プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 01:18
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…僕の黒予想はだめだなぁ。初日のディタおじちゃん疑いといい。
ヤコブ 「まだまだ甘いんだべ、ペーターも」 【クララねーちゃん人間だってさ】あーそうなるとどこだろう？ ちょっと今日は申し訳ないけど早めに寝るね。理由は４ｄ疑っていた箇所、昨日やり取りしてもあまり解決はできなかったからだよ。おやすみなさい･･･今日は僕の命を賭ける日だね。＠１９ |
ならず者 ディーター 01:23
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【判定その他確認したぜ】リナ…下でもヨアを突き落としといてくれ…で、今日もクララといちゃいちゃできるなんて…生きてるって素晴らしいな！
今日の襲撃俺じゃねぇのは狩生存を考えてだろうな。だがリナ襲撃ってのは微妙だ。ヨア抜けたあたりでリナの非狩はほぼ透けてるだろ。ここはリナの意見喰いなのかそうミスリードさせたいのか慎重に見極める必要があると思うぜ。 あと昨日の理由続きな。俺はヨアエル真を決め打ったつも |
少年 ペーター 01:24
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あぁ追記して、なんか最後の「とかいって私が襲撃されたら笑う」とか、ものすごく白アピに見えたというのもある。リナちゃんとかシモにーちゃん居てホントに襲撃されると思ったのかとか。 .o0(この素黒めっ＞＜)
リナちゃん襲撃は…正直想定内な感じ。僕を疑っていたけど、襲撃する箇所が無いもんねぇ。プラス狂人襲撃するくらいだからどちらかと言うと僕を真と思う人を残す気がしてた。 じゃ、本当にお休みなんだよ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:30
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【諸々確認だよ】
襲撃はリナかい。…狙いはなんだろって思ったらペタ的には想定の範囲内なのかい。 んで、ペタはクララ占って白かー。まあクララはいまいち白黒付きにくい人だから、一応の情報にはなったけど… んー。ペタ真ならパメニコどっちかで、狂なら４人に２狼か。 頭疲れてるんでもう寝るよ。お休みー。＠１９ |
村娘 パメラ 01:32
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【判定確認しました】
年修ライン 占年 霊修† 狂青† 狼服† 狼商†、潜伏１ 狼候補【宿旅（娘）】 青服ライン 占青† 霊服† 狂年 狼修† 潜伏２ 狼候補【兵書宿旅（娘）】 とりあえず寝ます。 |
負傷兵 シモン 07:18
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エルさん、リナさんお疲れ様ッス。リナさんの第一声が見られないのはマジさびしいッス。崖下でリアルヨア蹴っ飛ばして欲しいッス。
＞者服 更新まで起きてるぞと思ったけど気づいたら寝てたッス。返事遅れてすまないッス。 今読み返してみると多分オイラの方針が伝わってないッスね。もう一度整理するのでその前提で読んで欲しいッス。 まずオイラの昨日の吊り希望は「服年吊りなしB案」ッス。理由は情報の多さをとること。 |
負傷兵 シモン 07:19
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よってオイラの●は年真前提青偽の狼、▼は年偽前提の狼探しの灰考察と希望ッス。
所詮年服は片占吊情報にしかならないッス。だけど今回は占霊のラインが唯一の手がかりで▼商吊り理由は少なくともオイラ的にはそれッス。 ●希望から考察したッスが、●▼当然GS違ってくる部分もあるんで、結論として青年どっち偽でも疑わしい宿を▼希望、●をスライドで旅希望ッス。▼服で決定なら●希望はそのまま宿だったッスから、仮でここ |
負傷兵 シモン 07:19
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伝えるべきっした。すまんス。以上を踏まえて、
＞者 その上でわからない点あれば具体的に質問よろしくッス。５ｄ00:43 ●希望は年真前提ッス。GSはその場合 宿書旅＞娘ッスが、宿書は青年どっちの狼要素もあると思ってるッス。その場合、宿を▼希望なら次は書ッスが、年偽の場合情報増えないのでむしろ白狙いで●旅ッス。 旅は青偽ラインとは９割切れてるっていう判断ッス（兵５ｄ２３：０８）。残１割の疑い・商 |
負傷兵 シモン 07:20
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非騙り理由が旅という状況黒要素払拭が目的ッス。年が黒引くのが望ましいスけど、旅だけはこの点において白狙いメリあると思うッス。5d00：40の服への回答も参考にして欲しいッス。
ちなみに者５ｄ00：53、年黒判定と服吊って終わらなければ年偽判明ってことッスよね。それを期待するなら▼服がベストッスが、オイラは服真の情報ゼロ化の方が怖かったッス。 ＞服 服真なら２ｄからの商疑い空気に一番乗ってるのが旅 |
負傷兵 シモン 07:21
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に見えるのでかなり怪しいッス。
だけど旅の１ｄ●尼希望の判断が難しいッス。ここを切れ要素演出の演技と見るか、みたまんま切れ要素なのか現状判断つかないので白黒両方の要素に取れるんスよね。この点で年偽ラインで全く白要素なしの宿書よりは若干白寄りにきてるっていうのが正直なところッス。 ＞書 発言は一番納得してるッス。だけど書の場合はずっと中庸キープでどっちにも傾いたことが殆どないッスよね。これは書の |
負傷兵 シモン 07:23
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キャラ他にもよると思うッスけど、具体的な白黒要素が殆どないので青年両ラインともにどちらのLW候補も否定できる要素がないッスし、現在どっちが偽でもLWの位置としては悪くないと思うッス。反論できないってのはわかるし、今日もう一度よく考えてみるッス。
★5d1:06 現状灰襲撃とかあるなら万々歳ッス。年偽なら狂で連携とれないッスから昨日の段階でまず書襲撃なんかないス。なんで襲撃の恐れあると思ったんス？ |
負傷兵 シモン 07:25
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＞宿5d22:37
確認ッスけど宿は青偽なら旅LWだから狂襲撃って思ってるんスか？狂襲撃理由が真占年が占続ける＝旅LWはオイラ的につながらないッス。 実際宿も３ｄ商非騙りは旅スライド警戒で●旅希望してるッスし、ほぼ全員どっかで旅希望ッスよね。旅が青偽LWなら、狂襲撃の目的は占候補襲撃で占即ロラ期待したケースしかなくそれ以外だとほぼ詰みッス。 ガケドナルドで朝ガッケしてくるッス。またッス！ |
司書 クララ 09:17
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おはよう御座います。宣言どおりこの後しばらく外出です。
☆兵07:23 灰襲撃万々歳と言うけど、昨日は灰襲撃の可能性は高かったと思う。理由は狩候補が神しか削れてない状況で者襲撃は考えづらいから。 むしろ年の昨日の発言傾向と者5d23:41からほぼ私占は予想できたし、真偽に関わらず占先襲撃の可能性も考えてた。後はぶっちゃけ難癖予防。 |
司書 クララ 09:20
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＞者01:24 年狼の可能性は…潜伏狂人でお互い灰生存が確認できないから、むしろ怖くないのか。年狂の場合だけ明日負ける可能性があるって事ね
出かける前に質問投げとく ★兵07:21 １ｄ既にリデルは霊ＣＯ済みだったんだけど、その旅の占希望(●修)通ると思う？それとも単に目立つから非ライン？ ★兵 司5d21:24の質問回答お願い。 後一応突っ込むと兵07:23、青偽で私灰狼の可能性はないよね。 |
村娘 パメラ 09:44
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えっと事実確認。
年真ならあと２手間違っても大丈夫。しかも占いが機能してるから灰狭め可能。青真なら次間違えると終わり。 なら今日から二日続けて青真時の狼候補を吊って（間違えたら青真なら終了）、終わらなければ年真確定でＬＷ吊って終わり、ということでいいのかな？ それか明後日は年吊りのほうがいいのかな？ まあどっちにしても今日は青真仮定しての潜伏狼吊り狙いでいい・・・のかな？ 多分。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:53
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朝だねえ。今日は［サンドイッチ］を大量に拵えたから、好きなのを食べとくれ。
ペタは偽なら狂だろうし、真の可能性もあるから、今日はパメが言うように、青服真時のＬＷ狙うのが順手かねえ。 これから灰見ていくけど… ★シモン、昨日も再三言ったけど、4dにエルナ狼が考えにくいとしていた疑問は、もう解けたのかい？どう解釈して解決したのか、教えておくれよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:56
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ついでにシモン6d07:25に答えると、占襲撃あっても占即ロラは無いとあたしゃ思うよ。
でもさ、シモンはエルナ4d23:19を「青襲撃即占ロラで▼年になるという読みだった」と見てんだろ？(兵5d17:48) なら、商服旅という狼陣営が、青襲撃で即占ロラ期待した、っていう可能性考えられるんじゃないかい？ シモン5d17:58の見方からだと、シモン的にも旅ＬＷに繋がると思うけど…違うかい？ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:10
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んで、その渦中のニコだけど、昨日灰考察出してくれたね。
パメラは、3d23:06が同感だったんで違和感覚えなかったよ。灰考察出してないのはそうだね。 リナは…あたしもよく分かんなかったから何とも。今日襲撃された意味も分かんないねえ… 意見食いにしても、リナの独自理論は説得力ないし、襲撃されるとかえって注目されそうなんだけど。ペタが夜明け後に想定の範囲内って言ったのはそういう意味かねえ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:12
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ニコの考察自体にゃ特に違和感無いね。
エルナはフリデルとの絡みからニコ黒視してたけど…あたしゃラインあんま当てにしてないんだよねえ。 何とでも評価できちまうし、繋ぐも切るも狼の自由だし、狼によって、仲間同士仲良いのもいりゃ、切りまくるのもいるからさ。 ニコ単体で気になるとこは、3d灰考察(3d15:14)でしきりに自分の立ち位置気にしてたことくらいかねえ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:33
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あー、あとニコ、★年真に立つなら1dに疑ってたフリを真と見ることになるけど、それはニコの中で解決済み？どう考えて解決したのかは教えとくれ。
シモン6d07:19でも触れられてるんで言っちゃうと、ペタにニコ占い求めてたの、白出たら面白いと思ってたんだよ。 ペタ真ならニコ黒と見てるけどもしかしたらだし、ペタ狂なら、順当なとこへ黒出しても信用稼げないし、ご主人様誤爆も怖いだろうし、どうするかな〜って。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:35
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まあ、ニコは、青服真＝年尼偽なら、年尼真派から吊られそうなんで、ＳＧ化されてる可能性大と見てる。
本人が年尼真派ってのが面白いね。アル疑いからかな。 パメラは印象変わらず。5d15:36のシモン白視は変に見えたけど、聞いてみたら、自信無さげなパメっぽい答えが返ってきた。 考察は進めているだろうから、それも見て判断したいし、ここまでで引っかかるとこ無いやね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:02
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クララは…リナ襲撃から咄嗟に連想したのは、リナがクララ最黒視してたんで、それかなってとこ。
でも、クララは5dにリナロックオンだったから、狼ならＳＧ捨てたことになるかね。 リナ襲撃からは何とも言えないねえ。 年真から揺れ始めたのは、ペタのクララ疑い理由からかね。ペタ4d22:36は確かに最黒視するにゃ弱い理由だけど。 んー、クララの色が見えない…ペタから黒出りゃ参考になるけど、白だし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:05
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あとシモンか…5dの方針転換が理解できなくってねえ…本人の回答待ち。
エルナ4d23:19については、せいぜいがそういう風にも読めるレベルで、エルナがヨア襲撃でペタ吊れる！と思ってた根拠としちゃ弱すぎると思うんだけど。 ヨア襲撃あっても真の可能性があるペタをいきなり吊るのが無理なことくらい、分かってないエルナじゃないと思うよ。 これでニコ吊り言い出したらめっちゃ怪しんだけど、あたしかい。＠１１ |
村娘 パメラ 11:31
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全然考えがまとまらないよ〜。
状況から。 年真なら狼はジリ貧状態でＬＷの生き残りに賭けてる状態。灰狭めは致命傷になるので襲撃先は羊兵の二択。 青真だった場合年真の可能性を消したくないと思われるので襲撃先はやっぱり羊兵から選びそう。 じゃあなぜカタリナさん？ シモンさんが青真で狼なら非常に納得のいく話。 ただ、青真ならあと一手間違わせればいいのでそう思わせたいのかもだけど。 |
旅人 ニコラス 12:27
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完全な寝オチ…誠に申し訳ないorz【ペー太の占い結果確認】
レジ1033＞皆に叩かれたから、もう一度霊能者二人のログを見直してきたんだ。霊真偽イーブンの所(2d1535,1716)から話を始めるとまず灰考察。フリはほぼ毎日灰全員を考察してたのに対し、エルはあまり全員に触れてないよな。内容的には二人とも納得できたからそこでフリの方が狼探し姿勢が見えて修≧服。あとエルとシモの対話読ましてもらったが、年 |
旅人 ニコラス 12:28
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吊りに関しての意見がちょっと見え難かった。「どちら吊ろうと構わない」ってのは服真視点から見ればそう思うことは想像に難くないが、5d0118修狼が当然のように言ったことから、服の中ではほとんど【修狼年狂】だったんだから先に狂吊ろうとした意図が見えなかったんだ。
って昨日エルもこの辺疑問だったんだよね…墓の下から見てくれてるかな？死ぬ前に返事できなくてゴメンよ…ここに来る前の村で買った【きんのはり】を |
少年 ペーター 16:23
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少しだけ覗き見。今日僕を吊らず灰吊りの流れな感じ把握。狼ヒットできなくてちょっとしょんぼりしていたけど、ちょいちょいやる気が出てきたんだよ。
あと、今日はディタおじちゃんが最終的な決定出すと思うんだけど、灰吊りする上でお願い。僕偽の仮定で灰は僕の白の書兵、それに旅宿娘。ここで… ★みんな、シモにーちゃんとクラねーちゃんが僕偽時両狼の可能性どれくらい見てるか教えてほしいんだよ？ |
少年 ペーター 16:26
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僕的には勿論、村的にもこの2人を吊る選択肢を選んでもらっては困る。エピは確実に無い。僕からは人間わかってて吊ることになる。
後は今日の吊り占いが純灰３人（宿旅娘）の時間違って村人吊っても僕視点のLWは確実に分かる。 これに納得プラス上の★印がみんなの可能性として無いと思うのであれば、【今日は純灰３人の中から吊りをお願いしたいんだよ！】 さぼるわけじゃないけど僕の占い先は残２人どちらも可になるし。 |
少年 ペーター 16:38
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僕からのお願いは灰吊りなら★印をまず検討して。よろしくお願いしますなんだよ。
吊りは狩人回避ありでいいと思う。ちなみにまず人狼は騙ってこないと思うから純灰⇒片白で即対抗求めてもいいと思うよ。僕視点だけど狼詰むから。 ＞ニコおじちゃん 誰か叩いてたっけ？後金の針…いつのまに仕入れ手に行ってたんだよ！？行商帰りにお父さんとお母さんの情報調べておいて！ではまた夜なんだよ〜＠１５ |
村娘 パメラ 17:17
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ここからは青真仮定しての話。
４日目以降はそれなりに余裕があるので立ち位置変更なりなんなり自由に操作できると思うし私にそれがわかるとも思えない。ヒントをつかめるとすれば３日目・・・ 三日目のログを読む限り確かにヨアヒムさんとアルビンさんがいくら頑張ったとしても▼商は避けられなさそうな空気だった（青3d0005)等。 |
村娘 パメラ 17:17
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という事は狼としては多少商吊りは危険だよ？的発言しても安全だったと思われるんだよね。 じゃあ次に狼が考える事はといえば狩人護衛をペーターさんの方にひきつける事じゃないかと思うんだよね。 つまりこの日は商吊りの危険度への考察はそこそこに抑えてぺタさん真を規定の流れ化しようとする人に注目してみた。
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村娘 パメラ 17:18
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シモンさんは3d2133で商白青襲撃の可能性を示唆。2140でもそれを懸念してる。 この観点からは白っぽい。
クララさんはいつものマイペースで他の人の考えをどうこうしようとかは思ってなさそう。 中立。 ニコラスさんは3dでは発言薄い。 そういう意味では微白印象だけど渦中の人でもあったので下手に話すよりは寡黙を決め込んだのかもしれないし忙しかったのも事実だと思う 中立。 |
村娘 パメラ 17:20
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この観点からはレジーナさんが怪しい。全体的にヨアヒムさんを疑う発言が続いた後に3d2300が危険度も考えてたが今吹っ切った、というあたりが絶妙。 これを仮定すれば私を懐柔しようとしてるようにも見える。まあ私は発言力あまりないから懐柔した所でどうって気もするけど。 ヨアヒムさんが3d2312は当事はそうかなあ？程度に受け止めてたけどそう考えればそれなりに納得かも。
まだ混乱してますが。 |
村娘 パメラ 17:28
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＞1623ぺタさん
シモンさんとクララさん両狼の可能性は私には否定できないので今日の吊り対象から外そうというのには納得できないです。 シモンさんとクララさんを積極的に疑ってるという意味ではなく両者白に自信あるか？と聞かれたときの答えはそんな自信はない、だからです。 ごめんね。 まあ決定に関してはディタさんにお任せだけどｗ |
司書 クララ 18:26
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ただいま戻りました。今日はペタを残して、青真時の灰狼を吊るって方針で良いのかな
となるとライン考察主軸になると思うんだけど、実は余り得意じゃないんですよね…。 一応私のライン考察基準は"Ａ．通りそうにない占吊希望は狼同士のライン切の可能性有"、"Ｂ．逆に流れを決定付ける占吊希望は本当に切れてる"、"Ｃ．ただし保険（回避ＣＯ等）がかけてあった場合は除く" |
司書 クララ 18:28
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青仕真時、狼確定してるのはリデルだけ。リデルの占希望をざざっと列挙すると
1d●商○神(この日だけ●＝黒狙い、○＝白狙い) 2d●羊○者▼旅▽者 3d●旅○羊▼商▽旅 4d●兵○書▼服▽兵 |
司書 クララ 18:31
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すると旅はこの2d3dの2日間だけ吊や占に出されてる
旅側も初日●修なんだけど、この日既に修は霊ＣＯしてたし、希望通る訳ない事は本人も自覚（旅1d23:33）してる これらの日に占吊希望出しておけば、後々修狼が判明した場合でも「仲間に占吊希望出す訳ないじゃない大袈裟だなあ」 尤も、修狼前提の考察だし、例えそれが正解でもリデルが"仲間を一切占吊に挙げないタイプ"だったら意味がない推理なんだけど… |
司書 クララ 19:52
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青真時の灰で一番気になってるのはシモン
兵4d00:08で「商旅狼なら連携取れてなさ過ぎ」って考えで旅白視なんだけど、兵5d17:48「青服偽時の狼は個人戦過ぎる、けど年真で７割納得」って、これ矛盾してると思う 司5d21:24で聞いてるんだけど回答貰えず、兵07:21で再度旅白視 白黒両方に取れるから、何もない人より白寄りって考えは理解し難いし、兵狼＝青真なら灰に２狼。仲間擁護も考慮中。 |
司書 クララ 19:57
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無理やりな白塗りに見えて不自然って事ね。
ただ青真兵修狼で考えた時、４ｄで修ときりあってるのが難点（司5d21:24）だった、修4d14:48とか結構感情入ってるように見えたし。 でも今日改めてみると、修3d13:53とかも感情入ってる。修狼だとしたら、演技で感情入れられるタイプと思うから、修兵でライン切れてるとは昨日ほどは思ってない。 ちょっと離席…戻りは２２時くらいになります。 |
旅人 ニコラス 21:20
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ペー太＞シモ・クラ両狼の可能性は少なからずあると思うよ。だからその提案は反対。あと俺は行商してるわけじゃねえから金の針は私物なんだぜ。
修と一番絡みがあったのは、(俺以外)シモだと思う。3d〜4dにかけてのやりとりは疑いつつフォローしてる。でも最後は和解っていうか意見の相互理解が達成されずに終わってる。この辺ラインで見ることができたりできなかったり… |
宿屋の女主人 レジーナ 21:22
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今日の夕飯は、縁起を担いで［カツ丼］だよ！今日が山場さねえ。
ニコ6d12:27＞返答ありがとね。一から見直して、狼探しの姿勢で真贋差が付いたってわけかい。うん、納得だよ。エルナ4d23:19については、あたしもニコと同じ見方。 ☆ペタ6d16:26＞両狼が無いとは言い切れないねえ。クララの白黒で迷っているけれど、その組み合わせはむしろ一番あり得るんじゃないかと見てる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:27
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ん〜、シモンが来てなくて、質問回答がまだなんだけど、現時点であたしが考えてることを出していくよ。
あたしは3dに、ヨアのシモンに対する疑い方(2d23:11)が占らしくないと見て、ヨアを疑った。 この疑問を解いたのが、シモン4d11:55なの。ヨアの考え方からすると、こういう疑いになるのは理解できるし、真占らしい心情に基づいていると。 この説明には、凄く納得させられたよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:33
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それだけに、今のシモンが理解できないんだ。
4d23:19に、エルナは、「▼ペタはさすがに通るまい」って言った。 シモンは、これを捉えて、青服ライン（狼陣営は服商＋灰）が、青襲撃即占ロラで▼年になるという読みをしていたと解釈してる(5d17:48)。 でも、真の可能性があり、まだ狼見つけきってない占を霊より先に吊るなんてこと、普通やらない。エルナは、それも分からないほど不慣れな人には見えないよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:37
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4dに、ヨアに対して、発言を追って心情を理解しようとしていたのに、なんでエルナに対してはあっさりそんな非常識な読みをしていたと言えるのか。
気になるのが6d07:25。狂襲撃と旅ＬＷが繋がらない理由として、シモンは「旅が青偽ＬＷなら、狂襲撃の目的は占候補襲撃で占即ロラ期待したケースしかなくそれ以外だとほぼ詰み」だから、狂襲撃と旅ＬＷは自分的に繋がらないとしている。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:42
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この発言おかしいよ。青偽旅ＬＷ時、狼陣営にはエルナがいる。
シモンが本当に、エルナが青襲撃即占ロラで▼年になるという読みをしていたと解釈してるなら、旅ＬＷのケースがあることになり、シモンの中では旅ＬＷが狂襲撃と結びつくことになるはず。 この発言の矛盾は、シモン自身、エルナが青襲撃すれば即占ロラで▼年になると考えていた、なんて無茶苦茶な仮説を信じてないってことの表れじゃないかと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:55
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自分が本気で考えてないことを一方で言ってるから、別の場所で本音がポロッと漏れることがある。
シモンが4d5dと急激に年尼か青服かでブレている理由は、こういうシモンの考察見てて、ある程度推測がついたよ。 シモン狼なら、3dにペタ狂が分かってヨア襲撃に行ったけど、残ったペタが黒誤爆する危険が残る。 だから、4dにエルナ狼は考えにくい、と強硬に主張して、ペタの信用を落としてたんじゃないかね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:57
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ところが、5d冒頭でペタがシモンに白を出した。ペタ真視が強まれば、白出しされたシモンが疑われる危険はそれだけ減る。
それで、4d終盤、目に付いたエルナ発言を元に、青服偽で理解できたという主張をし始めたんじゃないか、と思う。 考えて辿り着いたんじゃない、作られた考察だから、上で書いたような自分本来の考えとの矛盾も生じるんだろうね。 その一つの証拠となるのが、5d17:48だと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:58
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4dまでの思考の流れは詳しく書かれているけれど、エルナの発言を受けて、不思議に思っていた要素がどういう風に説明できることになったのかが、全く書かれてないんだ。納得できて年真に傾いたって結果だけで。
あたしが繰り返し疑問を抱き、説明を求めてたのに、今に至るまで反応が無い。 これがあたしの抱いている大きな疑問。青服真なら、シモンが一狼である可能性は高いと思ってる。 |
負傷兵 シモン 22:02
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＞宿
一応4d20:26で尼に回答してるッスし、その件に関する見解は5d17:42〜に盛り込んでるッス。 5d11:24の宿発言見ても思ったッスけど、服狼で霊騙りが有得ないとは思ってないッス。宿はオイラVS尼の現場に居たので服狼で騙り有得ないと思ってると思ったかと思うッスけど、そうではないッスよ。尼に対しては霊騙り有得ますよね、じゃ話にならないッス。その点踏まえてもう一度再読してもらいたいッス。 |
負傷兵 シモン 22:04
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また宿11:05ッスけど、方針転換じゃないスよ。オイラの見解は「きめうち要素なし」で３ｄから変化無しッス。
４ｄでは青偽に対する疑問の多さからほぼイーブンだったのが、４ｄ服の例の発言他による印象低下に対し尼年の発言印象アップで５ｄは年よりに変化ッス。 服5d22:24で多少納得したッスが例の発言の前に主張してもらわないと困るッス。ぽろっと言われても、本音が漏れたのかと思うッス。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:06
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もう１匹が誰かがだけど、6d07:25で考察ねじ曲げてまで年真時にＬＷとは考えにくいとしていたニコか、一向に色の見えてこないクララかと見てるけど、明確な根拠は見つけられてない。
6d07:25はニコ庇いというより、ニコよりあたしを疑うために見えるから、ニコよりはクララと仲間の線が強そうかね。 今日の希望としては、【▼兵▽書】。占いは【●旅○娘】で出すよ。＠２ |
負傷兵 シモン 22:08
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さっき戻ったんスけど、オイラ朝登場したところからまだログが宿発言までしか読めてないッス。他の方ちょっと待って欲しいッス。
（宿続き）旅は商側に関しては狼の可能性低いと思うッス。占ロラ狙い襲撃と仮定した場合旅狼なら得するけど得するのは狼候補全員ッス。むしろ旅は４ｄ即●▼対象になりそうな位置なんで、旅狼なら商の占騙りは必須、３−２でロラ手及びライン戦でなんとかするしかないッス。 |
司書 クララ 22:11
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ただいま戻りました。シモンも戻ったみたいだね。
昨日も言ったけど、疑惑に繋がる質問を投げたまま、返答を待たずに吊り希望は出したくない。特に今日みたいに大事な日には。 せめて、その質問が答え難いからなかなか帰ってこないのか、単に見落としや優先度低いだけなのか見極めてからにしたいと思ってる。 |
ならず者 ディーター 22:16
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ペタ1626＞お前が真ならシモクラ連続で吊ってもまだ1手残ってる。そしてその頃には確実にお前視点の黒は判明してるんだ。だがお前偽の場合今日の吊は外せねぇ。だからその提案は却下だ。片白純灰に関わらず灰全部の中で黒い奴から吊る。
で、今日こそは時間どおりに決定出したいんだぜ。早めの希望頼む。 |
司書 クララ 22:19
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むしろシモンに関しては、初日からずっと意見交換してて、この人の思考をトレースするのは難しいと思ってる。これは思考過程の明示方法とか読解力の問題かな。喉の都合もあるし。
思考が理解できない＝狼と言うのは短絡的過ぎるし、そこで疑ってたリナは実際には人間だった訳だし…。現時点でシモンを吊るよりは、ライン要素と単体黒要素からニコを吊るのが妥当と思ってる。 |
負傷兵 シモン 22:28
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＞書19:52 旅青側狼に関しては個人戦どころか狼投げまくりで勝つ気ない、全員初心者で先が読めないパターンしか考えられないッス。それくらい違和感ッス。昨日の青偽時旅考察、上記宿への反論も参照ッス。
★ 青偽ライン狼候補で▼旅希望する人は、昨日服がダメ押しでオイラに旅黒要素再考促した件をどう思うのか聞きたいッス。また商側から旅切りがないのはどう考えてるんスか？商には２ｄから▼希望されてるっていう絶 |
司書 クララ 22:34
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＞兵22:08 私は司4d23:49でも言ってるけど、商旅黒で商が占回避CO→●旅だったから回避できなかった、って可能性も結構高く見てるんだけど、シモンはその可能性はないと思ってるの？
ついでに＞兵22:28前半 いまいちシモンの年真青偽時の狼像が掴み難いんだけど、例えばレジがそう言う「まるで初心者集団のようなｇｄｇｄな戦術」をとると思ってる？ |
負傷兵 シモン 22:34
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絶好の旅疑い理由があるッス。
＞旅 オイラはそれより、１ｄなんであんなに尼が黒く見えたのかの理由希望ッス。 22:19、兵娘黒の理由は把握したので宿書白と思う理由を教えてもらいたいッス。旅は場当たり的に白黒言う点が最も疑わしく見えるッス。全発言200文字びっしりの勢いで発言する勢いでお願いするッス。 現状どっちラインとか無視でも構わないので、旅が一番白いと思う人、その理由も詳細に聞きたいッス。 |
少年 ペーター 22:46
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わ･･･シモおじちゃんが吊られそう…てか遅くなってごめん！
＞ディタおじちゃん 残酷なこと言うね…これじゃ何のためにシモおじちゃんやクラねーちゃんを占ってきたかわからないんだよ。 先に言っておくと僕は今日は吊りは純灰に入れるんだよ。さすがに▼兵とかなったら聞き入れられないや。 |
少年 ペーター 22:51
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＞レジおばちゃん5d00:02 質問の趣旨…というか、レジおばちゃんのニコおじちゃんに対する見方がよくわからなくって…。そこはニコおじちゃんだけでなくパメちゃんが狼で行っても問題ないんじゃない？というお話。この辺はシモにーちゃんも聞いているんだけど。
5d09:56見ても少しわからないんだよ。なんでそこがニコおじちゃんLWの決め手なのか… |
少年 ペーター 22:55
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「商服旅という狼陣営が、青襲撃で即占ロラ期待した」も他の人には当てはまる気がするんだよ。ニコおじちゃんじゃなくってパメちゃんだったら思いつかないという推理なのかなぁ
11:02のクラねーちゃん評価は僕から黒が出たら妄信したということなのかなぁ。なんか流れ的には「ニコおじちゃんが年真時LWっぽい」⇒「今日年の判定は○書」⇒「じゃぁ益々旅LWで確信だね」という思考の流れになりそうな気がするんだけど。 |
司書 クララ 22:57
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☆兵22:28 ▼希望されてる旅疑い理由って、それ疑い返しって事だよね。
アルは商1d00:45や商2d13:55見れば判るけど、自分への疑いに寛容だよ。むしろここでニコにだけ疑い返ししたら、かえって怪しまれるんじゃないかな。 ＞旅22:19 昨日注目してたのが、年真時パメで青真時リナだったと思うんだけど、★シモはどこからでてきた？★パメは占真贋関わらず灰だけど、青真前提だとシモの方が黒い？ |
村娘 パメラ 22:58
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時間かあ･･･
今の希望出します ▼兵▽宿 ●旅○宿 レジーナさんの6d2127以下は私の違和感をほぼそのまま説明してくれてて超同意。 でもシモンほどの人がある程度余裕のあるこの場面でそんなわかりやすい結果ありき考察をするだろうか。 もししたとしてもその意味は？ やっぱり私の理解力不足なんだろうか・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:01
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シモン＞回答…してくれてるのかな…一番聞きたいことは、4d23:19のエルナ発言受けて、シモンの中でどういう風に、どの疑問が解決したのかっていうところ。
これまで書かれたところ見ても、結論しか解らない。 ペタ＞悪いけど、ペタから誰に黒が出ても参考程度にしか見ないよ。盲信するほど年尼決め打ちできてるなら、今日シモン吊り希望なんて出さない。 ニコかパメかは…ごめん、喉足りなくて説明しきれないよ。＠１ |
少年 ペーター 23:01
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そういった思考展開がありそうということで、参考にはなるんじゃん？と思ったけどそこら辺には触れておらず…
＞ニコおじちゃん はっ…行商じゃなくて旅の途中でといおうとしたんだよ＞＜。 ＞21:20 「でも最後は和解っていうか意見の相互理解が達成されずに終わってる。」。シモにーちゃん黒く見ているんだけどそれって仲間とのやり取りとしては不自然じゃないとかは思わなかった？兵狼論はあと22:19だけ？ |
旅人 ニコラス 23:04
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シモ2234＞理由は1d一緒につけたと思うんだが…1d0328のジムの発言に触発されての●尼。ジムは半分ネタ半分本気で発言したらしいが、俺はそれを本気として受け取ったから。
残り二人に関しての考察。シモが期待するほど書けないから納得してくれるかはわからんが… レジ…共感する部分多々。特に兵疑いに関する部分はほぼ全部と言っていい程共感する。俺にそう思わせる手ってのもあるが俺をSGにしようとする程突っ |
旅人 ニコラス 23:04
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込んでくる事もない。現時点最白。
クラ…一番判断に困る。当たり障りのない発言で特に疑問に思うところもない。じゃあ白かって言うとその判断はできかねる。狼なら突っ込みすぎず引きすぎずのスタンスが一番やりやすいと思うんだ。じゃあ黒かってその判断も短絡的だし…未だに判断できない立ち位置。 あ、占吊希望出すよ【▼兵▽娘●娘○宿】毎度毎度遅くて迷惑かけてスマン… |
負傷兵 シモン 23:06
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＞書 商狼なら非騙り＝翌日真狂が判定ッス。非騙りは白アピの意味もあるから、狂人誤爆の危険もあるッス。商確定黒で▼商、占真贋もわからないまま●旅とかほぼ詰みッス。
占真狂確定だからこそ黒誤爆ないと信じて商試金石、翌日襲撃できそうな方を襲撃っていう企画だった場合は、真襲撃できない場合も考えてないとダメだと思うんス。その場合、旅のこの位置だと難しくないッスか？ 旅青側の狼は、服がなんらかの事情で騙りに出 |
少年 ペーター 23:06
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＞パメちゃん え、希望出しは23:00まで？ じゃぁ●旅 ▼宿
まだ今日全部読めていないけど、白：娘＞旅＝宿：黒。 ニコおじちゃんとレジおばちゃんの白黒…が判断に困っている感じ。感覚的にはレジおばちゃんのほうが狼ありそうかもとか思っているんだけど…いかんせん発言量としてはニコおじちゃんと差がありすぎるからなぁ。ただまだお喋りしたいのはレジおばちゃんの方…というちょっとしたジレンマ。 |
負傷兵 シモン 23:06
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しまい●商、商が騙りに自信がないなどの理由で戦略的意味以外での非騙り、旅が風まかせ・運まかせっていうパターンしか考え付かず、ｇｄｇｄにもほどがあるって印象なんスよね。オイラは真面目なので狼ならどんなに不利でも勝利を目指して窮地脱却したいと思うッス。また仲間がいるので、自分がへたれたくてもなかなかできないと思うッス。その前提から考えると、旅狼は他の要素もあって青側では考え辛いし、商は騙りに出そうに思
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少年 ペーター 23:14
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んー待てよ…３ｄのアルおじちゃんの唐突なレジおばちゃんへの怪しみを思い出した。あれは少し偽装ラインには雑すぎる（やぶれかぶれ感）な気もするなぁ。
▼旅 ●宿に希望変更なんだよ！ ってニコおじちゃんの17:17って改めてみたらパメちゃんの奴かぁ。僕もそれはちょっと思ったり。うーんなんかパメちゃんは淡々と考察出していて、疑えないなぁ。11:31とかも頑張っている感じ…考察の作為感も全く無いし。 |
少年 ペーター 23:20
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＞ニコおじちゃん ニコおじちゃんは23:04で自分をSGに…とあるけれど、レジおばちゃんは年真時のLW予想しているんだよ。それはどう思った？
そこ最白は…どうなんだろう？狼だとしても後でレジおばちゃんには確実に吊られるような… レジおばちゃん狼で、いつでも吊れる様な伏線張っていると思わないかな。 とりあえずこんなもんで。もうちょい見てくる。 |
司書 クララ 23:23
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もう決定時間か…。
▼ニコラス、▽シモン ●パメラ、○レジーナ 私もシモンは怪しいと思ってるけど、ちょっと今日の吊り希望は偏りすぎ、と言うかシモン狼＝青真＝灰２狼。狼も吊り希望出してるのは間違いない。(私視点だけど) もう流れは変えられないから仲間切りの可能性もあるけど、それも含めて一番理由が薄い＆流れに乗っかった感のあるニコラスが、やっぱり私の中で最黒。 |
旅人 ニコラス 23:25
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クラ2257＞ん…？シモに関しては4d2357見てくれれば疑ってる理由書いたんだが…どっからでてきたってここ以外ないでしょ？理由いまいちわからないって言ったシモに対する返答5d2158でクラもわかってくれたと思ってたんだけど。
そうだね。パメとシモを比べるとやっぱりシモの方がわからない所が多い。実際まだラインがわかってないからパメ吊ったほうがもしかしたら今日勝てる可能性はあるけどね。 |
司書 クララ 23:30
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良かった、返事来た。司23:23はちょっと保留でお願い。＞ディタ
＞旅23:25 それは一昨日の話だけど、昨日はそのシモを通り越してリナが怪しかった？それとも、年から白判定が出て、一旦シモ疑いを外した？ 後者の場合、昨日より年偽寄りになって吊り希望？単に青真前提の吊り希望？質問攻めでごめんね |
負傷兵 シモン 23:31
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＞旅
＞0328のジムのフリ切捨て論が１日中頭から離れなかった自分がいる。 これのことッスよね？ｋｗｓｋ。どういう風に気になってたのか、誰を黒白と思ってたのかを明確にして教えて欲しいッス。旅の頭の中ではここら辺はっきりしてるんでしょうけど、第三者視点では非常に曖昧でナニがいいたいのかわからないッス。白ならこの点が疑われてる元なんで、主語述語、ナニをどう予想してこういう結論になったっていうのをはっ |
負傷兵 シモン 23:32
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きりして欲しいッス。
＞23:04 書考察オイラとほぼ同じじゃないですかｗ それなのに宿は共感できるから白、オイラは黒なんですか？また娘は例の発言だけで黒側で他の考察はなし？娘考察ｋｗｓｋ ▼ニコラスで希望するッス。青側狼は絶対ないと思ってるッスし、オイラが間違ってて青側狼ならこれで終わるッス。服真なら服があれだけ▼旅主張なんで、▼旅でいいじゃん おおげさだなぁ。ッス。 |
負傷兵 シモン 23:36
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宿は年青どっちでも狼の可能性有りと思うので、▼宿と迷い中。宿は全般的に穏やかなやり取り繰り返してるけど、商吊りの際の畳掛け、昨日今日のツッコミが強引すぎると思うので。
オイラは今日年を吊らないなら、いずれにせよ年視点グレー吊り優先でいきたいッス。こうすれば年視点の灰攻め可能ッスから。例えば▼旅で明日終わらない＝年視点白確定、年の●判定で残灰せばまるッス。 |
旅人 ニコラス 23:37
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クラ＞後者だな。リナ怪しいって言ったってシモを通り越す程ではなかったから。今日は村全体が青真前提で吊る方針。だから年真よりは変わってないよ。年偽の場合も考えると村の方針には賛成だから。
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負傷兵 シモン 23:44
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●希望はレジーナさんかな。
青偽前提で印象白先行でなかなか具体的白要素ないパメラさんも考えたけど、書白＝絡みのない仲間切路線は考えてない気がするッス。やはり明確に切れてる宿を希望するッス。 ちょっと雷が鳴ってきました…… もちろんオイラはこの断崖村に居るッスから、オイラの心の中ッスけど、決定必ず確認するけど反応なかったらそういうことス。すまんス。 |
司書 クララ 23:49
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ごめん変更。▼シモン、▽ニコラス。占希望はそのままで。
理由は旅23:37に納得した事と、やっぱり全体の流れ的に、シモン狼でも仲間切るだろうというとこ。 もう一つは、兵23:32があれだけ旅白主張しておいて、吊りやすげな旅吊希望にしたようにしか見えなかった事…。 |
ならず者 ディーター 23:54
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遅くなってすまんな…
【仮決定●自由▼兵】シモは狩人なら回避してくれ。対抗は吊決定先以外のどっかに投票CO。 占は今日も自由。ペタ2246＞なんのためってお前視点のLW探すためだぜ。村の流れがお前決め打ちならまだしもこの状態ではできるだけ村が負けないような手順にするしかねぇだろ。あと吊票は今日も投票COだからな。それと俺はニコはやっぱ占イラネぇと思うぜ。ペタ真なら白決め打っていいと思ってるくらいだ |
負傷兵 シモン 23:59
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【仮決定了解ッス】つか納得できんけど覆す喉もないッスしね。ちなみにオイラは狩人装った非狩ッスから神羊狩でない限り生存ッス。
者とは方針やらいろいろ違うからこの結果はある程度予想してたわ。 まあ地上に残る皆さんは頑張ってください。クララは考察読み込めなくてごめんス。結局白黒よくわからんかったけど、考察過程の背景にありそうなものはすごく共感できたッス。 |
負傷兵 シモン 00:02
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確定情報重視派のおいらからすると今回は絶対ここは間違いない、ってポイントが少ないので、かなり難しかったので、宿のゆれ自体には共感できたッスけど、商吊りの際と昨日今日の温度差には違和感感じるッス。旅は服が真ならかなり黒いと思うッス。娘はかわいいから白でいいッスよ。
明日からぼちぼち年に占投票させると危険ッス。年真の場合でもそうなんでそこ注意してね。ではお先に。 ＠０ |
ならず者 ディーター 00:03
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。俺の希望は●宿だ。理由も言った方がよければ言うがそれに対する反応はしない方がいいかもな。
吊だが…ニコシモ大人気だな…大人気すぎてすげえ怖い…ヨア襲撃後からのころころ変わる意見がなあ…悩ましいんだよなぁ…んでクラの意見見てすっごい不安なんだけどなぁ…全体の流れ的にシモ狼でも切るって切ってるやついるとしたらクララくらいじゃんかと…で、反応が危機感がねぇな…狼ならヨア真分かってんだから吊られたら後 |
旅人 ニコラス 00:03
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シモ＞正直な所を言うとあの日忙殺されて頭が回らなかった＆ログを読み込めてなかったなんだ。だからそこを突っ込まれても反論しようがない。俺が白でも疑われてもしょうがない。本当にその発言みて「ああ、その手もあるな」で占希望だしてしまったんだ。この点については崖下のみんなにも言っておく。申し訳ない
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少年 ペーター 00:09
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んーわかったよ…了承する。今日の占い先投票COも了解。ごめんシモにーちゃん…僕の判定では護れなかったみたい。
占い投票の危険性はわかってるよ。ってか、そこは当然ディタおじちゃんも把握していると思った。で、今日は指定占いさせると思ってた…。僕は投票はシモにーちゃんにすることはありえないけど、村は投票は【確実に】間違えないようにね、今日も明日も。 ＞ディタおじちゃん だって純灰吊りじゃないからでしょ |
司書 クララ 00:09
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＞者00:06 明日エピを迎えられるのは、年真時に年真のLWを吊った時のみ、と思うんだけど
でもシモンは年白判定だから、年真時のLWはありえない。 PPを一応続くと考えれば、明日エピはないから明日までは続くと思うんだけど |
少年 ペーター 00:19
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自分のためにメモ。
★レジおばちゃんの5d22:29 「狼にしちゃ動きが派手過ぎる気もしてもんにょり」今日はそこら辺は解消された上での▼兵？ ★「占いは、次点出すなら○クララかねえ。パメラよりはまだ狼の可能性あるかな。」比較しているんだけど、比較がどこまで進んでいるかちょい不明なんだよ。感覚？ 毎日毎日喉切れまでお疲れ様なんだよ。 |
ならず者 ディーター 00:19
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【仮決定変更なしだ。】【そのまま本決定だ。】負けたら俺のチキン乙ってことで…
ペタ0009＞お前偽で狩が投票COだとぎりぎりだからちょっと悩んだんだけどまあシモは非狩したしおｋってことで… シモ0002＞明日ペタに投票COさせる意味は皆無だぜ。どっち占っても黒は判明するからな。 クラ＞悪いことばっか考えてたせいでその考え抜けてたぜOTL |
少年 ペーター 00:28
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★パメちゃん5d20:01 ３ｄくらいからここら辺の発言まで、一貫していたアルおじちゃんの狼ぽく見ている感じは今日はどこ行ったの？
★6d09:44 明日（７ｄ）年吊りするくらいなら、灰狼に集中して考えることができる今日吊りだと思うんだよ。僕の判定がノイズになってきていると思っているならね。 ★6d17:17 確かにわざとらしいんだよ･･･（笑） 本決定は見たんだよ、シモにーちゃん改めてごめん… |
宿屋の女主人 レジーナ 00:28
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【本決定了解だよ】
ペタ6d00:19＞喋れる時にできるだけ答えると、派手になろうともああ動いた理由は何か、を考えていくと、ペタから黒誤爆されるのが怖かった→白もらって一転、この白判定を利用したいって欲が出た、と今は解釈してる。 クラパメの差は感覚に近いかもねえ。２人とも、よく議事録読んでるし、考えの過程は見える。パメラの方が白く見えるけど、印象白の部分が多いのは自覚してるよ。＠０ |
少年 ペーター 00:32
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★17:18 シモにーちゃん白予想なのに吊り決定。自分視点レジおばちゃん狼の可能性結構あるのに、そこするっと納得しちゃっていいの？しかも17:20ではレジおばちゃんが年偽仮定で一番怪しいと言っているのに。
★23:55 僕の希望は無視なんだよ･･･ ＞レジおばちゃん ありがとなんだよ。僕もパメちゃん印象白はそこは同意なんだよ！ |
少年 ペーター 00:38
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うーん、シモにーちゃんの４ｄの動きは4d21:26の通りだったと思ってる。
５ｄは白が分かっているから…あまりシモにーちゃんの発言は追ってないんだけど。 変に庇うとみんなから何か思われるかもしれないけど、客観的な意見述べるね。 僕が偽だとしてみんなから客観的に怪しまれそうなところに黒出しはしないだろう…の予想はまぁいいとして、そこで本当にシモにーちゃん狼で、こんな一貫性の無いド派手な発言したら、 |
少年 ペーター 00:41
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（例えば白出しされたから、欲が出て考察変えた〜のくだり）それこそみんなから怪しまれるしせっかくの僕の信頼度落とすことにも繋がるとか思ったんだけど。
みんな一貫性が無いというだけで怪しんで、その一貫性の無さが村側なものなのか狼側のものなのか、精査して無いと思うんだよ！ 今はシモにーちゃん吊りがターニングポイント…吊り誘導した人か、その意見に追従した人が狼か…というのが僕の中のポイントになっている |
村娘 パメラ 00:45
次の日へ
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＞ぺタさん
今日はぺタさん真の場合は一旦おいといて青服ライン真だった場合限定の考えしかしてないよ。 ＞0032私の1720よりも1131とレジーナさんの2133の方が説得力ありそうに見えたんだよ・・・超不安なんだけど＞＜ そりゃあ私はぺタさん真を祈ってるよ＞＜ |