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羊飼い カタリナ 07:06
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（これ以上ないくらい感情がこもった声で）あーげるとさーん。
深夜の議事録を読んでいて気になったのがアルビンさん1d02:35「占い希望から外して正解」という部分なのですが、 ★アルビンさん＞1d02:35は何が正解なのでしょうか？ 「シモンさん狼なら白」という前提なら、いくら「鋭い」と思っていても単体でみれば黒かもしれないし「正解」という意見にたどり着いた過程が見えづらいので伺いたいです。 |
負傷兵 シモン 07:53
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おはよーさん。
☆★オットー 1d0123＞そう、俺はそう感じたといってる。オットーは[娘23:04]が固定概念っというほど強く感じないというが、俺は感じるぞ？ ほぼ占い真狂しか考えてなさそうな思考と思ったが？これ感覚の違いなんか？ 見解についてだが、すまんが全然理解できん。オットーは娘1d1234の気の回し方の発言と経験側の話がどう素直と繋がるのか解説してくれると嬉しいぜ？ ☆★ヨアヒム1d |
負傷兵 シモン 07:53
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0146＞どう強引なのか解説頼むぜ、理由は俺の発言を読めばわかると思うからそれで宜しく。考え方がブレてるって表現はよくわからんが思考がおかしく感じるといった通り。 確定前提というか班は確定したらそれだけで作りやすいんじゃね？っという確定する可能性として俺はいってるのな兵1d0744。つくり易さがそんなにおかしいか？ 狂が霊が潜伏時で作り難いとはヨアヒム的には思わない？
っと時間限界いってくるぜ。 |
行商人 アルビン 08:01
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パメラさん、このアルビンさん人形の頭を押してくださいね。 ピコッ。
【パメラ サン ハ ニンゲン デスヨゥ】 やっぱりって感じですけども。そう言えば、ジョージとアルビンさん人形は別物なので、これは腹話術じゃないですよぅ。 そして、ジョー…じゃなかった、ゲルトさんが無残な姿にー。 ☆カタリナさん(07:06)＞そこ疑問ですか？鋭くて条件付きで白い人を初日に占おうと思わないですよぅ。 |
行商人 アルビン 08:02
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（続き）そもそもカタリナさん占ってもいいかなーと思ってたのは1d00:11の通り「判断つかないかも」程度でしたけど、そうでもなさそうでしたし。
☆シモンさん(1d00:56)＞トーマスさんの狼狂内訳要素はそんなに拾えてないです。また見ますけど。 気づいたこととしては、占い師を騙ることは決めていたっぽいということくらいですね。トーマスさんの議題回答は霊能者騙りづらいですから。 |
行商人 アルビン 08:03
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パメラさんについてですが、トーマスさんの内訳は無関係に人だと思っていましたよ。トーマスさん狂人なら1d23:24で言った通りで、トーマスさんと両狼ならヨアヒムくんが言うように内訳誘導のための発言の線が強いですが、パメラさんが狼だとして、自分から積極的に議論を誘導するほどアグレッシブには見えなかったです。
★ところで、シモンさんはヨアヒムくんが言ってた「樵娘両狼なら内訳誘導」とかその辺考えてました？ |
行商人 アルビン 08:05
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☆リーザちゃん(1d02:41)＞僕はリーザちゃんの1d01:14を見て、「(1d01:14時点で)リーザちゃんはパメラさん狼の可能性を低めに見ている」ように感じたので、だったら他の 特に白黒要素無い人 に占い希望変えたりとか無いかなあと思って1d01:30を言いました。
だから「普通にありそうな可能性」は、言い換えるなら「パメラさん以外の人物が狼である可能性」ってとこですね。 |
行商人 アルビン 08:06
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時系列周りは了解ですよぅ。希望出した段階では僕の発言見てなかったので、パッション優先だったわけですね。希望出す時に灰の発言優先して読むのは僕もそうだしそれ自体は賛成ですよぅ。
☆ヨアヒムくん(1d02:59)＞（真偽問わず）占霊の誰かしらが占吊当たったり、村人が能力者を隠しきれなかったり、回避祭りに慣れてない人が多いと大変とかいろいろですね。最大限のメリットを発揮するのが難しいと言いますか。 |
行商人 アルビン 08:11
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んー、朝っぱらから５発言消費は痛いですねえ。発言セーブ気味で行かなきゃいけません。まともに質疑応答こなせるか不安です。
あ、トーマスさん来てますね。ワニさんがどうやって占ったのか気になるところです。 |
羊飼い カタリナ 08:51
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占い師さんsは朝早くからありがとうございます。パメラさんの白確定確認。
商08:01〜08:02＞「なんか鋭いかも」→「希望しなかったことが正解」ということですか。それなら納得かな。 「兵黒なら羊白」→「占わないことが正解」と思って（もっと言うと内訳知ってて思考漏れも疑って）疑問に思ったんですが、私の読み違いですね。 しばらく引っ込みます。昼前に覗けたら覗きますが、本格登場は夜になると思います。 |
司書 クララ 09:06
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【パメちゃん白確、確認したよぉ】
パメちゃんは考察頑張ってねぇ、質問とかにも期待ぃ…。 議題とか無いんだねぇ…。初日に議題投下したリザちゃんに期待とかしてみるぅ…。 あー、説明不足とか言われてるねぇ…。あたしはそういう傾向はあるよぉ…。アルさんは鋭いねぇ…。印象あっぷぅ…。 |
司書 クララ 09:08
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☆青1d01:46 占って黒が出ないと吊れなそうな人って事ぉ…。多弁だったりぃ、黒くなるような発言ミスとかしなさそうな人とかぁ…、でも初日占いは当たらないタイプでもあるんだよねぇ…。
☆オト1d04:31 アル狼とか考えてなかったよぉ…。狂は占騙るものだと思ってるのでぇ、安直に占真狂で見てるぅ…。狂が潜伏してるとかぁ、狼が霊回避したら潜伏狂人にならないといけないと思うのでぇ薄めに見るなぁ…。 |
青年 ヨアヒム 09:32
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わーっ、ゲルトー！？そ、そんな……ゲルトの形見として借りてた漫画は僕が貰っとくね(ぐすん)
【パメラの白確確認だよー】 疑ってごめん、でも少しクリアになった。割れなかったのは樵の非狂要素。 ☆兵0753＞(上)うーん…言いたいことは理解は出来るけど納得がいかないんだよね。結果として誘導ではなかったみたいだし単に確認的意味合いの言い回しかなと。僕が気になったのは何を根拠に真狂寄りに |
青年 ヨアヒム 09:33
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→真狂寄りに見てるのか不明だったからだし、娘の返答にそう違和感はなかった。僕はまだ娘の人物像が把握しきれてないし…何で思考が不一致とまで言えるのか理解出来ないくて、ちょっと強引に突っ込んだように見えたよ。(中)んー…そこは了解。(下)思わない。ただ君の考えは理解した。つまり偽黒は確霊した上での真抜き目的で使われるものって考えるのね。僕は狂の偽黒なら狂アピ目的が大きいと思うけど(狼占は偽黒滅多に出さ
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青年 ヨアヒム 09:40
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→ないしね)それなら理解。ありがとう。
☆商0806＞返答感謝。アルビン自身が潜伏自信ない？と思って聞いたんだけど、潜伏策のメリ発揮云々か。それでも納得だし真印象は少しアップ。 ☆書0908＞回答ありがとね。その辺は僕も思うねー。まあ、多弁占い流行るとみんな喋らなくなるだろうから…難しいところだよね。とりあえずララは言葉が足りてないからもうちょい説明が詳しいと嬉しいな。 |
神父 ジムゾン 10:44
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おはようございます。ゲルトさん……なんてことでしょう。本当に人狼などというものが存在していたのですね。
【パメ占い白白確認しました。】 昨日、途中だった雑感の続きをと思ったのですが、寄付が足りないので今日も出かけなければならなくなってしまいました。戻るのは早くても21時くらいになりそうです。 |
神父 ジムゾン 10:51
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[ヨアヒム 1d03:00]回答感謝します。
わたしも表に狼側を多く引き出せたほうが良いとは思うので、「まとめ共COを後にするからこそ」の部分はわかります。 ただヨアヒムさんが一人でやる意味が薄いかなと思って質問したのですが、どちらかというと狼側含めて回りに占いCO撤回あるかも……ということをちらつかせたかった、というように理解しました。 |
少女 リーザ 10:55
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【パメラお姉さんの白確定確認したの！】
昨日は疑ってごめんなさいなの！ クララお姉さんの期待に応えて基本の議題置いとくの。 ■1.占い師の考察 □2.灰考察 ■3.占いと吊りの希望 （灰考察が□な理由なの。リーは序盤から灰考察を強制するより、各自が動きやすいやり方した方が狼を見つけやすいと思ってるの。会話や質問重視の人がいてもいいの。でもフリーデルお姉さんの考えと違ったら■に変えてくれればいいの） |
神父 ジムゾン 11:03
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まだ意見もろくに言えてない状態なのですが、そろそろ出かけなければ……。
占い師候補は、トーマスさんをやや真寄りにみています。初日のCOまでの発言などからは能力者なのかなと思えるところもありましたので、占い師としてはしっくりくるかな、と思っています。 ただアルビンさんに特にあやしいと思えるところがあるわけではないので、差はあまりないですね。 |
神父 ジムゾン 11:05
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おっと。リーザさんから議題が出てましたね。[ジムゾン 11:03]をとりあえず■1.としておきます。
戻りが遅くなるかもしれないので、超暫定で希望を出しておきます。 ■3.●リーザさん。昨日からの引き続きとなりますね。吊りたいと思うほど疑っているわけではないので占い希望です。 ▼ペーターさん。未定としたいところですが、昨日の状態のままでは寡黙吊りでも仕方ないかなという意味で出しておきます。 |
パン屋 オットー 11:10
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おはようー。Σ …っつ、ゲルト！（十字を切る）
占師候補の２人は朝から判定出しお疲れさま。【判定確認】 パメラには狂人の可能性も現時点ではあるけれど、狂なら騙るマインドの持ち主だし、昨日の発言は他者に狂なすりつけの潜伏狂人にも見えないから、その線は薄いかな。パメラ、シスターのフォローよろしくね。（娘1d01:03）期待。 |
パン屋 オットー 11:15
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＞リズ10:55
議題サンクス☆ □■に気を使わなくても大丈夫だと思うよ（頭なで）する人はするだろうし。議題には別にこだわらなくても、フリートークも人が観えて楽しいかもね。考察した結果が今日の吊占に結びついていればいいのだし。 ＞ララ09:08 回答ありがとう。内訳はまだ解らないからなんともだけど、そう考えていての希望なら理解。 |
パン屋 オットー 11:34
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＞シモン07:53
パメラの昨日の発言からは、この国の過去の多様な人狼騒動の議事録を読み込んではいないor自身の経験を主として他の可能性を薄く観る傾向を持つ人という印象を受けた。進行に対する気遣いは別として、時間縛りの発想が出るならそれなりの経験を見るのだけど、設定時間が非現実的で逆にマイナス、とも。 （娘1d23:04）経験則で狂真の先入観があっても可能性としての狼真は頭にあった様子。 |
パン屋 オットー 11:34
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経験即や先入観あっても絶対ではないから疑問系（娘1d22:53）にしてしまう心理は理解できるし、逆に本当に全潜伏知ってる狼なら、「狼は全潜伏でしょうか？」なんて内訳暴露な注目集める言葉は選ばない（うっかりで言う若葉にも見えない）。ゆえに、パメラは思った事を素直に言ったと見た。
相手のスキルを観るという事は、相手の知る・見える範囲を想定する（人物像を構築する）という事。 |
パン屋 オットー 11:34
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相手の知ってる事を知る事は、主観に偏らないよう狼探すテクのひとつだよね。シモンはそれを持っているとレジィとのやりとりで見せたが（兵1d20:59）、パメラへの適用が無かったのは君が黒く見える一因。相手を計っての考察の仕方を知ってるのに、目の前の言葉のみで人を観ず、がとても気になった。問いかけて、シモン自身が再考するか否かを見て判断しようと思ってたんだが…。ふむ。
【修11:21指示了解／セット】 |
負傷兵 シモン 12:47
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くるぽ【判定確認】
オットー>パメラのスキルうんぬんが俺の違和感を解消するのにどう役立つ？ 俺がいってる思考に違和感は不慣れだろうが慣れていようが関係ないぞ？ むしろ不慣れならなおの事素直にもっと肯定に近い発言しそうじゃね？っとも思うわけだが、白確なんね…、そこは視界クリアになったと前向きに考えるが、俺の感覚がおかしいのかねぇ。 |
村娘 パメラ 13:02
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おはよーさんおはよー
【アルビンとトーマスの判定確認なのです】 パメラは全力でフリーデルさんをサポートするのですよ。でも今日はお付き合いの飲み会が突然入ってきたのです。お盆休みもないのに飲み会とかハンパないのです、・。今日は仮決定時間には間に合わなさそう・・・。頑張って狼さんさがしますよー。 |
村娘 パメラ 13:27
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■1.パメラは占いさん2人にはまだ差は感じないですね。黒判定が出たときは考察勝負なのです。
■2.オットー1d23:45やヨアヒム2d9:32の考え方を見る限り白いと感じるのですよ。ヨアヒムの22:59の質問は普通に飛んできた質問だと思うのですがそこの乗っかってきたシモンはちょっと黒く感じるのですよ。 ☆シモンの考える占真偽が知りたいのです。どういう可能性が強いのか教えてくださいなのです。 |
村娘 パメラ 13:37
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もう時間がなくなってしまったのです。考察の続きはまた夜です。フリーデルさん＞パメラは帰るのが遅いので今日あまりサポート出来なさそうですけど急いで帰ってくるのでファイトなのです。
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パン屋 オットー 13:55
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＞シモン12:47
思考を追うなら心理も追うよね。それをするなら人も観る、と。「感覚がおかしいのかねぇ」か。感覚というよりやり方が人らしく無いなぁとは思っているよ。 ［兵］ ヨアの言に乗せてのパメラへの占票、その理由に能力矛盾を感じる事。また、票の始流というより娘疑い後押しの感触も、ヨアを隠れ蓑に誘導を試みたように見えてマイナス。ニコとの質疑も微妙。 |
パン屋 オットー 13:56
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やりとりはするのに再考と希望への反映（シモンなりのジャッジ）が見えないのも、結論ありきに見えて黒い。反面、シモン自身にどちらかというと固定概念持ちな人のような感も受けてるので、ロックオンはしてるけど判断慎重にいきたいなとは思ってる。この辺、昨日CO前から質疑がありシモンに注視されてたトマに、シモンとやりとりした感触、シモンの人物をどう観るか解釈聞いてみたい気はするな。
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パン屋 オットー 13:57
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［旅］
胃の丈夫な人認定。私の宣言の追加サンクス☆ 1d21:45末文には共感。1d22:57心情吐露。兵1d23:08への返し1d23:22。1d23:57占師候補への雑感。質問内容や姿勢にも無理がなくて自然体な感じだな。割と私の感覚では白っぽいところ。作った白さではなく素の白さ的な意味で。占師候補は真狂で見てるね。ニコも占2COの真狼ケースはあまり考えない人なのかな。 |
パン屋 オットー 13:59
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［年］
全潜伏案+回避拘り無しが最近のワンパターンへのアンチテーゼってのは、理由としてはまぁ有りとは思うが、案が通らないの解ってて言ってるんだろうなとは思った。絞られた中でもギドラや何やと動きはあるので、個人的にはそれほどワンパとは感じてないが、昔に比べればというなら理解。慣れてそうなのに隙だらけな所は狼らしくは無いが…。早いとこ宿題終わらせて宿においで。寡黙救済占対象。 |
木こり トーマス 14:07
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おはよう。
思ったこと書いてこう。 カタリナは偽占い師の内訳をどう思っているのだろう。 屋木の目立った意見についても、俺やオットーが事前に占い師を騙るつもりだったのかどうかについて踏み込まないのかねー。そのつもりがあるのかどうか、で狙いは変わってくるだろうし。そもそも目立つ＝白の発想の説明がないからそこが良くわからない。目立っているかどうかだけなら、者兵も対象になるだろうし。 |
木こり トーマス 14:07
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クララの2332『霊先COより占初日霊初回投票でいいじゃん』の「霊先COよりは」ってのは後付けっぽいかねー。
彼女が「偽占の占CO」と言った0817の時点では霊先行について触れてるのはヨア0719のみで、0817内でも彼女は「偽占いの占CO」の主語は「占潜伏は」だし、ここは『占い師潜伏より〜』と言うと思うんだけれど。そもそも霊先は霊不確定ですぐさま占い師COする可能性もあるんだし。 |
木こり トーマス 14:07
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ジムゾンは、昨日の0219アルビンについて「自信が発言からは見えてこない」と評価してるけれどその根拠が不明。
あと、アルビンは対抗への意識が薄いというか、自分への視線を気にしすぎている感じはあると思う。 俺についての「今になって考えれば」も、俺より先に議題出して退場して、夜来たのも俺が占い師COする1時間前なのに、何故「今になって」なのよ。それ以前に何か別の印象でも抱いていたの？ |
木こり トーマス 14:07
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ニコラスは0013の占い希望は完全にアルビンが人というのが前提になってるのが気になる。そもそも、あの状況で人狼が真狂COと判断できるのかどうかも疑問だけれどさ。
ディーターはシモン評価1d0001の「シモンは占い師も注視している」が「人狼はまず初回占いを回避することが大事」とどう繋がるのかが分からん。てかこの考えが他の考察にあまり生かされていない。 |
木こり トーマス 14:07
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あと、アルビン1d0235のカタリナへの評価が妙で気にはなる。シモンについて真っ先に指摘したのはオットー2345であって、カタリナはそれを理由に占い希望としているだけなのである。突っ込んだ、と言うのであれば、「個人的に全く気にならなかった」とだけ言ったカタリナよりも、シモンの発言に対して自分の意見を述べたオットーの方がそのニュアンスに近いんじゃないかな。
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パン屋 オットー 14:13
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パメラ忙しそうだなぁ。でもガンバ☆ 白確はちゃんと意見交換して視点摺り合わせて結論出していった方が、ひとりでジャッジするより冷静に正解に近づけるものだよ。
さて、私も出かけてくるよ。続きは夜に。差し入れ置いとくから、考察に疲れたらひと息ついてね。 つ［スクランブルエッグ＆ベーコンサンド］［ペリエ］ |
旅人 ニコラス 14:30
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僕リアルタイムに弱いから時間ある時にできるだけ考え落としとくネ。■2.灰考察までいかない灰雑感。
青、者：発言も質問も多くていろいろ戦略考えてて全体をよく見て進行にも気配り。どっちも考えはっきり言ってくれてて分かりやすいネ。現時点で最白と思ってる2人。 |
木こり トーマス 14:31
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まぁ、このアルビンのオットーではなくカタリナを白に持っていった行為が、果たして人狼仲間同士の救済なのか、無関係な意図的誘導なのか、それともただのミスなのかはよく分からんけれども。
カタリナはここのところどう思った？ ＞ヨアヒム1d3000 端的に。『投票先を白黒で分けてCO』だと今日黒が引けていたときに黒と分かっているところが吊れない、ということになるからそれは嫌。 |
木こり トーマス 14:31
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こういう場合は情報開示を優先する。
つーかこんな共地雷の意味を完全に無くすような案が、「霊確定時の共出しが理解できない」とまで言っているヨアヒムから出てくるとはおもわなんだ。 2246アルビンが狂だと〜についてはそのまんまの意味。「人狼3潜伏の可能性もあるし、このまま霊を発言COさせたら霊確定して占い師が抜かれやすくなるかもしれないよね、だから霊投票COでいいよね」ということ。 |
木こり トーマス 14:31
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クララについてはそんなことは全然。
そもそも彼女は占い師初日CO派なんだし、人でも潜伏幅をあまり気にしないのも不自然ではないし。 パメラについては、アルビンも同じこと言ってるけれど、彼女が誘導できる性格には思えないし、誘導するにしてもあんな視点漏れっぽく見える言い方するのかという疑問があり、ミスリード説は全然考えなかった。 ☆逆に質問。「地雷嫌がるのが微真狂要素」の根拠を。人狼も地雷は嫌がるのに。 |
旅人 ニコラス 14:31
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屋：気配り上手。でも基本路線はアグレッシブぽい（1d8:46議題回答から）冷静に周り見て質問してる感じ。違和感ない。
書：思ったことそのまま言ってる感じ。全体ちゃんと見てるよね。言葉足らずを指摘されてるけど聞けば答えてくれるし回答は「ですよねー」と言いたくなる意見多い。昨日の占希望と理由被ってたのには後で議事録見返して気づいた。オトへの返事2d8:14同意。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:32
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赤といえば作戦よりもネタでうめてきた人生…。ごめん、役立たずだわ。
てか箱が遠い…。皆よくしゃべらはるなぁ。1d2dは情報が少ないから苦手だわ。まぁいつもなにかしらうだうだしゃべってるけど、皆のコアと合わない休みの日。 |
旅人 ニコラス 14:36
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兵：特攻・脊髄反射タイプ？気になったら即レスポンスは見習いたい。強引なとこ突っ込まれてるぽいけど性格的にアリな範疇かな。狼にしては目立ちすぎな気がする。でも狼だからって姿勢変える人かな？とも思うんで可能性はあるか。
羊：視点しっかりしてそう。冷静。今のところ違和感なし。ここ狼だと怖いなって印象。印象でゴメン。 宿：気になったトコはちゃんと聞いて意見のやりとり。素ぽい。昨日のリザとのやりとりはそ |
旅人 ニコラス 14:36
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そんなに気になるところかな？とちょっと疑問だったかな。
妙：よく喋ってくれてるよネ。表出してくれたり進行気にしたりと気配りさん。昨日はレジアルとのやりとりが多かった内容的には無難な方かな。気になったところは1d20:45「貴重な占いを白狙いで使うなんてもったいないと思うの！」●パメ○ペタ。パッション。黒狙いパッション？商神とのやりとり見てパッション優先は理解したよ。 |
青年 ヨアヒム 14:37
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【指示確認、セットしたよー】
占い師候補について。初回は絶好の狂アピタイミングだと思うんだよねー。信用取り重視で来たのかはたまた…。今朝も言ったけどトマの後出し白は微非狂要素だと思う。そも正直な話、トマが狂人で潜伏案出すのは微妙だと思う…いや、狼でも騙り予定だったなら潜伏案は変か。偽なら手が込んでるね。うー…姿勢だけならアルの方が真っぽいし、考え方もアルの方が近いから心情的にはアル真寄り。偽が |
旅人 ニコラス 14:38
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神：昨日の占希望にしたんだけど、1d21:55「クララさんの「トマさんも占COする可能性」を見て、私もうっかり発覚です。」カタリナが、このトマ占CO可能性忘れの件を指摘してクラ狼ぽくない言ってた（1d1:49）のに頷けたんだよネ。狼なら占CO周りはどうしても気になるだろうしネ。そうするとジムとリーザも当てはまるな、と思ったんで希望に出すのは一旦保留にして見直し予定。
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旅人 ニコラス 14:39
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年：フリーダム。1d21:25「全伏も回避に拘りないのも最近の勝負は全部ワンパターン化してきてるからかなぁ。」さくっと言えちゃうあたりスキルありそう。忙しかったようだけど●に上げられても構わなさげな態度は狼ぽくないかな。もしかして占われて黒出されてもひっくり返す自信あるのかな？なんてドキドキ感もあり今日の発言見たいです。
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青年 ヨアヒム 14:40
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→狂狼どっちかはまだ分かんないね。アルはどちらでもあるし、トマは微狼寄り。ってことで今日はこれで占い師放置。
羊神旅が喋りだしたから灰はここをメインに見ようかな。 ★神1051＞「どちらかというと狼側〜」ごめん、何言ってるのかよく分かんないんだけど…。僕一人でやっても、っていうけどCO順最後だったわけでもなく。保留時点で余計なこと言うと考えがバレて狼が出て来ない可能性があるのね。だか |
宿屋の女主人 レジーナ 14:40
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ぽっぽだと考察しよう！という気にならないんだよ。たぶん矛盾でまくりだから。ついでに親指痛くなるからとか…。
ちらほらと考えてることはあるけど、箱になってから落とそうかと。 |
木こり トーマス 14:45
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あ、あとヨアヒムへの返答で答え忘れてた。
0104で「霊回避が無きゃ」としたのは、霊回避があった場合は護衛が難しくなるからだよ。例えばアルビン狂でもし真霊が吊り回避した場合、人狼にはそれがバレバレ。こんな状況で占い師護衛鉄板指示して確霊抜かれて3潜伏確定とかしたらまずいに決まってるでしょう？そういう場合もあるよ、ってこと。かといって回避あったら即対抗募るのも最善、とまでは思わないし。 |
青年 ヨアヒム 14:50
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→ら必要以上のことは言わず、後の人に「期待」したんだけど目論見叶わずってだけの話だよ。
☆樵1445＞お返事ありがとー。いや、何で確霊前提なの？回避するのは狼の可能性もあるし、真が回避したなら乗っ取りやロラ目的で対抗が出るかも知れないんだから即時対抗回せばいいじゃん。確定しちゃったら「狩人は好きなとこ守ってね」でいいし、対抗出たら霊に護衛不要で万々歳じゃん。 |
木こり トーマス 14:51
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あー、そうだ。これに関連して俺はあんまし占い初日霊投票で霊回避があった場合に即霊対抗募るのが最善なのかそれとも伏せておくのが最善なのか良く分からんから、ここ誰か教えて。
上の発言と矛盾するけれど、直感的には対抗募るべきかな、とは思う。確率的には偽回避のほうが多いし微妙ではあるが、真が回避した場合を考えると、といったところか。確霊と不確定占い師では前者の方が重要だと思うから。 |
旅人 ニコラス 14:58
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☆オットー13:57とトマ14:07
昨日の時点では、占2COだったから真狂だろうなって思い込んでたよ。占いの希望も内訳真狂と思ってたからああ出したよ。頭固かったネ。占い師考察は真狼も考えてみるからネ。 |
木こり トーマス 15:01
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＞ヨアヒム1445
あれのどこをどう解釈すれば「確霊が前提」になるんだ。「確霊の場合の想定」でしかないだろう。確霊じゃなかったら占い師護衛でいいですー。即対抗については良く分かった。 レジーナは昨日の夜に灰に触れてるけれど全く白黒評価つけてないのが気がかり。あとヨアヒムについての「思考が鋭い」の評価ってどこに対してのものなのかね。 ＞ニコ1458 同じ真狂想定だったパメラについてはどう思ってった？ |
青年 ヨアヒム 15:11
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☆樵1431＞(上)僕は地雷嫌いだよ？えっとさ…確霊のメリは護衛集中と共が両潜伏出来ることだと思うのね。共を潜伏させておくのは潜伏中の占い師の潜伏幅確保の上で重要でしょ。そこに発想が到らないのは占い師としてどうなのって感じ。
(下)何か焦点ズレてる…投票COの話じゃないんだけど。2-2のライン戦や占真狼で2-1もありえると思うし。まあ、言いたいことは確霊ヤダでFA？*離席 |
旅人 ニコラス 15:25
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☆トマ15:01
パメは「狼は表に出ない、出るときは回避でだよネ！」（意訳）って考えから真狂予想してると思うんだよネ。だから全潜伏って言葉が出たんだなと昨日納得した。僕は占3CO（真狂狼）は普通にあるって認識だから、そこは違うなぁと思ったよ。 僕が真狂だと思ったのはアルが人ぽかったからかなあ。議題回答ゆるめの辺りとか、全体的にあんまり肩肘張ってる感じがなくて、それが人印象になったのかな。 |
旅人 ニコラス 15:37
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あれ、なんか回答ピントがずれた気がするけど大丈夫かな。トマへの回答続き：パメの考え方と、僕が占真狂だと思ってたことと昨日の僕の占い希望理由（1d00:13）から、パメは人じゃないかなあと思ってた。パメを占の了解したのはフリの説明に納得したからだネ。
じゃあ占い師考察行ってくるネ。時間かかりそうだよ。カレーパン食べたい。 |
ならず者 ディーター 15:47
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…………
[…は、自分の描いた宿に佇むゲルトをじっと見つめている。緩んだその姿に対し、現実のゲルトはもう……。…は、重い瞬きを挟み、口を開いた] 状況は了解した。パメラ、今日は時間がないようだが、フリーデルのサポートを頼んだぜ。それと……絶品オムライス（0d25:42）（25:03）とやらはレジーナにオーダーさせてもらおうか。なに、俺も食いたいだけさ。 あまり時間はないが、議事に潜ってくるよ。 |
行商人 アルビン 16:02
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パメラさんは忙しそうですけど無理せずにー。
ヨアヒムくん＞トーマスさんが判定割らないのは非狂要素でも何でもないですねえ。判定割ると、分かってる狩人さんなら白出した僕を護衛するでしょうし、また（トーマスさん狂人として）狼に霊能者騙りを強制することになり狼の作戦選択の幅を狭めます。 ★ところで僕も「地雷嫌がるのが微真狂要素」がよく分からなかったですが、理由は09:33「狼占は偽黒滅多に出さない」？ |
木こり トーマス 16:02
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＞ヨアヒム1511
共潜伏については占い師の盾になるより占いの邪魔になるなって方が大きい。そんだけ。共2人だせーって言ってたのもこれが理由。発想が至らないなんてことはない。比較した上での判断。 「アルビン狂」については、ヨアヒムのいう可能性もありえるけれど、アル狂の霊確定の可能性もあるから霊は投票COしようね、ってことなんだけれど。この説明で分からんかったらヨアヒムの質問意図の方が良く分からん。 |
行商人 アルビン 16:03
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トーマスさん(14:07)＞オットーさん(1d23:45)は単にパメラさんをフォローしただけという認識でしたからカウントしなかったですねえ。カタリナさん(1d23:54)の方がシモンさん怪しいってニュアンス出してるんで、昨日の考察のようになるのです。
カタリナさん(08:51)＞あ、僕の書き方も微妙でしたね。すみません。 クララさん(09:06)＞僕も↑こんな感じですし気にしなくていいですよぅ。 |
ならず者 ディーター 17:00
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＞クララ（1d25:00）
かなり立ち止まり、発言を何度も見返してみたんだが……正直言うと、よく理解しきれていない。ただ、俺なりに頭を捻った末の解釈で確認するなら、とにかく『自分が黒を引きたい』という意識が高かった、ということなのか？ 決選投票は考えていない。多数決時のごだごだもイメージしきれていない。ただ『自分が黒を引きたい』、という思いから（1d08:16）が出てきた、という解釈なのだろうか？ |
ならず者 ディーター 17:02
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さて、先日やらなかった占い師考察から入っていこうか。
アルビン：（1d09:19）の議題回答時には、『同じこと何度も〜』に見られるように、比較的肩の力が抜けているように感じる。これは、フリーデル（1d10:50）と近い感覚だな。要するに、力を抜くことで疑われることがない、それなりの力を持った者の余裕、のように感じる。それは（1d00:26）でその自信の根拠が読み取れる一面もあり、弱であれ真印象。 |
ならず者 ディーター 17:03
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昨夜のシモンが指摘したパメラへの違和感に、（1d23:24）で占い師内訳を踏まえた考察で可能性を薄いととらえたのは、アルビンが先陣を切ったんじゃなかったか？ 考察も納得でき、結果的に彼女も白だったことを考えると、考察するどい真のように思える。真≧偽。
トーマス：戦術関連は少なくともざっと見た感じおかしな点はないと思うだが……ただ、気になる点はちらほら。それは（1d22:32）（1d22:46）。 |
ならず者 ディーター 17:05
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『ディーターとかアルビンの……』や『クララ非占バレバレ』なんだが……これは、トーマスの占い師潜伏意識の強さの表れのように思える。ただ、トーマスが最初に顔を出した時点で、前に発言した９人全員が占い師初日ＣＯ希望でな……議題として占い師潜伏を希望するのは当然ありとは思うんだが……。
★トーマス。 （1d11:05）の時点で、占い師潜伏の意見を通せる可能性を、どのくらい見ていた？ |
ならず者 ディーター 17:07
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それと、俺が非占いＣＯを進めちまうことは、（1d22:32）で（最後は否定しているも）引き合いに出すくらいは意外なこと、だったということでいいかい？ それと（1d25:04）の最後の一文なんだが……これは主語が途中から『人狼は』に移り変わっているのか？
灰を見れていないのにまさかのタイムアップ、厳しいねぇ。しばらく、仕事に集中させてもらうよ。……安心しな【投票先は然るべくしている】。 |
旅人 ニコラス 17:33
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オットーのサンドイッチとペリエをいただきながら占い師のこと。
■1．占い師雑感 木：戦略論多くて僕よくわかんないorz でも昨日の雑感に引き続き、とにかく占は大事だし抜かれたくないし黒引きたい気持ちが強いのは分かった。占に関する発言に敏感（1d23:08書への返事）だネ。昨日は●ペタ 1d00:00で理由言ってくれてるけど、黒引きたい意識強そうと思ったからその理由込みでちょっと違和感。もっとトマの |
旅人 ニコラス 17:36
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もっとトマの考える黒そうなとこを希望するかと思った。1d1:04の護衛誘導発言はどうかなーと思ったけど、トマの姿勢からならあんま違和感はないネ。 ★トマは潜伏案が通った場合に灰襲撃くらうかもって思わなかった？占重視作戦を出してるんだから占かもって狼に思われて襲撃される可能性はあったと思うんだよネ。初回占で黒引けて表に出てこれたら問題ないけど、最初から狼に当てるのけっこう難しいと思うんだよ僕。
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旅人 ニコラス 17:40
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商：灰をよく見てるなぁと。昨日は●神で理由説明も違和感ないかな。仮決定反対とその理由もはっきりしてるよネ。対抗のトマのことあんまり気にしてない感じはする。CO周り。トマ占CO保留に気づいてても気づいてなくても、真なら普通に出てくるよネ。狂の場合トマの潜伏案を真占と見て出てきてもおかしくない気はするよ。狼なら逆に出るか迷い所じゃないかな。騙る気満々の狼もいるけど、アルからはそういう感じしないネ。
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旅人 ニコラス 17:41
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1つ気になったのは、1d2:34 レジクラの多数決のやりとりについての感想「僕がその辺りほとんど興味無かった」占い先の決め方についての話で自分が占い師なのに気にならなかったのかな？てちょっと思ったよ。先着優先多数決でいいから気にしてなかったんだろうけど、興味無かったって言い切ってるのが気になったかな。
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旅人 ニコラス 17:45
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うーん、思ったとこ書き出してみたけど、どっちが真でもおかしくないと思えるんだよネ。トマは偽なら狂狼どっちもありそう、アルは偽なら狂ぽいと思う。
うぉう僕の頭は限界だよ。また夜ネ。って@5って嘘！ペース考えないでゴメンネ。質問とかあったらまとめて回答するように頑張るネ。 |
旅人 ニコラス 17:51
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うぅんどっちを守ろう。商真木狂に傾いてきてるんだけどな。ここで当たらない能力者予想：共書、霊屋or羊or年。狼？わかんない。僕は今日吊られなければいいよ…。狩バレしてないといいな。
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宿屋の女主人 レジーナ 18:02
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おそようございます、というよりこんばんはの方が正しいねぇ。
【パメの確白確認】【リデルの指示確認】パメはリデルと共にこの村を導いてね。 昨日の感想があまりにもひどかったのでしっかり考察しないといけないなと改めました。が、私のスキルはあまり高くないです灰考察です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:03
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ディタ＞占CO・まとめない共宣言の先駆者。者1700のクラに対する考えを見てなるほどと思った。質問して相手を理解しようという姿勢。狼探しというより村人探しな雰囲気も受けるけど、たぶんそれは物腰柔らかだからそう感じるのかな。白より。オムライスは実はオトの手作りなんだよ。オトに頼んでちょうだい。
ペタ＞しゃべろう♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:03
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ヨア＞リデルにがつんと言ったり初日から灰雑感落としたりとがんがん行こうぜ属性。どっかつっこもうかと思ったけどつっこめなかった。とりあえず、シモやトマとのやり取りを見ていこうと。灰。
オト＞やはり物腰柔らか。屋1d2345のパメラ考察はすごいなと。シモンもそうだけど、そこまで考えられるのは素直に感服。私はそこまで思わなかったから。寡黙を黒要素and寡黙救済として○ペタ。白黒両方を考えての希望かな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:03
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もし斑になったら吊って能力者考察に生かそうという考えかな。白より。
リナ＞昨日の●シモ。羊1d2354読むと、それこそ乗っかりやすそうなトコに乗っかったと感じるけど、その場合だと●パメの方が自然かな。羊1d0149でクラの非狼要素としてるけど、たとえばアルトマどっちかが狼で騙ると決めていたらさほど気にしないんじゃないかと。非狼要素というより、単なるクラの素じゃないかなぁと。灰。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:03
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リズ＞昨日は私の勘違い（読み込みの浅さ）で申し訳なかったと。昨日の●パメラはパッション優先。白狙い占もったいないという考えからびびっときた模様。まあ初日だもんね。好1d0008から占は発言から判断難しそうな人を選ぶようなので、今日の灰とのやりとりに期待（昨日は私がつっかかったからね…）。灰。
シモン＞スキルを把握しトレースする派かな。堅実派だがスタイルは超前衛。オトとかが言ってるがパメについては |
宿屋の女主人 レジーナ 18:03
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よくそこまで考えてるなぁとしか私の脳では思わなかったとか…。★余計な事をあまりいわない感じ＝無難路線と考えて●ニコだったのかな。それともそこは＝でつながれない？無難路線というのはニコの議題回答のみに充てている？灰。
クララ＞昨日から気になってたのはやはり占いに対する希望変更（スライド）ね。私も固執しすぎだけど、者1700がクラの思ってた通りなら納得。あと、私も人のこと言えないけど、 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:03
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誰か指摘して思った説明不足と私の理解力のなさが原因だったのではと。ちょっと彼女に対してはフラットにしないといけないなと反省。こう思ったことをさほど考えずにぱっと言っちゃう人なのかなと。灰。
ニコ＞旅1d2257や1d2322とかやはり素ぽい。狼でこういう素という人もいるだろうけど、感覚的に人っぽいなと。当たり障りない感じも初日だから仕方がない部分があるし、1430でリアルタイムに弱いのなら |
宿屋の女主人 レジーナ 18:04
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多弁さんに押されるのもあるある。シモンに言われてからはがんばって発言しようとしているのも好印象。いきなり誰かを強引に黒く見ていくようなことがあれば引っかかるけど、今のとこ白より。
ジム＞（再）わかった、分かりやすく再掲示してくれたんだね。さんきゅ。アルが対抗への意識が薄い感じて言ってるけど、最近私が対抗の殴り愛を見てないからこれが普通と。むしろ初日から対抗がんがん行こうぜ！より灰に追及してる方が |
宿屋の女主人 レジーナ 18:04
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真らしく見えるマイルール。リアルも大事だけどジムの考察も大事。思考隠してるとまでは思わないけど、しゃべってほしい。色わからず。
占考察…。判定割れないとやりづらいとか言っていいですか？がんばります。まあいっそこのまま判定割れずに確定情報どしどし落としてくれる方がありがたいこと山の如しですが。 とりあえず、マイジャージ供養にいってきます。＠11 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:09
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オバサンのターン！
そしてトマのつぶやきに反応するの忘れたけど、占考察のときにすればいっか。 狂人探さなきゃいけないんだね。て表に出てない狂人なんてわかるわけないじゃん、おおげさだなぁ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:03
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いや、ロボだけでなく全体的に薄いとか自虐的に…。
てかホントロボにツッコミ所ないんよね。何かつっこみ所見つけたらつっこむよ。たぶんトマ関係でロボに触れるような気がしなくもない…。 |
少女 リーザ 19:46
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今日はねむねむなの……でもがんばるの。
■1.二人ともぬいぐるみやお人形で占いしてて楽しそうなの！リーもアルビンさん人形触りたいの！トーマスお兄さんのワニさんぬいぐるみにも興味津々なの！……自占い希望とは違うの。 リーの内訳予想は真狂＞真狼なの。樵1d23:31・商1d23:41を見ると、占い希望の絞り方が二人とも似てるみたいなの。仲間の位置を知ってる狼占い師ならもっと誘導とかしそうな気がするの。 |
少女 リーザ 19:46
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でも単に仲間が占いに当たりにくい位置にいるだけかもしれないの。まだ絶対どっちとまでは言えないの。
単体印象は五分五分なの。まだ判定も割れてないし強い要素がないの。リー視点で対称的なのは、アルビンお兄さんはリーに質問たくさんだけど、トーマスお兄さんはリーのことほぼ放置なの。 アルビンお兄さんは08:05のお返事ありがとうなの。でも内容はボタンを１つかけ間違えたみたいな感じなの……リーがパメラお姉さん |
少女 リーザ 19:46
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占い希望を変更しなかったのがそんなに気になるの？「パメラさん以外の人物が狼である可能性」って、仮にパメラお姉さんと偽占い師が両方狼でも、他にもう１人は狼いるの。当たり前なの。
「他の白黒要素ない人」に希望を変えれば満足だったの？でもそういう人何人もいたし、昨日は一人選びなおす基準もなかったの。それに決定出た後で希望出し直してもフリーデルお姉さんを困らせる以上の意味ないの。 ★また意見よろしくなの。 |
少女 リーザ 19:46
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トーマスお兄さんは戦略論から見えるスキルの割に、他の人たちからたくさん突っ込まれてる粗さが見えるの。これはうっかりなのか偽占い師の誘導失敗なのか、リーにはわからないの。
★1d11:05・1d11:19を見ると、占い師の初回襲撃防止を重視してたのはわかるの。でも霊能者先行ＣＯで対抗が出たらＦＯ希望なの？初回占いから偽占い師が判定割ったら、結局真占い師が初回襲撃される可能性高いの。そこはどう思うの？ |
パン屋 オットー 20:18
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占真贋は判定割れてない現状、考察優先順位は低いので、占師候補には悪いが後回しにさせてもらう。まぁ判断でバイアスかかる程私好みの占師像からは２人とも離れてるから、冷静に見れるのはありがたい。
灰考察も全部出すと喉辛いので必要と思う人のみ提出。大まかに、旅書青羊者宿：今日は様子見／妙：占の判断も有／年：村側っぽいが放置は難儀／神：判断難しいようなら占うより吊の人／兵：吊候補、というのが現在の見解。 |
パン屋 オットー 20:19
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［神］
神1d21:28→兵22:04→神1d02:43の質疑は、シモンの回答を受けてのコメントが片手落ち（ギドラの事に触れてない）。リズ占希望の理由は共感できなくて困った。質問姿勢では無いけど、進行に意見提示したり回答に手いっぱいな様子と自己開示はしてるから意識に残りやすかったので、ジムが言うほど濃くなくはない印象。超暫定でも今日の希望は狼探してる感無し。狼でも粗忽だが。悩ましい灰。 |
パン屋 オットー 20:20
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［妙］
連日議題出してくれたのはありがとう。共COに時間縛り言い出したり、進行への意識が高い＝状況を考えに組み込んで行く人。主張→論旨のまとめと展開するのも読み手に優しくて助かる。パッションと判断不能で占希望はちと安直。1d00:08「んんっ？て思った」ところを深く考えなかったのが、戦術論を深める思考とギャップ。質疑の感触からレジィ希望も有るかと思えたが、外したのは何故？ 気になる灰。 |
パン屋 オットー 20:21
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［宿］
1d13:46進行に関してリズ案に乗ってるけど具体的な言及無かった（姿勢だけで実無し）のが気になったけど、後からヨア案賛同してるし単に考える時間なかったのかな。細かいところへの質問が多かった。その質疑の流れからララ占希望は違和感無し。今日の考察に昨日の質疑の感触が反映されてるのは好感。2d18:02はなんだか予防線張られたけど…レジィが狼でも人でも手加減はしてられないので頑張れ☆ |
パン屋 オットー 20:23
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＞レジィ18:03
寡黙を黒要素に見るのはスタンス。判断材料落とさないのは情報隠しと見るよ。でも、昨日のペタ占希望は寡黙救済の色合いが強い。13:59参照。「斑になったら吊って能力者考察」んん、逆だな。真贋考察に活かしてその上で吊るか否かを決めたいと思う。 ＞ニコ14:58 回答ありがとう。ライン辿るのは内訳見えてからで十分。ただ、占吊希望に思い込みで反映させるのは危ういなぁというのが私の感想。 |
パン屋 オットー 20:25
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今日の占考察は力はいってるね。旅17:41この辺はアルの人柄なら有りかなとは私の雑感。
つ［ピリ辛夏のインド風カレーパン］ で、占に出てるのが真狂でも真狼でも、狼としては可能性の幅を狭める事は嫌うと思うから、ニコやララが狼ならわざわざ真狂予想からの占希望出しって何かメリットあるかと考えてたんだが…大した事は思いつかなかった。灰考察絡めて書旅は今の所様子見で良いかと。 |
シスター フリーデル 20:37
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一応、意見のある方のみで結構ですが
ペーターの扱いについて、どうしようかというものがあります 今日これから来て喋ってもらえるのであれば良いんですが、そうでない場合の寡黙吊り、また流行り病対策について余裕あれば意見下さい。 ペーター君吊って狼である可能性は低いと思いますけど、いろいろ考えるところはあると思いますので |
シスター フリーデル 20:41
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灰同士の議論が活発で私は混ざりにいきにくいネ！
まあうまい混じり方できない気がするし混ざらない方が良さそうな気はしてるけど… と、いうか、このまま忙しい日にあたらなくて良かった…。村人希望は今度からちゃんとチェックしなきゃね！エントリー発言考え直そうとして戻るとおまかせに戻っちゃうんだよね･･･ |
木こり トーマス 20:45
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フリへ。
ペーター突然死なら放置。占われて無い灰の突然死はほとんどの場合襲撃死ではなく処刑死と同価値。だからこれで襲撃回数を1回減らして灰2人吊ってるのと一緒になる。 寡黙”のみ”を理由にして吊るのは反対だが「寡黙で黒いから」或いは他が白いから、でペーターを吊るのは賛成。 あとペーターが共/非共宣言はもうやってください。マジで。推理の邪魔だし、安易な吊り先を消すことによって各人の反応が見れる。 |
少女 リーザ 20:46
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／|修|娘|樵商|者青屋羊妙兵年宿書旅神|
／|共|白|占占|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰| 【決定時間了解なの！】【投票セット指示も了解なの！】 ねむねむだけどがんばって起きてるの！灰のみなさんの発言見る前に、誰も内訳表貼らないからリーが貼っておくの！リー視点で灰が１０人もいるの！全員分熟読するのはちょっと手が回りそうにないの……占いと吊りの候補に考えてる人優先で発言読み返すの！ |
負傷兵 シモン 20:52
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待たせたな、あれ、待ってない？失礼。
☆アルビン0803＞考えてないぜ。 ☆レジ1803＞ 無難すぎる議題回答も一つの要素、あとは旅1d2108で登場したがその後殆ど発言がなく、前に出てこれない狼姿勢？っとも予想はした。ついでにいっておくが、俺がいってる無難議題回答はその主張内容って事じゃない、無難な議題回答でも合間に自分の言葉で何かいったり、自分はこう思うからとか、他とちょっと浮くような言動が |
負傷兵 シモン 20:52
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殆ど感じなかった事な。 俺暫定だけど一時間前くらいに出したんだぜ。
パメラ＞ヨアヒムに乗っかったってなぁ、別に乗ってねーぞ？俺は二人のやり取りでパメラの言動に違和感を覚えたので俺の意見としていった、それにヨアヒムは関係ないぞ？。ただその言動が出るきっかけがヨアヒムの突っ込みってだけ。小言は言いたくないが俺が1dでお前さんに違和感を感じたと主張した兵1d2326、なんでそこでお前さんは俺を説得しよう |
負傷兵 シモン 20:52
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としなかったんだ？ お前さんの言い分をあれでも待ってたんだぜ、たしかに俺はお前さんロックオンした、んだがそこに至る過程を俺なりに説明してる。俺がどういう理由でお前さんに●を希望したかその辺りしっかり把握してくれよ？占いの真贋はこれから候補の発言見返すから待ってくれな。
ヨアヒム0932＞結果として誘導ってな、俺は誘導なんて一切主張してないぞ？ ヨアヒムの質問内容とその返答に違和感を感じる感じない |
負傷兵 シモン 20:52
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は、俺がパメラに感じた違和感とヨアヒムの質問は別ものだぜ？ 狂アピ目的は同意、んだがそれ自体も霊が潜伏だとし難いんじゃね？
オットー1355＞？、すまん俺はどう役立つっと聞いたから、こう役立つっと返答宜しく、屋1134でいってた、それでパメラには適用しなかった、の疑問は解消されたん？ やり方が人らしくないって、どうらしくないんだよ？ 俺は俺の思った事をいうし、主張する。 オットーの人の像に合うか |
負傷兵 シモン 20:52
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合わないかわからんが、これが俺だぜ。 ヨアに乗せてっといってるが、そこはパメラにもいった通り。ヨア隠れ蓑って何だよ？ あれでどう隠れみのなん？俺がパメラに違和感と主張したのとヨアの疑問とは全然違うよな？隠れ蓑になるん？ ニコへのジャッジが解らないなら聞かないのか？ 俺がニコについて思ってた事はレジへの返答参照な、質問してニコが何というか興味があって聞いた、旅1d2322で返答を貰ったが、よーするに
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負傷兵 シモン 20:52
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不慣れとかではなく、誰か既にいってるから遠慮してるっと解釈した、議題はニコなりに考えたようだし兵1d2308でいったように、やっぱ何か人物像がかみあわないなっと思ったりもした、んだからもう少し人物像を把握するため[兵1d23:52]といった。んでやっぱ占い希望を下げるほどでもないと思った、ただそれ以上に気になったパメラがいて、そっちや他に喉を使いニコについて放置になっちまったのはすまんかったがな。
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木こり トーマス 20:59
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あと、■付きで議題回答するとそこしか読んでくれない人が居そうであんましやりたくないってのもある。
だから■付きの議題に合わせる形で発言をするのは、他国のメモ機能っぽく言いたいことのまとめ、的な発言をするときにしか使わないかなー。俺は。 |
シスター フリーデル 21:05
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＞トーマス
ありがとうございます。安易な吊り先希望を消せるのは私も望ましいと感じています。 とりあえず、ペーター君に関しては 【黒いと思うor寡黙吊りを理由あって推したい場合以外は年吊り以外の希望も下さい。】 ペーター君を吊らない場合の第一希望として考えさせてもらいます。ペーター君が来てくれてちゃんと発言を貰えたら、この指示は無視して下さい。 |
木こり トーマス 21:10
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結局希望出さないだけでペーター考察が放棄されるわけではないから、ペーター共の場合は出すべきなんだけれどなー。遺言で言うつもりならともかく。
とりあえず、シモンが昨日の俺やレジーナへの質問をどのように生かすつもりなのかをみて考えよう。 |
行商人 アルビン 21:13
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☆リーザちゃん(19:46)＞気になるというか、僕としてはパメラさんは白じゃないか、という説得をしてたわけなので、変えてくれる人がいれば嬉しいとかその程度ですねえ。
「可能性」の部分はそれだと読み方違います。パメラさんより他の人物の方が狼である可能性高いんじゃないかってことです。 変えなかった理由については、シスターさん困らせるだけだから、というのは分かりますしその配慮は支持しますよぅ。了解です。 |
シスター フリーデル 21:13
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年の共／非共については、推理に何かしら問題あれば非共の前提で推理して頂いて構わないです。
★今日の流れ 【仮決定24:00】…霊回避があれば、即時対抗を募りたいと考えています。対抗一順後、新たな決定を出します。なので、【可能な限り決定時間後しばらく待機していて下さい】都合が厳しい方は出来る限り合わせますので早めに教えて下さい。 【本決定は25:00】を目標に頑張ります。 |
司書 クララ 21:15
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■1.占雑感
アルビン 真＞狼≧狂 まとめは白確なら誰でもいいっぽぃ…。共両潜伏でもいいって言うのは偽占だと言いにくそうだなぁとは思ぅ…。多数決や占潜伏時の対抗にも触れてるしぃ、議題回答は違和感なしぃ…。 ●神だけどぉ、理由が弱いと思うなぁ…、黒要素とかあれば良かったぁ…。でもアル狂だとCOタイミングから●神は避けたいんじゃないかと思うので、非狂要素と見るよぉ…。あとペタ君に触れてないけど寡黙吊り |
司書 クララ 21:15
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とか考えてるのかなぁ…。仮決定反対、神外す理由は了解してるけどだったら誰占いたいとか言ってもいい気はするぅ…。08:03でパメについても昨日の段階で強く発言していもいい気はするぅ…これは喉の都合上かなぁ…ぅーん。
発言姿勢はトマさんと比べると最初は引いている感じだったけどぉ、1d02:34以降の雑感は灰から狼探しをしてる姿勢をトマさんよりは強く感じるぅ…。気になってる人もはっきりしてて好印象ぉ…。 |
司書 クララ 21:15
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全体的に見て非狼印象は特に感じてないのが悩ましぃ…。トマさんが若干微妙な印象があって相対的に真寄りに見てるよぉ…。
トーマス 狂＞真＞＞狼 霊先希望は微妙だと思ったよぉ、占い師だったらぁ個人的ベストより占襲撃を避けるためとか、占機能保護で霊COをなにより主張するようなぁとか思ぅ…、あと占潜伏希望するなら回避や対抗について考えた上での発言が議題回答にあってもいいと思ぅ…。議題回答は個人的に微妙…。 |
司書 クララ 21:16
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●年希望は占い師ならもっと占いを当てたいと思う人物がいてもいいと思うんだぁ…。寡黙だから狼じゃなさそうな人を占いに当てた狂人っぽく見ちゃうよぉ…。
1d23:31で灰の中にアルが入ってるのが個人的にすごーく気になっちゃうぅ…。トマ狼ならアル真占だと思ってるしぃ赤で話してると思うのでぇ、うっかりでもいれないとは思うので非狼要素とは見るよぉ…。真ならうっかり、狂なら狂アピとか考えちゃうんだぁ…。 |
司書 クララ 21:17
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14:07「偽占い師の内訳を」は個人的に？とか思ったよぉ、アルビンor占い師なら分かるけど、なんで偽占い師なんだろぉとかぁ…。アルさんを意識しすぎてるだけなのかなぁ
トマさんは思考開示姿勢は好印象なんだけどぉ真もあるといえばあるって感じぃ…。真だとしたら狂アピ言ってごめんねぇ…。 今日の決定周り確認…、後は灰雑感に使う予定だけどぉ…、ちょっとお風呂に入ってくるねぇ…。 |
神父 ジムゾン 21:30
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−・ −・ ・・ ・− −・・−
もどりました。まだみなさんの発言はほとんど見れていませんが、宣言だけしておきます。 【投票先についてはフリの指示通りにしました。】 では、今日の寄付台帳をつけつつ、みなさんの発言を見てきますね。 |
行商人 アルビン 21:33
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★シモンさん(20:52)＞そうですか…。
シモンさんは、パメラさんが狼だとしてどういう経緯でああいう発言になったと思ったんでしょうか？ そこ説明してくれてるとこあったらアンカーでいいんでお願いしたいです。 ☆クララさん＞喉都合というか、1d00:13でパメラさん占い外して欲しいアピールしたものの、10分後に仮決定・パメラさんに回避指示出て決定変更は厳しいなと思い、他の発言を優先しましたね。 |
負傷兵 シモン 21:37
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【霊ならシスターさん違うなら別にセット完了】
占い考察 ◆アルビン：商1d09:0でFO許容、占い師の意見としては俺的にはちょっと違和感、もし霊が確定したら真なら死亡する可能性高くなると考えそうだし、FOは遠慮したいと思わないのかと、第一希望が霊投票なのは把握してるがな。●は神ね、意見が見え難いって所でここは理解の範囲。商1d2324の主張自体は理解できる、可能性は他にもあって意見としては弱いがな |
負傷兵 シモン 21:37
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。狼探しの姿勢はそこまで強くは感じない、狂で踏み込みの弱さっていうほうがどっちかというとしっくりくる。今の所の評価は 狂≧真>狼
◆トマ：まず樵1d2308の返答ありな、その場で何とかしてしまえ、だが何とかできない場合とかどうすんだって思ったりするがな。立候補と多数決が大差ないってのは俺と全然違う所だな、トマ意見として了解。議題での希望は占い潜伏って事なんね、アルビンがいってたが、騙りを決めてた |
負傷兵 シモン 21:37
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っぽいという事、まぁそこは俺も思ったりしたが、これ自体は真贋どっちでもあるだろうしな。俺視点じゃ厳しい。●がペタっつうのがなぁ、俺はペタ占いとは全く思わんかったがここは俺が占の時と感覚の違いや意見の違いも結構ありそうだから何の要素にもならんかもだが、俺ならまず黒狙い次に白確したなら戦力になりそうor中庸って所寡黙占いは遠慮したいって思う。吊りは黒など誰かもいってた救済とかの意見も理解はするが納得は
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負傷兵 シモン 21:37
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しない。狼探しの姿勢はややあると感じてる。
今評価は 真>狼>狂 んで一つ気になるは、占内訳真狂の場合な、昨日シスターさんが撤回するまで2COだったが、狼は共騙りは懸念してないのか？ 既に出てるアルビンが狂なら確定しないが真でトマが狂じゃなかったら？等な、故に非COの具合など見ると真狼はあっても不思議じゃないと思う。今の所まだどっちがという意見は難しい、もっと発言増えたら見えてくるかもだが。 |
羊飼い カタリナ 21:41
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遅くなってしまってごめんなさい。とりあえず現状報告。
フリーデルさん11:21【指示了解です】 さっき戻って議事録読んでますが、アキレスと亀という話を思い出してます。議事録読むのは一旦諦める…… トーマスさんからの質問回答はこれから書きますのでちょっと待っててください。 |
羊飼い カタリナ 21:49
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☆トーマスさん14:07＞前段「偽占い師の内訳」ほぼ真狂だと考えてました。2COで狼というのはレアケースだと思うので。
後段「目立った意見」狼なら初日はまとめ＆CO希望で目立つだけで占い希望にあげられるリスクを感じると思うんですよ。それを恐れずにやるのは村側かな、という印象です。あと者兵も共1まとめ＆占1d霊投票CO希望なので目立ってないと思いますよ。 14:31＞私08:51を参照ください。「ん |
羊飼い カタリナ 21:50
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「ん？」とは思いましたが、私を白と思ったわけではなくてシモンさんが黒なら白いと思ったとのことなので、ライン考察と考えればそれほど違和感もないと感じました。
あと14:07。別にオットーさんの発言を見て希望したわけではありませんので。 これから議事録読み直して議題回答しますね。用事を済ませつつなのでペース落ちるかもしれませんが仮決定には間に合うようにがんばります。 |
負傷兵 シモン 21:54
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☆アルビン＞経緯の予想については言ってなかったと思うが俺が、パメラに思ったのはヨアヒムに突っ込まれ、リアルタイムでとっさに答えたため、それが前の発言の思考と違った可能性を考えた。
クララの占考察が俺と結構逆で注目したが、トマへ指摘の”アルが入ってる”ってのは見落としてたな、それで狂アピの可能性は若干疑問だが、真でも贋でもなんか違和感だな。トマはどう解説してくれるのかねぇ。 今日も温泉の時間だ。 |
少女 リーザ 22:03
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□2.神父さん：昨日は参加時間少なかったの？なのにリー占い希望の理由が「内容はそれほど濃くはない印象」なのは変なの。そういうのは議事録熟読してる人の理由付けなの。他の人の発言とどの程度読み比べしたのか気になるの。それと昨日灰雑感出したのがパメラお姉さん占い希望した３人の分だけなのは偶然なの？今日のリー占い希望継続もすごい適当っぽいの。疑い返しってわけじゃないけど、占いと吊りの有力候補に考えてるの。
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少女 リーザ 22:03
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★昨日リーを占い希望するまでの思考の経緯を詳しく聞かせてほしいの。
□2.レジーナ小母さん：昨日はリー始め何人かの人にひたすら戦術論を質問しまくってたの。リーがいくら説明しても全然お話通じなかったから、占い希望候補にも考えてたの。ただ希望出す前に1d23:56見たから昨日のところは引くことにしたの。でも深夜にも1d02:08みたいな評価があったのに、今日は18:03でまだリーのこと純灰評価なの。 |
少女 リーザ 22:04
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あれだけ質問攻めにしたのに白黒要素なしなの？今日リーを占い候補に考えてる人が何人かいる（神11:05・旅14:43）のに上手く乗せようとしてるようにも見えちゃうの。やっぱり占いで判断した方がいいかもって思ってるの。
★昨日の大量の質問は結局、リーのこと判断するにはなんの役にも立たなかったと判断していいの？ □2.ペーターさん：そろそろ流行病が心配なの…今日も宿題多いの？少しでも顔見せてほしいの。 |
ならず者 ディーター 22:14
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[…は長い間自分の絵を見つめていたが、決意を込めた面持ちで顔を上げた]
＞フリ（21:05）了解。ただ、その上で俺の希望は▼ペータ。時間を見ても、揺るがないと思う。理由は、１．ペーターの代わりに、今日墓下に行ってもらう（発言ができない状況になる）にふさわしいヤツはいるだろうか？ 皆積極的に議論に参加している。「自分が」ペタの代わりに墓下に行って欲しいと言われ納得できる、という人間が多数なら別だが… |
青年 ヨアヒム 22:15
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そうそう、メカ。
考察浅いってそうじゃなくて。俺に対する考察だけ他よりも浅いって言ってるの。俺の発言ちゃんと読み込んでる？シモトマとのやり取り見なきゃ俺って判断出来ない程内容薄いわけ？ |
ならず者 ディーター 22:15
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墓下送りは、発言権を失わせる。そうゆうことだ。２．宿（村）に降り立つということは、病にかかるなら「勝手にどうぞ」と無視できる、ほど軽いものじゃないと思う。参加者の不始末（俺はそう思っている）は村の進行の中で、なんらかの責任を全体で追うものだ。……ＧＪ１で吊手が増えるし、有利なのは、吊らない方ではあるんだが。
だが、指示通り第二希望までは出そう。俺考察に役立つだろうからな。議事へ。間に合うか……！？ |
青年 ヨアヒム 22:20
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メカは俺の発言読み込んでないように見えるのね。それ、ラインだから。メカが先に吊られた時に俺が困る。俺、LW想定なんだよね？よぞらちゃんだって真抜いた後に真決め打ち取らなきゃ生き残れないわけで。
ラインで俺が吊られかねない。 |
行商人 アルビン 22:20
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☆シモンさん(21:54)＞回答確認しましたよぅ。
シモンさんの21:37の占い師考察がフラットでなく見えるのは当人である僕だけでしょうか？ ＞ＡＬＬ ■レジーナさん：今日は昨日と比べて引き気味に見えますが、発言内容が質問から考察に変わったからですかね。灰考察は灰〜白寄りだけっぽいのが気になる点。あまり昨日の質疑が活かされているとは感じなかったですねえ。ちょっと怪しんでますよぅ。 |
神父 ジムゾン 22:23
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質問ではなさそうですが、一応答えておきましょう。
[トーマス 14:07]「根拠が不明。」あっさり気味の発言・質問回答だから、というのが理由になってないということですね。印象ですから根拠はないのですが。強い意見があったりするわけではないようにでしたので、「自信がある」という言葉にうまく繋がらない感じがしたんですよね。 トーマスさんへの印象については、占いCO前の状態までで発言をみたときに、 |
神父 ジムゾン 22:24
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いろいろ考えていて興味深い人だな、と感じていたのですね。それが占いCOしたということで、後追いでなるほどと思ったのを「今になって」と表現しました。
[ヨアヒム 14:40]コメント感謝します。狼側に警戒させるのが目的なら「考えがバレて」もいいんじゃない？というのが私が考えていたことなのですが、ヨアヒムさんとは考え方が違うということなのでしょう。 |
木こり トーマス 22:24
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灰見ていこう。
ヨアヒムは質問が多いがそこから何を得ようとしているのかが全く分からん。発言姿勢は白いけれど人狼でも出来るレベルだと思う。 シモンは言いたいとこは分かるけれどパメラ占い希望理由の弁明ばっかりで灰を見てる感じがしない。 リーザはアルビンレジーナに主張を勘違いされすぎてるんでこの2人とのラインはなさそう。1d2340の懸念からアルビン狼のがありそうなのでやや白。 |
木こり トーマス 22:24
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レジは細かい反応が感覚的に素村っぽいんだけれど昨日の灰雑感も今日の灰考察も白黒決めなさすぎなんだよねー。
ニコはアルビン＝人予想の説明が今日にならないと出なかったのが妙なのと、俺のCO希望を「占い師っぽい」とするんだったらそれに色々突っ込んでるヨアとかは黒く見ないのかねーとも。発言姿勢はそんな黒くないけれど。やや黒。 |
木こり トーマス 22:24
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カタリナは質問の回答がまともだしここ白かな、とは思う。ちなみに「兵者目立っている」については、彼らは議題回答ではなくほかの部分で目立っているけれど、その点考慮しないの、という意味ね。むしろ議題回答の方こそ他の意見をずらして意図的に目立つのは楽だしね。
ジムゾンはなんだかなー。昼に指摘したけれど発想の根拠がまるで分からん。やや黒。 者・屋・メガネ（クララ）は白いんで放置。 |
木こり トーマス 22:25
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でもオットーは今日占いを白保護で使うのが妙。
今日の占い吊り希望は悩むけれど▼神●兵or旅。 クララの指摘している灰の中にアルが入ってるのは思いっきり勘違い。ごめん。 初日の占い希望については0000参照。ここ喉あったらもうちょっと説明したかったけれど、占いでは人狼は倒せないから占いは白保護でも使っていいの。 リーザ1946後半は全然違ってる。普通は斑に黒出し占い師より白出しの方が護衛されやすい。 |
パン屋 オットー 22:29
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＞シモン 宿旅との質疑も参考の上。ヨアの疑問と異なる理由でも後押しには違いない。人らしくないは兵考察参。解消はしてない。
シモンの、疑問に対して意を汲む理解を得る姿勢弱く反論に留るところが難解。私の説明が悪いのか。でも意図的な気も。判定機構に頼りたい。占は展開鑑みて非狼っぽいところをわざとかけるのも有。そういう観点込みでペタを。突死対策は不要。その場合考察よりリズを。▼シモン●ペーター○リーザ |
シスター フリーデル 22:29
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個人的見解…
白め→者青旅宿 微妙→羊女負書神 微妙の５人の中でも絡みの少ない神はライン見れない分占いはあまり…という気分。後は前半は疑いの持たれているところを潰しておきたいので、希望（特に白めの方の意見を重視した）を加味して決定しましょ…。まとめ役とか向いてないな、私は。時間都合から村人しかできてこなかったし… |
宿屋の女主人 レジーナ 22:33
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占考察。考察というより…なんだろ、雑感？
アル＞印象としては自信家、てほとんど商1d0026に依ってるけど（笑）ただそれ以外でも自分の意見をしっかり持っていてそれでがしがし質問考察していると思う。商1d0234の私とディタのクララ絡みにも興味ないとばっさり言い切るのはすごいと。アルもパメの件についてよく考えている人だね。1dエンジン遅かったけど、灰との絡みが多くて好印象。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:33
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1d時点でトマの内訳要素は拾っていない。…ああ、これがジムが言ってた対抗への意識薄いってヤツかな。でも周りが自分たち内訳をどう思っていたのかはやはり気になっている模様。自分がどう思われているかについてはさほど気にしてないようにも感じるけど…難しいトコだねぇ。★商1d0013「パメに変に占い希望集まってるの微妙」とあるけど、どういうこと？アルがパメが素で喋っている村人ぽいと思ってたから？真≧狂＞狼
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宿屋の女主人 レジーナ 22:34
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トマ＞霊先行占後（潜伏）派。スタンドプレー容認派なら独断COあり得る範囲だけど、CO希望がこれならしないでしょうね。こちらも灰との絡みがあり好印象。樵1d2232「ディタの正体よりも」と言ってるけど、「ディタの非占COが切欠」と気にしているように思える。樵1d2308結構その場のノリと勢い（流れ）で考えようというタイプ。自分の信念があり、それを周りに理解してもらいたい（説得しよう）という気概も
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宿屋の女主人 レジーナ 22:35
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見える。地雷に期待していないというより共によるまとめが好みということかな。1d2340ではアルを狼と予想。昨日の占希望はペタパメだったけど、★1d0000「個人的には白でもいい、黒なら儲けもの」とは白狙い？☆1501：初日から灰雑感を出すところ。私みたいに雑感に満たない感想じゃなく、私としては雑感じゃなくて考察レベルだと思う。それと青1d2154のリデルへの言葉かな。「もしアルビン〜」の件とかね。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:35
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真≧狂＞狼
とまあ、アルトマ二人とも真ぽく見えるんだけど、どっちかは偽なんだよね。占2COの場合、内訳真狂と考える人なので、狼だ！と思う要素がない場合は真狂で考えてます。うーん…真アル偽トマかなぁ。ものっそ感覚だけど。 |
木こり トーマス 22:36
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ロボたん何にも言わないじゃんだってー。
まぁ狂の行動考えてもアル食いしかねーわな。護衛されてたらされてたで仕方ないけれど。 ディー共は割と普通にありそうというかほぼ決め打ってる。大穴でそれ見せかけてる村か、共騙る予定の狂人。 |
木こり トーマス 22:38
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ただフリーデルへの物言いを見る限りみんなでゲーム楽しみましょうねーなある種の平和主義者なのかも知れないけれど。
積極的に議論してるのと白黒と勝敗は別なのにねー。頑張ってる人に勝たせたい気持ちは分かるけれど、そういうゲームじゃないから。残念なことに。 |
ならず者 ディーター 22:39
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……アルビンの指摘（22:20）でシモンを見てきたんだが。
★シモン（21:37） （トーマスは）『狼探しの姿勢はややある』と言っているが、これはアルビンとの相対評価も含めてだよな？ どこでアルビンより『狼探しの姿勢がある』と感じたんだ？ トーマス考察を見る限り、シモンがそう思う要素は感じなかったんだが……。それと、オットーの指摘（13:55）でもっともだと思ったのだが、シモンにとって |
ならず者 ディーター 22:39
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人狼を探すポイントはその人物像の把握とは違うのかな？ （12:47）を見ると、『パメラのスキル〜解消するのに役立つ？』と言っているが、（1d24:56）で『パメラが気になる』なら、それを解消or疑惑を確信するための最たるものはパメラのスキルを含めた人物像だと思うんだが……
スペースあまったからクララへ。俺の（17:00）は、分かりづらいかもしれんが、質問だからな。余裕があったら、頼む。 |
シスター フリーデル 22:40
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＞ディーター
意見ありがとうございます。私もその考えは納得できるクチですので、気持ちとても理解できます。 今回は全体の希望と流れで判断したいと思うので、希望に沿えない形になるかもしれませんが、その時は申し訳ないです。 |
行商人 アルビン 22:42
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レジーナさん(22:33)＞×「拾ってない」 ○「拾えてない（探してもそれほど有力なものは見つからなかった）」ですね。
■ジムゾンさん：自分なりの考えはあるようなんですが、何故でしょう、あまり入ってこないんですよね。昼間の超暫定希望は帰りが遅くなった時用に念のため、程度のことでしょうからそんなに気にしてないです。発言だけで見極めるのはちょっと難しいかなと思ってます。 |
木こり トーマス 22:43
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フェアプレーしたいってのは同意だけれど、それが陣営の勝利よりも先に来ることはあってはならないと思ってる。陣営の勝利と言う共通目的があって初めて人狼BBSが成り立ってると思ってるから。ディーターは多分フォアプレー優先しすぎちゃうタイプの人。
共っぽいについては、共という役職がなきゃ独断非占い師COとかフリーデルへの物言いとか出来る人には思えないから。という名の直感。 |
木こり トーマス 22:46
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ふぉあ！ぷれー！
メカちゃんがんばって！ あと、メカちゃんの「メカ」って名前は多分ロボちゃんの「ロボ」に合わせたつもりなんだろうけれど、「ロボ」ってシートン動物記の「狼王ロボ」からじゃないの？ ここはどうしても突っ込まずにはいられなかったよぞらちゃんであった。 |
青年 ヨアヒム 22:47
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んー…俺はそもそも、喋れないヤツはやんなよって思うのね。十分な時間を確保してから来い、と。突然忙しくなっちゃったとかはあるかもしれないけどさ。
迷惑でしょ、他の参加者に。ゲームの勝敗以前に参加姿勢としてどうなのって話。 |
負傷兵 シモン 22:50
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アルビン＞そう思うなら自分の意見いったらどうだ？他の人がどう思うとか関係ないぜ。
トマ＞まぁ、俺は俺に対する疑問があるならそっちを優先に答えるな。 オットー＞俺のお前さんに言った意見は結構あったんだが、それだけなん？ オットーは俺を理解しようとしてるか？ 結論ありきってお前さん俺にそういったよな？ 人らしくないをお前さんの1355でどう読んだらいいんだ？ 俺のやり方がどう人らしくないかいってく |
負傷兵 シモン 22:50
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れね？ 疑問解消されてないって事だが、オットーの意見は”スキル考察をパメラにしなかった”といってたが、【俺はそれをしても俺の違和感解消には役だたない】といってるのな、その主張に対してこう考えてるから解消しないとかいってくれねーの？ んで隠れ蓑って意見あったが、それってさ誰かの意見に後から追従とかだよな？オットー的解釈でどう俺があの主張でヨア隠れ蓑にできるか言ってくれね？
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木こり トーマス 22:53
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それは分かるけれどねー。喋るゲームだし。
ただ発言促すこともなく安易に「寡黙だから吊り」というのはゲームが違うだろ、とも思う。喋ってる喋ってないを判断するゲームじゃなくて、人狼を探すゲームだから。 しかしシモンちゃんは弁明ばっかしちゃだめー！気持ちは分かるけれど「感覚違いますよネ！」で投げればいいじゃん。熱いのね、彼。そういう人には好感持てるけれど。 |
行商人 アルビン 22:54
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■シモンさん：さっきも言いましたけど、占い師考察が個人的に疑問過ぎて黒視が加速気味ですよぅ。昨日の占い希望は、僕の意見の方がトーマスさんのよりは納得いくものだったみたいなんですけども、これといったトーマスさんの真要素出さずにあの結論は謎いです。
昨日から言ってるパメラさん関連は、解消まで至らないです。一番黒く見てます。 ★シモンさん(22:50)＞それ、どの発言へのコメントですか？ |
青年 ヨアヒム 22:55
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俺は発言促ししてる、っていうか結構みんなやってるでしょ。人狼を探す、その方法が喋ることなんだから喋らないのは論外だよ。というかこれは狼探しゲームじゃなくて推理と【説得】のゲームなんだけどね。
シモン吊り希望に出そうっと。 |
行商人 アルビン 23:03
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シモンさん＞あ、多分僕の22:20ですよね。合ってれば22:54への返答いいです。喉無さそうなんで。
僕が内容を説明するまでもなく、他の人が例の考察に違和感持ってくれるなら、「フラットでない」という主張がより補強できると思ったのであえてああしてます。 ■ペーターくん：来ない以上は霊判定待ちとしか言えないです。残念ですけど。来て欲しいものです。 |
ならず者 ディーター 23:04
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……議事を精読している時間はないな。
とりあえず、今日の流れをざっと見て、印象が上がったのがニコラス・オットー。ニコラスは昨夜だいぶ埋もれている印象があったんだが、（14:30）以降の『リアルタイムに弱いから』の理由で落とした考察が、「分からないながらも手探りで考察していこう」という姿勢に思えた。特に（17:41）の指摘がいい。やみくもになにか誘導を狙おうというのではなく、占い師視点に立って |
ならず者 ディーター 23:05
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アルビンに疑問を持っている。アルビンの要素を探る意見としては弱いと思うが、見解には納得できたよ（アルビンはこの見解に対して意見があるなら、頼む。俺も聞きたい）。
オットーも先述した（22:39〜）の指摘がいい。昨夜段階では、シモンはそれほど疑うことなのか？ と思っていたが、よく読んでみると、シモンの（12:47）が疑いの決定打になったように思える。人狼なら、ＳＧ作りのための誘導になるのだろうが、 |
ならず者 ディーター 23:05
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それ以上に、疑いの動線（疑惑が生まれる→質疑で疑惑が深まる）の順序が起立だって見えて、推理している人間印象が高まったよ。
ジムゾンに対しては、ざっと見で違和感を覚える発言はなかったように思えるが、ただ、リーザの主張している（22:03）。ここは聞かせてもらえれば、と感じた。ジムゾン自身が理由を測りきれていないように思えるが、感覚的に同調できる部分もあり、俺の考察にも反映させたいからね。 |
青年 ヨアヒム 23:14
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ただいまー。とりあえずペタの処遇に関してはディタに同意。忙しいのは仕方ないけど、村にいる以上義務を果たせないならいる意味がない。とりあえず僕としては突然死関係なく、一番喋らないペタは吊って処理したい。今日これからガンガン喋ってくれるっていうなら考え直すけどね。
暫定で【▼ペーター▽シモン●ジムゾン○レジーナ】を希望しとく。 ペタは前述の通り。シモンは今日は自己弁護に咽喉割きすぎ、疑いに過敏っぽく |
青年 ヨアヒム 23:14
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→思考が内側に向いてるのは黒要素、灰の中で最黒にシフト。ジムゾンはごめん、発言増えたと思ったけどやっぱり何考えてるのか分かんない、発言から判断不能だから占いたい。レジーナは僕考察に違和感。全て詳細は灰考察にて。
吊り希望はともかく、まだ灰全体見直せてないから考察してみて黒いと思える人がいれば占い希望の方は変更出すかもー。ただ仮決定に間に合うかどうかはちょっと分かんないので暫定これでお願いします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:16
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☆オト＞「慣れてそうなのに隙だらけな所は狼らしくない」から救済しようということかな。つまり後々喋るだろうということを期待してるのかな。斑吊に関しても、能力者からペタへの働きかけ（判定や要素挙げとか）を見て、吊るか否かを決めるか。ここにもペタの喋りを期待してるんだね。
☆シモ＞無難回答＝オリジナリティがない＝そこに至った思考経路が見えにくいてことかな。★兵1d2352「無難路線が悪いとは |
宿屋の女主人 レジーナ 23:16
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思わないがな」の無難路線もこの解釈でOK？23時に言ってるのは「投稿しようと思ったが…」で取り下げたのかと思った…ごめん。
☆リズ＞質問攻めにしたが、全部私の勘違い→リズに対して白黒フラット。で、白黒判断付けるためにリズと他灰の人とのやりとりをみたい→私が考察範囲に入れてる時間までリズの発言全然なかったから灰。昨日の質問は前述通り勘違いだけど、やり取りではリズはちゃんと向き合ってくれる人だと |
宿屋の女主人 レジーナ 23:16
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思ったよ。だから好印象（1d0208）。やりとりだけでいうなら白く思うけど、発言を見てないからそれだけで白よりと断言はできない。
☆アル＞あ、ごめん。拾えてないだね。指摘ありがと。 もう少し発言みさせてほしい！この後の発言で変更するかも。正直突然死対策はしなくてもいいけど、寡黙吊は有。ペタがどっちかは前者だが、詭弁を弄せれば寡黙吊ともいえる。つまりこの辺は丸投げ！▼ペタ▽ジム●シモ。灰考察から |
行商人 アルビン 23:18
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☆ディーターさん(23:05)＆ニコラスさん(17:41)＞大部分がフリーデルさんが共有者と名乗ってからの話でしたし、クララさんの1d08:16とかも取りたてて変な意見とは思ってなかったですねえ。1d20:40とかでは「先着多数決でも異論はない」って言ってましたし（それと同時に他のこともいろいろ言ってましたが）、多数決なら僕の希望だった先着優先になりそうだから別にいいかなと。
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神父 ジムゾン 23:20
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[リーザ 22:03]「すごい適当っぽい」に対しては反論はできない部分はあります。他にも[オットー 20:19]「狼探してる感無し」とも言われてしまってますしね。ただ気になっている人を放置できないのは自然ではないですか？
あと灰雑感の対象については、気になる人から発言を追っていただけですので、パメラさんを占い希望した人とかぶったのは、偶然ですね。 ☆リーザさんを占い希望にしたのは、気になった |
司書 クララ 23:20
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シモン：皆から黒視されてるぽいってだけで、今日白黒はっきりした方がよさげに思ぅ…。シモさん黒だったら、灰との絡みも多いしぃたくさんの灰が白くなりそう…。多弁だと思うしぃ、質問も飛ばしてはいるので普通なら今日占吊には当たらない立ち位置とは思うので個人的に怪しいとか思っちゃうよぉ…。単体黒要素とかは皆が指摘してるっぽいので省略ぅ…。
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神父 ジムゾン 23:20
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人たち(上記の3人とか)の中で強い意見がないように思ったことからですね。
ちょっとまだ発言を見切れてないですね。希望の直しについてはあとちょっと考えて見ます。変更を出せなければ超暫定のままで。 ▼ペーターさん、●リーザさん。 むりやり第二希望まで考えるなら、ちょっと気になってきた▽オットーさんとしておきます。 |
司書 クララ 23:20
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●▼シモン。
▽ペーター。盤上整理＋寡黙吊りで希望するぅ…。流行病対策には反対ぃ。他にも罹る人が出るかもしれないからぁ…。 ○が占襲撃後の片白とかも考慮するとものすごく悩んでるぅ…。神は怪しいんだけどねぇ…。 |
負傷兵 シモン 23:24
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☆ディタ＞相対評価＞その通り まず俺はトマとアルビンを比べトマのが灰に対して疑問をもったり意見を主張したりする姿勢を狼探しの姿勢と評価した、（1d22:321d23:312d14:072d14:31）。一方アルビンの発言は切り込み浅く、ポーズに見えるという感じ。発言も全体的に狼を探してるという感じがしない、ここは感覚的な物かもしれんが。 俺の狼探しのポント＞正しい思考の流れ、だぜ。 人物像＞俺の言
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負傷兵 シモン 23:24
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った違和感は思考に疑問を感じた事なのな、 そこでスキルうんぬんで解決するとは思えねーんだが？ 例えばパメラのスキルが低いとしてあの違和感が解消されるかというと、そうでもない、逆もまたしかり、スキルであの疑問解決すると思うディタ？そこで適用してないって言われても俺は困るぜ？
アルビン＞勿論[商2d22:20]の中段だぜ。 って灰に対して意見見えんとかいわれると思うが、あぁ正直自分の意見主張で見 |
負傷兵 シモン 23:24
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えてねー。ざっくり白いか？っと思った記憶があるのがクララとヨアで、後はオットー、ディタと喋ってる所はもう少し発言をで見るほうが有益と判断、中庸組みはさっぱりだわ。
希望だしておくが。 ▼年▽旅 ●旅○神 それぞれ理由はあるが喉都合で割愛すまん。＠1温存 |
少女 リーザ 23:25
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□2.シモンお兄さん：疑ってる人けっこう多いけど、発言を通して読んだ感じは村側の人の思考っぽく見えるの。リーに見る目がないだけかもしれないけど……割と白いかなって思ってるの。今日の発言が言い訳っぽく見えるのは吊り希望候補って言ってる人が多いのもあると思うの。もう吊り希望出してる人もいるみたいだけど、今日の即吊りは反対なの。占いはリーからは多分希望しないけど、他の人から希望が集まるなら妥協はするの。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:27
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遅くなったけど。ロボだけ浅いはわかってるよ。ただ、素で考えてこれなんですが、明日からはもうちょいがんばるよ。マジでラインでひっぱることになりかねないし。
それじゃ増え続けるログと格闘してくる…。 |
行商人 アルビン 23:30
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希望出します。
●シモンさん ▼ペーターくん ○レジーナさん ▽シモンさん 理由は大体考察に書いてあります。占第二はレジーナさんとジムゾンさん迷ったんですが、「ちょっと怪しい（レジーナさん）」と「判断しづらそう（ジムゾンさん）」の比較でレジーナさんに。 他の人については文章今まとめてますが、今名前出した人たちより優先して占い吊りする必要は無さそうと判断しました。 |
羊飼い カタリナ 23:31
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■1.商》羊1d23:52の疑問に1d00:26の回答は理解できたけど、誰かが言っていた気がする「なぜ自信があったのか」はちょっと引っかかるかも。それ以外の部分では質問の回答も理解できる範疇でとってつけた感はない。真≧狂＞狼
木》言動が自身のセオリーに則っていると思います。変に迎合したりしないというか。その辺りは狼っぽくないかな。今日判定を割らなかったのは非狂要素かとも思いましたが、今日割ってし |
羊飼い カタリナ 23:31
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→まうと狼が霊に騙りを出す（最悪のシナリオだと霊騙りがない状況で真占でGJが出る）ことになってよろしくないのでそうとも言い切れないのかと思考修正。真≧狂≧狼
商は灰の白要素も拾っているけど木は黒要素を拾っている印象。前者はSG作りにくくしてるから非狼要素、後者は狼を追い詰めかねないから非狂要素かな。 その辺が「狂≧狼」と「狂＞狼」の分かれ目と思ってください。 |
木こり トーマス 23:34
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推理と説得のゲームってのは違うと思うけれどなー。俺はね。
推理については否定しないけれど、説得については。 「主」となっているのは人狼を探して皆で退治することであって、説得についてはその方法論でしかない。 つーか、ヨアはそうじゃないと思うが、「推理と説得のゲーム」とか言いつつただのいい子ちゃん探しみたいなことをやってるだけの人が多い方が個人的には気に食わない。 |
羊飼い カタリナ 23:35
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■2.
者》発言も多くひっかかるところもない。現状放置で良いかと。白。 青》昨日も言ったけどアグレッシブな感じ。狼でもアグレッシブな人はいるけど、まとめ共に苦言を呈するのは狼ならやり辛いかも。やや白。 屋》兵にロックオン。ロックオンするのは非狼という思い込みがあるのでこれだけで村側と思ってしまう自分がいる。思考開示してるし放置。やや白。 年》判断できないよね、困った。突然死は勘弁して欲しいです。 |
羊飼い カタリナ 23:35
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兵》昨日の占い希望だったけど今日の流れを見て「SG?」というおそれも湧いてきた。ただ今日は弁明に終始して考察が後回しにも見える。やや黒。
宿》18:02スロースターター？私もそんな感じなので頑張っている雰囲気は伝わってくる。お互い頑張りましょう。灰。 旅》特別ひっかかるような発言がない。すっと読めてしまうというか。悪意で解釈すれば無難な発言でステルスとも取れるけど1d23:22あたりが真相かな。灰 |
羊飼い カタリナ 23:35
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書》昨日は多数決の話題を介して「占いに狼を当てたい」という気概は感じた。宿に「素」と言われてしまったけど1dに兵のまとめ宣言保留に気づいて木の占未COに気づいていないのは非狼だと思うなぁ。やや白。
妙》20:46「占いと吊りの候補に考えてる人優先」言わんとしていることは分かるんですが、候補に至った経緯が不明なのでそこを説明してくれると思考がつかみやすくて良いかも。灰。 |
羊飼い カタリナ 23:35
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神》木の占未COに気づいていなかったのは非狼要素。それ以外で目に付いたのは青の「共非COは保留」で質疑を引きずっていることかな。状況判断ではやや白。
■3.灰考察から以下のように希望します。 ●兵 ▼年（○妙 ▽兵） 年は寡黙吊り希望なので第二希望も出しました。 |
少女 リーザ 23:36
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□2.クララお姉さん：発言が言葉足らずで損する人みたいなの。でも突っ込まれて補足した言葉を見ると考え方は理解できるし素で発言してる感じがするの。今日の発言まで通して読むとクララお姉さんなりの思考の流れが見えるような気がするの。白寄りと思ってるの。占い必要なさそうなの。
レジーナ小母さん23:16＞お返事ありがとうなの。でも、それならリーの発言増えるまでリーの分の考察待てばよかったのにって思うの。 |
少女 リーザ 23:36
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神父さん23:20＞お返事ありがとうなの。ただリーの質問に対する答えになってないの。リーが聞きたかったのは、昨日の神父さんの短い参加時間で「発言内容の薄さ」を占い希望理由にするほど議事録読み込みできてたの？ってことなの。発言の具体的な黒要素を指摘しての希望だったらこんこと聞かないの。
疑問解消できなかったの。仮決定も近いから希望出すの。 ■3.●神父さん○レジーナ小母さん▼ペーターさん▽神父さん |
負傷兵 シモン 23:37
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ねーねー、弁明って黒なの？ さっぱりわからねーぜ、たまによくいってる人いるがなんだなんだろうな･･･うーん、本気でわからん。疑問を持ってる人がいるならそこを違うと主張するもんじゃね？って俺思うわけだが。
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羊飼い カタリナ 23:37
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トーマスさん22:24＞「兵者目立っている」は言われてみればそういう意味ですよね。
＠・ω・＜言われる前に気づけよメェ トーマスさんは狼が意図的に目立つ作戦を採ることもあるという考えでしょうか。 私は逆に議題回答で目立ってしまうとその後の些細な発言で占希望になったりするので狼なら目立つようなことは言いにくいと考えています。 ちなみに、通常の発言に関してはあのときの発言では考慮していませんでした。 |
ならず者 ディーター 23:38
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レジーナを見てきた。質問に対するレスポンスの軽快さや、さらっと流すような考察は、トータルで見て隠し事をしていないような印象を受けた。ただ、クリティカルな要素は……というとないわけで、現状は灰。
＞レジ（18:03）『村人探し』とは若干違うな。序盤で強い人狼要素等はつかめないだろう、と俺は思っているから、序盤は（1d24:02）のように、今後のやりとりで村側に違和感を感じた場合、 |
ならず者 ディーター 23:38
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それを解消できるか否かの判断ができるよう、人物像を把握していこう、というようなスタンスだ。絶品については了解。オットーにふる。
リーザ・クララ。実はこの二人には似たような印象を受けているんだが……。なんというか、意見を打ち出すことにためらいを持っているような。そこが、『何か隠し事をしているのでは？』という気がしてな。リーザはジムゾンの言っていた（1d03:22）のを考えて、 |
ならず者 ディーター 23:38
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再読してみて、理由がなんとなくわかった気がする。全体として、質問の受け手に回っていて、質問などを受けた際、「自分はこうだよ」とディフェンスに回りがちになっているせいなのかもしれない。人狼は後ろめたいものを持っている分、攻撃的か・受身的か、どちらかに回りがちなように思っていてね、違和感を感じている。村側なら、より、自分から積極的に灰にからんでみると、いいかもしれんな。
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木こり トーマス 23:39
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多分仲間2人は、ロボたん：LW本命 メカたん：切られ役 って意識なんだろうけれど、個人的にはメカたんが灰考察できればメカたんの方が素村っぽさで白く見られるんじゃないかと考え中。
だから俺はどっちがラストウルフになっても大丈夫なように動いてはいるつもり。 |
ならず者 ディーター 23:40
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クララも同様、奥手に回っているように。（1d01:00）の難しいなぁを含めてね。俺の（17:00）の通りなら、一番大事なポイント『黒を引きたいし』を押し出せば、かなり分かりやすいと思うしな。質問を過敏に警戒していないか？ と。ただ、カタリナ（1d01:49）などには納得できるところもあり、素なのか……？ と。
＞アルビン（23:18）『共有者と名乗ってから』。あるならそれだと思っていたよ。さんきゅ |
司書 クララ 23:42
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☆ディーター17:00 黒引きたいで間違ってないよぉ…。黒引けたらぁ嬉しいじゃん…。ディタさんはぁ、頭を捻ってまであたし理解しようと思わなくてもいいと思ったりぃ…。
ジムさんのちょっと気になってきたで▽オットーで何なんだろう…。●オットー▽リーザとか、○オットーなら分かるんだけどぉ…、神は占より吊りが妥当とか思っちゃうよぉ…。ペタ君が突然死しそうなら▽ジムゾンで希望も出しておくねぇ…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:47
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すごい…、いろんな人から仲間切みたいな希望だしされてる私…。
ちなみに、私に●▼あたったら回避したほうがいい？●は別にしなくていいかな。狂が霊出てくれると信じて、白出してくれると信じて、黙して死するべき？ |
行商人 アルビン 23:49
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■ニコラスさん：判断つかないかも組 からは脱却ですねえ。昨日占い希望に挙げたジムゾンさんに対しても、14:38でちゃんと再考しているのとか好印象ですよぅ。うまく説明できないですが感覚的には白っぽいですかね。
クララさん23:42見て思ったんですけど、ジムゾンさんが狼だとして、何でまた発言力がジムゾンさんより上な感じのリーザちゃんやオットーさんを、果敢に占吊希望するかなあという疑問はあったり。 |
ならず者 ディーター 23:51
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俺バカ！ 喉が……【▼ペタ●シモン・▽シモン○リザ】
こう出しているが、ペタ以外吊りなら反対するつもりだ。○は一点白あるクララよりリザに。シモン回答（23:24）さんきゅ。経験やスキルは人物像把握、引いてはその人の『思考の流れ』を見る指標になりえると思うのだが……喉少で返答しきれずすまん。シモンの中で筋は通るように感じたが、疑問解消を込めて希望はこれで。（見た人の）ＧＳ 白：屋旅＞宿神＞妙書兵：灰 |
少女 リーザ 23:52
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ペーターさんはこの時間になっても発言がないの。流行病もかなり心配なの。対策しない方が戦略的に有利なのはわかるの。でも流行病を戦略に使うのリーあんまり好きじゃないの。ディーターお兄さんの22:14・22:15みたいな考え方も同感なの。
占い希望順位は逆もかなり迷ったの。リーがいまいちばん怪しんでるのは神父さんなの。どっちかっていうと占いよりは吊り候補なの。でも今日の占い吊りのどっちか当ててほしいの。 |
旅人 ニコラス 23:52
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今日も快調に乗り遅れてるよ。オットー、カレーパンありがとネ。
希望出すのに議事録見つめてました。●妙○兵で。 妙：22:03、22:04 疑われるのに敏感になってる？吊候補ならまだしも占候補に上げられての反応にしてはちょっと過敏かなぁと感じたので。 兵：なんか黒視されてるようだけど、屋との感覚ズレから来てるような。▼に上げるほど怪しいとは感じなかったので○で。 |
負傷兵 シモン 23:53
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すまんがちょっと独断さしてくれね？
●俺に当ててくれ、それで班になろう物なら、それで占い真贋の多少なりとも役立つだろ。俺が感じてるのは説得無理だわｗすまん。ここでもし俺が占い吊り外れてもいずれ当たるだろうし、白確定なら視界クリアでそれでいいと思う。発言は勿論する。占い機能壊れてたらあれだが、真狂なら狼側はそれで狂食いなら痛恨、真狼だったらあれだが、そこはGJに期待しておく。当然【非霊】独断すま＠0 |
負傷兵 シモン 23:55
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あはは、今日●にあたると思ってたが、これで●にも▼にも外されたらちょっと村側の議論停滞はよくねーと思うしな。まぁ、自分占いはあれだが、これも村に有益と判断ならありだろ・・・たぶん・・・
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旅人 ニコラス 23:57
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▼に上げたいほど怪しく感じる人がいないよ…。寡黙理由で▼年、それがダメなら●○からスライド…、でもそこまで思いきりよくなれない。妙兵とも吊りたいほど怪しくは感じない。悩む。
昨日希望した神は見直したけどやっぱりよくわかんない。僕の14:38の理由から今日は●▼には上げないでじっと見つめていきたい。@3 |
負傷兵 シモン 23:59
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ってしなかったら当てなかったのか？
白と思ってるとしても村の状況的に今日は俺●が一番有効手だと思うぜ。 ってこれで吊りだったら？ははは、まぁ、それはそれ、●にあたっても占い先襲撃とかありそうでがくぶるなんだぜ。 |
司書 クララ 00:01
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アルビン23:49＞狼だとすると意図は謎だねぇ…。でも村だとしてもあの希望は微妙だと思うんだよぉ…。ならジムさんにオトさんの何処が気になったのとか質問すべきところだねぇ…。安直過ぎたかなぁ…。ジムさんの発言待ちぃ？
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シスター フリーデル 00:03
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【仮決定：●シモン ▼ジムゾン 霊能者であれば回避して下さい】
もとの意図からちょっと急な変更だったので理由後述です。突然死対策についてはすみません、意見伺った結果、しない方向でいきます。 ディーター、ヨアヒムごめんなさい。後で宿屋裏に呼び出してもらったら行きます… |
シスター フリーデル 00:07
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シモンは当初吊りあて、占いも神父さんではなく別の方を考えてはいたんですが…
現状、絡みが少なく占いより吊りで判断した方が良い人物で大きな白要素もないジムゾンを吊りに決定させていただきました。ごめんなさい。 シモンは前の発言をどう捉えるべきか困ったまま今もちょっと考えてます。 |
木こり トーマス 00:07
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【仮了解】
シモン胡散臭いんだけれど。今日の占い師考察では「木：真>狼>狂、商：狂≧真>狼」なのに何故「真狼だったらあれだが」みたいなことを言うのかねー。これ占い機能破壊する気満々の人狼なんじゃないか。灰人狼探す姿勢もあんまし見えないし、どっちかと言うとシモンは占うんじゃなくて吊りたい。 ＞ディーター2d1705 あんまり。だがその可能性も想定してて欲しいよね、ってこと。 |
羊飼い カタリナ 00:12
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【仮決定確認】
突然死対策なしという決定であれば異議は唱えません。 ジムゾンさんはそんなに黒いとは思わないけど、私の雑感も「状況白い」というものですし、明確に反対はしません。 吊占が逆でも良いかもしれませんが。 |
木こり トーマス 00:12
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ほっほーい。
ただ意外と狩COの可能性がありえそうなんだけれど、もし彼が狩COしたら対抗はどっちが出るの？ 一応、出すならその場合に反応が遅れまくって怪しまれる、ってのは避けたいし、一応それだけは想定しておいて。狂潜伏の場合に狂に賭けるってのもありだけれど。 |
神父 ジムゾン 00:13
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っと。確認が遅れましたね。
【仮決定確認しました。】 当然了解はできませんが、えらく注目を集めてしまっているのは私の不徳というところなのでしょうか。 【霊能者ではありません。】とも言っておきます。 |
司書 クララ 00:13
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【仮決定は了解しておくねぇ…】
シモンさんの扱いは悩むぅ…。非霊宣言は置いておいて、斑反対だったら吊りじゃないかなぁ…、占襲撃で片黒だったら吊り希望集まるとも思うかなぁ…問題は片白だけど、あたしは片白でも吊り希望出したい気分…。どうなんだろぉ…。 トマさんのシモ吊りたい発言…、非狂っぽい。アルさんの反応が気になるねぇ…。 |
ならず者 ディーター 00:14
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『……決定先に必ず票は合わせる』って発言しそうになったぁぁぁぁ！！ 危ない……はぁ……すっごく危なかった（汗。
これ言っちゃったら、非霊同然だもんね……発言一個消しちゃって＠１。うわぁぁバカしたなぁ……。 |
行商人 アルビン 00:14
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シモンさん吊りで。「占い機能壊れてたらあれだが」じゃ意味無いです。それなら直接霊判定見た方が、客観視点で話が早いはずです。霊が確定すれば（突然死あると確定しないですが…）確定情報、対抗が出ても判定が割れなければ確定情報、判定割れればシモンさんの言う「占い真贋の多少なりとも役立つ」が「霊真贋の」に変わるだけです。
あとここで回避しないジムゾンさんが狼とは思いづらい。【占いと吊り交換して下さい】 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:16
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【仮決定了解】【シモンとジムの非霊確認】
☆リズ＞それはリズの考察だけ待ってってこと？うーん、考察遅いので、登場遅かったら仮に間に合わない悲劇が…。なるべくリズの発言待つけど、それならリズもなるべく早めの発言をお願いね。いや、私も人のこと言えなry。 ☆ディタ＞ああ、それわかる。1d2dでこれこそ狼要素！という発見は私は難しい。ディタなら能力的にできるかなとか偏見で（コラ） ごめん、黙る＠2 |
木こり トーマス 00:18
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あー、でもシモン残り発言数0か…。
俺の立場だからこそ言えると思うけれど、彼の提案の出し方的に彼が狩人の可能性もあるから、今日の吊りは控えておいた方がいいかも。何れにせよ占いよりは吊りの候補かな、とは思う。【シモン吊り希望撤回で】 遺言。1d2340で説明した状況的にアルビンは狼の可能性が高いし、残ったら必ず吊ってくれ。【これ最終発言】 【本決定は占い先が非共なら了解】 |
羊飼い カタリナ 00:19
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シモンさんも「吊ってくれ」とは言えないから「占ってくれ」と言ったんじゃないでしょうか。違うかしら。
シモンさんが注目を集めてしまったのは事実ですが、SGのおそれも消えないなぁ。 |
シスター フリーデル 00:20
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とりあえず本決定までの時間にシモンについて思うことあれば言って下さい。
シモンの発言はもうない中なので、一方的にシモンがいびられる展開なのがドＭならたまらないでしょうね。 |
行商人 アルビン 00:21
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もしシスターさんが初めから本決定での占吊入れ替えを考えていたんであれば、占いと吊り入れ替えて欲しいなんて言わない方がいいんですよね。この場合だと、僕とジムゾンさんが両狼である可能性が客観視点で出て来てしまうので。
でもシスターさんが入れ替え考えてるかどうか分からないし、難しいとこですね。 |
少女 リーザ 00:26
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【仮決定確認なの！】
突然死対策はしないことにしたの？それなら神父さん吊りは希望どおりなの。シモンお兄さん占いについては23:25で言ってるとおりで、リーの希望とは違うけど妥協はするの。23:53は確かに微妙な発言だけど、ここでの自占い希望は普通の状況とは違うの。リーはやっぱりシモンお兄さんは白じゃないかなって思ってるの。 占いと吊りを逆にって意見も出てるみたいだけど、リーはそれのほうが反対なの。 |
旅人 ニコラス 00:27
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【仮決定確認】【シモン非霊COとジム回避なし確認】うわぁ悩ましい。神は見つめていこうと思った矢先だからびっくりした。非回避白ぽいと思うので確認。シモン明日斑または占い機能崩壊してたら状況さらに悪くならない？自分占言い出したくなる気持ちはわかるけど、クリアになるのはシモンの思考だけじゃない？@2
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ならず者 ディーター 00:30
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発言一回消したからラスorz大事な時になんかすまん。
【仮決定は反対する】 ……と言っておいてなんだが、『まとめ役には出した方針を貫く強さが必要だと思っている』とは言っておく。……せめて逆がいいのではとは感じたがな。 [そう口にすると絵（1d01:03）に再び目を向けた。庭先に誰かと語らうフリーデル、そして宿の窓際にもう一人誰かが描かれているようだ……]＠０ |
青年 ヨアヒム 00:33
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何か考察やってる間にすごいことに…【仮決定微妙】
シモンは仮決定前に既に＠１だったし、非霊に意味ないんだよね。僕は今日のシモンの姿勢を黒いと思ってるし、非霊＋自占いで白印象狙いの狼の可能性を指摘するよ。▼シモン●ジムゾンに変更して欲しい。 正直、「説得無理」とか言うのもどうかと思うし。 |
行商人 アルビン 00:34
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1d07:43で「立候補は俺的にはノイズなので是非遠慮してほしい」と言っていた人物の行動としてはかなり微妙なんですけどね。それがリーザちゃんの言う「普通の状況とは違う」なんですかねえ…。うーむ。
★リーザちゃん＞決定周りで、占い師２人（あるいはどちらか）について何か考えが変わったことあります？ 漠然とした質問に見えるとは思うんですが。 |
パン屋 オットー 00:35
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シモン…また君、悩ましい行動を…。
【仮決定了解】 考え方としては商00:14は理解できるが、自吊はシモンがどの立場でも言えないだろうと。自占判断は有り。シモン＠0なら吊に回すと狩人回避確認出来ないのはトマの言うように辛いところだな。ジムゾンのあっさり感も微妙だが…。個人的な希望としては吊占逆。 ＞ニコ23:52 その屋兵の感覚のズレを言語化して欲しいところ…。＠2 |
ならず者 ディーター 00:38
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逆がいいな、と感じた理由は、シモンさん、ちょっとおかしいよ、と感じたから。少なくとも、狩人はない。うん。これはない。狩人だったら、もしもの吊に備えて、あそこは発言を抑えることろ。これ、疑いを避けられないと思った人狼が、一か八かの賭け（吊られなければ占い機能破壊＆もしかしたら別の人狼が霊騙りに出て、状況白要素獲得、とか）に出てきたように思えるよ。それか……素の村人か。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:42
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シモに対して…。強いて言うなら宿2316の返答をとか…（AKY)。
確白とか確黒ならいいんですけどね。斑や、片白・片黒とかになったらどうでしょう。なんだかそのまま吊られそうな気がする。というか、吊りに持っていきそうな私…。それを考えると、占吊反対の方がいいのかな。いや、占情報得て（条件：占い機能存命かつ斑判定）吊ったほうが情報多い？でも条件が絶対とも言い切れない…！ぐは、わからん。＠1 |
司書 クララ 00:46
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×斑反対 ○斑判定の間違いぃ…。
ジムさんも非霊かぁ…。兵神で片狼だとするとぉ、霊回避だと思うなぁ…。兵神両狼だった場合は非狼印象狙いで非霊COもありと言えばありかもぉ…。シモさんの方がジムさんより喋れると思うし、兵残そうという心理は働きそう…。 神の片白になった場合微妙だけどぉ、アル真よりに見てるのも含めてぇ、●神▼兵で変更でもいいんじゃないかぁ…。どっちになっても異論なしぃ…。@7 |
ならず者 ディーター 00:48
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アルビンさん（00:34）鋭いな。確かにノイズを嫌う人間が、ここでノイズにしかならないようなことを主張するのは変。アルビンさん、真印象が上がったよ。よく灰を見れている。
そう考えると、やっぱりシモンさん、人狼の可能性が高いのかな……。ここで微妙発言をするリズちゃんも、なんだかイメージとは違う（受身的だった）んだよなぁ。 人狼の中で方針が決まっていて、占いの方向に持っていきたいのかも…… |
少女 リーザ 00:49
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☆アルビンお兄さん00:34＞リーが言った「普通の状況」は、議題回答で●自分希望出すことのつもりなの。今日のシモンお兄さんはあれだけ質問攻めされたら普通の考察できる状態じゃなかったと思うの。
占い師さんたちの印象は、トーマスお兄さんの00:18はちょっと印象アップなの。アルビンお兄さんは良くも悪くも印象あまり動かないの。 ★その質問、どうしてリーだけに尋ねるの？他の人の考えの変化は気にならないの？ |
パン屋 オットー 00:57
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＞アル22:20
焦点のアルとトマの占希望比較してトマ真評価は確かに。出しやすい人出した感はトマの方にあると思う。アルの「占い師考察がフラットでなく見える」感覚は理解。 ＞シモン22:50 私なりに君に視点合わせて理解しようと努めたし発言を割いた。今までの発言読み返してとしか言いようが無い。誰かの意見に追従だけが隠れ蓑ではないよ。別角度からでも疑問を呈せば後押しになる。 |
シスター フリーデル 00:58
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★変更【本決定：●ジムゾン ▼シモン】
【霊能者は私フリーデルに投票】 【占い発表はアルビン→トーマス】 はっきりシモンごめんなさい！ここから神父さんを占いにもっていくことにも意味があると思います。トーマスの意見が最後まで肩に圧し掛かってたんですが…その後も逆派も多く現れているので思いきります。シモンごめんね！ほんと発言＠０でこの仕打ちはアレだなあとか思うけど… |
羊飼い カタリナ 01:05
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【本決定了解】【投票先もセット】
フリーデルさん、決定が大変だったと思いますがお疲れ様でした。 ペーター君も、突然死はせつな過ぎるので発言して〜。 今日はこれで休みます。おやすみなさい。 |
木こり トーマス 01:05
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んで、襲撃はアルビンだよね。
で、ジムゾン占い判定はどうするの？「アルビン襲えたor襲えなかった場合」「狂が霊を騙ったor騙らなかった場合」と場合分けしてみて。 俺は白でいいかなとも思うけれど。 |
ならず者 ディーター 01:05
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【本決定了解】
了解しちゃう。私は、ああ（22:14）言ったけど、方針を決めるのはまとめ役。私たちは、『その方針を決めるまでに』説得する人間なんだから。この決断がうまくいくと信じて、このまま本決定で押す。それは、カッコイイよ！ ん……若干、占い吊りの理由を加えてくれると嬉しいな、とは思うけど……。 シモンさんはお疲れ様でした。シモンさんなら、墓下をＨＯＴにしてくれていると信じる！ よろしく！ |
行商人 アルビン 01:06
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☆リーザちゃん(00:49)＞占吊入れ替えに反対する程度にリーザちゃんがジムゾンさん狼の可能性考えてるなら、その入れ替えを推した僕が狼では、と予想が変わるかと思って。
まあ最初に入れ替え言ったのカタリナさん00:12…かと思ってたらトーマスさんも00:07で言ってますか、まあいいです、その後も続々入れ替え希望者が出てきたので、特にそういう変化が無かったのなら、それでいいです。お返事ありがとう。 |
シスター フリーデル 01:08
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う〜ん、、残念ながらペーター君はおそらく病に倒れたと思いますので言っておきます。
【ペーター君は私の相方ではありません】 今日の反省を活かして、明日の議題も提示しておきます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:12
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そして疑ってきた人を片っ端から疑うんですね。
とまあ、ロボに対する心配はないので、ロボとよぞらちゃんに心配かけないようがんばります。ヘタすりゃ明日引っ掛かりそうな立ち位置にいる私。こんな序盤（中盤？）で引っかかるなんてイヤすぎる…！！ |
少女 リーザ 01:13
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【本決定確認なの】【投票セット確認なの】
リーはやっぱり仮決定のままがいいと思うの。でもシモンお兄さん吊りに反対してるの、リー以外では後から撤回したトーマスお兄さんくらいなの……これを元に戻してとは言えないの。でもリーはやっぱりシモンお兄さんは白だと思ってるの。 アルビンお兄さん01:06＞全員続々と反対表明してる流れとだけ感じてたの。アルビンお兄さんだけに注目してないの。ちょっと意識過剰なの。 |
青年 ヨアヒム 01:13
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【本決定了解だよー】リデルお疲れ様、変更ありがと。
*神】発言は増えたけど思考開示感はやっぱり薄いかな…。能力処理にかけないと判断不能域なのでこのまま残すのは不安…だったんだけど、今日の吊り非回避は素直に白いかなと。 ☆2224＞考えがバレたら目的の推察も容易だろうし狼潜伏しちゃうと思うんだけど。 ★2320＞「気になった人たち」ってどういう基準？狼っぽいor目立ってるor何となく目が引かれた？ |
神父 ジムゾン 01:14
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【本決定確認しました。】【投票セットも確認しました。】
もう吊られるのを覚悟して、最後に残すべき考察を考えたりしていましたが……。シモンさんについては、あまり不自然に感じるところはないのですが、私の読み込みが足りないのでしょうか。みなさんの考察も参考にしてみたいとは思います。 猶予を与えてもらったということは感謝すべきでしょうか。もう少し考えて残せる考察はしておきたいと思います。 |
旅人 ニコラス 01:15
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＞オットー00:35
発言見直してきた。あくまで僕の印象だけど、オットー「経験即や先入観あっても絶対ではないから疑問系（娘1d22:53）にしてしまう心理」（2d11:34）に対して、シモンは「（経験則や先入観があるから）全潜伏でしょうね、っとかもうちょっと肯定した考えで発言がでるんじゃないか？」（1d23:26)と考えてるてことだよネ？ オットーの説明は分かり易かった。シモンの頑なさは |
少女 リーザ 01:18
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本決定覆って残念なの。でもリーはシモンお兄さんには投票しないの。だってリーは霊能者だから、フリーデルお姉さんに投票COセットしてるの。
シモンお兄さんの霊判定は、明日リーがこの目でしっかり確認するの。白だったら守れなくてごめんなさいなの。黒だったら……リーは節穴なの。自嘲するしかないの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:18
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そして明日から空気になる私…。ロボに吊りあげられないようがんばらないと。
たぶん日中は鳩も飛ばせない。朝はちらりとのぞけるかな、表に姿現さないけど。夕方からぼそぼそと活動しだすと思います。 では、おやすみですﾉｼ |
木こり トーマス 01:19
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つーかこの仲間人狼2人は今日の襲撃でGJが出たら人狼ピンチってことは理解してるのかねー。突然死対策しないから、ここのGJで吊り手が増えるぞ。
まぁ、多分ヨアについては分かった上でいてるような気がする。レジはこの点気づいてなさそう。 |
行商人 アルビン 01:21
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【本決定に賛成ですよぅ】
考察喋りきれないですが、今のところヨアヒムさん、オットーさん、ディーターさんは白寄りで、カタリナさんがそれに続く感じですね。次がニコラスさん（考察で言った通り）で、クララさんは灰ですねえ。リーザちゃんとはすれ違い多かったので、怪しみつつもやや判断迷い気味です。 リーザちゃん＞それはどうも、気をつけますね。あとさっきの「普通の状況」の件は了解ですよぅ。 ＠０ |
行商人 アルビン 01:22
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オットーさん(00:35)＞「自吊はシモンがどの立場でも言えないだろう」もちろんです。
「それなら直接霊判定見た方が〜」というのは、僕がシモンさん吊りを推す理由の説明であって、「自占じゃ意味無いから自吊言いなさい」ではないので安心して下さい。 |
旅人 ニコラス 01:25
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うーんうーん護衛どっちかマジ悩むんですけど！ていうか僕狩バレてる気がしてきたよ。狩バレしてるからスルーされてる気がしてきたよ。うわあ今日襲撃もらっちゃったらどうしようorz
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パン屋 オットー 01:25
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【本決定了解】シスター、難しい決定、ほんとお疲れさま。
＞レジィ23:16 ん、序盤の発言が他者より足りない分占判定の情報追加で底上げ。白白なら救済になるし、「らしくない」ゆえに斑出たら占真贋考察に役立つ。宿題終わったらそれなりに話してはくれそうな雰囲気も感じてたしね。でも来ないペタ…。 ＞ニコ01:17 言語化ありがとう。悩ましいが…明日の霊判定を見てみよう。＠0 |
神父 ジムゾン 01:26
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占い師内訳がわかりませんが・・・真狂だとすると私に襲撃が来る可能性も０ではないですね。非回避しちゃったから白っぽいし、護衛も付いてないしと。
まぁ、襲う価値なし。と思われる可能性も大いにありますが。（・ｗ・） |
シスター フリーデル 01:32
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わたしはとうふ とうふ しろくて、やわらかい
おしたら かんたんにつぶれちゃう みなさま２日目お疲れ様！明日も頑張っていきましょー シモンはほんとにごめんなさい…。おやすみなさいー |
旅人 ニコラス 01:49
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アルビンの僕評価が上がったのは狩引きつけのため？とか。トマのシモ狩可能性示唆は後日のため？とか。いろいろ邪推が沸き起こる〜。僕はどっちに張り付こう。うーん、カレーパンくれたからオットーにしちゃおうかな？かな？
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村娘 パメラ 01:50
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今帰ったのです。正直なんでこの時期に飲み会なんだばかやろーって感じなのですよ。
ふふふふふー、まさかパメラがいきなり白確定するとは思わなかったのです。オットーはまだパメラ狂人だと思ってるみたいですけど、「占いは真狂」「判定の白さ」は村人にとってすがる糸になるのです。パメラはそこを逆手に取りたかったのです。 |
旅人 ニコラス 01:52
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ダメだ寝なくちゃ…。明日からお仕事だよ考察難しくなるよどうしようかなアハハ。護衛はデフォルトになってたからアルビン！トマごめんネ。気になって眠れなさそうだけど運を天に任せておやすみ☆
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村娘 パメラ 01:55
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パメラはこれから村人をどんどん釣っていくのですよ
Ψ(`∀´)Ψケケケー まず最初の犠牲者はシモンですね、ここは間違いなく村人なのです。確定白を深く疑ってしまうのはどうしても黒要素と見られてしまうのです。 ペーターが突然死なのは痛いですね、下手をすれば狼さん残り2人ですかー・・・。 |
村娘 パメラ 01:57
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ご主人様ー！パメラは狂人ですよー！味方ですよー！ っていうかトーマスはもう私が狂人だと気づいてるはずなのです信じてるですよー！【パメラは狂人なのです食べても美味しくないのです】
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村娘 パメラ 02:00
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次に吊るのはうーんジムゾンですかねー。ただここは放っておいても吊れる所なので発言の隙を指摘して白いところに黒塗りしていきたいですねー。ペーターが狼じゃなかった場合残り狼は2人、必ず占いに1人出てくるはずなのです。もちろんパメラ狂決め打ちで。ペーターが狼じゃなかったら3潜伏なのですよー。
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村娘 パメラ 02:03
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今日のパメラはこのまま寝ちゃうのです。っていうかお酒飲みすぎでちょーっとつらいのです。グフッ まあパメラはパメラなりに狂人アピール(トーマスに)したのでご主人様にお任せなのですよー。もちろんパメラを食べても勝筋はあるのです。ただパメラがいればご主人様の役に立つことこの上なしなのです。
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ならず者 ディーター 02:22
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むは！ 微妙に考察しながら起きていたけど、フリ姉さんナイス！ 特に雑感。
やっぱりララちゃんは微妙なんだよな……なんというか、発言を置くのに１テンポおいてない？ って。それほど経験がない人狼のタイプのように思えるんだけど……。 さて、いい加減にもう寝ようかな。 あ！ あと……明日は共有者の相方ＣＯタイミングについて伝えないと……フリさん、まとめ苦手って言っていたし。それじゃ、おやすみ！ |
少女 リーザ 02:25
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何か忘れてると思ったの。明日も占い師さんたちは今日くらいの時間に結果発表できるの？リーは明日からは8:00過ぎると鳩で不定時確認になるの。
残りの喉で灰考察間に合わなかった人の雑感出しとくの。 □2.カタリナお姉さん：この村では発言少ない方で参加時間も足りないみたいなの。でもその場で気になったことはきっちり質問してるように見えるの。 23:35＞候補に至った経緯は考察内容を読めばわかるはずなの。 |
少女 リーザ 02:25
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★逆に、何も言わずに順不同で考察してる人の基準は気にならないの？
□2.ニコラスお兄さん：今日の最初のリアルタイムに弱い発言は微妙な感じしたの。でもそう言っただけあって早めから考察出してるところは評価できるの。 23:52＞リーは疑われることそのものじゃなくて、占い希望理由がおかしいって言ってるの。 ★決定時点でのシモンお兄さんに対する評価を教えてほしいの。白黒どっち寄りと思ったか程度でいいの。 |
神父 ジムゾン 02:30
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[オットー 20:18]「神：判断難しいようなら占うより吊の人」[20:19]「共感できなくて困った」
★困るというのは、判断できないから、ということなのでしょうか？ 希望出しの考え方などは人それぞれのような気がしますので、共感できなくても困ることはないかなと思ってしまいますが。 |
神父 ジムゾン 02:31
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[アルビン 22:20]「占い師考察がフラットでなく見える」について、私も発言を見直してみましたが、気になったのは「狼探しの姿勢」のところですね。印象含みではありますが、私はトーマスさんは戦術的な話や質問回答が多くて、アルビンさんのほうが灰への質問なんかをしているように思っています。
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青年 ヨアヒム 02:32
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*年】判断不能…。マジで来て！やむをえない事情で来れなくなったとかは仕方なしにしても…せめて今後厳しいなら一言あった方がみんな安心だし、欲を言えば諸々宣言だけでもしてくれると助かる。突然死で能力者不確定は対抗が出ているよりも辛い状況だから。
*旅】発言姿勢は素直な印象。狼なら終盤で姿勢にブレが見えてきそうなスタイルなので今のところ能力処理は不要に感じたかな。(1438)や(1458)など思考にも |
青年 ヨアヒム 02:32
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→柔軟性が見えるし娘とのやり取りから(1528)で娘に好意的解釈をしているのも狼なら取りにくいスタイル。白め灰。
1d0013＞回答感謝。僕はFOでも霊からCO回せば2-2になる可能性もそれなりに見てるから「確霊前提？」と思ってちょっと引っ掛かったんだけど、そういう考えね。把握。 *羊】灰との絡みは今のところ書くらいしかないけど、ちゃんと質疑から狼探ししてるし、考察にも反映されてる。書の白要素指摘 |
青年 ヨアヒム 02:32
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→も好印象。まだ考察は薄めだけど(2335)スロースターターな感じらしいので今後濃度が増すことを期待。ここも当分は能力処理不要の微白灰。
*宿】(1d2356)「発言少ないのに存在感ある」とか言ってる割に(1803)の僕の考察が薄い。他の考察はそれなりに出てるだけに何というか不気味。シモトマとのやり取り見ないと僕の色見れないの？1dの質疑も結局何に繋がったのか不明。黒要素拾えてないけど気になる灰。 |
司書 クララ 02:34
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【本決定了解】【投票先セット完了だよぉ…】
ペタ君については突然死は残念だと思うけどぉ…今から顔出したとしても…寡黙吊り回避出来るのかなぁとは思う…。 眠いのでぇ昨日放置希望しなかった人だけの考察だけ落として寝るねぇ…。 |
司書 クララ 02:34
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カタリナ雑感
初日パッションでは発言量とか立ち位置からステルス狼あるかもぉとかは考えてたよぉ…。 23:31の最後の三行は鋭い視点に思ったので好印象。リナちゃんが狼だったら書考察23:35「兵のまとめ宣言保留に気づいて木の占未COに気づいていないのは」は非狼要素でなく、違和感とか微黒要素と言うんじゃないかなぁと思うので白っぽぃ…。 |
司書 クララ 02:35
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ニコラス雑感
リナちゃん同様ステルス狼あるかもぉとかは考えてたぁ…。14:31の「議事録見返して気づいた」は素っぽいかもぉ…。頼りなさそうな発言も見られるねぇ…。単独印象感じるぅ…。初日●神希望の理由とか共感できまくりぃ…。白寄りの灰かなぁ…。 |
司書 クララ 02:35
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ジムゾン雑感
11:05の希望は暫定だからいいとしても、▽屋希望は疑問で軽くロックオン入ってるぅ…。うっかり発言は単独印象は感じるよぉ…。兵とのラインは切れてなさそうだけど、妙とのラインはやり取りや希望出しから切れてると思う…。説明不足なのかなぁ…SGにしやすそうって気もしなくはないねぇ…。判断難しそうとは思うので…灰かなぁ…。 |
司書 クララ 02:37
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リーザ雑感
疑いに過敏ってのは感じるけどぉ、理解してもらえない事に苛立ってるだけって気もするぅ…。1d02:41ではっきりパッション重視姿勢は狼だと言いにくいと思うのでぇ…白要素とは見ちゃうぅ。個人的に白のような気がしてるんだけどなぁ…。兵妙両狼時には、兵白で擁護するより切るような気もするとは思ったりぃ…。 |
少女 リーザ 02:55
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□2.オットーお姉さん：議事録の読み込み度合いはかなり高そうなの。シモンお兄さんへの質問、言ってることはわかるけどちょっと過剰な気もするの。
20:20＞レジーナ小母さん占い希望しなかった理由は22:03で説明してるの。 ★22:29の希望出した時には↑の発言は見てなかったの？ □2.ディーターお兄さん：発言のタイミング悪い人なの。その場その場で気になったところを読み返しては発言してる感じなの。 |
少女 リーザ 02:55
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23:38＞例えば昨日のレジーナ小母さんの質問みたいなの、内容把握するだけで相当時間かかったの……ああいうのに対応してたら他までは手が回りきらないの。
□2.ヨアヒムお兄さん：初日から丁寧な灰雑感出してたり、議事録かなり読み込んでる感じなの。1d17:37の多数決に関する提案は進行気遣ってる感じで好印象なの。 最後にペーターさんにお願いなの。もし見てたら今からでも突然死回避してほしいの……＠０ |
青年 ヨアヒム 03:33
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*兵】黒要素は散々挙げてるから省略。(2353)の「それで斑に〜」だけど、ぶっちゃけシモン白なら自占いの時点で偽黒出ないと思うんだよね。「説得無理」とかテンション下がってる感を見ても吊り占い免れそうになくて諦めちゃった狼っぽいと思う。
☆2052＞(上)「結果として誘導」の部分はあくまで僕の考えね。んー…違和感云々は別として、思考不一致と言い切れる根拠が不明。しかもシモンはパメの人物像見てないの？ |
青年 ヨアヒム 03:33
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(下)霊が潜伏だと難しい、には同意しかねる。まあ、そこは考え方の違いだろうね。
☆樵＞(1501)もんにょりー。「(1445)霊回避があった場合は護衛が難しく」これって確霊前提の言い方じゃん。 (1602)[上]占いに当たったら共回避でよくない？と思うんだけど…とりあえずトマの考え方は理解。[下]だからー、確霊ヤダから投票COはいいんだよ、どうでも。そうじゃなくて商狂で霊騙りしてこないって思った |
青年 ヨアヒム 03:33
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→根拠は？って話なんだけど…んー…ここは僕の捉え違いっぽい。トマが言ってたのは「このまま霊初日だと商狂の場合は初回真襲撃目的で狼が３潜伏する可能性があるから霊は投票CO」ってことだよね。僕としては投票COにしたって狼が霊出る出ない分かんないじゃんってことだった。とりあえずトマは初回襲撃に焦点を定めてたのね。
(1431)ごめん、ここうっかりスルーしてた。クラ、パメのことは了解、まあ納得の範囲かな。 |
青年 ヨアヒム 03:33
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☆「地雷嫌がるのが微真狂要素」について。まず真は占い一手を大事にするものだと思うから無駄手になる白確占いは嫌がるものと思ってる。次に狂人は真占い確定させないのがお仕事だと思うから、地雷炸裂で真確定とか最悪じゃん。人狼に関しては占い騙り出て来ても偽黒って積極的に出すと思ってないんだよね。偽黒出し→霊判定で偽確定したら即吊られるから。
商1602＞トマ非狂要素への反論ども、納得。狂の目も見とくよー。 |
青年 ヨアヒム 03:38
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ごめん、ちょっと全員分出し切れないから返答優先した…さすがに連日この調子でやってたら過労死しちゃうよ〜。レス返し忘れは…多分ないと思うんだけど、もしあったら教えてね。
みんな白いよねー。今日はちょっとディタオトリズララあたりの発言読み込めてなくて…また明日に回すことになりそう。シモオトのやり取りは印象的。兵屋はライン切れてるっぽい、両狼はなさげ。*就寝 |
神父 ジムゾン 03:39
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正直、みなさんの発言が追いきれてない感じがありますが、オットーさんに希望を出したことについてだけ。
シモンさんへのこだわりが強く感じられて、[オットー 1d16:24]「戦術論絡みで人となりの把握できれば」という態度からすると硬直的な気がしたのですね。私がシモンさんに対して不自然に感じてなかったから、ということもあって気になったところです。 いろいろ考えてたら半分意識がなくなっていました……ちょ |
青年 ヨアヒム 03:41
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青年 ヨアヒム 03:44
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青年 ヨアヒム 03:44
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青年 ヨアヒム 03:44
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青年 ヨアヒム 03:44
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青年 ヨアヒム 03:44
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青年 ヨアヒム 03:44
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青年 ヨアヒム 03:45
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青年 ヨアヒム 03:45
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青年 ヨアヒム 03:45
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羊飼い カタリナ 06:11
次の日へ
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☆リーザちゃん02:25＞「目についた人」「印象に残る人」といった発言だったらするっとスルーしていたと思いますけど、「占吊」というくらいなので特別な理由があるんだろうな、と気になりました。
朝だけど眠いよー。なので夜明けを確認したらまた寝ます。おやすみなさい。 |