プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 20:34
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みなさん。お疲れ様でした。そしてディタさんのIDを見て全て把握しました。すみませんでした。まぁ指摘された人物が誰であってもよくないことは承知しました。皆さん真に申し訳ございません
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少年 ペーター 20:37
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冥土＞実質一人だったから仕方ない…
ていうかそれでも尼吊りは無えよ…orz 初参戦の様だからこれは良い経験になったと思う。両者、次頑張れ。 エルナも最終日の空気は大事に覚えとくと良い。 |
青年 ヨアヒム 20:38
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ディーターの言ってる、ニコラスがバファリンではない理由はね、正解です。ただ、万が一今日狼が吊られていた場合、妙を襲撃する予定でしたので、ニコラス襲撃がバファリンではない事を言ってしまうと、リーザがバファリンではない可能性が高くなる。それで、ニコラスバファリン否定説を言いませんでした。
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少年 ペーター 20:38
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１妙者書商兵屋青樵年｜旅娘長
●年屋羊年妙年妙羊商｜屋年年 ○羊兵服屋／／／年屋｜妙商修 これはどう見ても村からのつるし上げです。 ＊ ほ ん と う に あ り が と う ご ざ い ま し た ＊ |
少年 ペーター 20:40
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青＞狼がバファリン襲撃をしたのを見た試しは無いね。それは却って戦いとして失礼だし。それを差し引いてもニコ襲撃は折半案的に受け取ってたから触れても良かったと思うよ。狼からしたらわざわざ触れる理由は無いけどね。
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青年 ヨアヒム 20:42
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あと、ニコラスさん。僕を怪しんでたなら、まっすぐ吊りにきてください。回りくどくくるから、議論スキーの僕は、欲求不満で仕方がなかったですよ。村長が質問とばしてくれて、疑ってきてくれるからまだもってたんです。
いくらでも黒要素はあったはずですよ～？ |
村長 ヴァルター 20:58
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今更だけど，僕はどう吊り占いをしたらよかったんだろうかと考えてる。２ｄ▼羊は妥当だと思ってるけど，１ｄは●尼だったなぁ…ここの色がわかると違ってくる。２ｄの●妙も疑いが降りかかっていたからよかったかな…３ｄは●尼の結果如何だけど確白だったらどこだろう…そして●青をやっぱりしたかった。僕視点で悪いけど，ここどうしても気になってたんだよね。
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村長 ヴァルター 21:02
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◇ヨアヒム君
どういうわけか初日から微黒印象がずっと続いてました。具体的な根拠は少ないですけど（一部灰ログと青ログに）。でもここで●青やっても反対されていたんじゃないかなって思いますよ。 もし僕が地上に残っていたら，さすがにさっさと吊る事はできませんでしたが，たぶん質問飛ばしまくっていたと思います。 |
青年 ヨアヒム 21:03
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４ｄがね、村長との勝負だと思ってたんですよ。他灰か白から、青つり希望が出たら、村長が独断でも青吊りにくるかと。
頑張って、頑張って、もしあそこで村長に吊られたなら、素直に僕の負け、と考えてました。 |
村長 ヴァルター 21:05
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◇ディーター君
でも僕視点で偽黒か真黒かわからないから，確白狙いはどうだろう。霊確状態だから，パンダ吊ったら占い師確定。やっぱり発言からボロがでなさそうな●青にしたかった。まぁ霊ピン抜きされてたらどうしようもないけどね。 |
青年 ヨアヒム 21:06
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だから、ギドラは絶対長から崩さないといけなかったんですよ。思い切り僕の都合で。そこで黒とられてもしょうがない。
長霊でなければ、ありがたいと思ってました。 次に旅に行ったのはもちろん、僕を疑ってたからです。 |
木こり トーマス 21:06
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そうだな、オレだったら初回占いは●尼に行くと思う。中盤以降発言で狼を探していくには寡黙整理は必須だと思うし、今回は、寡黙・不慣れが3人いたから、序盤の吊り占いでここは処理してしまうな。寡黙二人いないなら吊りで対処だが。
●ペーターはしないな。リーザは微妙だが。 |
村長 ヴァルター 21:07
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◇ヨアヒム君
僕の決定回りをみたらわかると思うけど，そこまで独断できる勇気がないんだ。吊るにしても根拠が薄弱だったし，４ｄでは思考開示してくれたから「む，ひょっとして村人牽引？」とも…昨日は真っ黒だったけどね（笑） |
青年 ヨアヒム 21:07
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霊ピン抜きをする予定はありませんでした。
だって、ギドラ提案者の僕が一番に疑われるから、最初から占い師襲撃の予定でしたよ～。 年狩人ＣＯがあったときに、すっごくギドラにいきたくて、迷ったのは僕の修行が足りてないせいです（汗） |
負傷兵 シモン 21:10
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ふぅ…一通りログ読み終了したぜ。
オットー＞バルバリア神って、墓下行ったのに地上に再臨したっつうあの？…ってぇのも、もしかしたら、復帰戦前にログ読みした村かも知れねぇｗ つか、ヨアヒム狼ってことは3dの俺の遺言がすげぇ恥ずかしい事になってんな(笑) |
少年 ペーター 21:11
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了読～ヨアヒムはきれいな狼。クララは誠死ねw
そんちょ＞もう皆言ったけど●は喋れる人、▼はそうで無い人優先っしょ この村の最大の勝敗の分かれ目は村がシモン吊った事だよなーアレだけはどう考えてもあり得ない。 |
シスター フリーデル 21:12
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最初話しについていくのが一杯一杯でだんだんついていけるようになって言ったらガンガン考査が出てくるようになたったんですけど。
不慣れな人的には、そこまで考査しないで不慣れ感漂わせたままにしておいた方がいいんですかねー？ もー演技臭といわれて、そんなに私って臭いかしら！喋れば演技臭と言われてどうすれば良いか分からなかったですｗ |
少年 ペーター 21:15
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シスターは人狼に置ける喋り方を学ぶといいよ。
「何処の発言に目を付けて」「どういう結論を得たか」これを抑えるだけで、マシに「見える」から。 視点が安定しないと見る気を無くすからw あと初心者騙りだけは簡便な。戦いの外で白黒見分けついても面白くないから。 |
少年 ペーター 21:18
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人員偏ったからサンプルになるかは怪しいけど、
霊共ギドラは村的に良い案と思えなくなった今回の戦い。どう見ても狩人に負担大きいし、確白がやたら多くても【船頭多くして船山に登る】が浮き彫りになったわ。 |
行商人 アルビン 21:18
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＞シスター
不慣れな人はどうしたって、わかってしまうと思うので、変に取り繕わずに素直に思考を流すのが、良いと思いますよ。 喋り方に関しては、ペーターくんの指摘通りだと思います。 |
負傷兵 シモン 21:25
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つか、やけに赤ログでまそっぷ連呼してると思ったら狂人のCNかｗ
フリーデル＞「喋れば演技臭」は確かにキツいよな～…。個人的には(6d20:17)辺りの指摘とか良い感じに思えたぜ。次回参加では後半のペースで初日から思ったことガンガン発言してったら、不慣れとか演技ってのは言われなくなるんじゃねぇかな。 |
村娘 パメラ 21:34
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ログよんで来ました～。
なんかペーターさんにいろいろ言われてる！ うーくやしい！でもごめんなさい、今回の経験を糧にもう少しまともな推理や発言ができるよう努力します。 ご飯とかまだなので席外しますね。 |
ならず者 ディーター 21:44
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■1. 戦歴：BBS 8戦目。内、占い師4回目。
■2. 希望役職：人狼→占い師。俺に占い師PLになれと……。 ■3. MVP：ヨアヒムとトーマス ■4. 村の別名：犬神の村っつーのは入れて欲しいね。 |
司書 クララ 21:45
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読了！おつかれんこーん。
ニコはかげつさんだったか。湯けむり人狼村でお会いした倉良司で御座います。頑張るのは良いけど無理しちゃダメだよ。めっ。 他に再戦者はいるのかな？ぱっと見た感じ居ないかも。 |
司書 クララ 21:52
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リデルはやっぱ初参加さんだったんだね。演技とか散々言ってごめんね、純粋に鋭い所がある初心者だと思ってはいたんだけど。
僕初心者は吊られて初めて一人前だと思ってたからつい熱烈希望しちゃったよｗ |
シスター フリーデル 21:55
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シモンさん21:25 ありがとうございますー！
もう不安で不安で！ そうだよなあ、自分のことだから何でそんなに私を吊りたいのか分からなかったなあ もっと突っ込めばよかったー |
少年 ペーター 22:00
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■1. 戦歴：ttp://shinh.skr.jp/ninjin/?Fin+pupe
ああ狩人(守護者)勝率100％よ、さらば…（笑） ■2. 希望役職：おまかせ。誰も狩人希望いなかったの？ ■3. MVP：ヨアヒム一択。てか青一人に負けた気分。 ■4. 村の別名：ここは狼…いや犬神達で決めていいと思う。あたままわらねー |
ならず者 ディーター 22:04
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だー。もー。
[4d19:57]と[4d19:58]でシンクロしてるとか。 てか、面喰らい過ぎて、んなとこばっか拾ってる orz つかヨアヒムとはシンクロ率高かったよなあ。 |
少年 ペーター 22:06
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ク＞ちょっと…いやはや誇張がお好きなおぜうさんだw
終盤はかなりメッキ剥げてたわ。墓下も確定言ってたし。 そうそう、シスターにアドバイス。文章に漢字を多くすれば考えてる様に見えるよ！（本気にしない様に） |
司書 クララ 22:16
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ネタ師の道を歩み出そうとするリデルに、僕から愛のプレゼントだよ。
【ネタ師心得ッ！】 一、殺伐とした村に涼やかなる笑いの風を運ぶべし 一、終章後の記録に勝利した者も敗北した者にも等しく響く微笑みの爆弾を残すべし 一、自陣営の勝利を忘れないようにしつつ『笑い』の勝利を目指すべし |
パン屋 オットー 22:16
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シモン＞そう、肉体など仮の体なバルバリア神ですｗ僕ひとりのRPじゃあんなに面白くはならなかったｗ
赤でディタが愛されてるのに生暖かい笑みが零れた。このカップルの犬になる気はないので、末永くお幸せに。 |
木こり トーマス 22:17
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クララ＞霊能者確定させるなら、占い師襲撃は4日目がリミットだな。そこをまずクリアできないと勝ち道筋が細くなりすぎるので、序盤で占い師確定することも覚悟してつっこませてもらった。
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司書 クララ 22:25
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シモンが早い段階で消えたのはホントおっきかったな～
最終日は絶対兵青＋服とかになると思ってたもの。 5dからはもう、僕吊られてもいいからとりあえず尼吊っとこうって思ってたよ。そして墓下で思う存分ネタ語らいしようって思ってた！ 僕の新相方はリデルに決まり！ |
パン屋 オットー 22:25
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ペタ＞僕基本変態RPなのにｗｗ
RPがスパーンと上手くいったら、面白いから残したいなぁ、って思ってもらえたりする。そういうのが目指すところ。推理の方は……昔のが冴えてた気がするorz |
負傷兵 シモン 22:29
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ディーター＞ん、やっぱわんこ可愛いもんな。.o0(わんこって言葉でなんか良からぬ想像しちまった俺はやっぱ吊られて当然だったぜ☆)
クララ＞つか、俺の死に装束貞操帯かよ！ｗ …と思ったが、もともと短パンノーパンなら意外にマッチしてんだよなｗ |
パン屋 オットー 22:31
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クララ＞ねーｗデスノートに書かれた、村長とレジーナの浮気では吹いた。あれ表でやって欲しかったなぁ！（無茶ぶり）
そして再戦チェックしたら５人も再戦だった。調べるからちょっと待ってね。。古いのは1383村でびっくり。 |
司書 クララ 22:34
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リナは1923のおしゃれヤコブか…あんま絡めなかったな～
村長は2013のシモンさんだね。今回は僕最初から一杯喋ったよ！ そして理菜、土曜からは宜しくお願いシマスｗ 先に謝る、今週無理したせいで多分超忙しくなりそう！！ |
少年 ペーター 22:42
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今回は真面目キャラで以降とか思ったけど、開始するとそんな余裕吹っ飛ぶのが悲しい…そして真面目が出来無い現実が尚悲しい orz
次参加する時はネタキャラで攻めろと言うお告げか？ |
パン屋 オットー 22:44
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taitaiさん＞なんと1157村以来の再戦、お久しぶりです。狂人ヤコブの面白さは今でも覚えてますよｗ今回あまり絡めなくて残念でした。
shiro_10banさん＞まとめサイトがチヌまみれな1383村ぶり、お久しぶりです。あの村のヨアヒムさんとは！すごい成長率でいいなぁ。 Finさん＞神父が濃いぃ変態パンツ1564村ぶりです。お嫁さんのパンツを嬉々として盗んでいたヨアヒムがまさかの…。 |
村長 ヴァルター 22:51
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taitaiさんはお元気ですか？
aeraさん…その…回数の割りに成長率が…あう nrgiさんは僕がＬＷ（1699）で泣いちゃった村ですね。 erostさんはネタが秀逸でしたよクマー kagetsuさんはなんかさっきぶりな感覚です（笑） |
パン屋 オットー 23:05
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ぺったん＞この世の終わりとは酷いｗｗ前回最白に突っかかって行って外れたのに、今回最白を最白で放置して負けてるあたり、僕全然成長してないよｏｒｚ
初日占いなんて事故みたいなもんだし、ペーター生きてたらもっと面白いことなってただろうなーって思う。 |
シスター フリーデル 23:17
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クララさん
開眼できるとは！いえいえとんでもないです師匠！まともに考査できたのは師匠のおかえげでもあります！ ネタ師心得！勝利はもちろんの事みなさんへの笑いを忘れないようにする…！ああ！とても心に響きました！ 相方になれて嬉しい！！それじゃあ、お近づきの印として私がずっと大切にしていた宝物のジャンボポテチ（塩味）をあげます！【ジャンボポテチ（塩味）賞味期限切れ】 |
少年 ペーター 23:20
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トーマスに便乗。今回の村はムラが有り過ぎた…ネタじゃなくて！w
俺の好きな職は、霊能と村人だよ。一見役に立たない役こそ重要だと思ってる。まぁ、それも占い狩人など重要な役あればこそなんだけど。 |
村長 ヴァルター 23:23
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トーマスくんありがとう（´；ω；｀）
◇ペーター君 僕の戦歴みたら一目瞭然だけど，素村勝率があまりにも酷くて…でもこのゲームは素村（灰）が主役！って思ってるんですよね。苦手だからつい役職に走っちゃうんですけど（というか狼が怖くてできない） |
木こり トーマス 23:41
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確白だとありがたいというのは簡単だけど、それで占っちゃうとあとあと進行が不安定になるな。
確白でなくてもありがたい人を灰の中から探し、確白でもありがたくない人をどうするかってのが、序盤のまとめのポイントかな。 |
村長 ヴァルター 23:44
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ふむふむ。そういう意味ではオットー君占いもよかったかもしれない。個人的にはどうしてもヨアヒム君が疑わしくて疑わしくて仕方なかったんだけどね。どうしてみんなそんなに白く見るのか不思議で仕方なかったよ。
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シスター フリーデル 23:55
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■1.初参戦
■2. なし ■3. 私的には青 ■4. まそっぷに翻弄された村人達 村名って何に使われるのけ？どっかのサイトに載るのかな？ああー好きに質問できるって素晴らしい！まそっぷって纏めにのってない用語かと思ってたし！ｗ |
シスター フリーデル 00:07
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愛と恵みの源であられる天のポテチよ、あなたの美しい摂理によっていまここにおります
男子と女子は結婚しようとしています。 この式を聖めて、聖なる御名によって行われる式を祝福してください。 また、ここに列席する一同が二人を結び合わされたのが貴方であることを悟るように導いてください。 全知、全能の神であられる主イエスキリストの御名によって祈ります。アーメンラーメン僕イケメン。 |
シスター フリーデル 00:10
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あなたはいま、この女性と結婚し神の定めに従って夫婦となろうとしています。あなたは、その健やかなときも、病めるときも、豊かなるときも、貧しきときも、この村娘パメラを愛し、これを敬い、これを慰め、これを助け、そのいのちのかぎり、かたく節操を守ることをポテチに誓って約束いたしますか？
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シスター フリーデル 00:13
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あなたはいま、この男性と結婚し神の定めに従って夫婦となろうとしています。あなたは、その健やかなときも、病めるときも、豊かなるときも、貧しきときも、この村娘 パメラを愛し、これを敬い、これを○○○○で慰め、これを助け、そのいのちのかぎり、かたくポテチに誓って節操を守ることを約束いたしますか？
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司書 クララ 00:13
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ソンチョ＞次の中から選んで下さい。
１、ここで僕に連れられてレジーナ達愛人が総出で修羅場。 ２、パメラがポテチ仮面に浚われ、村長の愛の冒険が始まる。 ３、全てをガン無視してパメラとの愛を誓う。 |
シスター フリーデル 00:16
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ぎゃごめん！ウッカリが発動！
あなたはいま、この男性と結婚し神の定めに従って夫婦となろうとしています。あなたは、その健やかなときも、病めるときも、豊かなるときも、貧しきときも、この村長ヴァルターを愛し、これを敬い、これを○○○○で慰め、これを助け、そのいのちのかぎり、かたくポテチに誓って節操を守ることを約束いたしますか？ |
シスター フリーデル 00:59
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にしても、シモンさんの私の考査はまんまだった
そうですそうです！その通りです！って思ってたら吊られちゃったからｶﾞｯｸﾘきたよｗ それで信じてくれてた人がいなくなって悲しいとか言ってしまったｗ |
木こり トーマス 01:05
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もう一度読み返し中。
フリーデルのゴジラにちょっと和んだ。 フリーデルの後半のがんばりを見ると、前半がもったいないなと思う。初日の議題回答とかは役職に関係なくあらかじめ用意できるもんだから、この辺は次入村前までに考えとくといいかもな。 |
負傷兵 シモン 01:07
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そういや…
☆ヨアヒム 赤ログ3d19:56＞サンキュー、俺の方こそやり合えて楽しかったぜ。あと、俺の狩ブラフもちったぁ報われたみたいで嬉しいぜ。.o0(…つっても、そもそも村騙りの可能性思いついたのってお前の発言読んでからだったんだけどな(苦笑) ) |
シスター フリーデル 01:11
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トーマスさん＞本当にギドラは纏めと睨めっこしましたよｗ
知ってはいたんですが、メリットとデメリットよく知らなかったからｗ 過去ﾛｸﾞでも、ギドラ例はあんまり読んでなかったから焦りましたよｗ |
旅人 ニコラス 01:14
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さて…とりあえず寝ようかな
最後に結婚式用軽食を振る舞うよ。【カンパチのムニエル】【カンパチのカルパッチョ】【クラッカーとトッピング各種】【赤ワイン】【白ワイン】【野菜スティック】簡単でごめんね。 あでゅー |
行商人 アルビン 01:25
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私は5戦中、今回を含めて3戦ギドラと称するモノに遭遇していますが、1dでトーマスさんの発言にあった、厳密な意味でのギドラに会ったことはまだないですね。
ログを読んでもなかなか遭遇せず、実際はどの程度のメリットがあるのやら分かりません。 今回はともかく、前二回は村側がやって、村が混乱しただけなので、実際に有効な作戦なのかな？という疑問を感じています。 |
シスター フリーデル 01:29
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ニコラスさんおやすみー！
トーマス＞ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ！今知った！ポテチマメ知識ですな！英語圏でポテチ食べたくなったら危なかったーね！ アルビン＞確かに。まだ定着していない作戦は混乱を招くかもねー。次回から微妙に反対にしておこうかな。初参戦でギドラだったから、次に参戦した時オーソドックスな方が分かりにくかったりして。 |
負傷兵 シモン 01:29
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へっ…俺は復帰村から数えて今回でギドラ3連戦だぜ…(悲)
しかも全部違ぇ。１回目は占霊狼の３つ首×１、２回目は共狩の２つ首×３。 １回目の方はブランクも手伝ってか本気で訳わかんなかったぜ。 |
行商人 アルビン 01:33
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私も初戦で遭遇したので、二戦目で連続遭遇したときは、相当混乱しましたよ。
前二例は村ぐるみではなく、個人が行なったものでしたが、そのせいで村騙りに対してはかなり否定的な感情を持つようになりました。 |
行商人 アルビン 01:36
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ちょっと訂正。二戦目は共有地雷失敗からの共有者のギドラなので、村騙りではないです…って、シモンさんはすごい遭遇率ですね。
シスターは次回オーソドックスな方に当たると良いですね。初参加で特異なケースに当たると、印象が強くて、結構尾を引くんですよね。 |
木こり トーマス 01:47
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フリーデル＞オーソドックスなのは事例がごまんとあるから、何村かの初日のログを読めばだいたい網羅される。それぞれのメリットデメリットをある程度おさえておくと、序盤から議論に絡みやすい。
ギドラは、オーソドックスではないので、提案者のほうから詳しく説明がない限りは、のらないほうが無難かもな。 |
負傷兵 シモン 01:52
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アルビン＞うん…。復帰初戦ってF2009村だったんだけど、ギドラに加えて、ひらがなRPとか、ギドラとひらがなRPの喧嘩とか、極めつけは5dの大どんでん返しとか…。おそらく味わえるだけのカオス展開味わって、感覚マヒし過ぎて奇策耐性付いちゃったんだ…。
…いけね、ちょいと口調戻っちまったぜ。 |
負傷兵 シモン 02:31
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フリーデル＞いや、この時の占霊狼ギドラは結局吊られなかったぜ。ちなみに、占霊狼ギドラってのはトーマスが1dで言ってた様な【占】【霊】【狼】視点から発言する奴な。【狼】視点の主張（＝『理由は明かせないが、狂人は潜伏してくれ』）がどうも胡散臭くて狂視されてたが、なんやかんやで長生きしてたっけ。つっても、かなり疑われてたし、あんま真似るべき作戦ではねぇけどな。
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木こり トーマス 02:36
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ただいま。
ギドラ（本格）は、登場したときは極めて画期的な発明だったが、今では村を混乱させるだけの悪手だというのが定評になってるな。 ひらがなRPは、即座に吊るべきだな。相当な分量の議事録を読まないかんときに、意図的に読みにくい文章を書くのは犯罪的だぞ。 |
ならず者 ディーター 04:44
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あー。そうだ。
シスター疑ってすまんな。 実はなあ。俺、初参加の村が共霊ギドラだったんだわ。そん時、追従せんかったぞｗつか、提案者に内容確認したり戦術の是非を吟味する事で、初日に喋れたンだよな。 |
ならず者 ディーター 04:51
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つか、シスターはすっげーちぐはぐだったンで、本当惑わされた orz
こないだも初心者騙りを疑ったのが居てなあ。RPに走った初心者か、初心者騙りの熟練者か、と思ったら「RPに走った熟練者」だったという苦い想い出が orz |
青年 ヨアヒム 06:19
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通らない方がいいんだけど、通ったら通ったでいいかなと。僕、村の奇策潰しにチャレンジするの好きなんだー。返り討ちにあうこともあるけどね。
共霊ギドラで勝った村が２村あるのを読んでいたんで（そのうち１つの村はディーターがいたみたいだね）狼側からこの作戦を破るにはどうすればいいのかなって考えてたんだ。僕のやり方はたぶん、このギドラを破壊するって意味では正しくないのかもしれない。きっと力押しだから。 |
青年 ヨアヒム 06:20
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狩人が護衛している占襲撃にチャレンジするより、ギドラに囲まれてる真霊をピン抜きする方が良かったのかもしれないね。
でも、僕が提案したギドラだから、霊ピン抜きはできなかったんだ。白印象が消えるから。 |
ならず者 ディーター 06:26
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ああ、提案したから霊襲いかんかったんか。
それは考えんかったなあ。 俺が狼だったら、まっすぐ娘抜いてたなｗ 旅が共透けてたし、長の霊ブラフはまだ出てなかったからなあ。 相方見誤ったこたねェ。 |
ならず者 ディーター 06:34
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「あ」が抜けたｗ
って、マジに読んだの俺の初戦かよｗｗ そそ。2回目で抜かれてな。解除して霊鉄板云ったの俺だけだったンだが、いれられなくてな。霊本人は解除したがってたのに。 結局班の判定が闇ン中だったなあ。 |
青年 ヨアヒム 06:39
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トーマスとディーターなら、どっちが狂人でも５分５分にもちこんでくれると思ったんだ。
てかすみません。本音言うと、者樵の中に僕が出て、狩人の護衛もらえるって思いませんでした。僕が占い師騙るとすっごい狼くさいって言われるんだもの･･･ |
木こり トーマス 06:41
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ヨアヒム＞ライン戦に持ち込めてやっと互角だが、狂人が確白や確黒を作りすぎるといつの間にか詰んだり終わってたりしがちなんじゃないかな。
2-1で占い師が食われないなら、村は両ラインのパンダをサクサク吊りながら進行できるからな。占い師に狼がいることが確実で、ローラーするなら3手掛かる3-1の霊抜きほどおいしくはないと思うな。 |
青年 ヨアヒム 06:44
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あ･･･でも、ディーターの村は最後がアレだったんだ･･･じゃ共霊ギドラの結果例になるのは難しい、かな。
狼からしたら、ＦＯで霊確定させて狩人を霊能者に引きつけておいて食うのがいいんだよね。もちろん、霊放置して占い師護る狩人もいるけど。 |
ならず者 ディーター 06:48
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＞ヨア
あの村は占の判定が重なったから、場合分けすりゃ最悪のケース潰しでどこ吊りゃいいか判り易かったからなあ。 初戦の俺にも判断出来たンだから。 あの村の最後はなｗｗまあ、しゃーない。 |
青年 ヨアヒム 06:50
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トーマス＞ありがとう、２ｄに２－１の霊抜き手数考えてて、どうにも嫌な予感がしたんだよ。
３－１の霊抜きは、占真贋勝負だね。樵者が人間だから、そっちに持ち込んでも面白かったか～。３－１霊抜きの占灰ライン戦は占い師３人が多弁だったら熱いし。 |
木こり トーマス 06:56
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おれもあんまちゃんと計算したことないんだけど、実は。
たとえば、3日目まで占い師生存で狼が吊り占いにかからずパンダも出なかったとすると、この時点で霊共共と二回の占いで確白が5人。狩人COも考慮すると潜在的に6人になりうるわけだ。こっから占い師を生存させたままライン戦に持ち込むよりも、確白過剰で詰むのが先な気がするな。 |
木こり トーマス 07:01
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まず、霊能者を確定させるデメリットは、最初から確定白が一人多い、というのが大きい。できれば初回、遅くとも2回目までの襲撃で占い師食わんと、灰に潜伏場所がなくなってしまいがちだな。
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青年 ヨアヒム 07:03
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ディーター＞実はディーター非占だと思ってましたＣＯ。１ｄに「どうやって占い師まもろうかと」って言ってたから。非占発言に数えてました。
うん、初回狩占にならないのだったら、出た方が良かったんだろうなと思ってる。真とれるか微妙だけどね。 |
青年 ヨアヒム 07:07
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樵＞あー、そうか。そうだよね。狂が黒を出す必要が出てくるわけで、そこに狼がかかったら誤爆も十分ありえる。
もちろん、この場合は、占灰ライン戦を選びながら、早々に占いに引っかかった狼の方が悪いんだけどね。 今回は、真狩が真占護っているのがわかりきってるし、霊をピンで抜けなかったら、そして狼から斑が出てしまったら、狩人次第では黙って霊護衛スライドしかねないんで、運が悪かったら真狩占霊生存のまま進めなく |
木こり トーマス 07:15
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ペーター村騙りな心配はディーター食えるまではあったけど、ペーターがそういうことしそうなタイプではなさそうだったし、たまたま今回はまったとしても、長期的に見れば村騙りは悪手だと思うしな。
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木こり トーマス 07:35
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まあ、今回は狂人やってて初めて勝利に貢献できたかなと思っている。実働日数1日だけど。
一応狂人では勝ち越してるけど、今までは自分は偽決めうちばっかりで、狼の占い師騙りの信用で勝ってもらってばかりだったからな。 前回は真占い師が生存したまま自分は偽確定するという憂き目を見たし… |
木こり トーマス 07:59
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年21:18は、そうかもな。狩人視点でじっくり検討してみないとわからんけど、白確の中に霊がいる以上、ギドラ組は護衛候補だし、そう考えると相当きついな。狩人の護衛候補はなるべく3人以内におさえたいところだな。
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少年 ペーター 08:23
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ペーターがそういうことしそうなタイプではなさそう>
ご名答。村騙りで占い師が確定してつまらなくなった村が一時期増えたからね。「騙す」のは狼の役割。村側がするなら共有者がするべきって考えがある…と、頭固い訳だw |
少年 ペーター 08:26
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共霊ギドラは状況と人によると思うけど、俺なら狼(っぽい人)がパンダで吊られそうって時は狼の残数で決めるかな。
基本的に分身の術を掛けてる霊能は放ったらかしにするよ。 霊能は情報は増やせるけど灰は減らせないから生きてるうちに大事にするのは占い師だね。 |
少年 ペーター 08:31
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でもって、共霊ギドラ最大の売りは「灰が狭い」事かと。
今回は極端な霊としても約1/3(だったっけ？(ぉぃw))で狼にHitという灰の狭さは美味しい。 …それと同時に「潜伏臭」のする村人が狩人だけになっちゃうから、狼から探し易そう＆村人から狼と思われ●▼喰らい易い（今回のケースだね） 結論は狩人の守りを捨て占い霊能をフル活用する短期決戦用かなと。 |
少年 ペーター 08:35
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トマ>基本的に村騙りは短時間で決めるモノだと思うよ。間違っても日を跨いだら駄目。自陣勝利の為と思えない。
今回俺が只の村人だったとしても、真狩人視点は「狼の回避」を一番に考えるだろうし、個人的に良手とは思えない。真占い師の信用を崩してまでの価値は無いね。 |
木こり トーマス 08:35
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村騙りをやって襲撃されようなんて考える人は、たいがいしっかり発言して信用をとろうとか、発言で白黒見極めようとか、一番難しくて大切なところを楽しようと考えてるように思うんだよな。
ペーターにはそういうちゃらんぽらんさは全然感じられんかったし、真COが本命だろう、と。ましてや遺言撤回もなしで死んだりはなかろう。 |
木こり トーマス 08:39
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08:31はどうだろ。「潜伏臭」で狩人を探せたことがないからよくわからんな。
ここぞのタイミングで狩人灰襲撃一本抜きを成功させたことはあるけど、その時は素村人の非狩発言から消去法で探したからな。 |
司書 クララ 08:41
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仕事なんて知ったことかー！
サボりすぎて明日も休日出勤だぜ…これもソンチョのせいだ！ソンチョが僕をさっさと占ってくれないから… やっぱりソンチョの髭は抜かなくちゃ！新婚さんの寝室襲撃してやる！ |
村娘 パメラ 10:56
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皆さん、おはようございます。っていうかおやすみなさいの人もいるのかな？
昨夜のダーリンは素敵だったわ。 …えっと、コーヒーとトーストお出ししときますね。 つｃ旦＾＾＾ つ【トースト】 |
村娘 パメラ 10:57
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私の判断や発言で、お墓で指摘されてる所、「納得できるかはともかく考えは知りたい」という人いましたらお答えします。[兵6d19:57][兵6d20:08]とかはシスターも聞きたいのかも。
言い訳になりそうだし今更という事でしたら、エピはボケたり突っ込んだりに終始したいと思います。 |
ならず者 ディーター 11:03
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むしろ逆じゃねェかな？
パメラが何故そうしたのか聞いて納得出来ンの出来ねェの云ってもしゃーないだろ。 こうした判断なら納得出来たってのを、パメラが聞いて納得する方が実り多いと思うがな。 |
ならず者 ディーター 11:05
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俺は、青白視してた時の「本当の遺言」を取って欲しかったンだわ。俺死ぬし、占い師の推理は灰の白程当たらねェから。
青が白ならそこいくのは無駄じゃ無ェし、黒でも仲間切りとしてある位置だかンな。 本当の遺言スルーかよーｗｗｗってなったわ（遠い目 |
村娘 パメラ 11:29
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私も、最終日はあの陣営予想なら商吊りが当然だとは思ってました。でも、外した時に、エピで「だーから屋修吊っとけっていっただろ」って言われるのが怖くて逃げちゃいました。ここはシスターもごめんなさい。屋が白だった時点で遺言無視した方がよかったですね。
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村娘 パメラ 11:32
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早い段階で死んだ人って、あんまりゲームに参加できた実感が持てないと思うんです。だから、「遺言とかはできるだけ採用してあげた方がプレイ的にはいいんじゃないかな？」って考えがあるのですけど、だめでしょうか…。
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司書 クララ 11:40
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数分ガチ寝して危なかった…
娘＞一日進んだだけで情報は変わるし、その人の言ってたことそのまま採用はダメだと思うよ。今回のディタみたいにむしろ責任感じさせちゃう。 その人が気にしてた点をきちんと理解して、状況に当て嵌め「その人ならどうするか」を考えるのならありかも。多分普通に推理するより難しいけどね。 |
シスター フリーデル 12:20
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ああバナナ食べたらおなか痛い！
シモンさん＞ほむ、そんな演技もあるんですねえ。なんか私には演技はまだまだ無理ですなあー。 ディーター＞確かにそれは私と重なっても仕方ないですねｗ |
司書 クララ 12:31
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がーん、リデルがいっちゃった。
今回リデルと同村で来てホント良かったよ。MVPは綾君だけど、リデルにはクララ賞をあげる！是非また同村したいな。次はお互い吊られないよう頑張ろうねっ。 |
司書 クララ 13:44
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僕割りと普段から役職関係なしに、4dくらいまで何とか占吊りかわせば後は白で頼りになりそうな人に任せて退場してもいいやって思いながら動いてること多いからね～。僕より白い人が村にいないようならもうそれは配役の時点で負けで仕方ないよねって思ったりｗ
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村長 ヴァルター 13:58
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ディーター君の占い師率すごいね。僕も初参加以外でおまかせ３回あるけどうち２回が占い師だったよ。苦手なのに…狂人扱いされちゃう…
希望がはじかれたことないのは不思議（共有希望で少人数はあったけど） |
少年 ペーター 14:18
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ここで狼勝率が阿呆のごとく低い俺が参上！
怪しまれない様に発言→纏める人が欲しいから占おう LWやりたくないから占い騙る→ライン勝負になってLW どないせーっちゅうんじゃあぁぁぁぁ orz |
司書 クララ 14:30
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ぺ＞そう言うの見てると人狼は村相性で決まるって思えるよねｗ 超多弁村で、僕20発言しててもこんな感じだったから初回内容寡黙で吊られたのはいい経験。初っ端からガチで飛ばせる人には僕は敵わないや。
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司書 クララ 14:38
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僕、ネタや口調で誤魔化してるだけで、実際はかなり堅実派だよ。基本的にはリスクの少なそうな道を確実に選びつつ、どっかで思い切った勝負を打つのが好き。その思い切った勝負が序盤に来ることもあるけどね。ずっと勝負だらけってのはないなぁ。
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ならず者 ディーター 14:47
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だな。
…でも1975では1d2dで無茶苦茶絡んでたｗｗｗ主に俺がｗｗｗｗｗ にしても、クララを見たら司さんだと思え、だな。マジ。まさか当たるとは思わんかったがｗてか、明日から連戦だな。 今晩辺りに、湯けむり再々戦の村建てるから、忘れんでくれなー。 |
青年 ヨアヒム 17:37
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ディーター＞少し手厳しいことを言うようだけど。君の遺言について、その解釈の仕方をパメラに求めるのは微妙かな。僕はね「白ログにある言葉はどういう解釈をされても仕方がない」と思うんだ。君の遺言は２つあるよね。「屋尼は吊れ」というのと「青の疑いの霧をはらせ」というのと。前者の方が疑い先と解釈されるのは強いと思う。
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青年 ヨアヒム 17:37
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また、パメラがディーターの遺言を引用したのは、それに影響された可能性はあったにしろ、彼女自身の推理であることには違いないと思うんだよ。パメラは最後の日に、尼吊りにきっちり理由をつけた。彼女の考えで吊ったんだと思ってるよ。
彼女が白ログから何を狼吊りのヒントに拾うかは、彼女の考え方の問題じゃないかな。 |
青年 ヨアヒム 17:39
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あと、パメラが思考開示しているのは、お墓でのリクエストに答えているだけだから、それはそれでいいと思う。
でも、[11:03]については、それとは別問題でその通りだと思うよ。次からどうしたらいいだろうって考えるのは、エピでやることだしね。 |
青年 ヨアヒム 17:41
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あと、３ｄに村長の２黒提案に突っ込みまくったのは、霊能者を捜そうとするんじゃなくて、普通に突っ込みたかったからなんだ。ただ、しつこくやりすぎてしまったのは、村長の評価を少し考えてしまったせい。
僕が村人なら、あそこは一発言か２発言連続してきっぱり言ってたかも。だから、あそこで黒要素とられたのは、僕の失敗だったなぁ。 |
村長 ヴァルター 17:42
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思考隠しは非霊透けないようにするためにはちょうどいいかもって独り言には書いたんだけどね…どうしても非霊発言しちゃいがちで前の村でも狩だったときだけど怒られちゃって。
ヨアヒム君とはまた同村して，次こそ吊る！ |
村長 ヴァルター 17:44
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とりあえず奇策はしない方がいいって本当に思った（笑）
まぁ他の役職でもぼーっと考えたものはあるけど，デメリット大きいからね。奇策ができるのは村のメンバーと実行する人が相当のスキルを持っていないとだめだなぁって… |
村長 ヴァルター 17:46
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そうそう，２黒に対するつっこみが多かったっていうのが黒要素じゃないんだよね。逆に真剣に考えてくれているんだなーって。ヨアヒム君の黒要素は質問しっぱとか思考が飛んでいるとかかな。あとは重箱つつきの質問もあったし（笑）
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青年 ヨアヒム 17:53
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村長＞重箱の隅つつきはね、仲間切りのつもりだったんだよ。あれ、どうだった？ライン読めちゃった？
質問しっぱには見えないようにしたつもりだったんだけど、自分じゃわからないもんだなぁ。次から気をつけるよ！ |
木こり トーマス 17:54
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まとめ役は、村によって楽な時としんどい時とあるな。自分が考察しなくても、自分の言いたいことを全部言ってくれるような人がいるときはまとめ役はすごく楽。決定前にちょこちょこっと起きてきて議事録斜め読みして、そいつの発言引用して決定出すだけ。
逆にそうでないと、かなりしんどい。 |
村長 ヴァルター 17:55
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アルビン君のことだよね？ 当時はライン切って考えてはいなかったけど，振り返ればそうだったんだなーって。でも，重箱つつきってライン切だけとは限らないから，それだけでは判断できないかな。
ヨアヒム君が思考開示がっつりやったら，もう絶対吊れない気がするよ…どうやって切り崩そうか… |
村長 ヴァルター 17:56
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◇トーマス君
纏め役って実は議事録を一番読み込まなければいけないんじゃないかって思ってるんだよね。そして今回はヨアヒム君を疑っている人があまりにも少なすぎて困り果てました orz |
木こり トーマス 18:05
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議事録読みこまないかんのは一緒だが、他の人が考察を出している時間も読み込みに当てられるから、じっくり読みこむのが好きな人にはまとめ役向いてるかもな。特に終盤は二日目くらいの議事録を一番読みこむ。
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青年 ヨアヒム 18:08
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旅＞途中から黒かったってなら、本当、まっすぐ僕吊りにこないと～。本当に吊りにこられても困るんだけど、▼アルビンだの▼オットーだの。回りくどいよ。樵吊りの日、あれニコラスなら樵狂決め打って、僕吊りにくるかなって思ったんだよ。もしかしたら次の日ニコラスが食われるかもしれないのに、パメラが白だと言ってる青が狼だった場合、自分がいる間に青吊らないと負けじゃん。
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青年 ヨアヒム 18:09
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リーザは序盤年を大きく外したのに、まっすぐ僕に突っ込んできたもん。村騙り視点が本当に村視点？みたいなこと言われたときは、ドキっとしたよ。だから、尼吊りにならなくて、狼が吊られたら、まっすぐリーザ食うつもりだったんだ。
リーザ体調大丈夫かな、議論したかったな･･･ |
村長 ヴァルター 18:11
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僕が頑張ってヨアヒム君を疑っているオーラ出したつもりだったけど，やっぱり伝わっていなかったみだいだもんね…纏め役からのロックオンは灰にとってきついから（経験談）明言しなかったんだけど…
◇トーマス君 ２日目ですかー。初回吊りがはじめる日の議事録ってことですよね？ |
青年 ヨアヒム 18:13
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いや５ｄじゃ遅いのか。４ｄ村長がいるうちに、だね。村長が僕を疑ってたんだから。
僕ね、実質４ｄが勝負だと思ってたんだよ。あそこで僕が吊られなくて、長食いができたら、勝てる可能性があがるって。 だから、妙旅が僕を吊りにあげて、長がそれを引く、というのが怖かった。 |
木こり トーマス 18:17
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そう、二日目だな。後半になってから読み返すと、ここが一番狼探しのヒントが多いと思う。
具体的にどういうの、とか言われると、長いことまとめ役やってないので忘れた。 状況が固まってからの発言だけを見てるとわからないときとか、序盤に目を向けるとパッと白黒が浮き出たりするんだよな。 |
木こり トーマス 18:21
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そこそこヨアヒムを疑ったとしても、オレも独断青吊りは無理だな。十分な黒要素を提示できるなら吊るけど。
後半は書吊りからスタートで、商吊って、あとを体臭コンビに運命を託すことになるかな。 |
少年 ペーター 18:58
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箱到着ー
そんちょ>そもそも何で「確白」がまとめをやるかと言えば「どんな屁理屈を捏ねようとも村陣営勝利を一番に考えてる」人物なのが約束されてるからさ。 だから最終日の様に灰に狼含有率が多い時は、彼らの言う事を押しのけてまでも、自分の考えを出していくべきなんだと思うよ。 表面上だけでも納得して来れるかはそれまでの行動次第なんだけどねー（笑） |
木こり トーマス 19:05
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ペーター18:58のいうことも一理あるが、ほんとはそうなる前にやっとくべきこともあったんじゃないかな、という気もするな。
占い機能が消滅し、村側があと一人しか吊れない4日目のオットー吊りの前というのが、この村では事実上終盤戦に突入した時だといえると思う。この時点で最終日までの吊りプランをもっと具体化しておく必要があったんじゃないかな。最終的な狼三点予想をさせたり。しらんけど。 |
少年 ペーター 19:10
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トマ>うん。18:58は本当に極論。序盤のまとめと後半のまとめは仕事が違ってくると思う。
「間違えたって良いじゃん。本当の役職は終わるまで分からないんだから」を心に刻んでそこそこ気を抜いて当たらないと潰れちゃうよ。所詮…と言うと弊害あるけど…ゲームなんだから。 |
木こり トーマス 19:14
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すでにご隠居してたオレから見ると、一番正念場であるはずの5日目に、その日の吊り先が決まっているからと言って中だるみになってるのがなんだかなあと思ってた。
少なくともこの日のうちに灰から白決めうち一人、黒決めうち一人は確定できるくらいの考察をさせないと、狼3連吊りはまず無理だろうな。まそっぷ。 |
少年 ペーター 19:34
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時間も押して来たので自分反省会。今回おまかせにしちゃったけど、村人になってたら、只のパンダで占い真狂判断させる仕事だけで済んだのになと思った。しかしこれではランダム神に愚痴ってるだけなので、本当の反省点は灰考察を後回しにした事だろうな。20時って更新時間は難しいわ。
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司書 クララ 19:37
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もうすぐこの村も終わりだね。
今回は綾君ムっ君そしてまそっぷのお陰で、僕すっごい楽できたよ！ また何時か一緒に戦おうね。今度は、村で一番白い3人が全部狼だったって言われるよう頑張るよ！ |
少年 ペーター 19:44
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綾君(青…だよな？)があれで実はボインだったり>
これは全力で否定させてもらうとして、結構お色気があるメンバーは揃ってた筈なんだが、ネタ的には犬神→ﾎﾟﾃﾁｳﾏｰ→まそっぷ…と、今イチ振るってない気がするんだ。……だからまとめサイト作る人が居ない（ﾎﾞｿｯ ネタ師の端くれとして、これはイカンともし難い事態とは思わんか、諸君。 |
少年 ペーター 19:58
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ク19:54>ねぇ、何処まで本気(ﾏｼﾞ)に受けていいの？（笑）
って言うか、直接Loveって言っちゃ駄目だろ。 遠回しに「僕は君の事をこんなに心配しているのにっ」って感じを行動で示さ（以下延々と続くので略） |
行商人 アルビン 20:01
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綾香さん、キラさん、まそっぷさんという強力な狼陣営のおかげで初の生存勝利を迎えることができました。
次にご一緒するときはレベルアップしていたいですね。 同村した皆さんも、ありがとうございました。またどこかでご一緒したいと思います。 |
村長 ヴァルター 20:04
次の日へ
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みんな約１週間ありがとうございます。至らない点も多かったと思いますが，またどこかで同村できることを楽しみにしています。次こそはちゃんとやるぞ！（って纏め役とは限らないですけどｗ）
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