プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 23:15
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世紀末筋肉伝説、農夫の拳：200Ｘ年、世界は核の炎に包まれた！とある世界観では東京ミレニ○ムができたりするお約束の背景設定である。
しかし、人間と人狼は（あと狂人や楽天家）は死に絶えていなかった。この物語は荒廃した世界にニンジン一つで人々に希望を与える男の物語である。（物語中盤で実はヤコブが女の子（１８）である驚愕の事実が明らかに） |
木こり トーマス 23:16
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主題歌「ニンジンを取り戻せ！」
ユーアーウルフ！俺の心熱くなる。 ユーアーウルフ！考察だしで眠れない。 自分のこと村人主張する、でも無駄だよ。考察の穴付く奴は狼かむのさー。 俺とのニンジン守るためあいつは旅立ち、吊り票集めまくった。微笑み忘れた発言見たくはないさー。人狼吊り切るぜー。（農がマントをなびかせながら、どこか崖の上に立っている。彼の憂いを帯びた目は人にも狼にも等しくそそがれる。ニンジンヌ |
仕立て屋 エルナ 23:17
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ヨアヒムー、こっちこっち。こら、カタリナの方に行く前にコッチこい。
………洋服に萌えって字が…ん、ちょいまて。狼の耳が生えてきてる？…自分が萌え対象になってどうするんｄ(ゲホゴホ) 【ヨアヒムは人狼だよ】 |
木こり トーマス 23:20
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ニンジンヌンチャクでホアチョー）
登場人物 楽：ひゃっはーの犠牲者第一号。 農：救世主。野良仕事で鍛えあげられた肉体はそんじょそこらのプロ顔負け。一説によるとゴル○と同等の身体能力らしい得意技はニンジン憲法。一子奏伝の暗殺憲法で、【農は人間だ！】その条項は108、人間の煩悩と同じ数だと言われている。 |
木こり トーマス 23:22
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第一：「やられたら殺り返せ」
第二：「貸した物の利子は常にトイチ」 とハム○ビ法典から続く由緒正しい「目には目やに、花にはフラワー」の精神。 仕：サーちくわ。原作における某軍人集団の親玉 |
仕立て屋 エルナ 23:27
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ヨアヒム、オットー、お疲れ様だ。
後、狼は灰の中に一匹だけだな。 でもって【方針了解】 トーマスの第一声に噴出して笑いながら霊判定投下したら主題歌歌ってる最中とか…タイミングが悪くてすまないorz |
ならず者 ディーター 23:27
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トーマス＞なんだってー！
【エルナの萌えポイント…じゃない、判定確認】 ちょっと書いたヤコブの白要素。1dの非占いCOはオットーにも説明したが非狼要素だな。ヤコブが狼ならやる意味が無い。 進行に気を使うとこもこの状況だ、素直に白要素として取る。 あと、さっきライン考察して気づいたんだが、パメラ3dの占い希望がおかしいな、素直に考察読むとクララ希望になるはずが何故かジムゾン希望、ライン切りかね |
神父 ジムゾン 23:30
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【ヨアヒム黒判定確認】
…も、もっこもこ決定 orz オットー、本当にお疲れ様でした…ヨアも…。オットーに持っていって貰ったパウンドケーキ、墓下の皆さんで食べてくださいね……。 すいません今日はもう先に寝ますね……。頭回らない……オットー……（涙） |
木こり トーマス 23:34
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（仕の続き）相当の敵役。針の扱いに長けており、邪魔する奴を針一本でダウンと、あんたどこの藤枝梅○だと言いたくなる戦闘能力。さ○とう先生の時代劇はいいものだ。
よし、寝よう【▼は仕にセットしたぜ】 もしリクエストが多ければ続きを作るかも。 |
ならず者 ディーター 23:39
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一応、パメラはクララ占いの理由述べてんだが、ジムゾン考察見るとそこまで疑ってる色は見えないんだよな。
（疑ってた部分に関しては疑問とけたみたいな事いってるし） 対して、クララに関しては良くわからないと言っている。 …強く疑ってないのと、よく判らないの、占いたいとしたら普通は後者じゃねえのかな。 トーマス＞梅安先生にもこらえ切れずに噴いた…小説派だが。（引き出し多いな |
農夫 ヤコブ 23:40
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【青黒判定確認しただ】オトとヨアはお疲れ様だべ。
……って、トーマスになんでバレてるのよ！ おかしいわね……。完璧に農「夫」を演じていたつもりなのに女の子なのがバレるなんて……。ふん、バレたからにはもう良いわよ、開き直っちゃうんだから！ そしてこれでLWが本当の意味で確定したわね。 昨日のオトやクララが言ってくれてるけど、思考停止はやっぱり危険というか良くないわよね。うん、頑張って最後まで考えるわ |
司書 クララ 08:03
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議題忘れてt…今日こそあまりいらない気もする。農婦ヤコちゃん(18)把握しつつ
■1.陣営考察（青娘農+樵/青娘者+樵/青娘神+樵）特に灰の子だけど、今日灰を白決め打ちしてもらう必要なんてないわ。 ■2.▼希望 時間は相変わらず適当に見繕うわ(いいかげん) トマおじさんに対しては続編希望ーｗトマおじさんあんまり吊りたくないs(ry今日終われるように頑張りましょっ |
木こり トーマス 11:20
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お昼の筋肉だ↑辺りに誰かいると予想。
農〉（ノッテくれてありがとう）ふ、この俺の目はごまかせないぜ。 者〉引き出しはあと百個くらいかな。小説もいいものだ。鬼平や剣客商売もおすすめ。 書〉まあ待て。皆の視点での最上の方針は今日▼仕。終わらなければ、▼樵をして狼を残り一に狭めつつ、最後に灰の殴り合いで何の問題もないだろう。まとめ役が一番クールでなくてどうするんだ。 |
木こり トーマス 11:25
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あ、それと先ほど神にバランス悪くないっすか、って直訴しにいったら
神「じゃあ、好きな人二人占っていいよ」 と二人分の判定もらえたよ。神はふとっぱらだな。俺はみずっぱら。 書と妙の分もらえたんだ。もう少ししたら出すよ。 妙〉相変わらず酷い内容ですが出してもいいですか？ |
木こり トーマス 11:32
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眼鏡少（？）女リリ狩るクララ：狼「ひゃっはー。旨そうな共有者だぜえ！俺の爪の一撃を食らえい！な、なに爪が弾かれた、なんだこのシールドは？」
書「少し頭冷やそっか」 狼「馬鹿な、これは大魔王のみが使えるという天地魔（略）うわらばぁ！」 【書は人間だ！】 皆も映画館に見に行こう！樵はＱＭＡも応援しています。いくよ、グレートハイジ○！ |
木こり トーマス 11:39
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かつてタイピングクイズでレイジング○ートを１６名中俺だけが正解したときは、喜びとともにそこはかとない悲しさがあったものだ…。樵はメ○ーン王国も応援しています。今もチェックのキャミソールを来ています。今夜遊びにいってもいいですか？
また某テス○ロッサさんも応援しています。皆のもとに二人だけの約束をささやきに行ってもいいですか？ |
木こり トーマス 12:23
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失礼「神」だとジムおかんと混じるわ。ゴッドと読んでやって欲しい。
「今日の暇つぶしクイズ」白と黒、2種類のスライムがいます。黒は白を一日に一匹食べます。その日の終了時に黒はお腹がいっぱいになったので2体に分裂し、白は仲間が食べられたショックで２体に分裂します。さて逃げ場のない檻に黒を２匹、白を４０匹いれた場合、黒は白を何日後に食べ終わるでしょうか？ |
木こり トーマス 14:23
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こんにちは。筋肉です。昨日に引き続き、夏を満喫しています。尾張なき夏の誘惑に体がうずきまくりです。波乗りしようぜ。
そうだ花火も買って来たんだ。つ、墓下にもお裾分け。一通り買って来たんでパーッといこうじゃないか。 じゃあ、ちょっと湘南にでもいってナンパしてくる。＠８ |
木こり トーマス 15:54
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ナンパから帰ったよ。おやつに。つ（プロテインせんべい）一夏の思いでもきっちり作って来た。こんがりキツネ色の肌になってしまったな。おっと水着のあともついてしまった。だが楽しかった。思い切って「危ない水着」をかったかいがあったよ。どれ半額でひきとってもらってくる。
今日はバーベキューにしようぜ。吊り先？【▼エルナ】で問題はないさ。それより今しかできないことしよう。ほら。エルナとウルフって響きが似てるし |
司書 クララ 18:43
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【精神的ブラクラ注意】＞トマおじさんの危ない水着(ユッケ横取りもぎゅもぎゅ)
華がないと呼ばれた気がしたのでやってきたわ。アンタなんて華じゃない？な、何よその魔法少(？)女って。じ、19歳の魔法少女がいてもいいじゃない！ リリカルマジカル、議事録動けー！もっこもこな予感のジムちゃん以外にちまちま質疑していこうかしらね。アタシに出来ることだけでも。でも自分のこと優先してね。 |
ならず者 ディーター 18:53
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そしてトーマスはL5を発症した、と。
フラットに考えようとは思うんだが、4dからジムゾンが占い内訳、手順についての言及がないのがどーも気にくわねえんだよな。 ジムゾンは喋るほうだから全く判らないってことはねえんじゃねえ？ 皆それぞれどう言う材料をもってどういう判断を下した、っていうのは喋ってるんだから、そこを考えれば自分がどの案に賛成かくらいは出て良いと思う。 3dまでは占い内訳でてたしな。 |
司書 クララ 18:56
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★ディー君＞ジムちゃんを感覚的に白いという判断を下してたけど(2d23:12)(3d19:34)、この「感覚的に白い」(狼が演技しにくいところで白っぽい)というのはなくなった？(薄れた？そしてそうならそれはいつぐらい？)[4d23:14]の反応とか見て、農白と判断してのジムちゃん黒寄りって感じだったのかしら、と思うの。[3d22:10]で神最白見ていて、天秤はいつごろ其処まで傾いたのかしらと。
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ならず者 ディーター 18:56
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そこらが4dで情報の増えた村人じゃなくて、情報をできるだけ閉鎖したい狼に見えちまって仕方がねえんだよなあ。
（実際、4dでの情報の増え方はかなり大きかったと思うんだが） と、全然フラットじゃない思考の陥ってるという状態だな。 あと、ヤコブにしろジムゾンにしろ、強く娘青とラインを切ってはなさそうだな。 |
農夫 ヤコブ 19:02
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皆のヤコビーナよ。恒例の人参よっ。つ【人参】
状況を整理すると娘青＋樵までの狼陣営が確定しているわね。取り敢えず者・神、それぞれを当てはめてみて考察してみるわよ。先ずは者から。 【仮想陣営ケース：娘青者＋樵】 この場合は者からラインを辿ることは難しいと考えているわ。何故かというと者は一貫して白視を集めていたからわざわざ黒く見て切ったりする必要が無いし、白視でも不自然では無いからよ。だから他の状況で |
農夫 ヤコブ 19:02
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見ていきたいと思うわ。
注目したいと思うのは屋5d2330での護衛履歴から初回襲撃がエルナ、つまり霊襲撃であること。 GJ率も高いし、狼にとっての3-1の形のメリットは占機能破壊にあると考えている私にとってはこの襲撃は少し不可解なのよね。 それでも敢えて襲撃してきたのは吊からそれほど遠くない位置に狼がいたと考えるのが自然な気がするのよね。2d2207は2d時点の表なんだけど、集めてるのは宿兵旅と娘 |
農夫 ヤコブ 19:02
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確かに娘は集めている、っていうレベルではないかもしれないけど2d2243時点での決定が旅宿。それに加えて2240で纏めのリーザから突然死対策はしたくない。という発言が出ていることを踏まえれば翌日、娘が占吊対象になってもおかしくない、と考えることが出来るわ。
全体的に娘に対しては似たような評価だったから余り強い要素にはならないんだけど、者（と旅）は少し周囲よりも観察対象として放置寄りの意見が強い感〜 |
農夫 ヤコブ 19:03
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者の立ち位置で恐れることも無いと思うのだけども娘狼の判定を見られたくないだろう、という意味では者は霊襲撃だったという状況にそれなりに当てはまると思う。後述するけど、神が狼なら霊襲なんかするよりもっと素直に占襲撃で良いじゃない、と思うのも霊襲撃という観点に関しては者の方が狼として適合する理由ね。
3d2107で占希望が娘なことから、霊能襲撃失敗からの切りであることも疑うことが出来るわ。 説明すると… |
農夫 ヤコブ 19:03
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2dでの娘の評価は2d2209の通りで「ぼつぼつ穴〜」とのことで灰評価、3d1753で質疑を飛ばしているけど狼らしい穴を見つけたような発言は無いのよね。
3d2107で「下から〜」との発言の通りね。でも、ここに関しては2d2312を見れば、旅がパンダ・レジは前日に吊られているし、下から残るのは確かに娘で違和感が無いの。でも3d2107で「突然死対策は取らない〜」の発言。でも3d2129は最初から〜 |
農夫 ヤコブ 19:03
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吊り対象に傷を押しているの。当人は3d2144まで娘吊を出していないのよ。しかもこれは仮決定出た後なの霊襲失敗から娘が余り吊られて欲しくない、という現れにも取ることが出来るわね。
だって突然死対策無し、現に傷は突然死しそう。旅吊は3d2135の通り「言おうか言うまいか〜」という発言から思考自体は前からあったと考えることが出来るのよ。ならもうちょっと早くに娘吊りの希望が出てもおかしくないとも思えるわ |
農夫 ヤコブ 19:03
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次は【青娘神＋樵】で考えてみるわね。
神娘のラインは4d2200からの私の考察からでも述べているわ。基本的に触れ合わない、ということはお互いの性格から考察してもそういう結論に行き着くもの。 者の所で述べた素直に占師襲撃で良い、というのはこの陣営なら早期占機能破壊しないと厳しい気がするのよ。なんでかって言うと、この辺りは4d2200で述べているのだけど「狼は実際以上に〜」っていう所ね この心理なら〜 |
農夫 ヤコブ 19:03
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兎に角、占機能を破壊したいと思うの。私は占機能が狼にとって一番脅威であると考えているからね。
それと上の陣営なら霊襲撃はGJ率から回避するとも思うのよね。この辺りは5d1946辺りで当人が言っているのに該当すると思うのよ。 ただそれと同時に青が狼だったことから、初回襲撃時点では占真狂の見分けがついてない（4d2200参照で神は自分に自信が無い方だと考えるわ）この事から占襲撃を回避したのかな、という |
農夫 ヤコブ 19:04
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考えも私の中であって、そこら辺は少しもやもやはあるんだけどね。
少し青からのアプローチをしてみたいと思う。 青は上の陣営から考えると多少なりブレインとまではいかないものの、意見取り纏めたりするぐらいの位置に居たと私は思うのよね。で、私は基本的に彼は優しい性格だと捉えてる、でも恐らく陣営内での位置取りから勝利への責任感みたいなのが生じている。と私は考えるの。これはもし上記陣営なら、ということも含む〜 |
農夫 ヤコブ 19:04
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から其処までアテにならないんだけど、者と狼なら恐らく者がブレインだから責任感みたいなものは生じていない。と考えるわ。
で注目したいのは彼のGS。3d2029なの。書がβ狼の際に最黒に来ているものの単体では娘が最黒の位置に来ている。これ青が者と狼なら娘の位置がもう少し上に来るんじゃないかな、って私は思うのよ。 何故なら者と狼なら青には余り責任感が生じてないと私は考えるから彼の本来の性格である優しさが |
農夫 ヤコブ 19:04
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もう少し前に来るんじゃないかって、そう思うのよ。つまりもっと庇うような気がする。ってことね。
3d1923とか見れば神を白寄り灰に置きながら、単体での書に対して大きな差がついている（書の単体評価は3d1856で特に黒要素は見えない程度） これも青の赤窓での立ち位置から責任感が生じていると考えれば、自然と仲間切りするのも納得出来るの。でも書（β狼）を置いているのは彼なりのクッションなのかなとか思う。 |
農夫 ヤコブ 19:05
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上記の考察は性格判断を元にしているから元々の性格として読み違えをしていたらアテにならないんだけど少なくとも私はこう思うってことね。
襲撃筋からのアプローチだと若干、者狼の方が筋通るのだけども青狼からのアプローチをすると者より神の方が狼としての整合性は取れると考えているわ。 オットーじゃないけど、自己完結型考察だから絶賛突っ込み・質問受付中よ。 思考停止しないように頑張ってみたわ。後は皆待ち。 |
農夫 ヤコブ 19:09
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さて、鶏とひなの為にも少し狼としての指南を落してみたいと思います。
偉そうに、と思われるかもしれませんが俺なりの狼をやる上での考えというだけですのでスルーしてくださっても結構です。 でも少しでも参考になれば嬉しいなと思います。 |
ならず者 ディーター 19:10
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ヤコブは農夫じゃなくて農婦だったんだな。
クララ＞ヤコブとジムゾン比較したらヤコブの方が白くなった。っつーのが主な原因。 あとは、微妙な話になっちまって悪いんだが、俺が狼やっても基本的なスタンスは変わんねーと思うんだ。 ヤコブのほうが白いな、と思ってからそう気づいて、じゃあジムゾンのアレが人とか狼とか関係なく、単なるジムゾンの普段どおりだったら？って思うとそこだけで強く白とはいえないなと。 |
少女 リーザ 19:24
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ヤコブのLW考察を見ていて気がついたんだけど、GJ覚悟の霊襲撃っていうのは逆に、娘以外のLWがそれほど真っ白じゃなかったからかもしれないと思ったよ。娘の次かその後にはいずれ疑われてしまう位置にいたんじゃないかな。
なんでそう思ったかというと、占機能の破壊を狙った時に、トーマスのほうが真に見えていたと思うことと、占機能破壊でヨアヒムを切り捨てたくなかったんじゃないかと・・・。 |
農夫 ヤコブ 19:24
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まず、狼をやる際は自分の発言を何度も見直すことが重要だと俺は思う。
2d以降は考察に1dの自分の発言をアンカーしたりすると自分の言っていることに一貫性が出易いですね。 如何にブレを少なくし、発言や姿勢を一貫させるか。これは狼でやるにはとても難しいと思うし、多くの人が狼でこれを出来ずに狼だと中々勝てない、という話を俺は良く聞きます。 偉そうに言っている俺だってまだまだ未熟です。 |
農夫 ヤコブ 19:27
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あと、これは特にひなに対してだけど……
もっと発言を詰めて、沢山発言した方が良いと思う。多弁になるのは難しいし、もっと経験を重ねれば心配しなくても多弁で論客になっていくと思うんだけど。 それでもやはり、今からでも意識していった方が良いと俺は思ってます。 思ったことを直ぐに口に出すのは良いことですが短文を使うのは何かクリティカルな突っ込み所を見つけて他人に取られたくない時とかが良いと思います。 |
農夫 ヤコブ 19:34
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青を切り捨てたくなかったというのは有り得そうね。私は神狼なら青がブレイン的な位置にいたと思うから彼はそれも辞さない態度も取りそうね、と考えたのと者狼なら霊機能が無ければ、占師に黒出されても戦えると踏んだのもあるかな、と考えたのもあって者狼の方が霊襲撃有り得るかな、って思ったんだけどね。
神は性格的に占に黒出されたら戦えないって考えそうなのもあるわ。 でもリーザの考え方も一応理解するわよ。 |
農夫 ヤコブ 19:41
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あとは既にアドバイスしましたが
アンカーを引くことで自分の発言に説得力を持たせることが出来ると俺は思ってます。 アンカーを引くという行為は具体的に発言を示す。 ということですから、自然と自分の考え・指摘の論拠を示すことになり易いです。自分の考えの根拠などを示すのは村の時も重要ですし、狼でも同じことです。具体的な理由を一貫して示せると白視を獲得し易い。と俺は経験上から考えています。 |
司書 クララ 19:49
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ヤコちゃん＞大連投ありがとう(合間のアタシが馬鹿にしか見えない)議事録開きなおして吃驚したわ。ジムちゃん未登場なので喉ちょっとセーブで
リーザちゃん＞無理しないでね。とれるのなら仮眠取ったほうがいいかもしれないわ ☆ディー君＞つまり農白と見た…リーザちゃんに対してのヤコちゃんの反応(4d00:02)あたりが起点かしら(勿論時間なんて求めてないし、出てくるものでもないのは理解してるわよ) |
農夫 ヤコブ 19:53
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あと序盤を乗り切り難い場合は独特な戦術論を学んでみるのも良いかもしれません。
占師初日霊投票COが一般的な作戦筋ですから これ以外の作戦論を提示してメリット・デメリットを具体的に示せるようになると比較的、初日の占などは回避し易くなるのではないかと思います。 FO案などは手頃で分かり易く、それでいて周囲とは違いを得ることが出来るかもしれません。 上位版になれば霊共ギドラを学ぶのも良いと思います |
農夫 ヤコブ 19:56
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あと、黒要素に取られ易いのは質疑を投げっぱなしにすることです。
俺は別に返答感謝とか言え、と言ってる訳では無く。考察に質疑を反映させないと、黒要素と見られ易いということです。 つまり「質問の為の質問」だと思われ易いです。 ですので考察を書く際は考察内に自分の質問した箇所と相手の返答をアンカーで引き、自分が返答に対してどう思ったか、などを盛り込むと考察のボリュームが出て良いと思います。 |
司書 クララ 20:01
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スタンスに関しては別に微妙な問題でもないと思うんだけどね。自分で言ってる様にディー君狼でも変わらなさそう、というのを含めても理解。素白判断ってことでいいかしら。
ぽそりとただの感想。正直パメラちゃんタイプ+ヤコちゃんディー君みたいな喋るわ手広く(深く)考えてるわってタイプならブレインどうのっていうのもあるんじゃないかな、とも思うけど、ブレインなんて絶対的に居るものでもないと思うのよね |
木こり トーマス 20:10
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八時の樵だよ！全員集合！つ（イカソーメン）
妙〉睡眠薬だ。しっかり眠るといい。 空気も読まず再登場だ。 者〉トミーって呼んでね。 書〉な、な○はさんなの？メイクアリトルウィッシュ、転んだり〜。ところで今日は誰を占えばいい？ |
仕立て屋 エルナ 20:20
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考察終わってないけど戻ってきてる事だけ報告に来た。ジム母さんのご飯がないからトミーのイカーソーメンでも食べよう…(もぐもぐ)
というか私は鍼灸医とかやってないぞ…。そもそも仕掛人とかできるレベルじゃない(笑) …農婦ヤコブと新婦ジムゾン…いや、色々ごめん。じゃ、考察しに行ってくる。 |
ならず者 ディーター 20:43
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ジムゾンは新婦なんか。…あんま問題ねえな
クララ＞その辺。俺が狼だったらあのリコールとか怖くていえねえ。 あとあれだ、スタンスにかんしちゃ完全な主観だしなあ。説得力のある話じゃねえわ。 そいや、ブレイン云々の話だがジムゾンに関しちゃブレインやりますっ！ってタイプではなさそうに見えるな。ヤコブはやりそうだけど、そもそもブレインいるんか、って話になる気が。 |
神父 ジムゾン 20:52
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遅くなりました。今日一日、全力で議事録を読み返しました。間違ってるかと思うとやっぱり怖いです。でも私なりに努力はしました。
（4dは情報が増えすぎて逆に容量オーバーしてしまい、議題回答に必死でした。内訳も今日青狼が分かるまでどっちつかずな予想しか出来ていませんでした。手順も実はよくわかっていません…） 昨日までの考察が全く当たっておらず、者白の前提を覆して考えました。 以下連投失礼します。 |
神父 ジムゾン 20:53
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【LW者】
4dで者が偽確定の樵より先に青吊りたがってるのは何でだろう？（本当に何故か分からなかった）と疑問を覚えたものの、白決め打ち状態だった者を黒く見たら自分が疑われそうで怖かった。そんな弱い心と思考の開示をちゃんと出来なかった私のミスです。 単体印象：前衛多弁タイプで気になるところへはどんどん突っ込んでいく。人心を掴むのが上手いタイプと推測。（1d07:24や3d23:31辺りからツボを心 |
神父 ジムゾン 20:55
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得ている感じを受けた）あと妙への発言が多い。確定白への好印象植え付け？発言自体には物怖じしない性格だろうこと、基本的に発言に嘘をついていない可能性を考えた。（屋[4d17:54]者考察参考）5d時点で者を黒視している人はいない。状況的・印象的にも最白。
襲撃筋：初回襲撃が霊でGJ。性格的な要素から一度くらい博打に出ても不思議は無いと思う。[1d07:03]自分をチキンと評しつつも、発言に物怖じ感 |
神父 ジムゾン 20:57
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はなく、トリッキーな動きをしてもおかしくはない。案外状況を楽しむタイプと推測？5d：羊は[5d23:13]まんまの理由を述べている？
青娘とのライン：ありすぎる。私はラインべったり過ぎて逆に無いだろうと思われていた所がラインだったことが多いのでその考えを起点にした。 [2d22:00]の灰雑感は要点は押えている。青と者の考察スタイルが微妙に似ているのも気になった。（青：2d14:28辺り） |
神父 ジムゾン 20:58
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[2d22:43]「救えない仲間〜（この発言自体は兵を指していっているのは把握）」から、LWとして生き残るためにはその灰狼を切るのは辞さないだろうと予測。ライン切ったとすれば4d19:48、4d21:36か。
要素としては小さいかもしれないが、一度もGSが出ていない。[2d23:12]で自己申告しているが後に指摘が入る可能性を考慮しての先出し補足？ 私は投票の票重ねよりGSの位置を参考にする。が |
神父 ジムゾン 21:02
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、GS出ていないため、明確な疑い先がいまいち把握できず。
娘へは [2d22:00]発言としては残しているが、実際、誰がどの位置に置かれていたのか不明瞭。なお娘：灰は、2d時点で他に白い人が多かった為、白にも置けないが黒にも置けない心理の表れと予想。青のGS[3d20:29]で者最白。 そして、4d5dで者に感じた妙な違和感。[4d23:53]真っ先に手数計算。その後も灰に触れるより、吊手順を考 |
ならず者 ディーター 21:03
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ジムゾン＞なんでヨアヒム先吊り希望かの話だが、β食われた時点でヨアヒムが真だなんて微塵も思えねーもん俺。
βが偽なら襲う理由がないからヨアヒム狼、とかの説明は今まで話した気がするので割愛な。 占い騙りの狼が判ったら狼吊って囁き要員減らすほう選ぶぜ。狂人先吊りよりその方が旨みあると思ってるし。 |
神父 ジムゾン 21:03
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える発言が多い。考察が主に農の意見に乗っかり勝ちになっている様に感じられる所（5d00:02、5d19:27）あとは農[5d19:59]へのフォロー。もう私LWで思考停止なのか…。そういうスタイルなのかと思っていたがよく分からなくなってきた。
こう考えたとき、自分の中で違和感がないのが者狼がブレインの【青娘者＋樵】陣営。 補足：[2d22:15]「例えば〜パンダが」は狂への黒出し合図か？ |
神父 ジムゾン 21:04
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一応【農LW】についても纏めてはみましたが、者LW中心で見てしまったため、あまり上手く纏められていない事を先にお詫びします。
単体印象：明確な根拠と多視点からの発言を重ねて信用を取っていくタイプ。 戦術面は攻撃的だが、非占CO回し（1d23:45）と共に対しての考え方（1d00:10）、突然死対策推奨という事から、大きな博打を打つタイプではないように思う。 |
神父 ジムゾン 21:06
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青娘とのライン：明確に繋がっていると思われるラインはほぼ見出せず。ないからこそのライン繋がりも否定はできないか。 2dのGSで娘は灰ど真ん中。青から農のGS位置は3dでは農に次いで2番目。繋がっているとも切れているとも言い難い。（そもそも者と農は白視している人のほうが多かったし）
襲撃先：農狼なら、確実に食える狩候補の確白か共を食うのが農狼の印象に合う。わざわざGJ率の高い確霊に突っ込む必要を感 |
神父 ジムゾン 21:07
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じない。戦術面から見たとき、狼がFO希望するのは、灰狭めて狩人炙り出してさっさと食べたいからだと推測。なら共なり何なり食べてもう一人をさっさと出せば、灰狭めにはなるが、農の発言力なら者がいくら白視されていたとしても信用取りは十分に可能かと。
他：[5d14:48]屋への斑考察に関してのくだりは狼がわざわざ言うには手が込みすぎている気がする。丁寧に考察するスタイルや回答内容の深さも、初日から一貫し |
神父 ジムゾン 21:08
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ていて崩れない。狼がこれを続けるのは物凄くしんどいのではないか。
加えて農狼をブレインとした【青娘農＋樵】陣営だとすると、襲撃先など、やはりしっくりこない。 今日一日議事録を読み返しての私の狼陣営予想は【青娘者＋樵】です。 発言数確保の為、断定形に近い形で切り詰めさせて貰いました。すいません、30分ほど離席します…＠８ |
農夫 ヤコブ 21:10
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そもそもここが狼だとして、ジムをSGにして吊りあげたとしてもその後ディタか俺を吊る必要が出てくるにもかかわらず、ディタよりはSGにし易いであろう俺の非狼要素をああも全力で挙げる必要はあったのだろうかという気も。
この辺りはしてやったり。 |
農夫 ヤコブ 21:13
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丁寧に考察するスタイルや回答内容の深さも、初日から一貫していて崩れない。狼がこれを続けるのは物凄くしんどいのではないか。
コツさえ掴めばそうでも。 いや、しんどいですけど、村も変わらないよね |
農夫 ヤコブ 21:26
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ジム2103＞「あとは農5d1959へのフォロー。」とあるけど私は当事者だからかもしれないけど5d2026のように考えたのよね。
者狼ならジムだけじゃなくて私も吊らないといけないんだけど、何故、私にこんなフォローをしたと思う？ 私白視は嬉しいんだけど、この辺りの納得いく説明が欲しいの。 やっぱり私は思考停止は嫌いだし、今はジム狼で考えているけど、最後まで考えたいから余裕あれば答えて欲しいわ。 |
司書 クララ 21:26
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【決定時間は22時ぐらいから様子見て、遅くとも45分迄には出したいわ】(希望)おかん改め新婦ジムちゃんが来たので、此処から、ね。
☆ディー君＞あの話(リーザちゃんへのお話)に関してはアタシそれこそディー君ヤコちゃん、何者でも思ったことを言うタイプの子だと感じているわ。言えるかどうか、というより言うかどうかってレベルでもね。(…この話が出る度に申し訳ががが) |
ならず者 ディーター 21:35
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俺トマ先吊り派に「トーマスの正体何思って先吊希望？」って聞いたんだが、ジムゾンの返答って「確信ないけどヨアヒム真かも」なんだよな。
オットーみたいに狂人とは思うけど展開を考えて先吊り、なら意見判るんだが、ジムゾンは返答になってねーっていうか…。 そもそも3dでジムゾンはトマ狂っぽいって言ってたよな。 トマ狂だと思っててβが食われたらヨア狼の公算が強くなるよな。 |
ならず者 ディーター 21:35
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4dでβ襲撃と判定みてやっぱりトマ狂人だったのか！ならヨアヒム狼か！と思わねーのかな。
はたまた、トマ狂の考えを放棄して狼なんじゃと思うならそれに関して、どう考えが変わったのかについて考察があって良いと思うんだ。 そこの考察が無く単に偽確定したからトマ吊り希望、だとうーん…もやもや。 占い内訳に関しての考察材料は3dまでより4d以降の方が増えてるはずなんだが。 |
ならず者 ディーター 21:56
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ジムゾンの言う通りに情報が増えて混乱したとしても、それまでの考察を軸に考えないのは違和感があるし、それまでの考察を捨てるなら捨てるで何らかの考えの変遷があっても良いと思うんだがなあ。
その辺がどうもみえねえんだよな。 クララ＞まああの辺りの話は今となっちゃ仕方ない部分もあるのがわかったから気にすんな… |
木こり トーマス 21:57
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ふむ、空気を読まない男惨状！決定が出るまでのDoki×2感を少しでも和らげようと（火に油を注ごうと？）一発かまそうと思います。
明日の占い予定 者：「筋肉Dター」（レッッゴーDターキック付き） 神：「ジムゾンの奇妙な筋肉。オットー覚えていますか？」 では妙の判定をそろそろ出すかね。「麺大帝だよ、リザミちゃん！（題字トミー）」昔むか（発言数オーバーです。） |
仕立て屋 エルナ 22:07
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脳から煙でそう。普段頭使わないから…。
今更だけど、青の発言見直してたらちょい疑問点。言葉まとまってないかもだけど落とす。 青[3d1923]、神が白寄り灰なのに[3d2029]□者≧農屋＞書(単体)＞＞神＞娘＞書(β狼)■。 農屋は白寄り灰(書は書かれてなかった)で神は白より灰。「＞」を二つも使う程差があったのかなと。ヨアが生きてるうちに聞けよって話ですね、スミマセン。 |
仕立て屋 エルナ 22:09
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(続き)青[4d1519]3dで白寄り灰から4dで一気に黒より灰。黒要素としてあげたのは屋白確の発言ミスのみ。黒くみえないとか言ってるのに評価は黒より灰。黒塗り感満載だけど、神がソレに対して何も言ってないのも疑問。他人の評価って結構気になるものだと思うけど…気づけなかったのかな。それともそういうのを気にしないタイプなのかなとか…。
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仕立て屋 エルナ 22:11
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(続き)神[3d2243]灰考察の内容もおかしなところはなく〜…いやまて。灰考察とＧＳのずれ、おかしくないか？2dの事を言ってるのかも知れないけれど、結構深く見てそうなのに、ここスルー？と思った。発言時間みても3dの青のGSとか見えてそうなのに…。
青狼だから意図的に神を黒くさせようとしているのか、とも思える。けど、神のスルー加減も何かなー？とも。 文章支離滅裂で見づらくてすまない…。 |
仕立て屋 エルナ 22:16
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青の発言見てて思ったのはこんな感じ。農と者に関しては初日からずっと白いって言ってる。
仲間最白に持っていくのは者と農なら簡単そうだな…。 霊襲撃は狩の性格見るため＋霊食えたらラッキーとか思ってたなら誰が狼でも可能性はありそうかなと。農は進行とかにも気を使うタイプだし、慎重なタイプに見えるから農狼なら襲撃にそこまで博打にはいかないような気もするな、と。このあたりは半分感想に近いけどな…。 |
司書 クララ 22:26
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★ディー君＞うん、ディー君にもいっこ質問。アナタが一番ストップ気味なので突きます(笑)あとヤコちゃん狼の場合も考えてね。ジムちゃんも言ってるんだけど、ディー君は中盤手数とか占師とか優先でお話してくれたので、灰をどう見てたのかがわかんないので、今からでも教えて欲しいなと。ヤコ白とかそういうのはあったけど、他はあまり変化なかった？わりと今日××をどうにかしないと先に進めない的な意見をよく聞いたから
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農夫 ヤコブ 22:27
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リーザ・エルナで残すと
妙が俺確定でランダム避けで服が合わせる？ それともエルナが決定出すかな？ クララ残せば決定権はクララか。難しい。 クララエルナで残すのがベストな気がしないでもないけど者が妙襲撃とか有り得ない。 |
司書 クララ 22:27
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(実際そうではあったとおもうけど)
あと囁き要員を減らしたいから狼吊りたい[4d22:26]ってことだったけど、昨日はヨア君狼よりジムちゃん狼の方を強く見ていた？ ★ジムちゃん＞[20:57]ラインありすぎ。それは例えばどういったところがそう見える？あと者LW中心で見た[21:04]ってことだけど、それは何故？ |
司書 クララ 22:30
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トミー＞ごめんね、トミーの占い先ﾄﾞｺｰ？を無視ってたわけじゃないのよ、そのまま自由占いで。アナタの占いのおかげでどんどん衝撃の事実が明らかになってきてるわね。そして決定がこのままでは出せないわ…アタシがDoki×2よorz
★やっぱり今日もできる限りジムちゃんを待っての方向で(リーザちゃんは場合によっては仕方ないと思ってるわ)@9 |
司書 クララ 22:34
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…ひとつ発言を消しちゃってるのよね、てへっ。ちょっと不安なので
★【仮に各々が思うLWに投票セットしておいてください】 トミーが居ることと、リーザちゃんのセット先がわからないし、自由投票もしないわ。ただ一応ね。＠8 |
農夫 ヤコブ 22:44
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【セット了解したわ】
Doki×2なのは私もそうなのよね。ララちゃんが質問してくれているけど、者の考察に私がやったような者（農）が狼だったらみたいな考察が無いのよね。 私白視は嬉しいし、私もジム狼視しているけど正直に言って屋5d2222が現実になったら、って思うと無茶怖い。気丈に理論的に考察しているように他人からは見えるかもしれないけど内心はマジでビビってるorz へたれでごめん……つ【人参】 |
司書 クララ 22:45
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…よあけさんじゅっぷんまえだけど、誰もいないの？泣いていい？(めそめそ)昨日の時点で皆心に決めた人がいたとは言え、希望出てるのがトミーだけだよ？エルナちゃん吊りだけだよ？(えぐえぐ)…流石にこれ以上遅くなると怖いのよ。
【決定：▼新婦ジムちゃん】 |
ならず者 ディーター 22:46
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クララ＞もう頭固まって自分で困る。
が、ヤコブ狼…仮定にしてもなんかもう考えにくい…。 ヤコブはパメラを吊り希望にだしたりするけど、パメラからはノータッチだし、ライン切りすることが頭にあるなら両方から切ると思うんだよな。 （昨日言ったようにヤコブ側は本気っぽい気がするし＜パメラ吊り） 灰の印象は序盤から大変動はしなかったんだよな。 |
ならず者 ディーター 22:46
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4dでヤコブを白側に引き上げたのと、ジムゾンの白さを1910の理由で重視しなくなったのが変動と言えば変動だな。
ヨアヒムとジムゾンについては、昨日の時点でもうほぼ確信もってどっちも狼だろーなー、位の勢い。 ジムゾン希望したのはそこ吊れば今日のエルナの判定で黒が出るだろう。 そしたらもうまったりと占い吊り（というかヨアヒム吊り）でフィニッシュって考えたからだな。 |
神父 ジムゾン 22:48
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すいません；ちょっと前から戻ってたんですけど、回答纏めてたら時間ががが。
ヤコ[21:26]＞ん、あの時点で別にヤコの心証落とす必要とか感じなかったことと、者の性格から言って思ったことそのまま口に出しただけかなあ、って言うのが大きいです。者[5d12:54]で灰吊り希望してたから、それに同意してもらうためかと邪推。（実際そんなことしなくてもジム十分吊られそうでしたけど！） 私、結構穿ってみるので |
神父 ジムゾン 22:48
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素直に受け取れないことが多くて。私主観で取ったので絶対に納得できないと思うですが…；
ディ＞[21:35]思えませんでした…orz（私即座に判断できるほど頭よくないですよ…）議題回答の為の議事録読みに必死で、もう占真贋とか正直全く持って考えてませんでした；でも希望出さなきゃなので；（要するに、考えて、なかった） ララ＞☆[22:27]娘とは（1d18:21、1d22:46、3d17:53とかで |
神父 ジムゾン 22:49
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結構絡んでます。多すぎてアンカー引っ張れなかった；青は1d23:21、1d22:46
（思ったほど無かった…）4d23:19 2の▼青はライン切り？思ったんでした。（者LWは前世の記憶的な何かによるパッションが大きいです実は） あと、【セット了解です】＠５ |
仕立て屋 エルナ 22:50
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…ごめん、クララ。ほんとにごめんよ(なでなで)【決定了解】
とういか考察まっさいちゅうで時間みてなかｔｔ…吊希望もいってなくてごめんねorz ちなみに▼ジム母さん ほか二人が白くて困ってる…。４ｄの占襲撃も考えてみたけど者も農もなさそうなんだよ…。 |
ならず者 ディーター 22:53
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投下したら決定でてた…！【決定確認】【セット済み】
あ、先ジムゾン吊り云々に追加すると。 …もう頭ン中で確信してんのにもう一日考察するとか正直だるi ヤコブもジムゾンもすげー、と思いながら議事録見たけどやっぱヤコブ狼とかねーわ、の結論に至るんだよな… |
農夫 ヤコブ 22:54
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ごめんねごめんね＞＜。
2230で希望出した方が良い？とか思ったんだけど、どう見ても発言出切ってないから…。 私はやっぱり▼神。だから【決定は了解】 理由は全部考察に書いてあるけど、単体印象からも通算すれば者の方が白く見える。今日は纏まった考察が出てないから、今日だけならジムちゃんの方が印象が良いんだけど、青ラインから考えた時にジムちゃんの方が納得出来るかな。やっぱり4d2020で挙げた要素も強い |
神父 ジムゾン 22:54
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うぎゃー！【本決定確認】けど、了解はできませんー！！
んが、皆さんに思考をリセットしていただくためにも、必要かと思ってはいます…… （レジーナにあんな事を言っておいて、本当に申し訳ないのですが…） 村側として、自分なりに出来る限り、本当に頑張ったつもりです…… |
農夫 ヤコブ 22:54
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私としてはやっぱり帰結する所は神狼を決め打ったよりも者村人決め打った感が強いの。
もしかしたら今日の神狼考察も自分を納得させる為だけのものになってたりしないかとか怖いんだけども、それでもやっぱり者は白く見える。 この辺りの全ての理由は4d2020の考察。 あとは今日の返答だけど2248は理解したんだけども納得出来なかった。それに性格なのかもだけど主張するならもっと自信もって主張して欲しかったな |
司書 クララ 23:02
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うううエルちゃーん…(ぎゅー)
もうアタシ的に此処どうにかしないとっていう台詞はあまり言いたくないわ…でもやっぱり見事に議事録ストップかかってしまったわ。昨日の決定はちょっと反省してる。多数決と言うわけではないけれど、此処黒要素ばかりでてくるという意味でも、決定はジムちゃんかなと。青娘とセットにして一番すんなりくるところでもあるのね。 |
ならず者 ディーター 23:02
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ジムゾン＞別に内訳即断しろとはいわねーさ。
でもトーマス狂人で考えてたんだろ？迷うって事はその可能性を低く見積もりなおしたってことじゃねえの？ それに灰から狼探すなら占い内訳ってのは結構な判断材料になると思うから、多少なりとも考えねえかなあ。 占いの内こっちが狼ならどいつが灰狼っぽい？とか考えねえか？ 4d5dと2日間あって全くそこを考えてない（表に意見をださない）ってのはちょっと信じ難くてなあ。 |
木こり トーマス 23:04
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空気また読まないですまないが俺吊って様子見もあったとは思っているの
そして俺はいつまで生恥をさらせというのか、いや気楽でいいんだが。 ぶっちゃけここ数日皆と別ゲーやってる気がするなあ。いや、これはこれで。 神〉つ、花束。 オットーを夫にしてオックスフォードで幸せにな。筋肉。 |
農夫 ヤコブ 23:06
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というか、やっぱり私も神で終わると思うわ。
ホント。正直ジムは凄かったと思う。諸々の印象から「青娘神＋樵」の狼陣営だと狼陣営にブレインっぽいタイプ居なさそうだし、色々大変だったと思う。 正直、私の何処かで続くなんて絶対に嫌だっていう、推理とは別の願望が発動中なのは否定しないわ。 でもやっぱり最後まで考えた結果。終わると思うし、やっぱり悔いは無い。 |
農夫 ヤコブ 23:07
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最後に人参！
【人参】【人参】【人参】【人参】【人参】【人参】【人参】【人参】【人参】【人参】【人参】【人参】【人参】【人参】【人参】【人参】【人参】【人参】【人参】【人参】【人参】【人参】【人参】【人参】【人参】【人参】【人参】【人参】【人参】【人参】 それにクラちゃんも決定出しお疲れ様！（ぎゅー |
司書 クララ 23:07
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ディー君ヤコちゃんが狼ならまわりくどいことしてるなあって感じがしてるの。
β君襲撃に関しては、アタシも考えたの。者農狼なら此処食べずに吊るのではないのかなと。ただニコ君吊りでトミーの偽がわかるので、ロラ開始でも1手は占なわれる。 …なのでこのへんはさほど強い要素でもないと思ったわ。 |
仕立て屋 エルナ 23:08
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うん。ごめんね、ごめんね…任せっきりにしちゃってごめんね(ぎゅっ)
占襲撃なければ、旅吊り後から占ロラすれば(GJ・空襲撃なしで)残り５人まで行くはず。占決めうちできる状況でもなかったし…。 で、５人の状況で娘＋LWが残る、はず。LWが者or農ならこの状況に持っていった方が勝てるんじゃないか？とか思ったから、神に決めた。 |
ならず者 ディーター 23:10
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トーマス＞いや、2日で終わるならまだマシだぞ。
ヤコブ＞だよなあ。これで終わる、っていうのが推理なのか願望なのかわかんなくなってくるわ。いや推理したけど。 …いま気づいたが女性比率が高いな、なんか。 見た目は男のが多そうにみえるんだけどな。 |
司書 クララ 23:11
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ちょっと肝心な日なのに決定ギリギリでばたついたので、ジムちゃんにアタシから細かい指摘まで出来てない(今現在でも時間に終われぎみ)のが凄く申し訳ないのを謝っておくわ。ほんとごめん
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神父 ジムゾン 23:13
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遺言…私が吊られても、明日は確実にやってきます。それだけは間違いありません。者LWと予想してはいますが、者と農、どちらがLWかは本当に確信はできませんでした。
どちらがLWでも、凄いなと心底尊敬します。（エピで色々教えてください） この私の考察が少しでも役立つといいな…。ミスリーダーだから役に立たないかも…orz 墓下から村側の勝利をお祈りしています。地上の皆さん、最後まで頑張ってくださいね。 |
神父 ジムゾン 23:14
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冷蔵庫に明日のご飯、置いておきますね…。今日ご飯出せなくてごめんなさい。【じゃがいもとベーコンのコンソメ煮】【ロールパン】【シーザーサラダ】【チョコムース】
皆さん本当に有難うございました。ララも気にしないで下さいね。 オットー、いまからあなたの元へ行きますよ…… |
司書 クララ 23:14
次の日へ
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うわーんありがとー！(ヤコちゃんエルちゃんぎゅー)
エルちゃん、リーザちゃん＞明日続いたら私達のうちの誰かがいなくなってるわ。守ってくれるオトくんは居ない。むこうは自由に選べる。皆しろ(エルちゃんお仕事終了)なので精々発言内容程度、それも不利な発言、そう思わせる、とかどっちでもとれる(こんなこと言ってるから余計に)考え直すのは必要だけど、かんがえて(必死に急ぎすぎて言葉変) |