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羊飼い カタリナ 02:18
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えー…続くの！？ディタさん、本当にごめんなさい…orz
まぁ、でもこれで【私の確定白、兵宿真、旅服偽は証明された】と思います。 『羊黒＝旅真＝長黒』です。このパターンだと、今日、もう終わっていますので。 灰が白くて、頭痛いです…なんで私を喰わなかったのでしょうか？私が確白になる事を理解していなかった？ 【”服旅書が狼陣営”が村視点でも確定情報】になりますので、今日はこの辺を活かし、考察して戴ければ |
負傷兵 シモン 02:23
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エル子0219＞えっ。じゃあ俺も勇気を出して本当のこと話すわ。
4日目リナなんて占ってねえよー！ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ。 パメ子占ってましたー！ 次の日補完占いすりゃいいやと思ってたら食われてましたー！ |
村長 ヴァルター 02:24
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【私は狩人ではありません】
カタリナ 02:18 がすごい気になるところですね。。 確白がでても、議論勝ちできそうな人物、、、 で行くと リーザさんがLW (or) そう思わせたかったアルビンさん。 どっちも白っぽいので わかんないですね。。 |
羊飼い カタリナ 02:26
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あぁ、喰わなかったのは『灰３殴合』よりも『羊視点、灰３択』の方が選択肢の数が多くて…と思えば、不思議はないですね。
妙狼なら、長商白打気味の私は喰った方が良策。 でも、商狼なら狂人いないのに216の『良くてランダム』という状況把握の出来てなさが微妙。 長狼なら217狩ＣＯ求めたりするかな？って感じで…。３人とも狼に見えないワケですが。 ★どうしましょう？決定出します？私は自由投票でもいっかなって。 |
負傷兵 シモン 02:29
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エル子0226＞さすがエル子先生。わかってらっしゃる。
いや4d0220で言ってるけど、ぶっちゃけ本当は相方だと思ってなかったし。 リナ白確したら俺死ぬと思ったし。 まあいいか白だろと思ってたんだけど、オラこの襲撃ですっげえ不安になってきたぞ。 |
行商人 アルビン 02:30
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もう最終日確定なので。ボク素村だよ。狩人は恐らくもういないとおもってた。シモン抜かれた時点で。わー、リーザに▼アルビン言われてるけど、ボクリーザ疑い返すわけではなく。ただ、リーザディタの最低でもどっちかは村って思ってただけに、じゃあリーザが狼？っていう気もする。ただ、ボクは確定白のリナと吊り希望あわせないと負けるorランダムなのはわかってるから、そこでリナの信用とらないとボクと村の負け。
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少女 リーザ 02:35
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ディーターお兄さん、お疲れ様なの。投票キレイに揃ってるね。
カタリナお姉さん＞狼はお姉さんの発言をすごく参考にしてたんだと思うの。 ☆今日も非明言の自由投票でいい。 出来れば、お姉さんは今日は考察出さない方がいいの。質問はいくらでも飛ばしてね。なの。 商人さんの言う2,2ランダムって02:30下段「ボクは確定白のリナと〜」のこと？ |
負傷兵 シモン 02:35
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でもそう言えば俺を食うタイミングがおかしかった気がする。
俺が判定を出してからリナが俺に好意的になってきた気がする。 えっ。いやエル子とニコはどっちか狼だし、2人の反応からしてリナ狼はねーよ。 えっ。 |
仕立て屋 エルナ 02:41
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勝負はどう収束するのかな？
ぼくには、みんなが白い白い言ってるポイントがぶっちゃけ（？＿？）だったりするのでよくわかんないや＾＾； なんで、終盤、褒め殺し合戦になってのか？ｗ ディタさんは合戦に参加できなかったからつられたんですねわかります。 それじゃ、おやすみー |
ならず者 ディーター 02:45
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特別白いのって村長くらいしかいなかったぞ……。
みんなそれなりに怪しいところがあったし、なんでそんな簡単に白決め打ったりライン決め打ったり出来るのかが本気で謎。 帰宅時間遅かったのは辛かったな……。 |
行商人 アルビン 03:09
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＞リザ0235 例えばボクとリナがリザにする。で、ヴァルとリザがボクにすると2,2ランダム。一方ボクだけリザにする。リナヴァルリザがボクにすると当たり前だけどボク負け。でも、ヴァルはリナと合わせるの鉄板だから、やっぱりリナと投票先一緒じゃないと、ボクの希望は通らない。あ、でもヴァル狼も可能性はあるのか。
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行商人 アルビン 03:14
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＞リザ、リナ どうしよう。自由投票でもいいのかな、って思うけど、リナの思考は出してほしい気がするけど、そしたらリナの信用とらなきゃ負けに近いのかもね、そう思うと自由投票がいいのかな。狂人もいないし、ここから狼吊らなきゃ、だし。もう今日はね、どれだけ迷っても、迷ったこと言っても怪しいって言われても言っちゃうもんね。だって、みんな白く見えるんだ。この村に狼はいなかったんだ。
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羊飼い カタリナ 03:19
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あー。私が言った、
『狂人いないなら、狼は最終日４人にしてくる筈』っていうのだけ覚えていて、も有り得るかな？ 確定白が出来るなら、必ずしもそうでなくて良いんだけど。 『意図的ＧＪ絶対してくるだろう』は▼羊or長を挟む前提での話しだったワケだし。 その辺考えずに、そのまんま受け取る狼像というと、アルヴァルが一致… |
行商人 アルビン 03:26
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なんで狼は襲撃をしなかったかについて。リザ狼なら納得かも。例えばリナ襲撃、残りリザヴァルボク。ボクは▼リザorヴァル。ヴァルはリザorボク。で自由投票になったら、結果を見ないとわからない。ボク襲撃だったらリナヴァルは鉄板▼リザなわけで。で、ヴァル襲撃だったら、やっぱり自由投票になったら結果を〜なわけで。なので、今日襲撃しなかったと考えられるのは狼がリザ、ってのが自然なのかもと思えた。
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行商人 アルビン 03:32
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ヴァル狼なら、リナ襲撃残りヴァルリザボク。リザボク視点わからないので自由投票に〜か。リザ襲撃ならリナはヴァル白く見てるから有利。ボク襲撃ならヴァルリナリザ。ここはリナがヴァル白く見てるから有利かとは思った。で、ヴァル狼なら今日襲撃した方が有利なような。ヴァルが狼で、それを計算して襲撃しない、ってのは考えずらいんだよね。
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行商人 アルビン 03:46
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で、人物像から、になっちゃうけど、ヴァルは演技で慣れてない感じはしてなさそう。ここ感覚かもだかけど。ヴァル狼とすると、エルナ吊られるまでは囁けたわけでこういうこと言ったらいいよ、ってアドバイスももらえてたはず。でも、エルナ吊られてからもヴァルの発言って印象変わらず思ったこと言ってる感じなんだよね。
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少女 リーザ 03:55
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今日は弟のペーターと海水浴に行ってくるから少し遅くなるの。その前にちょっとだけ。占吊りでの切れだけ出しておくの。（発言の分は帰ってから）
A[書服商+旅]2d商→●書（4票目:消去法)のみ B[書服長+旅]2d服→●▽長、2d書→▽長 C[書旅商+服]2d商→●書、2d旅→▼商 D[書旅長+服]2d書→▽長、5d旅→●長 |
少女 リーザ 03:56
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切れとしては、B＞C＞DA。
B＝服書両仲間からの希望、C＝旅からの商吊希望、D=書からの第二吊り希望、旅の最後の占い先、A＝票重ね（4票目） 商人さん＞うん、長狼の可能性もある。投票についての考えは理解なの、返答ありがとうです。 カタリナお姉さんの思考は質問からでも読み取ることは出来ると思う。あんまり思考を出してしまうと、狼が羊と同調しやすくなってしまう。んー、灰３人は明言投票の方がいいかな。 |
行商人 アルビン 03:57
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えと、ボクが疑ったパメラ、オットー、ディタごめんね。いっつもボクが怪しいと思う人は村なんだorz で、今はリザが怪しいと思ってるんだけれど、これでヴァル狼だったら、まじだまされたー！！だよ。15歳COなんて信じるもんかｗボクは幼女にはk(ry
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行商人 アルビン 04:09
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＞リナ ちょっと毒舌ごめんね。ディタ7d0114の思いこみが〜ってのは、うん。リザとボク視点はヴァル村決め打てるかどうかなのね。で、リザボクはヴァル決め打てたらお互いを▼って言うのだけれど。もしヴァルなら、って可能性も考えて全体を見てもらえると幸いなのねん。
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少女 リーザ 04:09
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そう言いつつ、もう第一声でリー商人さん吊りとか言ってるし。
カタリナお姉さん残しは7dの発言参考にし、4人で最終日が基本だと思ったのかも。03:26,03:32のパターン出しの様子だと、商人さんの場合、7d屋襲撃より妙襲撃をしてきそうな気もする。着実に吊れる方残した方がいいし。第一声の「気持ちいい」はなかなか出ない言葉だと思う。狼なら少し太いな、と思うのね。 ただパターンについては今日の羊の二発言 |
行商人 アルビン 04:16
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わー、今日はきっとリーザに投票しちゃうよー。ヴァルは演技でやってるように思えない。この一点。リーザがヴァルになにか突っ込んでくれるといいなあ。発言からヴァルの白さ見えそうだし。
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少女 リーザ 04:18
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で既にヒントとして出てしまってるからなんとも言えないけれど、03:46村長さんの人物像（イメージ）は同意。
村長さんの発言内容少しずつだけど濃くなっていっていたからね。 商人さんに関しては[4d01:44]の独断変更ごめん。とか、今までの議題出しや村の流れを気にする姿勢とかもう随所に白さがあるんだよな… 商人さん04:09＞引用してるアンカーが見当たらないの。 ということで一旦おやすみなさい（ぺこ |
行商人 アルビン 04:25
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＞リーザ ディタ7d0144だった。度々リザには指摘もらってるね、なんかそういうところも自然なリザに感じて、やっぱりこの村にはo(ry 投票どうしようね、自由投票もあり。明言もあり。ボクの希望は、ここにきて迷うけど、自由投票がいいのかもね。流されずに最終的に自分の意見ってことで。
おやすみ、ボクも寝るのねん。 |
行商人 アルビン 04:39
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ほんとに寝る。ボンビラス星での会議が迫ってる。そして自由投票推す。周りの意見参考にして流された投票先で、負けたくない。今日まとめるならリナお願い。リナの考えで拒否でも異論なし。きっと次宿来るのは夜かな、朝昼はなんとも。では明日は騒ぎが終わってることを願いつつ。
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行商人 アルビン 04:52
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ちょっと待って。自由投票にすると、リナとボク意見が割れた瞬間良くてもランダムか。それ微妙かも。
＞リナ やっぱり明言する方がよい？ここ、リナにまかせる。白確さんだし。で、ほんとおやすみ＠9 |
羊飼い カタリナ 08:45
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おはようございますm(_ _)m
思込の激しさは…そうなんですよね…。昨日は私がＳＧ作ったような物ですし； ついでに『最終日、私が灰か斑なら勝てる、白確だと負ける』というＭＹジンクスがありまして。 なのでランダム危惧有ですが自由投票希望が本音。あと純粋に、灰視点２択ですが、私視点３択。灰の皆さんの方が正しい推理が出来そうですしね。 ■明言投票は微妙かも。狼視点、他の２人の灰のうち、片方でも自分以外 |
羊飼い カタリナ 08:46
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に投票していた場合、
そこに票を乗っける事で確実にランダムを発生可能。村側２人の票が一致すれば問題無いんですけどね。 私が纏めるか、自由投票かの２択で考えています。アルさん、リーちゃんは自由投票希望ですし、村長から、よほど強い反対が無い限り、自由投票で行きたいです。 『それ決定出す事からの逃げじゃね？』って、墓下で誰かに怒られてそうですけど＞＜ 今日は適当に思考を誤魔化しながら喋りたいと思います。 |
負傷兵 シモン 09:22
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灰3人のうち1人は必ず正しくない推理するんだから、二択or三択てのは数字的に意味ねーな。
これだと灰3人だけ残った場合に比べて「リナがいなきゃ勝てなかった」って状況がかなり限定的で、リナが狼に投票するのが必須条件だな。 むしろリナが狼に投票できなきゃ、パターン的にはリナがいない方が勝率高いことになるなー。 |
司書 クララ 09:24
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>者02:33
あれ？なんかわかりづらかった？ >羊02:26,羊08:45 しかし、今日残すのは屋でも良かったはず。それなら灰4だしね。ただ、LWは羊を残した。羊が残った方が都合がいいんじゃないの。 |
司書 クララ 09:30
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思うに、今回は灰狼の片割れが早期に吊られ過ぎたね。ま、それは真っ黒い女こと私の事なんだけどねwww
これ狼的にはすんごい窮地なんだけど、逆にLWとのラインとか出来る間もなく吊られたお陰で、終盤の考察で完全に情報不足なんよね。序盤上手く行きすぎると村が辛くなるなんて事があるんだな…まぁこれは殆ど全て白狼のお陰な訳だけど^^; |
司書 クララ 09:38
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しかし、シモンは鋭いんだよなぁ…野生の変態もとい勘がすごいのか。
まぁ、初日の能力者探しの運では私も負けて無かったのには、ビックリなんだけどもね。 今回２回の占いで狼２ヒットだからね。みんな凄いよ、と素直に思う。個人的には全潜伏とか面白そうだったからやってみたかったんだけど^^; |
羊飼い カタリナ 10:27
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／者宿娘商兵修青羊長妙旅書服神屋
●青服服娘羊青妙書兵長修青宿兵者 ○＿＿＿＿＿＿＿＿＿青兵＿＿ 希望理由■商『1d2217（1d006で仮決定出し）』■妙『1d2337』■長『1d2333』■書『1d2340』■服『1d2358』 整理しようとして止めた残骸ｗいやーこれ、今までの纏めたら相当喉喰うもん |
羊飼い カタリナ 13:13
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質問下手なので、ログ読んだ雑感とか、情報整理をしたいと思います。
んで、書の２ｄ考察追い。 ■長『2d039不慣理由で吊挙げたくないが、最終日まで残ると…▽長』 ■妙『2d039見るのが面倒な位（発言が）多い。質問も飛ばしてる割に黒い発言はない。もう白でいいと思う事に』 ■商『2d040私に喧嘩売った人。ワタシハキニシテナイヨ…時間気にする辺り村印象。今日は発言ないので、何とも』って感じか。ふむ… |
羊飼い カタリナ 13:13
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服の２ｄ考察追いだと
■長『2d2309一番絡み辛い。よくわかんない。人でも狼でも同じ気がする…●長』 ■妙『2d2311一番白い。発言よく見てて、思考オープン。わかりやすい』 ■商『2d2312発言待。村の進行への気遣い白い。服真視してくれたから、真っ白』 凄い対抗ライン意識していたり、服1d206『確定しそうな感じ？きちんと宣言して欲しい』等、ルナさんは超演技派。●書決定に対する2d027反応 |
羊飼い カタリナ 13:29
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も下手に庇わず自然だし。
ルナさん側から、発言の切れ要素探す時は、これ考慮が必要かも。 逆から、２ｄは妙から３票目●書（理由2d2319…１ｄの書の●理由に違和感）、商から４票目で●書（理由は2d011消去法か）。 この調子で全部やると喉全然なくなるし止めよう（マテ。 ララの言う『喧嘩売ってきた』は何だろと思ったけど、議題被りの件ですか。質問する程でもないしと保留してた謎がやっと解けました。沈黙。 |
司書 クララ 15:53
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羊の13時代の考察見て、私が羊の位置ならLWをどう考察するだろう？と思って少し考えてみた。
結果、商の方をLWと見るかな？4票目私に入れて、逆に信用確保。これが妙だと3票目はアグレッシブ過ぎるのと、服書両方から白視とかコメントされてるのは繋がりすぎに思える。更に妙ほど喋れるなら今日の場は白確の論客羊を説得するより、長屋商の純灰相手に適当に誰かをSGに祭り上げる方がやりやすそうだもん。 |
村長 ヴァルター 21:01
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自由投票って GSとかの明示もしないほうがいいんですかね？
アルビン 03:26 ＞流石に安易すぎると思いますよ。 カタリナさんが 昨日、私を白く見てくださってただけで今日も 私を吊り希望しないとは限りませんからね。。 |
負傷兵 シモン 22:05
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E＞パメ子＞D＞クラ子＞C＞エル子＞フリ子＞リナ＞B＞A＞AA＞リーザ
僕の調査ではたぶんこんな感じです！ これを学会に発表すれば惜しみない賞賛と胸囲的な名声を得られるはず！ 胸囲的！なんつって！ｵﾓﾁﾛｰｲ！ |
羊飼い カタリナ 22:16
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遅くなりました。この後は割りと小まめに議事覗いておりますので、何かあればお願い致します。
☆村長2101＞ＧＳも出さない方が良いかな？と、私は思います。灰視点、灰２人しかいない状況ですし。 と、まぁ、もともとＧＳが嫌いで、今日までＧＳ一度も出していない私の個人的意見ですが。 最終的には自己判断でどうぞ。実は私も、何が最善か悩んでいますので、強制はしないです。 しかし考察出せないのは何かともんにょり |
少女 リーザ 22:45
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ただいまー。つ【ザリガニ】お土産ー。
カタリナお姉さん08:46＞別に怒られないでしょう。自由投票だって白確は負担がかかるし。灰もだけど。 明言微妙…羊票読めないように対策は考えたつもりなんだけどな…制約つきすぎてもだから灰は自由に話せばいい。最終的な選択を非明言に。 考察は…灰色な心の中にお願いしますｗ 村長さん＞自分の良いと思った話し方でいいのよ。村人なら同じ村人に信じて貰うのが今日の仕事なの |
行商人 アルビン 22:47
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ただいま。今日ね、1dから今日までのエルナクララリナヴァルの発言のみ見てきた。で、いろいろ思ったんだけど。
★リザ 自由投票はいいのだけど、ボク明言したいと言うか、思考出したいと思ってきた。今の投票先希望も言いたい。残された時間でしゃべりたいし。 ★☆リナ 思考出しだめ？灰3人の発言を見たうえでリナは決めたらいいんじゃないかな。 で、0226 1人と投票先が合って、残り2人が別な同一投票先だったら |
行商人 アルビン 22:52
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続き）ランダム、運が良ければ勝てるっていうつもりだったのにわかめな文章だった。良くてランダムってなんですかと自分につっこみたい、状況はわかってただけに。
で、これは思考じゃないよ。ボク今日1日考えて、怪しいって思って▼希望じゃなくて、信じるから逆を▼希望にすることにした＠7 |
司書 クララ 23:00
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確かにアルは手順関係に随分喉を使ってる。こういうの狼要素だと思うんだけどね。確白の羊は思考を読まれないために、考察閉鎖も良いだろうけど、全員が心の中に秘めてたら論戦にならないwww
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羊飼い カタリナ 23:03
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あ、思考出し自体は大丈夫です。疑ってみたり、白要素挙げたりはもう自由にして戴けたら。
もう片方の村人（と予想した人）を説得するのも、大事な仕事ですし。 唯、敢えてＧＳにする必要はない、くらいに思っていただければ。 最終判断は灰の方々に任せます。明言、非明言も一任。あくまで、私の個人的意見だと思って下さい。 ☆アル2252＞なるほど、文章が少しおかしくなってしまっただけだったのですね。 |
少女 リーザ 23:11
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商人さんは信じたいと思う人を探す、それで解釈OKね？その考えで発言とかもしていけばいいと思うよ。
★村長さん＞狩人いないと感じてたのよね？COしたら護衛先を明かすよう指示しているけれど、もし、商妙のどちらかがCOをしたらどうしていた？ちなみにいつ頃からいないと感じていたのかな？ リーはシモンお兄さんが襲撃された時から。守るべきところはそこしかないと思っていたし。いるならいたで自ら出ると思ってた。 |
村長 ヴァルター 23:20
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(仮定)アルビンさんがｌｗなら。
ものすごい安易に考えます。私7d01:55で黒みる宣言してるので、一票がすごい大きくなる最終日に 私を残したのは違和感。。 説得できなさそうな リーザさんを残すのも違和感。 リーザさんも6d16:55と私を(６ｄ時点では)白く見てくださってるので、ここでリーザさんを残す必要はないように思えます。 |
行商人 アルビン 23:22
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じゃあ言っちゃう。僕ね、このままいくとリザ白決め打つ。リザの今日の第1声▼商って、やっぱ白いよ。正直ボクも今日は▼リザかなって思ったもん。ヴァルは慣れてない感から白く見えたし。それと、村ディタがボクとリザ吊ったら終わるって思ってる、とも言ってたし。でも▼商って村視点自然だよ。思考開示してたリザと今日まで変わらなかった。ずっと最白って思ってたのに、今日になって状況から▼リザでほんとにいいんだっけ？と
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行商人 アルビン 23:24
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も思った。最白と思ってたのにと。ディタの遺言をね、ちょっと考えたんだ。ディタどっかで、ヴァル狼って思ったのかなと。ヴァル不慣れ感あるけど、村っぽさがちょっと感じられずって思った。ニコに黒出しされてリナ白視するのはわかるんだけれど、自分村確定したらリナを守るのはもちろんだけど、もっと、リナ村だよ！＆ニコの偽要素あげる＆みんなを白く見えるのはわかるけど、誰かが狼なんだから怪しむ必要あるんじゃ？と。実際
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羊飼い カタリナ 23:24
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ザリガニは…どうしましょう。宿の水槽で飼いましょうか…。
余談ですが、村長が2308でキチッとした質問を出したり、2101で、ちゃんと反論していたり。白黒関係なく進化をしているのは、良い事だな、と思いました。 アルさんの2252な考え方も素敵だと思います。 『最後は誰かを信じて終わりたい』と、私が以前、放牧の旅に出た時に出会った方も言っていました。 というか、３人とも白過ぎて、非常に悩みますねコレ |
村長 ヴァルター 23:25
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＞ リーザ 23:11
今までの護衛先とその理由を 聞きます。 信用できたなら 残りの灰を▼にしてました。 僕もそこで「狩人いないな」ってあきらめてました。 完全に信用は シモン＞ニコラス だったので。。 |
行商人 アルビン 23:26
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続き）狼はいるんだし、周りを促したりするんじゃないかなって。ニコ狂で、誰が狼かわからなかったんじゃないかな。で、白く見えたヴァルに黒出したように思った。そう考えると、エルナが引っ張ってたのかな。5d2222、5d2226発言に切れが感じられたし。＠4
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少女 リーザ 23:29
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村長＞今日非襲撃だった理由の可能性として挙げられるのは、狼が
旅を吊って最終日４人の形にしないといけないと思っていたor羊がいた方が有利であるor逆にそう思わせたかったor投票の選択幅を広げる為（羊の票・灰の票） かな 一番初めの可能性が商長両方あてはまる要素。２番目のに一番あてはまるのは村長。３番目のに一番あてはまるのはリー。４番目のは全員にあてはまる。 人の思考が一晩で逆転は難しい為こう考える |
行商人 アルビン 23:30
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あ、ずっと最白はちょっと訂正。発言してたか読み返してないけど。リナ最白っておもってて、そのあとリザ最白。その理由はその時リザに聞かれてリナ見すぎた日に言ってる。とりあえずのどないのに1発言無駄にしたかも。でも訂正するなら早くなので。＠3
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村長 ヴァルター 23:34
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(仮定)リーザさんが ｌｗなら。
灰の中で 説得力はno1でしょう。だから、襲撃で情報を落とさずに 灰３人での説得勝負にでた。。 って考えると、やっぱりリーザさんは黒くも見えます。 どうしても、リーザさんが非襲撃っていうのも引っかかります。。 7d00:02でおっしゃってるように、これを理由でリーザさんを吊ろうとしてる 狼がアルビンさんだったら 正直、説得負けする恐れが あると思うんですよね |
少女 リーザ 23:42
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商人さん思考出し早っｗ
その期待を裏切らないようにリーも本当に信じたい人を探すの。商人さんではないかもしれないけれど。 村長23:20＞少し整理しようか。旅服ラインは偽確定にはなったけれど、村長には狼の可能性がまだ残ってる。村長がもし村人であったとしても、旅狂誤爆の可能性がついてる為、襲撃はされない。そして、7d非襲撃だったリーが今ここにいるのも同じ理論。 23:35＞んー。そうなのね。返答感謝。 |
行商人 アルビン 23:42
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＞リナ2324 アルさんの2252な考え方も素敵だと思います。『最後は誰かを信じて終わりたい』と、私が以前、放牧の旅に出た時に出会った方も言っていました。
この言葉、全ボクが泣いた。 |
羊飼い カタリナ 23:44
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アルさんはやっぱり白いなぁ。思考も率先して明言。また私が昨日、村長白打ってるので、▼長推しが白い。私の票を乗せたいなら、▼妙推しが良い筈。
リーと村長はどっちが黒かここに来て悩みます… 村長は普通に見れば、白打てるレベルなんだけど、リーもなぁ。 昨日、商白打ちを私に促しておいて、今日私を喰わないとかマゾ過ぎる。『人の思考が一晩で逆転は難しい』と言ってるし。 私、初日から商長白視だし。 |
負傷兵 シモン 00:03
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俺には2335に何も見えねー。
俺の目が曇ってるからだろうか。 でなきゃリーザには愛するシモンお兄ちゃんが励ます幻影が！？ ドイチェランドの女の子は細くてもバインバインですよねー。なんでだろ。 |
少女 リーザ 00:09
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23:20への続き）狼が今日灰を狭めるということは、カタリナお姉さんに灰の２択を迫るということ。狼・灰村人が吊られる確率は1/2。
説得についても相手の黒さ、自分の白さを訴えるものになるので、狼にとっては1/2選択を迫るのは不利になりやすい。 そして、リーと商人さんがLWだった場合での見方が違うのは何故なのかな？商狼(仮)は何故羊を残したと思う？ ★商人さん＞リーに何か質問があればどうぞなの。＠８ |
羊飼い カタリナ 00:14
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あぅ…マジで全員真っ白なんですが！？（ノ_・。）
村長狼なら、様子見しな過ぎでしょう、１ｄから一貫してるし…構えなさ過ぎ。今日の襲撃考察も本気で悩んでいるように見える…。 が、襲撃が一番一致するのは村長。うぅむ； アル狼なら初日の議題被りや奇策関連、仲間とのやり取りに割き過ぎでしょう…ライン切要素として微妙範囲なのに。 妙狼だとしたら、商白押しと、襲撃が……うぅorz |
村長 ヴァルター 00:15
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＞リーザ 00:09
リーザさんが狼なら大事なのは「説得」すること。 アルビンさんが狼なら大事なのは「現状からの考察」。。。だと思っているので。 言語化は難しいんですが、どちらが狼なのかによって ぜんぜん違うタイプの狼だと思うので 見方が変わってしまいました。 |
行商人 アルビン 00:16
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★＞リザ リザ狼なら今日の襲撃どうしてた？
ボク狼だったらリナ襲撃してるよ。リザが狼でも同じじゃないかなって思うんだけど。灰2人って状況同じだもん。で、オットーを疑っておけばいいもん。そう考えるとね、ヴァルはリナに白く見られてたから、リナ襲撃は選択しなかったんじゃないかなと、自分の中で結論。リナはボクorヴァル、ボクはリナorヴァルな中、ヴァル白く見えてたのはみんな一緒だし。＠2 |
村長 ヴァルター 00:18
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商狼(仮)は何故羊を残したと思う？
＞＞それが正直わからないです。 単に投票する可能性を広げたかった とも考えられますし、私を白めに見てくださってた カタリナさんが残ったことで私を疑おうとした とも考えられます。。 |
負傷兵 シモン 00:27
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しかしアレだね。こう言うと狼どもにはわりーんだけど。
これで負けたら村の自滅の割合が大きそうだなー。 リナ狼ならもちろんなんだが。 初手で狩人占ったり、灰襲撃で相方食われたり（結果的にあんま意味ないけど）、真占と真霊同時に墓送りにしたり、色々まずかった。 オットー以外の食い先全員能力者とかすげーよ。 |
少女 リーザ 00:29
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おぉ、その返答いいね。村長視点どうタイプが違うのか聞いてもいいかな？
リーが狼なら、一番のネックであるカタリナお姉さんをわざと残したことになる。勝負するなら説得勝ちしかない。（うん、確かに） 商人さんが狼なら現状からの考察…23:20を指すのなら、否定要素が出たので、再考した方がいいと思うの…と00:18うん、可能性としてはそうだね。返答感謝。 ☆商人さん＞喜んでカタリナお姉さんを襲撃するよなの。 |
少女 リーザ 00:34
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☆…ごめん。商人さん、
00:16「灰２人って状況同じだもん、で、オットーを〜」以降がよく読みとれないの。 もしカタリナお姉さん今いたらこの部分解釈代わりにお願いなの。 少し離れる＠６ |
羊飼い カタリナ 00:39
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灰ログが無くなりました…。何と言うか３人とも、信じたくなっちゃうタイプですね。
質問はもともと得意じゃない上に、今日までにされちゃってる感…（という言い訳）。 ディタさん白も分かった事だし、彼が昨夜落としてくれた考察も再度読んで考えてみてますが…難しいです。 ☆リー034＞自分が狼なら、昨日はオトを喰わずに残し、今日はリナを喰っている。リナを喰っても、自分視点、灰が２人という状況には変わらないし、 |
行商人 アルビン 00:41
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☆リザ0034オットー襲撃する必要ないんじゃないかな、と。残して疑うことできるし。それからボク0016リナとリザを後半3行間違ってる、いつもごめん。気づいたけど発言数考えてすぐには訂正できず。ザリガニはね、すくすくそだってもらうんだ。＞パメラ パメラにあげたサイコロ借りていい？って思ったけどやっぱりやめたんだ。ランダムにもサイコロにも頼りたくないもん。で、もう言いたいこと言ったので静観。＠1
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羊飼い カタリナ 00:42
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その自分視点の灰２人の中に、オトを残しておけば、最終日はオトを疑えて楽。
そしてきっとオトをＳＧに出来ただろう。 というような主張ではないでしょうか、たぶん（違う場合のみ、何かのついでに修正お願いします）。 むー、これ私、占われておいて良かったです。この３人に白さで勝つ自信は、ちょっとないですね。 |
羊飼い カタリナ 00:52
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唯、まぁオトは服書とライン切れ気味でしたし、実力自体は結構有りそうに見えたので、
実際ＳＧに出来たかどうかは悩ましいと思うのですが。 昨日＆今日でどこを襲撃しても、羊長どちらかを吊れなければ、最終日に『服書偽』は確定させざるを得ない情報だったと思いますので。 んー、という事は、その辺考えて、ライン切要素有な屋を襲撃だった……もなくはないのでしょうか。むむ。難しいです。 今更な屋襲撃考察でした。＠７ |
少女 リーザ 01:21
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ただいまー。遅くなってごめんなの…
リナ姉＆商人さん解釈＆返答どうもなの。まだわかりきれていないのだけど…屋SGに出来る要素はあったよ。狼COもそうであるし、旅狂が屋狼に白出しをした可能性も残ってた。確かに切れてる部分はあるけどね。 屋を襲撃しない場合どこに襲撃をしたのか。と考えると、商狼(仮)の場合はこう。 妙襲撃＆旅吊り→羊襲撃＆者吊り→最終日商長屋。 戦いやすさは今の状態よりはありそうだね。 |
羊飼い カタリナ 01:30
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あと４５分ないんですね…。イロイロ悩んだ挙句、１人は白打ちました。ここは変えない、たぶん。
ここが間違っていたら、ちょっともう私は、根本から叩き直さないといけませんね。 狼ＣＯってＳＧに出来る要素でしょうか？リーちゃんも7d051で『そこあまり気にしなくても』と言ってるように、私もその程度の要素だと思うのですが…むむ。 って、まぁ重要なのはオト自身ではないのですが。むーずーかーしーいーでーすー。 |
少女 リーザ 01:38
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夜明けのABCDに要素追加。
長が狼の場合、 [4d22:34]「狩人の可能性もある〜」[6d21:13]「旅吊りで確実に狼１」が人狼の視点漏れ、ということになる。+[6d21:13]「占いは意味無いのでしなくていいですよ」 は素直に旅との切れ。ここからDパターンは潰し。残りはABC。 リナ姉＞最終日に妙羊はいないの。長は別の点[6d23:53]で白くも見てたからここは商狼危ないかもな点なの。 |
羊飼い カタリナ 01:47
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☆リー＞うーん…村長は6d006『商最黒視』なんですよね。だから、『長商屋』で、商の勝率が高いとは思えないワケです。因みにこの時点、最白はディタか。
★村長＞時間がない中、すみません。昨日、ディタに投票した理由の補足、村長の言葉で、もう少しもらって良いでしょうか？ 村長、昨日、ディタ考察してないですよね。7d053を見ると、比較で白印象薄いがディタとなっていますが、それは6d2151、6d2152 |
羊飼い カタリナ 01:49
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ので村長自身が挙げている、者白要素を考慮しても…だったのですよね？
あと7d155『商も黒く見えて来た』と有りますが、最終的にディタさん投票にした、決め手を聞いてもよろしいですか？ その後の7d205ではディタさんの回答に納得しているようですし… もし、書いていない理由の補足があれば、聞いてみたいです。 |
仕立て屋 エルナ 01:53
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＞リデルさん
狼は人数が少ないからひとりひとりの責務？的なものが大きい？濃い？って部分がありますからねー。ひとりでも吊られるとどんどんジリ貧に。 ところで、今って狼の勝率何パーセントくらい何だろう？ |
少女 リーザ 01:57
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A：商の白要素[1d0119]はこの場合、書１、自分０票状態だからこそ言えたという要素に。[2d0011]４票目で書占希望。消去法。
☆カタリナお姉さん＞うん、者最白。あー、勝率いいとは言えないか。 屋は旅吊り後、羊か長をとも言ってたこともあるから、合わせると、羊襲撃時点で長吊り又は者吊り又は商吊。最終日者屋商。の可能性もあった。この場合、ディタ兄は商人さん吊ろうとしてたこともあり、同じく高くない |
ならず者 ディーター 01:58
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＞エルナ
んだねぇ。まぁ月末なんで忙しくなりそうな気はしてたけど……。 昔はまとめサイトに人狼の勝率とか調べたページがあったんだけど、いつのまにかなくなっちゃってるねー。３０％くらいはあるんじゃなかろうか。 |
少女 リーザ 01:59
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商人さんの言葉を信じてみようと思うのよ。
オト襲撃しない点については納得はいかないけれど、村的言動は商人さんが遥かに村長さんより上なの。何より、信じたい、と思わせてくれる言葉が多いのも信じようと思った理由。 狼なら見事。村人より白い狼は本当に素晴らしいと思う。 |
羊飼い カタリナ 02:03
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うーん…発言を読み返していて…
物凄くどうでも良いけど、アルが041で言ってる『パメラにあげたサイコロ』は［１の目］しか出ないので、物事を決めるのには適していないよね、どっちにしても、とか思いました。 こんなどうでも良い事考えている場合じゃないのですが。これが現実逃避っていうヤツですね。 頭痛いです。そして村長からの返答が聞きたいです。 |
少女 リーザ 02:05
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少しごっちゃになるけれど、序盤での占吊り希望で長が上がってる部分はあまり材料にならないのかな。って思った。
村長さんの位置的に、切っていく部分かな、と。 なので3d以降を見る。 →長「：不慣れ感も相まってなんか発言頑張ってる感。今日の宿の灰考察に入ってないのなんでだろ？宿の庇ってる感から白視できない。でも、昨日真寄りに見てくれたのは嬉しかったよー♪今日の発言、青が信用してる宿が狼だったらっていう危 |
行商人 アルビン 02:09
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今日は遺言じゃないのねん。あと10分ないぐらいかな。ヴァルとリザはどっちも白かった中で、どっちを▼にしようって迷ったよ。1日。で、間違ってたら僕が読めてなかっただけ。もうね、みんなの判断でいいと思うよ。ボクも明言してないし。でも、明日はハッピーエンドなんだ、きっとね。＠0
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ならず者 ディーター 02:10
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んー、難しいところですが、村長１５歳のアクション一つで勝負が決まるといっても過言ではないでしょう。
私の予想と希望としてはアル吊りで村勝利なんですが、どうなんでしょうか。 |
羊飼い カタリナ 02:12
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うーん…凄く悩みましたが、というか、正直、まだ悩んでいるのですが。
もう時間ですので…【セットしました】 間違っていたら、本当に本当にごめんなさい。なんかもう、今から謝る準備をしたい位に弱気な気分なのですが…。 それでも自分の決断を信じたいと思います。もし、私が間違っている場合は、残り２人の村側さん、どうか勝利に導いて下さい。 どうぞお願い致しますm(_ _)m |
少女 リーザ 02:12
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惧、仲間同士だったら発言するかな？って思えてきた」
→商「一番話がスッキリ頭に入ってくる人。発言に違和感無し。13:21のニコさん評「ニコ真なら霊内訳見えるから判定割れることを望むだろうから」なるほどと思った」 考察後、第二占希望先の長外し。商考察部分は服の旅考察と似た内容であった為、この後の商人さん[4d16:42]の反応はエルナお姉さんと非繋がりに思える。 村長さんどこ行った… |
負傷兵 シモン 02:13
次の日へ
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おっと、ディタ子さんはここに来て村長15歳が鍵を握るとにらんでいるわけですねー。
いやしかし村長かわゆすなあ。 アル吊りで村勝利ですかー、いやかく言う私も同感ですねー。アルビン選手は今日、どうやって投票を「済ませる」かを見るばかりで、誰にという観点が定まっていないように見えましたからねー。いやはやわかりませんねー。 |