F2053 ふもとの村 (9/3 06:15 に更新) rss

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青年 ヨアヒム は 少年 ペーター に投票した。
村娘 パメラ は パン屋 オットー に投票した。
老人 モーリッツ は 少年 ペーター に投票した。
少女 リーザ は 少年 ペーター に投票した。
パン屋 オットー は 少年 ペーター に投票した。
農夫 ヤコブ は 少年 ペーター に投票した。
シスター フリーデル は 少年 ペーター に投票した。
羊飼い カタリナ は 少年 ペーター に投票した。
負傷兵 シモン は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は パン屋 オットー に投票した。
仕立て屋 エルナ は 少年 ペーター に投票した。

少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
羊飼い カタリナ 06:15
シスター フリーデル ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、村娘 パメラ、老人 モーリッツ、少女 リーザ、パン屋 オットー、農夫 ヤコブ、羊飼い カタリナ、負傷兵 シモン、仕立て屋 エルナ の 9 名。
老人 モーリッツ 06:34
シスター、ペーターお疲れ様じゃ。墓下によろしくの。

一応積み残しの灰考察と思っておったが、とりあえずエルナの分だけ落とすして行くのじゃ。
エルナ:まぁ、とにかくテンション高いのう。初日あたりの不満の出し具合はワシも共感しておったんで人っぽいかのう。狼だとしてとますのようなタイプの纏め役に反抗するにはあまり得策では無いしの。ただ、昨日くらいから気になるのはハイテンションに隠された矛盾じゃろか? そ
老人 モーリッツ 06:35
もそもニコラスに食ってかかって戦火を拡大させたのはエルナ自身じゃし、それで狩人の所在もクソも無いとワシは思っておったのう。 また、自分自身であれだけ大ぴらに活動して「狩人のふりをしていた」が、その一方で「わしとシモンを狩人候補と見ていたとも言う。 それどんな狩人象なん?と、いろんな意味で破綻しすぎていて突っ込みづらいんじゃが、根底は能力者に対する不満なんじゃよね。たぶん、、エルナ的に「能力者や展開
老人 モーリッツ 06:35
はこうあるべきだ」というのがあって、そこから外れる事に我慢が出来ない感じじゃろか?

その証拠に村の進行としての狩人COに関しては正しい判断をしとる。 ただ、どうも言動が呼びかけちっくで誘導傾向にある事もいなめん。決定出そうとかしてるしのう。 この辺は暴走して疑心暗鬼になってる村人っぽい印象じゃ。
ただ、3日目、4日目も答弁に発言の大半を割いておるし、彼女なりのジャスティスに忠実に自己弁護をする様
老人 モーリッツ 06:35
は吊られるとヤバイ狼に危機感に見えない事も無いが、全般的にテンション高めで攻撃的なんで判断しずらい。
それとアルビンに対する処遇の希望は勝ちにこだわる村人の姿勢に見えるのう。 アルビン村人の結果から逆算すると、ここは吊りたいところじゃろ。 特にエルナのキャラで狼なら吊りに向かうとは思うのう。

トータルで見て白い、というより人間っぽいんで狼じゃない、って感じじゃな。
仕立て屋 エルナ 07:14
>おじいちゃん これ私の主観ね。特に返答は要らないわ。

占いに挙げ、質問をしたらニコラスが凄い剣幕で来たの。また言葉が荒いだけじゃなくて、答える姿勢がなかった。だから彼には詰問の姿勢でのぞんだけど、戦火を拡大呼ばわりは心外ね。

オットーと私やリーザの提案が余りに掛け離れていたのは分かるでしょ。また前日にヤコブ占いを押し通していたからね。ヤコブは苦手そうだし強引にでも止めることは必要だと思う。
仕立て屋 エルナ 07:33
こっちは意見交換。狩人絡みでおじいちゃんが私に不備があるのと考えてるのは分かったわ。意図を詳しく話したいところだけど、互いに失敗したブラフだから突き詰める必要は無いと思うから内容は置いておくね。喉と指も痛いし。

・ニコラスに護衛先投票をさせた意図。/・狩人候補のはずのエルナ吊りへの忌避が弱い理由。

後者はおじいちゃんを疑う理由筆頭。前者も放任を好む(よね?)性格と合わない指示で違和感強いの。
老人 モーリッツ 07:57
灰考察 カタリナ編

痔は治ったかの?いや、これ秘密じゃったか?すまんのじゃ。
最初の疑問は(2d21:54)「ロラ出来る」はやはり村視点では無い気がするのう。 ワシ、前にもコレ言っとるけど、リアクションもらったっけ? 
次に特徴があるのは●▼希望。2日目から一貫してどこかにシモンの名前があがっちょって、これってラブなん?っとジェラったりもするんじゃが、リナリナの発言読んでも、それほどシモンに熱い
老人 モーリッツ 07:57
視線を向けてる訳でも無いんじゃよね。希望理由も基本は「ステルスっぽい立ち位置」の評価のみじゃし。
これを相対基準と言ってしまうとそれまなんじゃが、リナは他者の発言読んどるように見えるし、2日目の狩人COなどの戦術関連には意見表明があるが、その一方でパンダが出た日にトップトピックの占考察が実はなかったり、灰への視線も散漫な印象なんじゃよね。占い師の真贋にしろ、誰かを明確に黒視してるポイントが見えにく
老人 モーリッツ 07:57
いのと、増えた情報で考察が変化していかない点は黒い。

そしてそのワリに●▼には一貫性があり、でもその主張は他者に比べれば地味。 敵を作ってはいけないステルス狼象とはぴったりはまってしまうのじゃ。 昨日のペタ起点の推理でも「シモン吊りたい」と明確に言い切ってるのじゃが、そこまで厚い理由付け無いし、後2回の吊りで狼吊りゃないかん慎重さや葛藤が見られない点も気になるのじゃ。 ぶっちゃけ現状最黒じゃな。
老人 モーリッツ 08:04
エルナ>ワシ、放任主義じゃがある程度方向性示さんと、ヤング達あさっての方向いっちゃうじゃろ。なのでワシ、要所要所ではナイスミドルの義務として常に提言しとるぞ? いや、そこが素敵だからってホレちゃいかんぞ?

んで、ワシさすがにエル狩は考えなかったわ。アルビン狼とか真能力者ないじゃろ、とかそのくらいと同じレベル。つかぶっちゃけ「これ狩人やりにくいじゃろなぁ、可哀想に」くらいにしか思ってなかったのう。
仕立て屋 エルナ 08:48
ゴメンおじいちゃん。和ませようとしてくれているのだろうけど、凄く解り難いわ。

・ニコラスは狼に見えていたのよね。念を押してまで護衛先に投票させた意図に「エルナ投票をさせない」はないのね。
・「エルナは狩人じゃない」と思った理由を言語化出来る?/いつから?/昨日即答しなかったのはなんで?
・霊能者両吊りを推したのって灰の無駄吊りを減らしたいからじゃなかったの?/アルビン吊りも渋々だったのよね?
老人 モーリッツ 09:09
エルナの質問の方が解り難いのは意図が意味不明すぎるから。
が、仕方ないので簡潔に答えるぞい。
1、ニコの正体なんぞ知らん。故に▼。護衛先投票に他意はなく、エルナ投票なんぞ思考外。そもそも「エルナ投票させない」ってどゆ事? 2、あんだけ騒いで狩人なら驚くわい。3、霊ロラは最大公約数的狼吊手段。灰吊らなければGJの可能性あるじゃろ。灰の無駄吊りって何? 3、アルは寡黙吊りで渋々で仕方なし。
少女 リーザ 09:32
【ペーターは人狼だよぉ】
ごめん、まともに参加できる状況じゃないから今日パメラ吊るならりぃざから吊って。判定くらいは出せるし突然死はしないけどあんましゃべれなさそぉ
村娘 パメラ 10:10
…ごしゅじんさま、おつかれさまでした。
しんうらないしごちそーさまっ☆(^q^)

パメパメときょうもみんないっしょにあそんでくれるよね☆
だーかーらーむずかしーおはなしはわかんないってー(じたばた
農夫 ヤコブ 10:17
>リーザ
あまりそういう理由だけで吊るのは賛成できない/それで勝敗に影響が出ると勝っても負けてもしこりが残る気がする。
リーザは霊ロラ途中の霊能者なわけだから発言はさほど重要じゃないし、判定だけでも十分だと思いますよ。
青年 ヨアヒム 10:54
おはよう。ペーター、フリーデルお疲れ様だ。昨日の皆の優しさに泣いた…。俺を勇者だと言ってくれたのは最初からフリーデルだけだったな。墓に余分にお供えのおまんじゅうをおいておく。
今日も昨日と同じように戻るのは夜だけど事故で立ち往生なんてないだろうから間に合うはずだと思う笑 今日は雨ひどいから遅延くらいはありそうだけど。じゃ、とりあえず出かけてくるぜ。
負傷兵 シモン 13:11
おはよう、って時間でもないな。フリーデル、ペーターお疲れ様。
今は取りあえず確認だけ。
どうも俺はひっかかりを感じても言語化するのが苦手だ。冗長になる。昨日もそうだったが、もっと簡潔にまとめられないものか、と爺さんやカタリナの発言見てると思う。
落ちる。22時頃には戻れる予定。台風が空気読んでけれると良いんだが…
パン屋 オットー 13:53
フリーデル、ペーターお疲れ様。ペタはフリに思う存分可愛がってもらうといいんだよ。
リーザ>オレもそのお願いはちょっと聞き入れられないかなあ。
どうしてもって言うなら灰吊り挟まない(娘女灰灰の順で吊る)くらいが妥協案かなと思うんだけど、どうするかは明言しない方がいいか。
シモン>苦手な事を無理して話そうとすると矛盾が出たりするから、ひとまず自分の意見出してツッコミ入った所に返事するって感じでいいかと
農夫 ヤコブ 14:36
あと個人的な意見だと今日灰吊りしちゃいたいです。
狼のノイズが入りにくい最後の日だと思います。

その後は娘→リーザかなと思いますが、リーザさんがどうしても苦しい(突然死もありうる)ようならリーザ→娘でも良いと思います。
農夫 ヤコブ 15:11
明日以降で灰吊りって人は、リーザ(パメラ)を先に吊ることのメリットを教えてほしいです。
明日だと多分一番多い人で2票、その他数人が1票くらい集めることになると思うんですが、LWが票合わせてくると途端に1票の人が最多仲間入りです。
そういったノイズ、というか判断のしにくさよりも、今日白確二人いる状況で決めたほうがノイズ少なくて村側の意思を反映した吊りがおこなえると思います。
仕立て屋 エルナ 15:44
なんかおじいちゃんと噛み合わなくなって来たわ。ズレが大きい箇所を整理すると。
・速攻占い師も攻撃型狩人も最大派閥とは言わないけど、その次ぐらいには多いと思うの。
・昨日辺りに灰吊りって速攻思想なら分かるけど、まず霊能者両吊りを推すタイプなのよね。非狩人予想でも三日目に灰吊りを消極的オッケーと言ったのが凄く謎。
・護衛先投票って潜伏から出て来る時以外は活用しにくいのよ。だから念を押したのがなんとも。
仕立て屋 エルナ 15:59
・パメラ襲撃への考え方 「ペーター吊り濃厚、ニコラス生存、パメラ不在」しかも狩人生存が全員視点で分かるから投票か何かで対抗だそうってなるわよ。狼有利とは思えないの。/襲撃を見た一瞬は確かに襲われたから本物って思うかも。それはオッケー。

と挙げたけど灰吊り以外は別に狼要素とは言えないのよね。

>シモン おじいちゃんとの内容は半分ぐらいシモンにも言いたいこと。異論反論よろしくね。
仕立て屋 エルナ 16:13
補足として狼要素と言えない理由を。
・護衛先投票:神父様が吊られるのは変わらないから狼の利にならない。
・パメラ襲撃説:現状とは異なるし、結論が逆でも狼(達)の性格分析に多少影響する程度。/パメラ狼の可能性をそれなりに見ているっぽい
・シスター偽説:此処を決め手としていなかったはず。
・エルナ吊り:その前に吊り反対としているし、何より吊り逃したら私から追究されるのは自明。
村娘 パメラ 16:23
ねむい………。

エルる〜ん、だからむずかしーおはなしなんてやめようってv
こっちきてあそぼーよーvv
エルるんのぶんのつりなわもあるよ?へらへら☆
仕立て屋 エルナ 16:29
・護衛先投票を指示した状況だけど、ニコラスが私に投票したがっていたよね。もし狩人の票が護衛先になった場合は私に5票(旅神年修屋)、神父様に7票、無効1票が想像出来るの。

誰か一人の心変わりでってのは私に限らず狩人が名乗り難い状況じゃないかしら。それを防ぐためにニコラス票を無効したのかもって考えたわけ。違うみたいだけど。

・私を吊って、ニコラスが確定しなかったら霊能者両吊り後に手数足りないはずよ
負傷兵 シモン 16:51
鳩から。
エルナ>えー、どの辺が俺に該当するかが良く分からないんだが。あとこう、質問の意味とか意図が掴めない。言葉足らずとかでは無くて、思考が自己完結していないか?
多分エルナの頭の中では全ての質問に意味があるんだろうが、聞かれる側としてはそれが伝わって来ないんだ。
例えば攻撃型狩人は多いのかも知れない。それで一体何を聞きたいんだ?エルナの行動が狩ブラフには到底見えなかったぞ、俺には。
負傷兵 シモン 17:04
攻撃型狩人が「多い」というのはエルナの主観。「だからと言って悪目立ちする狩人はいない」のは俺の主観。主観と主観がぶつかっても平行線で、建設的な結果には繋がらないと思うんだが。
ついでに言うと、主観で話すと感情的になりやすいので出来ればそれは避けたい。感情的な行動が村の利益に繋がるとは思えないんだ。
というかもう若干感情的だ。済まないが落ちる。落ち着きたい。
村娘 パメラ 18:33
オットン4d0138>オットンはごしゅじんさまじゃないもーん☆ごしゅじんさまはもっとかっこよくてすてきなかたがただもん☆あたいはだまされないもんね☆
あたいはごしゅじんさまのふりになることなんてぜーったいにしゃべらないんだから☆しゃべらせたいならこれからさきのこりはつげん、ぜんぶネタしてくれたならかんがえるよん☆しかもおもしろいのをね☆
つぎでボケて☆☆☆
村娘 パメラ 19:01
ちょっと疲れたから真面目な話でもしようかなー。
ヤコりん、片霊に「発言はさほど重要じゃないし、判定だけでも十分」は流石に酷いと思うよー。っていうかなんでみんなが指摘しないのか不思議なくらい。
ヤコりんはリザリザ気遣って言ったんだろうしそう思いたいけど、「発言がさほど重要じゃない」なんて言われて気分いいと思う?
それ言われて相手がどう思うか考えてから発言したほうがいいよ、と思った夕方でした。
農夫 ヤコブ 19:04
あと、リーザとパメラの順番なんだけど、どうあってもパメラ→リーザがいいと思う。
リーザは灰の判定とパメラの判定で、リーザ真だったら・リーザ偽だったらで確定情報が増える。
でもパメラ残しておいても何もないよね?だからパメラを後にしたい理由がわからない。

だから、もし今日灰を吊らないようなことになってもリーザは最後にしてほしい。というかギリギリまで残すべき。
村娘 パメラ 19:07
@´ω`)<ところ、オレ村人
@・ω・)<狂人
@■ω■)<人狼
@`ω´)<共有者なわけだけど!
@´ω`)@・ω・)@■ω■)@`ω´)<なにかしつもんありますかー?!
村娘 パメラ 19:09
ちょ、あんたたちなにかってにでてきてるのよっ!!

・・・というわけで、リナリナのところからうばってきたあたいのごはn…じゃなかった、ペットこと4つ首ギドラくんだよん☆
おもしろいことしてくれたらしつもんにこたえてくれるかもね☆たとえば、はつげんぜんぶネタでつかいきるとか☆
村娘 パメラ 19:13
ちなみにこのこたちはみんながなーんにもおもしろいことしてくれないならあたいがたべちゃうから、みんながおもしろいことしてくれないときょうがこのこたちのめいにちだ!なんてことになりかねないからきをつけてね☆

@ ゚ω゚)@ ゚ω゚)@ ゚ω゚)@ ゚ω゚) !!!
農夫 ヤコブ 19:13
>パメラ1901
ごめん、僕ももう少し言い方があったと思った。というか書き込んだことを後悔した。文章全体が何かトゲトゲしいし。
個人都合では吊れないってことを言いたかったんだけど、もっと円満な書き方があったと思う。
あとリアル状況が逼迫してるのを考えると「できるだけ発言して貰った方がいい」の方がプレッシャーを与えることになると思ったから。
村娘 パメラ 19:25
うんー、ヤコりんに全然悪意はないんだろうなぁって思ったから、だからあたいもそこまで責める気ないんだよー。
まぁ言い方は難しいよね。ニンゲン、発言の本当の意図は8割くらいしか伝わらなくて、あと2割は伝わらないか誤解するっていうくらいだし。
でも悪意がないならあとでごめんなさい、でいいんだよって偉い人も言ってました。まぁあんまり気にしないでー。
村娘 パメラ 19:27
ちょっとまじめなはなししたらつかれちゃった☆

はかしたのみんなー☆
次でボケて☆☆↓↓↓↓↓
老人 モーリッツ 19:29
ん?リーザの参加しづらいって、ひょっとして今日以降ずっとって事かの?今日の参加がつらいだけなら、別に今日リーザを吊る話は無いじゃろ?とか思っておったが・・・。

いずれにしろ、ヤコブ同様にワシもパメパメより先にリーザを吊る気は無いぞい。灰吊りを今日するか明日にするかの議論はあると思うがの。パメちんのそのギャップ萌、ご主人様に届くとええのう。 で、わしの次の戻りは22時前後。
パン屋 オットー 19:46
老0635>「人間っぽいから狼じゃない」って「人間っぽいから白(寄り)」でいいじゃんと思うんだが、わざと遠回しなのかな?
モリのエル評が白or黒寄りなのか、中間なのか聞きたい。
老1929>女0932「判定出せる」「突然死はしない」という発言から、明日以降の話だと思われる。「まともに参加できる状況じゃなくなった」って事なんだろうなあと。
そう解釈した上で、リザより先にパメを吊るべきだと思っている。
少女 リーザ 19:48
はとから
私視点で人狼2吊れているので情報はふえないです。LW吊れた時点でおわりです
>パメラ お気遣いありがとう。どっちかっていうと私のほうがヤコブやオットーや他のみんなに申し訳ないと思ってます
>モーリッツ めどがたってないのでなんともいえないです
仕立て屋 エルナ 21:18
>シモン、おじいちゃん 昨日から今日にかけての質問は「貴方達がどういう前提を持っていて、どういう推理をして提案したり行動したか」を知りたいの。

おおざっぱに言えば二人とも「エルナ、ペース早いよ。もう少し手堅く行こう。」だと思ってる。だからブレーキを踏まれるのはもどかしいけど意図は分かるつもり。

でも昨日の灰吊りに関しては正反対な行動に思うから、その判断に至った材料を洗い直しているの。
青年 ヨアヒム 21:22
突然だが灰考察を始める。
とりあえず昨日は細かい発言追ってられず●希望メインになったからそこ以外の面をみてく。
★エルナ:1dからペーターとよく絡む。1d17:07のような後は考えてみて、的な回答は狼同士の仲間切りのやり取りとしてはやや不自然だね。狼なら2d年16:53の「寡黙吊りについてはどう思う?」という質問を仲間に飛ばす意図が分からない。というか今考えると2dでニコラスの狩人話をしまくるのは
青年 ヨアヒム 21:22
微妙かな。旅白分かっている狼ならそんなとこには触れずとにかく▼旅しちゃえば良いのでは?という。このへんは微妙な要素。その後もペーターとはちょくちょく議論をしているけど、ほとんどはこの2人が仲間でもできる程度だね。昨日の●希望からの考えでは白黒要素なし。
★モーリッツ:2d年0:06の質問スルーしてる?でも何でペーターも放置してるんだろ。極端に評価が分かれそうだね。狼なら赤で回答促せただろ、や他の灰
青年 ヨアヒム 21:23
の意見に目を光らせる狼は仲間の発言には気が抜けてスルー、後々蒸し返して、疑いの対象とさせる可能性を作るくらいなら無かった事にしてしまおうという考え。その他の絡みは特に取り上げるような内容ではないね。●希望ではエルナと同様。
★カタリナ:初めて気付いたけど1dで俺の発言追ってくれてた。これ、ペーターも2dに類似の事やってるんだよね。2狼がヨアヒムの発言追ってか…何だか違和感になる。2d年15:46「
青年 ヨアヒム 21:24
質問もらってたと思うけど灰考察で纏める」。せっかく仲間がした質問をこう返すのは不思議。他の人ともっと言葉を交わすペーターなのだから、流さずもっと議論するんじゃないかなあと思う。そこ以外は絡みもほぼなし。●希望ではペーター救う一手、あの時点では年狼確定は想定してないだろうからここが黒めの点。
★シモン:全くペーターとの絡みが見られないけど、見落としてないよね?他灰とは絡みがあるペーターを狼確定させて
青年 ヨアヒム 21:24
果たして絡みがないシモンを残すだろうか…って微妙な気はする。●希望では2dペーターを占い希望ダメ押しの一手をおくあたり白くみる。結果占われなかったけど、特にその後ペーターを吊られても2−2じゃ確定しないからわざわざここで切る必要はなかったと思う。最白。
ペーターは巧いな。年の発言からみるとほとんど黒く見れる部分がない。その点自覚していたんだろうから確定の手に出たんだろうけど。俺が考えた上記の点を総
青年 ヨアヒム 21:25
合するとまず人間っぽいのがやっぱりシモン。●希望の点は大きいし、「潜伏に自信あるんじゃないか」とか思われると狙われる位置にもいる上に絡みがほとんど無い事は俺は白く見たけど黒要素として取り上げる人もいると思う。シモンを残すのは危険。しかも、あからさまに危険、という訳ではないのがより白い。次に白いのはエルナ。上記の点から狼はちょっと違和感だね。
昨日の考察では見つかってなかったカタリナに白っぽいとこが
青年 ヨアヒム 21:26
あって、モーリッツとやや拮抗…。難しいところだけど、黒っぽいところのあったカタリナの方を最黒に見る。ちなみにある程度は書いたが●希望の考察は基本的に昨日の考察のままだよ。
黒:羊≧老>仕>兵:白
現状の吊り希望は▼カタリナ
仕立て屋 エルナ 21:34
リーザに関しては考察は聞きたかったけど票さえ何とか出来るならあさってまでこのままで良いかと。非礼承知で付け足せば偽が情報隠蔽、同情を引くためにやっている可能性も考慮した上での判断よ。

◇ヨアヒム 最初の二日間の誤解はお疲れ様。実は今も半分ぐらい「それおかしくない?」なんだけど、ニコラス人間と分かれば怪しい要素では無くなったわ。

パメラ その紐は? そお縛って欲しいのね。良いわ。可愛がってあげる
青年 ヨアヒム 21:36
とりあえず必要な事は言ったと思うので悪いがまた出かけるぜ。大丈夫、徒歩だ。今日はこれから鳩だからレスポンス悪いけどまあチェックできるから心配しないで大丈夫よ。
あとリーザはもしかして発言できない自分を残して他を吊らせるなんてよろしくないよぉというマナー的な意味なのかな、パメラより後吊りはパメラが偽確定してる以上構わんのでないかい。別にパメラも気にしないだろ?
それじゃ行って来るぜ。
仕立て屋 エルナ 21:47
◇ヨアヒム 事故にあったり雨に降られたり女の子にふられたりで不幸だから、考察が遅れ気味だったり、自身の弁護の割合が多いけど「だから怪しい」は早計だと思う。

彼なりのジャスティス(価値観?)は私には受け入れ難いけど、そこから先の「だからこう考えた。だからこうした。」は理解出来る・・・つもり。

また唯一はっきりと疑いを口にしている相手がペーターなのは白要素だと思うわ。
村娘 パメラ 21:54
そうそう・・・そのひもでしばってかわれるのもいいね・・・わんわん☆

エルるんかわいいしそれもいいね☆あたいしってるんだから、うらのエルるんがあんなにはげしかったってこと☆みんなにばーらしちゃおーかなどーしよーかなー☆
羊飼い カタリナ 22:02
寂しくなってしまったわ。
モーリッツが言っているみたいに、狼仲間を順番に吊っていく事は結構効果的かもね。
さて、今日もがんばるか。
【空気王の本日の目標】吊り回避。
仕立て屋 エルナ 22:06
【吊り希望はカタリナ】【カタリナ>>おじいちゃん>シモン≧ヨアヒム】シモンの反応見たかったけど私はしゃべるペース遅いから先に言うね。

おじいちゃん(とシモン)の疑問点は挙げたけど、狼だとすると薮蛇な返答が多い気がするの。(私に疑問を持たせない回答が可能なはずと言う意味で)

あと申し訳ないけどパメラ襲撃を良策だと思って譲らないのは狼不適合の意味で人要素だと思う。
村娘 パメラ 22:09
   /l、
   ( ゚、 。 フ    ……いじめゆ?
   」  "ヽ
  ()ιし(~)〜
老人 モーリッツ 22:11
戻りんぐ。 こっからはだらりと滞在じゃよ。 んで、リーザの件は了解。 気がきかんで悪かったね。リアル大事に。でも行為に甘えてもう少しがんばってね
とおねだりんぐ。

ヨア(21:22)>ん?質問なんかあったかいな?と思って読み返したが、とますにも(2d00:00)で似た質問されとって、(1d00:28)で回答しとる。 ペタにはアンカ打ってないが、回答としてはズレとらんじゃろ。
村娘 パメラ 22:14
   ○○○   やさしくしないと
  ○ ・ω・ ○  くっちゃうぞ!
   ○○○    がおー!    
  .c(,_uuノ
老人 モーリッツ 22:20
んとね、エルナとは意思疎通無理。(21:28)それ違うのう。「単に落ち着け」じゃ。(22:06)もパメ襲撃にそんなこだわってないよん。どこからそういう解釈がくるのか不思議杉。

オットー(19:46)>微妙な表現を察して欲しいトコじゃが、エルナは行為として黒白要素を併せ持っとるが、言動の中の矛盾や破綻が変に辻つまがあってて白くは無いが人間的。人間的なので狼じゃないんじゃん?という経路。
村娘 パメラ 22:22
わおーんわおーん☆

次誰食う?ねえ誰食べちゃう??
オットンおいしそうだよね☆
よしじゃあオットン食べちゃおっか☆
村娘 パメラ 22:25


あ!赤ログ誤爆しちゃった☆てへっ☆☆


老人 モーリッツ 22:26
オットーへの続き>あんだけ、狩人の事グダグダ言ってたら普通は狩人暴きたいだけで黒要素じゃろ。ちなみに狼2COを考えた時期には潜伏狂人なら候補はニコかエルじゃろなぁ、とかも思っておったのう。

んで、なんじゃ、パメパメわしが昨日あれだけ熱くパメラの事語ったのに、「あれは告白?」くらいに勘違いしてくれんのかのう。 って、何?わんわんなら、わしがしゃんぷぅしてやるかのう。あ、これ逃げちゃいかん。
仕立て屋 エルナ 22:31
◇カタリナ 状況としての狼要素がメインよ。単体としての白要素は数多いけど強いのが無いの。

単体:考察は丁寧だし、はぐらかしたり捩曲げたりは見つからない。希望とかも彼女の価値観に沿ってると思う。ただ回答待ちの部分は謎。

ペーター評が「白とも黒とも」「視野が広い」「最悪想定してるから単独感」と推移(白要素の追加?)して最白に。その直後にペーターが狼確定したから状況的黒要素。
村娘 パメラ 22:33
  ∧_∧ クワッ!
 ∩`iWi´∩  いやっ!!しゃんぷーきらいー!!
 ヽ |m| .ノ わるいおじーちゃんなんていかくしてやるー☆
  |. ̄|  がおー!こわいでしょー☆
  U⌒U
負傷兵 シモン 22:56
戻った。全く関係は無いが、パメラが段々可愛く見えてきた。
エルナ>灰吊りに関してはもともとオットーたちの提案だと思うんだがどうか。速攻と言うほど急いでもいないしな…
あとは人要素と言い切ったところに済まないが、俺はパメ食い良策論をそんなに推したか?
時に、カタリナがいつにも増して遅いな。何か有ったので無いと良いんだが…
パン屋 オットー 22:57
モーリッツ2220>白黒ハッキリつけたくないから微妙にぼかしてるのかな、って事もありえると思って聞いてみた。

げ、いつの間にかこんな時間になってる。
リナ大丈夫だろうか…。
仕立て屋 エルナ 22:59
そういう煽りかたしておいて噛み付かれたとか言うの無しよ。あとの建設的じゃない部分は騒ぎが終わったら手紙で届くから。さっさと狼を見つけましょ。

パメラ襲撃説にこだわったのは私。狼にとって損よ、と言ったのに「成る程」がなかったから考えは変わってないと判断したの。「譲らない」は私の言い方が悪かったし撤回するね。

返答から察するにあの吊り許容は狼探しとはずれた動機かな。褒められないけど理解は出来るわ。
羊飼い カタリナ 23:08
空気は個性!空気に身を任せて同化する・・・あたし参上!
シモンオットー心配ありがとう。他の村の皆様遅れてごめんなさい。
そして空気なあたしが脚光を浴びるのは嬉しいけど、吊り希望すごいわね。とりあえず質問に答えるわ。
羊飼い カタリナ 23:12
>オットー(4d03:42)ちょっと前の話しでパッション気味に言っている発言だから自信ないけど、共有者より白確定(占い先)を襲撃した方が、もしかして狩人の可能性もあるからお徳じゃないの?ってことを言いたかったんだと思う。

パメラは冷静な発言とネタの落差がすごいわね。これが所謂ジーエーピー萌えというやつね。
羊飼い カタリナ 23:16
>エルナ(4d00:34)>「このご時世」は最近不慣れな人=狼じゃないという推理は最近成り立たないわよねという若干システマチックな内容。なので、これ以上はご勘弁。
Q1:補足はないわ。多分おんなじ思考。寡黙は困るという盤面整理的な。Q2:考え方が目立つという意味の単独感。多分フリ真だといった唯一の人(狼だけど)だったからそこから。私と対比して〜はゴメンちょっと意図が不明。
羊飼い カタリナ 23:22
モーリッツ( 5d07:57)>2dは気づかなかったわ。そして、あれ、ほんとだ。2-2のロラできるは発言おかしいわね(しかも占が真狂濃厚)。これは失敬。
考察の敵を〜の部分はまぁ概ね同意。黒要素出せてないわ。ただ、それを白要素を見つけている部分でカバーしているつもりよん。(エルナとかモーリッツがそうね)。灰の差はきっちり出しているつもりだからそこから読んでね。(グレスケ参照)。
仕立て屋 エルナ 23:22
オットー含め言いにくそうだから私の解釈を。喉が惜しいし返答は求めない。/「ニコラスが狩人なら怪しい」「こんな狩人いるわけない」は異論大有りだけど、貴方達の価値観ではおかしくないね。/「〜残すと面白くない」:負けやすいし、狼探しから大きくズレるしで嫌悪感強いのだけど貴方達なりの正義なのでしょうね。絶対に納得はしないけど理解の努力はするつもり。

>カタリナ 反論しにくい状況要素中心でごめんなさい。
村娘 パメラ 23:28
わうわう。
リナリナちょっとしんぱいしたけどきてよかったの。
じーえーぴーもえってなに〜?☆できればせつめいしてくれるとうれしいな〜10はつげんくらいつかって☆

みんなよくむずかしいはなしできるね☆パメパメはもうごしゅじんさまのみりょくでのうみそがとろっとろなのに☆
羊飼い カタリナ 23:31
>エルナ( 5d22:31)ペーターの位置はどちらかというと真ん中で最白じゃないわよ。最白はモーリッツ。次点がエルナ。
いえいえ気にしなくていいわよ。中庸考察なのは自覚があるから。

質問はこのくらいかしら。もう少し考察してくるわー。
>オットー 決定時間っていつくらい?なんかのついででいいので提示よろしく。
農夫 ヤコブ 23:32
>オットーさん
一応私の吊り意見は灰全員が希望出した後に出したい(LWの票合わせ避け)と思っていたんですが、今出した方がいいなら出します。
羊飼い カタリナ 23:35
赤ログが寂しくなってしまう。むー。
GAP萌えについて10発言使おうかしらw
仕立て屋 エルナ 23:35
>カタリナ 「『唯一』最悪を想定しているからペーターに単独感がある→白要素」と解釈したの。 質は違うけど彼に応じて私も最悪想定は出していたでしょ。だから『単独感』は何処から来るのかとか、私が空気なのはなんでかなって尋ねたの。私の解釈は的外れだったのかしら。

システマティックな部分と、シスター派という部分は理解よ。

じゃあお約束っぽいけど「自分を吊って良いよ」の辺りで考えは変わらなかったかしら。
負傷兵 シモン 23:37
エルナ>ちょっと言わせてもらう。狼探しとも村のメリットとも関係のない俺の感情だ。言わないと今後に支障をきたす。俺が。灰で言おうと思ったがお前に言わなきゃ意味がない。
…いい加減にしろ!そろそろ自分の主観で作り上げた砦から出てきたらどうだ!人の喉を意図も付いてこない質問攻めで浪費させて挙げ句に挑発か!
歪曲して曲解した上で「理解」なんて言葉を口にするな!独善的+自己完結が過ぎるんだよ!
パン屋 オットー 23:42
えっと…エルナと喉がかれるまで討論したい気分なんだが、まとめる立場の人間がそんな事してどうなるんだって思うから灰に埋めておいた。それだけ言っておく。

ヤコブ>灰5人が出した後で提出おねがい。
カタリナ>とりあえずみんなの意見出たらそれをまとめて…って感じだからみんなの意見提出次第かな。
遅くても24時30分くらいには出したいけど。
負傷兵 シモン 23:43
その挑発に何の意味がある?ニコラスの時もそうだったが、相手の気を害する以外に一体何のメリットがある?
怒らせて楽しいとでも?これは説得ではなく論破と煽り合いのゲームだとでも?冷静さを欠いているのは分かっている。
自覚している。俺が四日間貫いた村のメリットのために動く姿勢を自分で放棄していることも。主観で話せばこうなるんだ。だが耐えられなかった。俺の導火線は予想以上に短いらしい。
老人 モーリッツ 23:43
灰考察 シモン編

んー、特にこれと言って穴ないんじゃよね。 しいて言うなら追従傾向と言うか、彼自身が率先して新しい提案や起点になるようなものが無い。 カタリナからの評価と同じじゃがステルスっぽいといえば一番ステルスくさい。 パメ襲撃の件や、手順的な話も少し回りの議論を見て発言してる印象。 世論に乗っているのか、単純に自論に自信が無いかなのかは不明。 行動や希望理由等が教科書的に感じられる点は狼な
老人 モーリッツ 23:44
ら逆にしないんちゃうん?とは思う。 追従傾向ついでに初日●はヤコブに2票目なんで、考慮しづらい。 ただ、追従上等でいくなら2日目には年じゃなく●青でもおかしくないと思うので年と切れてると思っても良いかもしれん。 特に今回、狼側は味方の黒判定を活かす展開では無いので仲間を切るより、●▼から遠ざける方が得策と考えるのう。 この辺は白要素。

発言スタンスも、TPOをわきまえておって、その時、その時で話
老人 モーリッツ 23:44
すべき事を話しておる。 単体で若干濃い灰で、状況で白寄り灰。

灰考察 ヨアヒム編
勇者って狼と兼任可能なん?とか思うが、(4d02:25)は狼なら勇気ある発言じゃね。 ペタ起点に灰考察だけじゃなくリーザにいくところは考察の広がりを感じさせて好印象じゃな。 神父との対比からもリーザ真は言いやすいが、ここで言うのはチャレンジ。
(4d02:42)はワシ、そこまで言ってないが、状況考察と開き直ってるの
老人 モーリッツ 23:45
は面白い。 が、状況重視のワリに、2Dでニコラス吊りに向かわない矛盾はジャスティスなんじゃろうか? が、逆にヨア=狼で一貫性を持たせるなら、状況重視で▼旅がより自然なので白要素ともいえる。 また、シモンのトコでも言ってるが、3日目にペーターに票を押しつけてるのも白要素じゃろ。 ただ、ペタはヨアから●外してるんじゃよね。
と、まぁ、現段階でのGS
● 羊>青=兵>服 ○
羊飼い カタリナ 23:45
>エルナ
盤面整理だから、1dからの発言比較して、正直あんまり発言考慮しなかったわ。単独感でいうなら、エルナの単独感はぶっちぎっているわ。次点ペータくらい。比較はこんなもんかしら。
>シモン
落ち着こう。喉をつかっていいたかったことは理解したけど、それでも落ち着こうと私は言うわ。
村娘 パメラ 23:45
    みなさん、やたらとお茶が入りましたよ…
旦 旦 旦 旦 旦 旦. ∧_∧ 旦 旦旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦 (´・ω・`) 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦.  (o旦o ) 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦  旦 旦 旦 旦 旦. `u―u'  旦 旦 旦旦 旦 旦旦
青年 ヨアヒム 23:46
結局この時間に箱に戻れたぜ
>モーリッツ22:11
確かに。アンカーなくて見逃してたが確かに同じ質問に回答してたぜ。ごめん。
ついでなんだけどこの時にモーリッツはペーターへの質問もあったことを意識してたのか?
農夫 ヤコブ 23:47
>シモンさん
ちょ、ちょっと待ってください、確かに彼女は彼女の理論を貫き通すタイプですがそこまで言うことはないんじゃないでしょうか。
説得に応じにくいのも良し悪しです。少なくとも彼女らしく村のためを思って発言していると思うのですが・・。
とにかく落ち着いて下さい。
彼女も煽る意図があったわけではないと思いますし。
老人 モーリッツ 23:49
あぁ、パメラのお茶をいただくとするか・・・ぶは! あ、あつ! あついの! これ、イジメ?

シモン>まぁ、そこはグっとこらえて、「俺の発言を浪費する狼の戦略だな?」よ〜し、お兄さん、エルナつり上げてやるぞぉ! こいつぅ! くらいで構えると吉じゃよ。って、ワシ@2でロクに方針についてしゃべっとらんわい。 今日の▼希望は▼羊60% ▼娘40%
羊飼い カタリナ 23:49
しょぼーんは和むなぁ。
村娘 パメラ 23:51
∧_∧ これでものんで、まったりと… 
( ´・ω・) 沸騰してますけど…。
( つ旦O
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
青年 ヨアヒム 23:54
∧_∧  
( ´・ω・) …これコーラじゃん
( つ旦O
と_)_)
パン屋 オットー 00:04
 |  /青服老_  |  ここまで綺麗に偏るっつーか
 |_▼羊羊羊娘_|  一致する事ってあるのな。
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||  シモンとカタリナは
    / づΦ  希望出せそう?
負傷兵 シモン 00:04
…少し落ち着いた。我ながら熱しやすくて冷めやすいな。お茶ありがとう。皆、喉を無駄使いさせてしまってすまない。エルナも済まなかった。信じてもらえないかも知れないが、あんな言い方をするつもりは無かった。こんなことなら小出しに指摘していった方が良かったかも知れないな…
ヤコブ>そこは分かってるさ。エルナが一生懸命なのも分かっている。指摘したかったのは割とそれ以前の部分なんだ。
リナ、モリ>済まなかった。
負傷兵 シモン 00:09
オットー>済まん、まだ決して冷静じゃない。出来れば俺の票は無視してくれ。どうしても感情が入り込みそうで、それが一票にカウントされるのは駄目だ、と俺は思う。
パン屋 オットー 00:12
あー、ここまで偏ってるならヤコブに希望出してもらってももう問題ないか。ヤコはどこ吊りたいって考えてる?

シモン>了解。冷静になるまで待つよとは言わないし、今の状況でとにかく希望を出せとも言わない。
落ち着いた時に何か意見出してくれればそれでいい。
農夫 ヤコブ 00:14
個人的に今日吊りたいのはカタリナさんです。ここに来て寡黙吊り?っぽい傾向になるのは正直納得できないんですが、
昨日までの発言を洗ってみて一番中庸ステルス狼に近いと思ったからです。
狼側がこの状況でLWを(疑われ易い)中庸型の人を残すか?という事なんですけども、3dの時点で悪目立ちしてるエルナさんが吊り候補にまであがってるんですよね。
ここから灰吊りがエルナ吊り→誰か一人吊りに
(続く)
農夫 ヤコブ 00:14
(続き)
エルナ吊り→誰か一人吊りになると予想して逃れられると踏んだのかもと考えました。
あとは何故襲撃で(パメラ狙いはエルナ4d1708として)確定白を狙わなかったのかという事なんですけれども、これは占い師が一日生き伸びた場合に占われる可能性が高かったことになると考えられます。
そうするとヨアヒム・カタリナあたりがそれに当たると思います。エルナさんもですが。
農夫 ヤコブ 00:14
ここで狼の傾向を考えてみると、
ペーターはしっかりした灰絡みが(今考えると)ほとんどなく、吊り・占い希望からもラインが見えないです。
ではもう一人の狼が中庸型なら、その人からはラインが見えるようになってるでしょうか?
私は潜伏二人でいつ占われるか分からないのなら、もう一匹からもラインが見えにくくなってると思います。
そこでカタリナとヨアヒムから追ってみると、
農夫 ヤコブ 00:14
ヨアヒム2d▼モーリッツ●ペーター
     3d▼ニコラス ●ペーター
カタリナ2d▼アルビン ●シモン
       ▼シモン  ●ヨアヒム
     3d●シモン  ○ヨアヒム
農夫 ヤコブ 00:15
と、ヨアヒム狼だとペーター狼はおかしいです。一方のカタリナは私はありうると思います。
あとカタリナ3d2254のグレスケで、ペーターを調度まん中に置いてる点。これは黒とか白といった場合につっこまれることを考えてに見えます。
あとリナ3d22:31の「ペーターが一番可能性を見ている人」も違和感です。そんな発言ありましたっけ?
農夫 ヤコブ 00:15
私的にエレナさんは白いです。
モーリッツさんは白っぽいです。というか狼なら自然体過ぎて不自然です。
シモンさんは、白く見えます。昨日の深夜の発言を見ていても推理する姿勢がしっかりと見受けられます。
わかりにくいのはヨアヒムさんとカタリナさんで、上記からヨアヒム狼は無いと思います。
以上がカタリナさんを怪しむようになった経緯で、カタリナさんを吊りたいと思う理由です。▼カタリナ
仕立て屋 エルナ 00:16
今おじいちゃんが言っているのを聞いて思い出したわ。
・ヨアヒムがリーザの非狼要素を挙げたのは良い感じ。
・狼は味方を切る戦略をしていないと考えてるから、シモンの白要素に賛成。/カタリナはペーターを白側に置いていないそうだけど、私は今聞いても「えーそうなの」って感想。確認してくるわ。
>シモン 納得出来ないなら口にしてくれる方が行動意図を理解出来る分だけ助かるわ。全部に返事は期待しないで欲しいけど。
羊飼い カタリナ 00:21
んー、ちょっとこれだけ希望が集まるとモーリッツあたりに嫉妬されそうな人気っぷりだわ。追従とか票集めようとかそんなチャチなものじゃない、もっと恐ろしいものの片鱗を味わった気分だわ。
ごめんオットー。短時間でほとんど読み込めてないけど、昨日と希望は変わらず▼シモンで。理由は後で落とすわ。
青年 ヨアヒム 00:22
>ヤコブ
そろそろエ「ル」ナって呼んであげても…いい頃じゃ…ねえかな…

や…フリーデルがさ…確か1回突っ込んでたから今墓下でうぉぉいってなってると思うんだ…だから代弁してみた…。墓下で…むずがゆいだろうから…
農夫 ヤコブ 00:23
あとは中庸ステルス立ち位置としてシモンさんを疑っているのにペーターをほとんど疑っていない点とかですね。一度くらい疑問に思って発言で触れていてもいいと思います。
それとモーリッツさんが言ってた新しい情報が来た後でも姿勢がブレない点、これが狼っぽいのに全面的に同意です。
農夫 ヤコブ 00:27
ぎゃー!!エルナさんごめんなさい!
人の名前を間違えるのはケツ向けるより失礼だって爺ちゃん(架空)が言ってました。ほんとごめんなさい
まぁ実際ほんのジョークですよ。ジョーク。はは・・・。フリーデルさんも分かってるはずです☆
仕立て屋 エルナ 00:30
>ヤコブ 「ペーターが可能性を〜」はニコラス狩人&村人、シスター本物を検討していたという意味だと思うの。引用まではゴメンだけどその発言は覚えがあるわ。

でも私の感想は可能性を広く見ているじゃなくて、多数派とは逆路線なだけ。またカタリナ自身は多数派の意見なわけなのだから、逆の意見を出しているから白いは安易な気がするの。

せめてペーターのこの意見は納得みたいな箇所が欲しいなーと。
パン屋 オットー 00:35
これだけ意見一致しちゃったら仮決定出す意味ないよね…?
遅くなってごめんよ【本決定:▼カタリナ】
今日灰を吊るなら羊兵辺りかと考えていたところ、みんなの意見が一致したので。

他者とのラインが他の灰4人に比べてちょっと見えづらい(=上手くステルスしてる)ってのと、昨日オレがぐだぐだと垂れ流した「仲間に背中を押されて逃げ切る道を選んだ狼像」と合わせてみると話が繋がるかなーとか。
村娘 パメラ 00:37


          【本決定:▼オットー】


羊飼い カタリナ 00:39
グレスケで黒に近い2人から。比較して黒いほうを本日の吊りに。全員はちょっと無理。
シモン:作戦<心象に訴える発言が多く、個人的に心象に訴える優等生的な発言は狼側の所業っぽいという考えがある。そういう意味で作戦というか提案をばんばんとばすモリエルと比べると貢献度が弱い。後は全体的に漂うあたしと一緒の無難感がステルスちく。
羊飼い カタリナ 00:39
3d00:31はどさくさにまぎれてエルナ吊ってもいいんじゃないを微妙に押しているように見えるけど、まぁこれは心情から察するところもありか。
>ヨア:2dから言っているテンション関連は黒要素ではなくなったので略。3d20:08からの考察【、兵老羊旅あたりに2人いた場合】などは前提が賛同できない部分があり、ちょっと考慮しづらい。
パン屋 オットー 00:39
カタリナは意見とか全部出し切る前にカタリナ吊りで決定出してごめん。
そんな事しておきながらこう言うのも心苦しいんだけど、残った喉でガシガシと他の4人に対するツッコミとか考察をよろしく。
羊飼い カタリナ 00:41
00:14のヤコブが指摘している2d・3dの占い先は白要素 。と思ったら、シモンも2d3d占い先がペータで一緒なんだよね。ヨアが先でシモンが後なので追従?いや、後だとペーター狼を知りつつ一票入れたから追従じゃないのか…。というところで考察が間に合わないので、【本決定了解】
ニコラス擁護(2d)など若干目立ちな発言があるところ+独特な考察ステルス感はシモンより薄まる?と思ってるんだけど。
老人 モーリッツ 00:42
【本決定了解】
これで終わらん時はオットーかヤコブは今日で最後じゃな。
お疲れ様じゃ。

パメラ>それいうなら【裏本決定:▲オットー】じゃろ。
仕立て屋 エルナ 00:44
個人的にはカタリナだろうと思うから吊りたいわ。でもカタリナ自身がシモンを希望していて、シモンの保留をオットーが認めてしまった。(これ自体はどちらも責めないけどカタリナに対して罪悪感を感じてる)

カタリナ視点では凄くアンフェアな戦いになってるという意味でパメラ吊りでも従うわよ。

カタリナ吊りならシモンにはきちんと相手をして欲しいというのが本音かな。
青年 ヨアヒム 00:45
【本決定了解したぜ】
オットーお疲れ。
そしてフリーデルは墓下で俺へのツンデレありがとう。
じゃあ今日は寝るかい…
羊飼い カタリナ 00:45
>オットー
今日はこれだけ疑われたらもうしょうがないわね。オットーが独断してもヨアヒムを抜いて村一番の勇者になっちゃうし(狂勇者的な意味で)
オットーは墓でいっぱいやりましょう(ヤコブかもだけど)。
今日も25時が限界だから、単体で気になる所があれば残して寝るわ。コアズレ+時間がない点は大変申し訳ない。
羊飼い カタリナ 00:47
これはひどい。
ひっきーにしょぼーんにオハラはごめんなさい。
羊飼い カタリナ 00:48
全員が吊り先を間違える可能性を期待して、オットー襲撃はせめてしておこう。
村娘 パメラ 00:52
おじーちゃん>ちがうもーん!!
だってオットンまずそうだもん!フリりんとニコりんはさいこうにおいしかったのになぁ・・・。

さぁっみんなもいのっちゃおー☆こうやっていのるとみんなしあわせ☆またあしたねー☆
ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
パン屋 オットー 00:57
エルナ>確かにパメラ吊りも考えたんだが、結局灰吊り行う時にリナが一番に吊られると思うんだよね。全員に疑われたまま1日か2日残すのも…という部分もある。
モリ、リナ>え、襲撃予告!? みんなー、明日オレが居なかったらこの二人…リナはともかくモーリッツが怪しいぜ!
パメラ>それは喜んでいいのやら悲しんでいいのやら。

喉たくさん余ったけど寝る。何か言い残すこと思いついたら夜中か朝にでも。
農夫 ヤコブ 00:58
>オットーさん
ちなみに明日からのローラー(?)の順序はどう考えてます?
リーザの発言でリーザ真なら狼出つくしてる(次狼出たらエピ)って気づいたので、リーザ吊ってもいいと思うんですよね。
私はリーザ偽だった場合でも狼の要素が強いと思うから、明日吊りにしたいです。
そのあたりどう考えてらっしゃいます?参考に聞きたいです。
仕立て屋 エルナ 01:06
>シモン 質問の意図が分からないとのこと。「灰吊り」「護衛先投票」とか補足した各所も納得出来ないなら言って。尋ねていないならこちらからは「シモンに意図が伝わってない」と分からないわよ。

また昨日の貴方からの「なんで喉を枯らした」へは私なりに質問への直接の返答以外に背景部分を話したわ。

あと私の質問は大別して三つ。思考の流れを問うか、異論で意見が変わるか問うか、誘導尋問(まだ使ってないけど)。
羊飼い カタリナ 01:07
時間がないから言いたいことを簡潔にまとめてきた。
・エルナ・モーリッツは白ぽい。エルナは特に状況単体あわせて最白。モーリッツは単体白だけどLWとしては優秀な感じ。
・ヨアヒムは実はあんまり発言が私にはすーっとはいってことないんだけど(何度もゴメン)目立ち感で白。シモンが怪しいと思うけどそんなに黒くはない(ステルスイメージ)。シモンが人だったら黒塗りっぽいけどごめん。。
羊飼い カタリナ 01:08
後、議事読み込み浅くて考察浅かったのは反省。申し訳なかったわ。
空気王はクーキにさるわ。墓で空気NO1を争ってくるわ(アルビンあたりが対抗ね)
明日もがんばってねー。
羊飼い カタリナ 01:10
今回の反省点
・吊り手計算くらい覚えましょう。
・戦術勉強
・時間がほしい(2時間も取れないと狼は難しいなぁ。村側だとお気楽なんだけど(村人)みんなはどのくらい人狼BBSに時間裂いているんだろう。エピで聞くのも一興)
羊飼い カタリナ 01:12
ヒッキーとも言っていたけど、ライン考察に持ち込んだら面白い展開になったのにって思うわ。そういう意味だと、モーリッツあたりはその辺を楽しんでたからちょっと申し訳なかったなー。
後しょぼーんはゴメン。いい働きしたのに生かせなかった。ネタは最高だったけど。
狼側力不足だったなぁ。
羊飼い カタリナ 01:14
今回はほとんど白ログみて発言したから、村視点は結構できたと思う。ただ、余計なこととか赤ログに時間さいている分、余裕とか遊びのある発言がでてこない(ニコ確定後の作戦談義に入れないーとか)。この辺はコントロールするのは難しいなぁ。
後村に対する提言がないのは、普通に勉強不足。これはもっとがんばりましょうなレベル。
負傷兵 シモン 01:26
【本決定了解】。
エルナ>カタリナのためにもきちんとやるさ。そこは当たり前だ。これまできちんとやっていなかったとでも?
なんなんだろうか…言語化しにくい、恐らく感覚的な部分で俺はエルナの意図を理解しにくいんだと思う。思考というより感性がまるっきり違う感覚。感情的に吐いた言葉に突っ込まれても、というか。
済まん、まだちょっと冷静じゃないな、この発言。
農夫 ヤコブ 01:29
喉が余ったのでメモっておく。明日朝を迎えることがあったとしたら
1.リーザ真でカタリナは白
2.リーザ狼でパメラ狂、カタリナ狼
3.リーザ狼でパメラ狼、カタリナ白
のどれか。
農夫 ヤコブ 01:30
個人的にはカタリナ狼だと思うから(外れてたらほんとゴメン)、2を疑うかな。今日の票が集まる中でも「私ってそんな黒っぽい!?」の一言も漏らさず淡々と答弁してたあたりとか。(こういう考察はよくないのかも)

一番辛いのは1。もう疑える人がいない・・ヨアヒム×ペーターはブラフか!?モーリッツは天然で天然白を装える天然天然狼か!?エルナは完璧な狼が完璧な村人を演じたのか!?あの頼れるシモンが狼!?@0
仕立て屋 エルナ 01:32
>オットー カタリナは残れないには賛成だし、シモンにきちんと相手をというのも心の贅肉だからね。貴方にとって最後かもしれない決断を尊重するわ。(違うと思うけど)シモンが狼で演技をしている可能性も込みでカタリナに投票する。

>ヤコブ リーザが病気(吊り縄が減る)にならない限りはパメラより後で良いのでは?

まあパメラ。お薬だなんて口の軽い子ね。その恰好でいらっしゃい。今夜も可愛い喘ぎ声聞かせて。
少女 リーザ 03:41
本決定見たー
ごめんこれだけ
負傷兵 シモン 03:47
一応落ち着いた。だが文がまとまらん。考察。あるいは雑感。一番材料の多かった3dを中心に。
エルナ:見返すと、3d23:05、4d07:06辺りは結果を知っている狼にしては不用意。4d当初の時点では相当黒く見ていたんだが…
4d以降のニコ狩ほぼ確定後の行動の移行は、俺or爺を狩と予想していたのでスルーしていた質問をまとめて、という意図なら分かる。

負傷兵 シモン 04:10
というかエルナが人ならそうするだろうな、な行動。エルナLWならもっと焦っていそうなのに変わっていないのは人要素。
最終兵器「全部ブラフ」という可能性もあるが、単体白寄り。状況的にはそんなに白くないはず。
エルナ吊り推進はニコフリ、彼らが食われて得をしているのはエルナだ。ニコ狩確は確かに痛いがペタ黒確からの相対的白視で相殺(むしろ白寄りに)。フリ襲撃は当然の流れなので誰も意識せず、結果的にエルナは▼
負傷兵 シモン 04:17
2票を回避していることになる。これは客観的なメリデメリ計算だ。ただし他の灰が狼でもニコ食ったら次はフリなのであくまで「他より得」程度。
全体的には弱い白(状況の弱さ<単体の白さ)。あと…今日は済まなかった。
負傷兵 シモン 05:08
ヨアヒム:2dでニコ白視の理由を突っ込まれたり、3dと今日もヤコと俺の黒っぽいとも見えそうな点を白要素にしたり、単独感は一番かも知れない。狼ならステルス的な立ち位置だが、周囲から浮く単独感はステルスには不向き。
状況的にはペタと同じサイドに入り、「共感できる」と庇われつつペタに●を当てたりと切れているように見える。
単体微白、状況白寄りで合わせて白寄り。

雑感はあと二人だが眠気が限界だ。雑になっ
負傷兵 シモン 05:08
ては意味がない…今日は落ちる。続きは明日。あれば。
次の日へ