F2040 平和な村 (8/17 22:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了

mode :
負傷兵 シモン は 少女 リーザ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 少女 リーザ に投票した。
少年 ペーター は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は ならず者 ディーター に投票した。
旅人 ニコラス は 行商人 アルビン に投票した。
ならず者 ディーター は 旅人 ニコラス に投票した。
シスター フリーデル は ならず者 ディーター に投票した。
村長 ヴァルター は ならず者 ディーター に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 少女 リーザ に投票した。
パン屋 オットー は 少女 リーザ に投票した。
老人 モーリッツ は 少女 リーザ に投票した。
行商人 アルビン は 少女 リーザ に投票した。

少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
全ての人狼を退治した……。人狼に怯える日々は去ったのだ!
楽天家 ゲルト (master)、死亡。村人だった。
負傷兵 シモン (auriga8520)、生存。村人だった。
仕立て屋 エルナ (Hamilcar)、生存。共有者だった。
少年 ペーター (MAS)、生存。村人だった。
少女 リーザ (八百屋さん)、死亡。人狼だった。
旅人 ニコラス (raccodan)、生存。狩人だった。
青年 ヨアヒム (hirogongon)、死亡。人狼だった。
羊飼い カタリナ (kureha09)、死亡。人狼だった。
神父 ジムゾン (otemo)、死亡。狂人だった。
ならず者 ディーター (ケロロ)、生存。占い師だった。
シスター フリーデル (テレビ猫)、生存。村人だった。
村長 ヴァルター (seki03)、生存。共有者だった。
宿屋の女主人 レジーナ (mocchari)、生存。霊能者だった。
パン屋 オットー (houroku)、生存。村人だった。
老人 モーリッツ (gggggg)、生存。村人だった。
行商人 アルビン (WhiteDingo)、生存。村人だった。
パン屋 オットー 22:15
(^ω^ ) おっ?
( ^ω^) おっ?

(^ω^)
青年 ヨアヒム 22:15
お疲れ様です。
青年 ヨアヒム 22:16
(弱)ヒム過ぎてすまんかった。
シスター フリーデル 22:16
お疲れ様。
モーリッツとペーターとレジーナはまぁ予想通りか
青年 ヨアヒム 22:18
青:ミツルギ
羊:キュウリ
妙:往生
の提供でお送りしました。
神のコードネームは後ほど決めたいと思います。
パン屋 オットー 22:18
両陣営ともお疲れ様でした…。これから晩御飯作りますのでしばらく落ちます。
少女 リーザ 22:19
お疲れ様でした。
村側勝利おめでとう〜
行商人 アルビン 22:19
お疲れ様でした。
青年 ヨアヒム 22:20
往生お疲れ様。
キュウリも負けてごめんね。
神は思いっきり読み間違えてかんでしまった。後悔はしている。
少女 リーザ 22:20
もう、いろいろ駄目駄目ですみませんでした〜〜〜〜〜
青年 ヨアヒム 22:22
そして、再戦だと思われるのが尼老商のお三方か。
今鳩なんで再戦チェッカー使えてないけども。
神父 ジムゾン 22:22
お疲れ様でしたー。
ほんとゴメンナサイとしかいいようがないです。
青年 ヨアヒム 22:24
往生〉こっちこそ駄目駄目でごめんね。
今回も全開脳内垂れ流しだった。後悔はして(略)
終戦記念日にふさわしい終わりっぷりでしたな。
青年 ヨアヒム 22:26
神〉積極的に食おうぜ言った人→青
…まあ、そのなんだ若気のいたりってことで。つ(スープカレー)
老人 モーリッツ 22:26
お疲れさまじゃ〜。無事終っとるのぅ。
青年 ヨアヒム 22:28
明日の朝にでも落ち着いてはつげんするよ。
更新直前の青い文書は本当に意味ないので飛ばし読み推奨
老人 モーリッツ 22:28
お、ニコが用心棒(狩)じゃったか。何となくペタかと思うとったわい。
また後でのぅ。
青年 ヨアヒム 22:28
皆議事録読んでるのかな。
少年 ペーター 22:29
お疲れ様でした。g6さん発見。
フリーデルさんは有名人のテレビ猫さんでしたか。昔から一度対戦してみたかったのですが、実現して光栄です。
青年 ヨアヒム 22:29
老〉また後でね。
神父 ジムゾン 22:29
どういった所から、噛まれたのか凄く興味があったので赤ログ見てくるですー。
私のコードネームはリーブ(21)で。
ディタさんわざわざ投げてくれたのに、ほとんど乗れなかったのも心残りでした。
仕立て屋 エルナ 22:30
お疲れ様でした。混乱させてごめんなさい。バレバレですが【初参加CO】です。妙さん真のときどうしようって考えてました。
羊飼い カタリナ 22:31
皆様お疲れ様でしたー。今まで爆睡してました…(そのためハト)
往生・ミツルギ、ふがいなくて済みません…orz
青年 ヨアヒム 22:32
神〉…真実は見ないほうがよい時もありますぞ。
仕〉ええ、そうなんですか。共有者お疲れ様でした
シスター フリーデル 22:32
ペーターは前にどっかで対戦しなかったっけか?
ようは覚えて無いけど
シスター フリーデル 22:33
何かのログだったのかなぁ
少年 ペーター 22:33
ニコラスさんは最初ステルスっぽいと思ってたけど、人狼ではなく狩人の方のステルスだったんですね。
行商人 アルビン 22:33
ログ読み完了。改めてお疲れ様でやんす。
ぱっと見で分かる同村は青尼老っすかね?
行商人 アルビン 22:35
初手護衛が尼……。
これはアバンギャルドっすね…。
青年 ヨアヒム 22:35
羊〉…負けはしたが、私はキュウリ、往生のおかげでこの村で一番楽しんだcoができるくらいの自信がある。か、神のおかげもあるんだからね。
よろしくねリーブ(21)。
少年 ペーター 22:35
〉フリーデルさん
対戦してましたっけ。
今、鳩からなので再戦チェッカー使えないけど、対戦はなかったと記憶してましたが。
シスター フリーデル 22:35
あー思い出した。ログ読みで印象深かったからか
行商人 アルビン 22:36
尼さんは昔、同村した時に引退していたけども企画村に参加するからリハビリ、と言っていたのでもうお会い出来ないもんだと思ってたっすけども。

あっしはあの人狼部の中国人ヨアヒムっすね。
シスター フリーデル 22:36
アルビン>うすうす思っていた。
青年 ヨアヒム 22:36
者かんで神の判定に頼ればよかったのねー。
少年 ペーター 22:37
私も、テレビ猫さんは昔からいるのでログはいくつか読んだことあるんですが、BBSでは多分初対戦だと思いました。
青年 ヨアヒム 22:38
商〉1Q84は読み終わりましたか?あの加齢村の誰かです。
シスター フリーデル 22:38
が、しかし、2日目はストレートなブラフだから引っかかって尼襲撃してくれないかなーとか、でも見え見えだから襲撃はないだろうなーとも思った。
狩人が引っかかるとは思わなかったし、両受けで人狼ならなおさらだよw
行商人 アルビン 22:39
青>読み終わりましたよー!
今回、序盤〜中盤は今回の村上春樹はやたら親切だな、とか思って読んでたんですが最後に崖に突き落とされた気分になりました。
いや、相変わらずの春樹節。
青年 ヨアヒム 22:40
WIZでも久し振りにやるか。
兵さんには、女性だったらフィ○ナのように接して見たかった。
シスター フリーデル 22:40
ペーター>印象深く覚えていた理由と、中身が判った理由判った。
名前忘れたが月なんたらって人・・・俺嫌いなんだよね。で、どっかでMASさんがその人に呼応して名前付けたとか言うログ見た。どっかわすれたけど。
まー嫌いだった人は推理に関わらず自己RPばっかだったけど、独特の自己RPの中にきちんと推理入っていたからMASさんの方かなぁと。
行商人 アルビン 22:41
しかし私は何故、老にロックオンされたのだ。
青年 ヨアヒム 22:41
商〉それはよかったですー。あの村の娘でした。お久し振りです〜。
F1985でしたかしら?
青年 ヨアヒム 22:43
ぺぱん。無理矢理縦発言を終わらせてみた。
行商人 アルビン 22:43
1985ですからあっしにとっては2連戦っすw
今回はID乗り換えの都合で村人でした〜。
青年 ヨアヒム 22:44
しかし、商さんのベターな戦術はためになります。
さすが歴戦の狼マイスター。
羊飼い カタリナ 22:45
うっわ、珍しく役職予想ほぼ正解してるし…
しかし村人が白すぎましたねー。引きずり落とすスキルはないです、まだ…。
ミツルギ>そういってくれると嬉しいですっ!
青年 ヨアヒム 22:47
商〉乗換えだったんですか。なるほど。商さんとも狼タッグ組ませていただけたら面白かったと思います。
だが今回の仲間達もいい仲間だったじゃけん。悔いはない。自分の実力不足を呪うだけですね
シスター フリーデル 22:48
アル>独り言の回答ね。
独り言にも書いてるけど▼妙は確定事項で、その中で妙真時に者宿の判定情報を知りたかった。あと完全勝利と完全敗北は意外と表裏一体で、完全勝利とうぬぼれたのが実は敗北というログを何個か見ている。平坦に交互に吊っていけば、情報を増やしつつ最終日は迎えられるし、者宿真は既に確定勝利で検討する意味が無かっただけね。
行商人 アルビン 22:49
青>ギドラ周りで宿の信用崩せないっすから。
3-1の形がベターだったのは尚更っすね。
あっしも狼やりたかったんすけどねーw
ならず者 ディーター 22:50
おつかれ!
さんです!
シスター フリーデル 22:50
2日目から妙偽は決め打っていたのだけど
それは決め打った方が手数が増えるからと結構自信があったから
しかし、4日目次点で妙偽を決め打つ必要が0(偽時は勝利)ってのがあるから見なおしたってのもあるんだけどね。
行商人 アルビン 22:51
尼>成る程。慎重に行くってことっすね〜。
確実に勝負を拾っていくならばそういうことになるっすよねぇ・・・
ならず者 ディーター 22:51
狼は神を真だと思って・・・食ったのか・・・
ニコラスは・・・
フリーデル護衛かよ!!!
シスター フリーデル 22:52
しかし、ジムはディタの判定見て居るんだし、フリ黒視している人多いからジムが黒判定だせば状況は全然別だったかも知れないね。3日目以降は実際結構つらい状況だとは思うわ。
帰れるとしたら初日CO状況かそこくらいだよなぁ。
シスター フリーデル 22:55
ディタ>狼側に見え見えだと思うブラフ張って
狩人が引っかかったの巻
シスター フリーデル 22:55
ヨアヒム以外なら効果あったかもしれないけど
行商人 アルビン 22:55
確かに神が尼黒出しはそう思いやすけども。
初日CO状況変えるだけでかなり変わると思うっすけどね。あっしは。
まぁ、3-1のがベターだったと思うってのは既に言ってるんで割愛っすけど。
少女 リーザ 22:56
キュウリ、ミツルギ〜
こっちこそごめん〜

って本編中からずっとうちらお互い謝りっぱなしだねーw
旅人 ニコラス 22:57
お疲れ様です>ALL

あっはっは 占い師に張り付くのは2回くらいやって飽きていたので軽く初手GJ狙ったら占狂ぬかれました!乙!
少女 リーザ 22:58
再戦はフリさんとモリさん
お二人とも、すっごーくひさしぶりです
少女 リーザ 23:00
テレビ猫さんか〜。
私は覚えてるよ。昔も勉強させてもらったもんなあ。
シスター フリーデル 23:01
ニコ>いや、余計な事をした。
ヴァルが悪いんだ ●狼 ▼狼したから!
青年 ヨアヒム 23:01
往生〉確かに。
老さんとはF1041で同村しましたね。あの死兆星がきらめきまくった村の村長です。つ(お寿司)
シスター フリーデル 23:02
リーザ>俺の反対を行けばめちゃくちゃ勝てるし、身長も伸びて、スポーツ万能、英検に通った上に玉の輿になれるって評判だよ。
青年 ヨアヒム 23:03
旅〉飽きたからかよ!
だがこれで最初の2卓が全員何らかの能力もっていたことになりますね。
行商人 アルビン 23:03
尼>英検ってぶっちゃけ意味ないよね。
少女 リーザ 23:04
青年誌の裏表紙に載ってそうだwww
青年 ヨアヒム 23:04
テレビ猫さんの反対をいくには…こうすればいいんだね。
こねビレテ。
シスター フリーデル 23:06
まぁ、お盆で短期24連戦するための練習だけども
そもそも、わたしがまともな推理をした事が無い。理由は私もRPを1個決めて毎度それを変えるって決めてるからだ。RP派的に同族嫌悪で推理力は乏しい。
少女 リーザ 23:06
再戦モリさんにも完敗。強すぎてどうしようもなかった
シスター フリーデル 23:07
モリはあれだな。強すぎるよな。
行商人 アルビン 23:07
短期24連戦……それは怠いなぁ……。
シスター フリーデル 23:08
中身は判らんかったがアルも化物だと昔何かで読んで思った。
青年 ヨアヒム 23:08
こねを生かして、ビレッジで…「て」、てって何にすればいいんだ。えーと。
1。適当に暮らす。
2。天然記念物を発見する。
3。適当に掘ったところから石油がふきだしてウッハウッハ。
行商人 アルビン 23:08
老は強過ぎて俺が着いていけないので早く吊られないかと……(銃声
シスター フリーデル 23:09
ディーターは何度か同村したと思ったが、再戦チェッカーが見つからない
アドレスでも変ったのかなぁ。
シスター フリーデル 23:10
そう言う点で不幸な村だ(狼側)
青年 ヨアヒム 23:10
よし、それではお先に失礼。お休みなさい。
行商人 アルビン 23:10
化物じゃないっす。老人に比べれば。
というか化物っぽかったのって同村した時ぐらいだと思う。
シスター フリーデル 23:10
お疲れ様ー
行商人 アルビン 23:11
ヨアヒムお疲れ〜。お休み。
羊飼い カタリナ 23:12
ただいまですー&ミツルギお疲れ様ー
ならず者 ディーター 23:12
おう。
フリー出るは覚えてるぞ。
名前がわかりやすいからな。
旅人 ニコラス 23:15
でぃたはすまんかったね。普通に占まもるならジムまもってたw

こ れ は 相 性 が 悪 い
ごめんwちょっと具合良くないので早めにねときます、また〜
行商人 アルビン 23:16
普通護衛でジムかww
GJ出るから良いような悪いようなw

まぁお疲れ様。おやすみ。
シスター フリーデル 23:17
実際信頼している方を守るべきとも思えないしね。
2日目だとディタは割かし信頼厚かったから(一部を除いて)ジム守護は有だと思うわ。
羊飼い カタリナ 23:19
再戦者いなさげですね。
村人白すぎで考察捏造できませんでしたorz

あら、ニコラスさんゆっくり休んでくださいね〜;
行商人 アルビン 23:20
あっしはGJ狙いはしやせんからね〜。
大人しくしてりゃ村側が勝つゲームだと思ってるっすからそういう意味では真占をずっと護衛してれば勝てると思うんで俺は者護衛派でしたねー。
行商人 アルビン 23:26
適当にエピ議題っす。
■1 戦歴
■2 希望役職
■3 MVP
■4 村の名前
少女 リーザ 23:26
私も退席です
明日ゆっくりできるのでまたね〜
行商人 アルビン 23:27
■1 10戦台。12〜16の間かな……?
■2 おまかせ(ID乗り換えの為、強制)
■3 これはあっし的には村長っすかね〜?
■4 麻雀とか鬼ツモ(本人そのつもり無しだけど)とかそういうキーワードがあっても良いかもしれないっすね〜。
羊飼い カタリナ 23:30
…そういえば、私が和を重んじるってディーターさんがおっしゃってましたけど、何処でそう感じたのかしら。普通に疑問だった。
羊飼い カタリナ 23:34
…口調が安定してませんね。失敗失敗。
■1.BBSは4戦目です。
■2.人狼→人狼。もし蹴った人いたらすみません…。
■3.村長さんかしら。
■4.こういうのはセンスがないので皆様におまかせいたします…w
仕立て屋 エルナ 23:34
■1 初参加です。
■2 おまかせになってました。
■3 村長さん。眺めるとするとは大違い、誰の何処が黒い≠チて言うっことがこんなに難しいとは!寡黙でゴメンナサイ。纏めお疲れ様でした。
■4 結果をみたら正に平和な村でしたね。
行商人 アルビン 23:34
ん〜。
多分、屋・傷の辺りに突っ込んで解釈言ったりしたところとかそういうんじゃないっすかね?
少年 ペーター 23:39
僕もアルビンさんの意見に同意ですね。狩人が占い師を守り続けてる限り村が圧倒的に有利なのが人狼ゲームですからね。
一番分かりやすいのは真占い師確定のパターンですけど、それ以外でも真だと思う占い師を守り続けていれば人狼はいずれ手詰まりになりますからね。
狩人の役目はGJを出すことではなく、村で一番失っていけない人=占い師を守ることだと思ってます。
負傷兵 シモン 23:40
む…。終わったか…。
お疲れ様だ…。
少年 ペーター 23:41
今、リアル雀荘から帰ってきました。
今日はお盆で帰省してきた友人とマージャンを打つ日だったのです。
負傷兵 シモン 23:42
むーん、やり合ったとか言われてたが、一方的に絡まれてた感覚しかないんだがなーw
少年 ペーター 23:43
昨日、自分で紹介した無料のマージャン遊び場で暇つぶしに遊んでたら1半荘で2回役満あがっちゃったので嫌な予感してたら、案の定今日は1回もトップ取れませんでした。
どうやら、昨日で完全に運を使い切ってしまったようです。
行商人 アルビン 23:44
あっしは人狼をやることが多いっすけども、そこからの経験で占師さえ消せれば勝てる!と思うことが多いんでやっぱり占師至上主義になっちまうんすよね〜。
それだけに確霊とかも要らないとか考えてますね〜。
行商人 アルビン 23:46
シモンは乙っす。
あっしも傍目見てて同情はしてたっすね〜。
負傷兵 シモン 23:46
ともかく、お疲れ様だ…。
少年 ペーター 23:46
>フリーデルさん
再戦チェッカーはアドレス変わってますよ。今はこちらです↓

http://www12.atpages.jp/jinrotools/saisen.php
少年 ペーター 23:47
今、再戦チェッカーで調べたら再戦が6人もいてびっくり。
羊飼い カタリナ 23:50
あー、あの辺りですか。
アレは単に両方の解釈とか主観がずれてるんじゃないか?と思ったからつい混ざっただけですね。いらんことしいなだけです…。
少年 ペーター 23:51
シモンさん、ニコラスさん、ディーターさん、ヴァルターさん、レジーナさん、モーリッツさんの6人が再戦で、モーリッツさんとは過去2回対戦していてこれが3度目ですね。
少年 ペーター 23:52
まず、シモンさんはF2023村のまとめ役共有者クララさんですね。
僕はこの村の夏休み自由研究キャラ、リーザでした。
羊飼い カタリナ 23:53
とりあえず、私も今日はお先に失礼しますね。
あらためて皆様お疲れ様でしたー。
少年 ペーター 23:54
ニコラスさんは、F604村の狩人リーザですね。
僕はこの村で狩人に鉄板護衛もらっていたサッカーワールドカップ占い師のヴァルターでした。
少年 ペーター 23:55
ディーターさんは、F1083村のマシンガン狩人カタリナですね。
僕はこの村のお天気キャスター霊能者パメラでした。
行商人 アルビン 23:57
しかし、狼陣営の赤ログの雰囲気が良くて良いっすね〜。正直ワンサイドしたっすから、ちと不安だったっす。
行商人 アルビン 23:57
カタリナはお疲れ様。
行商人 アルビン 23:59
年2d626
服2d952

思わず笑ったでやんす
少年 ペーター 00:00
レジーナさんは、F1083村の確定パン屋のジムゾンさんですね。
僕はこの村の奇策の大元、カタリナでした。
少年 ペーター 00:03
モーリッツさんは、一番対戦多いですね。クローンでの英語村等でも同村してますし。
BBSではF1635村の狂人シモンさんでしたね。僕はこの村の対抗で古参騙り占い師をやったディーターです。
もう一つの再戦、F1681村ではまとめ役共有者オットーでしたね。僕はこの村でまとめ役立候補したレジーナでした。
少年 ペーター 00:08
適当に名簿順に分けた最初の2卓にイカサマ師が3人固まってたとは。
狩人もいてどうりで2卓からはステルス臭がぷんぷん漂ってたわけだ。
仕立て屋 エルナ 00:08
商>23:59
こんな所まで当てられるなんて!?
それにしても皆さん歴戦なのですね。
少年 ペーター 00:13
エルナさんは、マージャンが不慣れなんじゃなくて人狼自体不慣れなんじゃないかとは初日の話し方でなんとなく思いました。
初参加でまとめ役でない共有者は丁度いいんじゃないでしょうか。村長さんがエルナさんの様子見てギドラをやらなかったのは良い判断だったと思います。
僕も前村で共有者で霊共ギドラやってきましたが、この時は霊共共の3人が全員ベテランで上手くギドラを騙ることが出来たのでギドラ成功の村となりました
少年 ペーター 00:19
うん、やっぱりレジーナさん霊は赤ログでもいきなりばれてますよね。既に共有者1COしてるのにギドラしてくるのって、霊しか考えられないですよね。
人狼は、狂人に占い師騙り任せて霊確定させちゃった方が良かったような気がしますけどね。ギドラやってる時点で手慣れた印象受けるレジーナさんと信用勝負で勝つのは至難の業だと思いますよ。
行商人 アルビン 00:25
年の言ってる前村はF2033村かな?
実はあっし、この村見てギドラ提案してみようと思ったんすよね〜。
仕立て屋 エルナ 00:28
年さん>00:13 どっちもです。
ええ、黙ってても白で済んだのは共有者になったおかげですね。
ひとまずおやすみなさいませ。
少年 ペーター 00:29
>アルビンさん
そうですよ。ただ、F2033村は上手く行きすぎです。
ギドラCOする人のスキルに依るところが非常に大きいので、F2033村のカタリナみたいにギドラは自分で提案して自分でやるくらいでないと実現は難しいと思います。
行商人 アルビン 00:32
スキルにも依りますけど。
あっしは元々占師至上っすし、共有2CO派っすから共霊ギドラはスキル関係なく魅力的なんすよねぇ。
人狼陣営の読み力にもかかってきやすから運が良ければ、って感じなんすよね。そのまま共有出すよりは良いだろ。みたいな。どうせ確霊よりも占師重要だし。という。
少年 ペーター 00:50
>アルビンさん
僕も、狩人の時は霊確定してても占い師守りにいく方なので霊共ギドラは人狼が霊と共を見誤ってくれれば……と言うのはありますね。
手慣れた狩人さんも大体確定霊は守らないことが多いです。最も、そのせいでパンダ吊りの日に確定霊守らず襲撃されて人狼の偽占い師を最後まで吊れず村敗北してしまったのも経験してるので確定霊守らないのも一長一短ですが。
行商人 アルビン 01:02
>ペーター
それは中々にレアケースに思えるっすけどね〜
まぁ確定霊守るなとはいわないっすけどね。
ただ、守る状況ってのは限られると思ってるっす。
パン屋 オットー 01:27
戻りました。寡黙吊で村に迷惑かけたくない気持ちが、かえってよくない方向に働いてしまいました。
特に1dでのシモさん、フリさんに対しては申し訳なかったです。3dでも言った通り、本当にそんなつもりで話していたのではなかったんです…。
行商人 アルビン 01:46
ん〜。
屋は質問に自分で考えた跡が無かった気がするっすね〜。初心者なら仕方無い部分はあるのかもしれないっすけども……。

例えば……。
行商人 アルビン 01:48
それと、「回避ありは当然占3の場合」て、この回避って占回避も?

これから始まった回避云々の会話はちょっと嫌な感じっしたね〜。正直、はしょるとかそういうレベルじゃないっすよ。回避はありと言ったらありっす。
どっちか非回避のが珍しいっすから回避無しがあるなら普通は言うっすよ。
パン屋 オットー 02:08
占回避はありで吊回避はなしって構図はありえない…てことですよね?確かに、今思うとバランスが悪く感じますね。よく、回答で「回避はありあり」「回避はあり」の両方見るから、回避はありなしって意見もあるのかもと考えてしまってましたね。
パン屋 オットー 02:13
いや、違うか。回避あり=回避ありありが共通認識で、そこに「どっちかはなしなのか?」と聞く必要ない。
もし、「回避はあり」って言った人間がどちらかは回避なしを実は考えていた場合、その人物からどちらがなしか言うのが筋。ということですね。
行商人 アルビン 02:15
213で合ってるでやんすね。そういうことっす。
あとはそうっすね……。
シスター フリーデル 02:16
回避ありありも回避ありもあるけど
回避なしありはあっても回避ありなしは無いって言う、順番はわたし順位。
シスター フリーデル 02:18
早い話、●の回避無しはあっても▼の回避無しなんて無いわけで、それが常識的に省略される。

どちらかが無しなんて言う必要はない。
回避無しは●限定だよ。
行商人 アルビン 02:18
「はしょって書くのは相手が都合よく解釈するのを期待してるように見受けられるおそれがあるからや。こういう書き方をする人は大概ずっとこのままやからな。」

これは前述の回避云々の会話があるだけにカチンと来る人は来ると思うっすね〜。
吊り回避無しなんて有り得ないっすから。1d1207とかも含めてあっしはシモンが怒る気持ちは分かるっすよ
行商人 アルビン 02:20
このあっしの
「吊り回避無しなんて有り得ない」
っていうのが経験者の甘えって言われるのはちょっと辛いっす。正直、初参加でもそれぐらいは勉強して欲しいっすし、ましてやオトさんは初参加でないからこの辺りは察しても良かったと思うっすよ。あっしは。
シスター フリーデル 02:26
質問するのは良いが、質問する回答に何を求めるかが重要で、オットーはとりあえず質問したって感じでこれって割と人狼要素(何)

オットーは質問の回答に色々述べてるけど、自分の中でどう言う回答を求めていたかってのがあるのか疑問だった。どう言う回答をオットーは求めていたのだろうか?
寡黙に陥らない為に質問と批判をしていただけじゃないのかな?
シスター フリーデル 02:27
だから、オットーには答えが無い質問をしてみた。

あれを出されてオットーはどうおもったんだろうか?
行商人 アルビン 02:27
正直、偉そうに話してるかな〜。とか思いつつ
気を悪くしたら申し訳ないっす。
でも、傷も言ってやしたけど、スタイルで損することはあるっすよ。だからあっしは敢えてこういうこと言ってるでやんすね。
正直、あっしも「屋にはちと人を馬鹿にしたところがあるな〜。でも何言っても無駄タイプかも」と屋が傷に謝るまで思ってやしたからね。でもそうじゃないから、これから損しないようにゆっくりでも改善していけば良いっすよ。
行商人 アルビン 02:34
しかし、ふと思ったんすけど……
イカサマしてたのって村側じゃないっすか?

主に人材積み込み的な意味で。
シスター フリーデル 02:41
所詮同元が勝つように出来ているのさ

では、おやすみ
パン屋 オットー 03:01
>商0218
ああ…これは昔、私が言いたかった意味をちゃんととってもらえず、そのままSG化されてしまったからです。その時はテンパってて、相手にそういう扱いをされてることすら気づかなかったですが…。後半部分はひどいですね。はしょらずに書いて欲しいってことを言いたかったはずなのに、何でこんな高圧的な文章で書いてしまったのか…。兵の回答姿勢を見て、ナメられたくない!と思ってたからかもしれないです。
パン屋 オットー 03:03
>修0226
どういう回答を求めていたってのは基本なかったです。昔、言ってる意味のわからない言葉をわからないままにしておいたせいで最終日負けたことがあったので、「意味のわからない言葉で誤魔化されないようにしよう」と息巻いていたところがありましたね。で、修の私への質問は…確か修は1dで占希望先に同じような質問をしてたから、単に続きでやってるのかな、と。
パン屋 オットー 03:06
ただ、私はリアルでも、自覚なく相手を怒らせてしまうことが時々あるので、今回の経験は反省材料にします。
パン屋 オットー 03:06
>商0234
それは同感です。私が真占ならちょうどよい村ハンデになったかも?
行商人 アルビン 03:18
http://wolfbbs.jp/?F2040¼

適当に纏めサイト立ち上げといたっす。
行商人 アルビン 03:36
なんか上のリンクが変なことになってるorz
でもどうしたら分からんし良いや
負傷兵 シモン 05:22
む…。
まーオットーもあまし気にせんといて。
内容のある質問、狼捜しに関係ある事を心掛ければいいんじゃないかな?無理に質問することないよ。
考えや戦術の違いが狼である事とは直結しないし、尊重していけばよろしーんでないかと。
負傷兵 シモン 05:26
やっぱ狼捜しと無関係な発言があると怪しく見えたり…。
ヨアを怪しく思ったのも戦術論の順位付けした時だったし。意味ないものー。

ヨアとはボトムネタで絡みたかったぜ…!
負傷兵 シモン 05:34
《平和の村での旅が終わる。
振り返れば遠ざかる卓上の地獄。 友よさらば。 薄れゆく意識の底に、仁王立つ数々の修羅像。 耳に残るポン、耳に焼きつくロン。 次の旅が始まる。 旅と呼ぶには余りに厳しく、余りに哀しい。 過去に向かってのオデッセイ。
次回「転生」。
シモンは次の巡礼地に向かう。》
ならず者 ディーター 06:42
おはよう
俺の経験でいうと戦術論は本質を見抜く時に必要になるな
まぁ本質ってなんだって話だけど
ならず者 ディーター 06:49
そういえば2ー1が村有利ってなんでだ?
確かめてないから分からんけど多分同条件で計算すっと一番勝率低くなるんじゃね?
ならず者 ディーター 06:55
あっちなみ関係無いけど
3COで狼が霊回避が前提だと回避起きるんは70パー越えてから霊潜伏の安定感は高いんですね
5CO狙うならねつか最近回避しない狼が増えてますな
少年 ペーター 07:05
〉ディーター
初回占い師抜いて灰人狼3人の誰かが生き残ればいいわけだから2ステルスより勝ちやすい、ってことじゃないですか?
ならず者 ディーター 07:10
あれ?それって村が?か?
まぁいいか
少年 ペーター 07:11
2―1は【狂人が占い師騙りに出てくれること】と、【占い師か確定霊を襲撃すること】の二つのハードルをクリアしないとならないので、人狼から占い師か霊に騙り出るより占い師は確定しやすいですが、逆にそこさえクリアできればステルスが多い分勝ちやすい戦法だと思います。
少年 ペーター 07:12
ああ、村人が2―1の時有利って話でしたっけ。
村人視点で見れば今言った占い師確定しやすい、ってのが有利な点ですね。
少年 ペーター 07:14
ようは、どんな形でも有利な点と不利な点が村人、人狼両方にある、ってことです。
どっちを重視するかは個人の好みもあるので一概に何が有利と決め付けることはできませんが。
ならず者 ディーター 07:18
まぁどうなんだろうね
実際計算で出る値だから論じるより賢いやつが計算すればいいのにって思うんだけど
みんな面倒だからかしないね
少年 ペーター 07:18
占い師3COなら人狼は回避しないことのほうが多いですね。二日目白白黒出しならまず、黒出しした占い師は狂人のアピールと思われて護衛はつきませんから楽に初回襲撃が通ります。
後は偽確定した占い師騙り二人吊で手数消費してる間に灰のラストウルフが逃げ切る足固めしてればいい話です。
ならず者 ディーター 07:20
まぁ 俺は賢く無いからしないけど
なんかテンホーの確率とかあったよな
ああいう複雑な計算出来る人ならサクサクと確率出してくれるかもね
負傷兵 シモン 07:25
2‐1だと狂の立ち回りが難しいと思うんだー。迂闊に黒出しも危険だし、狂らしい行動とると村にもばれる…。狼が襲撃こないとダラダラ白連発とか多いと思うしー。
狼は狼で信用高い方襲撃するリスクが伴う、みたいなー。ある程度狩候補が減らないと襲撃も偽黒も難しいと考えるなー。

基本、確定霊いれば勝てると考えてんのもあるなー。
負傷兵 シモン 07:28
後吊り縄の多さかな。

経験的にも3潜伏なら負けた記憶ないというのもあるかなあ。

狂潜伏には何度かやられたけど。。
宿屋の女主人 レジーナ 07:29
おつかれさま。
モリ>また再戦できて嬉しかったです。
ディタ>いつも敵陣営でこてんぱんにされてたイメージがあったんで、いつかリベンジしたいと思ってました。まさか占霊で同村してたとは!ID見て久しぶりに感動しました!
少年 ペーター 07:30
2―1で占い師真狂でもどっちでも良いから真占い師っぽい方を襲撃すれば問題ないですよ。
僕が人狼なら占い師二人とも襲撃するつもりですし。灰が広いんで占い師連続襲撃しても吊手数は余裕で足りますし。
青年 ヨアヒム 07:33
おはよう、皆さん。
神1d(2229)灰>神さんも初プレイかー。またいきなり大変なところを。今回は
少年 ペーター 07:33
僕は全潜伏一度狼でやったけど、仲間が占われてパンダになったので初回占い師襲撃余裕でできて勝てました。パンダになれば大体の狩人は守らないから、狂の立ち回りと言うより仲間の人狼の誰かが占い先になるように動くのも一つの手ですね。仲間切りもしやすいですし。
宿屋の女主人 レジーナ 07:35
フリ>昨日のメタファの件、さっぱり分からなかった。村内で知り得ない情報ってなんのこと?

リザ>なんだか、不満の出るようなことしてたかな?だとしたらごめんなさい。

(鳩でログ読み出来てないんでリザの赤灰ログが拾えない)
ならず者 ディーター 07:35
おお
レジーナはたしか奇策が好きな
レジーナだな
鳩だから確認できないけど
負傷兵 シモン 07:36
>ぺた
信用低い方襲撃しても、残った方残せる余裕があるから割と真が生き残るケースもあるよーな。護衛ついてアウトみたいなケースもあったり

時間ぎれたー。
宿屋の女主人 レジーナ 07:38
再戦者は多いみたいだね。鳩でチェッカー使えないんでまた夜ゆっくりと挨拶します。

では、エピの様子こっそり眺めてます。
少年 ペーター 07:39
僕は2―1になりやすい少人数村で何度も確定霊抜かれて真占い師が偽決め打たれて人狼勝利ってのを経験してるんで、狂人に期待するなら初回霊襲撃もありですよ。
いずれ、2―1なら占い師か確定霊の二択襲撃しかないですからここは完全に狩人との読み勝負の世界ですね。
少年 ペーター 07:42
あまり、片方欠けた占い師守る狩人もいないと思いますけどね。僕ならよほど信用開いてないと守りませんよ。
そんな点では、占い師連続襲撃が安定するかと思いますし、狂人が偽黒出すなら今回のディーターさんみたいに占い師襲撃があった日が良いタイミングです。人狼から狂ってわかるし人間吊って無駄に手数使わせられるから。この辺は狂人に灰人狼を見極めるスキルが要求されますが。
宿屋の女主人 レジーナ 07:44
ディタ>そうです。初対戦のキーワードは「占確定からの狼占2騙り」「ワンワンプレイ」ですよ(笑)
夜箱ゲット出来るんでまたそのときゆっくりと♪
老人 モーリッツ 10:54
おはようじゃよ。
まだログ読めておらんのじゃ。。

残念じゃがエピにも顔出せんかもしれん。夜には来れると良いがのぅ。
行商人 アルビン 11:00
おはよーございやす。
モリ爺は多忙っすか。何はともあれお疲れっす。
行商人 アルビン 11:06
さて、ご飯作ってきやす
村長 ヴァルター 12:00
ちょっとだけ、戻ってきたのである。
村長 ヴァルター 12:00
皆さん、おつかれさまでした。
村長 ヴァルター 12:01
村側参加者のみなさん、勝利おめでとうございます。
村長 ヴァルター 12:01
人狼陣営のみなさんは本当におつかれさま。
村長 ヴァルター 12:02
ペーターと、ディーター、ニコラス、レジーナが再戦みたいですね。
村長 ヴァルター 12:05
ニコラス>F1433だったと思いますが、ニコラスのまとめ方を真似させてもらいました。真似というよりパクリですが、ニコラスのまとめは好きだったので今回も使わせて貰いました。
村長 ヴァルター 12:07
ディーター>F1258のモーリッツです。あの村ではご迷惑をお掛けいたしました。本当にごめんなさい。
村長 ヴァルター 12:09
ペーター>F1210のトーマスです。あの村では本当にお世話になりました。改めてお礼を。
村長 ヴァルター 12:10
レジーナ>F1793のエルナです。投票COが嫌いで、ギドラが好きなのはIDをみて納得しました。
村長 ヴァルター 12:12
モーリッツは結局、私の勘違いで知ってる人ではありませんでした。だから印象が違ったのか、と勝手に納得しました。灰で勝手な予想をしていてすみません。
村長 ヴァルター 12:14
■1 18戦目
■2 共有者
■3 私から見て、一番説得力のある考察を出してくれたアルビンに。
■4 センスのある人に任せます。
村長 ヴァルター 12:15
それではそろそろ失礼します。短い間でしたが、皆さんどうもありがとうございました。
村長 ヴァルター 12:15
さらば!なのだ。
行商人 アルビン 12:31
村長もお疲れ様っす。
少年 ペーター 13:21
■1 41戦目 
■2 おまかせ 
■3 ディーターさん。占い師で信用得ていたけど人狼には狂人と思われて襲撃されなかったので。
■4 【鬼ヅモ】麻雀大会開催。平和(ピンフ)の村【霊共ギドラありあり】
シスター フリーデル 13:21
レジーナ>まーいろいろあるけど中身ばれしていたし行動変えてみたら?

他の人にも同じことを同じ日に言ってるよー
村に村では持ちえない情報を持ってきてる事だけど
確定白はまだしも(←でも、実際は興ざめはする)確定白以外がやると推理の邪魔になるんだよね
少年 ペーター 13:21
村長さんのこと忘れてました。すみません。
僕はF1210村の狩人フリーデルでした。お疲れ様。
シスター フリーデル 13:22
ちなみに、何を切るは出来るだけ平和が絡む切り手の出題にしてみた
少年 ペーター 13:22
>フリーデルさん
僕って中身ばれしてましたか?
身内どうしの企画村では特徴あるのですぐ中身ばれしますが。
少年 ペーター 13:24
アルビンさんのまとめサイトのリンクがたどれないみたいなので僕が再掲します。

http://wolfbbs.jp/F2040%C2%BC.html
シスター フリーデル 13:26
ペーター>
□自信あり□ペーター>>>レジーナ>モーリッツ□自信無し□の順で自信あった。
ペーターは上で書いた理由でかなり
レジーナは前にもあんな感じでごねてたから
モーリッツは特徴的だったけど
ならず者 ディーター 13:27
■1 100戦位 
■2 久々の占い師ゲット! 
■3 ヴァルターだな。鬼ツモだよ!あれやられちゃうと狼さん達は厳しすぎるよ〜。
■4 お任せだよ!
ならず者 ディーター 13:28
なぁ
そこの歴戦のつわものどもよ!
実際どうなの?霊共有ギドラってのは?
狼視点で考えると、それなりにありがたいとか思ってはしまうのだけど。
少年 ペーター 13:30
>ディーターさん
僕が前村で自分自身が霊共ギドラ経験してます。
F2033村で、この村では人狼が霊と共を見誤ってたので霊共ギドラとしては成功でした。
実際には占い師初回襲撃されてたのであまり意味なかったですが。
少年 ペーター 13:33
>フリーデルさん
そうですか。確かに僕も参加する時はRPネタ多めながら、根がガチPLなんで推理するのも忘れないんですよね。
テレビ猫さんもネタで有名なのでログ読みは楽しませてもらってますよ。Tさんネタで霊判定を5発言使った村は斬新でした。
シスター フリーデル 13:33
3−1だろうが3−3だろうが2−2だろうが初回占襲撃するから黒出し易い分どうでもいい。
そもそも、確定霊って襲いたいの?
少年 ペーター 13:35
3−3だとローラーで詰んでるんじゃ(^^)
シスター フリーデル 13:35
あれもねー本当は15発言するつもりだったんだけどね。
まとめ役居たから

でも、嫌がる人が居たんで省略したけど
シスター フリーデル 13:36

占真狂狼
霊共共霊
でしょ。ギドラ受けなら。うんでも占い襲うし
少年 ペーター 13:37
少なくとも少人数村では占い師より確定霊の方が価値は高いと僕は思ってますけどね。
僕は少人数村6回位経験してますが、3回は確定霊襲撃されて村側敗北してます。うち、2回は人狼の騙り占い師を真か狂人と決め打って村敗北。
狩人は生きてたけど確定霊守りませんでした。
少年 ペーター 13:38
流石に判定だけで15発言使ったらやりすぎですよね。
ならず者 ディーター 13:38
まぁ確霊
襲えるなら襲っておきたいけどね。
先に狩人かな。そんで占い師かな。そんで霊かな。
襲えるなら襲いたい順としては。
シスター フリーデル 13:39
極論2−2(守護対象2)でも占い襲うんだから、3−1(守護対象4)が3−3(守護対象3)になったところでがっつり占い襲撃するわ。

村的には、回避不可能と無地雷のメリットを得るけど、人狼側は黒出し易くなるし
少年 ペーター 13:39
共有者いる通常村だと、灰も少人数村ほど広くないし吊り手も余裕あるので確定霊より占い師襲撃の方が優先なので霊は確定させてしまって構わないと思いますけどね。
初日占い師COなら占い師初回襲撃することがほとんどですし。
ならず者 ディーター 13:41
あ〜後。
まぁ俺もなんだけど、狩人の回避って有りが多いじゃん。
村ばっかやってから、村視点のみで考えると、有りだとは思うんだけど。
狼視点でも有りって結構ありがたいよなぁ〜とかは思うんで結論がまだ俺の中では出ていない、だれか確率で出せとか思うが、まだ聞いた事が無いなぁ〜とか。
少年 ペーター 13:41
僕も、占い師が狩人に守られてると思えば先に灰襲撃してでも狩人狙いますね。
昔は占い師も潜伏案が多かったからより初回灰襲撃での狩人狙いが多かったみたい。初回灰護衛でGJ出した狩人もいるくらいだから。
シスター フリーデル 13:41
確定霊は重要だけど3−1の次点であんま襲う気が無いしなぁ
私が狩人なら霊守るってのもあるんだけど、たまにそう思ってはずす狩人いるのも事実

狼的に言えば3−1の次点で霊は元々襲いにくいから3−3でも占襲うんじゃないかと思うなぁ。
シスター フリーデル 13:43
ペーター>15発言
最終日人狼側詰んでたのよね
少年 ペーター 13:43
3−3ってギドラ含めての布陣か。
3−3だと誰が確定霊か分からないから人狼も占い師襲撃にいくだろうし、狩人も確実にいくなら占い師守りにいくでしょうね。
ギドラってそもそも狩人に占い師守らせる作戦ですし。
シスター フリーデル 13:45
まぁ、人狼側的には後手には回るんじゃない?
だからって占襲うから別にいいんだけどとか思う。
ならず者 ディーター 13:47
3−3って霊共だよな。
まぁたしかに、割れようが割れまいが、占い師にトライするかなぁ〜。
2−1が狼やってる時に一番楽しかったなぁ〜。
3人ともLWを譲り合うから、ラインも勝手に切れるし
楽しみながら、気楽にできるなぁ〜とか思ったわ。
シスター フリーデル 13:49
軽く検討したけど、まぁ共霊ギドラは良い手だとは思うよ。
共有者が有能ならね。

透ける共有者だとだめだけど
少年 ペーター 13:49
僕も、表に出る人狼が少ないほど勝ちやすいと思いますけどね。
一度だけ2−1の全潜伏で人狼やった時は初日から仲間を占い希望にあげてライン切りまくったおかげで最初からずっと灰の中で最白もらってかなり楽に進められましたから。
少年 ペーター 13:51
僕が前村でやったように共霊が全員上手く動けば共霊ギドラは良い作戦だと思いますよ。
この村ではエルナさんの動きが不安、と村長さんは言ってたけど、ギドラCOだけさせて後は余計なこと言わずに表集計とかしとけば逆に寡黙だから霊共の判断つきにくかったんじゃないかな。
本人はあまり楽しめないかもしれないから微妙だけど。
シスター フリーデル 13:51
★2−3
人狼回避不能
共霊を襲うと占1回成立(村メリット)
占襲うと通常と比べて回避不能
シスター フリーデル 13:52
パターン分け仕様と思ったけど大抵そうか

そもそもオットーの誤認の大元だけど、わたし自身地雷が無駄と思っているから手的には悪くは無く見える。
ならず者 ディーター 13:53
まぁ作戦ってはやったら
その返しを狼がして、さらにその返しを村がしての繰り返しみたいなもんだから、
一概にはなんとも言えないのかもね。
シスター フリーデル 13:54
しかし、人狼の大前提が
・●▼にかからない
・確定白を多く作らせない
の2点である点は疑いようが無く、占い機能の破壊は、灰が●▼で2個づつ削られる事への対抗で最重要であるし、吊られなきゃそのうち狩人狙っていけばいいと思ったり。
行商人 アルビン 13:55
地雷はデメリのが強烈っすし、成功率が低いっすからあっしも地雷は無駄派っすね。
それもあって共有者2CO派っすけど、ギドラを検討してからそのまま出すよりも気持ち程度、守りに使えたらと考えるようになったっすね。
少年 ペーター 13:56
まあ、地雷は占いの一手無駄以外の何者でもないですよね。
僕も40戦近くやってて共地雷も7〜8回位は経験してますが、一度も成功したことないですよ。確かまとめサイトに共有者地雷の成功する確率ってのがあったけど、相当低い確率です。
自分自身が共有者の時は地雷使いませんし。むしろ人狼側に初回から判定割ってもらった方が2日目から情報たくさん出てきて考えやすくなるんですけど。
宿屋の女主人 レジーナ 13:59
ディタ>kyokoharuっていうPLが計算してる。3−2なら占吊回避だけで6割くらいの勝率だったような。2−2でも計算してもらったんだけど、やや有利って程度でやっぱり狩の潜伏能力に依存するところが大きいのはたしか。箱ゲットしたら会話の内容抽出するよ。
ならず者 ディーター 13:59
まっ、俺も地雷は無駄とは思うけど。
やっぱり、狼狂の時には地雷怖いなぁ〜とか
思ってまうから、結構地雷は嫌いかな。
解除させる為に共有襲撃も検討する事もあるし。
俺みたいなヘタレが、狼狂の時には地雷がかなり有効ではあるとは思う。共有襲撃誘発と、偽の時は、ほぼ白しかださねぇ〜〜〜。って点では。
行商人 アルビン 14:04
確かに偽黒怖いって言いますけども見方を変えれば偽黒だって情報っすよねぇ・・・。
ならず者 ディーター 14:04
おう。
見た。
ふむ。
なんとなく分かったような〜分からないようなぁ〜。
という感じだな。いつか気が向いたら詳しくみてみよう。
ならず者 ディーター 14:06
>アルビン
あっ偽黒って言うか。
俺が偽占い師の時は、地雷は怖いって意味な。
調子こいて、黒出したら、偽確定とかすると
涙目になるから、そういうヘタレっぽい偽占い師にはマジで埋まってるだけで有効。
ならず者 ディーター 14:13
まぁ有効かどうかは展開次第な気もするけど。
とりあえずSGは居なくなるな。
ヘタレな俺が偽占い師やると。
少年 ペーター 14:15
ちなみに、誰だかが言ってた麻雀の天和の確率は約33万分の1です。これは結構有名。
よく、天和上がれるのは一生に一回と言われてますが、33万回分親で配牌得るには大体一生麻雀の対局をそれなりにこなしてればそれ位の確率で合ってるということです。
ならず者 ディーター 14:20
33万分の一かぁ〜すげぇ〜なぁ〜。
連荘あんまりしないとしても、10万回位半ちゃんやらないかんのか。
昔麻雀のバイトしてた時でも1日平均10回位だったから、毎日打ってりゃあ30年に1回位は出るかもしんねぇのか。
宿屋の女主人 レジーナ 14:20
>フリ
今回の「村で持ちえない情報」ってなんだった?私もメタは好きじゃないから、無意識で持ち出してるなら具体的に指摘してもらえると、とっても勉強になって嬉しいよ。
宿屋の女主人 レジーナ 14:23
テンホー?見たことある。
ならず者 ディーター 14:24
純正チュウレン上がったら死ぬって言われてるんじゃん。
もっとすげぇ〜のかなぁ〜。
ちなみに、フリーつかメンバーの時に純正チュウレン上がった時はさすがに、ドキドキした。
みんなに、オマエ今日死ぬわって言われた。
宿屋の女主人 レジーナ 14:25
ゲームセンターで百円入れて、何もせずにゲームオーバーになるアレでしょ?
宿屋の女主人 レジーナ 14:27
ディタは純正チューレンあがってるのか!


なむあみだぶつ
宿屋の女主人 レジーナ 14:27
死亡フラグにつかえそ。
ならず者 ディーター 14:27
テンホーは聞いた事しかねぇや。
33万分の1で考えると。あれだな、はやってる雀荘でも、1年に1回出るかでないかの感じかぁ〜。
ドウタクはしたくないな。できれば・・・
見てはみたいけど。
少年 ペーター 14:28
>ディーターさん
大体その計算で合ってます。毎日1日5回半荘やって、1回の半荘で平均3回親番があるとすると、27年かかるそうです。

ちなみに、トランプでジョーカーを除いた52枚でポーカーをやる時、配られた時点でロイヤルストレートフラッシュが完成している確率は1/649740で、天和の確率より低いです。
宿屋の女主人 レジーナ 14:31
そういえば、マンズでタンヤオ、チンイツ、チートイツ?上がられて大車輪だって言われたことあるんだけど実際どうなのです?
ならず者 ディーター 14:33
違うんじゃね?
リャンペーかなんかが、大車輪じゃなかったけ?
少年 ペーター 14:33
なるほど、レジーナさんのはうまいですね。
次からは「昨日、ゲルトさんと麻雀打ったら、ゲルトさんが九連あがったんだよ」とか言えば簡単に死亡フラグですね。
少年 ペーター 14:34
>レジーナさん
大車輪はローカル役ですけど、普通はピンズでしか認められてない役満です。
ピンズの形を車輪に見立ててるんですね。
宿屋の女主人 レジーナ 14:36
ごめん、聞き方わるかった。大車輪ってピンズ限定と思ってたけど違うの?
宿屋の女主人 レジーナ 14:37
ペタ>ありがと。あの時役満払いしなくて良かった。(振り込みました)
少年 ペーター 14:38
大車輪ってのは、ピンズの2〜8をそれぞれ2枚づつ使ったリャンぺーコーの形です。
僕がやってるMJ○やヨアヒムさんの麻雀○闘倶楽部ではローカルルールとして採用されてます。
少年 ペーター 14:40
わざわざローカルルールで役満にしなくても大車輪の形はそれだけで11翻の三倍満だから十分だと思いますけどね。めったに出ない形ですし。
ならず者 ディーター 14:41
そうかピンズか。
基本的には、大車輪や、百万石や、紅孔雀?だっけか?
その辺はローカルなんだろうな。
あれだろもぉ1と9と3だけのトイトイで、一休さんとかでヤクマンなって言ったもん勝ちな役なんだろうな多分。
少年 ペーター 14:46
そんなこと言ったら、チートイツと緑一色は元々本場中国の麻雀にはなかった役で、アメリカ人が考案した役なんですよね。
今では普通に正式な役になってますが、戦後に導入された新しい役です。
少年 ペーター 14:47
じゃ、僕は今日はこの辺で去ります。
皆さん、お疲れ様でした。
またお会いしましたら宜しくお願いします。
ならず者 ディーター 14:53
おっす
またね。
俺も多分ララバイだ、夜にこれたらまた来るわ〜。
宿屋の女主人 レジーナ 16:42
ペタ>ありがと。あの時役満払いしなくて良かった。(振り込みました)
宿屋の女主人 レジーナ 16:44
更新がバレる罠。

ペタお疲れ。
行商人 アルビン 18:49
⊂⌒~⊃´∀`)⊃
老人 モーリッツ 20:24
まだ出先じゃよ。
戻れそうにないのぅ…。
ラス発言は狙いたいとこじゃがのぅ。
シスター フリーデル 20:46
麻雀ゲームで2回くらい天和上がったけど
リアルでは1順目3シャンテンタイプ

アンコとシュンツが合わさり最強に見える。
シスター フリーデル 20:48
一筒でハイテイする真ハイテイラオユエや
一索と七索のシャボであがる鉄砲なんて役もある(役満ではないが)

まーローカルなんてドンジャラレベル。
俺のどんじゃらがゲゲゲの鬼太郎派なんて誰の証拠だよ?
村長 ヴァルター 21:04
ただいま、である。
何とか間に合ったのである。
村長 ヴァルター 21:05
フリーデル>7索?7筒の間違いではなくて?
村長 ヴァルター 21:05
おーい、誰かおらんのかー。
村長 ヴァルター 21:05
フリーデル!
村長 ヴァルター 21:06
ヨアヒム!
村長 ヴァルター 21:06
カタリナ!
村長 ヴァルター 21:06
リーザ!
村長 ヴァルター 21:06
ジムゾン!
村長 ヴァルター 21:06
モーリッツ!
シスター フリーデル 21:07
あーごめ
7筒

形が鉄砲なのよね
あとちゅんビームってローカル役もあるw
村長 ヴァルター 21:07
レジーナ!
村長 ヴァルター 21:07
シモン!
村長 ヴァルター 21:07
オットー!
仕立て屋 エルナ 21:07
おかえりなさいませ。実はちょこちょこ覗いています。
村長 ヴァルター 21:07
ペーター!
村長 ヴァルター 21:07
アルビン!
村長 ヴァルター 21:07
エルナ!
村長 ヴァルター 21:08
ディーター!
村長 ヴァルター 21:08
ステルスを2名発見したのだ。
村長 ヴァルター 21:08
ただいま。
村長 ヴァルター 21:09
ちゅんビームは初耳である。
村長 ヴァルター 21:09
捨てるときにいうけどね。
村長 ヴァルター 21:09
で、
村長 ヴァルター 21:10
対面が白(ハク)を捨てて・・・
シスター フリーデル 21:10
おかえりなさい

と言うべきか、仕切り直してこんばんわと言うべきか
村長 ヴァルター 21:10
【バリアー】っていうのだ。
村長 ヴァルター 21:10
もちろん、点にはならないのだ。
村長 ヴァルター 21:11
なんだか、久しぶりな気がするのである。>フリーデル
シスター フリーデル 21:11
http://www.juno.dti.ne.jp/~v-flash/newfile7.htm

中ビーム
中の下の方を対面に向けて全て捨てて流局を迎えると、対面から満貫分の点数をもらえます。

村長 ヴァルター 21:12
ゲルト!
村長 ヴァルター 21:12
ニコラスはまだか!
シスター フリーデル 21:13
白を引いたら
『印刷』だなぁ

まーそれが実際に白ぽっちとして存在するのだけども
村長 ヴァルター 21:14
そんちょはまったく知らなかった役なのだ。
村長 ヴァルター 21:14
で、エルナはなんで出てこないのだ?
村長 ヴァルター 21:14
もしかしてステルス人狼の練習?
村長 ヴァルター 21:15
それでは、『寡黙吊り』されるのだ。
仕立て屋 エルナ 21:15
村長さんのおかげで、初参加、いきなり吊られ(お終い)とならずにすみました。
どう、お話に入ったらよいのかきっかけがつかめなくて…
村長 ヴァルター 21:15
一行で喋るのも、エピならではの楽しみ。
シスター フリーデル 21:15
ローカルは知らなくても良いんじゃないかな
大車輪程度は良いけど

小車輪や紅孔雀とかねー
仕立て屋 エルナ 21:16
結構夜は覗いていたのですが、もっぱら、F5ばかり押してました。
村長 ヴァルター 21:18
エルナ>おつかれさま。エピは話なんて何でもいいのだ。でも本編中は質問ステルス疑惑とか、内容寡黙とか言われても他人と話をしないとゲームの雰囲気がつかめないと思うのだ。
シスター フリーデル 21:18
夜は夜で井戸掘ったり
すきやで超得盛りの3倍牛丼食べたり
ドラマ・プリズンブレイクぶっとうしで見たり忙しくて参加できなかったなぁ。
村長 ヴァルター 21:18
それで、悲惨な目に会ったのがオットーなのだ。
仕立て屋 エルナ 21:19
ええ、今回は推論の楽しみを自分から放棄してしまいました。次回は殻を破ってみたいです。
村長 ヴァルター 21:19
そんちょはそんなにローカル役は知らないのだ。百万石とか大車輪、三連刻くらいは知ってるけれど。>フリーデル
村長 ヴァルター 21:20
でもシモンやアルビンの言ってることも解るから、次はもっと上手く聞いたり話したりしたほうがいいのだ。>オットーへ
村長 ヴァルター 21:22
エルナ>正直なところリアルで本当に忙しかったのか、会話に入れないから、店にはいたけどステルスしてたのかどっち?
シスター フリーデル 21:22
オットーは質問がね・・・

例えば、こう質問すれば相手はこう返してくるんじゃないだろうかと考えれば
しなくて良い質問だと思うのよね。
例えばわたしの「元気」とかありゃ正直ネタだろとw
仕立て屋 エルナ 21:24
夕方すこしと毎晩21〜22時あたりには確実に覗いてました。ただ
シスター フリーデル 21:24
で、相手が発言した時の理由を先んじて予測して質問するって姿勢は
相手の立場に立って考えるって事で

これってサリーとアンの課題な訳で、意味も無く質問するんじゃなくて、相手の性質・自分の求める回答を内に秘めてると良いと思うなぁ
仕立て屋 エルナ 21:25
お盆とかさなってしまいましたので、終日親戚まわりとか、逆にお客さんの御接待などしてました。
行商人 アルビン 21:25
村長いやふっす。
尼も服もどうもっすよ。

とちゃっかり顔出し
村長 ヴァルター 21:25
フリーデル>オットーもまだ5戦未満みたいなのだ。終わったから判るんだけど。
多弁な印象を作らないと、初回で占われたり、吊られたりするから、オットーなりに頑張ったのでは?
という、好意的な解釈をするのだ。
仕立て屋 エルナ 21:26
こんにちは。緑の服でまちがえちゃってごめんなさい。服屋なのに…
シスター フリーデル 21:26
小学生見たいになんでーなんでー聞けばそりゃ馬鹿にされていると取られるよね。

でも、2日目と4日目の考察はわりと好きなんだけど、なんでこれが生かされていないのか
村長 ヴァルター 21:28
お盆は時間がまとまって取れるような、取れないような。
人狼BBSで一日が終わってしまうともったいないような気もするし、なかなか難しいのだ。
何戦かやって(10戦ちょっと)、初心者を抜けたかな?くらいになると考察とかもそれなりに作れるようになるのだ。
村長 ヴァルター 21:28
そんちょは中身初心者なんだけど。本編中みたいな偉そうな口調でごめんね。
行商人 アルビン 21:28
そういや狼zがいないっすねぇ。
あっしはリナとかが狼希望してたのには好感が持てるっすよ。もっともっと狼で経験を積んで強くなって欲しいっすね〜。やっぱり狼側が育たないと駄目な気がするっすよ。
今の村数がとても少ないのも早く終わってることを意味してるっす。それだけ村側が勝ってるってことっすね〜。
シスター フリーデル 21:28
ヴァル>5戦は置いておいて、オットーは整理して話す能力は少なくとも私よりは上だ
4日目の考察なんぞ、よく頑張ってるわとか2日目なんて気づいているなぁとか感心したもんだ。
それだけに受け答えで損してるよね。特に質問内容
村長 ヴァルター 21:29
アルビン、おかえりなのだ。
仕立て屋 エルナ 21:29
はい。やはり場数ですか… なかなか予想で黒視ってむずかしいですね。怖かったです。
行商人 アルビン 21:30
やっぱり村があっさり勝つ村よりも最終日までとかいっちゃう方が村として面白いでやんすしね。
そういう意味では人狼BBSにはもっと「狼」が必要っすよ。
村長 ヴァルター 21:32
フリーデル>初日って大変なのだ。そんちょは共有COして蚊帳の外だったけど。
オットーはこの村の教訓も次村以降には生かされると思うのだ。
村長 ヴァルター 21:32
いつか再会したときにびっくりするかも知れないのだ。それはエルナもそうだけど。
行商人 アルビン 21:33
エルナ>最初は教科書でも良いです。
例えば幾つかの村を読んだりして良く黒要素として人が挙げているのを纏めたりしてそれに沿って推理するだけでも推理っぽくはなります。
例えば……。
行商人 アルビン 21:33
・敵を作ろうとしていない
・誰を白視して黒視しているのか分からない
・自分を疑う人をすぐ疑う
・他人に追従が多い
村長 ヴァルター 21:34
アルビン>人狼役って面白いとそんちょも思っているのだ。
行商人 アルビン 21:35
これらなんかはぱっと思い浮かぶ黒要素として挙げられ易い代表っすね〜。

これに当てはめていくだけでも推理っぽくはなります。精度は経験を積むうちに磨けば良いですし、上の要素以外にも自分なりの要素を見つけるなりして考察にも幅を持たせて行けば良いっすね。
行商人 アルビン 21:35
ま〜。偉そうに喋ってやすけど
あっしも推理はまだまだです><
シスター フリーデル 21:36
>自分を疑う人をすぐ疑う

少なくとも、初日わたしを疑った人が人狼で無かった事は無いなぁ
行商人 アルビン 21:36
村長>
面白いですよ。LW勝利とかすると結構ハマります
村長なんかが狼でもまた展開は変わったかもっすね
村長 ヴァルター 21:38
フリーデル>ゴメン、今回そんちょは共有者なのだ。
村長 ヴァルター 21:38
だから二日目の決定よりも初日の本決定のほうが、鬼ツモの予感はあったのだ。
村長 ヴァルター 21:40
アルビン>そんちょは初回の占いや吊りの常連だから。
シスター フリーデル 21:40
ヴァル>そんな気はしていた

だから黒出されたら戦局は変っていたと思うわ
村長 ヴァルター 21:40
LWなんて、とんでもない!
行商人 アルビン 21:41
/宿兵年修旅者神妙商屋老服青羊
●屋修旅屋羊羊兵旅修修青旅老修
○_羊_旅__羊___服__旅
行商人 アルビン 21:42
尼希望は……
兵商屋羊っすね〜。
狼1っす。まぁ4人いれば1人はいるっす。
村長 ヴァルター 21:42
フリーデル>その場合、初回吊りはおそらく・・・
村長 ヴァルター 21:42
あぶなかったのである。
行商人 アルビン 21:43
1dも2dも全力黒狙い☆(☆うざい
行商人 アルビン 21:46
それにしてもこの村で狼やりたかったっすね
ん〜。最終日まではいけたかな。と。
勝算は結構ありやすけど、地味に白い灰が多い…。
宿屋の女主人 レジーナ 21:47
(東を逆さまに切って)

東ビーム!
少年 ペーター 21:48
お疲れ様。フリーデルさんパンダなら初回吊られて展開は大きく変わってたでしょうね。
結果論ですけど。
村長 ヴァルター 21:49
アルビン>結局、仲間とか展開とかそういった要素があるから、どうなるかは分からないのだ。
そんなそんちょは【麻雀は席】論者なのだ。
村長 ヴァルター 21:49
だから、そんちょは弱いのだ。麻雀も人狼も。
村長 ヴァルター 21:49
レジーナとペーターおかえり。
少年 ペーター 21:49
そうですね。村側が強すぎたので誰かが人狼陣営だったら面白かったですね。
人狼は誰か一人でも白くなって逃げ切れれば勝ちですから。
行商人 アルビン 21:51
そうっすね〜。
あっしはへたれっすけど一応狼PLなんすよ。
だから自分が狼なら〜ってifを考えてみるのも結構好きなんすよね。こうなったらどう動いただとか。
少年 ペーター 21:52
エルナさんも自分ペースで村での話し方をつかんでいくといいですよ。
私だってまともに考察できるようになったのは10戦以上参加を重ねてからですから。
行商人 アルビン 21:53
神尼黒出。敢えて神襲撃。
妙黒出。宿白出。
敢えてこの形作っても面白いかもっすね。
霊の真偽差を決め打ちからロラまでに戻せそうっす。
仕立て屋 エルナ 21:53
ありがとうございます。再戦のときに「強くなったね」と言って貰えるよう頑張ります。
少年 ペーター 21:55
僕は完全に村側PLですね。よく言われますけど。
本当はどんな役職でもこなせるオールラウンドプレーヤーを目指してるんですけど。
村長 ヴァルター 21:57
エルナ>頑張って欲しいのだ。
少年 ペーター 21:58
アルビンさん、僕が狂人ならそれやりますよ。
人狼の時に狂人が初回偽黒出したらやってみようと思ってた作戦ですし。
ただ、自分がやる前に自分が占い師の時に人狼にやられましたけどね。人狼に黒出ししたのに白出しの狂の方襲撃されてGJ出されました。
行商人 アルビン 22:01
年>
GJ出ても狩人票ゲットな件。
まぁ、その辺りがこの作戦の美味しさなんすけど
行商人 アルビン 22:02
さて何気にそろそろ時間なんすね。
村長 ヴァルター 22:03
うむ、もうすぐ村の門も閉まるのだ。
村長 ヴァルター 22:03
まあ、そんちょはお別れの挨拶は済ませてあるけどね
シスター フリーデル 22:04
そう言えば霊差あったか
なんで霊騙ったんだろうなぁ
仕立て屋 エルナ 22:05
それでは皆様、ありがとうございました。おやすみなさいませ〜
シスター フリーデル 22:07
じゃ皆おつかれー
少年 ペーター 22:07
続きはまとめサイトででも。短い間でしたがお疲れ様でした。
行商人 アルビン 22:08
さて、皆さんお疲れ様でやんす。
村長 ヴァルター 22:08
みんな、おつかれさまなのだ。
パン屋 オットー 22:12
おし、間におうたわ!
パン屋 オットー 22:13
シモさんには直接謝れんでごめんね。
行商人 アルビン 22:14
オットーいやふっす。
行商人 アルビン 22:14
お疲れ様っすよ。
老人 モーリッツ 22:14
みんなお疲れさまじゃ。
またどこかでの〜!
パン屋 オットー 22:15
次参加できるのは年末年始かも?
次の日へ