プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 20:21
 |
 |
よう。滑り込みだったな。議題サンキュ。
■1.共1COだな。オーソドックスで悪いが。 ただ、「私は今日まとめる共ではありません」宣言を回すンなら、占COが一巡してからにしてくれ。共の動きを制限するこたしたかねぇ。初日に限っては多数決も視野な。ああ、それと 【まとめ役はノーパン村の可否を決定してくれ】 |
ならず者 ディーター 20:22
|
|
■2.投票CO無ェんだよな。だったらFOになるか。3-1になると、初回襲撃で真占抜かれそうでヤなんだよな。いや待てよ。初回偽黒出されると、投票COでも真が信用取れなきゃ2COでも3COでも抜かれっちまうんだよな。3-1なら班吊り保留、とかってどうよ？遺言COは失敗した時が怖ェやなー…。
■3.FOなら占霊の回避はナシだな。共狩は本人達に任せる。狩も投票COナシだからな。本人がどうしたいかに委ねたい |
村長 ヴァルター 20:23
 |
|
勢いよくずざったから、膝小僧を擦りむいてしまった。しかも僕のアイデンティティーである短パンに穴が…エルナ君に直してもらおう。
トーマス君、議題ありがとう。次の村長は任せた。 さて…その前にプロローグの議事録を読むことにするよ。村長は書類読むばっかりで、目がショボショボしているんだけどね。 |
司書 クララ 20:24
 |
|
少数と思ったら滑り込みで揃ったんだね。そしてトマにはごめん、議題上書きっ。僕としては占霊の回避方針も議題には欲しいな。
■1.まとめ役について ■2.占い師と霊能者のCOについて ■3.回避方針について ■4.今日の占い先 |
木こり トーマス 20:25
 |
|
■1.サクッと共有者が一人出てきてまとめ役をやってくれるのがいいんじゃないか。霊能者が先に出てきてまとめという手もあるが、確定する保証がないしな。
■2.投票COはナシになったんだな。占い師は初日CO希望だな。騙りが何人出るかという情報と、初日から発言をしっかり見て真偽を見極めていくのが議論の活性化のためにもいいと思う。霊能者は、初日COか3日目COか占い師COの人数次第だな。 |
司書 クララ 20:27
|
|
そして、自分の出した議題を無視して答えるよ。
とりあえず僕は、霊先ＣＯを希望したいな。霊を先にCOさせ、確霊ならそのまま確霊纏め、占潜伏。もし対抗出たらそのままFO、ってのはどうだろ？ 投票無しみたいだから灰襲撃がちょっと怖いけど、この方法でやると占が守られやすいメリットがあるんじゃないかなって思うよ！ |
木こり トーマス 20:32
|
|
占い師3人出てきて、霊能者もFOだと、初回襲撃前に3-1になってしまう可能性が高いからな。初回能力者襲撃の成功しやすいこの布陣は避けたい。占い師2COなら、霊騙りも出る可能性が高いし、初回占いから積極的に黒を狙っていきやすいFOでいいだろうな。下半身のFOについては賛成しかねる。半裸万歳。
|
旅人 ニコラス 20:33
 |
|
■1共1CO＞確霊＞多数決＞かな？あ，その場合ＣＯタイミングが必然的に霊初日になる場合もあるのか
■2占初日霊3d＞全潜伏＞FOかなぁ？ ■3ツッコミとニヒルどちらがいいか占ってほs(ryっていうか鳩オンリーきっつ！これは少し保留で |
司書 クララ 20:37
|
|
あ、もし霊対抗出た場合は共1COでそのままFOね。
占潜伏の場合、COタイミングは遺言か3dの第一声だよ。但し、初回占で黒を惹いた場合はそのタイミングで黒出しＣＯだね。その場合の対抗は黒じゃないなら…ちょっとここは投票無しの場合のベストをもうちょっと考えてみるよ。 と言う訳で僕これから御飯！新世界の神はリンゴがお好き！ |
木こり トーマス 20:44
|
|
クララが霊先COを提案しているのか。悪くない方針だとは思うのだが、霊能者が独断でCOする以外に場が動かないのと、霊能者確定で占い師潜伏だと、初回灰襲撃があった時、占い師候補が確定しないというのがネックだわな。霊潜伏で霊狙いの灰襲撃があった時よりも厄介かと思う。
|
青年 ヨアヒム 20:49
 |
|
■１■２ 投票ＣＯなしなら、ＦＯでＧＯ～！ 遺言ＣＯ、失敗怖い怖いよ～。
でも、霊能者確定しちゃうと、初回で狼さんに能力者食べられちゃうかもだから、最近たまに見かける、共霊ギドラがいいな。共有者さんが霊能者さんと一緒に【共有者か霊能者かどっちかです】ってＣＯして、二人がかりで霊能者さんを隠して護る。そうすると、狩人が真占を護りやすくなる。灰も狭まっちゃう。 |
青年 ヨアヒム 20:50
|
|
まとめ役は共有者さんと霊能者さんがアイコンタクトで、誰に任せるか決める。霊能者さんを隠さなきゃいけないから、その辺りのやり方はお任せしちゃう。共霊そろって３ＣＯならこの３人は確白。４ＣＯなら、霊対抗が出てるってことだね。この場合は共有者が解除してまとめ役をやることになる。
ギドラをしないなら、議題回答が一巡したころに時間を決めて、霊占ＦＯ。共有がひとり出て音頭をとるより、 |
青年 ヨアヒム 20:50
|
|
共有に騙りの余地を残した上で、ＣＯをはじめたいな。狼狂の連携を崩せるかもしれないから。霊が確定した場合、そして共が出なかった場合は、霊まとめでいいけど、共有２潜伏って灰が広くならない？
でも狼のお弁当こさえるのイヤだから、その場合は、２潜伏のままがいいのかな。霊対抗出たら、共１ＣＯでまとめ。相方潜伏で後半戦のまとめをよろしくお願いしま～す。 |
青年 ヨアヒム 20:54
|
|
【結論】共霊ギドラでＦＯ＞占霊ＦＯで共１まとめ＞占霊ＦＯで共２潜伏
占潜伏は反対だな。だって、灰襲撃を誘発しやすいもの。投票ＣＯなしでやるのは、きついよ。遺言確実ってわけじゃないし。あと、３－１になった場合斑吊り保留っていう案もあるね。今から決めておかずに、斑が出たときに、みんなで議論した方が、情報が出ると思うんだけどな。 それから【ノーパンは健康にいいよ、ノーパン！】 |
ならず者 ディーター 20:55
|
|
って、議題をよく読んでいなかったのが丸解りじゃねぇかｗｗ つか、クララの議題を先取りしたなｗ
投票COナシなんで、どうも悩むんだよなあ。 霊潜伏でも占潜伏でも、遺言COが上手くいくかどうかが不安なんだよなあ。3d第一声だと、灰襲あった時に確定情報にならんし。 青[20:49] 共霊ギドラか！いいんじゃねぇかな。以前経験した事あるぜ。グダグダになりがちだから、やるんならとっととやった方がいいな。 |
司書 クララ 20:58
|
|
ただいまんもす！
青案は噂の複首ってやつだね！僕、現物見た事ないからちょっとワクワクしちゃいそう。素朴な疑問だけど3COで白確なのはなんで？共霊偽とかはないの？ あと、共2潜伏、個人的には好きだな～。序盤の精度は落ちるけど、後半解除時にばーんと灰が狭まるのは、狼にもかなりのプレッシャーだと思う。狂の黒出し抑制も出来るしね。 樵指摘の場の動きに関しては、賛成多数なら時間決めて霊COとかって駄目？ |
旅人 ニコラス 21:00
|
|
この状況で共有１まとめしか経験したことないんだけど…自信なかったりだったら無理強いはできないよね…議事録ほぼ全部目を通さなきゃいけないし…って鳩で苦戦してる俺が言えることじゃねぇ(ﾄｵｲﾒ
って確霊になった場合もその人のきつさは一緒か…でもここ確定しなかったら，どうなるんだ？ |
旅人 ニコラス 21:00
|
|
この状況で共有１まとめしか経験したことないんだけど…自信なかったりだったら無理強いはできないよね…議事録ほぼ全部目を通さなきゃいけないし…って鳩で苦戦してる俺が言えることじゃねぇ(ﾄｵｲﾒ
って確霊になった場合もその人のきつさは一緒か…でもここ確定しなかったら，どうなるんだ？ |
村長 ヴァルター 21:04
|
|
僕も議題に応えるとしよう。
■1.安定性を望むのなら共１ＣＯだよね。これについては特にこれ以上言う必要はないんじゃないかな。 ■2.どうやら投票ＣＯはなしの方向のようだね。それならばざっくりＦＯがいい。ただ、その場合３－１（２－１）だと早期に占機能が破壊されちゃいそうだから、そこがネックなんだよね。でも遺言は人によって時間的に難しい人もいるだろうし、かといって第一声は不確かさが残る。やっぱりＦＯ。 |
青年 ヨアヒム 21:05
|
|
☆ディーター＞そうだね～、僕も、やるなら早い方がいいと思うよ。ぐだぐだいやだし、狼に相談させるのもイヤ。まあもう、４５分もたってるから、相談されてるかもだけど。
それでね、これ、奇策っていえば奇策なわけ。まだあと９人も来てないでしょ。プロローグのカタリナは１発言のままだし、ちょっと不安ではあるんだ～。だから、もう少しみんなが来るの待ちたいな。 |
パン屋 オットー 21:06
 |
|
宿についたらトーマスが居て吃驚した。ギリそろったんだねー。めでたいめでたい。
■1.まとめ役について 共有１CO希望ー。確霊まとめの占い潜伏なら共有も埋まっとかないといけないけど、そっちは灰が広すぎて村側だって狼が探し難いっていう。霊COから始まって確定しなかったら、それはそれで面白いけど、まー無難に共１希望しとく。 |
パン屋 オットー 21:07
|
|
■2.占い師と霊能者のCOについて
投票COないし、初日FOでいいんじゃないかな。占い師→霊能者でCOしてって、占い師３COだったら霊能者潜伏でもいい。霊の為に灰襲撃、って危険性は占い潜伏よりは薄いし、投票なくて、遺言が難しくてもいけるんじゃないかな。回避アリにしといたら、確白→ぱくもぐごっくん→確白が霊能者でした。ってことにもならないし。 |
パン屋 オットー 21:08
|
|
あ、僕は能力者の場合遺言はしないから。堕落生活が長いので、秒単位で合せられる気がしない。
って、ヨア案に心惹かれた。初めて聞くけどギドラCOいいなー。灰が狭いってのがいいよね。ただのFOよりローリスクだし。賛成するよ。 |
少年 ペーター 21:08
 |
|
いつの間にか長老と樵が…よろしく頼むな。旅の者だが今回の騒動には協力しなけりゃ解決は見込めなさそうだ。で、コレに答えるんだな？
■2.この村は投票COが無いから3日目に能力者が出て来るには信頼性が欠けてしまう事になる。俺はそれでも構わない口だが気にする人は引きずっちまうからな。占い霊能は襲撃が起こる前、且つ情報を早く揃えたいから初日COを希望したい。思考開始の問題から2から返答で悪い。 |
司書 クララ 21:12
|
|
まだ半分も発言してないみたいだね～。村の集合時間はもうちょっと遅いのかな？
うん、投票無しでの灰襲撃は、僕個人としては大した確率じゃ無さそうだしいいんじゃねーって気もするんだけど、後々の稀事扇動や万が一を怖がる人の気持ちは分かるからな～…反対意見目立つなら複首案に乗っかるのもありかも。面白そうだしね！ と言う訳でもうちょっと揃うまで僕は優雅タイムを楽しんでくるよ！ |
少年 ペーター 21:13
|
|
■1.まとめだが流しで議事録を読むに結構意見が割れてるみたいに思う。このまま混沌状況だとそれぞれの個性が強調された意見交換になると思う反面、やはり纏まらない。一人共有者が出て立場の違う人を作った方が良い。
■3.回避はCO状況にもよるが共にありありで。一番重要なのは個人の情報は可能な限り村全体で共有する事だと思ってる。思考の開始点を合わせられ比較が容易になるからだ。 |
パン屋 オットー 21:16
|
|
遺言COについてもちょっと詳しく言っておくと、誰かがやる分には反対しない。能力者であれ狼であれ狂人であれ村人であれ。でも僕は失敗しそうだからやらないよ、ってことです。プロの間に言っとけば良かったんだけど人妻に夢中になって忘れてた。
【下着を身につけることは文化人の嗜みです】ディタはまとめがパンツについて悩み恥らう様を見たいようだから、男がまとめだとガッカリしそうだね。 |
ならず者 ディーター 21:16
|
|
書[20:58] や、共霊に偽者混じったら、3COじゃなくて4CO以上になンだろ。3COなら、内訳は霊共共だから白確だ。共も霊も、自分がCOして無ェのに3COなってたら黙って無ェだろが。
青[21:05] 共霊やるんなら時間決めた方がいいな。共か霊が乗るんであれば、何時に宣言するって形で。後、共霊襲撃があった場合に解除するかしねェか。 確かに占機能が護られ易かった策だ。やってみてもいいと思うな。 |
村長 ヴァルター 21:17
|
|
■3.ＦＯ希望だから回避という概念はないよ。
ヨアヒム君からギドラ案が出ているようだね。投票ＣＯなしなら面白い意見だと思うし、能力者保護という観点から単なるＦＯより魅力を感じるな。でも村の総意がないと実行が難しいんじゃないかなとも。そうなると結局別の纏め役が必要になってきて、誰がするの？となる気がする。 つまるところ、やっぱり僕は共１ＣＯ纏めのＦＯがいいんじゃないかなと思う。 |
青年 ヨアヒム 21:18
|
|
☆クララ＞３ＣＯで白確なのは偽物が出たら、ＣＯ数が多くなるからだよ。ただ、これは、あくまで「共有者と霊能者が必ずギドラＣＯする」という前提を守ってくれる時の話。だから、それを僕らが信じられる状況でないと、やってはいけないね。共有２潜伏については、そうだね。あとから灰がばーんと狭まるのはキモチイイよね。狼の餌を少なくして、中盤以降の灰襲撃を誘発するのは有効だと思うし、
|
行商人 アルビン 21:19
 |
|
遅くなってしまい、申し訳ない。
■1.FOを希望するので、もし霊確したら、まとめをやってもらいたいね。対抗が出るようなら、共1COまとめを推そうかな。でも青案のギドラCOも面白そうだし、その案でも反対はしないよ。 ■2.投票COなしだから、FOでいいんじゃないかな。 ■3.FOだから不要だね。 |
パン屋 オットー 21:21
|
|
あと一応強調しておく【ギドラ賛成】
あまり遅くまで方向が定まらないようだったら戦術論のみで揉めて狼探しが鈍りそうだけど、初日って戦術論くらいしかあんま言うことないしなーとも思う。 だからほどほどに、CO始めるなら日付変わるまでくらい（２４時）までにやれば良いんじゃないかな。 |
旅人 ニコラス 21:22
|
|
ＦＯデメリットまだ詰めて考えてないけど…とにかく占さんは初日に出てきて欲しいなぁ…ん？占い先だけまとめが指示出して2d第一声とかでも一応真存命？これは？ナシっすか？ギドラ率上がっちゃう系？霊さんはできることなら3dまでは潜伏してもらいたいのが本音。議事読みづらい！！みんなは鳩に何か食わせて飛ばしてるらしいが…探すしかないな。アンカーすら拾えぬ
|
少年 ペーター 21:26
|
|
書21:12>尼さんが22:00以降と言ってた様に、夜遅めの人は多いかもしれないな。
■2.追加意見。FO>占い初日CO霊能3日目COもいいな。コレは完全に個人的趣味だけどな。一日くらい襲撃を気合いで避けろw 共霊ギドラ…占い師は普通にCOするのか。共有出してしまう分、騙り占い師が黒出し易いがそれはそれで一長一短か【共霊ギドラ案賛成しておく】 |
負傷兵 シモン 21:28
 |
|
おし、滑り込みセーフだな。トーマス、村長、これからよろしく頼むぜ。って村長は膝小僧大丈夫か？とりあえずこれでも貼っとけよ。 つ【絆創膏】
議題２つ出てるみてぇだが、項目多いしクララの方の議題で答えるぜ。…と思ったんだが、ほぼ(書1d20:27)案に賛成だな。ちょいちょい違う所補足入れてくぜ。 ■1.確定霊＞共１ＣＯ≧共２ＣＯ辺り希望だ。 共は２ＣＯだと灰狭めにはなるんだが、やっぱ初日ぐらいは |
パン屋 オットー 21:29
|
|
ニコラス＞鳩頑張れ超頑張れ。ちなみに僕はＪＥとかトリニティとか便利ツール導入してないから、箱からでもアンカ拾えない。不便！でも不便さを愛したい！犬だから。
で、１ｄでは何故かゲルトが食われる気がするから、占い師出してても２ｄは確実に生きてるよ。だから隠すならやっぱり３ｄまで隠した方が良いんじゃ、と僕は思うのだけども、２ｄにしたい理由があるなら聞きたいな。 |
負傷兵 シモン 21:29
|
|
続)
黒抑制効果の方に期待してぇからな。 ■2.初日霊ＣＯ希望。霊確定になったら占潜伏＆２日目遺言ＣＯ、霊２ＣＯになったら占初日ＣＯ希望だ。遺言希望なんで黒発見時もそのまま潜伏して欲しい。 遺言ＣＯは確かに不安定だが、ぶっちゃけた話、俺は灰襲撃自体そんなに危惧してねぇかな。灰襲撃＆遺言失敗→１ＣＯでも、突然死起こって１ＣＯでも、状況はそんなに変わんねぇと思うし。 |
少年 ペーター 21:30
|
|
旅21:22>占い師2日目COは初日の占い先指定で回避の問題が出てくる。回避されると最終的に大抵村人が指されるから、確実に結果の出る初日占いをそう使っていいのかが考えどころだな。後は占い師(and人外)以外情報が乏しくなるのが欠点。議論の種が無くて喋る事に困るんだわ。
|
村長 ヴァルター 21:32
|
|
結構ギドラ案賛成が出てきているようだね。村の流れとしてギドラであるならば、実行してみてもいいんじゃないかな。でも全員が確認しておかないと実行力に欠けると思うから、少し村長らしく議題追加してみようか。
■5.ギドラ案について（賛否・タイミングなど） この議題にみんなが応えてくれるのであれば、僕はギドラに賛成するし、そうじゃなければ消極的だな。 |
青年 ヨアヒム 21:33
|
|
そういう意味では、２潜伏は有効だと思ってるよ。あと、数人が言ってるけど、ＣＯ時間を決めておくのは賛成。
村長やペーターの危惧はディーターの危惧と同じかな、ぐだぐだになりそうっていうの。その辺りは今日ＣＯする可能性のあるひとが空気読んでどうにかする、ということでどうかな。賛成意見多そうだし、【２３時からＣＯ開始】ってことにしない？あと４人、早めに来てくれればいいけど。てかカタリナが心配。 |
少年 ペーター 21:42
|
|
うーん。共霊ギドラは人外から見たら美味しい様な気もする。占いも出す訳だから襲撃成功率高め且つ確実に能力者…だから。その代わり灰霊能打ち抜かれ乗っ取られる事態は起こらない分安心は出来るって寸法だな。
★シモンに訊きたいが、潜伏させるのが占い師と言ってるが、初日と2日目の占い吊りの回避についてと、灰の時に食われる心配をする人へのフォロー案はあるか？遺言以外で。 |
村長 ヴァルター 21:48
|
|
◇ペーター君
ギドラ案というのは占霊機能を保護するためのものだと僕は思ってるよ。こういう言い方は酷いかもしれないけど、この作戦を行う場合、共有者は占霊の盾になることが重要になるんじゃないかな。ほら、共有者は確定白が生まれれば替えは利くけど、占霊は替えが利かないしね。尤も確定白が生まれなかったらどうするんだと言われちゃいそうだけど。作戦なんて一長一短だと思ってるよ。 |
旅人 ニコラス 21:51
|
|
☆オトさん＞真占を3dまで隠した場合とても重要な「真占の生死」が分からなくなりませんか？違う…のか？ギドラになる確率が高くなるのかどうかは余りよくわかりませんが…ギドラになって判断つきがたいうちに狂サクッと抜かれたらおんなじなのか…。えーと…とにかく占3COはやだなぁ
|
負傷兵 シモン 21:53
|
|
■3.占の回避は占い吊りともありありだ。狩人については状況次第だが、霊確定以外なら基本どっちも回避してもらいてぇな。
っと、ヨアヒムが言うギドラ案についても一言触れとくぜ。んー、共霊ギドラはピンで霊抜かれる危険と突然死起こった場合に狼側に決定委ねちまう可能性があること、あとは狼に対して偽黒抑制が消えちまうのが気になるかな。ま、ＦＯのメリットである灰狭めできる点や、 |
負傷兵 シモン 21:55
|
|
続)
じくデメリットである初日3-1での襲撃の危険を緩和できる点は理解できるってことで、【共霊ギドラに反対しないぜ】 あと、やっぱ【パンツ履いていいかどうかはまとめに一任するぜ】…冷静な判断を頼むぜ。 |
ならず者 ディーター 22:05
|
|
■5.俺は賛成だな。投票CO無ェんで、どうやって占護るか考えあぐねてたんでな。これがあったじゃ無ェか。時間は23:00からでいいぜ。ギドラ案が通った時は占COは共霊COの後か？
青[20:54] 班吊り保留は、一応偽黒抑制な。偽黒出しても吊れ無ェんじゃ、狂も偽黒出しにくい。班を長く生かせば生かす程、発言から白要素取れるしな。白出し占い師を決め打てるようなら吊らんでもいいし。判断つかんなら吊る。 |
パン屋 オットー 22:05
|
|
ニコラス＞じゃあ今日出してしまっても良いのでは？何故明日なのかなって。
突然死についてはまだ心配したくないなぁ。始まって１時間半くらいしか経ってないし。それに突然死が村側とも限らない。 偽黒抑制については、地雷埋まってても３COの場合はわりと出るよなぁっていう。２COだとそうでもないけど、真襲撃か、真襲撃がなければ共有襲撃で地雷潰しにくるイメージ。 |
パン屋 オットー 22:06
|
|
ギドラなかった場合は議題回答したとおり、占→霊CO希望。ギドラやって３COで３日目に欠けた場合は、解除で良いかと。仕事始まるしさ。欠けなかった場合【吊った○○に黒を出す霊能者じゃない】をやるか、解除して狩人の守護下に置くかは、占COの数とか襲撃状況によりけりかな。
ではちょっと離席。夜食にウインナー焼いてくる。 |
行商人 アルビン 22:07
|
|
【共霊ギドラに賛成するよ】
共霊ギドラについて考えてみたけど、FOと組み合わせれば魅力的な案だと思うよ。普通のFOより占霊機能が壊されにくいことと、潜伏枠を削れるというメリットは個人的には大きいかな。 まあ、共有の人に的になってもらう形になるのは申し訳ないとは思うよ。 村長さんの言う通り、村の意見の摺り合わせは必要だね。タイミング的には[青2133]の案で良いと思うよ。 |
負傷兵 シモン 22:09
|
|
訂正(21:55)＞『じくデメリット』→『同じくＦＯのデメリット』
ペーター21:42＞んー、能力者には申し訳ねぇんだが、やっぱあんま心配してねぇな。つけ加えれば、霊１ＣＯでも2d占発表後には共は２ＣＯしてもらいてぇ、ってくらいかな。灰狭めはもちろんだし、共は潜伏したまま喰われても能力が十分活かされねぇからな。あとは…表に出てきて安牌として占霊襲撃の盾になって欲しい、って意味も少なからずある。 |
司書 クララ 22:10
|
|
者青＞あー、なるほど。僕ギドラを正しく理解してなかった予感。霊共有全部をギドラで出しちゃうのね。言うなればすっごいＦＯみたいな感じなのかな？
共有潜伏スキーな僕の方針には若干合わないけど…投票無しなら安全に行った方が確かに良いのかもしれないね。レアケースの厄介さは僕も図書館の本で何度も読んだし。 とゆーことで、■5.は反対、しない。って辺りかな。正直まだ隅々までリスク把握が済んでない処あるから！ |
旅人 ニコラス 22:15
|
|
！Σ（￣□￣；素朴な疑問。ギドラCOで4COになる可能性って０じゃないんじゃないんですか？その場合…共有さん視点からも真贋見分けられないのでは！？違うんですっけ？有り得ないんですっけ？
|
旅人 ニコラス 22:15
|
|
！Σ（￣□￣；素朴な疑問。ギドラCOで4COになる可能性って０じゃないんじゃないんですか？その場合…共有さん視点からも真贋見分けられないのでは！？違うんですっけ？有り得ないんですっけ？
|
司書 クララ 22:18
|
|
兵＞2209の共2COは若干反対かなぁ。潜共って、僕は以外と狩の盾にもなってくれると思うんだよね。同じ白背景で潜伏してるという意味では、漂う気配が似てるとこあるみたいだし。
あとは、潜共の偽黒抑制効果や終盤の灰狭め効果のが好きなのもあるかな。 ギドラなら能力者を庇える効果もあるからまだ良いけど、序盤からわざわざ2人も出て護衛選択肢狭める事もないとも思うんだ。なのでギドラじゃないなら1COまでかな。 |
村長 ヴァルター 22:26
|
|
シモン君から貰った絆創膏を貼っておかないと。ぺたりんこ。
共有２ＣＯか２潜伏かという話についてだけど、僕は２潜伏が好きかな。地雷は勿体無いっていうのは解るけど、コントロール下にないから偽黒抑制効果は絶大だと思う。その場合、共有者は気合で占避けてくれだね。吊り回避はあたりまえ。後は終盤にぐぐっと灰が狭まるのも魅力的。もしも相方襲撃があれば即ＣＯだね。共襲撃は占霊狩保護になるから好き。 |
負傷兵 シモン 22:27
|
|
ニコラス、お前…ｗ
まぁ、鳩参戦は結構キツイかもしれねぇが、なんとか頑張ってくれよ。応援してるぜ。 ニコラス＞４ＣＯだと共共＋霊候補×２で、結局は占２霊２で共２ＣＯした状況と変わらねぇ。共霊ギドラ賛成派は『基本的にＦＯ希望だが占３霊１は避けたい』ってことでギドラ希望してると思うから、占２霊２になるんなら儲け物、ってことだと思うぜ。 |
青年 ヨアヒム 22:28
|
|
ペーター＞一長一短だよ。投票ＣＯが使うなら、霊潜伏がいいんだけどね。使わないなら、ＦＯがよくて、ＦＯにするならギドラの方がいいと思った。
ディーター＞偽黒抑制か。それなら了解。最初から吊らないと決めたら、今日占いで黒狙いする意味がないよね～って話。片方のＣＯが終わりきらない可能性があるから、順番は一気にやっちゃっていいんじゃないかな～と思ってるんだけど。ギドラ→占の方がいい理由ある？ |
村長 ヴァルター 22:30
|
|
訂正。共襲撃『されちゃっても』だね。勝手に狼が灰襲撃して空振してくれるのが一番だもん。ＣＯ時間指定についてはどうだろうね。集まってない人もいるし、ヨアヒム君提案の刻限は迫ってるし。そもそもギドラをするのかしないのかすら…今居る人に明確な反対はいないみたいだけどね。
☆ニコラスくん ギドラで４ＣＯの可能性は零とは言い切れないと思うよ。 |
旅人 ニコラス 22:32
|
|
☆オトさん＞占2d案は 僕2122で「とにかく占さんは初日に出てきて欲しいなぁ」って行った後の"備考・補足的"案なのでそもそも主張してませんのでこれ以上これで喉潰したくないのでご勘弁をorz
ギドラ案通った場合の時刻23:00でいいんじゃないですかね？ってその当人３人の意見を伏せて聞くには全員の返答が必要？ |
シスター フリーデル 22:38
 |
|
■1.共１ＣＯは安定してるので、これでいいかと。 ■2.ヴァルターさんの言うとおり、確かに時間帯が厳しい人もいるのでＦＯが良いかなーと思います。ＦＯなら私もギドラ賛成です。 話を進めやすいし月曜から集まりにくくなりそうですし。 |
旅人 ニコラス 22:40
|
|
シモンさん2227諸々ご説明サンクスです！そうかやっぱりギドラでいいんだ！
なんか仮まとめ役っぽくなってるのは…ヴァルタ－さん？ヨアヒムさん？このお二人が指定している23:00にこの場が動くんですかね？…ね…眠いorz |
村娘 パメラ 22:42
 |
|
遅くなりましたごめんなさい～。隣村の友達が尋ねてきて話し込んじゃった。
えーっとこれは犬神憑き対策の会議なのかな？オットーさんとヨアっちを閉じ込めておけば大丈夫な気もするけど。 議事録はざっと読みました、とりあえずクラりんの議題に答えてから、また精読します。 |
ならず者 ディーター 22:42
|
|
青[22:28] ああ、ちょっと語弊あンな。正確に言うなら共霊COが始まった後、だ。共霊が一人でもギドラでCOしたら、潜伏ナシって事で占CO回してもいいからな。
兵[21:53]のデメリットについては、ちょっと意識しとかんとな。共霊は死ぬ気で透けんように立ち回れと。 ……すまん、共霊。エサに据える案なのに、勝手云ってすまん。 |
青年 ヨアヒム 22:43
|
|
ニコラス＞０じゃないよ～。その場合は、共有者は解除。霊２になったら、共有者で守らなくても霊襲撃の可能性が少ないからね～。その場合は共有は出ただけになってしまうけど、ギドラは、霊確する可能性が怖いからその保険。
あとふたりか…今のところ【２３時ＣＯ開始、ギドラ＆占い師同時】でいいかな。 |
木こり トーマス 22:50
|
|
ただいま霊共ギドラ案が出てきたのか。霊が確定した場合に確霊をかばえるという点では普通のFOよりメリットがありそうだな。
ちなみにこれはギドラではなくただの不確定COだな。ギドラはそれぞれの能力者の立場ごとで発言を使い分けるやつだ。ギドラとはたとえば「オレが霊能者だ、ゲルトは人狼だったぜ」、「アタシが共有者よ。心の相方はオットー」というふうに、まるで二つの人格があるかのようにふるまうやつだな。 |
村娘 パメラ 22:51
|
|
■１．まとめ役は今日はなし、多数決で。共有者は両潜伏。
■２．占師は今日CO。霊能者は潜伏して、黒判定と偽出現、４日目の第一声でCO。 ■３．占霊とも占い、吊りの両方とも回避ありで。狩は人知れず死んで欲しいです。 ■４．保留。意見がもう少し出てから。 |
司書 クララ 22:53
|
|
樵＞へー、成程。それは本当に面白そうだねっ！因みに僕の心の相方はリーザだから誰にも渡さないけど。
んで、【23時は一応了解】…23時ジャストって意味じゃないよね？ジャストだと僕これから20分くらい居なくなっちゃうからその辺宜しく！ |
負傷兵 シモン 22:56
|
|
クララ22:18＞狩の盾、ってのは灰襲撃の話だな。んー狩保護は納得なんだが、俺としては偽黒抑制は初日で十分だと考えてるんだがなぁ。終盤の灰狭めは狼に与える影響でかくて面白そうだが、やっぱ共騙り出せる余地を狼に与えたくねぇかな。
★ん？つか、共２ＣＯだと護衛選択肢狭めちまうか？こう言っちゃ何だが、２ＣＯなら共襲われてもそんなに痛くねぇと思うが…。 【時間とＣＯ方針含め、諸々了解だぜ】 |
村娘 パメラ 22:58
|
|
ギドラCOについては、共有者に潜伏してもらって自由に騙りをやってもらう場合に比べてのメリットがよくわからないわ。積極的に賛成はしないけど、反対もしません。村の意見がそういう方向でまとまるのなら、能力者さんには従って欲しいわね。
|
青年 ヨアヒム 23:14
|
|
【占い師でも霊能者でも共有者でもありません】
パメラ＞僕、[22:43]で同時ＣＯでいいよね？って確認とったよ～。【霊共ギドラ＆占い師同時ＣＯ】って。誰からも反対なかったから、全員同時ＣＯでいいんじゃないかなと思うんだけど。 |
負傷兵 シモン 23:15
|
|
【共霊ギドラじゃねぇぜ】＆【占い師でもねぇぜ】
ん？(兵1d22:27)だが、説明不足かも知れねぇ。ちょい補足しとくと、霊２の場合、占２想定してるのは、初日占３霊２は初回からロラできる点で、狼側不利になるからやってこねぇだろうって考えからだ。 |
司書 クララ 23:21
|
|
はいはいは～い、そんじゃ僕もCOする！
【私はＬです。】 …え、分かんない？つまり【占でも霊でも共でもない】ってことだよ！ んで、今誰がどうなんだろ…ぱっと見把握しづらいね、これ！誰か纏めてくれると僕嬉しいなっ。 |
木こり トーマス 23:29
|
|
ディーターが対抗で、ニコラス、パメラ、ヴァルタが霊共COか。ぼちぼち占い先についても考えていきたいが、本格的に来れるのは朝方になりそうだ。
ヨアヒムの霊共ギドラ提案は、オーソドックスではないがメリットがきちっと説明されていてこう印象だったな。これからの発言にも期待できそうなタイプだし今日の占いからは外したいかなと思う。 |
司書 クララ 23:32
|
|
☆兵2256＞ＣＯの状態にもよると思うんだ。例えば２－１で３潜伏とかだと共１の方が有利な気がするし。伏せておけば出す事はできるけど、出してしまえばもう伏せられないからわざわざ出さないでもって考えかな。共騙り自体は正直大した脅威でもないと思うし。
まあ、もう有り得ない選択の話だし、戦術論だからいいかなって思うけどねっ。 と言う訳で、僕ちょっと風呂入ってくるよ。覗いちゃ駄目だよ！ |
ならず者 ディーター 23:32
|
|
【樵の対抗を確認】
【旅娘長の共霊COを確認】 ＞旅娘長 宜しく頼むな。 ＞樵 あんたか。手強そうで何よりだ。もう一人来るかねえ。 ＞尼 おーい。お前さんも非COするならとっととしてくれ。 |
旅人 ニコラス 23:37
|
|
ふむー…これ(僕の中でだけだけど)占希望変更せねばな暫定希望●オトさん。理由。夜明け直後全狼が黙っているとは思えない。つまり夜明け直後多弁だった中に少なくとも「最低一人は」狼がいるのでは。と思っている。で，引っ掛かったのが僕への質問。初日から狼探しの質問は難しいとは思うが，あの無理矢理っぽさはなんだか白印象を取ろうとしているように感じた。ただこの希望出しは周りの反応を見るためでもある。変更可能性大
|
負傷兵 シモン 23:44
|
|
フリーデル＞もし役職が共か霊なら、『共霊ギドラ』もしくは、『共か霊のどちらか』とＣＯ、占い師なら『占い師』とＣＯ、どれでもないならそうＣＯすればいいぜ。あ、その時の発言は【】で括って欲しい。
☆クララ23:32＞ん、了解だ。ＣＯ状態が霊１共２占潜伏想定に思えてちょい気になったが、確かに今更かもしれねぇな。ともあれ返答サンキュー。 |
ならず者 ディーター 00:10
|
|
夜明け後、ざざざーっと分けた白からギドラが出てる件。
それはともかくだ、書青年は今日の印象白っぽいんで外す。 兵[21:29]の、「遺言希望なんで黒発見時もそのまま潜伏」の意図がイマイチ解らねェんだよなあ。折角見つけた黒放置して、白かも知れない灰吊るなんてこたぁ、俺ァ承知しがたいが。 兵[22:09]の「2d占発表後には共は２ＣＯ」も、意図が良く解らん。偽黒抑制は初回占いだけでいいのか？ |
少年 ペーター 01:07
|
|
状況についてはせめて妙服を待つとして、樵がCOしたのはちょっと驚いた。もっと身の軽い役の印象があったからな。対して者は変幻自在って印象だ。立場が敵か味方かは分からんがな…希望を考えつつ寝るわ。ｵﾔｽﾐ
[...は、集会場のソファーにて眠りに着いた] |
負傷兵 シモン 01:47
|
|
☆ディーター00:10＞おぉ、その辺りも補足しとくぜ。以下、霊確定＋占潜伏って前提だ。
黒発見時潜伏の意図だが、黒発見時ＣＯだと、偽黒含めれば占候補or霊喰われやすくなるからだな。あと灰２狼ならそっち先に探しても別に問題ないはずだ。 共２ＣＯの方だが、偽黒抑制の効果は占機能生存確定してる初日が一番高いからな。それ以降、生存が危ぶまれる中で偽黒抑制するより灰狭めしちまった方がいいと考えてるぜ。 |
負傷兵 シモン 02:09
|
|
ふぁぁ、まだあんま議事録伸びてねぇし、後半に備えてそろそろ休んでくるわ。
で、今の所発言見て気になるのはアルビンかねぇ。ギドラ提案者のヨアヒムもちょい気になるんだが、狼っぽいってのとはまた別かも知れねぇ。 アルビン＞共霊ギドラについて、発言見るに３ＣＯになる方で可能性高めに見てたと思うんだが、４ＣＯになる可能性はどれくらい考えてた？ |
村娘 パメラ 03:46
|
|
灰の印象としてはシモンさんが一番白いかな。1d21:53、1d22:56、1d22:27、1d23:15とか、わかり易いし相手にちゃんと伝わってるか考えて説明してると思う。内容も私としては納得いくの。
他の人とはタイプが重ならないし、非能力者COも早かった。個人的には白決め打ちしてもいいと思う。 |
村娘 パメラ 03:47
|
|
それで、ギドラ仲間のお二方と、参考人としてシモンさんに相談なんですけど★このあとギドラの私たちはどうしたらいいのかな？妙羊が非能力者COしてないですけど、ギドラに参加する見込みは薄そう。確白扱いの場合三人でまとめをするのです？その場合に自分の推理とかは出してもいいのかな？
★あと戦術論的な興味なのですけど、この状況って村側に良いと思いますか？ （指名以外の村人の方も意見がありましたらどうぞ） |
木こり トーマス 04:19
|
|
ただいま。あとはリーザとカタリナだけか。
★シモン21:19＞「俺は灰襲撃自体そんなに危惧してねぇ」が引っかかるな。「狼は灰襲撃なんか狙わない」という意味なのか、「灰襲撃なんて能力者に当たりっこないぜ」という意味なのか？確定霊で占共潜伏で回避なしで二日目まで進行した場合、表に出るは鉄板の確霊と非占確定の確白だ。能力者狙いで狼が初回灰襲撃に来る可能性は結構高いと思われるが、どうだろう。 |
木こり トーマス 04:39
|
|
序盤に占うよりも灰に残して発言から見ていきたいと思うところは、ヨアヒム、クララ、ペーター、シモンあたりだな。オットーも結構喋っていて、特に引っかかるところもないのだが、特に目立つところもないな。商尼妙羊仕は現状寡黙印象、あるいは未発言なので、この辺の発言が増えてからだな。
|
村長 ヴァルター 05:40
|
|
ＣＯが揃わないから早寝早起きをしてみたよ。パメラ君提供のコーシーずずず。
☆パメラ君 ３人が未ＣＯ状態だからなんともだけど…（３ＣＯ前提）今後どうするかは難しいね。少なくとも僕は二人と意見が割れそう。例えばニコラス君の●オットー君は賛成できない。発言が少なく判断難しいところに占いあてたいもん。パメラ君のシモン君白決め打ちも、決め打つにしても早すぎると思うな。ただ話し合うには思考曝す必要あるし… |
村長 ヴァルター 05:53
|
|
後２人だったね。ごめん、寝ぼけてる。
３人で纏めをするのかどうかや、各人の推理の可否についてもある程度は他の人（喉には注意してね）の意見を参考にしてもいいんじゃないかな。でも最終的には３人でどうするか決めたいね。あと★３日目に３ＣＯが欠けなかった場合どうするかも決めないとね。戦術的に有利かどうかはなんとも言えないと思うよ。 ★パメラ君はどうしたい？ ニコラス君もどうしたい？ |
少年 ペーター 05:58
|
|
もう少し突っ込ませてもらうと「ギドラに参加する見込みは薄そう」とか
「白決め打ちしてもいい」ってのは危険と俺は見る。信じて良いのはシステム的に裏の取れた状態だけにした方が良い。信じてた白評価な灰が狼だったなんて話はザラだぞ。 シモンは確かに俺から見ても狼っぽさは無いからそっちより評価だが、現状は飽くまで灰。灰は灰の扱いをすべし。 |
村長 ヴァルター 06:09
|
|
４ＣＯになったらいいのにねぇ…
ペーター君がいいこと言った！ 大きくなったら村長になってみないかい？ 僕も最終的には全員のＣＯが揃うんじゃないかなって思うよ。ただある程度の時刻まで待ってもＣＯなかったら３ＣＯ前提で話を進めないと停滞しちゃうよね。戦術論だけでは狼は思考隠せちゃうし。 |
ならず者 ディーター 06:27
|
|
おはようさん。あー…。まとめ意見割れそうなんかい。どうすっか決めるまでは、推理出さん方がいいだろ。特に旅は鳩参加で読み込みキツそうだから、自分の出した希望に捉われっちまうのはマズイ。
＞旅 「人髭フィルター」ってのを探してみな。鳩でもアンカ拾えるから。後、読む時ァ、なずなmemory鳩も併用だ。これでラクになる筈だぜ。 後1人白っぽいのは商かね。ここも今日は除外。 羊…一言でも来てくれ。 |
村娘 パメラ 07:24
|
|
ペーターさんは見た目は子供なのに頭脳は大人なのね…。私はいろんな可能性を検討しつづけるのが苦手なので、ある程度「見込み薄そう」「勝算ありそう」と判断したら決め打っちゃうのだけどダメなのかな。実際推理とか苦手なので、様子見がいいのならそうします。
今日明日はメイド喫茶のバイトがあるのですけど、時々抜け出してきますね。皆さんよかったらお店の方にも来て下さい。あっちの料理は有料ですけど。 |
羊飼い カタリナ 07:36
 |
|
眠い。頭が回らないので簡単な所から投下するぜ。まずは、占い師の印象からだ
トーマス：議題を提出とやる気を感じるな。議事をきちんとみつつ、時間通りに、ＣＯをしてる辺りは、占いの決定に対しても大丈夫そうなので安心。彼はノーパンというよりも、上半身常時裸なのが黒いな。占い候補をまだ始まったばかりなのに気にしてるのにはＯＫだな。内訳は正直わからん。 |
旅人 ニコラス 07:40
|
|
☆パメ嬢＞「村有利」の戦法では決してないだろうね。投票なしだからFO，そのリスクを下げるための3COなのだから。方針としてはとにかく共でもあり霊でもありそうな振る舞いじゃないかなぁ…まとめを買って出たいところなのだがいかんせん今回は鳩オンリーだからなぁ…３人まとめしか手段がないなら現状そうせざるを得ないかもしれない☆村長＞僕は初回は黒決め打ちレベルで行きたい色が見えないのは2回目以降。オトは暫定
|
ならず者 ディーター 07:48
|
|
兵[02:09] お。さんきゅな。つまり偽黒発見時は対抗出すのが前提な訳か。灰狼探せって方は、者[20:22]での偽黒抑制の保留案の前提でもあるンで、納得はいった。
＞尼★共霊ギドラを手放しで賛成してるが、不安はなかったか？どんな所が良いと思って賛成した？村なら、変に取り繕わず、思った事をそのまま嘘吐かずに話してくれんかな。 ＞屋[21:08]★ギドラのどこが一番ローリスクだと思った？ |
羊飼い カタリナ 07:54
|
|
占い師の印象２
ディータ：彼も、トーマス同様に村を引っ張る印象ね。すこしネタ交じりが、読み手に文章に興味を持たせて素敵ね。時間をきにしてて、そちらも文章の読み込みなどもできてるし安心。いざなぎ流って、なんだ？美味しいの？トーマスに対しては、手ごわそうと言ってる辺り、スカウターで戦闘力でも測ってるんだろうと。内訳はまだ不明。どっちもがんばってな |
羊飼い カタリナ 08:05
|
|
１発言で、プロの議題にも答えとこう
■１ 主な参加時間。私の都合で適当に ■２ おまかせ。セットミスには最新の注意を行うわ ■３ 投票は、８月３０日よ ■４ 自己紹介 カタリナ♀ニュータイプであり、スーパーサイヤ人でもあり、スタンドも使えるわ。よろしくね |
羊飼い カタリナ 08:22
|
|
さて、ここで時間切れだ。
また昼ごろにくるよ。 一匹ほど、羊を殺して、クオーターパンダーにして、ランチにもってくるよ。ラムの肉での、ハンバーガーは美味しいよ。一度、人狼の肉でも作ってみたいな。じゃ、またね |
少女 リーザ 10:25
 |
|
まず遅くなって申し訳なかったと謝罪をば。24時間営業で眠いけど、とりあえずいくつか質問と議題をば
■1.現状ギドラになってるね。3人で相談だとギリギリでgdgdになる可能性もあるから、三人で相談してまとめ役を決めたらいいんじゃないかなって思う。 |
少女 リーザ 10:26
|
|
■2.何にもない状況では、能力者の潜伏は怖いから、確定霊まとめの占い潜伏とかは嫌だったかな。灰襲撃を挟むと能力者が生きているっていう絶対的な情報がなくなるからね。そういう意味では、現状のギドラは、霊に保険をかけつつ灰を狭めているっていうのは、良いと思うね、
■3.回避?何それ?おいしいの?投票COなしの潜伏反対ー |
少女 リーザ 10:26
|
|
4.中庸占い寡黙吊りの方針が良いと思うな。寡黙に占い使うとかもったいないと思うし、発言で判断できない人は序盤に吊るのが良いと思う。現状、自分が筆頭ってのがダメポだけど頑張って挽回するよ
★シモ>占霊2:2の方が3:1より有利なの?うちには理解できないんだけど何で?ついでに、4COになっても解除しなくても良い気がすんだけど?解除しなくて何か問題あんのかな?(これは喉に余裕があればで) |
青年 ヨアヒム 10:52
|
|
おはよう。【羊のノーパンＣＯ確認】よかった、全員揃ったね。
娘旅長はまとめよろしく。旅は鳩だから無理っぽそうだね、娘長で相談して決めてよ。 ☆娘＞「村有利」な作戦っていうのは、そもそもないと思うんだよ。ＦＯ作戦にしろ潜伏作戦にしろ、メリがあったらどこかにデメリがある。戦術選択はどのメリットをとり、どのデメリットを覚悟するか、だと思うんだ。で、今の状況は「ギドラが効いている状況」じゃないかと思ってる |
青年 ヨアヒム 10:53
|
|
なぜならギドラの目的である「霊共が混ざり合って内訳不明＆狩が占護衛できる布陣」になってるから。しかも占護衛選択は２択だし。狼が占襲撃をした場合、ＧＪの出る確率が二分の１。村が能力者を護りやすい布陣じゃないかな、と思うんだ。でギドラ襲撃があった場合、霊ではなく共が抜かれたら３ｄを能力者まるごと残ったままで迎えられる。もちろん狼に慧眼がいて、ギドラ霊を抜かれたり、
|
ならず者 ディーター 10:54
|
|
【ギドラ確定、占2COを確認だ】
妙[10:27]☆まず、村が占潜伏策を取るかどうか、を注意して観察してたな。 で、まあFO優勢でギドラ賛成ムードになってからは、占い師臭抑えんの止めた。透けまくってンの自覚してたんで、ギドラ却下なら独断COかね、とも思ってたよ。 で、ギドラ案が通るのを確認してから出た。スムーズに村に認知されるようにな。 灰の発言を観察しつつ、進行がグダらねェように喉使った感じだ。 |
青年 ヨアヒム 10:55
|
|
狩の間をすり抜けて真占を抜かれる可能性はゼロじゃない。けど、ただのＦＯで２－１になるよりは、良かったんじゃないかと思うんだ。ただ、なんで狼陣営は、騙りを１人にしたんだろう。２－２なら共有解除で確白ふたつ作ることができる（共有には悪いけど占霊保護優先で、そのデメリは覚悟してたんだ）。占３なら占襲の成功率が上がる。だからちょっと不気味さは感じてる。
考察は夕方出すよ～。 |
仕立て屋 エルナ 11:19
 |
|
おはよう。昨夜考えようと思ったんだけど。。。酔っぱらいはダメね。村長さんのズボンの膝にはチューリップのアップリケを縫い付けておくよ。ハイ可愛い可愛い。
【占２のギドラ確定確認】だよ |
仕立て屋 エルナ 11:24
|
|
なんで狼はギドラを確定させたんだろう。そこ確定させる狼側のメリットが見つからないのでちょっと考えてみた。もし狼の３人めがきてなかったとしたら、さすがに現状の二人とも騙るわけにはいかないんじゃないかなー。というわけで、騙れるタイミングで発言してなかった人とかいたら怪しいんじゃないかとおもうよ
|
行商人 アルビン 11:29
|
|
☆シモンさん[1d0209]：普通にありえると思っていたよ。ただ4COだと狼側は初日から潜伏幅が狭くなった上で、占霊のどちらかに必ず1狼を出さなければいけなくなるから、3COの方が可能性が高いと判断したんだ。
仮に予想が外れて4COになったとしても、狼を引きずり出せるし、共有者が二人とも表に出てしまうリスクは潜伏幅を減らせることで相殺できるからいいかなと思ったよ。 以下、灰雑感を書くよ。 |
行商人 アルビン 11:30
|
|
◆シモンさん：[者0010]は私も気になったところだったけど『霊確定＋占潜伏って前提だ』なら納得。質問にはきっちり答えて、積極的に思考を開示しているのは好印象。
◆ペーターくん：[0552][0558]の発言から先入観なしにフラットに見る姿勢が伺えるね。 ◆オットーさん：まとめ役、FOからのギドラ賛成の思考の流れについては自分と似ているためか、すんなり読めた。ただ兵年に比べてまだスタンスが読め |
行商人 アルビン 11:30
|
|
ない部分はあるかな。
◆クララさん：戦術論の思考の流れに無理はないし、持論の共有2COにこだわらず、村のためになりそうな方向性を模索しているように見えるね。 ◆ヨアヒムさん：『共霊ギドラ』が奇策であることを理解しつつも、わかりやすくメリデメリを説明してくれていて好印象。 |
行商人 アルビン 11:30
|
|
以上、印象の強かった人たち。まだ戦術論主体なので占灰考察を見て大きく印象が変わることはあるかな。
このまま印象に大きな変化がなければ、今日は兵年書青は占を当てなくてもいいかなとは考えているよ。ただ書青は厚めの戦術論による白印象なので占灰考察を注視したいところ。屋はCOまわり以外の考察を見たい。 羊妙服も発言し出したし、もう少し灰の発言を見て今日の●を決めるつもり。 |
旅人 ニコラス 12:11
|
|
雑感として，今はペタ，ヨアヒム，クララ，フリーデルは占希望対象から外してる。前者２人は今のところ不利有利考えず思考を開示してくれている気がする。かなり白い。後者二人は単独臭が強い。ただフリーダム狼という懸念はある。占は現在ディタ真で見ている。ディタの真要素は「人間くささ」対してトマはシステマチック過ぎるのが引っ掛かる。騙り前提で一番最初に議題投下する狼もよく見る。あ！パメの夜食冷えきってる！
|
司書 クララ 12:26
|
|
おはよっ。本日天気晴朗なれども霧多し、だね。早く晴れて欲しいな。
リナも来てくれたし、とりあえずこの村は全員喋る意志を見せてくれてるから助かるよ。 【諸々確認】したよ。そして魂の相方とのシンクロに感動した。あと、ノーパンは美しくないな。【はいてない】のは許す。 序盤占吊方針は僕も妙と同意見かな。ついでに言うなら単なる発言寡黙だけじゃなく、全体的に意見が見え辛い、フラフラしてる人なんかもさっさと占吊 |
司書 クララ 12:27
|
|
に掛けたい。そう言う人が終盤まで残ると絶対判断に困るから。盤面整理は早めにやっとく方がいい。これ僕の信念ね。
とは言え、この村は割と、ぱっと見た感じその対象になりそうな人は少ないみたいだし、しっかり発言から判断すれば大丈夫っぽいかな。 そんな訳で、ざっくりとここまでの印象を見てみるよ。 |
村長 ヴァルター 12:38
|
|
エルナ君のアップリケがちょっとかわいい。気に入ったよ。
ぼちぼちみんなの発言が増えてきたね。僕の個人的趣味だけど、盤面整理は大好きだよ（内容寡黙含めて）。あと狩人君は吊りは回避して欲しい派なんだよね（ここがパメラ君と大きく違う）。 ★ニコラス君はパメラ君と僕の質問に応えて欲しいな。 パメラ君が来ない。ねぇ…僕はどうすればいいの？２人の意向をききたいんだけどな（涙） |
司書 クララ 12:47
|
|
まず、今日一番目立ったのは青だね。ギドラ案を提案し、採用。現状のＣＯ状態、ヨア君の考えでは良い位置らしいけど、実際どうなんだろ。
★青＞1052への追加質問なんだけど、逆にヨア君の想定してたギドラで一番嫌な状況って何だったのかな？ 後は、年兵なんかは積極的に意見くれるし分かりやすいね。 次点は商屋辺り。商は一部だけどしっかり雑感落とす辺りは様子見してもいいかな。屋はまだ戦術論やフォローが目立つ状況 |
司書 クララ 12:48
|
|
だから、この後の会話次第かな。喋れそうな気はすると思ってるよ。
羊妙は発言が遅くなって心配してたけど、両方とも喋る意志があるようには見えるね。 逆に、尼服辺りがちょっと元気ないし意見が見えない感じ。特に尼はコアが更新後なのに大丈夫かなって言う気が。 ざっと見たらこんな感じ。感覚的に今日は屋から下のうちで、もうちょっと発言を見て決めたいかなって思うよ。 なのでギドラの皆さん、希望出し時間決めてね！ |
旅人 ニコラス 13:00
|
|
村長☆＞3人まとめの件なら0740で答えてますが…(回答の域には達してないもの)今日は3人でまとめるしかないのかな。と占い機能が絶対生きてる初回に中庸を当てるのは反対。色が見えにくい人をいきなりＳＧにされたりしたら困る。それより各位灰の中で最黒を持って来て欲しい。黒確ラッキー，白確でも十分，割れてもまだ情報になる。嫌なら白狙いもありかもしれない。とにかく初回中庸は占機能の使い方としては好きではない
|
青年 ヨアヒム 13:08
|
|
希望出し時間は【仮決定18：30、本決定19：30、必要に応じて後々調整】ってプロでパメラが言ってたけどこれでいいのかな？
★書＞占霊保護の観点からだと、一番嫌な状況ってのはない。ＦＯの「一番嫌な状況」をつくらない為のギドラだから。ただ、ギドラに対する狼からの対抗手が２－２と３－１だと思っていた。理由は前述の通り。逆に、クララは今の状況はどう思ってる？ |
パン屋 オットー 13:29
|
|
こんにちはー。CO回ってこれは2-1の布陣なのかな。
☆ディタ＞（7:48）ただのFOよりギドラのが安全なのは、霊能者確定がないところ。霊確したら護衛が確霊に張り付く傾向があるから、そこ嫌だったんだよね。占２COで霊CO開始しても２－１になるとちょっと厄介かなー、って思ってたから、ギドラだったら確定の危険なくFO出来るじゃん！それだ！と。 |
村長 ヴァルター 13:29
|
|
☆ニコラス君
纏め以外にも質問はあるから、詳しくは議事録を参照してね。それと、色が見え難いから占いにかけるんだよ。それこそＳＧになってしまわないようにね。話せる人は会話からっていうのが僕の考えだし。でも君の考え方はわかったよ。因みの僕は今の状況で白狙いの占いは賛成できないな。 ヨアヒム君が拾ってきてくれているね。【僕はその時刻（仮決定18:30・本決定19:30）でいいと思うよ】 |
村長 ヴァルター 13:33
|
|
あと僕を含めたギドラ３人は【各々が纏め役として希望を出して】、その後話し合うというのはどうだろう。ただそのためには仮決定前までに灰の希望が揃っていないとどうしようもないから【灰の希望提出時間は16:30】としたいところかな。
でもニコラス君はこの方法厳しいんだよね。困ったな。せめて僕とパメラ君だけでもこの方法にしたいと思うんだけど…パメラ君が来ない… |
行商人 アルビン 13:46
|
|
■占師候補雑感
二人ともそれぞれの表現で、襲撃に対する危惧やCOまわりに関して意見を述べているね。このあたりに現状矛盾はないかな。 ここまでの発言から、ディーターさんは思考を積極的に開示しつつ、質問を飛ばす攻めのスタイル。トーマスさんはじっくりと構えて、慎重に灰を見極めようとするスタイルに見えるかな。まだ印象だけで、具体的に真贋を決定できる要素はないね。 ★エルナさん[1d1124]＞ギドラ確定 |
行商人 アルビン 13:46
|
|
に関する考察の主旨は理解できるけど、もう少し詳しい説明がほしいな。考え方の違いかもしれないけど、エルナさんの言う『狼の３人め』が不在でも、ギドラを騙る方が有利なら騙るんじゃないかなと思うんだ。
占については、初日だし、色の見えにくい人を減らしたいから、中庸域から黒を引きたい。多弁は判断材料が多いし、初日から目立って占われる狼はあまりいないと思うので今日は放置。寡黙に占いを当てるのはもったいない。 |
少年 ペーター 13:59
|
|
お、カタリナも来たのか、そりゃ目出度い。揃ったた所で買ってに感想書いて去るぜ。個人的には狼側ちょっと辛そうだなって印象がある。占いも霊能も襲撃失敗の確率があるってのもそうだが（逆に言うと一発で貫かれる危険もあるから楽観視は出来ないが）共有も表に出て灰範囲が狭い上に仲間は全員灰に居る分、仲間の評価をするのに手間取るんじゃないかって点で辛そうだなと。
|
村娘 パメラ 14:00
|
|
【パメラはかわいいメイド】【パメラはかわいいメイド】【パメラはかわいいメイド】【パメラはかわいいメイド】【パメラはかわいいメイド】【パメラはかわいいメイド】【パメラはかわいいメイド】【パメラはかわいいメイド】【パメラはかわいいメイド】【パメラはかわいいメイド】【パメラはかわいいメイド】【パメラはかわいいメイド】【パメラはかわいいメイド】【パメラはかわいいメイド】【パメラはかわいいメイド】
|
村娘 パメラ 14:02
|
|
どうです？もう私はメイド姿にしか見えないでしょう？
で、私たちは確白になったんですよね？村長さんの提案で私はOKですよ。それぞれ二人占候補を挙げて、希望が重なるならそのままその人を、希望が割れるようなら理由を述べて説得というのはどうでしょう？＠７ |
少年 ペーター 14:03
|
|
俺が人外だったら霊能に騙りを出して仲間灰狼への負担減らしとギドラ機能不全を起そうと考えるけどな。コレも一長一短だろうから何ともだが。
と上記の様に考えたので青が狼で白印象稼ぎつつ作戦を台無しにさせる…て事は無かったので青は違うかって印象にも繋がっている。んじゃまた夕方になﾉｼ |
パン屋 オットー 14:06
|
|
ざっと流した占い師印象→
トーマス特に違和感なし。良くも悪くも引っかかりなし。 ディタはギドラに飛びついたとこは占い師ぽいと思う。■2の斑吊り保留案は面白いなーと思った。斑保留だと狼も占い師襲撃はし難そう。でも確定情報得たいし、斑が狼の場合吊り延ばしたくないから微妙ではあるけど、兎に角占い抜かれたくない、って意思は感じる。 |
パン屋 オットー 14:07
|
|
ディタは今のとこ、偽の場合狂人より狼ぽいかな。■２は偽黒だして白吊っちゃいたい筈の狂人らしくない。狂人は吊られるのも仕事だし。トーマスは分からん。
ついでに作ったパンツ（▽）表。一応プロからもさらったけど抜けがあるかもしれない。 青者商兵旅屋娘樵羊 無▽▽任▽▽▽▽無 |
村長 ヴァルター 14:12
|
|
おお、パメラ君。君がかわいいことなんて、ずっと昔から知っていたことだよ。うんうん。【僕は短パンノーパンだよ】
パメラ君の了解は取れたけどニコラス君が…でもだらだらしてると混乱するしこの線で。灰の希望提出時間は早すぎたかなぁ…でもみんなの希望や自分の希望、摺り合わせを考えると結構時間くっちゃうと思ってね。ただ僕とニコラス君は喉が少ないから、【決定時刻に関してはパメラ君に再度提示して欲しいな】＠５ |
司書 クララ 14:12
|
|
僕も長に賛成。ＳＧが怖いのって序盤より終盤と思う。【時間も了解】
ってか喉が！ ☆青＞なるほど。僕も今の状況は只の２－１よりいい気はするよ。潜共が1人もいないのはちょっと心許ないけど、もし狼3潜伏ならそれはそれで見付けやすそう。 ただ、それだと狼が態々この状況にした意図が引っかかってるかな。若しかして、占狼で狂が出るのを期待してたら潜伏されちゃったとかもあるのかな？ この辺ちょっと考えてみよっと。 |
負傷兵 シモン 14:17
|
|
うぃーす。お、全員揃ったみてぇだな。…って、カタリナは登場と同時にノーパン宣言かよｗ ま、何はともあれ揃って2d迎えられるってのは嬉しいぜ。
☆トーマス04:19＞あぁ、それは「能力者狙った灰襲撃起こってもそんなに問題ねぇかな」って意味だぜ。(兵21:29)の後半参照してくれ。補足すると、結構しんどくなるが占候補個人を評価する方が初回で占抜かれるよりはいいんじゃねぇかな？ってことだ。 |
負傷兵 シモン 14:18
|
|
☆ディーター07:48＞ん？(兵02:09)でなくて、多分(兵1:47)の方だな。それはいいんだが、「偽黒発見時に対抗出す前提」ってのはちょい違うな。対抗の有無に関わらず、黒発見時ＣＯで初回襲撃までに確霊＋黒出し占の形になるのは、占霊保護の観点からあんま好きな形じゃねぇかな、ってことだ。
☆リーザ10:26＞いや、有利不利ってよりかは好みの問題かもしれねぇな。 |
負傷兵 シモン 14:19
|
|
続)
俺が3-1好きじゃねぇのは、占保護の観点からだ。この辺は狩の性格も絡んでくるんだが、確定能力者(3-1なら霊)ってのは護衛行きやすいと考えてるしな。４ＣＯ時解除は２－２なら霊襲わねぇだろうってのと、狼側に少しでも決定権持たせたくねぇっていう考えからだ。 ☆アルビン11:29＞返答サンキューな。ん…「共霊３ＣＯって考えで凝り固まってた」って訳じゃねぇのか。 |
旅人 ニコラス 14:29
|
|
今更だが【もろもろのCO，対抗，非対抗確認】【決定時刻ヨアさんの意見で承諾】☆村長＞3dでギドラ全生存の場合…発表順が問題になるか…もちろん真霊から発表に持って行きたいが…現存保留させてくれ喉も足りない仮希望を出しておく個人的には●オト氏。色見なら●エルナ…ってここまで書いてエルナが非能COしていることに気づく，狩潜伏から考えれば非常に悪手だがうっかり白ぽさのほうが強い。よって色見でも●オトだな
|
ならず者 ディーター 14:52
|
|
旅[14:29]ギドラの発表は、基本全員白でイイんだよ。黒引いた霊がいりゃあ、ギドラ解除でいいんだ…が。あー。占3COにしなかった狙いはこれかね。1黒引いてギドラ解除しても、まだ灰に2狼残る。俺さえ抜けりゃ、逃げ切りの目もあるからな。
兵[14:18] おうミスってた。サンキュ。ちょっと俺が文章トチってたが、黒だろうが偽黒だろうが対抗は潜伏、という方向は無ェんだな、という意味だった。 |
ならず者 ディーター 14:53
|
|
シモンの言うポイントは黒発見時に黒出し占と白出し占が出る事じゃなくて、黒出し占と確霊な。オケ。
灰雑感、ぼちぼち落とすわ。一応色つけてあンが、勿論この後次第で変動すっからな。 書：占機能重視。戦術に夢中になってっ所が、白ェんだよな。もうちっと考察見てェな。微白寄り。 青：戦術に対する前のめり。[21:18]の前提の置き方や、[22:28]の思考の流れが自然で、白寄り。 |
ならず者 ディーター 14:58
|
|
屋：非占は早ェな。旅への質疑応答が、疑いかけてンじゃなくて、どうもフォローっぽいんだわ。そこが気になるかね。
非占の速さと[23:07]の「時間オーバーした」も引っ掛かる。非能力者に時間合わせは求められてねェからな。 [22:05]の「突然死が村側とも限らない」も引っ掛かる。狂が突然死したら、占の内訳に影響大だからな。気になりゃしねェのかね、と。微黒。 つか、[14:07]んな表作ってんじゃねェｗ |
少女 リーザ 15:00
|
|
★ニコちゃん>再黒を占いに持ってくるって何でかな?うち個人としては、再黒なのは、占い当てるまでもなく吊れば良いと思うよ。占い当てるのはもったいない気がするね。むしろ発言からわかりにくそうな所に占い使うべきだと思うんだけど。後、SGにされたら困るってどういう意味?パンダになるって事ならむしろ大歓迎なんじゃね?
|
少女 リーザ 15:07
|
|
★ペタ14:03>んー。この発言は、占い師の内訳が真狂、真狼関係なく?真狼なら霊3COになりたくないからって考えがありえそうだけどね。この発言には、占い師の内訳前提が真狂という前提が感じられるんだけど、ペタ君はそう思ってるの?
|
パン屋 オットー 15:16
|
|
むーうとうとしてた。妖怪の本読んでたせいで変な夢みたぞ。針口って気持ち悪いね。
2-1になった経緯だけど、占真狂なら潜伏好き３狼で、手強そう。占狼真なら、狂が潜伏したのも頷けるかな。なんせギドラで共霊が出て３COになってるから、占２COの時点で占い師に狼が騙ってることが分かる。狂の霊騙りってタイミング悪いと真確定させちゃうから占い騙るより難しいんだよね。だったら占騙り狼に任せて、 |
パン屋 オットー 15:17
|
|
真の位置も教える方向で動く、ってのは悪くないかと。
この場合、３CO終わってからCOした人が潜狂の可能性が高め。兵は長と同じ時間だからのけて、書年服羊妙、４COにならなかったのが変だと言ってるぺったんはちょと薄い？ ☆ディタ＞（14:53）だって23時、って言われてたら23時にCOなり非COなりしたくならね？祭りじゃーって感じであの瞬間結構好きなんだよね。それに遅れたから遅れたって言っただけさ。 |
村娘 パメラ 15:24
|
|
決定時刻の再提示を村長さんから求められてますけど、【仮決定18:30・本決定19:30】にしたいですね。意見が出揃うのはこの様子だと少し時間がかかりそうかな。【皆さんの占希望提出は17：30まで】でお願いします。まとめの方は１時間あれば十分だと思うので。
|
パン屋 オットー 15:26
|
|
続）狂が突然死って何か不都合ある？占１COだと突然死に狂真の疑い、2-1なら油断せずに行こう、2-2や３COなら突然死に真狂いなかった、でいいじゃん。布陣が決まって、さらに突然死が出た後に頑張って推理するさ。
ニコへの質問はまんま聞いてみたかっただけだよ。フォローっぽい思ったなら、何故フォローが気になるの？ニコ白確したし、仲間庇いにはならないと思うんだけど。 パンツ表は君の為に作ったのにｗ |
少女 リーザ 15:48
|
|
樵者:占い師の二人は、樵が質問にも答えてないし、あんまり気になる所はないかな。ギドラをあっさり確定させた事から、真狼の可能性のが高いんじゃないかなーと思ってるね。
年:質問の所は気になるね。現状では一番黒いかな。回答が気になる所。 |
少女 リーザ 15:50
|
|
兵:みんなから白いって言われてるのが謎だけど、発言数も多いし、現状は判断保留で様子見していって良い思う。占いを当てたい所じゃないね。
書:相方を疑うなんてありえなくね?大切な「何か」を共有してるし?(特に気にならず) 尼:ちょっと発言少なすぎ。寡黙吊り筆頭候補かな・・・。頑張って何か喋ろう!思ったことを垂れ流すだけでも大分違うよ! |
少女 リーザ 15:50
|
|
青:ギドラ提案が面白いねー。即白要素に繋がるけじゃないけど、「ふいんき」がまとめ役オーラを放ってて村のかじ取り役って感じがするね。ここらへんは、村人っぽいかなと思うね。
羊:フリーダムなノーパン!発言数から言って、判断に困るね。占い当てちゃうのも手かな。 屋:ここも現状では、特に気なる所なし。 |
少女 リーザ 15:50
|
|
商:灰考察してるのが好印象。占いを当てる所じゃないね。
服:何というか、天然な村人故の気楽さ?っぽいのを感じる。占いを当てたいとは思わないけど、発言はもう少し頑張ろうね! 妙:ぺったん♪ぺったん♪つるぺったん♪ |
少女 リーザ 15:55
|
|
んで占い希望だけど、●ペーター ○カタリナかな。第一がペーター君なのは、質問の所がね。第二がリナ姉ちゃんなのは、寡黙域が多いから、占い当てるならここかなと。
眠い。２４時間営業はそろそろしまいにします。これからは鳩になるんで反応が激鈍になります。決定は確認に来るつもりですが、沈没してたらすみません＞＜ ではノシ |
旅人 ニコラス 16:07
|
|
☆妙＞確かに！黒は占わずに吊ればいいんだ。そしてちと早いが一まとめ役の仮決定希望
●オトorリザ。オト氏は理由動かず。今日の発言見てもスライドの決め手となるものは見当たらない。でリザ嬢。これは逆説的なのだが「黒は吊っちゃえばいい」というガツガツ攻めアピール狼なのか，ガチガチ攻め素村なのかよくわからん。羊も気になるところではあるが占にあてるほどではないと思っている。なお●候補に順位は付けない@3 |
負傷兵 シモン 16:21
|
|
【決定時間了解だぜ】っと、パメラから相談見落としてた…orz 遅くなってすまねぇ。
パメラ＞んー俺の希望は３人で同時に決定出すより、相談して決めたまとめ役が決定出す方が残り２人意見出しやすくて良いかと思ったが、ニコラスがまとめ大変そうってのもあるし、村長の案でも特に問題ないと思うぜ。 |
負傷兵 シモン 16:24
|
|
で、今日の占先希望だが、●アルビン希望しとくぜ。
理由は、(商23:31)の「なんで修＝灰ってわかったんだ？」って点だ。 ってのも、直前の(修23:29)見た限り修の正体なんてわかんねぇ。共霊３ＣＯを頑なに信じてたならまだわかるが、質問の返答もらった限りそうでもなさそうなんでな。内訳知ってる狼の視点漏れ？って風に見えたぜ。…が、ここ誰も突っ込んでねぇのが気になるな。俺がなんか見落としてるだけかね？ |
ならず者 ディーター 16:24
|
|
■3.●屋 ○兵
「没個人化」の方向で考える。「同調」する事により集団の中に紛れ込むって奴な。 つまり、案の吟味無しに共霊ギドラに右に倣えした中に居るかな、と。で、賛成理由の見えにくい屋尼に質問飛ばしたンだが…。屋[13:29]からはお手本みたいな回答が返ってきて、尼からはまだだ。 んで、潜伏考える狼だったら、仲間待たずして非占する事ァあンだよな。非占が早ェ中に1狼は居るンじゃねェかな。 |
ならず者 ディーター 16:24
|
|
屋[15:26] おま…その反応は黒いぞ…。かけられた疑いに「何故？」って返すのは黒いって。俺の議題回答のアレは、シモンの為に入れてやったんだから、表はシモンの為でFA。
第二希望の兵はよく答えてはくれるんだが、もうちっとスッキリ感が残らん。 続）商：[21:19]から[22:07]が、案を吟味して結論付けてる思考の流れが垣間見える。非CO早ェ。思考見え易いってとこで白寄り。@3 |
司書 クララ 16:36
|
|
旅1429の服部分には、出来るだけこういう事突っ込まないで欲しいって思うなぁ。灰がやるよりはましだけど。
者1458の屋への疑いはちょっと？かな。僕にはあんまり挙げる程の疑いには見えない感じ。者狼と見た場合の1516はちょっとどうだろって気はするんだけど。 で、リズも今日はないかなって感じがする。と言うか確かに相方疑っちゃダメだよね！ 喉少ないから、仮に●羊○服で挙げておこうかな。理由は別途。＠４ |
ならず者 ディーター 16:37
|
|
喉少ねェが、これ出さなきゃダメだろ。俺。
兵：偽黒抑制が初回占いだけで充分って考え方はイマイチ納得いかねェな。 全体的に良く喋ってはいるんだが、[21:28]で書の案に乗る形で発言してんだわ。これが「狼にしては目立つ事言ってるが、俺だけじゃねェ」アピに見えてな。単独で案出してる書よりは、ちょい微黒。 尼：[22:38]でいきなり、何の吟味もナシに共霊ギドラに賛成してんのな。それがちょい黒い@2 |
パン屋 オットー 16:37
|
|
☆ディタ（16:24）＞黒くて結構。だってディタの考え方が知りたいんだもの。分からなきゃ反論も同意も出来ない。言いがかりか理由があるかで、今後の真贋考察にも関係するし。
★シモン（16:24）＞アルビンはシスター（23:10）の「村人Ｂの発言」を非COと取ったんじゃないかな、って思ってたんだけど。というか、僕はシスターの（23:10）見て非COと取ったんだけども。 |
木こり トーマス 16:47
|
|
ただいま。議事録読んでくる。CO終わって、共霊は白確定したんだな。まとめはニコラスきつそうなら村長かパメラがサクッと決定出してくれればいいと思う。初日だし、まわりの機嫌をうかがいすぎなくていいから。
ディーターは即占い師COしてきたところとか、最初から占い師騙る気満々だった感じだな。そういうところは狼より狂人ぽい気がする。 |
行商人 アルビン 16:51
|
|
【決定時間まわりは了解だよ】
☆シモンさん[1d1621]＞なるほどね。シスターが[1d2310]で【】付きで『むらびと』と発言していたから、素直に『非占霊共CO』だと思ったんだけどな。 あと、これは言いたくなかったんだけど、素村COなのかとも一瞬思ったので、狩の潜伏面から極力触れたくなかったから、そのまま表に落としたという事情もあるんだ。 |
負傷兵 シモン 16:53
|
|
つか、第二希望も出しちまうのか？んー、狼が仲間切りしやすくなっちまいそうな気がするが…。
☆オットー16:37＞あー…確かに非ＣＯっぽいな。(23:29)の「まとめ希望」って言葉が引っ掛かったんだが、俺の勘違いだったかも知れねぇ。返答サンキューな。 しかし、喉足りなくてほとんどネタに反応できねぇ…orz ＠３ |
少年 ペーター 16:57
|
|
らネタが失礼を通り越してる。心から謝っておく。御免。お詫びとしてこれを使ってくれ。これで許してもらえるとは思ってないけどな。
っ[ぬこ耳バンド][手打ち券×3回分] 好きな時に手打ちにしてくれて構わない。ただ村が負けない程度にな。本当に済まなかった。 |
少年 ペーター 17:05
|
|
妙15:07>占い内訳は真狂の線が強いと思ってる。霊共ギドラは利点不利点理解してる人は少ないと思う。そんな中人員の少ない人外側は賭けに出る余裕を割けないと思ってる。様は無難に正攻法で来るんじゃないかって考えだな。勿論そうじゃ無い事も考慮するつもりだが。残り@3とか…
|
行商人 アルビン 17:08
|
|
■今日の占希望
中庸域から黒引き狙いなので、候補は屋妙年。 まず妙だけれど、占灰考察や質疑等、判断に必要な材料を落としてくれているので、今日は様子見。屋は質疑で思考を開示してくれたのと占師の印象を落としてくれたのは良いけど、結局COまわりが中心で他灰の見方がはっきりしないのはマイナス。 |
行商人 アルビン 17:09
|
|
年は灰雑感でも書いたが、決め付けずフラットに見ようとする姿勢が伝わってくるのだが、能力がありそうなのに灰に触れていないのは、思考隠しを感じさせて、屋同様に現状マイナス印象。
羊服修はこのまま発言が伸びなければ、明日の▼候補も考えなければいけないので、頑張ってほしい。 従って今日の希望は●年○屋@6 |
負傷兵 シモン 17:12
|
|
☆アルビン16:51＞すまねぇ、オットーからの返答とも合わせ納得したぜ。この件での占希望は取り下げとくな。悪い、無駄に喉使わせちまった。
他気になった所で… ■4.●リーザで希望しとくぜ。理由は(妙15:55)の●年希望理由がちょい疑問って点だ。(妙15:07)見てみたが、多分「占内訳真狂前提＝視点漏れ」ってことだと思うが、妙自身「霊狼なさそう」っていう考えで別に納得してる様に見えるんだよな。 |
木こり トーマス 17:15
|
|
リーザ10:27＞特別気をつけていたとというのは別にないな。投票COなしだから多分FOになるんだろうな～、と思っていたら、霊共ギドラ案が出てきて、う～んどうなんだろとか思っているうちに席を外したからな。
|
木こり トーマス 17:19
|
|
発言が増えたカタリナとリーザを見直してみたが、カタリナは特に印象がつかめるところがまだないな。リーザは積極的に質問飛ばしたがるタイプかな。狼がこのスタンスを維持しようとすると、どこかで無理やり感が出てきそうなものなので、序盤は放置がいいかと思う。
フリーデルは、依然寡黙だな。明日もこのペースだと寡黙吊りもやむなしというレベルなので頑張ってほしい。 |
パン屋 オットー 17:20
|
|
★ペーター＞（1:7）トーマスの身の軽い印象って、どこから？
■３●ペーター 中庸以上の商青兵書妙の中では一番見え難いと思ったので。狼灰触るの大変そう、って言ってあまり灰触ってないのも気になる。 ペーター（5:58）一日目のしかも12時間経ってないうちに決め打つのは早すぎるけど、終盤はある程度決め打ちが必要になる場面が出てくるんじゃないかな。 |
パン屋 オットー 17:29
|
|
★エルナ（11:24）＞「騙れるタイミングで発言してなかった人がいたら怪しい」って言ってるけど、誰かそれっぽい人いる？
屋（15:17）の潜伏狂人いるならここ？予想の中のエルナも削除。ニコニコ言っちゃったからいいよね。何の能力も持ってないCOは潜伏決め込んだ狼ならまだしも、表に出るイメージが強い狂人って感じじゃない。 うーカタリナが来ない。ラム肉ハンバーガー待ってるのに。＠２ |
木こり トーマス 17:42
|
|
★ペーター01:07＞屋17:20と同じ個所なのだが、むしろ「身の軽い印象」が、どうして「樵がCOは驚いた」につながるのかが、よくわからん。屋17:20の質問と併せて答えてほしい。
あんまり時間がない。先に占い希望を出せるようにする。寡黙域の人が多いので、多弁を含め発言から後々判断できそうな人は今日の占いからは外したい。具体的には青司兵妙だな。次いで屋年商が中庸という印象。 |
青年 ヨアヒム 17:43
|
|
ただいまー。今日もげんきにノーパンだよ☆
【占い希望：●リーザ】 [1d15:50]で「最黒なのは吊ればいいよ」と言いながら現状一番黒いとする年を占い希望。考察で他は特に黒要素を拾っているところはなく「占いたい」というのが数人いる。ここに思考矛盾を感じる。狼がＳＧをつくろうとしてできた矛盾かなと。 |
村娘 パメラ 17:49
|
|
未提案の人が何人かいますけど、時間過ぎたので私の希望だしときますね。理由は伏せます。村長さんもお願いしますね。未提案の人も、変更の参考にするかもしれないので仮・本決定までに出すようお願いします。
1d妙者書商兵屋青｜旅娘 ●年屋羊年妙年妙｜屋年 ○羊兵服屋／／／｜妙商 （未提案：服羊修年樵） |
木こり トーマス 17:51
|
|
この中で気になるのは年＞屋＞商の順だな。寡黙整理的な意味でエルナ、カタリナあたりを占うのもありだと思う。ちょこっと喋っている感じ、しゃべれそうだし、特に狼っぽいと思うところもないんだが、序盤に発言が少ないのは、発言から後々判断していくには大きなマイナス点ではある。中盤以降を安定して進めていく上で有効かと思う。
|
少年 ペーター 17:53
|
|
喉足りないから簡潔に行くぜ。兵青書の多弁組。兵はシステマチックで効率重視な作戦を考える質っぽい。潜伏する気がなさそう。青も似た評価。ここは明日以降でも判断出来ると思う。書は安定感は抜群。安定し過ぎ感はあるけど明日以降でも問題ない…はず。次、尼仕羊の寡黙組。ここ辺りは占いより吊りに上げ易いから頑張って欲しい。尼、COが独特なので素人では無いだろうが寡黙がどう扱われるかも分かってると思う。仕は迂闊っぽ
|
少年 ペーター 17:54
|
|
いCOが判断材料に入れて良いか悩む。11:24の発言が個人的に好印象。羊、判断出来ないな。保留。そして中領域の商屋妙。妙、黒く見てるのは占い内訳の意見違いから…それは良いとして★狂人はどうしてると思う？と訊きたい。屋…引っかかるモノが無い。(俺の中の潜伏人狼像と割と重なり)印象偏りそうなので保留しておく。時間置いて読み直す。商、灰に触れてないと言うが初日書き連ねても評価に差が出難いというか苦手なん
|
木こり トーマス 17:54
|
|
フリーデルは羊仕と違って、「時間さえあれば考察してやる」みたいな意気込みも今のところ感じられない。寡黙吊り候補と見て、占い先からは除外。
希望は●カタリナ○ペーターで出す。屋仕でも賛成。青兵司は反対。他は消極的賛成というところ。 |
少年 ペーター 17:54
|
|
だよねw気になる点はギドラ関連。村側ならCO似ついては終わるまで触れない方が良いと思ったのだが、触れたのは気になった。意識するのは狼側の方が強いからな。
●商、○屋 妙は他の人が希望するだろう（ぉ 樵、屋>CO前の発言が「無難」だから。どっちにも転がれるって意味な。 案の定喉枯れたのでどんな【決定も了解しておく】@0 |
村長 ヴァルター 17:59
|
|
灰の追加と僕の希望も表にしておくね。僕の希望理由も伏せさせてもらうよ。残り３人も希望出してね。
1d妙者書商兵屋青樵年｜旅娘長 ●年屋羊年妙年妙羊商｜屋年年 ○羊兵服屋／／／年屋｜妙商修 （未提出：服羊修） |
旅人 ニコラス 18:07
|
|
今●ペタ君に集中してるが，リザの希望が1026の占方針に真っ向から矛盾している。かなり黒い。仲間切りにしても不自然。そうなると相対的にペタ君はかなり白くなり，結果第三番手に回っているオト氏占を個人的に強く推したくなるのだが…他まとめ二人はどう思う？もう確認と同時に返す程度の喉だ。すまぬ
|
青年 ヨアヒム 18:09
|
|
あんまり読みきれてないんで、とりあえず発言が多くなさそうなところで（読みやすかったからなのは内緒だよ☆）、思考にブレがあるところを占いに選んだんだけど。
尼は素なのかわざとなのかわからないがこういう狼いたらイヤだな･･･。 服は[1d11:242]で「騙れるタイミングで発言してなかった人とかいたら怪しい」が引っかかっている。彼女の占い希望がどこにいくか気になってるのに出てないし！ |
青年 ヨアヒム 18:16
|
|
屋年書商は喋ってるな、と。ごめん、読めてない。兵はぱっと目についたんだけど、人間ぽいかなぁ。●商から●妙への変更。狼を手探りで探そうとしてる印象。ＳＧを最初からきめてるような感じがしない。[1d22:27]で旅の質問に返答した印象も白印象稼ぎに見えなくてね。裏表がなさそう。人間なら素で白要素落としてくれそうなんで放置でいいと思う。状況が変わって意見が変に偏り始めたら注意。
|
木こり トーマス 18:28
|
|
ペーター17:54＞ん？「どっちにも転がれるって意味」だったんなら、「樵のCO」は驚くことじゃなくて、むしろ想定の範囲内だったというほうが自然なんじゃないのか？なんか腑におちないな。
|
青年 ヨアヒム 18:29
|
|
と、クララの返事発見。
☆クララ＞ただの２－１よりはいい、ということは「どうだろうね」は僕の思考を見るための言葉ってことかな。占狼の可能性は僕もちょっと考えた。今回ギドラなので共騙りが出ないから、２ＣＯあった時点で潜伏を選んだ狂がいたかと。けど、ギドラＣＯしてギドラ破壊すればいい話。２ＣＯである以上可能性は完全に否定できないけど、そこは判定や初襲を見てからでもいいかと思ってる。 |
村長 ヴァルター 18:32
|
|
☆ニコラス君
うーん、占内訳にも依るんだけど、真狂だったとしたら初日から大胆に仲間切りするケースもあるから、ペーター君は少しは白くなるけど、そこまで白いとは思わないよ。だから僕の希望はそのまま。盤面整理という意味で発言の色が見えないところからならカタリナ君の希望も多いようだね。 |
村娘 パメラ 18:33
|
|
＞[旅1d18:07]
オットーさんは素で思いついた事を喋ってる印象で、比較的白いかなって思いますね。人狼ならそのうちボロが出そうだし、確白の相談役よりも灰で喋ってもらった方が意見も参考になりそう。 私は[年商妙]が人狼で、怪しまれてるのを感じて急いで関係切りにでてきたと思ってます。そのせいで理由付けに無理が生じてるんじゃないかな。この三人のうちで一番練度の高そうなペーターさんを抜きたいです。＠３ |
村長 ヴァルター 19:04
|
|
ニコラス君には悪いけど、【仮決定●ペーター君】でいいんじゃないかな。ところで理由書きってどうすればいいんだろう。ちょっと僕は時間がなくなってきたから、これから鳩になっちゃうんだよね…パメラ君と考えていること同じようだし、パメラ君から理由をお願いしちゃってもいいかな。ごめんね＠２
|
ならず者 ディーター 19:06
|
|
【仮決定了解】 白ェと思うんだがなあ。
屋[16:37] まあ落ち着け。喉無いから明日な。吊るってんじゃ無ェ。 年：[21:26]で偽黒懸念。[05:58]のシステム的裏付け重視が白ェ。白寄り。 羊：心配させやがってｗ登場の遅さは、事情なンかも知れんが、黒要素取られてもしゃーねェな。さすがにまだ色は見えん。喋らなきゃ吊られっぞ。おい。灰。 |
青年 ヨアヒム 19:24
|
|
【仮決定了解】年今見たけど、引っかかったのは「俺が人外だったら霊能に騙りを出して」のところかな。「この状況は自分だったらつくらない」アピにも見えるけど、そこからつながる僕印象はＳＧを用意しようと考える狼の姿勢に見えづらいんでトントン。ただ、「ギドラが人外から見たら美味しいかも」と言いながらギドラにのってるのは、気になった。その後に安心ポイントは書いてるけど。だから反対はしない。
|
司書 クララ 19:26
|
|
あ、もうそんな時間だ！僕の秘密のノートこと[こうさつノート]を出す時間もないや。
まあいいか、ノートの真の出番は明日からだしね。 【仮決定了解】僕としては羊服尼は出来るだけ序盤に位置をハッキリさせたいんだけど…服とかこのままじゃ非能してるから吊りでとか言われかねないし。 と言うかこの3人本当に大丈夫？白の寡黙吊りなんてホントは手数の無駄なんだから、もし君たちが白なら出来るだけ喋って欲しいよ。 |
村娘 パメラ 19:31
|
|
【本決定●ペーター】でいきますね。
確白になったら頼もしい相談役を期待してます。 あと発表順は【ディーター→トーマス】でお願いしますね。 ＞[長1d19:04] まとめ役の間で調整できてるのなら、理由は特に触れなくてもいいのでは？＠２ |
村娘 パメラ 19:32
|
|
＞[書1d19:26]
クラりん、白の寡黙吊りは確かに無駄かもしれないけど、占の方がもっとむだじゃないかな？確白になっても働きあんまり期待できないし、パンダになっても推理できないよ。 |
ならず者 ディーター 19:34
|
|
【本決定了解・セットおっけ】
妙：遅刻は羊と同様な。挽回してくれ。[10:26]の4COでも解除しないってのは考えてンなと。[15:00]確白につっかかってもしゃーねェだろ。プラマイ灰。 服：[11:24]がちょいと気になンな。「二人とも騙る」って発想はどっから来てるんかね。 ＞樵 占候補が決定周りで寝ンなｗｗｗｗ |
村長 ヴァルター 19:34
|
|
なんとかまだ箱確保だけど限界…。突発的な用事が入っちゃってごめんね。明日以降は大丈夫だから。パメラ君、本決定出してくれてありがとう。発表順に関しても異論はないよ。理由は…そうだね。明日からは吊りがあるから、こちらに関してはさすがに理由がないと、吊られる人が可哀相だと思うんだ。占いはともかくとしてね＠１
|
負傷兵 シモン 19:35
|
|
【仮・本決定確認】
ニコラスも言ってるが、票の集まり具合が気に掛かるな。あとは、灰考察で触れた妙の他に屋商の希望理由も見てみたが、どっちも「一歩引いてる」って理由であんまり黒狙いっぽくねぇんだよな。盤面整理って意味合いなら理解はできるんだが、ひとまず理由聞いてみてぇかな。 アルビン＞サンキュー。そう言ってもらえるとありがてぇ。 |
旅人 ニコラス 19:45
|
|
【本決定確認＆了解】パメラ＞ちなみに僕から見れば屋の思考垂れ流しは全然白く見えない。天然垂れ流しではなく人工垂れ流しの域を脱していない。僕は怪しいのは屋商妙だと思っているのだが。羊尼服，ここの今後が非常に気になる。積極的寡黙釣りはよしたほうがいいのかもしれない。ここ全員黒だったらおしまいだけど…寡黙だけで白３連吊りとかマジ勘弁
|
司書 クララ 19:48
|
|
【本決定了解】っと。
娘＞フツーの寡黙ならね。僕、尼はともかく羊服ってもっと喋れるよねって思ってるんだよね…だからこの際ずばり言っちゃうと、服のＣＯとかはブラフの可能性もあるよって思ってた。今日の僕の占い希望はそゆこと。 ただ…今の発言状況を見てると、こりゃ吊らんとダメかもって気もしてきてるなぁ。 にしても、寡黙吊り3とかは有り得ないよね。3人とも、まだ初日なんだし頑張って欲しいな。 |
青年 ヨアヒム 19:48
|
|
【本決定了解】書の[19:26]が白い。その危機感は人間印象。僕は占真狂の可能性が高いと思うから、喋る方から詰めるのも手だと思う。寡黙占のデメリは娘に同意。尼来た。そんな感じで、思ったこと何でも言ってみて。
★書＞服尼羊に狼がいる可能性ってどれぐらい見てる？ 占い師は者と樵ってタイプ正反対なのね･･･灰に突っ込む姿勢は者＞樵かな。両方とも突っ込み姿勢ではあるよね。五分五分だなぁ。＠０ |
木こり トーマス 19:53
|
|
【本決定、発表順了解。セットした】
フリーデル19:39＞フリーデルはギドラが村有利だから狼は了承しないのが普通だと考えるなのか？作戦なんて一長一短で厳密に有利不利が単純に比較できるもんでもなく、好みが大きく現れるもんだと思うし、狼だって村人の振りしてるわけだから、狼にメリットがないからと言って反対したりはしないだろ。 |
行商人 アルビン 19:57
|
|
【本決定了解】
☆シモンさん[1d1935]＞繰り返しになるけど、COまわりの考察や年の[1d0552][1d0558][1d1705]まわりを見れば、戦術に関してよく理解しているし、どういうスタンスで考察をする必要性があるかを熟知しているように見えたので年は、総合的に能力の高い人だと判断したよ。 なので、発言がCOまわりに終始していることから明確に思考を隠しているんじゃないかと感じたんだ。 |
行商人 アルビン 19:57
|
|
これは屋も同じ傾向だけど、年の方が思考の隙がない分、気になったんだ。
本人も言っているし、実際初日なんで灰考察はしづらいとは思うけど、それでもあれだけ話せる人なら何かしら言及できると考えるよ。 私の方もロックオン気味になっていることは認めるけど、占を当てたいと考えた灰の中では一番狼っぽく見えたのは確かだよ@3 |
木こり トーマス 20:00
|
|
旅19:45＞寡黙だけを理由に吊り3とかは、本当ご勘弁って感じだな。当人たちに喋ってもらうようにするしかないんだが。寡黙を二人吊って3人目を吊り逃したいやな過去がよみがえるぜ。
|
司書 クララ 20:02
|
|
年は票の集まりは集中してるけど、灰からすれば３票程度じゃない？占も１人が第２に挙げた程度だし、妥当だとは思う。
そしてこれからちょっとお出かけなんだけど質問があったみたい。 ☆青＞ん～、そうだねぇ…この後増えてくる（と信じたい）発言を見ないと何とも、かな。何か、全員白って言うオチも結構ありそうなのが今は怖い。 じゃ、僕はちょっと秘密のお出かけ。嘘、本当は単に甘いもの買いにくだけ。ワタリが欲しいよ！ |
木こり トーマス 20:06
|
|
フリーデル19:59＞いまいち言ってることがつかみにくいのだが、ギドラってオーソドックスな作戦ではないから、そう決まった時に狼にとって対応策が考えにくいであろう、というくらいの意味なのかな。「狂を捨てやすいような？」のところがよくわからん。
|
負傷兵 シモン 20:13
|
|
んー…ちょい提案なんだが、決定回りのぐだぐだ考えたら、やっぱまとめ役を誰かに決めちまった方が良いんじゃねぇか？
ちなみに、俺の希望としては、【まとめ役は村長を推すぜ】 思考が隠れてるって点で、パメラやニコラスと比べたら、３人の中じゃ一番適任だと考えてるぜ。今後リアル事情で問題なさそうならやって欲しい。 |
村娘 パメラ 20:14
次の日へ
|
|
みなさんの夕飯どうしましょうか。
私今日はバイトなので立場上作れないのです。お店に来て頂けるとうれしいですけど、とりあえず簡単なものでしたら。 つｃ旦＾＾＾ つ【フライドポテト】【枝豆】 |