プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 18:19
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＠▼ｪ）【兵襲撃確認】やっぱりシモンに来たか。そんなこったろうと思ったぜ。
【霊判定確認】フリはお仕事終了だな。お疲れさまだ。 議題■1．灰考察 ■2．襲撃考察 ■3.吊希望 ■4.その他なにかあれば。 |
少年 ペーター 18:25
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シモン……遺言、守らないとならないね。頑張るよ。あのおじいちゃんと戦うとかホント、頭痛いんだけど。
神狼は想定の通りだね。番狂わせなし、と。ジムゾン墓下判定期待してるよ。 あ、トマ子お姉ちゃん、その他の人も、昨日の僕の発言3dと4dの間違い多いから気をつけて読んでね。ごめんね。 さっきの宣言の通り夜に来ると思うけど一旦離れるよ。 |
羊飼い カタリナ 18:32
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＠▼ｪ）はぁ、しかしシモンがねぇ。頼りにしてたのに。神父もお疲れ様だ。突然死３人も凹むな。宿・屋・長は良かったらエピに来てくれ。
つ□1.墓下に一言 □2.狼に一言 □3.確白に一言 ネタ議題だ。文句でも苦情でもなんでもいい。気楽すぎるって言われそうだがな。 |
シスター フリーデル 18:40
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最後まで判定お伝えする事ができて良かったですが…シモン様…。
今から昨日の皆様の発言を読み直してきますわ。パメラ様、神父様、あとの残り一人はどなたでしょう。 □1. シモン様ー！ □2. シモン様ー！ □3. シモン様ー！…いえ、冗談ですの。私は昨日の寡黙っぷりを今日で取り返しますわ、きっと。 |
老人 モーリッツ 18:50
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ぬぉぉぉぉ！！！！！ソウルメイトが逝ってしもうたわい！！！
シモン・ジムゾン・村長はお疲れ様じゃい。 この老いぼれを置いて先に逝っちまうとは情け無いヤツよ。青いやつは最後まで青かったのぉ。トホホ…。 まず先に言っておくぞい。鳩で確認はできるじゃろうが今日は後半発言できなくなるやもしれん。出来る限りのことはやって明日はぜひエピにしたいものじゃわい。 |
少女 リーザ 18:51
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シモンおにいちゃん…まぁそうだよね。判定確認したです。予想通りだね。ヴァルおじさまは残念です。シモンおにいちゃんも神父様もヴァルおじさまもお疲れ様なのです。
■2．GJ避け＆少しでも狩人の可能性のある所、で普通の襲撃だね。 また夜か午前に来るね～ |
老人 モーリッツ 19:57
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さて、シモンにもペーターにもトマ考察をしろと言われておるからのぉワシが白く思っている理由を整理して落とすゆえ突っ込み所があれば突っ込んで欲しいぞい。
トマ子：樵娘狼とした場合、1dの娘の●トマ子と樵の喉枯れは潜伏狼なら危機感無さ過ぎで互いにやり過ぎなのじゃ。 それからトマ子単体を評価している点として人を取り込まず、疑念を振りまくわけでもなく自分の考えでちゃんと理由をつけて希望も出しておるぞい。 |
シスター フリーデル 19:58
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■1. 黒っぽいと思う人や気になった事だけ考えていきますの。
<トマ子様> パメラ様が黒判定でしたので(3d1538)で申しましたように白っぽいと見ていたのですが、リーザちゃんやペタくんの発言から私の考えは甘いと思いまして始めから考え直しましたの。 シモン様(4d2146)(4d1638)を見て考えてみますと皆様に一番考察の様子が変化していると言われているのはトマ子様ですわね。 |
シスター フリーデル 19:59
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そしてディ子様(4d1614)がおっしゃったように(3d2237)や(4d2203)で「娘は黒か白か兵以上に微妙だったと思う」とクララ様やパメラ様の黒白を悩んでいた印象を受けますのになぜか(4d2128)で「占師ロラ＜決め打ち」「ロラの可能性全然考慮にいれてなかった」とおっしゃっていて少し違和感を感じますが、私の読み取り不足なのでしょうか。これはおじい様(4d1241)のおっしゃっている「ブレる事
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シスター フリーデル 20:00
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がブレない」なのでしょうか…。さらにクララ様が墓下へ移動なさった時の占い対象はトマ子様ですのよ。ですがあの時にクララ様を狙うのはどなたが狼であってもなさった判断だと思いますので、これはもの凄くふっかけみたいな疑い方ですわ。
また議事録の海に潜ってきますの。 |
老人 モーリッツ 20:09
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思考が飛び抜けてたり行ったりきたりするゆえ疑われておるがこの思考ブレに関しては性格がブレてないゆえにワシはさほど疑っておらん。
シモンが追従されているというのは確かに解らんでもないかの。ただ2dに関しては▼者●娘は結構強烈じゃわな。ライン切りとして最初に●娘を仕掛けたのもキツイのじゃが、 何よりも中途半端に発言した日には３倍返し確定の▼者を出した事かの。 |
老人 モーリッツ 20:11
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⇒ワシでも目立つ黒要素見つけられず観察するしかなかったのにトマ子はこの両方のリスクを2dにやってのけてるわけじゃよ。狼にしては相当の度胸の持ち主ということになるのじゃ。
ところが3dは尼狼の可能性とか幅広く思考が動いておる。占真偽も決めかねておるゆえかなり慎重だと思っておった。 トマが狼だとした場合にこの辺の性格矛盾がワシには説明つかんかの。 |
シスター フリーデル 20:20
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おじい様、かぶってしまって申し訳ないですわ。譲って下さってありがとうございます。
カタリナ様が料理をお作りになっていないようなので、昨日”きょうの料理”で放送していたものを作ったのですわ。 っ【変なモロヘイヤとうなぎのそうめん】 レパートリーが無いのですわ。水も汲んできたのです。 っ【にごった水】 |
老人 モーリッツ 20:20
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⇒シモン指摘の3dの質問無しじゃが、単に襲撃や班で情報量が増えたゆえ喉足りないだけだと思うんじゃが。語尾変えてまで発言詰め込んでるわけじゃし。
それとログ見直しててちと思うんじゃが、狼確した神父の1dの占ＣＯまでに娘樵は20時台に非占霊ＣＯを済ませておるの。 また、娘は●トマ子、トマ子は●シモンを出し１７発言も使い、神父の占ＣＯという流れが全て２３時台の部分で行われておるのじゃよ。 |
老人 モーリッツ 20:23
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狼の戦略として娘の樵ライン切りと神父の占ＣＯを同時にやるというのは普通アリなのかの？どれだけ計画性が無いんじゃと思うのじゃ。
神娘樵で考えた場合、3人だけの発言の流れを見ておるとイマイチ２３時台の赤ログ展開を読み難いぞい。 とまぁ、色々考察してみたわい。異論反論受け付けるぞい。 |
老人 モーリッツ 20:35
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リナ＞またもや狩ＣＯについて発言させてもらうぞい。
とりあえず、ワシの目が耄碌してなければ狩は生きておる。現状残り３手あるゆえ狼は単独ＣＯできないはずじゃ。対抗でれば両吊りでエピじゃし、仮に狼が度胸があり単独ＣＯで対抗が出ない場合は明日抜かれなければ狩候補を吊っても良いじゃろう。灰挟めと視界クリアをここでやるのはどうじゃろうか？ |
羊飼い カタリナ 21:19
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＠・ｪ）★D子4d14:34＞GSありがとメェ。リズが最白なのメェ。モリに黒要素感じたわけじゃなさそうなんだけど老＞妙になったのは何か理由あるメェ？あと、リズへの返答で「老を疑ってというより～」て何を諌めたのメェ？★4d16:14＞トマ子[2d00:50]で●娘、かつ羊との繋がりを感じると言ってるけど、これじゃ足りないのメェ？
★トマ子＞また昔の発言で悪いんだけど、[2d00:50]娘羊ラインを |
羊飼い カタリナ 21:19
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疑うなら斑の可能性ある占いより娘羊どっちか吊って確霊の判定見たいと思わなかったメェ？●者▼娘にしなかった理由なんかあるメェ？
★モリ20:09＞「中途半端に発言した日には3倍返し確定」ってどういう意味メェ？詳しく説明してメェ。 ＠▼ｪ）モリ20:35＞確かにレジ・シモ・オト子が狩だった可能性は低いと思う。2COならロラして終わり、1COなら真が墓下の可能性を考慮しても最終日まで確白護衛指定し、 |
羊飼い カタリナ 21:20
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護衛先が襲撃されたら偽確定で吊る。襲撃されなければ最終日に確白が残り、COした狩人が食われた場合も最終日フリか俺が残る。どちらの場合でも白1灰2（狩候補含）の形になり最終日灰3の形を避けられる。灰狭めとしても有効か。
★all＞これについてどう思う？明日の昼までに方針考えるぜ。 フリ＞昨日の仮決定のときに晩ご飯出したんだがな。 ペタ＞昨日のお昼ご飯の柏餅、リクエストの和菓子だったんだがな。 |
少年 ペーター 21:20
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また抜けるかもしれないけど一旦来たよ。考えながら喋っていくから休み休みになると思うからそのつもりでいてね。
■2.妙と同じ見解だよ。■3.▼樵 ■1.僕のＧＳは樵＞＞＞＞者＞老妙 故に今日は樵のことだけ考えるよ。樵吊って終わらなかったら改めて他の考察をするよ。 この話を始める前に気になる発言があったから、狩ＣＯについて先に話すね。僕は書襲撃の時点から狩突然死の可能性もありと見ていた。ＧＪ出ていない |
少年 ペーター 21:20
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以上狩人が存在する証拠はないけど、おじいちゃんは何を根拠に狩人生存と見てる？ 狩死亡の可能性について昨日言及することは狼に有利な情報を与えること、場の混乱にも繋がると見て黙っていた。もし、者が狩人としてCOしたら信じる？ 僕は樵が狩人としてCOしても吊りたいよ。樵、者の白黒のみならず狩人についてまで見解が違うとは、老に追従しすぎだと言われてた時が懐かしいね。
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少年 ペーター 21:28
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あ。ちょっと読み違えてたかも。でもあんまり意味ないと僕は思うんだよ。
＞羊さん ごめん。羊さんがまともなもの出してくれると思ってなかったから見逃した。本当にごめんね。 さて、僕の見解の前におじいちゃんの考察の疑問点から。 2011幅広い思考1957疑念を振りまいてないとある。幅広い思考と疑念振りまきの違いって何なの？ 幅広く考えるのはそれこそ狼視点のように思う。書疑いとかは疑念振りまきじゃないの？ |
老人 モーリッツ 21:31
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リナ＞3倍返しはまぁ例えじゃて、それだけ者の考察でねじりあげられるって意味じゃの。実際ねじり上げられてるみたいじゃが。
ペーター21:20＞誰が狩かは戦略があるゆえこの場で言及はできんの。ただ灰で狩と予測できる人物と根拠はあるぞい。ゆえ突然死はしておらんと思っておる。それから少なくとも言えるのはシモンは狩ではないのぉ。経験上間違いは無いと思っておる。＠１２ |
少年 ペーター 21:55
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ただ、老自身が狩人の場合のみCOの意味はあるかな。狩ならCOして欲しい。
●樵と喉枯れについては年4d1636と思ってる。樵1d2320娘についてほとんど触れてないね。で、娘の方からはパッション●樵。神の多弁占いは未だに何でこの発言が出たのかよく分からないけど年ＳＧ狙いの方針が立ってたのかもね。実際、娘樵からよく僕の名前出てるしね。初日、結構早い段階から大体の方針が決まっていたのだと僕は見るよ。 |
シスター フリーデル 21:55
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カタリナ様(2119)>>良い案かと。もしですがカタリナ様が残れるなら残りの狼様にとって強いプレッシャーになると思いますわ。賛成致します。
カタリナ様(2120)>>…！確かに出ていますわ。しかも今までで一番まともでおいしそ…いえ、申し訳ありませんわ。差し出がましい事をいたしました。 ディ子様についても必死に考えてみましたが、どうしてもディ子様の色が見えず、わたくしは白黒つけられませんわ。単純な |
シスター フリーデル 21:56
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怪しさで言えば一番ですし吊りも一手だと思いますが、私は個人の好みとして「わからないから吊りたい」というのをなるべく避けたいと思っておりますの。ですので、私視点で黒要素がある▼トマ子様を希望したいと思いますの。ですがおじい様の発言を読ませていただきまだ迷う部分もありますし、何よりトマ子様ディ子様の発言はこれからなので、今のところの希望ですわ。
ＧＳ 黒∥木者>>年>妙>老∥白 |
老人 モーリッツ 21:57
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ペーター21:28＞確かにのぉ。ちとアバウトじゃの。
まぁ、考え方として許容できるかできないかというところかの。娘の様な「狼なら●●っぽい」とか根拠が無ければ当然疑念振りまきじゃが、トマ子の希望理由はワシ的に許容できるレベルじゃし理解はできたかのぉ。 懐かしいのぉ。どうやらシモンDNAが埋め込まれたようじゃの。ふぉっふぉっふぉ。 |
少年 ペーター 22:02
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性格や参加できる時間によって役割はすぐ決まっていたのだと思う。多忙そうな神父は考察が薄くてもよく寡黙吊り対象から外される占い騙りに決まっていたのだろう。そう思えば樵娘が迷いなく非対抗するのも頷ける。樵はいやがおうにも目立つ多弁。占いが当たりやすいのは樵より娘の方。どちらからライン切りをするのかという選択は明白。娘→樵だ。逆では娘占いになりかねない。考えなしというよりは選択の余地がなかったと見るよ |
老人 モーリッツ 22:13
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ペーター 22:02＞ほう。ではこれではどうじゃ。
その推測であれば娘の●トマ子も神の占騙りも機関車トマ子も計算された戦略だということじゃの。 それは少なからず狼側にブレインが存在していなければこれだけのことはやれんぞい。さて、神娘樵の誰がブレインじゃったと思う？ ワシからすれば娘は早々吊られたわけじゃし、トマ子は特殊思考じゃし、神は寡黙じゃし誰もブレインになれる人物はおらんと思うがの。 |
少年 ペーター 22:28
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老2157それで行くと僕は樵が書の黒出しに疑問を持つというのは納得がいかないな。村人が気楽すぎるって言ってるのも、自身で異端かとは言ってるけど、書疑いと合わせて村側に疑惑を増やそうとしているように見えるよ。老2213 ブレインがいないとできない？ そうなのかな？ 結構誰でも思いつきそうな戦略に思えるけど、ブレインがいるとしたら娘だろうね。樵神が戦力として役に立たなそうと見て戦略固めたんじゃない？ |
少年 ペーター 22:33
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樵も神も不慣れそうな雰囲気が漂うし、神の多弁占いに関する一連のやりとりは、とりあえず多弁と言っておけと指示された不慣れな狼に見れるよ。樵のマシンガントークが戦略というのとは逆で、樵がマシンガントークになることありきで戦略が立てられたと見るべきかと思うね。 兵のＤＮＡ受け継いだつもりはないんだけど、遺言があるからね、頑張ってるんだ。 |
少年 ペーター 22:41
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おじいちゃんは僕や者が指摘してる樵の焦りにはどう思ってるの？ 「ブレてることがブレてない」ってことなの？ 初日から思考があっちこっち行ってることは見て取れるよ、でも自分の発言を忘れたりするのとは違うと思うんだ。樵3d2237を自分で忘れてるのはかなり焦ってる黒要素だと思うけど、どう？ 樵はそこまで自分が見えなくなるような人だったと思った？ 明確に3d4dの樵の乱れはそれまでのものとは別種に思える |
老人 モーリッツ 22:47
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ペーター〉ワシが納得できるのは、樵娘が先に非ＣＯしてしまい神が仕方なく占ＣＯしたまでは良いのじゃ。問題はライン切りというのが戦略ゆえブレインは必要なのじゃ。そのブレインを娘とした場合は本決定１本ゆえ結構勇気がいることじゃ。なのに娘は比較的ＳＧにしやすい人物を狙い疑えば疑い返す臆病な性格じゃよ。性格不一致ゆえ娘にはライン切りが出来るとは思えんぞい。＠９
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木こり トーマス 22:48
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ただいまですわ。【判定確認】。神娘＋誰か把握。あと恒例の回答とお礼。
＞老（4d0926） 疑われることで～って言ってたから聞いてみたかったんだ。老はスキルありそうだし、戦いたくないけど黒塗りはしておきたかった、って感じだったのかもしれないね。者に関しても了解。ありがとう。 ＞年（4d0942） ごめん、素で見落とした。「書狼云々について」は者からも言われてるので後述する。 |
木こり トーマス 22:49
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最後の質問だが、あれも言い方が悪かったね。「占師は決め打ちで▼娘すりゃいいと容易に考えてたから、他の占師を▼にまわす可能性がすっぽり抜け落ちてた」。普通に考えれば娘残すなら狩人の保護考えても占師吊り鉄板だと思う。あとこれはヒゲじゃないわよ！
＞兵（4d1037） 期待に添えなくてごめん。確定白に言い訳より、灰考察頑張ろうと思った結果ですわ…… |
木こり トーマス 22:49
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＞妙（4d1335、4d1340） 娘の年疑い理由の一部が私のコピー（3d0041参照）だったから納得した。後者の質問だが、娘が白を出していること自体が白黒つけているように思えたから、あの時点でははっきりしているように感じた。白だけでも黒だけでも、色で断言しようとする姿勢がはっきりしているというか。説明下手でごめんね。
＞者（4d1614あたりから） 占師で書決め打ちはまだできないって、 |
木こり トーマス 22:49
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3d2204で言ってる。これは後述する。2d2306は解消したというより、自分が反応したが故に過剰に取りあげすぎたのかもと思った。実際に者自体も率直に共2COについて青に意見してるし。書狼云々については後述。
[書狼云々について] あれは前提に「書真＞長or神真」というのがあって、「それでも書が偽なら、狂より狼の可能性が高そう」程度のつもりだった。言い方が悪かったね。 |
少年 ペーター 22:49
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ガンガン喉が削られていく。でも、だめだ。僕はもう我慢できない。樵じゃないけど明日あまり発言できないし喉残す意味はない。ちょっとはネタ発言に走りたい。□1.シモン僕できてるかな？□2.長のことは運が悪かったと諦めて、あまり恨まないでやって。同情するよ。□3.シスター様のＧＳ僕高めだよ。樵ＳＧ狙いとか、これだけ喋れるのにどうして？ とかまだ疑ってるんならヘコむ。僕が今喋れてるのは兵や老のおかげなんだよ
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木こり トーマス 22:50
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[占霊真贋について]
霊に関してはトラウマがあるから、素直に信じられなかっただけ。占師に関しては、年のメタ発言と似たことを思ったけど、それを言うのもどうかと思ったから黙ってただけだな。コアタイムズレの激しいこの村で、1d書の唐突な寡黙吊りの持論なんて、「自分占師ですよ」って布石うってるのかと思ったし、妙も言ってるけど書自体は「偽が演じられる範疇」だったように思う。 |
木こり トーマス 22:51
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この発言がまた疑惑振りまいてるだの言われると面倒だから先周りしとくが、そもそもあの状況で書の疑惑を振りまいても、書が吊れる確率がどれだけあるのか、という観点が抜け落ちてる。
書が吊れる確率なんて皆無に等しいにも関わらず、LW確定の狼が疑われる危険性を犯してまで主張する理由って何なのか。ちなみに現在、私は書真・修真だと信じてるし、疑惑を振りまいたつもりも、ふりまくつもりもなかった。思考垂れ流しただけ |
木こり トーマス 22:59
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[狩人CO] 狩人生存濃厚だし、最終日に確定白が残るのは村有利なので、してもいいと思う。狩人の位置にもよるけど、2回GJ出ないと手数増えないしね。
＞羊（5d2119） むしろ占師の真贋見極めのために班ほしいなと思ってた。占師の真贋に関しては5d2250参照。 ■2）狩人の可能性があって尚且つ護衛が薄そうだからじゃないのかな。妥当なところ。 |
少年 ペーター 23:08
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樵当人も来たねーでもごめん。僕は今日はもう去らないとならない。あまり絡めないままなのが残念だ。詳しく説明する余裕がないんだけど、書疑惑のメリットは書吊り以外の所にもある気がする。明日説明できたらする。
＞老 老と兵の会話から、多弁吊りなさそうだと見て取れる。樵占いの可能性薄と見れば多少弱気な狼でもライン切れるように思う。 中途半端なところだけど、ごめん、また明日。 ＠９ |
羊飼い カタリナ 23:35
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＠・ｪ）★モリ＞回答ありがと、質問攻めにしてごメェんだけど[4d09:26]【リズに】助言したのは何でメェ？[4d12:41]「人を取り込もうとしていない」ってどういうことメェ？[5d20:23]ペタとのやり取り見ててもライン切りと占COの関連性がよくわからないんだけど、どう計画性がないと感じたのメェ？
トマ＞回答ありがとメェ。遅くまでおつかれメェ つ【眠眠撃破】【眠眠爆破】【眠眠看破】 |
羊飼い カタリナ 23:37
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★モリ＞[3d21:11]「慎重な狼イメージ」[3d11:35]「強気ゆえ襲撃の狼像とも合わない」→[5d20:11]「狼にしては相当な度胸の持ち主」「尼狼の可能性とか～かなり慎重だと思っておった」
えーと、トマに対する印象が変わってるように見えるんだけど、トマの印象が強気から慎重に変わったのはいつメェ？ |
木こり トーマス 00:13
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ペタが突っ込みどころ多くて楽しいな。＠13だから10はお昼にまわすね。3は年に使うよ。
まず、全体的に結論ありきで動いていて村人らしくない。 樵狼と思っているにも関わらず、4dの老と樵のやり取りとか、全く触れてない点は不自然。樵の襲撃考察と実際の襲撃が大幅にずれている点は、黒を探してる村人なら引っ掛かりそうなものだが無視。4dの段階では老に言われた娘とのライン考察も皆無。 |
木こり トーマス 00:14
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5dになって樵不慣れという印象論で、「ブレインは娘」だから樵と襲撃は関係ないという論調。「戦力にならない」と断言するほど不慣れだと思うならその根拠を示すべきだし、仮に不慣れだとしても、4dで老に襲撃考察で食ってかかった樵が、黙って娘に従っていたという発想そのものが矛盾してないか。
5d2155「早い段階から大体の方針が決まっていた」のなら、年を黒から白に置いたり、者を最白から最黒に置いたり、 |
木こり トーマス 00:14
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樵の考察はブレすぎでやはり矛盾。5d2228「誰でも思いつきそうな戦略」も、それで散々、老に質問してた樵とは矛盾してる。
年の言動は、説得ではなく黒塗りしてるように見えるよ。樵が焦っているというけど、年も冷静さ欠いてるし。4、5dの考察も根拠が少なくて薄い。ちなみに焦ってるとして引用された発言、実は兵の発言が上から目線に思えて苛立ってただけなんだよね。シモンごめんね。＠10 |
少年 ペーター 00:31
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家族の目を盗んで鳩から。明日決定確認以外ほとんど発言できないの濃厚になったので少し無理するよ。眠いけど。焦ってるとしたらリアル事情からだよ。樵に色々反論したいけどそこまでの余裕はない
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少年 ペーター 00:37
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ええと、これだけでも言っておこうか。樵不慣れそうは初日からの印象。思考の揺れで発言使ってるというのは不慣れそうな印象とイコール。一斉coの仕方とか指摘したのも不慣れそうだったからだよ
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少年 ペーター 00:43
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本当はこれ言いに来たんじゃないんだ。でも樵の発言気になったから。
僕が言いたかったのは狩人coについて。狩人死亡強く見てたのと樵から狩人co出たら面倒だと思うあまり短慮になってた。別にcoについて反対はしない。やっぱり推敲せずに発言するのは苦手だ |
老人 モーリッツ 00:53
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リナ＞リーザが珍しくトマロックっぽかったから解除して身の回りを見て欲しかったのじゃ。
人に～は、他人に「こやつ狼臭いと思わないか？」という様な会話じゃの。トマはやってないじゃろ。 トマの性格の話じゃの。うーん。確かに矛盾しておるな。ここはワシの考察がダメじゃの。考え直すわい。捨ててくれなのじゃ。 |
少年 ペーター 01:04
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多分樵に引きずられて僕吊りになるなんてことないと思うけど、7<5<3<エピだから僕視点最悪の吊り順年→者→樵になっても村側の勝ちだ。僕吊りは別に恐れてないよ。ただ無駄に日数増えて欲しくないだけ。
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老人 モーリッツ 01:24
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1dじゃが、書19:22占ＣＯ、樵19:30非占ＣＯ、娘19:31確認のみ、尼20:02霊ＣＯ、樵20:21非霊ＣＯ、娘20:22非占霊ＣＯ、娘23:01●樵、神23:47占ＣＯ、という流れでここまでに樵17発言じゃな。
まずポイントは娘の19:31は確認のみで非占霊は20:22じゃ。これは最低でも狼側の戦略が決まってた一番早い時間と読めるの。でなければ娘は19:31で非占して良いからじゃ。そう |
老人 モーリッツ 01:32
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引っかかるのは樵の19:30非占ＣＯが娘の占確認より前ということじゃ。樵狼なら戦略が決まってなければ確認のみでも良いし、仮に樵が事前に占騙らない宣言をしておるなら娘が占騙りそうな場面でもある。仮にこの時間に神が裏に居たとするならば逆に20時台に対抗COしないのが引っかかるぞい。
で、娘の非占霊から2時間半で娘の●樵じゃが、こんな短時間でこれらを戦略的に行えたのか？というのが微妙なのじゃよ。＠５ |
シスター フリーデル 02:57
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眠れませんの。ネタ議題をやりますの。
□2. パメラ様…。毎日パメラ様の事を祈りますの。わたくしの想いは揺ぎ無くてよ。クララ様…。クララ様の姿勢はわたくしとても尊敬していましたの。大好きですのよ。シモン様は墓下でマリみてでも再読していらっしゃるのかしら。ニコラス様のお言葉で、私は埋まりから戻る事ができたのですわ。流行病に倒れられた皆様方…どこかで会いたいですわ。最後に…神父様…ああ文字数が足りない |
羊飼い カタリナ 08:27
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7＞5＞3＞EPで吊手3
＼｜羊修｜樵妙年老者 †宿青屋書兵長娘神 役｜共霊｜灰＿＿＿＿ †白共白白白白黒黒 ＠▼ｪ）ずいぶん墓下が賑やかそうにも見えるが、突然死した魂は墓に行けないんだったな。 ＠・ｪ）でもきっとみんな墓下でも大暴れしてくれてるはずだから大丈夫メェ。朝ご飯だメェ。つ【爆弾パイナップル】【悪魔の実】【白いジュース】【謎の物体】 |
少女 リーザ 09:28
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おはよ。過激なお料理が並んでるのはキノセイ？
狩人COかぁ。戦略的にいいと思うのは、今日は吊り回避COのみで、明日以降と思うよ。 もしも次の襲撃でGJ出て明日偶数進行になったら、最後4人になるまでCO無しで回避のみにして吊り手増える可能性を少しでも残す感じ。 GJ出なくて明日も奇数進行なら、そこから2GJは無理と思うので、吊り手が２手あるうちにCO募る方向かな。 |
少女 リーザ 09:36
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今日COのメリットは、戦略的というより考察精度を上げるための灰狭め、だね。
少しでも可能性あれば、と思ってさっきの方針を推奨するものの、実際は2GJの可能性なんて低そうだし、今日でも反対はしないよー。 1COなら、真かどうかの検討は今日は省略＆食べられ待ち放置で、そこを検討する分の労力？を他の灰にまわす方向かな。 |
羊飼い カタリナ 09:59
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＠▼ｪ）【狩人COは明日に持ち越し】
リズも言ってるが明日でも間に合うし、今護衛先ニ択なんでGJ狙う場面だと思う。他にも理由はあるが割愛するぞ。 モリ＞回答ありがとう。特に[01:24][01:32]は丁寧な説明感謝だ。モリの考えは分かったぞ。喉も少ないのに悪かったな。 |
少女 リーザ 11:09
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>>おじいちゃん[12:19] わかるようなわからないような、です。確かにおじいちゃんの疑うDおねえちゃんが狼さんなら２人、人間吊る為にトマおねえちゃんは吊りたいでしょうが、リーザ達も条件に当てはまるので、決定的にはならないと思うのです。
おじいちゃん指摘の[19:57]も見たのですが、喉枯れはコアタイムの問題で白黒無い＆そういう事する狼も複数見た事あるです。[20:23]も確霊方針なら普通にあ |
少女 リーザ 11:22
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ありますね。仲間切りレベルの戦略では、するしないの許可取りはあるかもですが拒否する狼さんも少ないですし、実際個人行動が多いのと思うのですよね…。
どう仲間切りするかとか、ガッツリ相談して実行する狼さんは結構希少と思うです。 ですが、[20:09]指摘の▼者は、確かに狼さんの行動としておもいきってるのかもしれませんね…。 リーザも、２日目時点で▼妙なんてやられてたら、逆に白くみちゃうかもです。 |
少女 リーザ 11:24
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この辺の流れはもう一度見直してくるです。
★>>おじいちゃん[20:11] ▼者行動と、後半の「慎重」とかの「性格矛盾」は、村人でも狼でも変わらなくて、ブレてるのがでふぉると、という事なんじゃないのでしょうか？ [4d12:41]でおっしゃってる「考えすぎて発言がブレる」が、意見が変わる事なら、村人さんぽいと思って同意なのですが、性格矛盾はおかしくないですか？ |
少女 リーザ 11:39
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[01:24][01:32]ここは、同意ではないのです。相談する前に非占COしたり普通にいるです。リーザも何回かやった事あるです。
トマおねえちゃんタイプ系の方も。そこ考慮しても非狼要素にはみてないです。 ですが、本気で思ってるのは凄く伝わってくるです。トマおねえちゃん白を信じてる感じですね。 トマおねえちゃん考察の参考にもなりますが、ここでここまで主張するのはおじいちゃんが白くみえるのです。 |
羊飼い カタリナ 12:53
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＠▼ｪ）リズ4d13:35＞トマ子の襲撃考察だが、俺なんかはこんだけ「解せない」「悠長」連呼されると逆に穿っ…げふんげふん！
★リズ＞[3d12:23]GSで真ん中だったペタが[4d13:40]でいきなり最白なんだが、理由は[4d21:14]だけか？ 老年と者の間にかなり差があるあようだが、[4d12:11]者考察見ても「相対的に可能性あると思う人」だよな。GSでここまで差がついた理由はなんだ？ |
羊飼い カタリナ 12:56
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★ペタ＞もう喉ないみたいだが、トマ子吊りたいなら今度は他灰の白要素挙げとかしてみてくれないか？
＠・ｪ）言い忘れてたけど、狩COについて意見くれた人たち、ありがとメェ。お昼ご飯出すメェ。 つ【泥のようなカレー素麺】【極彩色の冷奴】【野菜の傷め物】【謎の物体ω】 |
少年 ペーター 13:18
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＞羊さんごめん今日は読み込めないし無理。ただ、者の考察は明日でも間に合うかと思う程度には樵を黒く見てるし他は白く見てる。4dの考察で許して。あと、昨夜の考察は老との絡み中心だったから僕の素の考察は薄かったかも。推敲する時間もなかったし。今日で終わらないようならも少し考察する。決定まで黙るよ。
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老人 モーリッツ 13:25
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ふぁぁぁ～。良く寝たわい。まぁぶっちゃけ考察してもリーザもペーターも納得させられるとは思ってなかったからのぉ。当の本人もワシがこれだけやってても何も考えておらんわい。お主が吊られようとしてるのにペーターを邪推しとる場合ちゃうわい。
これでトマ子吊りになるなら特に反対せんよ。老いぼれの体には堪えるのじゃ。これ以上反論する気は無いぞい。＠４ |
少女 リーザ 14:24
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☆>>羊さん[12:53]
そうです。あと[3d12:19]です。昨日喉足りなくて割愛したメモはこんな感じですね。 やはり[1d09:21]パメおねえちゃんへ似てる発言が心理的にやりにくそうなのと、[2d15:28]疑惑の流れ＆●羊→娘への変更が自然です。 エンジンかかってきた感、[4d18:33]クララおねえちゃん真視で、とても白く見える。今日のおまけで[21:55]とか、狼さんなら凄い度胸。 |
少女 リーザ 14:30
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襲撃考察部分に関して２回念押しのように言ったのは、本当に思ってた事でもあるけど、もしトマおねえちゃんが人間なら、狼さんは吊りたいはずなので、何か尤もらしい理由でコメントしてくれる人いないかな～とも思ってたんだよね。
反応無いし、むしろトマおねえちゃんの白さを主張するおじいちゃんとか見てるくらいだと、狼さんどこ？って感じなのです…。 週末は思ったより時間取れないですね…。続きしてくるです。 |
老人 モーリッツ 14:37
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ずっと引っかかってた事があってなぜ3d襲撃が兵ではなく青なのかと。そこに理由を考えると１つだけあって報復襲撃なんじゃないかと。
青は2dの決定で独断したじゃろ？●票数は羊じゃったが決定は娘じゃった。理由は3dになって解ったが襲撃時に狼側は解っておらん。2dに●羊になると思って●娘でライン切りしとったらまさかの独断ゆえ書尼は狩守護率高そうじゃから青を報復襲撃…という感じなんじゃなかろうかと。＠３ |
老人 モーリッツ 14:57
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とか考えてたんじゃが、ん～…我ながら根拠薄いのぉ。
独断纏めは狼側にプレッシャーになるゆえ危険だから…ってだけでも青襲撃の理由が説明できてしまうの。 すまん。忘れてくれなのじゃ。潜ってくるぞい。＠２ |
ならず者 ディーター 14:58
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つω いただきます。
後3人吊れるなら、妙年残せば勝てるんじゃないかという気がしますが。もにゅもにゅ。 老14:37＞気になって確認2d16:31してみたですが、年が羊から娘に変更してるので、娘が最多得票みたいです。 |
ならず者 ディーター 15:11
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カティ＆リナちゃん21:19＞思考が近い方が計りやすいのですよ。老の2d21:53「１ｄの●を回避して安心した」うんたらは、端から見てると言いがかりに近いと思ったので、そういうのは止めた方がいいんじゃないかなと思ったのです。樵については、2d00:50「どちらかの判定を見てみたい」が微妙に感じたですよ。考察内容からすると娘が黒だったら羊もって感じになるんじゃないかと思いましたです。
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少女 リーザ 15:18
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リーザも正直、老年残せば勝てる、と思ったり…。
>>Dおねえちゃん[4d14:34]ありがとです。普通の回答…。そうだよね。 だってあの時点でここくらいしか聞いてみたい点無かったのですよー！とりあえず反応見ようかな～と！ ペタ君が苦手って言ってたのわかる気がしてきた…。Dおねえちゃんは普通に発言に納得なので、狼さんとしても尻尾が見えなくて、普通に疑えないのです。 |
木こり トーマス 15:39
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突然のニコラス登場に吹いた。あと来るの遅くてごめん。D子4d1434見落してた。回答ありがとう。
4dのD子さんの発言を見ると、考察濃度戻ってきた感じ。単体考察だけでなく状況と絡めた考察も見てみたいな。ちなみに自分を疑う理由は納得だよ。実際、あそこら辺は矛盾しまくりだし。 昨日まで者を黒く見てたけど、ここまで考察濃度が戻ってきているのと、特に突っ込むべき点もないから、黒くは見えなくなくなった。 |
ならず者 ディーター 15:40
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りーちゃん吊られちゃダメー＞＜
色が見えないって評価は、今まで他人と絡んで来なかったツケが来た感じですかー。 トマ子さん22:49＞それだと4d02:53「他二人狼の可能性と比べると」の意味が通らないような。22:51＞人狼は書襲撃を是が非でも通したかっただろうと思ってますです。 んー。トマ子さん人狼なら、ぺーくんに噛み付いてる場合でもないような気もしますですが。 |
木こり トーマス 15:59
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＞D子（5d1540）
3d2237だよね？ あれは「他二人が偽だとどっちも狼に見えないよね」って話。書偽という前提がそもそも可能性低い。それでも書偽とするなら、長や神はフリーダムで狂っぽいから、書は狼っぽいよねってだけ。 書襲撃に関しての意見は同感だけど、その一言コメントにどう返すべきなのかがわからない。襲撃するなら最初から疑惑をふりまく必要性がないし、それでLWが疑われるとか本末転倒すぎる。 |
木こり トーマス 16:13
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年は1dの娘とのやり取りは引っ掛かるんだけど、襲撃的にもブレインやってておかしくないと思ったから疑ってるのもあるな＜年に触れる
妙は暫定白として既に放置気味なんだが、年老は今日にきてあんまり差がない。者は考察濃度の戻りと、樵を黒く見ながらも質問を重ねてさらに考察を深めようとする姿勢から、狼探してる手探り感を感じる。これは妙にも言えるけど、正解のわかっていない村人らしい振る舞いだと素直に思うよ。 |
ならず者 ディーター 16:15
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トマ子さん15:59＞まー、確かに。アンカーミスはごめんなさいです。
霊能者がほぼ確定してるのと、娘の黒さから言って、序盤でラインは切ってそうですね。1dに●に挙げてるのは書だけで、2dは今残ってる灰全員と。 娘からは1d○年2d●年、自分慕ってくれる村人なら抱き込んでも良さそうですが。 青襲撃に関しては、老4d19:09「娘判定が重要じゃったから霊鉄板ゆえ書を抜きやすいと思った」の意見が正解で |
ならず者 ディーター 16:15
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しょうね。書襲撃の成功率を上げるために1日待ったと。兵より青を選んだ理由は、これしかないってのは思い付きませんが、潜伏共有者を引きずり出したかったんでしょうか。
人狼はこれから先3人村人を吊らなきゃいけないわけですが、大変ですね。年狼なら樵吊るのにこんなに執念燃やすこともないかも。 老がここまで樵擁護してるのはよく分からないのですよね。私追及の手を緩めたのも。老の性格から言って |
ならず者 ディーター 16:15
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4d16:32や4d17:22とかに対して、もっと来るんじゃないかと思ったんですが。20:09「中途半端に発言した日には３倍返し確定」って初日の私見てそんな印象抱きました？それって昨日の自分のことでは？
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少女 リーザ 16:23
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>>トマおねえちゃん[22:49] 回答ありがと。確かにペタ君への疑惑理由は一部一緒、おじいちゃんへは同じネタを反対の解釈してるですね。無理に見えた点納得したよ。
意外と時間が…うーん…正直今の所白い二人除くと、者木どちらかが狼さんかなとは思うのですが…より不安定に感じてるトマおねえちゃんのが、狼さんっぽいと思うのは変わらずです。 とはいえ、今まで質問した部分以外、考察自体は基本的に |
少女 リーザ 16:27
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黒い！って思う程の所は無いのですよね。占吊希望とのリンクも。共感できるかどうかは別ですが。
人かも？って迷いポイントは、襲撃周りの他、二日目▼者の大胆さ。 [2d00:50]時点で、Dおねえちゃんの発言は初日分しかなかったのもあるだろうけど…。 Dおねえちゃん[15:40]じゃないですが、他の人が白く見てるペタ君をSGにしてる場合でもないね。 |
木こり トーマス 16:31
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＞D子（5d1615）
ミスはよくあることだから気にしないでー。確かに、年が狼なら後のこと考えると、樵黒でここまで強引に動くのは微妙。狩人が本気で生存していないと見ているなら、狩人CO視野に入れて動いても良さそうなのに、それもないし。 年は5d2120から、4、5dの考察が薄く感じられたのも手伝って、襲撃先決定してる狼かと思った。 |
少女 リーザ 16:31
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狼さんかもって思ったポイントは、最初に疑問に思った初日の占先理由の件。
パメおねえちゃんの軽い●木→●屋、パメおねえちゃんへの二日目の評価が甘かった事、どこか不安定な印象、あたりかな。 あとは、相対評価も入ってるの。 ■3.▼木 猫まっしぐらにいける程自信は無いのですが、他の人程には信じられる要素を見つけられてないので、この希望でいくよ。 |
羊飼い カタリナ 16:33
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＠・ｪ）ペタ・リズ・D子＞回答ありがとメェ～。把握したメェ。ペタは忙しいとこごメェん。
＼年尼老妙｜樵者 ▼樵樵者樵｜＿＿ ▽＿＿＿＿｜＿＿ 希望出してない人、頑張って出してメェ～。 |
木こり トーマス 16:35
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書の襲撃日は▼娘で護衛はむしろ霊鉄板、初回襲撃のときより、書は抜きやすかった状況。にも拘わらず、それを根拠に狩人不在を主張するあたりが、年じゃないけど疑惑ふりまきかと。樵狩人で吊れなかったらそんなに困るの？と思ったな。偽狩人は状況から判断できる可能性が高いだろうし、後々弁解はしてるけど引っ掛かった。
■2）▼老 先に出しとこ。年は者との会話から疑われてて穿った見方してたかなという自戒もこめて。 |
木こり トーマス 16:40
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老に関しては樵擁護がまず納得できない。兵に促されていたのもあるんだろうけど、結局「吊られてもいい」と言うなら、そこそこでやめておいて、者の考察に使えばいいのに。内容も状況論のみで薄い。
者の考察に関しては、4dから考察濃度が戻ってきたように私は感じるんだけど、老は一言も触れてないよね。 |
少女 リーザ 16:48
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トマおねえちゃんが冷静に考察してるの見てると、正直、やっぱ村人さん？とかドキドキするですね…。
★>>トマおねえちゃん[16:40] 内容に同意かどうかはともかく狼さんなら、４日目からあそこまで色んな理由あげて自分を擁護するのはおねえちゃん視点で白いと感じなかったですか？リーザは、おじいちゃんの説得しようとする本気意思を感じたけど。 |
羊飼い カタリナ 16:49
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＼年尼老妙樵者
▼樵樵者樵老樵 ＠▼ｪ）【仮決定 ▼トマ子】【トマ子は狩人なら回避してくれ】 理由だが、考察中の違和感や矛盾は既に灰から指摘済みだな。加えて、昨日今日とちと自己弁護が多かったように思う。ペタに疑い返してみたりな。性格的に村人でもなくはないし、ここにきてD子を白視しちゃうのがうぐぐ…なんだが、正直D子の黒要素が見つからん。昨日のモリ[4d10:54]あたり指摘の黒要素は、ぶっちゃけ |
羊飼い カタリナ 16:51
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背後事情とか考慮すると何とも。正直俺としては色々思うところあったりするんだが、今日はトマ子かD子かってとこだと思う。いっそ2択自由投票も考えたが、狩のこともあるしな。より黒要素感じたほうにした。モリが状況白要素とかも挙げてくれたが、状況白ならパメもそうだったろ。意見あれば言ってくれ。
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木こり トーマス 16:53
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スキルがありそうな老が、LWも見つけているにも関わらず、1日分の発言が樵の擁護で終わってる点は不自然すぎ。者がLWであることの説得を全くしてないし、逆に年から樵黒を説得される立場に落ちてる。
＞妙（5d1648） 気持ち悪かったし、順番がおかしいと思った。者LWがわかっているのに、者黒を説得しないで樵白を説得するか普通。それなら黒塗りでも年のほうがまだ本気で説得しようとしてるように見えるよ。 |
木こり トーマス 16:56
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【決定了解】。ちなみに狩人じゃないから大丈夫。
正直、者と同意見でここまで黒く見られているなら、吊ったほうが情報も出てくると思うので、決定には反対しなよ。誰がLWなのか検討もついてないしね。＠2 |
少女 リーザ 17:01
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>>トマおねえちゃん[16:53]
∑気持ち悪かったですか！でもあそこまで妄信されると、逆にそうなのかも…。 なるほど、優先順位、という意味ではそうだね。ペタ君のが自然な行動。力を入れる場所が間違ってるのは同意なのです。 何処を白く見てるのか？という質問を受けてからの延長で、ああなったのでしょうか…？ |
老人 モーリッツ 17:03
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【仮決定了解じゃ】
それからワシの14:37は、ワシにとって対象が妙者年樵ゆえ実は考察及び発言する意味がないのじゃ。それに気付かず気になって意見してきた者子は青襲撃とライン切りという2点で少なからず心理的に揺さぶられたということじゃの。普通の村人ならライン切りしてるつもりはないし青襲撃もたいして気にならんわい。反応速度も速いゆえ普通に怪しいぞい。＠１ |
木こり トーマス 17:03
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検討もついてない、というとおかしいね。老だと思ったけど確信できない。
あと言い忘れた。老の樵白塗りだけど、妙・年との最終決戦を見据えた上でやってることなのかな、とすら思ってたよ。樵は黙ってても吊れるだろうし、村人庇って自分の白度あげるほうが、老狼なら勝率は高そう。者黒の説得は、者吊った時点で次のSG探さなきゃいけないし、樵が吊っても終わらないからこそ、明日にまわしてもいいと考えてたのかもね。＠1 |
羊飼い カタリナ 17:30
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＠・ｪ）【本決定 ▼トマ子】変更なしメェ。
狩人、生きてるなら力の限りGJ狙ってメェ。GJ出たら狩人生存濃厚になるし、明日狼に、GJが出て吊り手増える可能性がある確白襲撃と、最終日白2灰2の形になる狩人襲撃の2択でプレッシャー与えられるメェ。もちろん読み違えても誰も怒らないから安心するメェ～。 GJ出たら明日僕がスペシャルディナーを用意するメェ。張り切って臨むメェ☆ |
木こり トーマス 17:32
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老は襲撃面からみてもブレインとして違和感なく感じたのもある。兵を噛まなかったのも、兵を狩人と見てない（5d2131）ことから説明できる。
5d1850「出来る限りのことはやってエピに」もなんだかなぁ。だったら者黒説得すりゃいいのに。5d1352で邪推すんなと苦言を漏らすなら白塗りに15発言も使わないで頑張ってほしかったな。 【本決定了解】。エピでお会いしましょう。ごきげんよう＠0 |
羊飼い カタリナ 17:42
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＠▼ｪ）3dヨア襲撃の話が出てるな……戦略的な可能性挙げるなら、
◆1.地雷解除したかった ◆2.シモンは襲撃したくなかった ◆3.パメを状況白にしたかった ◆4.ヨアまとめが嫌だった ってところか。 ◆1.その後の黒出しをスムーズにすることを優先した。 ◆2.シモン（の考察？）が狼側にとって都合がいい存在だったから、襲撃するのが惜しかった。または、そういう可能性を示唆してSGを作りたかった。 |
羊飼い カタリナ 17:42
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◆3.パメを状況白にし、吊りを逃れたかった。
◆4.ヨアがまとめだと狼側にとって都合が悪かった。（LWが吊られそうだった等） …まあ、パメとジムの性格考えるとノリで報復襲撃とかやりかねないから、あまり深く考えないほうがいいんだろうな。俺としては◆3メインのついでに◆1かなと思うが。 |
羊飼い カタリナ 17:50
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＠▼ｪ）そういやシモンに酒と肴要求されてたな。でも俺以外希望か…ま、遠慮すんな。酒なら任せろ。肴はカティ、頼んだ。
つ【金狼】【アルバ ルパ】【ルピカイア】【カルメネーロ】 麦焼酎にウォッカ、あとの2本はイタリアワインだ。墓下のみんなで仲良く飲んでくれ。全部名前に共通点がある酒だぜ。 ＠・ｪ）メェ。つ【地を這うチーズ】【糸を引く干物】【人面魚の兜煮】【謎の物体SAKANA】 |
羊飼い カタリナ 17:56
次の日へ
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＠▼ｪ）どうでもいいが、シモがいなくなると一気にネタ成分がなくなるんだな。いなくなって初めて分かるシモの重要性だな。
＠・ｪ）正直、モリと僕らは感覚が違いすぎてよく分からないから、モリと心を通わせてたシモは重宝してたメェ。 |