プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 02:37
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というわけで初参加のニゴラスでした。。。
商人さんと樵さんにも散々お世話になりました。ありがとうございます。 あとクララさんは初日からなぜか狼にしか見えませんでした。理由＞読んだログが5/10で狼だったから |
シスター フリーデル 02:37
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ゆんー！(ぎゅー)ひさしぶりー！護衛とっててくれてありがとう！(3d読み中)皆が黙々とデフォ言ってるのが何か面白い
体調悪いじゃなくて寝不足でぐるぐるだったんだよただの時間ミスです本と皆ごめん |
ならず者 ディーター 02:38
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だめだ、途中断念。明日読む事にして寝る。
狼様＞いえいえ…むしろ喰って頂けて良かったですよ。夜明けまでニコに黒出すかどうかで迷ってたんで。 みんなお疲れ様。いい論戦だったぜ〜。また明日 ノ |
木こり トーマス 02:44
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pote F2026 shiro_10ban F1632 rag_doll F2043 tapioka2002 F1811 ryushin1430 F1831 zektbach F2035 Line F1621 Line F1632
再戦7人とか多すぎるだろう…。 |
旅人 ニコラス 02:48
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クラ02:41＞そうですー。なぜか狼5、占い2でした。狼5の内訳も実は占い希望が2。クララの中の人は占い師も好きな傾向があるんだなと思いました。
ちなみに会社からBBS見すぎて今週仕事が終わりませんでした…。 |
木こり トーマス 03:04
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モーリッツの中の人はF1831村の占い師フリーデルでしたか。私はその村の偽黒→偽確定占い師狂人トーマスでした。
その村でもそうでしたけれど、私は結構変わったことは好きですね。 |
負傷兵 シモン 03:14
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あースカウター忘れてたｗ
clipnoteというテキストエディターがあってな。それは打ち込みながら文字数がカウントされる。XPでも使えるからご安心を。これは便利だよ。反転した部分だけをカウントすることもできるから。 |
木こり トーマス 03:24
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あ、あと村長は前の村で同村したときに、「ロボたんの苦言は真っ当なものではないけれど、同時に気持ちも分かるし間違ったものではない」とは思っていたのですが、その時にこれが言えなくて、その後のロボたんへの風当たりとか見てたら結構後悔してました。この場であの時こう思っていたのを示すのと同時に、謝ります。済みませんでした。
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司書 クララ 04:00
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…みんな寝た…のかな？…一人で起きていてもしょうがないし、私も寝ようかな……うん、寝よう…色々話したいことあるけど、みんなが起きてからにしよう…独り言連発みたくなっても寂しいし…というかむしろ連投ばかりでごめんなさい…思ったことしゃべっちゃう性分なのです…
というわけで…おやすみなさい。また朝にでも。 [シモンに寄り添って幸せそうな笑みを浮かべながら眠りについた] |
村長 ヴァルター 09:45
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とりあえずトマが人だったことに安心しつつ…。
考え方の違いは分かってるから言っても仕方ないとは思うけど、ノイズをバラまかれるのはイヤだったねぇ…。白アピすんなってことじゃなく。これは推理と説得のゲームだから、そういうやり方はフェアじゃないというか、本筋からズレてるというか。 |
村長 ヴァルター 09:48
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あ、皆様お疲れ様でした！狼陣営は勝利おめでとう。
農は分からんかった…!!今見直してたら漸く拾えた程度で…というか、旅樵修が自分の中で判断不能域で考察出来ず…体調どうの言ってないで吊られた日にもっと頑張ってれば良かったorz |
村長 ヴァルター 09:50
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そして目論見通りに狩に見て貰えたようで…吊り位置だっただけに喰われず、まだまだ修行が足りんなぁと。一応三日目の第一声とかは狩意識して意図的に発言したものです。しかし最白目指すと初日に意気込みつつ全然白くなれない自分に絶望した！
スタイルですか、スタイルの問題ですか!! |
村長 ヴァルター 09:56
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個人的には、表立って意見言ってるよりもその影で流されてる方が狼ですよーと言いたい。
確かに議論誘導っぽく見えるとは思うのでそこは反省点として。 ただ、「〇〇は黒だ！」→霊判定白でした、で疑われてたらしょうもないかなと。狼ならこういうやり方は効率が悪いんじゃないと思います。 流されてるという点では農の▼宿とかバッチリ当てはまってたっていう…。 |
村長 ヴァルター 09:58
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スタイル的には、どうなんだろ…。
個人的に吊られる時には「狼だと思うから吊る！」って言われたい。「白かもしれないけど分かんないから…」は嫌だなぁと思う方なので、出来るだけ黒要素叩きつけたいんですよね。 …心証悪いんだろうか。 |
村長 ヴァルター 10:05
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ん…トマくんに謝られているけれども、謝られるようなことではないかと…！どうかお気になさらず〜ﾉｼｼ
というかこちらこそヘタレ狼で本当に申し訳なかったです。今回もヘタレ村人でしたしorz |
村長 ヴァルター 10:16
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ロックオン体質が直らない…(遠い目)
素村苦手だねぇ…初参加以外に二回やってるけど、どっちも初回占いに当たってるとかｗしかも白確してるのに襲撃されないダメ村人ｗｗｗ(まあ、片方は村騙りやって占い師確定させた関係もあるが) 得意なのは真役騙り問わず占い師だったりする。 |
村長 ヴァルター 10:21
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企画村参加前に本職の占い師やるか！と意気込んできたら弾かれた件。
まあ、弾かれ村人も想定してたから苦ではなかった。いい村人練習にはなったかなー…まだまだアレだが。もちっと推理精度を上げたい…。 |
村長 ヴァルター 10:24
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狩得意で狼苦手!?
無敗で生存率いいのはスゴいなぁ…。狩一回しか経験ない上にそれが惨敗だったもんで、狩強い人は尊敬するよ。 村人はねぇ…推理の比重が高いから、パッション＋説得派の自分には合わない…。 |
負傷兵 シモン 10:27
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狼はなぁ…胃が痛い。ほぼ詰み状態から最終日までもっていったけど，マジ辛かった。
狩は防御機能のある素村みたいなもんだよ。ＧＪ出してって村を有利にするだけ。どうして素村が苦手なのかさっぱりだったりする。 |
村長 ヴァルター 10:33
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防衛機能のある素村…前にもどこかで聞いたなぁ。感覚的には吊り占い避けたい辺り狼と似てると思うけどね。
妖魔と求婚いいねぇ。…溶かされる方だったりして(ぽつり 占い師は割と真寄りで見られる。教科書占い師やっとけば大抵は真視されるのがBBSです。 |
負傷兵 シモン 10:35
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教科書そのものが若干苦手。なんかいっつも独特の思考回路と思われるらしくてな。なんでだろうか…そんな変なこと言ってるんかいな…
吊り占い避けたいってあるけど，少なくとも序盤は多弁前衛になれば避けられる。霊にしてもそうｗ |
旅人 ニコラス 10:40
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でも結局村人側に白と見られるところまで行ってないのでノイズになってた感じです。
占いの片白は後々まで結構痛い。片白なんて余計怪しいです。そういう意味では狼側やってくれたって感じですね。 |
村長 ヴァルター 10:40
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シモくん＞とりあえず機能保護重視(むしろ他役所軽視くらいでいい)と占い一手＞吊り一手思考と考察は初日から出して希望は黒狙いで強気に、判定はネタつけて…くらいかな？これくらいやっとけば真視取れる。
多弁前衛で序盤は何とかなるね、確かに。 |
旅人 ニコラス 10:42
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今回参加前に10村くらいログ読んだのですが、そこでは割と一日10発言くらいでも「寡黙だ」「吊りだ」とか言われてなかったですが、村によりますか？
今回そこが一番キツかった…何を喋ればいいか迷ってるうちに時間が過ぎていく。それで２日目占い当てられて涙目。 しょーりゅーれっぱぁ！ |
村長 ヴァルター 10:44
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ニコくん＞あれ…そうなの？ｗみんなから黒視されてるもんだとばかり…ｗ
ニコくんは初参加とは思えないくらい頑張ってたねぇ。状況黒ではあったけど単体だとそんなに気にしてはなかったっていう。特に三日目以降の勢いは村っぽかった。狼はフリくんみたいに(と、例に上げて申し訳ないが)勢いなくなるから。 |
負傷兵 シモン 10:44
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ニコラスは終盤くらい話していれば，占いにあたらなかったかもね。まさに習うより慣れろ状態だったんじゃねぇかな。次からは普通にいけそう。
そして村長の戦績見てすげぇと思った。勝率がな。 |
旅人 ニコラス 10:48
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率先して吊った人が白だったからって黒は短絡すぎるので。むしろ村側ですっごい勝ちたい！ってeagerな人が、後々ノイズになりそうな人を吊っておく場合にやりそうです。
そいえば片白が状況黒というのも今回参加して初めて気付きました。フリーザ様は7日位になってようやく「辺り障りのないことしか言ってない感が漂う」とは思いました。 |
村長 ヴァルター 10:48
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ニコくん＞村による。そんちょ的に10発言くらいだと寡黙判断。15〜18発言で中庸かな。多弁(20発言かつ1発言180〜200文字)ばっかりの村だと15発言くらいでも寡黙扱いになるね。
とりあえず最初のうちは思ったことを正直に話してれば大丈夫。思考開示は白と見られるから。 |
村長 ヴァルター 10:53
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シモくん＞考えたことまとめとかないと、すぐ忘れるからねぇ…(遠い目)戦術面とか弱かったから、というかぶっちゃけ今も知らないこと多いからね。
勝率はねぇ…基本的に仲間運がいいというか…村側ばっかりやってるから、元々村有利なF国なのもあるし。今まではパッションで通じてた部分もあるからね。 これからは推理力鍛えないとダメだと気付いたけども。 |
旅人 ニコラス 10:56
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思い返せば参加前は「１、２日目は感覚つかむまでは辺り障りないこと喋って空気をつかもう」とかおもってましたからね、辺り障りないって黒いじゃん私。ネタ挟んででも喋れば良かった。
シモンと村長はタイプ違うけどすごい攻めキャラですね。本人包帯巻いてMっぽいのに。 |
村長 ヴァルター 10:57
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リザ真は…考察しててちょっと思い浮かんだけどスルーしt(ゲフン
偽確実と思ったクララ吊り推してれば良かったなぁと後悔したよ。リザくんごめんね…!! 寡黙狼はあんまり遭遇したことないなぁ…。寡黙はとりあえず質疑飛ばして喋るよう促してみてダメなら吊る。ただ質疑飛ばす余裕がない時も多々。難しいね。 |
村長 ヴァルター 11:01
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アルくんおはよーﾉｼ
ニコくん＞そんちょガンガン攻めるよー!! シモくん＞いかに村有利にゲームメイクしていくかって基本だけど大事かな、と。実際そんなこと考えながらやってるわけじゃないけども(笑)あれだ、狼が強い村だったんでしょ。狼強いのはいいことだと思うよ。 |
旅人 ニコラス 11:03
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村10:57＞やはり寡黙は吊りなのかー。でもおがくず撒いてうめちゃうと後半どうしても信じられなくなるのも実感したから、実のあること喋る必要がある⇒喋る服がない＼(^o^)／ｵﾜﾀ
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行商人 アルビン 11:05
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油売りの再戦者はざっとこんなもん。
shiro_10ban F1632 tapioka2002 F1547 hitoyo F1773 yozora F1621 yozora F1632 |
村長 ヴァルター 11:25
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一度者で外してるからGJ狙いに行けなくなったダメ狩人って設定でｗ
少なくともそんちょ狩予想してた狼ずは信じたかも？ ちなみにフリくん非回避見て狼だと思った。そんちょ非狩してるから、そこで狩回避すると怪しいだけ。 |
村長 ヴァルター 11:35
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まあ、基本的に回避は悪手だよね。
うむぅ…狩騙りして落ちれば良かったんだろうかやはり…。とか言って襲撃されてたら遺言残せない状況だったから真狩生きてたら悪手になるからねぇ。村騙りはなかなか難しい。 今回はエロいことしてないよ今回は！(ぁ |
青年 ヨアヒム 11:54
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ニコラスは初参加であの発言力か…なんつーか、セオリー分かってなかったのに占い師襲撃の日に占われて白2つ→後半やたら発言増える→序盤は一体なんだったの？と考えてしまった僕ガイル…
成長早すぎで怪しいとかありえねぇと自己嫌悪ｗ |
青年 ヨアヒム 11:59
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村長＞リデルからの変更ね…あの時点で農か旅のどちらか、長か尼でも１匹…そう考えてたんだけど、ライン的に見れば農が一番怪しいとは考えていたのよ、だから私がいなくなっても農は吊ってくれるかなと思って長尼どちらかにするとは考えていたんだけど…
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青年 ヨアヒム 12:02
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正直な話ステルス型と誘導型、真逆なスタイルで私から見たら甲乙付けがたい状態だったんだよねぇ…リデルが狩COしてたら問答無用で吊るつもりだったんだけど非回避、こうなると今まで議論を動かしてた村長が急に消えたのが、実際に体調悪かったんだろうけどあの時点では吊り回避の作戦？と斜め上の発想してしまって…orz
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村長 ヴァルター 12:02
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んー…喰われるかもと思ったら思考開示と遺言しといた方がいいよ。自分が喰われたら〇〇吊って、とか。理由も添えて。
僕らは別々の人間なんだから、考えが違うのは当然で、言わなければ伝わらない。途中で考えが変わることも多々あるし…特に迷いがちな終盤は。 |
青年 ヨアヒム 12:08
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村長＞だから斜め上な発想だと自覚してるんだけどね(--; 過去にそれやられてる経験があるだけに過敏になってしまうんだよなぁ…もう1つの理由としては、私の中でもヤコブ人狼が確定とまでは行かなかったけど濃厚、そうなると同じ立ち位置にいたリデルより違うタイプのブレインいるかな？とも思っちゃった罠…
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司書 クララ 12:11
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■1.２戦目。
１戦目を見返してみたら（初日に占われたものの）多弁とか言われててちょっと驚き…私能力低下してる!?＞＜；； ■2.希望役職→現実 狼→狼 いや、ごめんなさい‥でも楽しかったよ！ハングさんはそんなに謝ることないんだよ！私が言うのもなんだけれど |
司書 クララ 12:12
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■3.MVP
みんなすごかったからな…でも、やっぱりここはまーちゃんとハングさんを推すの。でもでもみんな本当にすごかったのよ。お疲れ様っ ディタさん大丈夫‥？てか体調崩す人多いわね… |
青年 ヨアヒム 12:13
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それに関しては村長には謝らないといけないですね…すいません！
人狼だったクララの序盤からの考察隠し等から考えて、人狼はかなり勝ちにこだわった戦術で来てると勝手に考えてしまったのがダメダメだなぁと（＞＜） |
農夫 ヤコブ 12:13
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再戦はらぐさんだけだがちらほら名前見たことある人が。
改めてお疲れ様でした。不甲斐ない狼で悪い。樵と旅は物凄い白かったのでキツかった。中盤ぐらいから灰が白かったので勝とうというか長引かせられたらいいぐらいの気持ちだった。 |
村長 ヴァルター 12:16
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ヨアくん＞んーと…そういう疑い掛けられて気持ちいいと思う？悪いんだけど、推理にそういうこと混同した時点で君はそれやった人と同レベルじゃない？
…黒要素きちんと挙げて欲しかった。根拠のない理由で吊られることほど不名誉なことはないよ。 |
農夫 ヤコブ 12:25
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ディタ＞でももったいなかった。あんなに真ぽかったからなあ。
ニコは推理すごかった。どんどん成長しているように見えて。5dの性格推理と7dの質問受けたら相手に食いつく感じとか、すげえと。見習いたいと思ったよ |
司書 クララ 12:26
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ハングさんも憶えてくれてた♪[なでなでに喜び]
…うん、ありがとう///でも、上で頑張ってた中なんかごめんね…？ありがとう！ ハングさんかっこよくてね、色々とすっごく嬉しかったんだよ？だから謝っちゃだめ〜！ |
村長 ヴァルター 12:27
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にっぽりさんとよぞらちゃんは分かってるようなので。
tapioka2002さんはお久しぶりだよ！白狼シモンの仲間の占い騙りペーターです！ GilbeltさんはF1904のリデル、F1914のディタ、F1993のオットーです。 |
旅人 ニコラス 12:33
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うう、本当は始める前に全員の質問の意図をちゃんと考えて、色分けしておく予定だったのです。
「純粋な疑問」「相手の黒さを引き出すもの」「相手の白さを確認するもの」「話題のスライド」など…でもリアルタイムじゃとても無理なのが分かりましたｗ |
農夫 ヤコブ 12:33
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ユン＞シモン襲撃で「生きて欲しい」と言ってたユンは悲しむかなと考えたけど許してなwまーちゃんが食ったから。俺じゃねーからw
墓で俺のメモ投下の話あったけど、いつもはあんなメモしないなぁ。それに今回は考察の方法ってだけならニコの方が参考になるだよ。質問の仕方はトマかな。怖かったし。 |
司書 クララ 12:38
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ハングさん＞私の気持ちは最初の一言に濃縮されてたの。一気に墓下でまーちゃんばらす結果になったけどｗでも‥やっぱりシモンさんといれて嬉しかったな。シモンさんかっこよすぎて…もう大好きなのっ
（ハングさん宛てがいつのまにやら…ｗ） というかシモンさんいなくなっちゃったな…本当に起きてればよかった…;; |
農夫 ヤコブ 12:38
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村長はまじで可愛かったべさー。プロの油の所で飛べるとか唱えてたのにキュンときたwそれがまさか墓下で変態化したF1936のシモンだとは思えないだよw
可愛いと言えばシモンの「ケホケホ」も好きだったけどなくなったなぁ。 |
旅人 ニコラス 12:43
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トーマスさんの質問はなんとなく「揺さぶり」と「白確認」だけだったから、質問の分類的に白っぽかった。狼なら白確認はあまりしてこないから。＞最終日の質疑応答では一番白いと言った理由
ヤコさん、シスターは質問受けるとスライド返しが多かったのが気になったけど、疑い切れなかった…つおい。 |
農夫 ヤコブ 12:44
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ああ、それからニコはずっとロックしててごめんなぁ。正直うざったかったと思う。
俺が狼やると中盤以降失速すっから纏わりついて喉稼ぎしてたのもあった。初参加だと嫌だったかもな、ごめんな。 |
青年 ヨアヒム 12:47
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村長＞明確な黒要素がなければ吊ってはいけないといわれたらもうね…明確な黒要素で●▼希望して全員村側だったってのは私的には立派な黒要素、そのスタイルで外しまくったらリスクはあると考えて欲しいと思ってるよ…発言力が強ければ強いほどね…人狼だって表じゃ村側と同じように動くし、目立たないようにするだけが人狼じゃないと考えているし…
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旅人 ニコラス 12:49
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ヤコ＞いや、あれが無かったらこちらの発言が失速しててもっと先に吊られてたかと思いますよ。
今見返してみると一人にまとわりつく方法はボロでにくくていいな、と思いました。 最終局面でもずっと同じだったのは流石に疑いの要素になりましたが。 |
司書 クララ 12:55
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ハングさん＞はい、思わずのろけました。ごめんなさいｗ幸せ‥だと思っていてくれたら嬉しいな
またかわいい言われた…///ハングさんも本当にかっこよかったんだよ！まだ経験浅い（らしい）なか、私のフォローまでしてくれて…本当に本当にありがとう！ |
農夫 ヤコブ 12:56
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ヨア＞「明確な黒要素で●▼希望して全員村側だったってのは私的には立派な黒要素」
それは推理苦手な村側にも当てはまるからなあ。一概には言えんと思う。現に村側の俺は推理外しまくりだし。 |
村長 ヴァルター 12:57
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ヨアくん＞要するに自分は本当は何も悪くないって主張ね。ならもう何も言わないよ。
ヤコ＞そんちょは酷い人ですが。今更だよｗ そういえば再戦(？)の話し合いとかここ1週間やってないけど、どうするー？ |
司書 クララ 12:58
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どっかでハングさんも言ってたけど、リザのタロット占いにはびっくりしたわ…流石真占い師。そこまで見抜いたのねｗというか、もうまーちゃんがまーちゃんで定着しすぎて最初のほうの「魔術師」にすっごく違和感を感じてならないわｗ
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青年 ヨアヒム 12:59
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ヤコブ＞一概には言えないには同意、ただこれも相対的な物だと思うんだよね…初回占い師襲撃でほぼ情報がない状態であそこまで明確に吊り理由出せるだけの性格は羨ましいと思うけど、誰かがシモンに言ってたのかな？盤面最初から知ってるんじゃ？と思われてしまうってのはこういう展開ならあると思うよ。
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農夫 ヤコブ 13:01
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ニコ＞俺のせいでロックオンする奴は狼だ！にならないでくれな。普通に村がロックオンあるし。だがあまりに根拠が薄かったり、増えた情報から客観的に見なかったら怪しんでみてもいいと思う。多分。
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青年 ヨアヒム 13:02
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悪くないとは一言も言ってないし…むしろどう考えても私の優柔不断な決め方が招いた結果だと考えてるよ…ヤコブ人狼と考えてはいても明確な黒要素見つけられなかったからこそ吊れなかった訳だし。
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青年 ヨアヒム 13:06
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明確な吊り理由のないままに吊ってしまった事に関しては全面的に私が悪いと思っている。ただ、リアルできつくなったとは言え、あそこで勝手に非狩COして結果的にこちらを揺らした事を棚に上げて全面的に責められるのもどうなの？と考えてしまう私がいるのです…
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旅人 ニコラス 13:06
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ヤコ＞ありがとうございます。
まあ私の5d〜7dもややトーマスの白黒をほんとに確認したくてロック気味になってたと思いますし、そんちょも1dから飛ばしてましたし。 疑い返しイクナイ。考察の目が曇りますよね。でも今回は自制しすぎて逆に白バイアスかけたのが失敗でしたｗ |
旅人 ニコラス 13:09
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うーうーうーうー
喧嘩はだめーーーなの。うー。 ヨアがてんぱったのには村側の希望だしが遅かった理由もあるから連帯責任なの。うー。 そんちょもメタ理由を策略と疑ったことはヨアも詫びてるんだからその点は許してあげて。うー。 |
村長 ヴァルター 13:12
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…ヨアくん、結果は結果で今ウダウダ言っても何も変わらないのは分かるね？だから僕も必要以上に責めたつもりはないよ。ただ、吊りの理由を求めるのは僕の権利だし、その理由としておかしくないか、今後は考えて貰えないかと言った。吊りに挙げられたのは僕自身が白くなれなかったせいもあるし、それ自体は仕方ないと割り切ってる。
非狩に問題あったかな？あの場合の対応は、それ以外にどうすれば良かったかな？ |
青年 ヨアヒム 13:12
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ニコラス＞この程度は喧嘩でもなんでもないと思う…むしろお互い言いたい事は言わないと自分の欠点とか短所見えてこないですし…他人の意見は何より貴重だと思いますよ…ぶっちゃけた話、本当にどうしようもないと思ったらもう何も言わなくなると考えてますし、何か言われるって事はむしろいい事だと考えなくては…
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青年 ヨアヒム 13:18
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私なら何も言わなかったですけどね…エルナシモンと襲撃されて狩人は既に確定しない状態でしたし、それならCOせずにプレッシャーだけでも残せばOKだったんじゃないかと思ってたんだけど…
特に狩人っぽく動いてたのなら尚更村長が狩人と思われて襲撃されてたら生存できずとも村長的には勝ちに等しい結果だったんじゃ？ |
青年 ヨアヒム 13:21
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実際は最終日まで行けなかったんだけど、仮に最終日まで持ち込んだとして灰３での最終日と白灰灰ではかなり違うと思うしね…モーリッツを最後まで残そうとするなら非狩COで生存を図るより狩人と思われて最終日前に襲撃される方が村の為にはなったと思うんだけどね…あの時点で狩人いないってのは墓下しか知らなかったわけだし。
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村長 ヴァルター 13:22
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…悪いけど、吊り位置にいたよね、僕は。
君がどう考えてたかどうかも思考開示されてないんだから分からないし、決定時間にいられないなら非回避を伝えることは進行のためにも大事なことだと思う。決定時間にいないのに回避・非回避が分からない、だから吊り逃れなんてそんなのは卑怯者のやることじゃないか。 |
旅人 ニコラス 13:23
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クララ姉さまは大人なのね。
さすがこの村のラブドラマを一手に引き受けるだけはありますわ。 ところでニコって文献からは被吊率高いんですが、これってやっぱりてるてる坊主に似てるのも原因でしょうかね？ |
青年 ヨアヒム 13:24
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エルナ狩人はかなり予想外だったからなぁ…エルナごめん！
残ってるとしたら樵長あたりかと、それが狩人臭出してた村長が急に非狩COだと何で今更そうなる？とは思われなかったのかなと…やるなら最後まで徹底的に狩人の盾になるべきだったんじゃないかな？ |
司書 クララ 13:27
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大人じゃない大人じゃないとつっこみをいれつつ…きっと語り合ったほうが二人の今後にもプラスになるし、より仲良しになれるのよ。うん。
ニコさんも結構な人気者よ？下で一時期盛り上がってたしね？ てるてる坊主…確かに似てるわね？ｗてるてる坊主はつるすものだから…確かに吊りたくなるのかも？ｗ |
農夫 ヤコブ 13:28
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ユン＞あんまり頼もしい先輩じゃなくて悪かっただよ。とりあえずシモンとお幸せになｗ
村長＞うっかり。多分またメッセかどこかに出没！なんだけど明日から仕事忙しくなるんだよなー。もしかしたら出現時間遅く・短くなるかも。ごめす。ごめら。 |
村長 ヴァルター 13:29
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僕はあくまでフェアプレイの観点で話をしてるんだけど。
僕は仕兵が狩には思えなかったから真狩人がまだ生きているかもしれないと思ってたし、それなら不確定情報を増やすより確定情報を残す方がいい。 狩人振る舞いをしていたのなら、尚更。僕が狩だと主張されて真狩が吊られることにもなりかねないと思うけど。 |
農夫 ヤコブ 13:30
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あうあう。まあいいや俺は俺でいく
ヨアヒム＞明確に黒要素出してくるのが、盤面判ってる狼かもと思った訳か。そこらへんは性格や霊の白判定出た後の態度で詰めてけばいいかなーと初心者だが思うよ。 |
農夫 ヤコブ 13:31
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ニコ＞今回の俺で言えば、ニコ占いの時に占い襲撃があったことを考えてない・（ニコも指摘したが）7dで誰か一人しか人がいないっていう状況を考察・前提に入れてなかったのは黒いと思う。
まあ占い襲撃に関しては白黒要素としてみてないだけなんだけどね。話して分からないなら状況やラインで考えればいいのに、それが抜けてたのは7d狼みつけなきゃ、な村側ぽくないかな。 |
青年 ヨアヒム 13:34
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フェアプレイって結局は主観でしょう？主観を押し付けられても困るとしか言えないんだけど…
当然私にも私なりのフェアプレイの精神も観点もあるんだけどね…そして仕兵が狩じゃないと思ってたのに非狩COしたら、人狼視点で3人しかいない村側のうち1人は村人、1/2で狩人絞られるって事になるんだけど、吊りも怖いけど襲撃の危険性は考えなかったのかな？ |
司書 クララ 13:37
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ハングさん＞頼もしかったわ？1d0318でハングさが言ってたことは本当だなって思ってた。今回もし真占い師だったらよけい滅入ってたと思うな…確実に素でいろいろと失敗してたし……ありがとう。
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村長 ヴァルター 13:40
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灰襲撃あればそれはそれで灰狭まって狼の首絞まるけど？最終日に白確が残ることも確定。で？
自分の考えしか認めないの？僕は僕なりに村のためを思って行動した、それは認めて貰えないの？責めてるのはどっち？ |
青年 ヨアヒム 13:40
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リデル非狩COの時点で樵旅農のCOは好ましくないと考えてたからあの日の吊りは尼長どちらかしかないと思った、そしてどちらが怪しいかは前に言ったようにスタイルこそ真逆だけど決定的な差はなかったと思う…そこで狩人臭出してた村長のいきなりの非狩CO出たら流石に違和感あると思うんだけど…その上とどめに吊られても文句言わないとか…orz
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青年 ヨアヒム 13:45
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お互い村の為に行動した、その点は理解してるし村長にも理解して欲しいと願う。
結果はともかく村長が何を考えて村の為に動いたかは理解したし納得もした、だからこそ私はあの時の私の考えを今こうして答えているんだけど…それを全否定されたのではこちらとしてはどうしようもないんだけどね…お互い何を考えてそういう行動を取ったかを言う事が重要であって、それの是非については終わってから言うべき事ではないと思う。 |
農夫 ヤコブ 13:45
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ニコ仕事がんばb
ユン＞村長が気付いているが、あれは他のログ（占い騙り狼へのサポートが凄かった）もってきた奴だったり。てへ。 真視勝ち取れたのはユンの頑張りだと思うのであった。 村長＞ばれてしまったが、こういうことです。テヘ。 |
青年 ヨアヒム 13:47
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村長が悪いとかなんでそうなるのかな？そんなに誰かの責任にしなきゃいけないの？どういう理由で吊ったから誰が悪いとか最初から問題じゃないんだけど？村長が何故吊られたんだ？と言うから私は明確な吊り理由が出せなかった謝罪と思考の流れを説明してるだけなんだけどなぁ…
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負傷兵 シモン 13:50
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纏め役って難しいよな。前村では色々失敗して結局滅んだし（共霊ギドラ失敗例村）。個人的には纏め役は少なくとも吊りに関しては理由を付けた方がいいなぁと思っていたり。なかなか上手くいかないんだけどな。でも吊られる人の気持ち考えると…。
村長の狩ＣＯは村長的に善意だったんだと思うんだよな。黒く見られていたし，吊られてもおかしくない。狩確定はないけど非狩宣言で抑止力になるかもと。 |
青年 ヨアヒム 13:52
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いや、こっちも吊られても文句言わないといわれてこう来られたのでちょっと感情的になったかも…確かにあの時点でかなりテンパッテたし冷静な思考が出来なかったのは明らかなミスだからなぁ…そんな状態で吊り希望にしてしまった事は謝罪と反省以外何もないよ…ちょっと頭冷やしてきます。
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木こり トーマス 14:00
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ぶっちゃけ村長がただヨアヒムに謝罪も止めてるようにしか思えないけれど、まあそれはそれでなんでもいい。
ニコラスへ。フリーデルはなんというか、あんまり私のことを理解しようとしてる気がしなかった、姿勢を「感覚が違います」ではなくて何とかして疑惑に持ってこうとしてたように見えた、とかそんなの。 |
木こり トーマス 14:04
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村長の気持ちも分からんでもないけれど、「フェアプレーなんて主観でしかない」というヨアヒムの言い分には同意だし、ぶちゃけどんな理由で吊られようと仕方ないような気はする。少なくとも私はそういう点があっても仕方ないとは思っている。
それに対して苦言を言うのは自由だが。 |
木こり トーマス 14:22
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村長の姿勢とかまでは否定しないし素晴らしいけれど、まあ、他人に求めすぎな感はある。
誰しも納得する客観的な吊り理由なんて存在するとも思わないしね。村長のレジーナ吊り理由だって、彼女からすれば「はぁ？」と言いたくなるようなものだったのかもしれないしね。 |
木こり トーマス 14:22
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で、もし「自分を吊るなら納得する理由で吊れ」とか本気で思ってるなら、そうしてくれるって信頼できる身内だけで人狼ゲームをやるか、【私は自分への吊り理由は明確でないと納得できない高貴な人ですCO】とかでもするべきじゃないかなあ。真面目に。 |
木こり トーマス 14:29
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こんなことを言いつつF1632のヨアヒムへの苦言は自分でも痛々しいかった…！って思うトーマスです。
なので村長の気持ちは良く分かる。出来ればそういうゲームであって欲しい、ってのも。 でもまあ、あくまでもそういう気持ちを伝えるだけで十分じゃないの、って思うんだよね。私は。 |
木こり トーマス 14:38
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ヨアヒム擁護しておこう。
ヨアヒムの村長の非狩COに対する見方って、「たしかに村長の言う『村のための行動』という理屈も分かる。けれどヨアヒムは『やっぱり非狩言わなかった方が良かった』と考えていて、そして何だか違和感を持って人狼の行動ではないかと疑った」ってことじゃないの。 |
木こり トーマス 14:42
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進行中に「【本決定了解。今赤ログで仲間と襲撃先を決めているところだ】」とか、「今、私が人狼だったらシモンをどうやって吊りに持っていこうか考えている」とかもっと色々やろうとしてたけれど、流石に止めておいた。
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司書 クララ 14:49
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1442はいつやろうと思ってたの？と興味本位で聞いてみる私
ディタさんの占い師騙りはすごかった…「もしディタさん狂ならむしろ私と変わってくれ」と思ってたわ。 そういえば白だししてくれてたのよね、ありがとうｗ |
木こり トーマス 16:55
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私は妖魔入りの国はあまり行かないので、殆ど経験がないですね。妖魔入りよくやる人の感想も知らないので。
昔はこのBBS国にも妖魔（ハムスター人間）入りの国があったのですが、過疎化が進んでなくなってしまいました。 |
司書 クララ 17:39
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ニコさんお仕事お疲れ様です♪私もよくそんなこと言って仕事終わらせることあるわね（え）
ハングさん＞今回っていうと‥全体に関してよね、きっと。襲撃に注目して読み直してこよう いってらっしゃいﾉｼ |
旅人 ニコラス 18:02
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そういえば今回、アルビンより前にシモンさんが襲われていたらシスターにロックしてたかもしれませんね。
「この中に狼側なら機能破壊が好きなやつがおる！おまえや！」みたいな感じで。相当言いがかりですが。 |
負傷兵 シモン 18:55
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霊に騙りが出ている場合，真狂でも襲撃ってまずないし，揃っていてもロラするから。占は襲撃もあるし，襲撃なかったらロラ着手しないから。
狩に関しては黙って吊られろから最近は回避徹底になってきてるかな。ふいんき（なぜか変換できｎ（ｒｙ）だけど |
旅人 ニコラス 19:34
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1d (((;゜Д゜))) 質問来たらどうしよう...
2d3d (´・ω・`) 20発言とかどうやれば 4d5d (`・ω・´) 的確に受け答えすればなんとかなるお！ 6d7d キタ━━(゜∀゜)━━ もう他の村人ほとんど残ってないからやるしかない！ |
シスター フリーデル 19:41
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緑い人とゆんおつかれさまでった
ニコ、あんまり夢でもないような 再戦さんはとまーとヨア。なんとなくそんなかんじはしてたー あとディーと同じ人かわかんにゃいけど、C国で見た事あるidのような |
シスター フリーデル 19:55
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ゆん＞ありがと。もう反省してる…でも油の登場って言い方がやっぱりアルビn(ry
なんかトマーの言うこともわかるから本編では無反応だった件。ニコの言うララ狼も判るんだよなあという。今まで素村クララみたことない… |
シスター フリーデル 20:11
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そういやそうかｗ＞油トラップ
まさか皆してズコーしだすと思ってなくて鳩見てふいた記憶がある 「わっちは占師でありんす」とかそんなかんじかなあ。意味はわかるけど。寧ろ最終日のニコの言い方に悩んだww |
旅人 ニコラス 20:14
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あれは流石にわざとでした〜。ヤコが「実は狩です、てへっ」て言った瞬間におじいちゃんを説得不能になると思ってました。
発言してませんが、ほんとは会社から1時間置きにはみてましたよ。 |
シスター フリーデル 20:20
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寧ろはぐが原因の一端のようなきがする(油)いや、間違いなく油売りではあるけど
あのタイミングでヤコ狩なら胡散臭いと思うんだけどなあ。非狩見てからだし …おじいちゃんが放置案考えてたのなら楽だったのかもしれないけど。というかエル狩だけは本気ですっぽ抜けてた。 |
旅人 ニコラス 20:20
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ヤコ狩騙り＆私ロクオンのまま
⇒もともと私疑ってたおじいちゃん１００％信用「そうかそうかお小遣いをあげよう」 ⇒私 ﾌﾟﾗｰﾝ こんな流れを阻止するためですね、そんな無理な駄目押しに来ない狼ずだったからこそ、今回のこの状態なんですがｗ |
シスター フリーデル 20:23
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エルナ狩人より狩人死亡の非狩ブラフのが考えてた
よくよく見ればディ護衛しない狩人候補ではあったんだよなあ（偽決め打ちブラフじゃなければ…でも考え直してもこの発言が非狩要素考えそうだにゃ） リズ共とかいらんことばっか考えたなほんと いや、おじいちゃんは私疑ってたと思うの割と本気で。吊り票関係引きずってたし。 |
シスター フリーデル 20:34
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にこ＞箱は今落ち着いてるの。ありがと。終わったら落ち着いたんで、多分箱酷使が原因の一端のような。エピ終わったら中身大掃除かなあと思ってる。元々箱の立ち上がりがなんか遅くなってるのは気になってた
油売り＞むしろ宿にまでトラップをしかけたのは油売りだったよな |
シスター フリーデル 20:37
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と、いうか実は油売りが油撒くまでのズコーは犯人不明なんだよね。
ヤコは油を撒く提案しただけで、私も一番最初は「そんなことしたらズコーするよ」のつもりだった。 なぜかあとからズコーが大量発生してて引き返せなくなった やっぱり犯人は油売りで正解だな |
旅人 ニコラス 21:41
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＿/_,._＼_
（ ・ω・）＜んもーまだ油残ってるじゃん... ○=｛=｝〇, |:::::::::＼, ', ´ ､､､､し ､､､((（.＠）油油油油油油油油油油油油油油油 |
司書 クララ 23:44
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＜私もディタさんにそれ聞きたいなぁ…今回ディタさん真だと思ってたのは狂アピなかった（と思った）からだし‥ただまぁ、まとめサイトをめぐってたら、「狂人は言動でアピールするのよくない。判定で示せばいい」って書いてあったからな…それでだったのかなぁ‥
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農夫 ヤコブ 23:45
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狂潜伏は面白そう。どっかのログにあったライン戦が印象に残ってる。潜伏狂人と色々あって。占霊どちらも真が生きているのに真狼ラインが出来てたっていう。
説明下手。お勧めログたどれば見つかる。 |
ならず者 ディーター 23:51
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お疲れ様。
狂アピは特に意識しなかったかも。うん、判定割るしかないと思うし。 ただ、そこかしこに無意識に襲撃怖がってない意識は漏れてた。占2-霊1でもGJ出やすいとか、真占だったら俺は言わないかも。 |
農夫 ヤコブ 00:02
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ディタ＞面白そうｗ狼2騙りも夢だなー。なかなかうまくいかない。
エピ議題みてディタが百戦錬磨なこと気づいた。1dの赤ログで「百戦錬磨な狂人に任すべｗ」なんて言ってたのにそうそうと襲撃…ｗｗｗ |
司書 クララ 00:06
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『兵2358＞………シモンさんひどいー…そんなのわ、私だって恥ずかしいもん‥
農0002＞確かにそんなことを言っていたような…リザちゃんのタロット占いといい今回は妙なところで当りがでてるわねｗ |
神父 ジムゾン 00:06
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私は村側でも人狼側でも2-2より3-1が好みですね。
とは言っても人狼側は3回くらいしかやったことがありませんが… 村側メリット: 白確＋１、確定情報(霊判定) 狼側メリット: 占い師騙り負担減、占い師確定の回避 |
老人 モーリッツ 00:15
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夜遅くになって登場なのだ。
まず、村に皆には土下座して謝らんとな。そもそも自分は発言から人か狼かを判断することが苦手なので、そういう意味でこのゲームには向いてないのかも･･･ |
司書 クララ 00:15
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『墓下行ってからは、とりあえずシモンさんの動向と、みんながハングさんとまーちゃんに●▼だしてないかっていうことに集中してたなー
で、シモンさんが来てからはシモンさんに集中しすぎて他のことが目に入らなくなってたりもしたり…ｗ（いや、ちゃんと全部読んでたよ‥？） |
老人 モーリッツ 00:21
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樵0304＞樵のようなタイプは自分にとって、ニュータイプというか、なかなか見ないタイプというか…だから思考停止して黒く見えちゃうのかもね。
ちなみに、前回の村で偽占い師確定しちゃてったのは共有者爆弾が発動したからだよね。自分がやる村って共有者爆弾が結構発動しているから、意外と期待してもいいのかな…って誤解。あの時は占い師の信用争いで完全に敗北したからな〜。 |
老人 モーリッツ 00:25
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過去の戦歴からいって、自分が早死にするときは勝って、長生きするときは負けるという悲しい事態。
私は確定情報好きなんで占いとか当てにしていたんだけど、そこは狼陣営にしてやられた。仲間切りも上手くやられていたしね。そういう意味で今回の村は、いっそうわかりづらかった。 ただ、妙は真の可能性は最後まで捨ててなかったつもり・・・ｗ |
老人 モーリッツ 00:26
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今回の村の狼は自分視点では潜伏が上手かったので、今後の戦いで参考にするところがあると思う。再戦があればやってみたいものだが、最終日のようにまた皆に迷惑をかけるのは･･･という複雑な心境。
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農夫 ヤコブ 00:45
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レジおやすみ。俺も明日早いんでおやすみ。
一週間お疲れ様でした。空気でごみん。 あ、シモンが妖魔？で誘ってくれたがスケジュールがどうかわからんのでなんとも言わないでおくｗでもありがとうな。 |
司書 クララ 01:20
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私はまだあまり寝なくても体力持つからな…そっちは問題ないかも。ただちょっと今回は豚さんに好かれないか心配だったわ。大丈夫とは言え、寝不足なことには変わりないしね
とりあえず私の場合は前回のはなんか2008年ってなっていた気がするわｗ |
木こり トーマス 02:12
次の日へ
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おがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくずおがくず
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