回分と同じくらい価値があると思う。まあ厳密にいえば、狩が生きていることの確定している２GJの方が価値はあるんだが。
リーザとディーターで占い２COなったん確認。 |
神父 ジムゾン 12:46
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みなさんこんにちは、占い師CO/非COが既に始まっているようですね。
【私は占い師ではありません】 ＞村長さん 回答ありがとう。私は共有者は占霊狩の代わりになら人狼に襲われても良い役職、両潜伏はリスクは高いですが占霊以外の灰襲撃を誘発できればリターンが大きいと思っていました。 やはり両潜伏は占初日霊初回投票COの意見の方が多い状況で積極的に推す作戦ではないですね。 |
負傷兵 シモン 12:51
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★村長 0239
占３ＣＯだと地雷の効果が薄いとあるが、１共潜伏の意図に偽黒抑制というものもある。共２ＣＯにしてしまうと灰は狭くなるけど、狼は当面食い先に困らないから灰襲撃を誘えず。考察精度以外の理由で共２ＣＯの理由はある？ ★ヨア 1017 ＦＯも古文書紐解くとよく目にしているんだが…。それにどの作戦にしてもメリデメリはあるから、ＦＯだからといって不利とも限らないと思うがその変はどう考えてる？ |
シスター フリーデル 12:55
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可能性より他の事考えたほうがいいんじゃないの？って書きかけてたら【ディーのCO確認】
★者12:14＞占2なら今日霊も出して回避あり。って回避なしの間違いでおけ？ ☆老＞おっけ、考え方理解。それよりも狩人負担を優先したと言うことね。 ★宿[06:42]＞この話題をあまり出したくないのは同意としつつも。「序盤非狩っぽいところに、占い吊りあてるなら回避必須」って結構曖昧？非狩っぽいとは誰が判断するのか |
シスター フリーデル 12:58
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とか。今日は回避指示したけど明日は回避指示しませんとかってなんか凄く曖昧な感じがするんだけど。というかそもそも序盤で吊り回避ならまーだともかく、占い回避も考えてる？
喉調整しながらだとすんごいだらだらしてきたのでもうこれで投げて大人しく去る。 っ【バームクーヘン】【ナッツデニッシュ】 |
行商人 アルビン 13:19
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バームクーヘンにナッツデニッシュ頂きです。今度南の村に売りに行きますね。
２COですね。ディタ＞発表可能時間があるとgod。 レジ（○ーソン）[12:03]>それは白視だから放置って事ですか？ 指紋[12:51]>地雷の効果が薄い＝偽黒抑制効果が薄いじゃないんですか？ |
仕立て屋 エルナ 13:22
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さてと、昼飯も食った食った。
【ディーの占いＣＯを確認したよ】 あと対抗/非対抗ＣＯをしてないのは村長とクララとトーマスってところかな。 それじゃあ、私はちょっと本日限定の投票の方に行ってくるわ。夜まで反応できなくなるから頼むね。 |
ならず者 ディーター 13:27
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ジムやニコに聞きたい事もあったけど、村長が聞いてくれるな。うん、村長便利。
ニコラスに関しては1d02:38から始まる共有関連の話がよく分からなかったけど、1d05:07への至りでなんとなく思考は掴めた感じ。 ★村長1d02:39＞いや…潜共に黒でたら地雷意味アリアリなんじゃないかな。2CO時よりも3COの時に狂人が偽黒って出してくると思うんだ。 村長の発言を読んでる感じ、潜伏は嫌、だけど霊確定 |
ならず者 ディーター 13:28
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村長の発言を読んでる感じ、潜伏は嫌、だけど霊確定時の襲撃は避けたい揺れる乙女心って感じがしたけど占2COになったらどうする？
★クララ1d02:55＞結果と共にCOって霊の話だよね。襲撃挟む事になるけど霊1COになる場合のもろもろの事は考慮なし？ ★ヨアヒム1d03:47＞狩以外FOの利点が普通に飽きたってだけ？今後もそのお気楽スタンスだと何聞いてもはぐらかされそうってな危惧は少し感じた。 |
青年 ヨアヒム 13:29
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【ディーターさんの占い師CO確認したよ】
これで占い師は２名か…残り３人で更に増えるのかどうなのか？？ レジーナ＞何で皆と違う提案したら悪みたいに言われるのかな？僕は最善手だけで進まなくてもいいと思ってるし、結局主導権は襲ってくる方にあると思ってるからぶっちゃけ初日の戦術論とか希望なんか何でもいいと思ってるだけなんだよねぇ…それで怪しいと思いたいのならどうぞ吊りでも占いでも希望してくれればいいよ？ |
ならず者 ディーター 13:30
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1d10:17からも見えるから、今後どうやって狼探し、どうやって自分の人間証明するつもりなのか方針は聞いておきたいな。
★フリーデル1d11:15＞占の回避は気にして霊の回避は考慮しないのかな？ 雑感だけど、1d12:03宿の下段は俺も同じ事を思。レジの戦略論でも頷ける部分は多いしニコの印象をさりげなく落として他灰に軽く突っ込んでいるのはいいな、と。 1d12:55修＞ん、ごめん。なしの間違い。 |
青年 ヨアヒム 13:33
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今度はディーターか？答えは上の発言の通りさ！
それで怪しいと思うならご自由にとしか言いようがないしね。ただ、当然僕は僕が白である事を知ってるし、その僕を怪しく見てる人はこっちも怪しくは見るよ？序盤からロックオンも楽しそうだしね(^^ とりあえずは全員の対抗非対抗回らないと始まらなさそうなので静観かな？ |
青年 ヨアヒム 13:38
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ディーター13:28〜13：30＞僕の方針ね自分の白は戦術論以外で証明してみせるさっ！人狼探しは初日から簡単に探せるもんじゃないと考えてるし、初回の占い希望は当たればラッキー程度のパッションだよ！まぁ、全くのパッションじゃなくてここの白黒分かれば楽になるかな？というくらいは考えて出すけどね。それ以降の人狼探しは初日の結果次第で変わるだろうし、現時点で方針は出せないと思うよ？
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ならず者 ディーター 13:44
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戻りが遅くなりそうなので議事読んだ印象を。
村長は俺も聞いてみたかった事をほとんど先に聞かれてる感じ。本当に疑問や不明点を明かす為に議事読んだ上で話してるって様子もあり。今日、占うとかどうとかの位置じゃないね全く。 次点で特に占う気がしないのは、レジーナ、ニコラスかな。理由は違うけど。 現時点でなんとなく気になるのがアルビンだろうか。 他の人の疑問点に突っ込んでるのは分かるけど、 |
ならず者 ディーター 13:45
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自分の意見を言ってるだけで、質疑や読み込みで相手の思考理解しようとしてる様子が薄めかな？って印象が少しあるね。
ヨアヒム＞戦術論で狼が浮かび上がる事は少なくないよ。俺からするとヨアのような『狼がやらないような投げやりで攻撃的』なスタンスは今日の占対象からは外れる予感はするけれど。 それを狙った位置もあるとして疑われる事はあると思う。そうだね、今後のヨアの発言に期待しておくことにするよ。 |
ならず者 ディーター 13:57
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アルビン＞発表可能時間か。
起きてれば夜明け直後も可能だが、決定や回避関連が早く確認出来たら寝ちゃうかもな。 朝は起きる時間が不定期だったりするので、前日に何時頃なら可能かその都度言うさ。 |
農夫 ヤコブ 14:38
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戦術論苦手だーよ。読むの遅くなる。
ニコラス02:38＞「共COないなら投票で」ていうのは共COを初回投票で、っていう意味？まとめ役が居ない間はどうやって占吊先を決めたらいいと思うんかな。 村長02:39＞まとめの好き嫌いで「確霊は占い師が抜かれやすくなるから嫌」だとあるけど、占も表に出ている前提？その下に「FOにするなら霊先行で確霊したら占共潜伏」って言ってたから、ちっとわかんなくなっちった。 |
負傷兵 シモン 15:25
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☆アルビン
地雷と偽黒は別だと考えている。地雷は偽占い師が共有者に黒を出す事によって偽が露呈すること。確かにこれも偽黒といえば偽黒だけど、後者は共有者以外の人に対して偽占い師が黒を出すという意味。漢字表記は嬉しいけど司紋だ。 ★Ｄ太[1327] 別に２ＣＯでも偽黒は出してくると思うぞ？３ＣＯとの比較だろうからそこはともかく、偽黒を出すのが「偽占い師」ではなく「狂人」っていうのが少々気になったぞ。 |
農夫 ヤコブ 15:38
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クララ02:55霊が結果と共にCO、なんだけど3日目にだよな？灰襲撃されたら霊確定できないかもだーよ。あと、更新時間に居られるかは遺言COをするなら懸念しなきゃいけないと思うけど、夜明け後ならあんまり関係ないんじゃないかな。
ここの疑問は村長とディーターが質問してたんでそれの回答見たいだべ。 ニコラス02:55の「霊COは3日目以降」についても上と同じことを思うだ。 |
農夫 ヤコブ 15:39
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ジムゾン03:11 どうして「人狼側が必ず騙り役を出してくる占い師」を初日に出てほしいと思ったんかな？と思ったらジムゾンはまとめ役はいらないと考えてただな。そんなら確定しそうな霊じゃなくて占い師をだそうと思うのは理解できるだよ。
んでも03:28「霊能者まとめは〜」がよくわからんかった。霊が決めた決定が占い師or狼に当たって回避されて結果占霊オープンになる可能性が高いと思うって話かな？ うーん、正 |
農夫 ヤコブ 15:41
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正直、共有者によるまとめでも同じこと言えるんじゃないかなーと思うだが。ん？考えてたらよく判らなくなってきた。本当に同じこと言える？前提によって違うかな。俺は確定霊も共も誰が占（または狼側）かわかんねーんだから、当っちまう時は当っちまうかなと思ってただが。
霊まとめ（共占潜伏）で占もしくは狼側に当たる可能性と、共まとめ…ああ、ジムゾンが共まとめの時、占霊はどうしようと考えてるかによる…のかな。 |
農夫 ヤコブ 15:42
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あー、長くなっちまった。まだ読み終わってねーのに。よくわかんねーや、結局。誰かの助けを待つべさ。
ヨアヒム03:52もそういやそうだなぁ。と思っただーよ。占初日の霊初回が安定してるもんで、最近の村ではそればっかだなぁ。もしこれ以外を希望するとしたら同じくFO希望すっぺさ。ガンガンいこうぜって感じで。あー、なんか考えてたら楽しくなってきた。FO希望に変えようかな。しょっぱなから村側が押せ押せっていう |
木こり トーマス 15:55
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ところで皆、人狼がいるのかどうかも分からないのに何の話をしているんだ。
備えあれば憂いなしって奴かね。 今からトーマスが話すことはすべてフィクションであり、これがフィクションではなくなるのは、本当に人狼がいた場合のみ。 とりあえず私は占い師ではないようだ。 |
農夫 ヤコブ 16:00
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のもいいじゃないか。狼からしたら回避枠がなくなるわけだから嫌がると思うべ。うん、いいじゃん。
リーザ07:02＞霊の占回避なし、かぁ。リザが真なら3日目朝には襲撃されるかもしれないだーよ。つまり確実に占えるのは今日だけかもっちゅう。大事な占いは灰に使いたいと思わねーかな。仮に霊が初日に占いあたって、しかも確白&確霊になったらーって考えたら占いがもったいなくない？俺は灰に使いたいなぁ。 あ、レジー |
農夫 ヤコブ 16:16
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あ、レジーナとの話で分かった。霊地雷として使いたいのか。うーん、それでも俺は賛成できねーなぁ。共地雷もそうだけど、地雷には期待してねーし、占確定は…ちっとつまらんくなるし（ぼそぼそ）
んでヨアとレジのやりとりは…。うーん、ヨアは最初に「有利不利とかピー喰らえ」て言ってるんだがな。 アルビン10:50＞ニコラスに霊能者COについて突っ込んでるが、クララは気にならなかったんか？ごめん時間切れ。またあと |
少女 リーザ 16:21
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仕11:23占い対抗無しは確率薄いと思うけど、なった場合、霊が確実に対抗かと。
そしたら、狼だろうと真だろうと動いて貰ったほうが話進むねと思ったの。 対抗出るかどうかとか、次の日の襲撃具合で疑心暗鬼状態になるけどね。 |
少女 リーザ 16:23
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商11:24無言＝そのまま突然死しそうな人が居ればです。
確率は、占確定した場合に霊が確定する確率と、占対抗でた場合の霊が確定する確率です。 当然後者が高いです。独断はプレイスタイルです。やってみたかったの！ |
少女 リーザ 16:25
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って、無碍にすると怒られそうなんで、もうちょっとまじめに答えると、既に初日の意見出てたのと、決め事はぱっぱと決めて新しい動きにしていきたかったの。
夜しか来れない予定だったので、ずるずる多数決とかで話弾まないのはモテないよ〜 【ディータの占い対抗確認したよ】うふふ、トランプで勝負ね！ |
村長 ヴァルター 16:55
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【そんちょ占い出来ない、まとめしないのねん】
☆ニコくん0507＞了解ョ。 ★レジくん0629＞占い潜伏希望は村全体のレベルが要されるとこどう考えてるのねん？希望出しで占い師っぽい人外し、白狙い、黒狙いって方針が各々バラけるデメリは？ ☆モリさん＞(0950)考え方は分かったのョ。(0957)ナ・イ・ショ♪占い2COだったら教えるのねん。 ☆シモくん1251、ディタくん1327＞占3COだと狼は真 |
村長 ヴァルター 16:55
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(続)判定合わせ、狂は偽黒でアピが基本＝共占って狂が偽確しても村側の利益少ないのねん。真が初回落ちするかもだから占い一手は貴重。灰減らして真が黒引けるようにしたいのねん。
兵)ひよって共襲撃大歓迎、能力者保護ョ？ 者)占い2COでも霊潜伏希望なのねん。護衛幅の問題ョ。 ☆ヤコくん1438＞んと…占い師抜かれやすいは確霊まとめの一番のデメリなのねん。他にもあるけど咽喉割くの嫌で割愛しただけなのねん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:28
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☆リデル12:55>回避に関しては、まとめ役の判断になります。吊りだけではなく、占いの回避も考慮に入れてます。●▼先が本当に非狩(かつ非霊）なら基本両方とも回避したほうが村有利と思います。
占い先が確白になっても、狩ブラフ入れられるような人なら、占いは回避しなくてもいいけど、1D2Dで寡黙を吊り処理、よくわからない発言している人を占いで処理していくなら、回避させたほうがいいと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:28
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☆アル13:19>時間帯的に仲間狼がフォローできないという可能性もあるけど、印象がちょと飛ばしすぎかなと、白仮決めうちしておいて、むしろ誰が黒塗り始めるかみたい心境
★ディータ13:30>フリの質問には[者12:14]は「占2なら今日霊も出して回避あり」は「回避なし」の間違いと返答してるけど、これ本当に回答間違い？占い2Coの場合とと3Coの場合にわけて議題回答してるから、うっかりではないじゃ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:48
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☆村長16:55>それでも、占い師潜伏は、占霊両潜伏よりはかなり敷居は低いとは思います。(村の全体の水準が高いなら、両潜伏のほうが有利でしょう 回避の処理や初日の黒出し占い師の扱いとかが大変）
私は霊Coまとめを希望しているけど、占2霊2は狼1だろうから、ローラーの効率が低いのでむしろ狼側が持ち込みたい戦形だと思うのよね。なので霊2Coになる可能性を高くなると見ているし、霊2Coになればほぼ霊襲 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:51
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撃はないだろうから、1占い師候補までなら、GJ覚悟で突撃もまずないでしょうから、炙り出してしまってもいいかなと。あまり能力者保護とか考えずに積極的に、1D2Dの黒狙いできるからいいんじゃないかな。
霊確してしまった場合は、各人相応にスキル要求されることになるけど、ほぼ灰襲撃に誘導できて占い師候補の非襲撃率をかなりさげれるので、お釣がくるだけのメリットはあるかと思います あと非占Coはクララだけ？ |
木こり トーマス 18:05
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私の推理を披露しよう。
まとめ役共有者は1人ないし2人が「おがくずCO」して纏めれば良い。 まとめ役は必須事項ではないが、序盤は、まとめ役を立てないと村の方針が纏まらず、おがくずになってしまう。 私は偽黒抑止力もこめてあまり地雷には期待していないので、2COも1COも、差はおがくず。 |
村長 ヴァルター 18:09
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妙青仕商修旅宿兵者爺農神樵長書
占×××××××占×××××＿ ☆レジくん1748~＞両潜伏もそんちょは有利と思ってないのねん。レジくん黒狙いでも他の人は考え違うかもなのって言ってるのョ。黒狙いで回避した占いが真とは限らないのねん？偽なら護衛ウマー。狼が真抜き重視なら霊対抗なしも十分ありえるのョ。確霊＋回避占１なら灰襲撃より霊襲撃なのねん。回避が狼で灰占透けてたら灰から１本釣りもありえるのねん。 |
木こり トーマス 18:11
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占い師は、おがくず。おがくずは天空の青年COして、おがくずの正体を天空の青年の力で、おがくず。
霊能者は不確定よりは確定した場合の方が村有利で、おがくず。なので私は霊能者COの時期が初日になって霊能者が確定しようが、それ自体を悲観的に捉えることは無い。霊能者が生きていれば、の話ではあるが、つまりはおがくず。 だが、投票COミスがないのであれば3日目投票が良い。 |
木こり トーマス 18:17
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回避COはありありありなし。
「霊能者ローラー」という言葉、行為が台頭している以上、霊能者が白確定を狙い、意図的に占い回避をしないのもひとつの手段ではあるが、これは天空の青年、おがくず、村人、人狼、森の動物たち、首長に嫌われかねない行為であるので、行動は自己責任でお願いしますCO。 霊確定でも2人の共有者のうち片方はおがくずCOして出てきて欲しいところ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:39
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クララが占の対抗Co回していないけど、そろそろまとめ役どうするか考えましょうか？
【21:00までに共有者でなければ、先着多数決】でどうでしょうか？ ☆村長18:09>初日占Coでも、1D2D非能力者(非霊非狩)を選んで●▼を当てていくことはよくあるから、占い先の希望理由が割れるのは、特に占い潜伏のデメリットではないと思うけど。偽占い師護衛の可能性もあるのも同じ。 長16:55で確霊まとめは占い |
宿屋の女主人 レジーナ 18:39
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師抜かれやすいといってるけど、占い初日、霊初回よりはだいぶ襲撃率低いとは思うのよね
確霊時は、護衛先を指定する必要はないけど、（占い候補全員揃って）占い機能維持≧確霊1人ぐらいあると思っているから、狩人は占霊好きなほうどちら守ってもいいじゃないかな。 ★トマ18:11>結局、基本FO希望 投票Coがうまくできるなら霊は初回でも可ってことよね。FOで霊確定でも共有1Co希望の理由ってなんでしょ？ |
行商人 アルビン 18:41
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ディタ[13:57]リザ[16:59]>あなたが神か
ヤコ[16:16]>霊は投票COって言ってるから別に気にならなかったけど。 リザ[16:23]>マジだったのか。霊能者の仕事してどーすんの？と思う。確率って相対的なものか。絶対的なものが必要な気がするけど。[16:25]それくらいならCOした時に言おうって感じです。 |
行商人 アルビン 18:43
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お、おがくず…。
司紋[15:25]>いや、地雷効果が薄いって考えは狼側は地雷引いてもそんなに問題ないって事だろうから、それなら構わず偽黒出したいときに出すんじゃないかって事。 レジ（ス○ーエフ）[17:28]>時間帯的にどころかそもそも仲間狼がフォローするかどうかもわからないと思うんだけど…。とりあえず白仮決め打ちを考えるくらい白視なのは把握しました。 |
負傷兵 シモン 19:00
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ヨアヒムに絶賛質問スルーされているが他で補完。
☆村長 言い方がよくなかったようだ。地雷は俺も期待していない。問題は偽黒パンダが生まれるかどうか。パンダはどうしても吊って情報を得たいと思ってしまうし、それが偽黒なら吊り縄の損。もしパンダではなく確白であればそういった心配はない。また、共有お弁当理論もわかるのだが、灰に紛れていれば狼自ら灰狭めしてくれる可能性もあるということについて言及しているのだ |
神父 ジムゾン 19:05
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こんばんは、ちょっとだけ顔を出します。
ニコラスさん・クララさんのが希望している霊能者を投票COしない作戦は、初回灰襲撃で霊能者が確定しなくなるのが欠点ですね。しかし、このような状況は流行り病発生時にも発生しますし、霊能者が確定しなくても発言から能力者の見極めができるかもしれません。占い師も長生きできるかも知れません。 興味深い作戦だと思います。 |
神父 ジムゾン 19:05
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＞アルビンさん(1d:1124)
あの発言(1d03:10)をしたときは、FOで霊能者確定時のことを想定しており、霊能者騙りのことは頭にありませんでした。 ヨアヒムさんも希望しているFOですが、占霊回避枠を潰して初日から黒狙いできるのが利点です。 ですが、私としては初日の発言だけで人狼が誰かを見抜くのは難しいので、より占霊が長生きできそうな占初日霊初回投票COの方がより良いと思いました。 |
神父 ジムゾン 19:10
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＞レジーナさん(1d18:39)
共有者はクララさんの占い師CO/非COを待っているのかもしれません。クララさんはプロローグで22時からはいられる(0d00:04)とおっしゃっています。22:30まで待ってみるのはどうでしょう。 念のため、ジムゾン(1d19:05)の「流行り病」は、村人が体調を崩して全然発言できない状況(＝突然死)のことです。 投票のため、しばらく席をはずします。 |
青年 ヨアヒム 19:15
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おっと、絶賛スルーしちゃってるね！
シモン12:51＞FOが不利になる点はただ一つだと思ってるよ？今回は2COだけど、FOなら3-1の可能性が高く、3-1そのものが僕は村側不利な状態だと考えているからだね。その不利な3-1にする代わりに人狼が序盤で占い先になった場合の逃げ道を無くすというメリットがあるんだとも考えているけどね。 |
負傷兵 シモン 19:27
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☆ヨアヒム
回答ども。そうなんだよな、３−１陣形になる可能性が高くて占機能が壊れやすいというのがデカすぎる。言ってみればハイリスクハイリターン。 個人的に面白いかもというのは共有２潜伏だな。まだきっちり自分の中で固まっていないが、コントロールされていない地雷が２つあるのだから、「偽黒抑制」の効果は抜群だと思ったな。ただ、回避や共ＣＯのタイミングなどの手順やリスク検討ができていないから余白にぼそり |
少女 リーザ 19:36
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商18:41どれが霊の仕事？そんなつもりは無かったよ。
ふむ、流れは共1COで流れてるようだけど、地雷も有り得るのね。それは共の人々に任すわ。 クララ待ちで【22:30までに共有者でなければ多数決】で良いのかしらね。 トーマス、要点とかには記号使ってね。 |
負傷兵 シモン 19:46
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★レジーナ[1203]
ニコラスが単独感あるから喉を裂かなくてもとのことだが、どこから単独感があると思った？殊戦術論に関して言えば単独とかは関係ないと俺は考えているのだが。狼が示しを合わせて同じような戦術論を展開するとも思ってはいないしな。勿論エキセントリックな考え方だなとは感じるが。単独感というものは狼探しなどから見えてくるものだと思っている。もしそれ以外の要素で単独感があるのならば教えて欲しい |
仕立て屋 エルナ 19:52
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ただいまだ！ 今日の投票だが、村長の続投に一票を投じたよ。発言を見た感じだと少なくとも占う事はなさそうだしね。私は村長を信用しているよ。
あと、まだ占い希望って段階じゃないが、ちょっとトーマスの動きが気になるね。単独臭を出そうとブーストをかけてる様に見えちゃってる。私は勘も含めて考える性質だから、冤罪だったらゴメンな。発言自体は正論だと思ってる。 …正直戦術論は苦手なんだよね、私。 |
負傷兵 シモン 20:04
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★リーザ[1621]
占いが確定したと仮定して霊に対抗が「確実に」出るとは限らないと思う。何故断言するのか気になる。古文書では１−１というのも稀にあるようだし。独特のプレイスタイルでやってみたいという気持ちは解らなくはないんだけどね（笑） 現段階でぼーっと気になっているのがヤコブ。話のポイントが解りにくくてさ（ごめんよ）。それに考えを展開していながら[1542]で結局は他人任せという点も違和感… |
シスター フリーデル 20:14
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ちょいと顔出しズコー。ご飯が出ないだなんてやっぱりこの村に希望などなかったのだ。非対抗済んでないのってあとララだけ？私と村長さんが非纏めcoしてるけど、デメリないと思うしちゃっちゃか回しちゃっていいんじゃないのかと。デメリ気づいてなかったらごめんだけど。それこそちらほら出てる2潜伏なら回避云々もあったりするとめんどくさい。時間と喉的な意味で。出てこなければ多数決、はまあ確かにこれしかないかなー…と
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シスター フリーデル 20:26
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☆者＞優先順位の問題。一番優先してるのは機能生存。占師回避→こんなんで信用落としてほしくない。信用落とす→信じられないというのもアレだし、食べられやすくなる(護衛的な意味で)というのもあれだし。霊能回避→2coなら信用落ちるかもしれないし、そっからライン如何では占師の信用落ちるデメリもないわけではない。でも霊回避なしだと白確確定とかのイヤンな事も考える。あと返答ありがとだけど宿[17:28]の(続
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農夫 ヤコブ 20:43
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ただいまだーよ。
正直戦術論は腹いっぱいだで、雑感含めて出していきたい。の前に返答感謝。 村長16:55＞なんか話がすれ違ってる感。占い師抜かれやすいっていうのは占も表に出ている時の話？って聞いたのだ。「確霊まとめで占いが抜かれやすい」って聞いて俺が一番に考えたのがその状態だったから。でも村長は「霊先行で確霊したら占共潜伏」って確霊まとめの状況を決めてるでしょ？確霊かつ占潜伏してる時にも占は抜か |
農夫 ヤコブ 20:45
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抜かれやすいもんなの？ってこと。んー、戦術に関してだから返答はいいや。喉もきついみたいだし。
アルビン18:41＞あ、俺読み間違えてただ。クララが次点で「結果と共にCO」を希望してると思っただよ。んでアルビン10:50で死亡者が霊能者の可能性が出てくることに言及してたから、そんならクララの第2希望は気になんねーのかと。…クララは希望してなかったけど。 ちゅーことで読んでくるだ。 |
シスター フリーデル 21:17
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続)の指摘は私はよくわかってない。いい忘れてたけど、回避は騙る気がなかった狼が騙った場合、そっから決め打ちも視野に入れれるとは考える。が。やっぱり占師はリスク大きいとおもうのだけど。
☆レジ＞回答あり…うーん。私と考え方が違う？感じ。なんか続けるべきか悩んだけどとりあえず今は打ち切ることにする。 |
村長 ヴァルター 21:22
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☆レジくん1839＞占霊、どっちが視点出しやすい？そんちょは占いと思う。素村が偽装して盾になろうとしたら希望出しや推理のノイズなのねん。てゆか非能力者選んでって…そこまで漏れるの？そんな灰に占い師潜伏させたら１本釣りョ？偽護衛の可能性、回避したのが狼なら絶対に真に護衛つかないから同じとは思えないのねん。
☆シモくん1900＞僕は偽黒抑制＜占い有効活用の点で共2CO推しなのねん。斑の処遇は占い師候補 |
村長 ヴァルター 21:22
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見て決めればいいのねん。
その灰襲撃が起こる状況は表に出てる能力者や確白が襲撃出来ない時ョ？占共が存命なら灰襲撃起こらないし、共霊存命でも起こらないのねん。狼だって自身の潜伏幅狭まる灰襲撃なんかそうそうしないのねん。どんな状況想定なのねん？ ☆ヤコくん2043~＞確霊状況自体が占い抜きやすいから嫌。それとは別でFOしたいなら霊先行で狼がやりやすい2-2にしやすくして、確霊しちゃったら潜伏なのねん。 |
木こり トーマス 21:27
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皆様、選挙には行きましたか？
レジーナの解釈はおがくず違う。私の意見は霊投票の方が良いとは思っているが、投票ミス（＋それの騙り）の懸念、そして霊確定状況そのものが村不利でないことから、霊投票を絶対視していない。 霊確定でも共有を出すのは、霊能者は共有者が誰かを知らないので、非意図的に共有者を占い先に指定する可能性があるから。私は元々地雷にも、抑止力にもそんなに期待してない。 |
ならず者 ディーター 21:32
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ただいま。なにか見えた分からつらつらと返答。
1d15:25兵＞俺は3CO時に狂が黒出ししやすい状況を言ってるよ。言葉の前後で解釈違いさせたのならすまない。例え偽確定しても狼占に任せられるし狼に内訳を伝えられるからね。 2CO時は占狂、占狼でも早期に偽黒を出すのは賭けなんで俺はあまり見ないな。 1d16:25妙＞トランプ勝負か。俺もトランプは好きだ。よろしくな（リーザの頭にﾎﾟﾝと手を置く） |
ならず者 ディーター 21:32
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1d17:28宿＞いや、回答間違いでは無いな。占2だと霊も出すのが希望でFOだと回避なしだし。ちなみに回避に関して共有と狩人については俺は触れてないと補足しておく。
1d20:26修＞OK。了解。回避あったときのリスクは確かに占の方が高いね。霊に比べて吊りにくいし。 1d21:27樵＞選挙行ったぜｂ 帰宅したばかりなんで、議事の詳細は後で読むわ。一旦離席。 |
木こり トーマス 21:33
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抑止力のみの見地からみても、共両潜伏は黒判定の真実味が増すので、実際人狼を占えた場合には真の信用を増すことができるが、それは偽占い師が非共を見切って黒を出した場合も一緒だ。それに加え、単純に灰が広くなることで占いで黒が引けない確率を上げている。
つまり、共両潜伏は「黒が引ければいい」と同時に「黒が引きにくい」ので、賭け要素が大きく、特別村有利とも思わない。 と、マジメに話をして印象アップ。 |
負傷兵 シモン 21:39
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☆村長
中盤以降の話だ。占機能が破壊されてしまえば、残るは共有者。仮に霊能者が確定した場合、狩人の性格如何ではあるが、霊襲撃はまず起こらない。霊能者と名乗る者が複数現れても襲撃は滅多に起こらない。となると確白が生まれていない限り、表に出ている１共しか灰狭め以外の選択肢がなくなる。その場合に相方が表に出ていなければ灰襲撃に行きそうに思うんだがな…。そういう状況。 俺は流れ者だから選挙権ないんだよな |
宿屋の女主人 レジーナ 21:52
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ジム19:10>ならクララさんをもうちょと待ってみましょうか。ジムとリザの言うとおり222:30まで
☆シモン19:46 アル18:43>正確なところ、ニコラスさんは単独感があるというより、質問すれば誠実に答えてくれそうな気はするけど、結局白黒判断できそうな答えはあまり期待できそうにないから、とりあえず白よりにおいて置けばいいかなぐらいのニュアンス ★トマ21:27>行って来たけど投票にすごい |
宿屋の女主人 レジーナ 21:52
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待たされるくらい並んでてびびった。
結局のところトマさんはたとえ、確霊してもまとめ役になるのは、反対でとにかく共1が出てまとめ役になってという希望なのね。 ☆ディタ21:32>了解、読み返して納得したわ。 リザ16:23>商18:41は突然死しそうなら、わざわざ占わないでも霊判定にまかせればということね。リザはみたところ、独断しているし、真偽不明だけど占いCoしなければいけない役職のようね。 |
旅人 ニコラス 21:55
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樵2127＞選挙行ってきました。
農1438＞共COを初回投票でという意味です。それもなしなら吊占先は多数決でしょうか。 農0255＞霊が灰襲撃で確定できない懸念より、伏霊牽制＋狩負担軽減を取りました。 うーん、私は伏霊効果を過大評価しすぎですかね。 |
負傷兵 シモン 21:57
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☆吉田Ｄ太
回答ども。だがちょっと質問とのズレがあるな。Ｄ太がつっこんでいた村長の発言を読み返したのだが、「狂人」という単語がない。でもＤ太は「偽占い師」のことを「狂人」ってさらっと言ってるのがひっかかったんだ。まぁ占い騙るのは狂人が多い。３ＣＯも多い。３ＣＯで偽黒出すのは狂人っていう意味合いなら納得。 クララがまだ帰ってこないのか…包帯を…なんでもない。そうだ【リーザとＤ太占ＣＯ確認】してるぞ |
行商人 アルビン 22:06
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今日は雨が降ったり止んだりで罠が酷い状況に…。あ、僕も外の人間なんで選挙権無いです。
リザ[19:36]>レジが[21:52]で言ってくれてるのでそれを。 レジ（ヨー○ドー）[21:52]>んー白黒判断ができなさそうだから放置ってとこまではわかりますけど、白寄りってのはわかんないです。 |
青年 ヨアヒム 22:09
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あらららら…22時過ぎてるのにまだ回りきってないのかぁ…まぁ、一回も見ない占い師なんて言われても信じきれない僕がここにいるんだけどね。
昼間全く見れないとは言ってなかったし…このままクララ待っててもしょうがないんじゃ？って感じがするよねぇ… |
シスター フリーデル 22:11
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者[21:32]＞吊りにくい、と言うのは考えてなかったわ。言ったように能力保護思考だから(本当に狼回避なら能力長生きだと思う)
…トマの発言がんばって読み解いて書いてたらおがくず掃除できるじゃないかこのやろおおお (こ、こほん)因みに投票ミスなくすには明日全員が【セットしました】宣言回せばいいのではないのかという。あと一応確認しておくけど、[18:11]占師は初日希望でよかった？ |
木こり トーマス 22:12
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投票所混むのかぁ。
俺は今回投票に行くのが初めてで、夕方頃に自家用ヘリを使って村を抜け出して投票に行ってきたが、投票所の児童館は他に誰もいなかったから、てっきり投票ってこういうものだと思ってたけれど、他で色々話を聞く限りはそうじゃないらしいな。 発言余ったからおがくずで補完。おがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくず |
司書 クララ 22:13
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先ほど戻りましたわ…昼中全然来れなくてごめんなさい……とりあえず議事録すっごく斜め読みしてきたわ
リザちゃんとディタさんが占COしているのね……【私が占い師なの】 遅くなってしまって本当にごめんなさい…その分も頑張るわ もう一回深く読み直してくるわ |
農夫 ヤコブ 22:16
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シモン20:04＞「話のポイントが分かりにくい」…！！！
まじでか、だーよ。ちっと気をつけて喋ってみた。けどあまり変わった気がしない。 さーて灰雑感…と思ったら戦術論についての発言多くてなぁ…。 一番印象に残ったのは村長。多弁のイメージあるし質疑も活発。議論活性化の意味で今日占う選択肢はない。んで丁寧にニコやジムに説明しているように見えて好印象。ぜひとも戦術論以外の考察やらが見たい。 スキル高い人 |
老人 モーリッツ 22:17
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爺はただいま戻ったわい。お、クララも戻ってきたの。
【書の占い師ＣＯ確認】これで占３ＣＯか。残りの喉では占い師雑感をしたいので、占い師ＣＯした３方には積極的に発言してほしいの。まとめ役は共有者が23時までにでてこなかったら多数決で言いと思うわい。 |
農夫 ヤコブ 22:18
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に見えたんで16:55でのすれ違いは、ん？と思った。俺の質問の仕方が悪かったかもしれんが、ちっとじっくり見ていきたいなぁ。
あ、21:22ありがとう。確霊ってだけで占抜かれやすいと考えてるんだな。占潜伏とかそういうの関係なしに。FO関連は絶な事だったのも了解しただーよ。思考の違いからのすれ違いぽい気もするなぁ。さっき言ったの取り消しで。 【クララのCO確認】３COだな。できりゃあ共有にまとめてほ |
シスター フリーデル 22:19
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ぶー。丁度話題に出てるけどさ。
ララマダー？共有マダー？って言うなら非纏め回してもいいじゃんと思うんだけど。皆に放置されてるけど。放置されてるけど！動けないならできることしようようと思うんだけど。ぶー。 あと★トマ＞一応今共有でなければ先着多数決案出てる(宿[18:39]とか神[19:10])けどそれはどう思ってる？共有でないと進まないと思ってる？ |
木こり トーマス 22:21
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フリーデルへ。
んー、微妙。正直もう出てたから大して考えてなかった。 個人的には、レジーナの言う霊先行も好き。ただ俺は霊対抗出た場合も占い師対抗募っていいと思ってるけれど。 なので、占い師の出てない時のいつもの俺なら占い師初日霊3日目投票、霊先行し確霊時占い師3日目投票/非確霊時占い師初日CO、フルオープン、その他その時々で思いついた変な案、のうちから気分で選んでる。 |
青年 ヨアヒム 22:26
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むぅ、折角怪しげな提案と噛み付き方をして怪しまれようと思ってたんだけどなぁ…グダグダも困るので出ますか。
【僕が共有者その１だよ、その２は潜伏でお願いします。相方以外の対抗は大歓迎だよ】 そんな訳で僕は一足お先に白の証明しちゃったので黒く見てた人ごめんね〜 |
木こり トーマス 22:26
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君たちはそんなに私にマジメに話をさせるつもりなのか。
フリーデルへ。先着多数決は「最初に占い先最多票を村人に当てちゃえば人狼は占えませんよ」って人狼に言ってるようなものだから、個人的には良い手段だと思ってない。まとめ役立てないなら妥協案としてこれしかない、ってのは分かるけれど。 んあ、でも最多数票が同数の場合は、そのうちから決選投票する方が私は良いと思ってる。 |
青年 ヨアヒム 22:28
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さてと、それじゃこの後の基本方針だけど…今日は占い先をさっさと決めるだけかな？
霊能者に関してはどうやら圧倒的に初回投票COが多いっぽいので強硬な反対がなければそれで、後は今日明日の占い吊り回避について決めておけばいいのかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:29
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【クララの占いCo確認。】ほんと遅かったね。ところで共有まとめ希望している人、なるたけ非共が透けない発言の仕方をお願い。ブラフでやるならいいけど。
じゃ、まとめ役まだ決まってないけど、本日の占希望先そろそろ出していきましょうか。 【ヨアの共有Co】確認。じゃ今日のまとめ役よろしく |
負傷兵 シモン 22:36
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【クララの占ＣＯとヨアヒムの共ＣＯ確認】
ヨアヒムは纏め役宜しく。そして俺は占ＣＯしてないからな（笑）Ｄ太だＤ太。 ☆ヤコブ や、気を悪くしたならすまない。考えていることをそのまま言葉にしているんだろうなとは思うのだが、結局どこに帰着するわけでもなく、最後は他人任せというのがひっかかりポイントなんだ。村長考察については解りやすかった。逆にそれだけできるのに垂れ流し無帰着が余計に浮いているんだがな |
宿屋の女主人 レジーナ 22:39
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ヨア>それでいいと思います。ただ霊回避が出た場合、FOに移行するのかどうかかな。あとは占先希望の締切時間とか、明日の占結果発表順とか
ちなみにヨア共有者は思いっきり透けてから、Coして正解かと思う。 私はとりあえず今日占い使いたい人候補は仕農商兵あたりかな 誰がいいのかもうちょとログ見返してきます。 |
農夫 ヤコブ 22:39
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ヨアの共CO確認。今ヨアの雑感終わったところなのに。
雑感。気になるのはレジとヨア。だったけどヨアはCOしたんでレジの分だけ。 レジは07:32/12:03ヨア関連で、最初っから12:03で言ってるような「その他の選択肢もあったのにFO希望」は何故？を聞けばいいんでねーかと。つまり質問するために質問した感じがしただーよ。んでもレジーナは12:03のアル・村長に対する働きかけが気になる。 |
農夫 ヤコブ 22:42
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レジ狼ニコ白ならやる意味のない行動だし、両狼としてもこんな目立つ動き…あり…いや、なし…あー。どっちだ！！！な感じだ。もちっと発言みてから考えたい。
喉が足りなくなってきた。ちっと簡潔気味だけど。思考がまだわかんねのはニコとジムだな、記憶に残ってる限り。@4だし希望考えてくるから待ってくんろ。まだ見れてない人いるんで。 |
シスター フリーデル 22:42
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うわーん被ってた【諸々確認】★決定時間は？
言ったように私の考えは霊回避アリ。一応回避あれば対抗即と考えてるよ。確定してもアレだけど、確定するかどうかも判らないまま表にひとりっていう方がよくないと思う。 ☆トマ＞またおがくずまみれになる前にトマと話しておきたいと思ってね！おっけー。co方針了解。そして纏め役不在時の多数決案しゃーなし理解。(決戦云々は喉と時間次第で視野に入れれたわね)希望とか含め潜 |
老人 モーリッツ 22:44
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共有者が一名出てきたの。【爺は対抗しない】わい。青にまとめ役を正式に任せる前に、全員が対抗／非対抗ＣＯせねばの。
占雑感は中身のある発言が多い順から。 者：1327や1328で質問を飛ばし、2132で回答している様子から、積極的に他者と絡む努力をしている真と見える。真＞狂＝狼 |
青年 ヨアヒム 22:45
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決定時間かぁ…２４時に仮決定で回避なければそのまま本決定で、回避があれば２５時までに本決定でいいんじゃないかな？発表順は仮決定時に出そうと思うので占い師の３名はよろしくお願いするのです…それとシモンじゃなくディーターだね…素でボケてる僕がここにいます！
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行商人 アルビン 22:48
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【ヨアさんの共CO確認です】って事は撤回はまずないですね。希望考えよ。
ざっと見て初日候補からは除外したいなってのが長老修。次いで神も。あと兵も。 残ったのは宿服旅農樵。エルは、シスター様が言ってる低い可能性について[11:23][11:24][11:25]で話してるのが何だか話を逸らそうとしてる感じ。現に釣られた僕が言うんだから間違いないと思う。うん。って事で●服で出しておきます。 |
負傷兵 シモン 22:48
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発言が活発になってきたから灰雑感を出していこうか。ちなみに占い師雑感はしない。いろんなスタイルの占い師いるし、騙り占い師も相応のことできるだろうから、この段階でちょっと○○かなとか言っても仕方ないし。明日の判定結果踏まえてする。それより灰を精査した方が有意義だからな。でも多弁は放置。占いにかけるの勿体無いし時間がかかるから面倒くさ…ケホッケホッ。
そういえば…晩飯が出てねぇな。俺…そういうの苦手 |
老人 モーリッツ 22:49
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者の1345は青狼の発言をフォローする狼にも見えたが、青が共となるとその懸念も払拭でき、狼評価はワンランク下がったわい。
妙は戦略論関係以外の部分が薄いし、書はそもそも発言が少ないので雑感の書きようがないという現実。 最初に独断ＣＯした妙は狂に見え、かなり遅くＣＯした書は赤ログで話し合ってからと邪推もできるの。まあ、これは爺の他村ログからの経験上のため、あまり気にしないでほしい。 |
木こり トーマス 22:53
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ヨアヒムのおがくずCO確認。
あれ、レジーナがなんとなく占い師っぽいと思ってたけれどレジーナは占い師COしていなかった。 【おがくずまぜごはん】【おがくずミートパイ】【おがくず海鮮汁】【おがくずコーヒー】【おがくずフルーツポンチ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:58
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農22:42>ニコまわりで私が気になったのは、者13：30や商13:19かな。
特に私はニコさんを大して庇ったつもりはなかったんだけど、私と旅をラインあるような印象持たせようとしている気もする。商は単に私が仲間を庇っている狼という線、者は私=狼,旅=白で将来のSG先として旅を取っておこうとする動きにみせたいとか？ ★木22:53>私のどこを占い師と思いました？やたら占い師保護を気にしているから？ |
老人 モーリッツ 23:04
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先に占い先希望を出しておくわい。
●木：一言で言ってしまうと「言いたいことが良く見えない」から。2226では「真面目に議論する気があるのかの？」とつっこみたくなってしまうわい。2133では真面目に話していることを感じるのだが、内容的には戦略論の延長線上だから好印象は持てない。 |
負傷兵 シモン 23:07
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《神父》
当たり障りのない事を言っている印象が強いな。[1246]で自分の意見をひっこめてしまう辺り、周囲に敵をあまり作りたくないのかなと。そういう性格なのかもしれないから黒いぜ！と大声で言う訳じゃないが。ただ[1905]で興味深い作戦だと締めくくっていてどう思っているのか見えない。俺は確定情報が好きだから僅かな可能性を残すのは嫌いなんだが。発言から判断が難しそうだから早期占い候補にしたいところだ |
仕立て屋 エルナ 23:07
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げ、うっつらしてた！【クララは占いＣＯ】で【ヨアは共有ＣＯ】かい。ふーむ、クララは遅れた狂か真臭いねぇ。
そうそう、【共有ＣＯに私は対抗しないよ】 そろそろ灰考察まとめないとね…私だって直感でトーマス希望なんてやりたくないし。 |
シスター フリーデル 23:09
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【時間了解】
@4とか見えてヤコちょいまて喉使いきっちゃだめだと言おうと思ってたらレジがもっとなかった件。喉切れいくない。 現段階りでるさんの放置リストは今のところレジ、村長、司紋。あたり？ ★おじいちゃん＞現段階で占師雑感先にした理由は？自分でも言ってるけどリズララまだ発言少ないし。それより占い先(灰)決めようよーって思ったんだけど。 (とか書いてたら占い希望が見えたけど言う) |
木こり トーマス 23:14
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＞レジーナ そうそう。
フリーデルはどこをどういい間違えたら「階りでるさん」になるのか分からない…。 よし、●フリーデル にしておこう。 マジメなことを言うと、初回の占いは白引いても苦にはならないので、潜伏共有者占って白で揃いさえしなければ、割とどこでも問題ない。 とりあえずもうちょっと占い希望を考えてこよう。 |
旅人 ニコラス 23:16
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【時間確認】【占3共1確認】【共対抗しません】
現時点での占先候補は商服修神兵でしょうか。理由は判断しにくいタイプだからです。 樵さんはいろんな意味で初日外したい感じ。多弁な人は情報多めなのでやはり外したいです。 もうちょい考察入れてきます。占雑感も出します。 |
行商人 アルビン 23:16
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お、おがくず料理…。
[宿]旅人さんを白置きというのがちょっとよくわからない所。[06:15][18:39][22:29]とかはいいなって思いました。何ていうか世論調整係？な印象がややあったり。旅人さんフォローもそんな感じなんでしょうか。 [樵]おがくず。 [旅]よくわからない。旅人だからとか言ってちゃ駄目ですが。これからに期待。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:17
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おじーさんに先越されましたか。ほんとは●商で出そうと考えていたんですけど、トマ22:53見て、●木に変えようかなと思ったのね。ついぽろっと襲撃先選ぶため、真占い師探していた視点が漏れたのかなと。でも仕23：07「クララは遅れた狂か真」？普通は老23:04みたいに赤ログで相談した狼ベースに考えない？ってとこで●仕で希望出します。（次点希望は○木で）
修23:09>ごめよー@1は回避用にとっておく |
老人 モーリッツ 23:17
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☆尼2309＞爺は「占い先希望は木」があったから占雑感をしたのじゃ。初日は●さえ決めてしまえばいいからの。灰考察は占情報や吊占先希望などの発言がでてくる３日目以降にやった方が実のあるものができると思うのじゃ。
もっと言うと、過去ログの経験から、占は信頼獲得のためにもっと中身のある発言や質疑応答を早期にしてくれると期待していたから、占雑感ができると思ったのじゃが、この村では期待はずれじゃったのぅ。 |
負傷兵 シモン 23:18
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《トーマス》
ところどころ見せる思考力と、それ以外のところのギャップが物凄いな。何故にそれをしないのかが不可解…って続きを書いていたら発言があった。 ★）初回の占いで白引いても苦にならない理由を教えてくれるか？初回占いは唯一確実に統一占いができる貴重な機会だ。それで白でもいいというのはどういった考え方からだろうか。 おがくず料理がならんでいるけど…食べたらむせそう。コーヒーもむせそうで涙目なんだ |
木こり トーマス 23:25
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シモンへ。
唯一確実に統一占いができるからこそ、「吊られそうな人物を確定白にして保護する」という目的でも占いが使用できるから。占いでは人狼は倒すことは出来ない。 白保護目的で占いやって判定割れましたー、というならそれもそれで情報のひとつとして処理すれば良い。 問題は、今回は私が保護されそうな立場にあることである。 |
神父 ジムゾン 23:25
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こんばんは。占い師3COですね。
【ヨアヒムさんの共有者COに対抗しません】 対抗はないと思いますので、まとめ役よろしくお願いします。 ヨアヒムさんが共有者で発言はブラフと聞いてほっとしています。村側っぽいけど意見が異端なため吊られる立ち居地のように私には感じられましたので、私は占い希望をヨアヒムさんに出そうと思っていました。 |
神父 ジムゾン 23:27
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＞シモンさん(1d23:07)
「興味深い作戦」とは、最善ではないがやってみても面白い作戦、ですがわかりにくかったですね。申し訳ありません。 シモンさんの確定情報好きを把握しましたし、私も確定情報があるならそれはそれでありがたいと思っています。 周囲に敵をあまり作りたくないという意見ですが、ヨアヒムさんがやったように変わった意見や発言をしてまで周囲に敵を作ろうとも思いませんよ。 |
仕立て屋 エルナ 23:27
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＞レジーナ[23:17]
クララが狼なら潜伏に回ると思った。というのが理由かね。 それか、他の狼がＣＯしてるか。 村長とニコは村側かな…逆に私的に怪しいのはジムゾンとトーマスだね。トーマス●、ジムゾン○でお願いするよ。 |
農夫 ヤコブ 23:29
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もっときちんと読んできたかったが。印象多めで簡潔に。
占いたくねー度は長修＞兵老。多弁かつ質疑飛ばす姿勢。あ、シモンに返事したかったけど明日か喉余った時で勘弁してくんろ。雑感したいし。でも読んでたんなら助言くれよ！とは思う。 宿は前述の理由により外す。神旅仕商樵からなら●旅。一番思考読み取れなそうなのと、ちっと宿とのラインを考えちまう。@3温存。 |
村長 ヴァルター 23:31
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【ララくんの占CO、ヨアくんの共CO確認非対抗ョ】ヨアくんはむしろ白かったョ(笑)【霊は絶対に初回CO】で回避対抗は即が希望なのねん。決定時間は了解ョ。
雑感出そうかと思ったけどまた後でにするのねん。今日放置したいのはジムくんフリくん教会コンビとレジくんトマくんシモくんヤコくんあたりョ。モリさん、エルくん、アルくん、ニコくん… 【●エルくん】を希望なのねん。2307や2327が引っ掛かるのねん。 |
負傷兵 シモン 23:33
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エルナとニコラスはとりあえず発言頑張って欲しい。このままでは吊り候補として明日ささっと挙げなければならなくなってしまう。占いは寡黙よりは中庸に当てたいから…。
《アルビン》 なんだろう…絡みあったのに印象が薄い…。[1843]の偽黒出したいときに出すということは地雷なんて関係ないという意味だろうか。でもそのような趣旨の発言がないし、なんかもんにょりしてるところ。占候補の除外の基準もなんかも不明。 |
旅人 ニコラス 23:34
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占雑感です。ほぼパッション。
妙は真の可能性が低い、というのは自分が占なら世論に合わせる為に意見を募 るだろうなと想像しました。逆に狂なら占騙りたいので初日CO無だとイヤン＝ロケットした、って感じでしょうか。 あと、狼裏を赤で誰が騙るか決めかねてたと想像すると者と司が真と狼かな。司は発言少なすぎて判断できないけど、それも不用意な発言を避けるためだとするなら有りでしょうか。クララは真ならごめん。 |
木こり トーマス 23:38
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質問ねえ。質問。うーん。
＞ヨアヒム セコム、してますか？ ＞レジーナ 人狼は今日は襲撃先を選ぶ必要はないはずだけれど、何故にそういう理由に？はっ、そういえば人狼なんていないはずなんだった。これは人狼がいると仮定した上でのフィクション物語です。 ＞ジムゾン ヨアヒムが村側っぽくて占いたくない、というのは分かるが、ヨアヒムが村側っぽいと判断したのは、どこ？ |
負傷兵 シモン 23:39
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☆トーマス
なるほど理解。その考え方は俺に近いところもあるな。だが寡黙という意味においては俺はダイレクトに吊ってしまいたい派だ。他に黒そうな人がいたとしても。占いは寡黙ほどではなけどといったところ。まぁ寡黙が複数いる場合にはどっちか占いに当てざるを得ないこともある。要は盤面整理が好き。 ☆ヤコブ フォローって言われても…結局自分の中でどう落ち着いたのかが見え難いってことなんだが…偉そうな俺…＠４ |
神父 ジムゾン 23:45
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今日占いたくないのは、村長さんとシモンさんとレジーナさん。
シモンさんについては(1d19:46)「単独感というものは狼探しなどから見えてくるものだ」という意見が面白いと思った。シモンさんの発言をもう少し見守りたい。 レジーナさんが人狼として、ヨアヒムさんに絡んでいくかな？という風に思った。私が人狼なら村側の自滅に直接関わらないようにすると思う。 |
シスター フリーデル 23:49
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雑感。農宿にいいつつ自分が喉ぴんちの予感。あとちょっと眠い。★青＞時間やっぱびみょ、占師揃って不在…？希望未提出とか…
服：中庸？(内容寡黙？発言まだなだけ？)なら此処かなあという感じ。発言があのやりとりぐらいだし。ただ結構希望も集まってるのね…★[23:27]は全体的に「何でそう思ったのか」という答えが欲しい 旅：突っ込まれすぎだけど、こんな狼居ない…とは思わない。私狼ニコ狼なら下手にさわるより |
司書 クララ 23:51
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まだ考察中だけど…先に質問に答えておくわ。
長03:08＞確かにあの言い方では考え伝わらないわね…ごめんなさい 霊については３日目以降にCOが良いと思うの。霊視が必要になってくるのは３日目からだから、それまでは狩人さんの負担を軽減させたいから。 そこで、投票と第一声で白黒判定かまわずCOするのとどちらがいいかと考えた時に、投票のほうがいいと思ったの。 |
仕立て屋 エルナ 23:51
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■占い雑感
「対抗が出ないかもしれない」の発言があるリザを真かやり手の狂人と見てたけど、まさかのクララ占いＣＯで狂人寄りに調整、現状クララとリザ真/狂(半々)で見てる。そしてディー悪い。私はあんたが狼の目強いと考えてるよ。 |
神父 ジムゾン 23:51
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村長さんは、最多弁で発言にも違和感ないですね。
あと、アルビンさんは(1d10:50)の意見が簡潔ながら凝縮されていて鋭いと思いました。 ＞トーマスさん 人狼はなんとしても初日占いを避けるため、悪目立ちをなるべくしないようにすると思うからです。 |
司書 クララ 23:52
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二人以上の能力者が出た時って、真偽を考えるときにCOした順番も気になるわ。判定が伴っているのならばなおさら。もし２日目までにCOしていた場合は発表順を決めておくこともできるからあまり気にはならないのだけれど、第一声で、となると自分たちで判断してCOすることになるわ。その時に更新時間に居られるかどうかが順番に影響してくるわ。そういった事情があるのを変に誤解（という言い方も変な気がするけれど）して推理
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司書 クララ 23:53
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していってしまうのが心情的にいやなの…なんか自分のことをいっているような状況になってしまったけれど…こうやっていうのもかなり変だとは思うのだけれど、もちろん私の遅さをどう解釈するかも重要なことだと思うの。みんなからしたら話し合ってたのかどうかなんてわからないもの。疑うのは必然だわ。私はその疑いもおってでもみんなと共にがんばって狼を見つけていきたいの。お願いします
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司書 クララ 23:58
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あと、さっきちらっと見えたヨアさんだったかしら…の発言で気付いたのだけれど…
本当にごめんなさい、自分では当たり前すぎてすっかり言い忘れてしまっていたのだけれど、私鳩が使えない状況にいるの。 だから昼間はほとんど見れないわ…「そんな状況下で…」って思う人もいるかもしれない…。でも、みんなとがんばりたかったから、宿にきたの。昼間これない分、夜精一杯話すわ。伝え忘れてしまってごめんなさい。 |
仕立て屋 エルナ 00:00
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＞シモン
確かにもうちょっと発言していかないとね。 ＞フリーデル[23:59] 言っちゃえばクララのキャラクターだね。彼女が狼なら霊能騙りの方が向いてると思ったのが理由かな。しかし、考えてみればここまで長時間覗けない状態になるとわかってるなら先行ＣＯしちゃうのも手だし、[23:52]の発言は確かに怪しい。占い雑感と書いた直後だけど考え直してみる。 |
シスター フリーデル 00:01
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そのままのアナタでいてと放置するだろうし。ただ此処判定分かれても判断できる自信がは今のところない。占外したいかんじ。
樵：言いたいことはわからんでもない(と思ってる)が、あの調子だとそっちの意思をこっちが勝手に把握しなきゃならないというのが微妙な気持ち。こうだと思ってたけど違ったとかになるとしんどい。 ヨアごめん。現時点ではエルかトマかなあと思いつつ全員終わっていないだけとも言う。@4 |
神父 ジムゾン 00:02
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ヨアヒムさん、申し訳なーい！
今、希望を挙げるとするのは●エルナさん。理由は消去法＆私への占い理由が怪しいだけで良くわからなかったところ。 トーマスさんは質疑の姿勢から、今日占いで判断しなくても良い ヤコさん・モーリッツさんは発言を軽く読んだ限り大きな違和感を感じない。 ニコラスさんも少し迷ったが単独感っぽいのを感じるので今日は占わなくても良いのでは、と思いました。 |
旅人 ニコラス 00:04
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初日はノイズを減らす意味で先に自分の中でどちらよりでもない人を占希望。というわけで●神でお願いします。
兵も真中に近かったけど、RP無しの場合は結構積極的な発言が多いので様子見。 あと、木は3COまでは狂を装って襲撃を避けてたけど3COで真面目路線になったので最白で見てます。狼側がやる行動から全くかけ離れてる感じを受けました。 |
ならず者 ディーター 00:04
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【ヨア共CO確認】【クララ占CO確認】
ちと自己都合で少し議事流し読み気味に。明日は休日なのでじっくり考える前提。 村長：1d16:55村-中段＞なるほどね。襲撃対策の方優先か。2-1危惧かな？俺とは考え方が違うのかもね。とりあえず村長はこのまま置いといていいね。 戦術論は苦手でも得意でもないが、この辺り読むのめんどくなってきた。ごめん。他見ようかな、と。 |
ならず者 ディーター 00:04
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とりあえず驚いたのが1d22:58宿なんだけど、1d18:43商の発言があったせいかなとか。俺は、さらっと他灰に旅は特に触れなくてもいいんじゃ？みたいな事がさらっと言えるのが人っぽく見えただけだったんで。
俺がニコラスに感じたのは、通常取り得ない作戦を有利かも知れないと考えてたからニコの言ってる事が分かりにくかったんだなと。それで大体人物像は掴めた気がしたからね。今日のところはもういいや、と思った |
負傷兵 シモン 00:05
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この時間になってもエルナは発言が増えないか。ニコラスは自分なりに頑張っているように思えるから、エルナを明日の吊り候補にして今日は【●ニコラス】になってしまう。本当はこういう占いの使い方は本意じゃないのに…
ぽけらと思ったのはレジーナが結構自分のことを気にしている印象があるな。ここも注目しておく必要がありそうだ。他はそんなに「ぬ？」って気になったところない。まぁ多弁は流し読…ケホケホ…おがくずせい |
ならず者 ディーター 00:05
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今日のところはもういいや、と思った所だった。
ちなみに、旅白っぽいとは俺は思ってないよ。 1d 22:06商＞アルは、レジのここに大分ひっかかってる感じ？このやりとり見て思ったけど、ここはﾗｲﾝないだろうなって印象だね。 1d19:52服＞トマの発言自体は正論だと思うって部分は具体的にどこだろう？ |
ならず者 ディーター 00:06
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1d22:48商＞占希望はエルナ？なんだか理由が急に別方向向いたようで気になったかな。レジの事が未だ内部処理できてないように見えたけど。
1d23:16旅＞フリ、シモンは分かりにくいかな？具体的にどう分かりにくいと思った？後、トマを外す色んな意味は？ んー質疑も上げつつだが、ここで灰印象。フリは弄るのがめんどくさそうなトマス（おがくず読みにくい）をあえて話させようとしてるのは白めには感じる。 |
ならず者 ディーター 00:06
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ヤコブは、浮遊感があるのは否めないけど戦術論苦手感が誰よりも漂ってる感はある。っていうか、疑問点を相手に答え求める前に自分で考えてしまうからああなるんじゃないかなと。相手の思考を追おうとしてるのは割と白め。
シモンは質疑系だね。村長ほどではないけど、暫く放置しててもいいんじゃないかな。 トマスは独特、いまのところ白も黒も分からないけど面白い筋肉だなぁとだけ。ニコラスもﾀｲﾌﾟは違うけどトマと同じ位 |
ならず者 ディーター 00:07
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ニコラスもﾀｲﾌﾟは違うけどトマと同じ位置。
色が見えにくいのがジム、周囲の影響もありなんとなく気になるのがエルナ、割と意識をすり抜けていくのがモリ。 占希望の出し方で気になったのがアルとレジ。ただ、アルとレジは狼仲間は無いと思う。 1d23:17宿の占先希望は、思考過程の説明なのかも知れないけど最終的にやりとりで疑問に思った相手じゃなくて、思考漏れとか赤ログ予想で勘寄りにも思える決め方が、 |
ならず者 ディーター 00:08
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それまでのレジの印象から違ってみて気になったな。
●レジーナ希望で。 先にあげたニコ関連も気になる。他の目線から自分とのﾗｲﾝを意識してるのは微黒かなと。レジ-エルナとのﾗｲﾝはあってもおかしくない範囲だから、現状希望の多いエルナでもよさげだけどね。 |
仕立て屋 エルナ 00:08
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で、私占い希望で気づいた。
＞アルビン[22:48] 一応、リザちゃんを揺らすための質問のつもりだったよ。どの位考えて「対抗無ければ回避可能」という発言をしたのか見たかったんだ。だから理詰め的な質問をしたのさ。 |
神父 ジムゾン 00:08
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人狼探しに結びつくかどうかわからないが、あれ？と思ったのが、フリーデルさんの占い師視点の話(1d11:00, 1d11:15)。
潜伏のための非占い師ブラフの話しなら理解できるのです。 占い師が潜伏するのだから、占い師視点の漏れも極力抑えて当然のだと、私は思います。 逆に占い師視点を出しているのに襲われない占い師候補は偽っぽく思うかもしれません。 |
木こり トーマス 00:08
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よし、決めた。
占い希望は、●レジーナ○フリーデル★アルビン☆モーリッツ■エルナ□ヤコブ▲シモン△モーリッツ◆ニコラス◇ジムゾン＠ヴァルター こんな感じにしておこう。ぶっちゃけ途中は適当。 レジーナの占い希望の挙げ方は、なんというのかなあ。直感だろうけれど想定が微妙な感じ。 |
青年 ヨアヒム 00:11
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ってか…トーマスの希望は一体なんなんだとｗ
どれがネタでどれがマジなのか分からないのでちゃんと出して欲しいかも。 この村誰も手伝ってくれないから希望の一覧表も自分で作成せにゃならんし…とてもじゃないが自分の考察出してる余裕がないよっ！ ＠５で決定用に温存！！ |
旅人 ニコラス 00:13
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★者00:06＞質問ありがとう！発言を増やそうとしたものの何を質問していいやら不明なので困ってたところ。
木を占先にしたくない理由は00:04の通り、狼だと悪目立ちする意味が感じ取れないから。 シモンとフリデは私が判断入れた時点ではRP外の発言が少なめだったからです。でも読み返すとフリデの「回避のために喉残して」発言は白っぽいなと感じました。狼が仲間に注意するなら赤でいいそうですので。 |
シスター フリーデル 00:14
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★ララ＞とにかく占い希望先考えてくれたほうが嬉しい
★ニコ＞[00:04]の後半の意味がわからにゃい。 農：結構気楽と見えてぐるぐる系？安価略だけど神との会話は、普通に神父さまの話だけ見てたらなんとなくわかるんだけど、ヤコブと回るジムゾンツアーと言った風に彼の言う通り見返していくと一緒にぐるぐるしてきた… あと今私の中でスルーしちゃってる気がするのが商神。神返答は明日。ごめんヨア回覧版しなくて@3 |
木こり トーマス 00:21
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ああ、俺の占い希望はレジーナにしておいてくれ。フリーデルの「階りでる」現象については自己解決したから。
レジーナ2317の「真占い師を探した視点漏れ疑惑」については、村側の人間だって真占い師は探すはずであり、また、今日襲撃は起こりえないのに「襲撃先選ぶため〜」という想定も、まあ理解不能とまでは言わないが少し謎である。おがくず。ちなみに俺は占い師については絶賛☆放置中。 |
旅人 ニコラス 00:21
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☆フリデ0014＞分かりづらくて申し訳ない。
要約すると、木の行動は素というより襲撃除けに狂装ってたと取ってます。でも3COで狂＝木はもうないからフリもやめたのかなと。クララCOが22:13で、そっから先でおがくずが減ってます。ここで関連性を見るのは無理があるのかな。 ＞トマ もし上記あたってたらぶっちゃけゴメン。墓下で謝り倒します。だから言いたくなかったんだ・・・。 |
シスター フリーデル 00:25
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うー喉ないけど時間はもっとないから先に。希望集まってはいるんだけど、やっぱ●エルかなあ。黒狙いではなく、白黒判断として。トマは後半の勢いが出たままなら…って言ってたらまた遊んでるしうっが。ぶっちゃけると最初にあげた人達+ニコ以外なら何処でもそれなりに盤面整理にはなるのではないのかと
ニコの回答に頭悩ませつつ、一応。まさかとは思うけど。今日襲撃はないよ？@2 |
行商人 アルビン 00:28
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ちょっとよそ見してました。ってさすがに決定出てないか。
自分もそうなんですがエル希望がちょっと多いですね。 司紋[23:33]>迷彩服着てるわけではないですが…。[18:43]とかは村長と司紋の話への横槍からです。地雷効果薄い＝偽黒抑制効果薄いじゃないの？っていう。希望外しは多弁とかそんな感じが理由です。 |
青年 ヨアヒム 00:35
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結構希望集まってきたかな？それじゃ仮決定
【仮決定：今日は●エルナ、回避あるなら即お願いします。発表順はリーザ＞クララ＞ディーターでお願いします】 ちなみに僕の今日の希望は●レジーナだったんだけど…初日はパッションだし、エルナに関しても集まってはいるんだけどそれだけで白とは思えない状態ですので本日は多数票で… |
村長 ヴァルター 00:37
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ヨアくんごめんねー、ガンガンやってたら咽喉なかったのねん。
☆シモくん2139＞そんちょ序盤でシモくん中盤以降の話だったのねん？僕は能力者保護優先の考えなのョ。 ☆ララくん2351~＞返答感謝ョ。3日目第一声or初回投票で天秤かけて初回投票がいいと思ったってことなのねん。理解したのねん。 占いずは自覚薄いのねん、頑張るのねん。あと、僕も入れたけどエルくん票集まりすぎてて…【仮決定了解したのねん】 |
負傷兵 シモン 00:38
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【仮決定…渋々了解】やっぱりここは吊りに持っていきたい…
エルナの希望表に俺が抜けているのは吊り候補といった仕返しに思える（ネタ）。Ｄ太も抜けていたけど。 今更だが「司紋」という名前はクララの略字と見分けがつきにくいんじゃなかろうかという思いに至ったわけだ。律儀に使ってくれているアルビンの優しさにほろり。 ☆アルビン》回答ども。読み返せば横槍と気付けそうと今思った。すまぬ。希望外しについては理解だ |
負傷兵 シモン 00:43
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【エルナの非回避確認】
となると本決定は仮決定と変わらずの予定かな？もしそうであるならぽふっと寝ちゃってもいい？ 昨日温泉に浸かりながら寝ていたから…こう熱くて熱くて熟睡できた気がしないんだよな。身体中ふやけちゃったし。 でもあれだよ？ちゃんと下は服着て上は包帯巻いたよ。包帯は自分でだけどさ…いや…別にクララに巻いてもらいたいなんて言ってないぞ！言ってないからな！ はぁ…クララまた消えちゃったよ… |
老人 モーリッツ 00:44
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【仮決定了解じゃ】
リーザとクララはもっとしゃべってほしいのう。具体的には、対抗考察くらいはしてほしいものじゃ。このままでは占雑感が書けんわい。仮決定がでて、回避もないことだし余った喉で灰雑感でも落とすかの。＠３ |
行商人 アルビン 00:46
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【仮決定了解】回避無しも確認です。
とりあえず旅人さんの思考回路が余計にわからない。当たってたらゴメンという事はないと思うけど。というか墓下って。 エル[00:08]>んー。結果は？ ディタ[00:05]>これ質問ですか？雑感てだけに見えるけども。ここっていうのがアンカ先からはわかりませんが、旅人さんとの関係の事なのかな。 |
行商人 アルビン 00:47
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引っかかる部分が少なくて相対的にって感じでそんなに強い引っかかりを感じているつもりは無いですね。[00:06]>除外できなかった所をどうしようかと見てて目に付いたって感じです。
余白で油を提供 【サンオイル】【クレンジングオイル】【コールドクリーム】【ベビーオイル】 |
青年 ヨアヒム 00:48
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回避なしですか…まぁそうでしょうけど…今更変更してもグダるだけっぽいので
【特に反対もないようなので仮決定のまま本決定とします】 僕も更新後までは耐えられそうにないので次に顔を出すのは明日の朝になるかも？議題はお約束のパターンでOKですので今日のうちに出しておくかな… |
旅人 ニコラス 00:55
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【仮決定、非回避確認】
修00:25、商00:46＞うーん、自分が能力者に当たった＆占い師2COだとしたら、狂人を装ってCOまで襲撃を避けるってのもあるのかな、と思ったのですよ。でも皆さんの反応見てるとそれも有り得ないやり方っぽいですね orz シモン＞シモンだけにシモネタ？ |
ならず者 ディーター 00:56
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【決定その他もろもろ了解】
1d23:51服＞うーんと。俺を狼強めに見てるのに、俺の占希望を見逃すのはちょっとおかしくないかな？俺の希望は見難かったのかね…（汗 1d00:00服＞クララが霊向きって何だろう。どこでそう思ったの？ 1d00:13旅＞こちらこそ返答ありがとう。とても素直な思考説明に感じたよ。 1d00:46商＞ん？反応は欲しかった。レジの事は最終的に特に気になら無かったって事かな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:07
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【本決定了承】
エルナは回避なしなのね。反応は特に白くなかったけど、狼ならなぜ回避しなかったのかということになるけど、占い襲撃もできない1Dなら回避しておいたほうが狼には有利そうだし 者00:56>服00:00のクララが霊(騙り）向きってのは、ローラーで轢かれればいいだけの霊のほうが難易度低いからってことじゃないかな。今のところ書は、共の占い騙り警戒と、寡黙を対処懸念してでてきた狼印象かな＠0 |
仕立て屋 エルナ 01:09
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＞アルビン[00:56]
何て言うか、こっちの理詰め的な質問に対しての応答は理詰めで返すか、そうかもねと改める(流す)かの二択だと思ってたから。ディーのＣＯ後とはいえ、どっちでも無いのは私的には不満だった。そういう感じだよ。 |
シスター フリーデル 01:10
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【決定了解/非回避確認】ヤバイ。瞼ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。眠い。希望集中は私が最終だし理解してる。
★リズとララは後出しでも何でもいいので今日の希望と理由を書いておいてください。 …と神00:47見てもんのすごく不安になった。★占師【セット確認/決定了解】発言お願い。 ★兵[00:05]＞どういう使い方が本位ではない？[23:33]前半の考えかなと思ったけど、ニコは自分なりに頑張って |
木こり トーマス 01:14
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【本決定みたー】
ちなみにレジーナ占い希望は、ぶっちゃけ目に付いた自分占い希望の中から適当に理由が変だと思ったのから選んだだけである。所謂疑い返しである。 ニコラスへ。私がそういう悪目立ちっぽいことをやって白く見られようとしている人狼かもしれないのだけれど、ニコラスはそういった心配はしないのか、それともその点考慮しても私が白く見えたのか、どちら？ |
農夫 ヤコブ 01:21
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うとうとしてた。【本確認】エルナか。見てくる。
の前にニコ雑感。21:55返答ありがとな。初回投票は3d朝だから1d2dの占吊は多数決になるよ。/霊地雷(または偽黒抑制＞霊確定は…、本末転倒じゃないかな。戦術はほっぽいて。 前半から続いてるけど、なんちゅうか、思考が突飛というか。後半であげるなら23:34｢狂は占騙たいので初日CO無しはイヤン｣占騙りは初日COじゃなくても出来ると思うよ。 |
旅人 ニコラス 01:21
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木0114＞一応考慮しました。でも悪目立ちするのって素直に見れば灰色なだけで、吊対象にされやすいですよね？実際老2304で木が疑われてますし。流石にそのリスクを冒して白く見せようとはしないだろうと思いました。
ちなみに、この老2304を見て初めて「なぜおがくずなのか？作戦としたらどういう理由なのか？」を考えました。その結論が上記0055という訳ですよ。 |
村長 ヴァルター 01:21
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【本決定了解なのねん】
うーん…情報増えないと何とも言えない感じなのねん。雑感書こうと思ったけど大したこと書けないのねん。 思ったことだけタラタラ垂れ流すと占い師ずは希望出しちゃんとしようよってことなのねん。自分が占うのョ？ララくんはかなり印象ダウンなのねん。 エルくん回避なし…エルくん黒なら安全圏に灰狼いるのかなって思うくらいなのねん。だけど、それで一番怪しいのってたぶんそんちょなのねん(笑) |
仕立て屋 エルナ 01:24
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＞ディー[00:56]
あー、半分くらいレジーナさんが言っちゃったね。昼に鳩も飛ばせない状況なら尚更って感じかな。狼側がそこであえてクララに占い師を騙らせる！と言うのはちょっと考えにくいんだよね。他狼二人が非占い師っぽい発言しちゃったのでも無い限りさ。 あと、見逃しは本当に地だから許してorz |
ならず者 ディーター 01:26
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アルビン＞分かった、ありがとう。
レジーナ＞ん？クララ霊騙り向きの行はレジの見解だよね？エルナそんな事言ってた？ ちなみに発表順最後だから俺は寝る宣言。明日は、休みなんで寝坊したら占結果発表は遅くなるかも。 |
青年 ヨアヒム 01:30
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これは参ったなぁ…普通占い師ってのはもう少し真印象稼ぎにくると思ってたんだけど…ほぼ皆無だしっ！全員偽でOKって事なのかな？
明日はとりあえず■１、占い師考察と灰考察…灰がまだ広いから全員は無理だろうけど気になったトコはやって欲しいかな？ ■２、吊りと占い希望を理由付きで 後は追加したい人はご自由にどうぞって事で夢の世界へ旅立ちます！ |
旅人 ニコラス 01:30
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農0121＞なるほど。「自分がその役割になったつもりで」考えるのが良くないのかも・・・。「狂希望な人⇒ひっかきまわしたい人⇒なら1日目から騙りたいだろう」みたいな思考でした。
「人それをパッションという」ということですね。ほんとごめんなさい。 |
ならず者 ディーター 01:33
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エルナ＞下段、とりあえず許しとくｂ
んー。喉＠１で対抗内訳簡単に。 リザが信用取り薄めのとりあえず出た狂人、クララは吊られ回避、2-2を嫌った狼ってとこかな。 ちと俺も思ったことだけど、リザが共有で撤回したりしないかなとか少し期待があったけど。クララはそれを危惧して出た狼っぽいね。んじゃおやすみ。＠０ |
農夫 ヤコブ 01:37
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続き。00:13"狼が仲間に注意するなら"もそうだな。仲間っちゅう発想が突飛な気もする。トマの「狂ぽく振る舞って」も2COの内約が真狼の時しか言えないよ。リザかディタ狼、ニコ狼の視点漏れ…も一瞬考えたが、ニコ自身が（失礼だけど）そんなうっかりしてもおかしくない印象だ。
結論、発想に飛躍があるのだと考えればおかしいところはないが、正直不慣れ狼初心者狼の可能性が怖い。 エルナ見てくる、リザ大丈夫かな |
ならず者 ディーター 01:39
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あぁ、喉ひとつ余ってた…。
んー特に言う事はないな。 気になるっつーか言っておきたいのは、ヨアが占い師全員やる気なしみたいに言ってる事だけど。 俺の発言、そんなに偽っぽい？それなら明日指摘してくれな。しっかり説明するからさ。マジ寝。 |
少女 リーザ 01:41
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あうあう、途中で転んで遅くなったの、ごめんなさい。
【書の占いCO確認したの。】【ヨアの共有1CO確認したの】当然対抗しませんわ。 【仮決定確認したの。】【回避無し確認したの。】了解しましたわ。 【発表順番確認したの。私最初ね。】【本決定了解なの。セットしたわ。】ログ読んできます。 |
青年 ヨアヒム 01:55
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ディーター＞発言数とかじゃなく内容の問題なんだよねぇ…初日でそこまで突っ込んだ考察もできないのは分かるけど、３人に共通してるのはまだ無難な発言が多い又は発言そのものがないと言う状態で誰が真かとても判断できない＝現状全員偽ってのが僕の考え方だよ。別に全員偽だから即ローラーとかじゃないから安心してね〜
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村長 ヴァルター 01:58
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レジくん見返してきたけど、白アピ多めなのねん。レジくんはニコ白知ってるのねん？ってくらいニコくん白視の理由不明瞭なのョ。2152とかあやふやになってるのねん。あと既出だけど占い希望の出し方…特に樵着目点はおかしいのねん。
★0734,0736＞霊回避が怪しかった時だけ2日目決定後に対抗宣言回すのねん？僕は真狼どちらの回避でも対抗いるなら即出す方が得策だと思うのねん。2d仮決定後の意図が不明なのョ。 |
少女 リーザ 02:01
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脳内イメージなの
村：的確に妥当路線を地で行く感じ。共有ぽい感じがしてましたわ。 宿：パッション気味の発言があり、多弁イメージ。 服：内容薄い気味。様子見している感じ。 樵：ようわからん。あんた占わんでも死神でてるで。 |
農夫 ヤコブ 02:05
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眠いがエルナ見てきた。戦術飛ばして、「直観でトマ希望したくない」なのに希望出しの時点で理由がないのがなぁ。それとクララ評がフラフラして見える。クララ狼なら「潜伏だと思った」と「霊騙に向いてると思う」はなんか違うような。
ニコよりは質疑のうちに見えてくるんじゃないかと思う。てかニコとエルの雑感厚みが違いすぎる。どんだけニコをロクオンしてんだ俺。あ、あとやっぱりレジが気になる。眠い。@0 |
村長 ヴァルター 02:08
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あとは…ニコくんだけど、放置してても色見えてくるんじゃないかなとか楽観的に思ってるのねん。戦術論とかちょっと人と外れた考え方多くてそこでは理解しにくいけど、彼が白なら終盤にいくにつれて白くなってくんじゃないかなあ…なんて。
というか狼の演技でやってるとするのならちょっとあざとすぎると思うのョ。不慣れ狼の線もあるとは思うけど、それならそれで落ちる情報あると思うから放置しといても問題なさそうなのねん。 |
旅人 ニコラス 02:09
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農0137＞狼なら白で喉切れの注意促さないと言った理由は、「回避は村側に有利 && 喉切れならば回避不能 ⇒村人の喉切れは狼に好ましい⇒なら放置するだろう」と考えたからです。
樵の件は占2COで内訳が真狂の場合、確かに狂を振る舞う意味はありません。しかし、狼にも「リア狂か？」と思われる程度で特に損もないと仮定するなら、内訳が真狼であることに期待して狂人のフリをするのも意味があるかなと思いました。 |
仕立て屋 エルナ 02:09
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＞リザちゃん
様子見…間違ってないね。 私が戦術論を語るのが苦手なのは「でも、結局は能力者の腹積り次第でしょ？」って考えが出ちゃうからなんだ。それで狼が浮かび上がる。ってのは確かにわかるんだけどね。＠１ |
少女 リーザ 02:11
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●宿にしたのは多弁だったり内容からいろいろ物議を出してて、私の中では狼には嬉しくないってことで白寄りイメージなんで、占い結果斑＞共有者には真占いが見える。といいな！
○服は様子見してるような感じが気になる。他にも居るけどね。それは後で。樵も占い先に入れようかと思ったのだけど、正直、それ通りこしてますわ。 |
司書 クララ 02:13
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あぅ、ギリギリになってしまったわ…
初日なので勘的要素が多いのは許してね。まだあまり白黒がはっきりと印象づいた人はいないけれど…ざっと見て感じたのは多弁というか質疑応答が多くてとても活発ね。村長、フリデ、シモンさん、アルさん、ヨアさんは特にそんな印象を受けるわ。 多弁組の中でもこの人たちはまだ占う必要ないと思うわ。発言で判断することが可能だと思うの。あと、ニコさんは04:34あたりの発言が、一生懸 |
司書 クララ 02:13
次の日へ
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一生懸命村のことを考えている印象があって白っぽく見てる。
残りの人から考えると…●先はジム様かしら。質疑応答活発にやっているけれど、どこか無難にのらりくらり…な印象があるわ。誰かも言っていたような気がするけれど… |