プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 12:33
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今日はオットーの畑に来てみました！
さーて、何がなってるべ・・・もとい、なにが収穫できますかね・・・ おおっ！小麦が一面に広がってますねー。あやしい小麦粉じゃありませんよ？ｗさすがはパン屋です。おいしいパンを焼いてもらいたいですね。 【オットーは人間でした】 |
パン屋 オットー 12:39
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おぉ、GJ。
そしてクラお疲れ。最後はいいキャラだった。この様子だと俺も多分今日落ちる予定だから墓場を温めといてくれ。 そういや占の発表順決めるの忘れてたな。まぁいいや。判定割れ確認。まぁアレだな。霊確定してるし、普通に斑吊りを俺もオススメする。屋のことは何人か怪しんでたしラインとかも色々と見えてくるだろ。うん。 |
少女 リーザ 12:42
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クラりんはお疲れ様です。
リーザ出掛けて来るのでこれで失礼するです。 ■3.▼屋を挙げるなら▽希望も欲しいですが・・・これ、屋吊って人間だった場合、仲間切りに取る人もいるので微妙です。ヨアんの指示がなければ、各人の判断にお任せするです。では。 |
農夫 ヤコブ 12:42
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狩人ＧＪ！！もう一回お願いします！できたら３回！
クララお疲れさまでした。墓下お１人でさみしいかもしれませんが応援お願いします。 【書白確認】【年黒出し確認】ほう、割ってきましたか・・・霊判定は白ですか・・・書吊りに挙げてた人が多すぎるので判断しにくいですね・・・ |
農夫 ヤコブ 12:54
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議題回答の前に・・・
パンダ理由による屋吊りは反対です。確霊であるヨアはともかく、他の方だと情報増加を盾にしたただの思考停止ですので。村視点パンダ吊りというのはわかるのですが、思考停止は論外です。対抗狂なら灰に２狼ですので・・・ |
パン屋 オットー 12:57
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ヨアジム＞おぉ、一日目か。それは単純に僕の見落としだわ。ゴメン。
非建設的な議論は好きじゃないし、墓下から見ていてもつまらない。先に僕吊りについて言っておく。 元々、ここまで屋が絡んできている人物は割と多め。神とは戦術論ＶＳ文献だからあまり参考にはならなさそうだけど、商服とはよく絡んでるかと。あまり絡んでないにしても老とかからは黒視されているし、商も何か言ってた気がする。逆に長羊旅あたりは距離をと |
パン屋 オットー 13:00
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って静観している感じかな。昨日は神もそんなに絡んでないな。客観的に見てもどちらが真にしろ真占が消えたとしても灰のラインはかなり見えてくるかと。これの方が墓下から見てても論戦になりそうで面白いし。逆に屋吊りを行わないとしたら限定的な場合。農真を信じて彼を生かしたいと思う場合には屋をここでは吊らないべきか。ただコレやってると青が抜かれる気がするし、後で屋はテキトーな所で吊られそうし僕的には好きじゃない
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農夫 ヤコブ 13:04
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■１、狂予想変わらず、ますます狂の可能性が高くなったと思います。順番で先出しでしたが、ＧＪということもあり、またペタ自身が白っぽいと評していることから黒出しはしてくるところ。世論的にはグレーゾーンにおいてる方が多いように見えましたが、今日黒出し→パンダ吊り私襲撃→明日１０人で吊り４手、残２と一気に狼有利になるところ。
では出かけてきます。また夜に。 |
行商人 アルビン 13:38
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おっ狩人ＧＪでげすよ〜
しかも判定割れでげすか。ＧＪ状況下での先発黒出しでげすね。かなり信憑性高いと考えるでげすよ。オトさんに特に白要素みてる訳でもないでげすし、オトさん吊りでよろしいと思うでげす。 クララさんは白でげしたか…。思い切り疑ってしまいましたでげすよ、ごめんなさい。しかし、昨日の反応振り返るに、無駄ではないとおもうでげす。それでは後ほど〜 |
仕立て屋 エルナ 16:19
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クララ白判定とオットー斑判定確認。オットー黒の場合と白の場合でのパターン絞り込み……っと……あと発言見る限りオットー狩人はないか。狩人だったらとっくにＣＯしてるだろう。ざ・めいびー
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神父 ジムゾン 16:47
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ちょいと時間が取れそうも無いので、とりあえず２人分だけ灰考察を挙げておきます、残りや他の議題解答は夜か朝になりそうです。
■2.エルナ>仰る通りのよくわからない分析法とゴーイングマイウェイなスタンス。自身も仰ってますがＳＧにはされないでしょう。考察も真っ当で偏った印象は無し。相変わらず白い。仮に狼だったとしても相方と協調体勢にあるようには見えない。とりあえず彼女の提案した処刑方法の残酷物語さは異常 |
神父 ジムゾン 16:47
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ヴァルター>昨日吊り希望を頂きましたね。
あれは（無論本当に吊りたかったのかもしれませんが） むしろ言質通り（彼から見て）色の見えない私にゆさぶりをかけることで色を出させようとしたんじゃないかな？と思ってます 状況的に吊り希望で出そうが吊れるとは思えない場面ですし もしそうだとすると、その思考は村寄りに思うので、現在私の中で昨日より少々白より度が増しています |
旅人 ニコラス 16:59
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ヴァル2d1128＞
ジムに対して特に黒い部分を感じず、どっちかというと白くないから怪しいみたいな風に見える。 で、それで吊り希望ってのはちょっと飛んでる気がするんだけど、そのへん説明してくれるかな？ |
老人 モーリッツ 18:21
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じっちゃ帰ったよ。
【オトやん斑判定確認】【クララの白確認】 狩人はＧＪじゃ。クララはお疲れさん。 ふうむ・・先出しのペタのが黒判定じゃのう・・。クララが白だった以上、オトやんが狼だとするなら、あの庇いって意味無い感じもするんじゃが・・・。 とりあえずオトやんへ質問しとこう。 |
老人 モーリッツ 18:22
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オト＞2d10:52の「実際、納得のいく内容。」は、どこをどう納得行ったのか解説して欲しい。ただし、占師考察のみを指しているのなら詳細は不要じゃ。灰考察を指してるならわしにも分かるようにお願いしたい。
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パン屋 オットー 20:13
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鳩から。
老＞昨日も言ったとは思ったけど、書にも突っ込みどころはあるとは思うよ。老の言い間違いの指摘はアレだけど、他の灰もそんなにやってる事には変わりないだろ。ちなみに老に関してはもう一点黒要素を出している。紙羊に関しては結論は同じだけど指摘は確かに的を得ているのでは？内容に賛成するかどうかは置いておいても僕には思考の道筋が理解できるけど。屋に関してはまぁどうでもいいや。服に関しても理解できる考察 |
パン屋 オットー 20:13
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だと思うけど。商長の方はまぁテキトーすぎるよな。喉との兼ね合いもあったんだろうけどここは書が生きてたら突っ込みたい部分だった。全体として見ても、やはり僕には理解できると思っていたし、具体的な部分を指摘するなどただの事象の羅列ではないと判断したし、論理的だったよ。あそこで昨日まで内容が合ってないようなものだった、書が喋りはじめたのにそれを頑として受け付けずとか有り得ないよ…。突っ込みどころあるなら何
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パン屋 オットー 20:14
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何故突っ込まないのかも疑問だし。昨日皆が無理やり吊ろうとしてた感が強かったのは不自然に感じたわ。僕としてはこの内容を理解しようとしない人の方が言語の理解できない宇宙人なんじゃないかとすら思った。うん。まぁこんなところでいがみ合ってても意味はないんだろうが。まぁ書は初日に何故あぁなったのかとか疑問もあったし、老に対する考察は酷かったけど。
老18:21＞何で？ |
農夫 ヤコブ 20:19
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少しだけ箱確保
旅1723＞ＧＪは理由というよりきっかけだと思います。偶数展開で狩生存、もう一回ＧＪが出れば吊り手一回増えるし、狼にとっては辛い展開なはず。悔しいけど村視点信用差は多分、僕が負けてると思う。けど騙り役としては早く狂の位置を狼に教えていきたいところ。ペタ自身オト白視してたし、初めから黒出し決めてたのかもしれないけど、狩人ＧＪで偽黒打ちに決めたんじゃないかと推測したのです。 |
農夫 ヤコブ 20:22
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オトについて：初日は戦術論がメインではあるものの、持論をしっかり持ってるのは一貫してる。ジムとのやり取りが多いけど、基本疑問に思ったことを素直に聞いていくのは狼探しの姿勢がありますね。二日目、決定忘れてたのは僕は疑問に思ったけど、村人としては初日は吊りがあるわけでもなく、ここは占いと素村の違いなのでしょう。単体での灰考察は落していないものの、質疑メインで返答による思考開示してきてる。喉配分は微妙で
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農夫 ヤコブ 20:22
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すが、この流れも初日から一貫性があります。ただ、これは白要素としては弱いかも・・・▼クララとのことでしたが、2d1052にて撤回、狼ならいちいち撤回するよりか、そのまま世論に流していったほうが無難です。事実そこがヨアに目をつけられて占い先となりました。結果論ですが、狼がいちいちそんな目立つことはしていかないでしょう。三日目、墓下行きが前提になってるのは私としては辛いですが、村人としてパンダ判定によ
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旅人 ニコラス 20:43
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ヤコ3d2019＞
GJが出たからのんびり白確を作ってる場合じゃない。誤爆の危険もあるけど、狼に位置を伝えるべきだ。 そんな風にペタが考えたって事かな？ それなら考え方としてはわかる。了解した。 |
老人 モーリッツ 20:54
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オト＞お返事ありがとうじゃが。ええー、書の神羊考察のとこ、ただ事実の羅列した後いきなり「人狼っぽい気がする」になってるぞい？？あの羅列って黒要素なの？？「グルになってるっぽいから人狼！」って、倒置法ででも読むんかい？？とかしか、じっちゃには理解不能じゃぞーー。服のは事実誤認じゃから、あれで理解できると考えるかかわざとやっとると見るのか分かれるし、わしの黒要素って、「いかにもとってつけたような占い希
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老人 モーリッツ 20:56
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続）望のばら撒き行為」？？複数希望って黒要素なの？？？と、わしは目が白黒したんじゃが。
・・・・まぁ、それはいいや。どうもオトさん本気っぽい、かのう・・・。 オト＞何でって、庇いが無意味ってとこのことかの？んと、ヤコも言っておるが、オト狼だったら「あー良かった書吊って旅占っとけー」の場面じゃったなーと。白印象稼ぎにしてはデンジャラスな場面じゃったし、喉無いから碌な説得できんの目に見えてるしのうー・ |
老人 モーリッツ 20:57
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続）・・まぁ書屋両狼だったら有るのか、といわれると、それもまた微妙な感じじゃが・・・・昨日の占われ際のオトさんの反応は、総じて白めと見ざるを得んかなぁと思っとるよ・・・。
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旅人 ニコラス 21:07
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■2.斑考察 オットー
本日イキナリの自分吊り承認。 立場的に難しいところとは思うし、これで白黒は見ない。多分オトの性格なんだろう。 とにかく話したい事を集中して話している感じ。今日はモリへの返答に力が入ってる。 で、そこですこしキツい言い方もしてる。既にエルだとか数名のライン切れが考えられている中、さらに切ってる。 |
老人 モーリッツ 21:07
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はぁ。しかし、オト人ヤコ真とすると、ペタが黒出し狂人になるのじゃが・・・なんで昨日黒出さないわけ？？・・・そりゃー、信用差が有り過ぎると真が護衛されるかも、じゃからじゃろ。そうすっと、「信用され勝ちな先出し黒にしよう！」という賢い思考回路なわけじゃが・・・何で昨日あんな無駄な返答に喉使いまくるわけ？？なんで信用取れる灰考察しないのーー？と、じっちゃはすごく疑問。
まぁいいや。よく考えるじょ・・。 |
旅人 ニコラス 21:08
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ゆえに人間かなと。
あるいは上手にラインを切っている狼…てのもあると思ったけど、それでも増やしちゃダメだよね。うん。 昨日の考察分も含めて、白っぽく見える。 モリ3d2057＞ ちょっち目に入ったんで。「白めと見ざるを得ん」ってなんで？ なんかオトは黒いという事にしたい風に見えるんだけど。 |
老人 モーリッツ 21:13
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ニコ＞書考察の内容はまだ全然納得できないが、どうも書を本気で庇いに来たのかなぁという感じがするというか・・・
昨日、あそこで書庇っても、狼メリット無くね？二狼だぜ？結果占い貰っちゃってて、パンダ吊りコースっぽいし。白印象稼ぎにしては捨て身過ぎるかと。 んーと、庇い方に保身を感じられない、とじっちゃは感じた、かの。 |
老人 モーリッツ 21:25
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ニコ＞ああ、そういうこと。だって、昨日までじっちゃ大分屋を黒く見てたし・・・・あと、ペタが今日黒を出す狂ってのもどうもピンと来んこともあって、白と言い切るのにも迷いがあるというか・・・
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少年 ペーター 21:45
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■3▼オットー ▽なし
今日は灰考察をがんばろうと思います。 しかしながら、年2d1140みたいに当てにならないかもだけど。 軽く襲撃考察するなら、▲ボクｏｒヨアヒムだったろうと思うけど、どちらにしても無茶な襲撃を仕掛けてきたと思う。オットーに占い当たったために追い詰められた狼陣営が占い機能破壊でボク襲撃に来たって思ってるので、狩人さんには感謝します。あと1匹、がんばって探します！ |
旅人 ニコラス 21:48
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モリ＞
オト考察仕上がった後、モリ見て「あ、もしかしてオトモリ狼で今まさにラインを切ったんじゃ。」って閃いて、質問したくなった。 反応見るに、なんか感情まじりかつ曖昧で、それは無さそうだね。 回答ありがと。 |
少女 リーザ 21:58
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ただいまです。1d、2dの希望貼っとくです。
灰の人たちは、希望出した順に並べ替えましたが間違ってたらごめんです。仕の希望は白狙いと黒狙いで一人ずつあったので、出した順にしてあります。 1d|書老商仕羊旅長神屋|農年|妙|青 仮本●妙 ●|仕書書屋旅商書旅＿|妙＿|仕|妙 ○|＿商屋妙＿＿＿＿＿|＿＿|＿|＿ |
少女 リーザ 21:59
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2d|屋書羊仕商神老旅長|農年|妙|青 仮●旅▼書
●|旅仕商旅屋屋屋仕老|仕商|長|＿ ○|＿＿長＿＿＿＿＿＿|＿旅|＿|＿ 本●屋▼書 ▼|書羊書書書書書商神|屋書|屋|＿ ▽|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿＿|＿|＿ |
少年 ペーター 22:09
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2dの占い希望で屋出している商・神・老はなさそうかな。票数的にもここで仲間の屋に入れるのは相当リスキーと見えるし、わざわざ入れるほど真っ黒な要素まではないと思う。これがライン切りだったら強烈と思うけど。
屋の書庇いについては、ある程度屋が村から黒印象もたれているので、これで白印象取りに来たことと、かつ、もう仲間が吊り対象からは遠いところにいたと推測。（吊り票が入っていないｏｒ入っていても1票くらい |
少年 ペーター 22:09
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とか？）
そう考えると2d吊り希望は・・・書に集まりすぎて参考にならないや。 要するに、吊りに反対することは、狼にとっては仲間におハチが回るリスクが少なく、白印象取りに使えるってことだったんじゃないかなぁ。 これは邪推だと思うけど、エルナだけ3d1発言目にGJについて触れていないけど、村人ならGJに対する反応を発言するの方が極めて自然な流れかと。（誰だってGJ！と言いたくならない？）ザ・メイビー |
青年 ヨアヒム 22:44
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明日の発表はまた逆順でヤコブ→ペーター】
オットーのクララかばいについてだけど、1dに、「●クララに反対した、ニコラスは白い。」と俺が言ったから、▼クララに反対すれば自分も白く見られると思ったのでは?と思う。 1dニコラスと違って不自然さを感じたのは、自分も吊り希望にクララを出して、1dの●クララよりも2dの▼クララはずっと多くの票を集めていたのに反対した。 反対理由も2d02:45 で「事 |
青年 ヨアヒム 23:23
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俺は確実に狩人じゃないから襲撃考察。オットー人間なら、偽黒を出す絶好のタイミング。
この場合は無難に▲リーザに行って狩人がgj狙いだった可能性が高いかな。オットー黒なら、真狂わからなくても占いを破壊する必要があるから、▲ヤコブかペーター。この場合は狼狩人の両方が真狂を判断ミスした可能性があるね。狩人目線真狂確定かと勘違いしたけどそういうわけじゃないんだね。 |
少女 リーザ 23:35
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うにゃ、了解しました。
ヨアんの決定とは全く異なるかと思うですが、リーザなりに考えてみるです。 ヨアんの●希望あればお願いするです。リーザまとめは今日だけでしょうし、隠すほうが良いと思ったら反応なしでお願いします。 |
羊飼い カタリナ 00:12
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そして狩人さんはＧＪ！
偶数進行になったので占いを真狂と決め打つならローラー不要になりますね。実際にどうするかは日が進んでから議論になるでしょうが、大きなＧＪだと思います。 |
羊飼い カタリナ 00:52
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■占い考察
ペーター君：一日目二日目ともにオットーさんに対する考察は無いけど、白とは見てたみたい。それが本音の狂だとしたら黒出しやすかったのかな。 ちょっと気になるのが今日の第一声が占い結果じゃなくてＧＪだったことですね。主張的には淡々と占いの仕事するってスタイルだったと思うので黒発見とＧＪ賛美なら先に黒発見って書きそうだけど…と思いました。 |
農夫 ヤコブ 00:53
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ただいま戻りました。
老2107＞昨日の年の白出しは無難なところでは？年狂仮定で仮に年が黒出しならばおそらく妙吊りの流れが一般的になります。その場合バランス的に狩の護衛先は白出しした私か霊の２択になりやすいところです。狼は基本的に早期機能破壊を優先していくと思うので、妙白出しで白確ならば占霊機能破壊で３択。信用差もついていなかったこともあり、初回後出し黒はさすがに躊躇してくるのでは？ |
羊飼い カタリナ 01:13
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ヤコブさん：なんていうか本当にグレー。灰考察とか発言の全体を見ていても基本に忠実な印象です。ただ今日気になった点があって3d2022のオットーさん擁護の締めが「白要素ですね」って自分の予想ですって感じで終わってる点。オットー真がわかってるにしてはちょっと変な気がしました。
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羊飼い カタリナ 01:34
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私としては、オットーさんのクララさん擁護発言が白っぽく見えましたけど、それを踏まえても占いの真偽はイーブン状態です。
ちなみに今日のオットーさん吊りは私も反対です。狼にはもう真占いが判明しました。でも今日オットー吊りとすると真占を襲う絶好のチャンスになってしまうと思います。さすがに２連続襲撃は避けたいところでしょうし、狩人がどこ守ってるかわかりづらい状態の方がいいかなと思います。 |
羊飼い カタリナ 01:42
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２連続襲撃→２連続襲撃失敗のミスです…
一つの発言に無理やり入れようとして文章削ってたら変なとこも削ってました…結局喉の無駄遣いに。灰考察と占吊希望は明日起きてからやりますね@14 |
パン屋 オットー 02:30
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モリ20:54＞神羊は単体での黒印象は出してないけど、この二人にはラインがあるかもだから気をつけた方がいい、という風にクララが見ているんだろう、と解釈したけど。僕も老考察とかはダメだと思う。でも全部完璧な考察する奴とかむしろいないでしょ。少なくともモリも書の占考察に関しては一定以上の理解はしてる？みたいだし。実際白だったし、こういう村人はいる。そこまで考えないとダメだろう。
モリ21:07＞そもそ |
パン屋 オットー 02:30
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も灰考察＝信用に繋がるというのが疑問なんだけど…。
年＞オトがクラを庇う事によって得られる白印象ってなんぞ。 …眠い。んー…まぁ僕吊ると真襲撃は高いと思うよ。ヨアヒ襲撃でライン消される可能性もあるけど。僕は今まで灰と絡み多かったし悪くないと思うんだけど…。僕としては今日吊られない場合、後日手数がギリギリになった所で念のため、で吊られるほうが嫌なんだけど…。まぁいいか。そこらへん任せよう。 |
行商人 アルビン 02:35
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こんばんはでげす。朝方メインになりそでげすが、負担軽くするのに少し占考察でも。
農さん。偽ならば屋狼になり、昨日の決定を逆を希望したのは狼見えてない狂ぽいでげす。司さん擁護も狼予想しての狂ぽい行動に。 ペタ君。ＧＪ下で先発黒判定は黒確定に成り兼ねない行為でげすね。黒出しで護衛引き付けにくくもなりそうでげすし、占確定避けの白出し、頃合いみて真襲撃でいい気がします。占は真狂でみてるので年真と。 |
行商人 アルビン 02:44
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ふむ。オトさんの司吊り反対が白く見える件でげすが、あたしには白アピに見えたでげすね。
それまで他の灰に対して白黒言及せず、色々質問や議論をしても評価保留とか。それで吊り寸前のクララさんだけ白いとか、かなりの違和感でげすね。確定霊ですからあたしからは白出るのがわかっての発言に見えましたでげす。 |
農夫 ヤコブ 02:47
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■２、灰考察
議事が進みませんね・・・偽黒とはいえ反応を見ていきたいのですが・・・ 占吊希望の状況的にアルジムモリは怪しく感じますが２−１確霊ですし、切り合いに持ち込みそうな気がしますね。 気になったのはモリですね。ニコと同じ様に感じました。村視点でパンダ吊りというのはわかるのですが、二日目までの屋黒印象を使って吊り手消費狙いの狼の様に感じてきてます。 |
行商人 アルビン 02:52
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オトさんいずれ吊すなら今日しかないと思うでげすよ。
狼は一遍に二人は襲えないでげすから。吊り躊躇してる間に、真霊真占とぬかれたりしたらかなり情報に乏しくなると思うげすが。屋さん吊さないとなると、あえて狂襲撃で真を偽と混乱させる襲撃とかもあって不思議ではないでげす。情報をできるだけ得たいなら早めの方がいいでげす。日にちがたてば消される人が増える訳でげすから。 |
農夫 ヤコブ 03:06
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■２、灰考察
議事が進みませんね・・・偽黒とはいえ反応を見ていきたいのですが・・・ 占吊希望の状況的にアルジムモリは怪しく感じますが２−１確霊ですし、この３人に狼がいるとなるとライン切りに持ち込みそうな気がしますね。 まず気になったのはモリですね。ニコと同じ様に感じました。村視点でパンダ吊りというのはわかるのですが、二日目までの屋黒印象を使って吊り手消費狙いの狼の様に感じてきてます。 |
農夫 ヤコブ 03:06
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次にジム、1647にての村長への返答が印象的。結構自信家なのかな？と思いつつも安易に疑い返しせずにきちんと考えてるところは白っぽく感じますね。
商0252＞対抗襲撃したら霊判定で一発でばれません？霊襲撃後という意味ならスルーでいいです。 |
少女 リーザ 03:10
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どうしよう・・・ビンちゃんが何を言ってるのかわからない（あせ
ビンちゃん＞ペタ君評価、「〜いい気がします」まで？ ペーやんが占確定避けの白出しをしたって事ですか？ 頃合いみて真襲撃ってどう繋がるですか？ オッさん＞吊られたがってますが、それならオッさんの灰考察見てみたいです・・・しないスタイルだというなら諦めますが＾＾； リーザも限界です・・・おやすみなさい。 |
行商人 アルビン 03:22
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ああ、色々抜けてましたでげすね（汁
＞ヤコさん ぃぇぁ ＞リザちゃん あ〜ペタ君偽なら狼とした場合の想定でげす。削ってるうちに消えてたでげす。狂はかなり低く見てるでげすし、偽なら狼と。こちらもかなーり低く見てるでげすが。 眠さ爆発、あたしも明日起きられなくなるので寝るでげす〜 |
少女 リーザ 03:45
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あー違うです、オッさんごめんです！
自吊り希望なら、オッさんが誰を狼と予想しているのか教えて欲しいと言いたかったですよ。ここまでの灰との絡みから出る情報で頑張って欲しい、では少し寂しいというか、オッさん自身の予想とか出して、もう少し手を貸してくれませんか、という事です。灰考察無理に、ではないです。 ビンちゃん＞そこはわかりました。年偽なら狂を低く見ている理由もできれば聞かせてください。 |
村長 ヴァルター 04:03
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時間取れたにょれす。狩人GJなのれすよー。
【オットーのパンダ確認】 あと、申し訳ないのれすが、急に村長会議に呼び出されて今日は夜明けギリギリまで戻ってこれない可能性が高いにょれす。 戻ったら急いで議事読みしてなんとか考察してみるにょれすよ(汗) |
少年 ペーター 05:10
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ヤコブ3d1304＞昨日屋を白かな、と思っってたのは、ものの言い回しとかでなんとなく素っぽくて白要素に感じたって程度だったよ。どっちかといえば白よりかとは思った位で強くは思ってはいなかったよ。3d2019＞GJで黒打ち決めたって、ボクは結果そのまま出したまでだし、もしそんな重要な決断をするんだったら夜明け後1分で出すかね？もしボクがそうするならもうすこし考えてから出すが。（最初からパターンとして考
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少年 ペーター 05:11
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えていたとしても躊躇するから1分では出せないと思う）
リナ3d0052＞上記のとおり、屋はやや白よりと見てたよ。まぁ、パッションの域を出てないけどね。 第1声がGJ、その次に占い結果だったのは単純にボクの目に入ってきた情報がGJ→占い結果の順番だったからだよ。同じ1発言内だからわざわざ並べ替える必要も感じなかったし、見た順番に書いたよ。あとは、夜明け後に確認した順を詳しく書くと、１、襲撃先と自分の |
少年 ペーター 05:11
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生死は？（GJ?）→２、占い結果という感じで確認して書いた。3d0113で言っているヤコブの「白要素」って言葉だけど、占った後でこの言葉、ボクなら使わないけどね。要素っていうか白黒はっきりしてるんだから。まぁ、周りにここが白要素だよ〜って投げかける意味で使うのはありなのかもしれないけど、個人的には使わないかな。
3d0134＞狼には判明してるね。襲撃護衛については言いたいことあるけどやめておくね。 |
少年 ペーター 05:11
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狼にヒント与える必要もないし。
商3d0235＞確かに昨日の決定を逆にってことはオットー吊りの可能性もあることだから、ヤコブ狼の線はほとんどないか。もともと狂とは考えていたけど、ますます狂視かな。 あと、古い話を蒸し返すんだけどリナ1d0046で「ペーター君白寄り」って書いてあって屋1d0116で「白よりって真寄りってこと？」とあるけど、僕も真・偽で表現するのが一般的と思ってたから、ん？と思っ |
少年 ペーター 05:12
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たんだよね。でも、これを素で白って言って、オットーに突っ込まれてるのはリナの白要素かなぁ。もしリナが狼なら、こんなどうでもいいところに狼どうしで触れるか？と思って。
旅は質疑の感じが狼探してる雰囲気もあるし、取り合えず今は他の2人を優先したいので今日は占わなくてもいいかな。 そうすると残りは村長とエルナかぁ。 エルナは初日にオットーの占い希望出してるのが引っかかるんだよなぁ。出せないことはないけど |
少年 ペーター 05:12
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そんなに遅いタイミングじゃなかったから、これもライン切りなら結構勇気あるかなと。まして2匹しかいないんだからミスったら終わりだよね。村長は昨日の希望出しの際にモリかオットーで迷ったと書きつつ結局モリにして、オットーは戦術云々で突っ込まれているのが人間くさいと。第2希望にもいれず、白要素も挙げてさりげなくフォロー？と邪推できなくもないかな。
●ヴァルター ○エルナ ▼オットー ではまた後ほど。 |
パン屋 オットー 05:44
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リズ＞やることはちゃんとやるし、それは明日以降僕が生きていても変わらない。けど僕視点では占の内訳も分かったし墓下からゆったり見てた方が楽でいい…ゲフンゲフン。それにざーっと見た感じ昨日の書みたいに明らかに票が集まりそうな人もいなさそうだし、灰はそれぞれ見方によって相当変わると思うから今日屋吊らないのは他に灰吊ることにもなって決定出すリズにも負担は大きいと思うけど。まぁそこらへんは任せるわ。頑張れ。
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パン屋 オットー 05:44
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灰考察の前に材料集めは基本だよ。議事録ぼんやり眺めていても狼見つかるとは思わないし。仮に感性で見つけても吊らなきゃダメだからボロ出させないとダメだし。
長2d11:32＞老考察で「まだ信じ切れない」って何かな？そんちょは老を疑っているようなそぶりには見えなかったし、考察内でも老の非狼要素しか提示してないよね？ 妙2d11:32＞…ゴメン、本当は反省してない。 服は自己完結型の思考法なんだよね。基本 |
パン屋 オットー 05:44
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的に他人に対して説得するような考察の仕方ではない。あくまで自分の中で勝手に考察を進めるタイプ。でもその場合って村側なら大抵は自分が生き残った上で自分の手で狼を吊り上げるようになるんだよね。自分は死んでもいい（占われてもいい）みたいな発言をしていたのは気になる。まぁ村側だとしてもさらに計算しての発言だったのかもしれないけど。ここはラインで見るのも単体で見ていくのも難しいと思うよ。うん。
村長は基本的 |
パン屋 オットー 05:45
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に不自然な点はなかったけど昨日の●希望が疑問なんだわ。そもそも屋か老で迷うまでの思考がよく見えないし、灰考察見ても二人の黒要素は出てきてない。●に老、▼に神とかなり他とは異なるし二人とも少し無理矢理感が強いかな。希望出しも遅いし。長単体では他に怪しい部分は感じないが、もし狼ならここら辺で切ってる可能性は大きそうかな。まぁ実際に時間大変みたいだけど…。
長＞昨日は書に大量に希望が集まっていたけど、そ |
パン屋 オットー 05:45
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の中で●老▼神にした理由は？仮に●老▼神になった場合、書はかなり怪しまれていたわけでどこかで判断つけないと皆が思考停止していた可能性もあったけど書はどうすればよいと思っていた？
神2d14:22＞服考察、白狙いの主張と目立つ事が白よりになるという事の論理的説明ぷりーず。 アルビンは具体的な指摘がないんだよね。どうにも僕しか頭には入ってないみたいだし。他の考察は全くかなぁ。農とか占い師には「積極的に |
パン屋 オットー 05:45
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切り込む訳でもない」と評している割には彼自身も疑う人物は固定されているし、あんまり他の人を理解しようとしている訳でもない。ココ、村人だと後々怖いことになるかな。まぁ狼なら疑い先困っていってボロ出しそうだから心配してない。
ジムも具体的な指摘がないかな。商以上にテキトーな灰考察になってる気はする。あんまり白黒要素と関係してないだろ、と突っ込みたくなる部分は多い。でも基本的に白よりに置いていく結論の置 |
パン屋 オットー 05:45
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き方は素直に迷っている村人でいいかと思うた。まぁ発言に殺傷力はないよね。
ニコは質問していても内容の確認が多い。こちらも踏み込むような事はしてない。好印象がどうした、とか言いたい気分。2d09:19のアルビン考察にしても▼に挙げるほど黒いか？灰考察も部分的には深いけど、あんまり広く見ているようには見える。商に対しても一部分の指摘に拘ってるように見えた。と、いうか他は素直に薄い。自分の保身に関するイ |
パン屋 オットー 05:46
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メージが薄い点は素っぽいけど狼を探せている気もしない。一応聞いておくか。
ニコ10:21＞君が占われると村人が占われることになって、貴重な占いが一手損すると思うんだけどどうだろうか？ カタリナは昨日、質問がまだ残ってるから僕が死ぬまでには返してもらえるとオットーさん喜ぶわ。 あと、リズ。これはお節介かもしれないけど、●▼希望票作るのに余裕があるなら希望した順に作っていくのをオススメする。 |
老人 モーリッツ 07:10
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おはよーさん。
ヤコ00:53＞うん、理論上はそうなる。が、ペタの態度がのう・・・ＣＯ周りの反応とかが演技ならそれでいいけど、素だと、今やってるのぜーんぶ素で適当にやってたらペタ狂にとってたまたま良い形になった、となるんで、どうもじっちゃ的に「フツーに真」の目が消えないんじゃよ・・・今日も、それなりにペタらしい頑張り方じゃしのう・・。 オト02:30＞ペタは昨日、同じような質問に同じような答えを何 |
老人 モーリッツ 07:11
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続）回も返して、喉と時間を消費してたじゃろ？あんなことするくらいなら、「まとめてお返事」して灰考察の一つでも落とした方が、よっぽど信用稼げる可能性がある、とわしは思うのじゃ。単純に「灰考察＝信用」じゃなくて、昨日のペタの行動の話。
はぁ。じっちゃも今日はオト吊りに賛成じゃ。ぐちゃぐちゃ悩むより、しっかり霊判定見ときたい。アルさんとか、オト吊らなかったら思考停止するじゃろうし。 灰考察は今からする |
仕立て屋 エルナ 08:40
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今日のＧＪについて語ってない と誰か言ってたけれど、あたいは目で耳で確認できる確定の情報が欲しいって再三言ってる。この時点でＧＪ出ても「占い先襲撃」でもない限り情報にならない。そして占い先襲撃ならペタの黒がダウト。狩人が名乗り出ないのは保身でありオト吊ればわかるからであり狼の位置が全然分かってないから。という見方もできる。穿ってるけどな、ざ・めいびー
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羊飼い カタリナ 08:51
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おはようございます。
＞オットーさん2d0245 ニコラスさん2d2037に答えただけで終えたつもりになってました…。初日で占い先も収束が見えない状況で、誘導にも何にもならない話題にあのタイミングで触れる必要あったかなと。村側の人間として神父さんにアドバイス的な発言してたように見えました。(続く) |
羊飼い カタリナ 09:02
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(続き)単純に発言数だけ稼ごうと思った可能性もありますが、オットーさんなら他の人の発言に突っ込みいれて「灰探してます」と言う感じでも稼げる人だと思ったんですよね。だから白寄りかなと思いました。オットーさんが狼なら終わった話題に触れるよりもっと違う発言をしているんじゃないのかな、って感じです。
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羊飼い カタリナ 09:11
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アルビンさんに関しては、自分もヨアヒムさんの指示を見落として非占COを躊躇ったのにペーター君が同じことしたら疑ってた点と、初日から占に対する評価がかなり偏っていた点です。私は占COの態度がどうあれ初日から過度な先入観持つのは危険だと思います。なので根本は占いの真偽はどうでもいいのかも？って感じました。でもそういう村人が居たっておかしいとまでは思わないのでああいう表現になりました。
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旅人 ニコラス 09:16
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寝ている間に（ry
まずは先に回答しておこう。 オト3d0546＞ 村人吊っちゃうのはもったいないとは思うけど、村人占うのはそこまでもったいないとは思ってないよ。 自分的にも白確定したら疑われる心配なくなるし、偽黒出されても自分には占真偽がわかって情報増えるし。 |
老人 モーリッツ 09:17
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アル：昨日書屋以外は白め評価のオンパレード。今日の書白判定を受けてどうなるのか見たい。
屋吊りに邁進しているところは、屋白なら狼要素と取られるかもで、ちょっとは守ったりしないかなとか思ったりもするが、リザの安易なパンダ吊りしない発言があるので、ダメ押ししに来たとも取れるか。ううむ。 神の2d08:15にわざわざ2d08:34で反応しているのは瞬間的にもにょったんじゃが・・・アルさん的には、一緒に擬 |
老人 モーリッツ 09:18
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続）装された村長の白黒要素を考えればいいことで、神から黒要素言われたわけでもなし、わざわざ言及するとこじゃなくね？とか。
しかし、書白じゃしね。よう分からん。 ジム：ちょっと独特の感性の人かなぁと思えて来た。「無難」の意味は概ね了解。まぁ、わし無難とかあまり言われたことないタイプじゃが・・・つかオトアルもそうじゃろうけど・・。 そんちょへのコメントは吹いた。じっちゃは普通にステルス狼疑いじゃと思う |
老人 モーリッツ 09:19
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続）が・・。
しかし、こういう風に返せるジムは、わが道を行っていて総じて白めに見えるのう。 ニコ：質問細かいな。どうじゃろう・・・何とか黒塗りに行こうとしている狼と取れなくもないが・・・わしとオトなんざ、昨日からわし思っきし屋黒塗りしてるで、今更切りとかって思考になるかの？ リザ関係では、白いんじゃがのう・・・アルさんへの質問をアルさんが答える前に黒塗りしたとことかももにょったし、ここ辺りやはり占 |
老人 モーリッツ 09:20
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続）ってみるかのう・・。
ヴァル：屋が黒なら、昨日のわしと屋の天秤は微妙じゃが。それでも屋を庇うために比較に出すのがわしじゃのう・・昨日、わし占いになる確率が相当低かったと思うし。 しかし屋白だと（わし白として）両白を天秤して狂への黒出し指示とも取られかねない堂々とした提案っぷりか。んんーー。結構白いと思うがのう・・・。 エル：そうか、ペタ楽観的に見えるのか。護衛自分に付いてると思ってるとこかいの |
老人 モーリッツ 09:22
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続）？まぁ確かに、あそこはじっちゃも「本気か、ペーター・・」とは思った・・・人物像的に、昨日全員にお返事しまくったペタとあんまぶれなく感じたんで、スルーしとったが・・・んん、流石にここは演技臭？・・と、意見を参考にさせてもらう。
分析は謎だが、やっぱ頼りになるのう・・。 リナ：うん。今日の発言も、言い訳から入る辺りちゃんとリナっぽい。特にぶれなし。 ＠６ |
旅人 ニコラス 09:24
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■1.占師考察 ペーター
3d2145がすっごい自信に満ちあふれてる。 3d2209で投票から３名外しているけど、最初に入れたアルと最後に入れたモリとはかなり差があると私は思う。一緒にできるとは思えない。 3d0510ではヤコの考察に反論。オトの白黒予想については頭から信じる訳にはかないけど、黒出すなら悩むってのはリアリティがある様に感じる。狂人なら最初っから黒出しするつもりだったんだろう。 |
旅人 ニコラス 09:24
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投票ラインの部分でちょっと不審な気がしてきた。
■1.占師考察 ヤコブ ちゃんとオトを庇ったりと、やはり妥当な占師路線。 これまでは割に村全体への情報落としを優先してた割には、今日はパンダ吊りに反対ってのが少し引っかかるかな。3d1254の思考停止への危惧はわかるんだけど。 |
旅人 ニコラス 09:25
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ヤコ真なら結構辛い状況なんだけど、ヤバいぜ感があまり見えない。灰２狼をはっきり知ってるのは村側ではヤコだけなんだから、その辺期待。
総合すると単体ややヤコより。オト白予想まで含めてヤコ真かなと。 |
行商人 アルビン 09:26
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ぎゃー寝過ごしたでげす！ 急げ〜
とりあえず吊り希望だけ先出し。 ■▼オットー。 灰考察ようやくでたでげすね。エルさん評が2ｄ論争後の雑感と矛盾してるように見える以外、よく見てると思うげすが…しかし、誰かの白要素あげる訳でなし、誰を狼と考えてるか全然わからないでげす。あたしの頭が悪いんでげすかね？顔はいいんでげすが。 |
神父 ジムゾン 09:37
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お早よう皆さん。元気な朝は小麦粉から！
■2.旅人 ニコラス>比較差を突っ込む質疑応答が多いですね。初日からそこ関連でアルビンを疑っています。本人のスタンスを主として見る私の白黒判定では、彼の白黒はその質疑応答からは少々見えづらい。リザの事で少し白より、灰考察はさほど違和感無し。昨日の吊り希望は少々違和感。総合して灰。だが狼にしては誰か後ろ盾があるようには見えないので、ほんの若干ながら白より。 |
行商人 アルビン 09:38
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＞リザちゃん0345
いやーＧＪがでたとこでの先発黒だしですから普通に非狂要素と思うげすが。むしろどんな理由で狂要素なのか聞きたいところげす。 ＧＪが出たことで、狼が占い先かもとか普通に考えると思うでげすよ。ＧＪ見てないで判定出しならあるかもですがしっかり見てるわけでげすからね。迷いもなく発表げすから。 |
行商人 アルビン 09:38
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黒確定になる危険だけではないでげす。黒確定になったらほぼ真狂と見られてる中、狂決め打たれかねないでげす。あとＧＪという事で司狼もあり、黒確定だと終了、斑でもお仕事終了で対抗鉄板護衛になるでげす。
その後の考察みても、今まで手探りだったのが、狼判明したことで一気に推理が進んでるようにみえるでげす。 |
老人 モーリッツ 09:38
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■１．相っ当悩んどるが、ヤコ真ペタ狂かのう。オトの狼無さ加減と、ペタの狂無さ加減を計ると、若干オトのがポイント高いのうーーー、という程度。自信なし。
■３．●ニコ○ヴァルかの。ヴァルはわしは白めと思えるんじゃが、占ってもいい程度。アルさんでも反対しない。 ▼オト、第二希望は難しいが、上げるとするなら▽ニコになるのう。でもここは占いで十分、と言っておくぞい。 ＠４だった。 |
神父 ジムゾン 09:40
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アルビン>初日２日目両方とも、早々にオットーに対し占い希望を出しているんですよね（初日は白占票なれど）だからこの２人が狼と言う線は薄いのかな？とも思うんですが、2日目は失敗しただけの身内票とも言える？ちょっと微妙か。ニコラスとのやり取りは、どうも食い違いというか、ニコラスの一人相撲に見えて、二人が繋がっている様には見えない。灰考察に目立った違和感は無し。相変わらず灰。
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神父 ジムゾン 09:41
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老人 モーリッツ>灰考察は順当。あいかわらず白黒の判別がつきにくいんだけど[2d11:52]の発言は極めて素の匂いがする。本当に普通な村人なのかな？と思い始めているが、やはり灰。
羊飼い カタリナ >クララ吊りの理屈、アルビン占い希望の理由。彼女の石橋スタンスと合致し、かつ納得がいきます。黒く見える要素もない事からあいかわらず白く見ています。 |
神父 ジムゾン 09:42
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パン屋 オットー>絶賛パンダ中の戦術家。自分吊りを推奨してらっしゃるのは村としての判断なのか、狼の決死のブラフなのか…。どちらとも取れるので本当に困る。目敏いことですが、2d[18:05]から始まるアルビンへの返答なんですが、これ鳩からと言っている割にはアルビンが書きこんでから返すのがちと早過ぎる上に文章が長い気がするんですよね。
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神父 ジムゾン 09:43
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これってアルビンの書きこみを見てから直後に書き始めたとして、文章練る時間や遂行する時間を加味して間に合うレベルなのかな〜と。もしかしたらここの流れは出来レースじゃないのか？と勘繰ってみたりします。文面からでは本当に白黒が判別しづらい。どっちでも本当におかしくないです。
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神父 ジムゾン 09:43
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▼希望オットー
灰考察でも述べましたが、正直白黒の判別がつきません。 ただ文献によると14人村において占い機能中にできたパンダは早い目に吊らないと、その白黒に限らず村が負けてしまう可能性が結構高い為（黒→そのままずるずる残され、考察が評価された為皆の中で白意識が高まり残されてしまう。白→結局終盤にＳＧにされてしまう）吊れる今日のうちに吊ってしまいたいというのが正直な感想。 |
行商人 アルビン 09:54
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灰考察入るげすが、皆さん何故オトさん白いと考えてるかわからないでげすよ。顔はいいけど頭の悪いアルビンちゃんにひとつお教えねがいたいでげす。
とりあえず、オトさんは普通序盤に占吊りにあたるようなタイプではないと思いますげすから、2ｄオトさん希望した神老は後回しで。色々迷っているように見えるのも自然に見えて白く見えてますし。服さんは、屋さんから高圧的に突っ掛かれていたのでラインはないと考えるのでこれ |
旅人 ニコラス 09:54
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■2.灰考察 モーリッツ
昨日のオトへの言い回しでティンと来た人。結論はモリオトは無い。そもそも過去を見直したら仲間だとデンジャー過ぎだね。うん。 考察みて気になった事は、リナに対してえらいアバウトと言うか警戒心が薄い事。 3d0919での「黒塗り」って表現につっこんだらまた細かいって言われるんだろうか。まあいいや。 黒塗りって事はされた相手は白いって事になるんだけど…。 |
旅人 ニコラス 09:55
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狼でポカにしてはちょっと慎重さが足りなさすぎかなと。こんな言い回しはしたがらないと思う。白めに見えてきた。
■2.灰考察 ジムゾン ヴァルを評価3d1647が良くわからない。前提としてゆさぶりか本当の希望かわからない。それ以上に気になるのは、希望出しても吊れないって認識があるなら、揺さぶりに見えないと思うんだよね。なんだか妙な好意的な感じがして少し怪しく。 他は普通に白っぽく思える。合わせて灰。 |
旅人 ニコラス 10:17
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■エル：クラは白いと思いつつ吊り希望ってのが良くわからない…。組み合わせパターン的に有効って事かな？ その辺の説明が欲しいところ。
とにかく狼探ししてる感じ。反面説得にはやや欠けてる部分も。説得に力を注がないなら、狼タイプとしてはステルス的な位置づけなんだろうけど、独特で注目を浴びやすい感じがして、生き残り戦略が無いように見える。やや白。 ■アル：昨日疑った部分は違う気がしてきた。 |
旅人 ニコラス 10:17
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意図してるならその辺りの質問には敏感になるだろうに、見落とし。3d1129も私が疑ってる背景とか考えずに返答してるっぽい。
オト黒をかなり強く思ってる。今日の発言のほとんどはオト関係。なんとしても吊り上げたいのか…って本人から吊り言い出してるんだしなぁ。そこまでやる必要を感じない。 むしろ気になるのは、そこから残る一名を捜そうとして無いところかな。これからかもだけど。 |
行商人 アルビン 10:22
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ああ〜終わらない〜
ややパッション入るでげすが希望だしだけ。 ■●ニコラス。 2ｄ仮決定の反応など白くみえるでげすが、やや疑惑の種まきっぽい要素も。羊への神怪しいんじゃないか指摘や、商への村は演技の範囲等とか。当人や他人へ疑惑投げかけと穿って見れる質問や問い掛けが多い気がするでげす。 旅1723の問い掛けは、旅2043という答えが用意されてたように見える邪推もあるでげす。 |
仕立て屋 エルナ 10:27
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ええい！ままよー！！
あたいの主観での考え方だから「僕はこの程度」と返されたらそれまでだが、ペタの今日の立場って「オトの白黒はっきりつけまＳＨＯＷ」が開始されたらほぼ確実に霊鉄板で自分真ならＬＷが黙ってペタ生かしておくはずがないから遺言としてＬＷの位置を探すのに専念するものじゃないのか？というのはツッコむとこでもないのか？とぅ・くらいしす |
農夫 ヤコブ 10:27
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希望理由ですが、まず▼モリについて。やはり2057が違和感ですね。モリ自身はやや年真よりと考えていたようですが、言い回しがどうも世論に流されているような感じを受けました。
占いは●アル、私としてはつらいのですが、自吊りも容認しているオトに対してかなり喉を割いています。確実に吊ろうとしているように感じましたが、理由自体はかなりしっかりしているため、情報優先型なのか狼なのかの判断がつかず、占い希望です |
神父 ジムゾン 10:29
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●希望アルビン
占いはアルビンかニコラス。またはモーリッツらへんかな？と思うんですが。ん〜、特にニコとはどっちにするべきか悩みまして、今なお悩んではいますが、仲間がいそうならどちらか？と考えるとアルビンの方が後ろ盾がありげに見える（というかニコが無いように見える）ためアルビンの方を希望です。 |
羊飼い カタリナ 10:30
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うーん、灰考察しようと読み込んでるんですが全体の印象が昨日とあまり変わらなくて困ってます…
とりあえず仮決定時間なので希望は●アルビンさん▼オットーさんで。オットーさん吊りは反対ではあったんですが、代わりに吊りたいって思えるほどの人が見当たらなくて…アルビンさんは昨日希望出した理由に加えてオットー黒を強く主張しているので、オットー吊りとあわせて占いたい思いました。 |
仕立て屋 エルナ 10:30
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狩人へのアピールとして「今日は僕守ってＧＪだと思うので」と言ってるけれど占い真狂ならどっちでも一緒で、昨日の時点ではどっちが黒出すかなんてわかんねー以上５０：５０。「自分を守ってくれた、またお願いします」的な狩人誘導に見える。ざ・めいびー
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旅人 ニコラス 10:32
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ヴァルリナは喉の都合でパス。希望対象じゃないくらいには白く見てる。ってみんな黒っぽくないよ！ 消去法でニコラスが狼だな。
■3.●ジム ▼オト ▽ジム 理由は灰考察参照。てか消去法です。オトは白っぽいけど、本人希望してるし、外した上でここ一番で吊るのって残酷じゃね？ というウェットな理由が主にあります。 |
旅人 ニコラス 10:38
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アル3d1025＞
ヴァル・アルを疑ってる様に見えるよ。 あと私とエルは判断がムズカシイ扱いに見えるね。 あと、探してる感は主に気になるところはガッチシ聞いて行く部分で強く感じてるよ。＠２ |
仕立て屋 エルナ 10:40
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ふぅ……ここからしばらく普通の推測
オトを黒とした場合。言うまでもなくペタ真、ヤコ狂or狼。ヤコ狼なら襲撃はペタ鉄板。ヤコ狂なら襲撃がどちらかは不明のまま。占い機構破壊での襲撃失敗の可能性が高い。 対しオト白の場合、ヤコ真でペタは高確率で狂、狂きめつけで放置を狙った狼の可能性微小。狂人が黒を出すタイミングとしては十分良。黒出してしまえば狂人はお役御免と考えるのが多い分。むしろこっち優勢。 |
農夫 ヤコブ 10:41
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喉がきついですね・・・明日私は死んでる可能性が高いので質問は極力答えたいのですが、灰狼探しのほうが重要ですね。それと皆さん、オト吊り希望ならば吊りは第二希望もしっかり挙げるべきですよ！
先にＧＳ出しておきます 白：羊＞旅＞神＝服≧長≧商＞老：黒 羊：現状は最白、0134にてしっかり考えた上でのご意見は思考停止もしておらず素直に発言してます。1030にて屋吊り希望ですが、もし狼ならば「他に吊りたい〜 |
神父 ジムゾン 10:41
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オットー[05:45]>それは昨日の私の考察に対しての質問と言う事で良いのかな？昨日の考察でも書いたけど、初日の彼女は白占いを堂々と主張、持論の展開などにより目立っていた。初日は情報が少ないからちょっとした言葉尻や揚げ足。無論目立ちでも占われやすいよね？実際初日の彼女占い希望票は２票と多かったし、占われてもおかしくない位置にいた。わざわざ初日に占われやすいような行動を狼がとるのか？って事だよ。
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仕立て屋 エルナ 10:42
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ペタの態度から見るにオト白＞黒が雑感。
あたいは確定情報しか信じないと言ってる以上今日は▼オトが無難だとは思う。ざ・めいびー。 あたいが狂勇者（誤字ではない）だったらとりあえずペタ吊りを明言してビビらせて発言をひねりださせるだろうから展開まったく違ってると思うけど。ざ・めいびー |
仕立て屋 エルナ 10:45
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オト吊って占い師食われたらどーすんの？って質問には「食われるのならしかたない」って返すぜ。ざ・めいびー
狩人が守れるのが一人しかいない以上鉄板で守るべきは何かをきちんと考えるのを推奨だ。めーでー |
仕立て屋 エルナ 10:49
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占い希望にはオト白黒に関係なくもっとも他のパターンのつながりに絡みそうな
●カタリナ。白だった時に可能性が色々つぶせそうなのは○アルビン オットーの結果次第ではニコラス再浮上。そろそろ糸の数が片手に乗るころだろうな ざ・めいびー |
少年 ペーター 10:50
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エルナ＞今日の襲撃云々に関してはヒントになりかねないからコメントしない。
ＬＷ探しは自分なりにやってるつもりだよ。誰かが投票した順で意味合い違うって言ってたけど僕は２人しかいない狼が切り合うことが難しいって考えたから一緒にしてる。局面が進めばまた違う前提ができるかもしれないが現状精一杯探している。 |
神父 ジムゾン 10:51
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ニコラス[09:55]>ヴァルターが私のことを本気で吊りたいと思っていたか否かは別にして、私のことを発言、立ち位置要素等から疑っているのは本当だと思っています。ただ、２日目に吊り希望に私をあげたのは、吊りたい云々の感情に加え「俺はお前の事疑ってるんだぜ？白く見られたきゃ弁明しな」という意思表示が込められていると感じた訳です。彼の私への考察的にも。そしてそういう考え方は村人っぽい。と私は感じた訳です
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仕立て屋 エルナ 10:54
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◎オットーがクララ吊りに反対した理由？
オト黒の場合、クララ吊りに反対して何がメリットになるか？初日の終盤でいきなり「じゃ、逆らったオト吊りで」なんて惚れそうな結論出すヨアヒムでないのはこれまでで見えてただろうからいちゃもんつけ＋オトクラライン製造目的。クララ白のときオトも……というラインを一本作っておくだけで後日に占われたときパンダでの印象がだいぶ違ってくるし、後日での占いなら占い師ぶち抜いて |
仕立て屋 エルナ 10:56
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片白判定で生き残りをかけた弁論大会に生き残るつもりだった？という見方もできる。 オト白の場合、正直自分の思いのたけをぶちまけただけだろ ざ・めいびー。つまるところ穿って言うならオトの黒印象の一部分。ざ・れいじぃ
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行商人 アルビン 10:59
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〔神〕手探り感が大分強いでげすね。迷ってるあたりも臆せず思考開示、演技かもと思ってトレースしてみたでげすが、考えには同意、納得できますでげす。
一部雑感とか評されてますげすが、率直に考え垂れ流してるとみるでげす。きっちり議論した羊・疑ってきた村長をしっかり理由付けして白としたあたり村人っぽくみてるでげす。 |
行商人 アルビン 10:59
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〔老〕2ｄ屋さん疑って3ｄ急転向してるでげすね。仲間なら露骨というか方針が一貫してないでげす。屋白老狼としても変な作戦でげすね。やや神ともかぶりげすか。
迷いっぷりも演技にには見えなく。 〔服〕変らず襲撃からの独自路線げすね。突き抜けて白く見えてしまってるげすが、疑うにも非常に一貫してるように見えるでげす。実際襲撃がおこった後の考察に期待しておくでげす。 |
行商人 アルビン 11:00
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〔羊〕ん〜オトさん吊りにいってるからあたし占いとか、村人でも腹黒い事考えてるように見えるでげすが、いかがげす？…狼なら露骨すぎる気がしますげすけど。まあ村的に良さそうだとは思いますげすがね。
灰考察は理由付けもしっかりして白黒明言してますし、色々気がつきにくい点よく観察してると思います。オトさん吊り保留は気になりますが、また明日考えてみますげす。 |
行商人 アルビン 11:00
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が〜〜時間切れ〜
そんちょに関しては2ｄ本決定反対理由なしはひっかりますげすが、司評は理解できる範囲、老占で露骨に判定割れやすそうとかいっちゃうあたりは白くなどと雑感どまり。 |
村長 ヴァルター 11:01
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戻ったにょれす。急いで議事読んでくるれす。あた、昨日の返答。
エルナ＞2d11:37 返答有難うなにょれすよ。 狼だとした場合の相棒の可能性ってエルナの昨日の希望だとクララのパターンが３だったにょれ、クラ狼なら仲間は同じパターン３のオト・そんちょって事でいいのかな？ |
農夫 ヤコブ 11:01
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」という安易な理由では出してこないと思います。
旅：やはりスロースターターだったようで、日がたつにつれ考察深度が深まってきてるのは村印象ですね。私はモリ黒と見てますが、ニコの考え方も理解範囲でもあります。 服：考え方が独特ですが、0840なども読むと基本は確定情報重視とここは初日から一貫してますね。ＧＪに反応してないのは確かに謎な部分ですがエルの言うことも理解はできます。 リズ遅いですね・・・ |
村長 ヴァルター 11:02
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ヨア＞2d12:05
読み返してヨアに変に捉えられてるっぽい所が…。 『偽占い師の方が発表後なら』これ、発表後(はっぴょうご)じゃなく発表が後(あと)ならって意味れす。 あと、ゴメンれす。見落とし一点。発表順決まってたにょれすね。発表順無いのかと思って昨日のあの発言となったにょれすよ。 |
村長 ヴァルター 11:02
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神父しゃん＞2d12:10
うん。クララよりも神父しゃんの方が全然見えなかったにょれ、ステルス狼の位置を疑って本気で吊りにかかってましたにょれす。 エルナとリナについては理解してたにょれすよ。 昨日一括りにしてた３人は神父しゃん的にはまだ見えてなかったって事れすか。 じゃあ今日のオットー割れたことから、見えてくるものもあると思っていいれすかね？ |
村長 ヴァルター 11:02
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あと昨日のそんちょの占い希望●をオットーとモリ爺迷ってモリ爺にしたのにはもう一つ理由があったれすよ。
説明する前に返答したら喉なくなってたのにょれ説明できなかったれすが。 このメンバーで一番戦術論に長けるオットーなら唯一偽装ライン作りも出来るんじゃないかと思い、占い希望やめたにょれすよ。なので人間臭いと表現して占い避けたかったれすが…。 |
村長 ヴァルター 11:03
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爺は素っぽい発言が多く、偽装ラインとか作らないかと思ったれす。
因みにオットーはどうするかというと、オットー以外の灰から発言見て他の灰が非狼と信じ切れたら▼希望にしてる可能性大れすね。 |
行商人 アルビン 11:16
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うーん、1140くらいまでしか確認できないんでげすが…。一応▼オットーにあわせてありますでげす。
★ニコさん、オトさんの灰考察をどのように解読なさったか、明日でいいんで教えてもらえるとありがたいでげす。 |
仕立て屋 エルナ 11:17
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3d|仕商神長旅老屋羊|農年|妙|青
●|羊＿商＿神旅＿商|商長|＿|長 ○|商＿＿＿＿長＿＿|＿仕|＿|＿ ▼|屋＿屋＿屋屋＿屋|老屋|＿|＿ ▽|＿＿＿＿神旅＿＿|＿＿|＿|＿ |
羊飼い カタリナ 11:21
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3d|老商神羊旅仕屋長|年農|妙|青 屋吊り希望先だし多かったので
●|旅旅商商神羊？？|長商|？|長 占い希望順に ○|長＿＿＿＿＿＿＿|仕＿|＿|＿ ミスがあったら ▼|屋屋屋屋屋屋屋？|屋老|？|× 教えてください。 ▽|旅＿＿＿神＿？＿|＿＿|＿|＿ |
少女 リーザ 11:24
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その票だけしか見れてないですが、▼屋の人、▽出してくれてるの少ないですね・・・理由あるのかな。
【仮決定 ▼屋 ●商】 本決定、11:30少し過ぎるかも。喉に余裕ある人は仮に反応してください。 |
少年 ペーター 11:27
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▼賛成 ●絶対反対
商は明らかに屋と切れている、僕は最白に見ていて、白決め打ちしてもいいと思ってるくらい。できれば占いは黒を狙いたいので反対。 白確定させたいのならばこれでもいいが、ボクは黒を狙いたい。 |
羊飼い カタリナ 11:28
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喉一番余ってたのに出遅れすぎ…
まとめて見るまで気づかなかったけどオットーさんは希望出してないし、発言追ってるとペーター君が偽とわかっているのにそれを前提とした考察に見えないですね。自吊り希望出してて実際吊られる可能性も高いのに他の灰同様のニュートラルな視点でのお話ばかりに見えるのがちょっと疑問に思います。@8 |
老人 モーリッツ 11:31
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【仮決定了解】
アルさん占いでも異存はないじょ。 リナの屋吊りに合わせて商吊り発言は、ちょっと目を引いた。そーいう考え方をするのか・・・ふうん、という感じ。今後の考察振りは注目かなぁと思った。 ＠１ |
神父 ジムゾン 11:32
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【仮決定了解】
希望通り故に反対は無いですよ。ニコも気になりますが ヴァルター[11:02]> 「〜まだ見えてなかったって事れすか」うんそういう事です。 見えてきたことはちょっと待ってね |
村長 ヴァルター 11:34
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先に■３．●エルナ
昨日までは非狼要素と白っぽいところがあったにょれすが、今日はホントによくわからんにょれすよ。 昨日●希望に出した爺と▼希望に出したジムは今日の発言でちょっと感覚的なのれすが何か狼と違うっぽい？ と思ったので今日の●▼にはしないれす。 |
村長 ヴァルター 11:35
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▼オットー
オットー昨日までそんちょスルー気味っぽかったにょに、急に注目されたのが疑問。 質問もクラ昨日▼にしてなきゃ白放置しかないにょになんで聞くかにゃー？とか、他の灰への反応とかペタの判定抜きにしても周りに疑惑振りまいてるように思えたにょれす。 パンダで吊られ際の村側とは違う感じをうけたにょれすよ。 ▽はエルナ。占いからのスライド。 |
旅人 ニコラス 11:35
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【仮決定確認】
正直、迷走中なんで反対しない。 ジム3d1051＞ うーん、純粋にそうとは思えないんだけどなぁ…。高々ひとりの灰の話だし。私が外側に居るからなのかな？ まぁ、ジムはそう見えたってのは了解。 アル3d1116＞いや…解読も何も普通に読んだだけだから説明とかできないよ…。 |
農夫 ヤコブ 11:37
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【仮決定確認】●は希望通り、▼は反対です。
村視点で屋吊りに行くのはわかるのですが、さすがに白は吊れません。 それと業務連絡、明日生きていた場合、夜明け後すぐ発表できますが、その後深夜まで戻れないと思います。 |
村長 ヴァルター 11:38
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オットー＞05:44・05:45
非狼要素はあれど非狼と断定できないので信じ切れないと表現したにょのれす。▼神はステルス狼疑い。●老に関してはそんちょの11:02と11:03れす。 あと、クララに関しては▼希望出さない＝白放置しかないれすよ。 仲間いたらあんなハチャメチャな考察はないと思ってるにょれす。 |
村長 ヴァルター 11:38
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★ヤコちゃん＞12:54
『パンダを理由に屋吊り反対』と言ってるにょに『村視点パンダ吊り』は認めてるれすね。 これって村視点パンダ吊りってどっちにしろパンダを理由に屋を吊る事になるんじゃ？とそんちょ思ったにょれすよ。 違いってなんれすか？ |
村長 ヴァルター 11:39
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『ペタ』初日は真なら尚更、偽でもここまで信用取とか気にしないのは謎いと思ってたれすが、2日目3日目とどんどん思考がしっかりしてきてて、情報がでたら推理していくタイプなんれすねーと感じたれすね。
そして、初日の偽でも信用面とか気にしてなかった辺りは非狂要素れす。【真＞狂】 |
村長 ヴァルター 11:40
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『ヤコ』初日から一定のスタンス。真でも偽でもヤコはこういう感じなんだろうなぁと思うにょれす。
00:53のモリ爺への発言は、ソレはペタだけじゃなくヤコにもいえる事れすよねって事で真要素とは取れず。 ペタの方が非狂要素強いので結果として【狂＞真】 神父しゃん11:32＞了解なにょれす。 |
少年 ペーター 11:41
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最後に一言。（ちょっとおつかいにでるので）
エルナ3d1045は護衛を霊に鉄板にするためのひきつけ＝ボクを襲撃に来るって読める。今日の護衛などに関しては情報与えることになるから発言すべきではなかったと思う。 できれば●エルナにしたい。 |
少年 ペーター 11:45
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そっくりそのままねぇ・・・。狼ならもうちょっと違う反応期待したけど案外エルナのキャラなのかな。
ま、いいや。最終的な決定には従います。でも●商はできればやりたくない。黒を狙いたいから。では後ほど。 |
仕立て屋 エルナ 11:46
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一応先に断っているとおり「あたいは確定情報を何よりも優先する」自分主観での発言で説得するのを悪しとは言わない。あたいは人のことを言えた義理じゃあないからな！！（きっぱり）そもそもペタが自分を真だと主張するならオト吊り方向のこの状況で霊か自分かどっちか狙われるのわかりきってるのにあせりが感じられないのがばっど・ぽいんと。とぅ・ゆー（＠２
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仕立て屋 エルナ 11:49
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【決定了解】ざ・めいびー。
自分が死んだあとに残るのは情報。それを料理する料理人がどういう形に料理するかは指咥えてみてるしかないんだ。ハッキリとした「状況」を情報とし、それを残す。そうすれば思考によるミスも少しは和らぐ というのがあたい理論 ざ・めいびー |
農夫 ヤコブ 11:50
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長1138＞村視点パンダ吊りが確実な一手であることは理解してます。悔しいですが世論で信用差もさほどついてないですし・・・
ですが灰に２狼という状況、吊ってから考えるというのはただの思考停止にしかなりません。私も出来る限り情報を落としたいのですが、最終的に狼を探し出すのは村人だと思いますので、その注意喚起の意味合いを含んでます |
少年 ペーター 11:51
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焦ったって狙われるのには変わりないから焦らないよ。ついでに言うなら黒２回引けば仕事は終わりだけど、１回引いたことで仕事は半分終わってることで最低限の役割は果たせたはずと思ってるからなおさら焦らない。
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老人 モーリッツ 11:52
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【本決定了解】じゃ。
ふむん。確定情報主義＆自分だけで推理路線のエルナが、オト吊りさえすれば判明するペタの偽に更新間際に拘って発言するのは、ちょっと違和感？？のような？？ ＠０ |
村長 ヴァルター 11:55
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【本決定了解なにょれす】
灰雑感としては、リナは非狼決め打ちレベルれすね。 初日の突っ込まれっぷりもれすが、10:30で結果として▼オトにはしてるものの、01:34はリナ狼で出来る発言ではないと思いましたにょれす。 |
旅人 ニコラス 11:56
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【本決定確認】
仮と同様、反対しない。 ヴァル3d1138＞ 返答ありがとう。ステルスの疑いか。んー、それはわかるんだけど占いでいいんじゃね、とか思ったり。 私はステルス＝無難でわかりにくい、って形だと思うんだが、ヴァルも似た考えかな？ |
少女 リーザ 11:59
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オッさん吊りにした以上、真贋はすぐわかる事ですが、ペーやんは襲撃受ける危険を感じてるように見えません。半分お仕事終了だから襲撃されても良い、という考え方は真占としてどうなの、とは思うです。
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神父 ジムゾン 12:00
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見えてくるものですが、モリオトは彼らの掛け合いから薄いと思っています。
なのでオットーが狼ならばモーリッツは白目に見て良いかと考えています。逆もまた然りですね。 アルビンですが、…彼とオットーは考察の項でも述べたとおり正直ラインの有無を迷っています。 後ニコラスなんですが、アルビンとの両狼は考察でも述べたとおり正直無いかと。オットーとはアリかもしれませんが。 |
村長 ヴァルター 12:04
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神父しゃんは16:47、10:51の捉え方がマゾイ…ゲフンゲフン。や、疑がった相手に対して白いとかいうのは狼でもやるとは思ったにょで非狼要素というわけではないにょれすが、その内容れすね。
色を出させる為に、っていうのが神父しゃん狼として何か違う？？と思ったにょれすよ。 ☆ヤコちゃん＞うん、ヤコちゃんから見ると今日のオト吊りは思考停止にしか見えないれるよね。注意喚起の意味合い了解れす。 |
村長 ヴァルター 12:13
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ニコしゃん＞11:56
占いも考えたれすけど、そんちょが昨日疑った3人(オトモリジム)で爺は▼に当てるより占いでも見えると思い▼に当てる気はなかったれすね。 で、神父が無難すぎて占いでも判断付かないかなー？霊確定もしてるし、って思ったにょ▼にあてたにょれす。オトに関してはもう色々述べてるれすね。 |
村長 ヴァルター 12:15
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あと、本決定の●アルについてれすが、もしアルがパンダになった場合ニコはアルと切れてるにょで白になるとそんちょ思うにょれした。
アル白確の場合はわかんないれすけど。黒確は…多分ないれすよね？ 神父12:12＞な、なんだってーーーー！！？？ |
少女 リーザ 12:21
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オッさん吊りにしたのは確霊状況である事と、オッさん見てですね・・・希望出してくれなかったのは、喉残してるし起きれなかっただけかなとは思うのですが。
オッさん吊らずに占襲撃されれば、占の真贋とオッさんの扱いでみんなが困るです。みんながオッさんをかなり白く見れているなら吊らない気でいましたが、そうではないようですし。 疑心暗鬼残すと、明日もオッさんメインで議論進みませんしね。 |
村長 ヴァルター 12:28
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モリ爺は昨日●希望にしたのれすけど、今日の発言がすんごく手探り感で、今日の占い先希望が狼の誰でもいいから占い手消費よりも、村側の誰でもいいのでとにかく判定が知りたいっていうように見えて、爺も非狼決め打ち寸前まできてるれすよ。
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少女 リーザ 12:29
次の日へ
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ビンちゃん占いについては、旅長と3人で希望集まってたので迷いました。
今日までを見て、ニコにゃんは少し白く見れるように感じたのと、斑ということでライン考察得意そうな長には、灰のままで思い切りライン考察して欲しいと思ったからです。単体考察も欲しいですが。 お忙しいのでしょうが、昨日今日と参加時間少ないので・・・明日もこうだと占吊に挙げたいとは思うです。 |