プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 22:17
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□１．共1COまとめ希望やわ。地雷のプレッシャーも残しつつ、議論の停滞も防げて安定して進められるしな。
共有はまずは相方や場の様子見つつ、共1CO纏めが過半数越えたら、ささっと出たらいいと思う。もし共有COなくて議論が停滞しそうなら、今日は占投票最多が(同数は先着な)纏め＆統一占い。白確定なら2D以降まとめ役で共有両潜伏、斑ならやっぱり共有1CO纏めでいこ。 □２．占初日霊初回投票希望やわ。占霊ロ |
パン屋 オットー 22:18
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□２．占初日霊初回投票希望やわ。占霊ロケットはやめとこな。まずは皆の議題回答を見てほしい。万一、霊COが来たらすぐ対抗回して(その間、共有は待機な)、確霊したら霊纏めに変えよ。
占は共有の指示で出るのが偏見出づらくてええ思うけど、もし占初日CO派が過半数越えたら、その時点で占CO回していいと思う。これは共有COより優先な。共有騙りによる確定や、それを恐れた狼狂を多く引きずり出せるメリットがある思う |
パン屋 オットー 22:18
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それを恐れた狼狂を多く引きずり出せるメリットがある思うし。
霊COは…うーん難しいとこやな。占COにもよるしな。FOもええと思うけど、とりあえず今すぐ出なあかんもんとちゃうやろ。 □３.回避は基本ありありがええと思うが、CO状況によって臨機応変に行くのがベストやろな。対抗COは纏めがいたら指示待ち、纏めがおらんか時間かかりそうやったら即でええと思うよ。FOなら当然なし。 □４.保留 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:20
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さぁー、麻雀大会スタート！
（じゃらじゃらじゃらじゃら…） Σ ゲルトっ 寝るな！ 大会参加も仕事のうちよ！ カタリナ＞皆に［カツ丼］用意したから［お味噌汁］とセットで出してちょうだい。 |
青年 ヨアヒム 22:23
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□5。好きな雀士のことについて。
■1｡共有者1ｃｏを希望するんだってば。地雷の扱い等もおまかせできるし。もし共有者潜伏なら多数決が次点なんだってば。年〉牛○カードも使ってあげるんだからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:24
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ヨアヒム＞議題ありがとね。私は後で答えるわ。
１卓［楽兵服年］２卓［妙旅青羊］３卓［神者尼長］４卓［宿屋老商］ 席間違えない様にね。眠い人、席を離れる人は卓の［代打ボタン］を押してね。自動ツモ切りになるのよ。アルビンが持ってきた特注品だからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:29
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ふぅ、お店の用事はこんなもんかしら？大会のことで分からないことがあったら何でも聞いてね。
■１．やる気のある人なら誰でも良いわよ。 ■２．まとめ役を先に決めるならそれからでも構わないけど。私はその辺人任せにするわ。 ■３．特別な参加者（能力者）が出禁にされそうになったら絶対回避してね。これはこっそり招いておいた用心棒（狩人）も同じよ。 ■４．妙に点棒集めてる人が居たらその人を調査（占い）したいわね |
青年 ヨアヒム 22:33
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２卓入ります。ニコラスさん、リーザさん、カタリナさん、よろしくお願いしますね。まずは席決めと。
■2占い初日霊初回投票を希望なんだってＶＡ。占い師には初日から出てもらうことで、狼側が何名騙りを出すかや占い師として各人がどのような考えを出すのかとか聞いていきたいんだ、ぶらあ。 霊は仕事ができる三日目まで、リラークスして潜伏してほしい。襲撃先を狭め、狩の負担を少なくするためにも。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:39
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あらあら、ペーターは寝ちゃったのね。それじゃ。（レジーナはゲルトとペーターの代打ボタンを押した）
さて、私たちも始めましょうか。（アルビンとモーリッツの代打ボタンを押した） ★ところでオットー、あなたのCO順希望は複雑で分かりにくいねぇ。多分、臨機応変に色々なことを考えているからだと思うのだけど、完結にまとめてみてくれないかしら？（アルビン、ロン ピンフドラ１で２０００点よ） |
青年 ヨアヒム 22:39
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ところで投票ｃｏってありでいいんだよね。
■3。占いは初日希望なので、霊能の場合だけど、占い吊りともに回避アリアリで。占いやつりは灰に使うことで、灰の狼を追い詰めるのに使いたいんだってば。 |
行商人 アルビン 22:40
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卓入り〜
あっしは情報・常連の華麗なるギドラ希望っす。 この戦術は初日FOの亜種でやんす。説明すると……。先ず、情報・常連の三名は自分が【情報屋か常連】であることを名乗るっす。 一巡して三名しか出ないなら確定でやんす。もし四名になるなら騙りが居るっすから常連は解除して普通に纏めると良いっすね。 プロ雀師のCOはFO亜種っすからギドラCOのタイミングで始めても、一巡後でもどちらでも良いと思ってるっす |
行商人 アルビン 22:41
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この戦術のメリットは情報屋が確定しても用心棒さんの負担が大きくないことでやんすね。
用心棒にはプロ雀師守って貰いたいから確情を用心棒の代わりに常連に守って貰らいましょう、ってのがこの戦術の根幹っす。 確定しなくてもその場合は2―2が有力。情報2COなら情報屋は護衛対象ではなくなりやすから用心棒がプロの護衛に集中出来るでOKですし、初日で情報2COは話題も増えますから議論活性化も狙えるでやんす。 |
羊飼い カタリナ 22:42
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はーい、わかりました。お味噌汁お味噌汁…そうですね、定番のものがいいかしら。出汁を取って…
っ[豆腐とワカメの味噌汁] ヨアヒムさん、議題ありがとうございます。 ■1.まとめはやはり常連客(共有者)様の１ＣＯでしょうか。個人的にはこの方法が安定していて好きなのですが…。もし潜伏されるのでしたら、私は多数決が好みです。 |
行商人 アルビン 22:42
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あと常連2COだから灰が初日から狭いのもメリっすね
FOと合わせて考えればかなりと言って良いでやんす回避もさせないだけに攻撃的に行けるでやんす あっしは情報潜伏の時の序盤の調査・出禁を非回避で白いのに潜伏枠を狭めない為にそのまま出禁にしたりしないといけないというのが好きでないでやんすからその点でもこの戦術を推してるっすね。 以上、分からない部分とか不明な部分があったら質問してくださいっす。 |
羊飼い カタリナ 22:44
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■2.そういえばレジーナさんが投票ＣＯが好きではないとおっしゃってましたので…ＦＯ(フルオープン)希望です。まとめ役さんがいれば、ですけれど…。それと、ＦＯをする際は「能力者は○時に一斉ＣＯ」と時間指定をした方がイカサマ師(狼)の連携を崩しやすいと思います。
■3.ＦＯ希望なので回避について言うのも何ですが…。投票ＣＯ等に決定した場合は、占い回避無し、吊り回避はありかしら。 ■4.保留です。 |
仕立て屋 エルナ 23:04
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1卓入ります。ゲルトさん、シモンさん、ペーター君お手柔らかに。□1.定番っぽいのですが共有1CO希望です。□2.占い初日希望します。ほかは□3.と絡めてまとめ役の指示を待ちたいところです。□4.もうちょっとお話を聞きたいです。□5.赤木しげるさん…？
そして、ぽちっ エルナは［代打ちボタン］を押した。 |
神父 ジムゾン 23:04
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さて、3番卓も始めたいところなのですが皆さまいらっしゃらないようですね。
代打ちボタンを使ってもよいのですが、最初くらいは顔を合わせて始めたいですし……議題に答えながら皆さまを待つとしましょうか。いえ決してアルビンさんの特注品を信用してないわけではないですよ。 |
負傷兵 シモン 23:05
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《敵の手を逃れたシモンを待っていたのは、また地獄だった。とある辺境に住み着いた欲望と暴力。賭博が生み出したソドムの村。悪徳と野心、頽廃と混沌とをコンクリートミキサーにかけてブチまけた、ここはＦ国平和な村。
「出親」。今回もシモンと地獄に付き合ってもらう。》 |
行商人 アルビン 23:05
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★羊＞定時COは全員がその時間にいないといけないっすから、今から皆が何時にいれるかの確認とかもしないといけないですしそれに全員が一定の時間にいれないと分かったらおじゃんでやんす。なので、あっしは定時COには反対っすよ。
あと投票COの場合で調査回避無しってことですが、あっしは調査が情報屋なんかに当たったりしたら勿体無いって思うっすよ。この辺り、どう考えてるかもう少し具体的に教えて欲しいでやんす。 |
旅人 ニコラス 23:08
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こんちは。プロほとんど参加できないで申し訳ない。麻雀は苦手だけどまあがんばるよ。ゲルトも宜しくね
さて早速だけど議題回答をするかな ■1.やりたい共有者がいればまとめて一人ＣＯしてまとめて欲しいね。一番のメリットは完全村側のリードで安心感がある点だと思う。逆にその程度だと思うのでやりたい共がいなければ無理に願うほどのものでもないと思う。 |
旅人 ニコラス 23:08
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その場合は多数決●かまとめ立候補（か霊確まとめか）ですかね。どっちも荒れる要素を含むけど後々の情報になる可能性もあると思う、その場合はせめて●先がまとまりそうなまとめ立候補（+僕はまとめの人を占い希望）かな
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旅人 ニコラス 23:09
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■2.時間を合わせて占霊同時ＣＯが一番盛り上がる感じで楽しそうだけど時間の要因という縛りがあるから中々できないよね。端的にいうと初日占→霊の順での早めのＣＯが考えやすいかな。説明すると、明日占がＣＯするメリットが特に思い浮かばないし、
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旅人 ニコラス 23:09
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３日目ＣＯだと（投票可否との絡みもあるので）危険なケースもあるので占は今日ＣＯした方が良いと思う。
そして、今日占がＣＯするならば皆の●希望を参考にされないように、またそのことを気にして推理がぶれないように極力早めのＣＯが良いと思う。 |
旅人 ニコラス 23:09
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霊に関しては回避とも絡むけど、どのみち表にでる能力者なので確霊するケースも含めて占うのは馬鹿らしいと思う。
であれば、占ＣＯ後に霊もＣＯで良いんじゃないかな ■3.吊回避は当然だよね。占い師の●回避も確定情報を求めていくの勝利への近道だと思うので避けたいかな |
旅人 ニコラス 23:09
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霊の●回避も前述。占→霊のＣＯ順についてだけど、霊から先にすると、確霊するケースも含めて狼と狂人の連携が霊→占だととりやすくなってしまう気がするんだ
■4.もっと色々な意見をみてから希望したい |
神父 ジムゾン 23:09
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■1.常1COでのまとめ希望ですね。安定した大会運営にはやはり常連さんの手助けが必要かと。
■2.投票COの可否がはっきりしていないので何ともいえないのですが、個人的には雀初日CO・情初回投票希望です。騙りが出る可能性も高いでしょうが、私たちが彼らの牌捌きに目を光らせておけば、誰が真なのかは自ずとわかることでしょう。まぁ、情さんの場合は牌捌きでは分からないかもしれませんが。 |
旅人 ニコラス 23:11
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遅ればせながらプロ議題に答えると
・投票ＣＯ→どっちでも良い。ただし一度決めたらこの村の続く限り貫徹したいね ・時間は不定期。でも旅の休みに入ったので十分な時間は取れると思うよ、改めて皆さん宜しく |
青年 ヨアヒム 23:12
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宿〉能力者の回避だけど、調査については、どう考えている。能力者任せかな。
商〉狙いはわかったよー。聞きたいのは霊確定の時だけど、この場合二人の共有者に確定霊の代わりに食われろという意味なんだよね。ただこの場合なんだけど、ＦＯだから占い師初日に出揃うよね。恐らく狂人は出るから占い２以上になると思うけど、狩の負担ってあまり共有者1ｃｏと変わらない気がする。結局襲撃先は狼が決めるものだからさ、「共２も出 |
神父 ジムゾン 23:12
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■3.雀・情さんはもちろん回避ありありで。棒さんに関してはその方にお任せします。棒さんには棒さんの考えもあるでしょうから。
■4.現状では保留です ■5.土田某という方が素晴らしい対子手の使い手であるとか無いとか。一度お手合わせ願いたいものですね。 |
負傷兵 シモン 23:14
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■1。共１ＣＯ＞多数決。時間区切りで共がでるかどうか判断。狼の引きやすさは共１が優れている。
■2。基本ＦＯ。敵の回避の余地を無くし、状況を確定させ灰を絞り込み初日から狼捜しに専念出来る攻性な作戦だ。３‐１になるようなら防衛の観点から霊は投票ＣＯがよい。 ■3｡ あり。灰を攻撃が優先だ…。 |
羊飼い カタリナ 23:17
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☆商＞そうなんですよね。定時ＣＯについてはソレがあるから難しいんですよね…。私もソレは解っています。どうしても、というわけでなく、ただの案ですので「できれば」定時がいいな、と思っただけです。あ、ちなみにＦＯはまとめ役様が出てからがいいと思っています。
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羊飼い カタリナ 23:18
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(続き)調査がもし真の情報屋様に当たった場合は本当にもったいないですけれど…ピンポイントで引く可能性はずいぶん低いと思います。ありえないとは言いませんけれど、十数人のうち真は一人です。イカサマ師の回避ＣＯをさせたくないから、と思っていたんですけれど…少し楽観視しすぎでしょうか？
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村長 ヴァルター 23:18
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静かな村なのである。場が動かないとちっとも面白くないのである。【そんちょは常連（共有者）なのである】
アルビン＞ギドラ作戦のメリットをあまりそんちょは感じないのである。そんちょが襲撃されても痛くないけど、確定するなら情報屋は大事だと思うのである。 常連と情報屋が見事な連携でいかさま師を翻弄なんてできないのである。 そんちょがギドラをやったら透けそうなので、今回は勘弁して欲しいのである。 |
パン屋 オットー 23:19
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☆＞宿2239
えとな、CO順も回避も基本的には纏めが決めたらいいことやと思う。やから、最初に共有1CO。ただし占初日が過半数越えたら、先に占CO回した方がいいと思うわ。 そのためにも、まずは誰も独断COせず、議題回答が出てくるのを待つべきやわ。 レジさんは纏めは立候補でもええってこと？処遇とかは考えてるん？(親のアルさんを早速流すとは。流石やね〜) ＞商2242 |
青年 ヨアヒム 23:20
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「共２も出てるから、狩も狼は共を食いに行くと見て霊食えるんじゃないかな」とかえって確霊を食いに来ることもあると思うし、狩さんも確霊守るほうが確実に正しい情報守れていいと思うかもしれないし。と考えると確霊になった場合、共２出てしまうデメリットのほうがでかくないかな、と。勿論霊２の場合も食い先が増えてしまうのと、地雷への恐怖が無くなってしまうし。地雷が炸裂するかでなく、安易な黒出しがしにくいと思う。共
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村長 ヴァルター 23:22
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対抗が居るなら出てきて欲しいのである。でも非対抗のためだけに、一発言を使うのはもったいないから、いちいち言わなくていいのである。
間違っても【常連（共有者）ではありません】とは言わないように気をつけるのである。チョンボになるのである。 ちなみに相方はまだ潜伏しておいて欲しいのである。自然に振舞えばいいから、無理に黒くなったりする必要は無いのである。 |
パン屋 オットー 23:22
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＞商2242
後半の2行の意味がよくわからんのやけど、解説頼めるやろか？ ＞兵2314 □2と3にすごい違和感を感じるんやけど…ホンマにこれで合ってる？ よし、占初日過半数越えたから、【占CO回してくし。】一応5〜10分だけ待つから、異議あったら言うて。 |
青年 ヨアヒム 23:25
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１より狭まる分灰考察しやすくなるといったメリットは分かるが、ギドラは止めたほうがよくないかなと思う。
【村長の共有者ｃｏ確認、対抗しません。】 まとめお願いします。 私もそろそろ寝るわ。明日の朝に来る。ポチッ（代打ちレベル９９９９）■４ 皆の発言、打牌を見てからで。 |
羊飼い カタリナ 23:27
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【村長様が常連様という事確認しました。対抗しません】
屋2322＞ 常連様が出られましたので、雀士(占師)ＣＯに関しては常連様に任せた方がよろしいのでは？ 。O(あ、このままだとフリテンに…。当たらないように打っていかないといけないですね…) |
行商人 アルビン 23:31
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【村長に非対抗っす】
羊2318＞調査先を賽子振って決めるんなら確率論的に反対しねーでやんす。ただ麻雀は血が通うゲームっすあっしは潜伏情とか黒くなりやすいと考えるっすね。ですから、あっしは確かに楽観視だと思うっすよ。 長2318＞あっしの案は情報屋よりも雀師さん重視っす多分、長がメリを見出せないのはここの比重にあると思うっすよ。自信がないなら仕方無いでやんす。常連として纏めを宜しく頼むでやんす。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:34
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アルビン、一足遅かったわね。代打ボタンは解除しておくわね。（じゃらじゃらじゃら）
私は【村長を常連さんと知ってる店長だよ（共ＣＯ）】か【奥の部屋の窓から外の様子を窺える店長だよ（霊ＣＯ）】 というわけで私もギドラＣＯしておくよ。投票ＣＯの件もあったし、私としてはフルオープンの方が気楽だわ。 |
村長 ヴァルター 23:42
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ちなみに■は本当に必要な議題。□はネタ議題だと思うのである。ヨアヒムはそのつもりで議題出しをしているのである。全員、今後はそのつもりでやって欲しいのである。
【今からプロ雀士（占い師）のＣＯを始めるのである。】 今夜中にプロ雀士のＣＯ、非ＣＯは回りきって欲しいのである。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:43
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村長さん＞ギドラの解除については全権移譲するわね。透けてるかどうか客観的に判断して、初回襲撃を乗り越えられないと思うなら解除させれば良いと思うわ。でも、その前にギドラ対抗を募ってほしいわねぇ。どうせ対抗出たら悩まずに解除して良い場面だしねぇ。（アルビン、ロン！ ピンフドラドラ 3900点ね）
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パン屋 オットー 23:44
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しまった、もう長出たんやね。【長の常連CO確認、対抗しない】
差し当たって、占霊COをどうするか、指示頼めるかいな？まだ様子見なら、いつくらいまでなのかも言うてくれるとうれしい。 ＞兵2329 「3-1になるようなら霊は投票CO」って、もう出てるやんか＾＾しかも、FO推して回避はありって、それFOとちゃうやんか〜。 どこからCOしてほしいんかもわからんし、ついでに言うと、狼引きやすさで言えば商の共 |
旅人 ニコラス 23:47
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【村長に対抗しないよ】よろしくお願いします
【僕はプロ雀士（占い師）じゃないよ】 【レジの共or霊ＣＯ確認】そんな案も出ていたし気持ちはわかります。村長が必要と思えば即解除を指示してもらって良いと思う。 風呂行って来ます |
羊飼い カタリナ 23:47
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羊2327に書き忘れ。
私はできれば時間を合わせたい派ですので、今すぐ回すのは避けたいです。初日COといっても占・霊の順番やタイミングなどがまだ決まってませんから早計かとも思います。 商2331＞ そんなに潜伏情が黒くなりやすいですか？血が通うゲームですし、潜伏情さんも、もっとその辺りは気を配っていくと思いますけれど。２回占いを逃れるのがそれほど難しいでしょうか…。 |
老人 モーリッツ 23:50
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ただいまじゃよ。いよいよ麻雀大会が始まったようじゃのぅ。プロログの言い換え案を見てきたぞぃ、面白そうじゃな。
で、早速常連(共)が名乗り出たか。【わしは村長に対抗せんのじゃよ。】 おっと、プロ(占)CO開始じゃな。【わしはプロ雀師(占)ではないのじゃよ。】 ■1. 常連(共)1COが良いじゃろう。村長が出とる、OKじゃ。 |
パン屋 オットー 23:51
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どこからCOしてほしいんかもわからんし、ついでに言うと、純粋に狼引きやすさで言えば共2COの方が上やと思うわ。
【宿の常連情報ギドラCO確認】 私も風呂入ってくるよ。動きなかったらそのまま寝るしー。 |
老人 モーリッツ 23:51
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■2. プロ(占)は今日COじゃな。ゴト(仕事の略＝サマ(いかさま))を見抜くわけじゃから今日から仕事があるからのぅ。それに腕自慢が集まっとるようじゃし、1人しかおらんはずのプロ(占)には騙りが出るじゃろう。
情報屋(霊)は、プロが3COになったら潜伏じゃな。確定する可能性が高いからのぅ。プロが2COなら情報屋(霊)もCOで良いじゃろう。 |
負傷兵 シモン 23:52
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【俺は占い師ではない】
＞オト 説明不足だったか…？ 占２になるようならＦＯという事だ…。基本占初日は定番だからな…。２‐１は村有利であるし、狼側もしてこない、なったらオーケーとの考えだ…。回避ありは当然占３の場合のみになるが…おかしいか？ |
旅人 ニコラス 23:53
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★ん？村長の23:44は【共霊ギドラＣＯ】と【非共ＣＯ】禁止という意味でよいのだろうか、
23:42で占ＣＯ/非ＣＯは今夜中にまわしたいといっていたので早々にいってしまったが。非占ＣＯ禁止じゃないよね？回らなくなっちゃうもんね？非占禁止だったらごめんね |
仕立て屋 エルナ 23:54
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【村長様の【ギドラＣＯ、非ＣＯをすることは禁止】を確認】です。
【私は占い師ではありません】 ＞服23：04 □、塗りつぶしてませんでした。ごめんなさい みなさん、おやすみなさいませ |
行商人 アルビン 00:06
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【非雀師】
☆屋2322＞情報潜伏の時に2d出禁対象が非回避したらその対象人物は99%白でやんすよ。でも、白だと思いながらも情報屋の潜伏枠を狭めない為に多くの場合はそのまま出禁になるでやんす。 あっしはこの99%白が潜伏枠の為だけに犠牲になるが余り好きでない、ということっす。 ☆青2320＞長と同じ返答になるでやんすが、調査機能と確情、どちらを重視するかの見解だと思うっすね。あと、常連関係っすが |
神父 ジムゾン 00:07
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いつの間にかかなり場が動いていますね。
【長の常連客COを確認しました】 【私は長に対抗しません】 村長さんまとめ役をよろしくお願いします。 では、私はこのCOをさせていただきましょうか |
行商人 アルビン 00:07
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あっしはもともと常連2CO派でやんす。潜常の抑止力も、特に強いと思って無いっすね。正直、偽黒は出る時は出ますし、＋に考えればそれも情報っす。あと偽黒の最大の抑止方法はイカサマ師を調査対象にすることっすよ。だからこそ2COして推理精度上げていけば良い、というのがあっしの考えでやんす
☆羊2347＞気を配るから黒くなる事が多いと思うっす。それに、2回の難易度なんて人によってそれぞれだと思うっすよ。 |
羊飼い カタリナ 00:09
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ちょっと混乱してますけれど、とりあえずコレだけは…。
【私はプロ雀士(占)ではありません】 後、【レジーナさんのギドラＣＯも確認しました】 村長の指示も確認しました。すみませんが今日は休ませていただきます。(自動ボタンをポチリ) |
神父 ジムゾン 00:11
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【私が鬼と呼ばれる方に手解きを受けたプロ雀師（占い師）です】
いかさまの手口にはちょっと煩いですよ。 そして【者の師COを確認しました】 早速同卓しているというのは、やはり流れの成せることなのでしょうか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:15
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【ディーターのいかさま師ＣＯ確認（ネタ）】【ジムゾンの雀鬼確認】さっそく3番卓は激戦区ね。
ヨアヒム＞能力者の調査回避については本人まかせで良いと思ってるよ。失敗すれば調査（占）損だけど、成功すれば地雷やライン形成などの効果はあるからねぇ。そこは本人の策を張る力量に任せてもいいんじゃないかい？（じゃらじゃら） オト＞立候補は調査してもらう予定よ。（ポン）私、立候補占って嫌いじゃないから。 |
負傷兵 シモン 00:20
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…オットーからの返答もないようだし寝させて貰おうか…
迂闊に非ギドラ宣言もしてしまったしな…。起きてくる頃には状況がはっきりしてればよいが……村長の指示を仰ぐが待てはよかったな…。 では |
神父 ジムゾン 00:21
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0011の私の発言は【者の雀COを確認しました】の間違いですね。
早速言い換え絡みでプロ雀師にとって貴重な喉を使わざるを得ないとは、何と嘆かわしいことでしょう。 今後このようなことの無いよう、今日は私もこのあたりで休んでリフレッシュすることにします。 |
羊飼い カタリナ 00:26
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アルビンさんの発言が見えたので少しだけ。
☆商0007＞アルビンさんのお話は理解しました。この辺りは個人の考え方の違いでしょうかね。この件を話していると堂々巡りになりそうですね…。 それと、【者・神の雀士ＣＯ確認しました】 お夜食に。っ[お茶漬け(梅・鮭・山葵)][自家製プリン] それでは今度こそ失礼します。 |
パン屋 オットー 02:00
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おそなった〜！【プロやないよ(非占)】
＞兵2352 回答感謝。占2ならFOに切り替えってことかいな。それは兵2314だけではわからへんよー。多数決との比較もしかり。後、共有は相方がわかっていても村視点では潜伏共有がわからない以上、灰考察はその分負担増して精度が下がると思うよ。悪魔で、2COと比較しての話な。それと、「回避ありは当然占３の場合」て、この回避って占回避も？ ＞商 ようわかりました。今 |
パン屋 オットー 02:04
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＞宿0015
む〜ん、立候補占いは好きとか嫌いとかじゃなくて、必須なもんやと思うなあ。やけど、ほぼ占い一手損になる。そんな立候補制を、レジさんは何で共1COと確霊纏めと同率で見てるん？ ほな、私もこれで寝かせてもらうわ〜ﾉｼ |
シスター フリーデル 04:17
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■１．やる気がある者＞元気な者＞常連１ＣＯ＞情報
んまー、やる気がある常連ならいう事無しで、ヴァルターが率先して出たって事はその表れと捉えてる。 ■２．雀初日ＣＯ。情報２日目投票。回避ありあり。理由＝慣れてるから。 |
少年 ペーター 04:21
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（…………と、言う夢を見たんだ。）
はーい、おはようございます。 【僕はプロ雀士、つまり占い師ではありません】 この代打ち機能、便利ですね。寝ている間に流し満貫あがってました。流石商人さんの商品。打牌の流れを読むため河（議事録）を見てきます。 □5 亜空間打ちの安藤プロ |
シスター フリーデル 04:30
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ふむ、頭がすっきりしないけど今思った事を垂れ流す。
[３番卓で神者長尼]・・・わたしが麻雀ＣＯ出来たら面白かったのに。 オットー 23:51が斜め読み中引っかかった。シモンが質問していた。オットーが回答した。あんま納得いかない。02:00とかの村視点って言葉とか、灰考察の精度と共有者まとめにおける狼の関わり制の無さとか、オットーの議題のズレか？これ。 |
シスター フリーデル 04:37
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あーたぶん
オットー 22:18＞確霊したら霊纏めに変えよ。との違和感だな。うん。 なんつーか、これ確情報屋しても常連１ＣＯして常連にまとめさせればいいんじゃね？とか。常連がサマ師に飛ばされようが、各機能は維持されるし、オットーの言う精度的には常連が雀荘の情報一番持っているんだから、情報屋に関わらずＣＯして良くねーとか。まぁ、起きたら別の意見になってるかも知れない。 |
少年 ペーター 05:10
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議題あったんだっけ？麻雀打つのに忙しいから能力者のCOやまとめ役関連は全部おまかせで良いですよ。
まとめ役いなければ人狼見つけられないわけでもないし、潜伏案も全能力者COも一長一短で、そのこと議論したって結局は個人の好みなんだから人狼見つかるとも思わないし、CO時期も回避するかも能力者の好きなように動けば良いじゃん、大げさだなあ。 |
青年 ヨアヒム 05:40
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【私は占い師ではありません。】
【者と神の占いCO確認しました。宿のギドラCOも確認】 者さんと神さんだね。三卓がいきなりアツクなっているね。あんまり言い換え使っていないので、そろそろ使っていけるよう、お兄さんもぉ、頑張る。 □５．宇佐美うみさんや二階堂姉妹。理由は聞かないでやって欲しい。あ、荒正義さんとか、ヒサトさんも好きなんだからね。 |
青年 ヨアヒム 05:57
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いやー、ぐっすり寝たんで、おめめもパッチリ。少年少女の早起きっぷりにこれが若さか、と感動。そろそろ２卓も進めてみますか。
商（0006）＞レスありがとう。商の見解は調査機能を保つことの方に重きをおいているということでいいのかな。あと、常連２CO込みのFOが好みか。思考の過程は分かったよー。結論辺りが私と違うけど。 |
村長 ヴァルター 06:12
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おはよう。大会運営について発表しておくのである。【仮決定 20：40頃】【本決定 21：30】
●希望の集まりが悪いと決められないのである。決定時間は守りたいので、最低限●希望と理由の提示はして欲しいのである。 議論を進めていく上で、念のために釘をさすのである。 個人あての質問は「＞そんちょ」等わかりやすくして欲しいのである。全員に意見や質問があれば「■５．」とか使って議題化して欲しいのである。 |
少女 リーザ 06:14
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■1 共有者にまとめてもらうんが一番や。その他の案は好みでいうたら3ランクくらい下がる。
初日のまとめ役って、決めなあかんこともようけあるから。 仮本決定時間やCOの方針、回避関連、そんでそれらの音頭とり、ゴーサイン出す役としてもな。 むしろ本来は占い先決めることよりそっちがまとめ役の仕事として本分やとおもてるし。 |
少女 リーザ 06:14
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それが無いと何か起きるたんびにいちいち、どうするの？これでいいか？じゃあそうしましょう・・・で初日の喉半分くらい使ってまうことになるで。
■2 占い師は初日CO。霊は占い師候補2なら初日、3なら初回投票。 これはあんまり説明することも無いかな。質問あったら答えるわ。 |
村長 ヴァルター 06:14
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村の進行については、独断で進めても仕方ないので希望０の決定を出すことは「少なくしたい」のである。みんなの希望と【その理由】を考えながら進行していく予定である。
議論が白熱して進行すれば、そんちょの希望や意見はあまり出さないけど、こっそり自分の一票を加味したりしなかったりして決定告知するのである。 単純な多数決にする事も、少ないかも知れないのである。 |
村長 ヴァルター 06:15
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【大会特別ルール】
●▼の仮決定は予定時間（今日なら20：45頃）に理由を添えて、発表するのである。 それを見たメンバーは単純な【仮決定賛成】とかより、コメントを添えての意見が欲しいのである。それを見て変更の必要を感じたら【仮決定 その２】を出す予定である。あまり乱用はしないけど。 【本決定は仮１or仮２のどちらかと同じになるようにするのである】 |
村長 ヴァルター 06:16
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もしも仮決定に不満があれば、言って欲しいのである。仮決定 その２が出たら２択からの希望と理由を出してちょ。
上記の理由から、喉枯れ気味になりがちな人は仮・本確認用として１〜２発言多めに残して欲しいのである。そこで反対する事よりも、その前の議論が大事なのは言うまでも無いから、仮本用に喉をたっぷり残すような必要はないのである。 |
青年 ヨアヒム 06:16
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【仮決定、本決定時間確認。釘も刺されました。】
□５も割と盛況なようでお兄さん、ちょぉう、かんげきぃ！２卓、東一局、ドラは５ピンになりました。ちなみに赤牌は、５マンと５ソーが各一枚。５ピンが二枚です。麻雀○闘倶楽部をイメージしています。起家は弱ヒムですが、おっと彼はメローンを食べながら、待ったを連呼しているー。 宿（0015）＞宿さんは占い先に当たったら回避して、その分の占いを他の灰に当てた？それ |
青年 ヨアヒム 06:22
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それとも占ってもらうことで占いとのラインを見るつもりだった？共有なら返事無用。
長＞うい。＠９なので、ちょい残し気味にしておきますね。ただ、仮決定２も出すようなら仮決定２を出してから本決定まで30分くらいの時間はとっていただけると嬉しい。 卓に戻ります。おっとヨアヒムいきなり国士無双１３面待ちテンパイだ！そんなことはなかった。ですが、ピンズが多めのようです。ホンイツに走るのかー。 |
村長 ヴァルター 06:27
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旅老兵服（者）商羊（神）屋修年妙青
プロ雀士がディタ、ジムで確定したのである。↑はＣＯ、非ＣＯの順番である。 【霊能者ＣＯを開始するのである】ギドラＣＯは不要である。 【相方は潜伏継続するのである】つまりレジーナは相方じゃないのである、と見せかけるのである。レジーナは迂闊なことは言わないようにしてちょ。＠11 |
少年 ペーター 06:38
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http://www.gamedesign.jp/flash/mahjong/mahjong.html
↑昨日忘れてた、麻雀の遊び場。大会の息抜きに 【大会ルール他確認】弱ヒムさんに対抗してMJ○風に１卓の様子を実況木こりトーミスさん（T）、解説農夫ジャコブさん（J）でお送りします。 T「さあ、始まったぜ東一局、親はシモンさんになったな。」 J「ゲルトのおやんつぁんががおってねが気になっぺよ。」 |
少年 ペーター 06:42
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T「そうこう言ってるうちに霊COが回ってるな。プレーヤーの宣言を聞こうぜ。」
J「どうやら、ペーター君は【情報屋（霊）】じゃなかとね。役なしではあがれねっぺよ。ピンフでも良いからつけてくんねべか。」 T「１卓の様子だが、プレーヤーの配牌見てどう思う？ジャコブよ。」 J「さんしゃんてんだけんど、勝負にはいけるっぺな。既にゲルトが初回の流しマンガン以外で振込まくって飛び寸前なのがどうなっぺかな。」 |
青年 ヨアヒム 06:47
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【霊能者じゃないです。】【妙の霊CO確認】年のMJ○対抗も確認（笑）
兵（2352）＞２−１は村有利との考えだけど、占い真狂で霊真のパターンにしていたらそれほど有利とは思えないんだ…。狼からしてみれば、狩人を霊に貼りつきやすくして占い機能破壊も見ているとかあると思うし。占い真狼、潜伏狂も見ての２−１と言うことでの意見かな？それとも灰潜伏３狼でも有利という読み？ |
少年 ペーター 06:49
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T「１卓の様子に戻るが、このメンツ、どう言う展開が予想される？」
J「ゲルトのおやんつぁんとエルナのしゃでっこがどんだけ歴戦のシモペタについていけるかっぺな。シモさ最初の親ば引いたべが、場の流れは４拓中一番遅れてっぺな。特にゲルトどんとエルナどんはこれから手が進むっぺか。」 T「オトとやりあってるシモンだが、ここはどう見るんだ。あーっと！ここでペーターがシモンに出してしまったー！」 |
少年 ペーター 06:54
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J「ピンフ系ではかなりの大物手だっぺな。メンタンピン三色、高目だべか。折角の親を流されちまったべな。シモオトの２人は素人（村人）同士のやりあいだっぺか。少なくとも両イカサマ師（人狼）は無いと見たべ。イカサマ師とお引き（狂人）って線は今後２人から情報屋宣言なければなさそうだべな。」
T「エルナは情報が入ってきてないしな。ゲルト除く３人は点差も少ないしこれからだな。」 |
シスター フリーデル 09:12
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おはよう。【非情報屋】
朝食もってきたぜ？麻雀荘の三大食事と言えばこれだよな [鉄火巻][鉄火巻][鉄火巻][鉄火巻][鉄火巻][鉄火巻][鉄火巻][鉄火巻][鉄火巻] □５．リアルなら大会で鬼引きした小島先生。漫画ならまさかのアニメ化小泉首相か兎 |
ならず者 ディーター 10:17
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おはようさん！対抗はジムゾンだけか〜。さぁジムゾン遠慮せず撤回していいぞ！まぁ宜しくたのまぁ〜。
問題はすでに、オマエもイカサマ師って点だな・・・俺も設定上そうだが、頭に載せている物体はなんだ！！！！ さて□５実存するのでは、宇宙人土田は好きだぜ、気が合うなジム。個人的には下出プロは好きだったが、無名な人だ。漫画とかなら、アカギとかかなぁ〜。 |
パン屋 オットー 10:28
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おは。【情報とか持ってへん(非霊)】【仮本決定時刻了解や】ここでジムさん撤回ならマンモスうれＰ＾＾
＞兵0317 私が聞いたんは「霊の占回避」についてなんやけど。 ＞修0430 私に引っかかりがあるみたいやけど…もし疑問があるならはっきりぶつけてな。一応補足しとくと、「確霊したら霊纏めに変えよ。」は、ロケット霊CO来て対抗がなかった場合の話やからな。★「やる気がある者＞元気な者」これ何が違うん？ |
ならず者 ディーター 10:29
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ちょっと聞いておきたい事でも聞いておくか
＞アルビン ギドラ案のデメリットってのはアルビンの中ではないのか？メリットしか出さずに提案してるのが気になってはいる。後、３COになったとして先見据えると、霊の判定結果とかどうすんだ？とか先を見据えてはいたかもしんねぇが、展開が読みづらいかなぁとかは思ったぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:30
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【リーザの情報屋ＣＯ確認したよ】
今更ギドラと言っても仕方無いのでＣＯするわよ。 【私がお店の奥から店外を窺う店長よ（霊ＣＯ）】 ☆青年＞私が調査（占）対象になった場合だけど、基本は回避するだろうね。ただし、黒出ると踏める場合（常連のＣＯ数、雀師の性格など）はライン形成望めるし、いかさま師（人狼）が回避した後なら白確すれば真かお引き（狂）。ロラ対象から外れるし、非お引き要素さえゲットできれば決打も |
宿屋の女主人 レジーナ 10:35
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有り得るから、そういった特殊状況ではお店の空気を読みながら非回避で挑んだかもしれないわねぇ。まぁ、仮定の話なんでこれ以上はなんとも。
村長＞一応無断でＣＯしたんで理由を述べておくよ。ギドラ案のメリットは雀情（占霊）フルオープン時に情報屋を襲撃から守るためのもの。対抗が出ればそのメリットは無くなる。アルビンが連携のとれてない常連さんの可能性を考えて、村長さんの相方のフリをしていれば成立するかな？と |
宿屋の女主人 レジーナ 10:38
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思ってたのだけど、対抗出たんでギドラに意味は無く、村人の視界クリアを優先させてもらうよ。
対抗だし軽く突っ込んでおくわね。 妙0631で、対抗の出現を危惧しているけど、村長が常連として出てるからギドラ二人にはリーザ視点、すでに対抗が出てる状況なのよ。リーザが真の情報屋ならギドラのＣＯ状況には注意が行って簡単に見抜けるはずなのに、このとぼけた感じなのは偽の演技故だと指摘しておくわね。 |
ならず者 ディーター 10:44
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＞オットー これは方針として、潜伏案になったら回避ありありって事だ、スマンなつい省略して書いちまうこの辺は。FOになるかどうかもわからんしな。
＞レジーナ その案のデメリットについては何も考えなかったのか？少し気になるな。アルビンが何者にも関わらずその辺は能力者なら慎重になるもんじゃねぇか？ |
ならず者 ディーター 10:50
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＞リーザ 対抗は出るとか思うのは思うかもしれんが、ほぼレジーナって分かっていたような気がしないでもないんだが。
レジーナについては、おいおい考察は、出すとは思うが、その辺は聞いておきたいかな。ギドラしてんだぜ、共有かと思ったか？とかその辺何か思う事があったとかあれば教えてくれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:59
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ディーター＞アルビンの案のデメリットは「襲撃で私が抜かれること」だけよ。後は通常のフルオープンと差異はないわ。デメリットはアルビンや村長との連携で十分に対応できるから気にならなかったわねぇ。他にデメリットがあるなら聞きたいわ。常連２ＣＯもアルビンの指摘通り利点があるからデメリットとは思わないしねぇ。
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宿屋の女主人 レジーナ 11:14
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ディーター＞補足として、ギドラ透けてても、「解除すれば通常通り」って考えがあったから楽観視してたってのも追加しとくよ。あとアルビンの正体だけど、アルビンが常連なら損はないし、むしろ乗ってあげないと可哀想だろ？村騙りは考慮外だわ。アルビンがお引きやいかさま師なら、対抗出てる情報屋（霊能者）が潜伏するメリットってあるのかい？と、まぁ、そういうわけでアルビンの正体（情師引）問わず乗って損は無いのさ。
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シスター フリーデル 11:16
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オットー 10:28＞オットーはさ、23:51でサマ師引く確立を計算出きる人でしょ。
情報屋がＣＯ中であれ、確定であれ対抗であれ常連１ＣＯさせない理由が判らないんだなぁ。なんで、ロケットＣＯしたら常連はＣＯしちゃいけない訳？そこら辺がさっぱり判らない。 違和感感じたのは、眠かったからなんかぽやぽやしてるけど22:17の１ＣＯの理由に23:51の推理１牌分手が広がるって説明が無かった当たりだと思う。 |
ならず者 ディーター 11:17
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＞レジー 共有２COをデメリって思ってたら、それはデメリだろうし、２−２の共有２COより１COの方がいいと思う人にはデメリだろ？村側の作戦の幅を減らすという点はデメリとは思う。前提で共有が両方出ちゃうんだし。後、レジが抜かれ易くなるってのもデメリとしては大きいんじゃねぇか？とは思うよ。バッバ〜ンと、確霊で居た方が抜かれ難いとかかな。真かもしんねぇし、何処までどう考えていたか聞きたいってだけなんだけ
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宿屋の女主人 レジーナ 11:18
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誤）アルビンの正体（情師引）→正）アルビンの正体（常師引）
どうも気が抜けてるし、灰考察めんどいんで、明日からにしたいねぇ。無駄なことに喉使うのも一興だしねぇ。初日なんで許しておくれ。 オットー指摘の「「やる気がある者＞元気な者」」については私は内心「両方ディーターで良いじゃん」って思ってたのだよ。 |
シスター フリーデル 11:20
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確定しなきゃ当然１ＣＯ欲しいんじゃない？
逆に情報屋が纏めたとしても情報屋は常連の情報さっぱり持たないから精度有る決定は出せないと思うんだけどね。 まぁ、要観察対象 やるきと元気は全然違うわよ。まとめたいってやる気の人と、元気があるから愛でる意味でまとめさせるのでは違う。 |
負傷兵 シモン 11:21
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☆オト、ありと解答しているが…？
☆ヨア、２‐２と３‐１では一般的に後者有利と知られていると思う。鳩故説明はしないが、誰かフォローしてくれると助かる… ２‐１は３‐１より更に占確定狙え、偽判定抑止効果大、護衛面で優位、ロラ手数最少から真狂問わず機能破壊への耐性（狂襲撃でも真を生かす余地）、灰の狼率の高さ、白ばかりでも３潜伏なら灰狭め効果大…護衛は変わらずネックだがデメはそれくらいか |
負傷兵 シモン 11:22
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むしろ狂潜伏の時の方が難しいと考える…。占襲撃後に、吊り縄惜しさに狼占を吊りのがす…。この辺は灰の残存狼との兼ね合いや、単体考察で解決をはかるしかないだろう…。
今更だが一応 【俺は情報屋ではない…】 |
ならず者 ディーター 11:24
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なんだけどな。
まぁアルビンもギドラしてないし、村長もしてないのに、何してんの〜〜〜？？？とは思ってはいたけど。 とりあえず。まぁ〜だ、対抗の発言は夜だろうし、レジはなんとなく話しできたけど、リーザもまぁ夜だろうしなぁ〜。 ＞フリーデル なんでCOしなかった！！！ここは乗りだろ？とか？そんな事位かなぁ〜。 ん〜灰ももう少しみてみるかぁ〜。 |
シスター フリーデル 11:28
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フリーデル 11:20＞前文が消えた。鬱だ。
ディーターを狙い撃ちして憂さを晴らそう・・・それロンだ7700点 情報屋確定したらそれだけでブラフ(抑止力)効果はある。両面受け(両潜伏)を選んで手を狭める必要は無いし、１ＣＯして手牌(推理)を広げた方が、計算できるオットーの性格に合いそう。逆に、確定しなきゃ１ＣＯ欲しい。 序盤の推理精度的にも、情報屋まとめより常連まとめの方が上じゃん・・・と |
宿屋の女主人 レジーナ 11:42
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ディタ＞最初の一文は「メリットって思ったらメリットだろ」って言い返していいのかしら？感情論だと思うわ。「村側の作戦幅」についてはアルビンが買収組（狼陣営）なら選択権は潜伏中の常連二人に委ねられ、選択幅は狭まっていない。アルビン常連なら選択幅は私が決めたことになるけど、私の役職だし権利はあるかと。「確霊で居た方が抜かれ難い」雀師（占い師）に護衛を譲るのがギドラ案の狙いだよ。抜かれたらそん時さね。
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シスター フリーデル 11:43
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[★New!]■６．能力者考察
【雀士】判らん。撤回もあるかもだし。議題が丁寧なジムと、絡もうとするディーターって所でイーブンだろうし 【情報屋】レジ＞＞＞リザ。わたしの中の野生のコリブリがそう叫ぶ。 レジーナは性格・性質的にまーとりそうな行動って感じで、リーザは割りと沈着そうな打ち手に見えるのにリーザ 06:14で候補2なら初日ってのと説明の無さが甘い打ち手に見えるなぁ。つーかサマ師に見えた。 |
負傷兵 シモン 11:47
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□５。畑正憲だ… タフネス、集中力の持続は見習いたいものだ…。
とりあえず…情報屋の考察がしにくいのだが、質問や考察は出さない方がいいのだろうか…？ それでは一旦休憩に入る…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:48
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反省はすれど後悔はしないよ。
と、ここまで書いて、者1124見て自分のミスに気付いたよ。商2240「先ず、情報・常連の三名は自分が【情報屋か常連】であることを名乗るっす。」をアルビンのギドラＣＯと読み違えてたわ。軽く凹んだ。でも後悔はしない。 チョンボはマンガン払いでいいかい？ つ［8000点］＠５ |
ならず者 ディーター 12:00
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＞レジーナ うん。まぁいいんじゃね？っては思うよ。まぁ俺は個人が何をメリットって思ってるか聞いておきたいだけだし。
＞シモン 一般論で良いので、２−２と３−１の違いというか有利、不利に関して、鳩じゃないときにシモンの言葉で聞いておきたい。 |
羊飼い カタリナ 12:00
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こんにちは。お昼ごはんを作ってきました。っ[キノコのスパゲティ][シーザーサラダ][コンソメスープ][アロエヨーグルト]ドリンクはセルフサービスとなっております(ペコリ)
【大会特別ルール確認いたしました】 【リーザちゃん・レジーナさんの情ＣＯ確認いたしました】【私は情報屋ではありません】 ■6.は雀候補の神の反応、情対抗が全員回ってからにしたいと思います。 |
パン屋 オットー 12:06
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＞者1044
なるほど、ほな兵2352と同じいうことかな？ ＞修1116 「なんで、ロケットＣＯしたら常連はＣＯしちゃいけない訳？」て飛躍しすぎやて。もしロケット霊COがあって、しかも確定した時のみ、共有両潜伏して欲しかった。纏めいるのに早々と的増やす必要なしい、地雷も二人いた方がいい。情報少ないと最初は手作り(考察)に苦労するけど、共有COは後でもできるんやから。確定しなけりゃ共1COは大いにあ |
パン屋 オットー 12:07
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確定しなけりゃ共1COは大いにありでしょ、必須じゃないけど。後、修1128最終行はそらそうやろ。けど、共1COの前にロケット霊COするやつはおるかもしれんやんか。★「元気があるから愛でる意味でまとめさせる」ってことは、立候補＞推薦＞共有1CO＞確霊纏め やったってこと？
＞兵1121 ほな吊回避は？それか、「あり」一回に二つの意味が込められてるんか？？ |
神父 ジムゾン 12:09
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【私は情報屋（霊）ではありません】
【決定時間と特別ルール確認】 残念ながら雀COの撤回はできません。プロが2人いるのも上等、後はお互い腕の見せ所ですね。 さて、私としては積極的にイカサマ師を見抜いていきたいので、気になった所をいくつかあげておきたいです。ただその前に… ディーターさん＞ 頭に載せている物体などありませんよ。ロン、チートイのみ1600です。 |
ならず者 ディーター 12:15
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＞オットー シモンとは違うかなぁ〜。俺の希望はCO状況関わらず、フルオープン希望。順番とか関係無く、タラタラと占霊両方でのCOが始まって行く方が好みなんだわ。タラタラの中からイカサマ師探す方が得意な方なんだよね。どっかがこうだから、こっちはやめようとかではない、サックリ全部適当に出ようぜ！って感じ。
正確に書くのであれば、■３潜伏案なら、回避はありありで〜。って感じになる。 |
負傷兵 シモン 12:24
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☆オト……。議題は読んでいるのか…？ それにその質問する意味が不明なんだが…。
☆ディタ。３‐１なら２‐２より、占襲撃はまずあるから縄２本は浮き、その分灰に回せる。黒でればロラも止まる。初回占いは案外白確定しやすいし、誤襲撃も期待できると思う。霊から確定情報が落ちるのも大きい。残数が把握できる分、安定して進行可能。占判定黒確定も期待大。デメはやはり護衛か…。だが総合して有利だと考える。 |
神父 ジムゾン 12:29
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旅2309＞占い師の●回避の件、てにをはの部分もあるのですが占い師の●回避がどのように確定情報に繋がるのでしょうか？ちょっと細部がぼやけて分かりづらい部分があります。
宿＞1035でギドラのメリットはFO時に情を襲撃から守ることとおっしゃってますが、1142では雀士に護衛を譲るのが狙いというのはおかしくないでしょうか？ |
村長 ヴァルター 12:30
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そんちょは相方に『シェリー』ってコードネームをつけたのだ。
♪転がり続ける 俺の生きざまを 時には無様な格好でささえてる シェリー優しく俺をしかってくれって歌っておくのだ。 カタリナ＞[キノコのスパゲティ]をご馳走になるのである。（カタリナのところから）♪盗んだ羊で走り出す〜からまた夜に来るのだ。発言が無くても、店にいるアピールなのだ。＠10 |
シスター フリーデル 12:31
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オットー 12:06＞判んないナー。
地雷も二人いた方がいい理由を説明してよ。デジタル(論理的)にね。 確定情って点で仮に３ＣＯになっても雀士候補の真とサマはほぼ同じ行動を取ると思うけどね。２ＣＯなら地雷は１で良い。しかもに的として常連が飛ぶって事は機能保持だし、その上で受け(推理)を広げれる。 後、元気は元気。推薦では無いない。背反条件。やる気も無い元気でもない常連がまとめるよりかは元気な誰か |
羊飼い カタリナ 12:39
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兵屋＞喉大丈夫ですか？食い違いが気になったので少し失礼します。
■３の議題は「能力者の回避について」ですね。それで、シモンさんは回避の事については占い吊りを明記せずに「あり」とだけ答えてらっしゃいます。その「あり」という言葉には占い回避と吊り回避の二つの意味が含まれているのか、という事をオットーさんは聞いてらっしゃるのだと思いますが…。 横からしゃしゃり出てすみません…。 |
負傷兵 シモン 12:49
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＞カタリナ、心配かけてすまない…
それは重々承知なのだが、ありといったらありだろう…。吊りを回避しないメリットなどないからな…。俺が何者であろうが解答は決まっている…。それを聞く意味がわからない。狼捜しに関係あるとも思えない…。俺が吊り回避無しと答える阿呆にみえるのか、オトが吊り回避無しにメリットを見てるのかどちらかだな…。さてどちらだ、オットー。狼捜しとの関連性も頼む。 |
青年 ヨアヒム 12:51
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鳩。兵（1121）〉レスありがとう。（２‐２〈３‐１〈２‐１）の順で村有利と考えるんだね。ただ（1224）で占い判定黒確定期待大とあるんだが、（狂が灰狼に黒→順不動で占い真は当然黒、狼も確定霊の判定で偽ばれるのが怖いので黒）といった結構狭い待ち（起こりにくい）と思う。この場合狼はむしろ判定割って、霊護衛へ狩を誘導しつつ、後で黒出して来た占い食いに行きそう。占い２、真狂の方が黒確定はでやすいのでは？
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負傷兵 シモン 13:00
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ああ、すまない、黒確定ではないな。
２黒が期待できて、かつそれが大きい情報になると言う事だ…。一人だけ白出しなら狂でいいじゃん大袈裟だなあ、のような…。 一般論ではほぼ狼と見なせると思う。もちろんそれぞれの発言チェックは必要だが… |
ならず者 ディーター 13:06
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＞シモン ありがとさん。＞ヨアヒム 順番ちがわねぇか？＞シモン あってるの？
■６ 神→カツラ疑惑。どっちだろうなぁ〜。まぁだ分からんねぇ〜。とりあえずよくある狂＞狼想定かなぁ〜。 レジ→まぁだ分からんけど、全部ありそうだなぁ〜とかそんな感じ。ただ気になったのは、11:18と、尼の霊考察の具合かな。屋の質問は尼向けなんだけど、宿が答えているし、尼の勘なのか良く分からん所は変なラインに見えるなぁ〜と |
パン屋 オットー 13:12
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＞者1215
なるほど…。順番も関係ないなら、かなり融通のきかない＆強引さが必要な展開にも感じるけど、まあそのへんは戦術の好みの差か。 ＞兵1224 そうそう、羊1239の通りやわ。聞く意味は、兵にとっては当たり前のことでも、はしょって書くのは相手が都合よく解釈するのを期待してるように見受けられるおそれがあるからや。こういう書き方をする人は大概ずっとこのままやからな。 ＞修1231 |
パン屋 オットー 13:13
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＞修1231
地雷が多いほうが当たる率は高いやろ、デジタルに考えて。確霊に制御は出来んが、共に当たる率は高い。結果、偽黒抑制力が高いと。何でさ、3CO時のお引きの思考を考えへんの？それと、元気は推薦とちゃうの！？ほな元気って何や、誰が認定するねん、元気があるから何なん？それこそ論理的に教えてやあ。 喉的に、そろそろ灰考察と占希望のために黙るわ。@5 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:17
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ジムゾン＞ギドラ案では情（霊）保護は常連が盾になり、雀（占）保護は狩人ががんばる。情は護衛を雀に譲っても守ってもらえる充てにできるから矛盾はしてないんだよ。
ディタ＞宿1118はネタ発言だよ。そもそもオトの疑問に全く答えてない（苦笑 ラインどうの言われたけど、フリは普通に私視点で白いね。「＞＞＞」とかは仲間に対して差を付け過ぎて疑う気になれんよ。（リーザ＝いかさま師（狼）前提） |
ならず者 ディーター 13:23
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妙まだ分からんので、後で。
とりあえず、灰に関してはもう少し発言が増えてからかなぁ〜。 ＞レジーナ ネタなのか。すまん。なんで俺なんだろう？とかも思ったしな。 まぁ後は夜にでも、村長、本決定一本でよくね？２１：３０頃にとか、思ったが、反応みたいとかあるのかもしれんからまぁいいか。また夜にでも。 |
旅人 ニコラス 13:26
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【僕は情報屋（霊能者）じゃないよ】おはよう。
＞神12:29 占い師が●を回避しないってことは（対抗状態だとして）占い先が揃わないっていうことだよね。これを回避することで占い先を揃えるとその時点の確定情報が１個増えるよね。この質問を占い師さんから貰うという事は説明をはしょりすぎちゃったかな |
旅人 ニコラス 13:27
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レジ・シモ・オトあたりはこれから●希望出しやその時の理由、決定に意見を表明するスタンスを村長が希望していることから発言数調整に注意してね。
長宿妙年青修屋兵羊神旅 あとは老商服だけどもう２霊 共霊霊＿＿＿＿＿＿＿＿ でてるしこんな感じかな |
シスター フリーデル 13:37
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屋 13:13＞本気で質問しているのか何も考えてないのか迷うわね。
★１．情が確定している状態で３ＣＯ時お引きは考慮しないのは単純。黒３、白３なら問題なし。判定が割れた場合、襲撃が成立しなかったらどうなると思うの？だから真とサマは似た捨て牌(判定)になり易い ★２．ツモ切りマシーンと考えて相方に差し込むのではどちらが場に適した時に差し込めるか違いは判るかしら？ |
旅人 ニコラス 13:43
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ディタ・ジムとレジ・リザの占占霊霊（+今後霊が出ればその人も）に質問
初日ＦＯになった（一般的なケースでもある）けど、議題回答後にＣＯ表明の手順になった。どんなことを考えて議題回答をしたですか？（発言を他に割きたければ回答は明日でいいです、特にレジ） |
宿屋の女主人 レジーナ 13:46
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アルビンも白いね。あの提案はいかさま師がするなら本人が騙って真アピに使うか、そもそも霊なんか確定させても良いって考えじゃないかしらねぇ？なのにリザが出てきたのは陣営思考の矛盾を感じるのさね。リザお引きでも雀師に騙り出したんじゃ結局布石になってないし。
オト＞立候補調査は調査（占）損とは思わないねぇ。調査は灰を狭める機能でもあるから、素人（素村人）の立候補が対象なら十分に役目を果たしてると思うわよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:56
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旅＞お言葉に甘えて後ほど。
■６．これは喉調節で明日。結論だけだしとくよ。妙＝師＞引 者＝雀＞引＞師 神＝引＞雀＞師 ■３．●オットーを希望するわ。修の「元気関係」とか、シモンの絡まれての感想を見てると、黒要素というより、発言ミス探してる気がするのよね。その辺が普通に黒いと思うのよ。（流れ的にもそろそろ役満あがりそうなのに、さっきから安い手ばっかりだし何か細工した？） |
負傷兵 シモン 13:56
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■４、戻りが仮決定以降になりそうなので早めに提出だ…。
●フリーデル。○カタリナ。 オットーは確かに狼捜しと関係ない質問が多いが、質問ステルスとは違うと思う…。荒いし目立つ行為だ…。自分の考えに自信をもつ疑いを恐れない村人に見える。シスターはその関係ない質問指摘でやや黒塗りの意図を感じた…。 カタリナは進行面や仲裁などで無難さを感じた。色々あって読み込み不足ではあるが、これで提出だ… |
神父 ジムゾン 14:11
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宿＞そこが私にも納得のいかない部分でして、2320で青が旅にも言っていますが常2が表に出ているからといって、情の盾としての常の有用性はそこまであるのでしょうか？サマ師が飛ばす相手として情を狙ってくる可能性は低くないと思います。棒が雀を守るというのであれば、尚更疑問符のつく手筋（考え方）になりはしませんか？0007で旅は情より雀を優先するといっているので、こちらは理解できるのですが、情自身であるはず
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負傷兵 シモン 14:18
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＞レジ
真ぽいからいうけど、ぶっちゃけｶﾁﾝときてるけどオトは白でいいと思うわ。 共１＞多数決と書いてんに説明しないとわかんねーとか、占３ＣＯで占回避はどーするとか、回避あり無ししか聞いてない議題なのに、吊りだったらどーとか意味わかんねーもん。ちゃんと読んでねーだろ？みたいな。馬鹿にされてる気分。 あげくに人のせいだろ？ここまで狼はできないって。白でいーよ白。あ、もう気にしてないからね。 |
神父 ジムゾン 14:21
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情自身であるはずの宿の考えとしてはどうなのでしょう。
旅1316＞納得いたしました。占い師の●回避もという表現だったので、前段の吊り回避と同様に●自体を回避することを仰っているのかと思いまして質問させていただきました。てにをはの部分ですし、何を細かいことをと不快に思われるようでしたら申し訳ありません。 |
負傷兵 シモン 14:26
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やーお騒がせしてすまん。
もー全然気にしてないから。しかーし、オトが俺の質問に答えない限り質問されても悪いが答えないぞ、と。 まー俺も鳩から面倒がって説明不足だったが、あそこまで見下されるとな‐、ｶﾁﾝときたわけよ。ごめんねー。次の発言から元に戻るねー。荒らしてごめんねー。 |
旅人 ニコラス 14:33
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ジムゾンさんにお約束で突っ込みますが、14:11は緑の人違いですよね。
14:21は僕は占も●自体を回避すべきといっていますが、と思って見直したら、「避けたいかな」という凄いだめな表現を。失礼しました ■6.今の時点では情報少なすぎなので特に気にしてないです。２−２進行だよね、くらい |
少年 ペーター 14:47
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おいしいご飯がたくさん出てる。わーい、いただきます。
[豆腐とワカメの味噌汁][お茶漬け(梅)][自家製プリン] [キノコのスパゲティ][シーザーサラダ][コンソメスープ][アロエヨーグルト][（左から」３番目の）鉄火巻] ごちそうさまでした。ドリンクはこぶ茶をいただきます。くー、渋い。 １卓はのんびりしてていいなあ。特にまったりしてるゲルトさんとエルナさんの事を考えるのは後回しでいいや。 |
村長 ヴァルター 14:47
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鉄火場での唯一神、スポンサーのそんちょである。
シモン＞シモンがそう判断するのは構わんが、もしもオットーが「黒」であっても最後で荒れないと誓える？（荒れない）自信が無いなら、思考を停止すべきではないと思うのだ。 会話がかみ合ってないのも「兵・屋のライン」を判断する上での情報だし、オットーが意図的に無視しているのか、うっかりオットーなのかを見極める必要があるとそんちょは思うのだ。 |
村長 ヴァルター 14:48
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それを「考察」と呼ぶのがこの国の文化だと思う。
フリーデル＞ちょっと考察が読みづらいのだ。具体的には13:37。読み替えは否定されるものではないけど、考察を麻雀の例えにされると知らない人は何を言っているのかまったく解らん。 フリとオトだけ話が分かってもダメなのだ。 【全員、鉄火場にいるからと熱くなり過ぎないように】 |
少年 ペーター 14:55
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T「ぬぉぉぉぉぉ、マッスルー！場が大分動いたな。能力者２−２か。解説のジャコブよ、能力者の内訳はどう見る？」
J「雀（占）は今のところ２人とも優劣つけがたいべ。明日の判定出て情報増えてからだべな。霊は、レジーナどんのギドラCOのタイミングが鍵だべな。ちなみに、おら村長さんが霊CO回した時点でレジーナ非共は透けただ。ギドラ回さないのと霊回すのは明らかにムジュンした指示だべ。」 |
負傷兵 シモン 14:57
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大事だと思うので、発言を使う……。
＞村長 もう荒れはしない…すまない。開き直ってすっきりさせた。一時はエントリーした事を後悔もしたが…既にオトが狼でも平気な状態だ…。だが直接やりとりした感想としては、白だと確信している…。 質問スルーもこう言ってはなんだが…（厭味にならないよう吟味した発言だが）オトが誇り高いからだろう。俺なぞに突かれた訳だからな…。 残１発言は大事に使う… |
少女 リーザ 15:00
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レジさんのCO確認したで。レジさん本人はともかく、他の人からも0631について言われてるなあ。
まあ正直いうて、「霊能者やで」って一言だけやったら、なんかあっさりで余白が寂しいおもて付け足したような部分やからなあ。レジさんギドラは当然見てたけど、そこについてまで触れんのもやりすぎな気がして。ま、そんなもんで疑われるんは本意やないけどうち自身の発言やし、挽回できるようにがんばるわ。 |
少年 ペーター 15:07
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T「情報屋（霊）のレジーナは、騙りなら解除時に常連（共）は名乗れないので実質霊COだな。」
J「COの流れは23:18村長常連（共）CO→23:34レジーナギドラCO→23:42村長から雀（占）COを回す指示。レジーナどんイカサマ師（狼）ならお引き（狂）に、お引き（狂）ならイカサマ師（狼）に雀（占）騙りを任せた格好だべ。 |
少年 ペーター 15:08
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雀（占）CO始まって無いのに情報屋（霊）騙るのは、相方が雀（占）騙らなければ確定の危険があるのでお引き（狂）の線は薄そうだべ。
イカサマ視なら最悪お引き（狂）が雀（占）に出なかった場合でも３人のうち１人が様子見して最後にCOすれば確定は防げるべ。」 T「リーザは卓についたのが遅かったので正体はどれもありそうだな。」 J「情報屋はこれ以上出ねえべ。灰で目を引くのはシモさとオトさだべな。」 |
少女 リーザ 15:08
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ギドラについては、占霊3-1FOでも見かけ上は霊能者3分の1の中に隠れれるいうんはわかるけど、現実として共共霊が、それぞれ33％と楽観はできへんわ。それぞれ個人に濃淡でてくるし、透けるのは怖いで。自分が完璧にまっ平らでしゃべっても共有者の発言からばれたりもあるねんからな。
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少年 ペーター 15:12
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T「オットーとシモンの対立がイカサマ師（狼）同士の演技なら上手い、ってことだな。シモンはオットーを白決め打つとまで言ってるが、どうだ？」
J「オトさ白決め打ちは早急かと思うべが、客観的には村人同士の対立に見えるべな。少なくとも序盤で調査等にかける対象ではねえべ。」 T「他の灰はどう見る？」 J「１卓意外で発言から判断できそうなので調査等を保留したいのは２卓のヨアヒムどんと４卓のアルビンどんだべ。」 |
行商人 アルビン 15:17
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☆者1029＞情常ギドラは説明の通り初日FO亜種っす。初日FOのデメリとして3-1、2-1の時に護衛が辛いってのがあるっすが、これはそれを常によるギドラCOでカバーした形になってるでやんす。
この辺りの護衛に関しては人の感性にも依るっすね 後は商0007の通りっすからその辺りも割愛でやんす。あっしにはデメリというほどのデメリがないっすから提案したでやんすけどね。 判定に関しては黒が出たら解除っす。 |
少年 ペーター 15:18
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T「アルビンはギドラの提案で目立っており、解説もジャコブ並にしっかりしてるな。ヨアヒムもお気楽な村人っぽさを見せながら鋭い質問を飛ばしたり深く考えてる様子が見てとれるな」
J「残りの４人で、エルナと同じ手の進み具合（３発言）で色が見えないモーリッツずんつぁんを除けば、ニコラスどんとカタリナどんの発言があまり前に出てきてる印象がなくて山に牌が隠れてる（ステルスっぽさ）のを感じるべな。」 |
少年 ペーター 15:21
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T「よし、分かった。では、今日の結論をまとめてくれ、ジャコブ」
J「占い希望は●ニコラスどんでいこうかと思うべな。けっして、フリーデルどんとカタリナどんはおいしい食事を作ってくれるから、と言う理由ではないべ。」 T「解説ありがとう、ジャコブ。次は仮決定の後だな。」 J「もう回避も発生しないべし、プレーヤーは調査する必要もなかんべ、ゆっくり卓を囲んでくると良いだよ。」 |
少女 リーザ 15:22
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せやけど、能力者騙るんにギドラCOしとくんがわりと有効かもっちゅうのは今回学んだわ。
まあイメージの問題やねんけどな。 普通に先行COしてるんと同じやねんけど、それっぽく見えるわな。 ギドラの有効性については、第三者的にみても、まだまだうち自身はっきりわからん。ただやっぱり、自分が能力者のときはさっき言うたように透ける不安の方が大きいわ。 |
シスター フリーデル 15:25
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絶望したァー。ペーターの考察が面白そうと思って聞いていたらわたしの評価が食事だけで絶望したァー！！
んーなんかわたしはワザと曲解して無理やり質問している様に見えるからなぁ。オットー 黒く見えるオットーから考えるとアル・シモは同一陣営に見えない。それ抜いても白目かね。 残り年羊仕老旅青。 年青は、発言・考察の内容をもっと見ておきたいと言うか発言で判断したいから保留。 |
少年 ペーター 15:29
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＞リーザ
透ける透ける言ってるけど、灰に潜んでる用心棒（狩）も同じことが言えるよ。 いくら自分が棒（狩人）である、ってことに気をつけて発言しても他の村人さんが実質非狩CO発言したら透けるわけだし、その点は灰の他の人も注意してほしいですね。 ギドラは対象が３人しかいないから透けやすいのもあるけど、目的は護衛をプロ雀（占）に集中させ、灰を狭めて灰のイカサマ師（狼）を見つけやすくすることですから。 |
シスター フリーデル 15:35
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今の段階では、仕老は雀士に事(占い)して貰うにはちょっと不適切。
羊旅で言えば、リナの23:47。潜伏情さんも当たりから情報屋の意見を見るに、わたし的サマ師(狼)想定のリザが情報屋にＣＯしない気がして ■４．●オットー ○ニコラス ヴァル＞一応私は言語に対して()で補足しているつもりではあるのだけど、もう少し説明したほうがよさげ？ |
ならず者 ディーター 15:38
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＞アルビン ん〜了解。まぁなんなら、占いCOの霊投票の共有２COと大差無いという気もせんでも無いが、初回限定で言えばだけど。まぁこの辺はエピで暇だったら話そうか、もういっそ霊狩共ギドラ位でいんじゃねぇか？とか思ってまうけど・・・それは無いな・・・
＞ニコラス まぁ特にそれ程何も考えてなかったけどな。占い３COになんねぇ〜かなぁ〜とかそんな事位しか考えてなかったなぁ〜。 |
行商人 アルビン 15:46
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活発なのは良い事っすけど喉のご利用は計画的に。あっしにはオトは白決打は出来ないでやんすね〜。狼云々より元々こういう態度の人だと思うでやんす傷1418の通り、議事を読んでない感はありやすし、自分で理解しようとした痕跡が余り無いでやんす。そういう意味では黒い。
逆にシモは白っぽいっすねオトの白黒関係なくシモ師だったら他の師が何か屋に突っ込みいれそうでやんすし、シモ自身がそこで屋白決打する必要が無いっす |
少女 リーザ 16:04
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フリさん＞1143
「候補2なら初日ってのと説明の無さが甘い打ち手に見えるなぁ」 これ、占い師候補2なら霊初日って意見もおかしいよってことやろか？そうやったらなんでなんか聞きたいわ。 |
旅人 ニコラス 16:27
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服老は発言増えないね、いないのかな？何でもいいから思ったことを言って頑張って欲しいな。逆に年は7発言で情報０のどうすんのこれ状態から一気によく見てる感じの発言が増えましたね。特に15:12と15:14あたりは同意できる。僕が発言濃くなるのを待ってたのは服老年羊だったけど。兵屋に関しては両狼はさすがにないよねって感じでは見てる。付け加えるとここに早々に突っ込んでいった修は若干白め。
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旅人 ニコラス 16:28
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レジの●がちょっと強引な感じで違和感あるけどその辺は明日あたり本人の説明があるかな？
■4.●カタリナ 理由は発言の割りに濃度があがらないことと、23:47あたりのスタンスだと灰にいると判断つけづらいタイプに思えるため。ちなみに服老もこのままならやはり情報も増えないし判断つけようがないので●候補としては反対しません |
ならず者 ディーター 16:34
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□７。２万。犠打だな。ピンズは親のチュウレンに振り込む。ソウズも南チャのチュウレンに振り込む。２万は唯一、タンヤオドラ１で済むからな…
２ソウきりリーチだな。一発ツモの裏２だな、多分ハイテイもつくから倍万だな。 ■４なんも考えずに適当とかなら、●シモンかオットー まぁなんだ、どっちか色つけとこうとかそんな理由。何狙いとか特に無いけど、しとくのも手かも。 狼狙いで考えてみるか。 |
ならず者 ディーター 16:34
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現時点でよく喋っているか、俺から見て発言で判断してしまえば良いと思うやつは除外してみよう。うん、まぁまぁ発言してるな、服老位か少し腰が引けている気配があるのは。まぁまだあわてるような時間じゃないっていえばそれまでだけど。
なんとなく潜伏してまっとうな事をツラツラと無難に言っている者を選択してみるか初日だし。よく訓練されたイカサマ師は最近だと無難な事を敢えて言わない事も多いけど、 |
ならず者 ディーター 16:35
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とりあえず初日って事でそんな選択にしてみるか。
対象は青老服旅羊くらいかなぁ〜。 青とか旅はなんだかんだで喋ってるけど、議題回答は普通だな、いや目だってって言ってる訳じゃないけどな。 羊は俺にはわからん系だな、ある程度の和を強調されるとイメージがぼやけるんだよな、まぁでも一斉COとか面倒な事を狼で提案してるとかしたら腹黒いなぁ〜とは思うから…やっぱりボケちゃうなぁ。 |
ならず者 ディーター 16:35
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老服はまだ本気を出す時間では無いのだろうし。
とりあえず俺個人の希望としては、 ●カタリナだ！ 理由は至極個人的だ、カタリナタイプは俺には絶対見分けがつかないからだ！。他のもんはまだ発言で分かるかもしれん。老服はまぁ夜になったらって感じだろうし。後別に誰が占いでも特には反対はしない初日だし。 |
神父 ジムゾン 17:15
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宿から返事が無いのですが、私も目ぼしい方をそろそろ報告しておくとしましょう。
■4.●兵 ○羊 兵は屋との言い争いがやはり気になってしまいます。私には屋の言動がそれ程おかしい様には読み取れず、兵があまりにも過敏に反応しすぎているのではないでしょうか？ まぁ、サマ師が初日からこんな目立つことをするとは考えづらいのですが、最近のサマは単純な小手先の芸だけでなく、人の心理の裏までついてくるようになりまし |
神父 ジムゾン 17:17
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人の心理の裏までついてくるようになりましたからね。用心に越したことはありません。
ただ、この反応自体も列（ライン）切りと考えれる可能性があるため、首尾よく黒が出るようなら屋の手捌きも続いて調べる（占う）必要があるでしょう。 羊は発言自体はあるのですが、無難な内容と仲裁に入る様は人の目を上手く曇らせるでしょうね。●の兵とは反対に上手く自分の存在を消すタイプのサマ師ではないでしょうか。 |
少女 リーザ 17:58
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これわかるんやけど、ペタ君はステルス狼の疑惑あるから●旅って言ってるねん。ニコさん視点では、肝心なとこ、一番重要な部分をペタ君は間違えてることになるんとちゃう？
そこノータッチでよく見てるね〜って感想だけなのが、気になったわ。 |
シスター フリーデル 18:11
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リーザ 16:04＞リーザ 15:00で自分でも06:31の事言ってるでしょ。
ディーター 10:50に同意ね。 リーザのあの立場での話ね。 06:14で、基本戦略(場を見ない話で)２ＣＯ系で確定を考慮しない話も可笑しいし、その重要な話を省略するのも可笑しい。逆に、場を見たと仮定すると、３ＣＯだとリザの立場だとＦＯに何故誘導しなかったんだろうと疑問も残る。 |
旅人 ニコラス 18:16
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＞リーザ17:57-58
僕の潔白を他の人は知りえません。言及済ですが僕は後半の質疑や服老年羊との会話も考えて発言は若干押さえ気味でしたので年が僕をステルスと疑う事は問題ないですよ。灰や能力者をどういう視点で考えているか、表明することで情報を落とすかの方が重要と考えますね。 |
少女 リーザ 18:17
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ああ、なんとなくわかったわ。
うちの立場と議題回答をごっちゃにしてフリさんは言うてるんや。 うちは議題回答は議題回答。自分の立場とか、その時にもう能力者が出てたからとかによって変わったりせえへん。あくまでも希望（好み）の話として自分の意見言うてるだけやもん |
シスター フリーデル 18:20
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リザの立場で場を見ない初日ＣＯを解く場合、わたしがリーザだったら、自分が確定した場合を全く考慮せずに、その重要性を説かないのは雀荘の事を考えている様に見えないし、甘さが見えた。３ＣＯで霊ＣＯに誘導しなかったのは何故か聞いて良い？
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少女 リーザ 18:27
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う〜ん、意見違うんやろうけど、うちはやっぱり誘導とかしようって考えは無いなあ。
3-1と2-2でどっちが圧倒的に有利やとも思ってないし、それで決まるもんとも思ってないから。 所詮、CO数の形作るのは狼側の事情とか好みとか作戦とかいろんな要素があるわけで、真である自分がどうこうしようって気はないなあ。 大事なのはCOの形やのうてその後、狼探すことやもん。 |
行商人 アルビン 18:33
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者1538＞情潜伏だとそもそもFOじゃなくなるっす。灰見ていくっすかね〜。年青は先ず除外っす。喋るし初手ここに使うのは勿体無い。傷は前述で白い除外。老仕は今のところ、寡黙っすし除外。
屋は白くは無いっす、でも、ここ調査して確白とかになっても余り旨味がないと思うっすね。経過観察して状況／発言なりで白くならなければ出禁するのが現状のあっしの考えでやんす。なので初日調からは除外。 残りの羊尼旅っすが〜。 |
行商人 アルビン 18:33
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羊は白さは無いっすけど、初日調からは除外っすね〜理由は2244の調回避無しの辺り。師ならアリアリで回答すると思うんすよね。少なくとも2347で「２回占いを〜」と言ってるぐらいっすから突っ込みぐらい受けるの分かってたと思うっすよ。
戦術論レベルでも、師なら責任感とか出てきますから突っ込み受けるのが目に見える議題回答とかはしないんじゃないっすかね〜。 1239は白アピな気もしないでも無いっすけど除外で |
行商人 アルビン 18:34
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尼に移ると、ここは結構気になるっすね〜。
白さと黒さが入り交じってる感じ。1143の情考察は師にしては序盤から真偽に差を付け過ぎでやんす〜。この辺りは非師っぽいっす。 ただ逆に1525で屋黒なら傷が白いは分かるっすが、それからあっしが白く見えるってのは良く分からないあっしと屋は2322、0006で会話したぽっきりっす屋からあっしが白くなる理由がねーでやんすよ。 この辺りは具体的に説明欲しいっすね〜 |
行商人 アルビン 18:34
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あと、1535っすけど羊希望外しの理由として2347を挙げて妙COで云々言ってるっすけど羊は2244で FO希望っすよ。議事読んでるでやんすかね〜？
旅考察っす。あっし的に羊よりも無難位置。 あっしは宿の●屋は別に強引だとは思わなかったっす2347でスタンスを理由に羊調査希望してるっすけど良く分からないっすね。COのタイミングぐらいの話しかしてないでやんすよ。 旅は羊の何を判断したんすかね〜？ |
少女 リーザ 18:38
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あとはまあ言うても、レジさんが霊COするまではわからんもん。
ギドラで共有の可能性がとか、霊騙ってくる可能性が高いとか別にして、実際に霊COしてくるまでは、ごちゃごちゃ考察する必要ないもん。 どっちにしろそのうちハッキリするんやし。 |
シスター フリーデル 18:39
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いや、そう言うので無くてリザの立場ではレジギドラが見えており、普通にヴァルの態度から情COが煤けている。
点棒フラットな場合の３-１仮定なんて意味がなく、表向きでもＦＯ好きだからとブラフ打ってでも誘導を解かなければならない人でしょ。 じゃあ雀士が三人になっていたらどうするつもりだったのかとか考えると他人事に見える訳ね |
少女 リーザ 18:44
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逆に言えば、あの状態でブラフ打つ必要全くないんとちゃうかな？
むしろ、占いCOがまわり切って3COになった時に、あれれ？って考えると思うけど？ ちょっと喉もギリなんで、まだ何かあれば続きは明日でええかな。ごめんやけど。 |
行商人 アルビン 18:48
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最初は旅調査希望予定だったでやんす。
ただ今ひとつ真視してない妙が旅希望なのはちと気になるっすね〜。まぁ、それ言うなら精査は出来てないっすが現在進行系で尼と妙の殴り合いは何なんだって話っすけど旅は年にも希望されてやすし余り良い位置では無い様に思えるっすからね。希望するのはリスク有りだと思ってるっす。という訳で予定変更。 ●尼 これで提出するでやんす。理由は考察参照っすね〜。 |
旅人 ニコラス 18:49
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＞アルビン18:34 宿の●の件、1.屋兵はぐだぐだで目立ってた。2.それを悪目立ちと考えれば初日●は避けても良いところ。3.初日から言葉尻を捕らえて他者を責める狼像はちょっと薄い。4.宿は手馴れた感じ。以上より宿の印象から●屋はちょっと強引に感じたよ。羊のスタンスの件は1D23:47L6〜の部分ね。感情論を強く感じた
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青年 ヨアヒム 18:59
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【宿の霊CO確認】やっと箱に辿り着けたー。占い：者神、霊：妙宿が出ているのだね。
ごめーん。カレー煮込んでたら、遅くなったー。つ（ビーフカレー） 今から、急いで。議事録にダイブしてくる。 |
仕立て屋 エルナ 19:00
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こんばんは。【宿のギドラCO確認。1】【者の雀CO確認。2】【神の雀CO確認。3】【女の情CO確認。4】【１、2、3、4すべて対抗しません】【仮・本決定時間確認】
とりあえずじっくりログ追ってきます。 |
パン屋 オットー 19:19
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＞兵
喉自重しよか思たが…エントリーを後悔した、まで聞いたら放ってはおけんやろ。そこまで思わせたのは本当に申し訳ない。 はっきりしときたいんは、私は、見下したりしてへんし不必要なことを聞いてる覚えもない。それに、互いの反応自体も周囲にとってはそれも考察材料になるかもしれんやんか。 質問にはもう屋1312で答えたつもりやった。文字通りに答えるなら「どちらでもない」。聞いた意味は屋1312やから。狼探 |
パン屋 オットー 19:21
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狼探の意味もある。村側なら質問されることを嫌がるのはおかしいし、兵白でも放っとくと兵がSG化されかねんと思ったから。
＞修1337 ☆1.3-1で襲撃失敗はかなり低いんやないかなあ。やけど、修が狂の動向を気にしない理由は理解できたよ。 ☆2.地雷に制御は必ずしも必要ない、が私の考えや。そら、意図的に差し込も思たら共有纏めに分があるわさ。しかし、意図的に差し込む意思があるということは、それを狼側に見 |
老人 モーリッツ 19:21
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ただいまじゃよ。【わしは情報屋(霊)ではないのじゃ。】決定時間了解じゃ。
ざっと打牌を見てきたんじゃが、わしの卓は女将、オト、アルじゃな。ツモ切りマシーンで点棒がえらいことになっとるようじゃ。 □5. 章一じゃな。鬼じゃらのぅ。 |
老人 モーリッツ 19:22
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アルが常連情報CO(共霊CO)を提案、リナがプロと情報(占霊)の同時COを提案じゃな。
アルの案の欠点は3COの時に常連と情報屋の3人がうまくやらないと情報屋が透けることじゃな。つまりサマ師(狼)に3択を当てられることじゃ。ただし、サマ師(狼)に透けるなら用心棒(狩)にも透ける。敢えてプロではなく、常連＆情報3択の護衛もあるわけじゃな。よって雀荘側(村側)の招待枠(能力者)の力量が求められる策じゃ |
パン屋 オットー 19:23
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透かされる恐れもあるわけやん。
□4.(灰雑感含む) 羊…全体を見通して、各人の喉に意識をやったり、白黒関係なく好印象やわ。それが疑われる元になるとは…何とも皮肉な遊戯よな。羊2244の一斉CO、占回避なし案とか見るに、主張したいことは人と違ってもちゃんと主張するタイプや思う。コアタイムもはっきりしてるようやから、今晩の発言に期待して今日の占は見送りでもいいのでは。 商…案外油断ならないとこな気が |
老人 モーリッツ 19:23
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続）博打打ちが揃っとるようじゃからのぅ、やっても面白かったかもしれんのぅ。
リナの同時CO案はお勧めせんのじゃ。合わせられん者もおるじゃろうしのぅ。サマ師(狼)とお引き(狂)の連携を崩す意味合いは薄い。サマ師(狼)が情報屋(霊)を騙る場合はのぅ、お引き(狂)はプロ(占)を騙ると信じた場合じゃ。実際にプロ(占)2COを確認せんでもそれくらいの博打はサマ師(狼)にとって容易じゃろう。 |
老人 モーリッツ 19:24
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続）同時COしたからといって変わらんのじゃ。
＞ヨア(23:20) 常連(共)2COでの地雷無しは欠点ではない。地雷を怖れて偽黒出せんような者はプロ(占)は騙らんからのぅ、地雷による偽黒抑止なんてのは幻想じゃ。そして序盤の常連飛ばし(共襲撃)は雀荘側(村側)にとってはありがたいことじゃよ。プロ(占)情報(霊)が無事なんじゃからのぅ。 |
老人 モーリッツ 19:25
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しかし、ヨア(05:40)、シモン(11:47)とか、□5.は渋いとこいくのぅ…。
■6. 招待枠(能力者)は、女将(10:35)の説明と(10:38)の妙への指摘は良いのぅ。(10:59)の者への指摘も。普通に真じゃろうな。 ディと神父は、ディの方が言いたいことがさらっと伝わってくる分、真寄りじゃな。 |
老人 モーリッツ 19:28
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灰をさらっと。
修は屋への指摘が良い、修(11:16)あたりじゃ。内容ではなく指摘する勢いがじゃな。修(11:43)の招待枠(能力者)考察に同感じゃな。最も白い。 兵(14:18)のオト考察に納得。白決め打ちは言い過ぎじゃろうがのぅ。うーん、オトからのおかしなツッコミを嫌がってた辺りは黒いかなと思ったんじゃが、シモンも白っぽいのぅ。 |
パン屋 オットー 19:28
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する。年が言うようにギドラ案が目を引くけど、逆に言えばそれを目くらましに使う意図もあったかもしれんてことや(残り明日)
修…修1337冒頭。質問を受けた村側は、こんな風に考えへんやろ。本気で質問しているのか演技なのか迷うわね、とかならまだ意味わかるけど。私を占わせて、白確にするか割っていい人物なのか、決めあぐねてる本音が出てしまったように見えるんよ。 【●修】本決定用@1 |
老人 モーリッツ 19:30
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年(15:12)の灰雑感は良い線いっとるじゃろうのぅ、大半に同意じゃ。ペタも白じゃろう。
オトもシモンの言う通り白じゃろぅ。アルの提案自体は大きな白要素ではないんじゃが、おかしな点もないししばらくは置いとくかのぅ。 残りは誰じゃ。羊旅青服か。■4. ●ヨアヒム○エルナ 自信なさげな羊や旅は置いといて、青服の白黒を真っ先に付けていくべきじゃろう。 |
青年 ヨアヒム 19:32
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灰雑感：屋は（2322）で皆の議題回答を待ち、占いCO回すように指示するなど村を引っ張っていく姿勢が見えるね。兵や尼への質問は細かい所をつついて、黒塗りしているのかとも思ったけど、反応を見ていると疑問に思ったから素直に聞いたようにも見える。灰に見ている。今日飛ばした質問が兵や尼への考察にどう回収されるかな。
羊は発言はあるけど、議題や能力者のこと、定時CO周りで、灰をどのように考えているのかを聞き |
老人 モーリッツ 19:37
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続）ゴト集団は［妙青服＋神］。これでどうじゃ。
さて、本腰入れて卓に向かうかのぅ。@9 プロログの議題にも答えとらんかったかのぅ。いまさらじゃが、余ったから言っとくか。卓に付くのは不定期じゃが、更新前後は顔出せる。今日はちと特別じゃった。投票COはどっちでも良い。使いたくない人は使う必要ないし、使いたい人は使えば良い。 |
青年 ヨアヒム 19:50
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きたい。灰。
老は手が進んだけど、人の考察を参考にしているのが目立つね。これが他人の発言にのった感があり黒く見える。白く思った理由がほとんど、同感だからに終始していて、老自身の意見があまり出ていないね。あと羊や旅を外す理由が自信なさげ、だそうだけど、そこもよく分からないし。黒より。 |
村長 ヴァルター 19:59
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霊／（妙）年青修屋（宿）兵羊旅服老 アルビン＞情報屋？（非霊ＣＯしてなければ次の発言でお願いするのだ）
／宿兵年修旅者神妙商屋老｜服青羊 ●屋修旅屋羊羊兵旅修修青｜＿＿＿ ○＿羊＿旅＿＿羊＿＿＿服｜＿＿＿ |
青年 ヨアヒム 20:16
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尼は屋への疑いが（0430）からあるみたいだね。■１．のやる気や元気の違いは（1120）辺りで説明済みか。ただ屋以外の灰との絡みがあまりないというのは、やや灰狼探しに力が入っていない印象かな。屋への疑いだけを強くしたというか。○旅がやや唐突感。そこで疑問に思うなら、その前に質問を飛ばしているのではと思うのだが。
■６．では妙を強く偽と疑っている様子。宿との真偽の差がその後の発言も含めてだけど激しい |
仕立て屋 エルナ 20:18
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遅れました。【●旅さん】で。
宿さんのギドラCOは、長さんCO前で方針決まる前だったので、気持ち早すぎのミスか、最悪、買収された人（師ではなく引き）っぽい印象うけたのですが、COが旅さんの提案を受けてに見えたので。 |
青年 ヨアヒム 20:20
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激しいね。妙への疑問点に関してはうなづけるところ多数。妙尼両ラインはなさそうだが、尼狼で霊真狂が分かっており、どちらの霊を怪しくしてもよいという状況ならここまで強く疑いを寄せることもあるかなと思う。つっこみやすい方にね。
そこらへんを加味すると、やや黒より。怪しく思った人とそれ以外の寒暖差がつきすぎだと思うのです。 ■４．●老で提出です。灰雑感より。 |
行商人 アルビン 20:25
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【非情】遅れて申し訳ない。
2CO見た時点で良いやとk（ry 老がいきなり陣営予想とかぶっ飛んでるでやんすね服とかまだ発言ねーでやんすよ？ 服2018＞今は2-2でやんす。一般的にはこの場合雀真引情真師が多いっす。なので今灰にお引きがいるとあっしは思ってないっす。 後、お引きなら調査して白確しちゃうと危険だと思うっすよ。言いたい事はなんとなく理解したでやんすから上記を踏まえて再考して見るでやんすよ |
羊飼い カタリナ 20:27
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遅くなって申し訳ありません…。箱の調子がよくない…。
とりあえず先に結論を出させていただきます。 ■4.●フリーデルさん○ニコラスさん 理由は後述。 ただ、どなたが調査対象になったとしても依存はありません。 |
羊飼い カタリナ 20:29
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灰雑感。
旅…(私が言うなって言われそうですが)ステルス印象。[1816]を見ると会話を抑え気味にしているという理由は納得します。ただ、言い訳にも聞こえるので要注意かしら？ 青…ネタ発言が大目ですけれど、質問を飛ばしたりしっかりとしたところが見受けられます。初日から調査をする対象にはならないと思います。 老…灰考察が相手の意見に同意が多くてどうしても追従に見えます。ただ、調査対象の出し方は追従では |
羊飼い カタリナ 20:30
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(続き)ないんですよね。少し気になっています。
尼…屋一点集中攻撃に見えます。他の灰へ目を向けていないように見えます。調査対象の出し方は考察の仕方を見ていると納得。あまり白くは見えないですね…。 年…すみません、楽しんでるのはわかりますが少し読みづらいです。質問を飛ばしているところはありませんが、議事を読み込んでいる印象はあります。[1d1512]近辺の考察は納得のいくものが多いです。 |
羊飼い カタリナ 20:30
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商…お話しをさせていただきましたが、しっかりとしている方ですね。回答もわかりやすいですし、筋が通っています。ギドラ案の作戦の提出が目立ちますね。そのあたりも含めて今のところ一番白く見えます。
屋…気になった人へ質問をしているといった所ですね。質問もいくつかとんできていますし、それを素直に返している印象があります。今後注意して見ていきたいですね。 |
旅人 ニコラス 20:34
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とりあえずお約束で突っ込みますが
＞服20:18 僕はギドラＣＯを提案していないし特殊な作戦提案もしていないです。緑の人違いじゃあーりませんでしょうか？ あと宿のＣＯは長のＣＯ後ですね 僕も老の飛ばしっぷりには感銘を受けていたところです、はい。自信はなくないですよ、疑惑に思うことがあれば何でも聞いてください、僕もそうしますので。 |
羊飼い カタリナ 20:36
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兵…屋との対立がいやでも目立ちますね。質問の回答もおおむね理解できる範囲です。今日は話の食い違いが多くて喉をとられたような印象がありますし、お話ができる方に見えますので明日以降の会話に期待してます。
【本決定のみ了解しました。】＠４ |
仕立て屋 エルナ 20:36
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商2025＞ありがとう。でも、ごめんなさい。灰に引皆無と思えなくて。確かに灰が引だとこの時点では調無駄になるので、もしも宿さんが引きならば…って考えてました。本までに再考します。
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ならず者 ディーター 20:39
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あれだ。アルビンとエルナでなんで会話が通じているのか分からんが、アルビンと、ニコラスと、爺はもぉ色的に紛らわしいから、今日と明日の吊り占いを３人でシェアして緑ローラで良い様な気がしてきたな。まぁ半分ネタだが、半分本気だな。
村長は、本決定変えるなよ！本決定確認用に＠１だけ残しておくから。あ〜あと、発表順の指定とか忘れるなよ〜。 |
旅人 ニコラス 20:44
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羊（感情優先タイプ？） 屋（初日進行に積極的。弱白要素） 宿は投票嫌で強引に出たケースかな 年（フリーダム、7発言なのに情報ほぼなし） 屋兵がかなりかみ合わない感じ。両狼は薄そう 青（ギドラ周りに積極的な意見、わりと同意） 修（屋兵に早々に介入、よく読んでる感じ） 修13:37L1にワラタ。さすがにネタでしょう 宿の●オトは手馴れた感じにしては違和感
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シスター フリーデル 20:49
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ふぅ。
ヨアヒム 20:20＞１つ聞いといて良いかい？ わたしゃ温度差つけてるからどうなんだ？って点ね。わたし自身もはっきり主張しているつもりだけどなんかスタイル否定されている様でちょっとショックでね。ヨア的には、それは駄目で下作で最低の黒要素に映るの？ ニコについては、他の人の絡みを見て別段疑問に思う処はさっぱりないし、人材的な消去法で理由もその様に書いてるけど、それでも質問しなきゃならんの？ |
青年 ヨアヒム 20:50
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【本決定一本確認】＠１ぶるあああ。メローンを食べながら待っている。能力者考察とかは明日の朝に時間をとって出すつもりなんだってば。
実写版サザエさんではアナゴさんは誰が演じるのか。気になるの。 |
行商人 アルビン 21:03
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【本決一本了解】
服は白いっすね。師二騙が状況で確定とかしたら再考するでやんすが、現時点でのお引き周りは狙ってるように見えないでやんす。 ★尼2049＞青の考察には突っ込むのにあっしには一言もねーでやんすか。スタイル否定以上に議事録読んでるか疑われてるでやんす。あの時間帯は尼も居たから見てないとは言わせないっすよ。 それに2056の質問も投げ遣りっすね〜。2049の様に思うなら突っぱねるが吉っすよ |
少年 ペーター 21:06
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ああっ、ゲルトさん！あなたはもう100点しかないからリーチはかけられませんよ！
エルナさんとアルビンさんがお互いにアルビンさんとニコラスさんの名前を取り違えて会話してても成り立ってるのにウケました。もう、ニコラスさんとアルビンさんは同一牌（人物）のトイツでいいじゃんおおげさだなあ。 ディーターさん、緑ーズは貴重な役満候補なので緑を大切に。 |
村長 ヴァルター 21:15
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ちょっと早いけど夜明け1時間前なので発表するのである。
【本決定●フリーデル】【発表順 者→神】 単純な多数決なのである。フリーデルの良いところは多弁なので、白確定になった場合でも村の戦力として期待できるのである。流行り病の心配も要らないところも魅力なのである。 発表順はＣＯ順の逆にしてみただけである。 |
老人 モーリッツ 21:16
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旅(18:49)の女将のオト希望に対する違和感の説明は整理されとって分かり易いのぅ。
＞ヨア(19:50) わしが同感したフリやペタの発言に、お主は同感しとらんというわけかのぅ。であればどこが納得できんのかを言うべきじゃろう。 ＞アル(20:25) 消去法じゃからのぅ、発言なくても白を消して残った者が黒じゃ。 |
老人 モーリッツ 21:20
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リナの灰雑感の後半は良いのぅ。ちなみにわしの追従は、納得できるという評価であって、その結果として白予想しとるわけじゃ。
おっと、【本決定了解じゃ。】白いとこじゃが、本決定なら変えるつもりはないんじゃろぅから反対はせん。 ちなみに2-2COになったからには、確定情(霊)のようなどうしても守らなければならない者はおらん。用心棒(狩)の出禁(吊り)はもちろん調査(占い)の回避も有りで良いのじゃ。 |
ならず者 ディーター 21:22
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【本決定了解 変更すんよ見ない可能性も若干あるから】
【発表順は別にかまわんが、CO順の通りじゃねぇ〜か！！】とだけ。 とりあえず、４番卓だっけか？うちらの卓。 そこすっきりさせるのは有りだと思う。特に意味は無いけど。 |
少年 ペーター 21:22
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本決定確認したよー。フリー雀荘のフリーデルさんはおいしい食事作ってくれるいい人だけど、ひょっとしたら餌付けかもしれないので反対はしないよー。
アルビンさんの『非情CO』が、自分のことを非情な人間だと自虐COしてるようにしか見えなくて困ってます。言い換えって誤解を生みそうで難しい。 |
神父 ジムゾン 21:22
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【本決定フリーデル】【発表順者＞神】確認
夜組を中心に簡単な灰雑感を。 老＞発言は増えましたが、考察に主観がほとんど入っていないように見受けられます。 羊＞夜の考察で若干印象が変わりました。相手に対し否定的な考察もだしており、議論も辞さない様子。 服＞まだ印象が薄く保留。ただ私も緑ーずを間違えたのでその部分の気持ちは分かります。 |
老人 モーリッツ 21:25
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利点は確実に灰が狭まることと白確襲撃でも狩候補が減らんことじゃな。
出禁(吊)と調査(占)の両方で用心棒(狩)回避させれば、純灰飛ばし(純灰襲撃)がない限り、用心棒の店内(生存)が確定するんじゃ。これは灰が狭まってからの用心棒(狩)COする展開になったときに大きい。 出禁(吊)調査(占)の狩HITで1COなら飛ばされる(襲撃)じゃろうけどのぅ、その分他の灰に出禁(吊)調査(占)を回せるわけじゃ。 |
旅人 ニコラス 21:28
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【本決定了解】僅かながら白印象も感じたので積極賛成じゃないけど初日は極論、●先と理由を見ておく日のような物と考えますので
＞フリ20:56 消去法は人狼世界において立派な戦術だと思うので気にしませんよ。説明は多いほうがいいですね。 あと僕の20:44は収まるか確認してたら投下しちゃった最終発言用の旅日記です。順番入れ違っただけですので気にせずどうぞ＠0 |
老人 モーリッツ 21:32
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＞村長(21:25) そうかのぅ。一般的には、特に確定情(霊)がおれば、用心棒(狩)の調査(占)回避はまずいじゃろ。
でも確定招待枠(能力者)が常連(共)しかおらん状況では、用心棒は護衛以外にも灰狭めという重要な仕事があるんじゃ。 |
村長 ヴァルター 21:36
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そんちょの雑感って今日は言わないほうがいいんだよね？
そんちょだけ取り残された気分なのだ。みんな羨ましいのである。何故ってそんちょは「お弁当」だとみんなに思われているのである。 ヒマだから、店のトイレの窓に外側から鉄格子を付けてきたのである。つまらないからって逃げられないようにしたのである。→【突然死はしないでね】 |
行商人 アルビン 21:39
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【本決定了解っす】
希望通りだから反対もねーっす。 今日の希望は羊旅尼（屋）で割れた感じっすかね？結構面白い感じに分かれたんで今後参考になるかもっすねー。 あと、あっしは用心棒は調査非回避で調査機能破壊後に限り出禁回避希望っす。正直、この辺りの話題はセンシティブな部分がありやすから余り話さない方が良いんじゃないっすかね？ 長＞ブラフ込みで、少しぐらいなら良いんじゃないっすかね？ とあっしは思うっす |
老人 モーリッツ 21:45
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＞村長(21:36) いや、出したければ出すのが良いのじゃ。面倒なら出さんくても構わんがのぅ。決定の理由だけははっきりさる必要があるがのぅ。まとめ役が自分で出した議題に真っ先に回答を連打(連投)しても構わん。それくらいやる気満々なまとめ役の方が良いのじゃ。
サマ師に追従されるからまとめ役は自分の意見を隠すとかは、妄想でしかない。追従があればその追従の仕方で白黒を判断すれば良いだけの話じゃ。 |
羊飼い カタリナ 21:46
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【本決定確認しました。】
希望通りですし、異存はありません。 また羊の具合が悪くなって来たと連絡があったので席を外させていただきますね。夜明け過ぎには戻ってこれると思います…。 |
少年 ペーター 21:46
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喉余ったのでフリーデルさんの□7どれを切る問題の回答を、独り言使い切ったのでこっちで。
何局目かや巡目、点差にもよるけど高目目指すなら九索切りのイーシャンテン戻しが手広い。 四マン引けばタンヤオ三色狙えるし、四マン→四筒の順で引けば六索切りの二、五、八筒変則三面待ちでタンヤオ確定させて五、八索で上がれば高目三色がつく。跳ね満が欲しい場面ならリーチかけてツモ上がりや裏ドラを狙う。 |
パン屋 オットー 21:48
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【本決定了解】
服老ざっと見、寡黙吊りはせずに済みそうで安心。モーじいは「ざっと見」て言うてるけど、これだけ一連の流れを掴みながらほぼ全員に言及できてるのは少し怪しげ。かなり前から赤潜伏してて、占希望が狼に当たりそうなのを危惧して慌てて占先を逸らそうとしたかのような。が、早くも狼構成まで言及してるのはその正誤を抜きにして好感持てるなあ。 |
老人 モーリッツ 21:49
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＞アル(21:39) 「調査機能破壊後に限り出禁回避」ってことは、明日用心棒(狩)に出禁(吊)HITなら黙って出禁になれということかのぅ。それがどれだけ無駄なことか考えれば分かるじゃろぅに。
用心棒(狩)が黙って出禁(吊)になる利点は、飛ばし(襲撃)抑止くらいしかない。2-2COの現状では飛ばされて困る者はおらん。 |
行商人 アルビン 21:51
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ちょっと能力者に触れるでやんすかね〜。
妙：余り真っぽくねーでやんす。尼とがっつり会話してたっすけど2127で決定に対する感想も無い。何かしら思う所があると思うっすけどね。思考隠しに取られても文句言えねーでやんすよ。 別に灰を良く考察してる訳でも雀師について何か述べてる訳でもねーっす。尼との質疑での喉消費はそれなりにあるっすけど、全体的に「なんとなく」発言してる感があるのは気の所為でやんすかね〜？ |
青年 ヨアヒム 21:56
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【本決定了解】尼さんか。黒っぽく見ているので悪くはないかな。でも老の方の判定を見たくはあります。
尼（2049）〉スタイルを否定されたと感じたらすまない。屋に関しての質問や考察とその他の灰に対してのそれらがあまりにも違いがあるところを黒要素として見たんだ。温度差が駄目とか下作とかでなく、他の灰考察とのバランスの悪さを黒いとね。 |
老人 モーリッツ 21:57
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＞ペタ(21:46) ここで２切りリーチを打たず234の三色狙い固定なら一萬切りじゃろ。
メンピンドラ１の3900を否定しなければならない状況なら一通も見て六ツモ切りもありじゃろ。 と、本来独り言にしとくべきかもじゃが、発言が余ったのでのぅ。ほっほっほ。 |
行商人 アルビン 22:03
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☆老2149＞別に拘りは無いっす。
あっしの案は回避手数派と抑止力派の中間案。国柄、抑止力派が多いっすからね〜。あっしも一昔前は徹底回避派したから頭ごなしに考えれば分かるとか言われなくても言ってることは分かるから大丈夫っすよ。ただあっしは言う度に抑止力派との議論になるのが嫌だったんで今の考えに落ち着いてるっす。正直、この辺りの議論から棒透けることもありやすしこれ関しては波風立てないが吉っすね〜。 |
村長 ヴァルター 22:06
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アル・モリ＞狩人の話題は止めて欲しいのである。
ペタ・フリ＞２索切り、即リーと思うのである。ドラが一枚あるので、後は一発や裏に期待するのである。一萬と四萬が振り変わって、なお且つ４であがるのはちょっと無理っぽいのである。跳ね満がどうしても必要なら、フリテン覚悟でツモ切りが面白いのである。 というネタ考察をするのである。 ヨア＞下作ではなく下策である。＠0 |
行商人 アルビン 22:13
次の日へ
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能力者続きっす。
宿：師があの速度であっしの提案に乗るっすかね〜？もうちょっと様子見そうってのが本音でやんす。既に村長出てたの見えてるっすから、提案通りギドラにはならねーでやんす。そこも踏まえれば師があの状況でギドラに乗るのは難しいと考えるっすね〜。精査足りてねーっすけど真寄っす。 村長＞申し訳ねーっす。触りだけのつもりが釣られてしまったでやんす。まさかこんな餌で釣られくま〜。 という訳でまた明日 |