プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
負傷兵 シモン は 少女 リーザ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 少女 リーザ に投票した。
少年 ペーター は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は ならず者 ディーター に投票した。
旅人 ニコラス は 行商人 アルビン に投票した。
ならず者 ディーター は 旅人 ニコラス に投票した。
シスター フリーデル は ならず者 ディーター に投票した。
村長 ヴァルター は ならず者 ディーター に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 少女 リーザ に投票した。
パン屋 オットー は 少女 リーザ に投票した。
老人 モーリッツ は 少女 リーザ に投票した。
行商人 アルビン は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
仕立て屋 エルナ は 少女 リーザ に投票した。
少年 ペーター は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は ならず者 ディーター に投票した。
旅人 ニコラス は 行商人 アルビン に投票した。
ならず者 ディーター は 旅人 ニコラス に投票した。
シスター フリーデル は ならず者 ディーター に投票した。
村長 ヴァルター は ならず者 ディーター に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 少女 リーザ に投票した。
パン屋 オットー は 少女 リーザ に投票した。
老人 モーリッツ は 少女 リーザ に投票した。
行商人 アルビン は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
全ての人狼を退治した……。人狼に怯える日々は去ったのだ!
楽天家 ゲルト (master)、死亡。村人だった。
負傷兵 シモン (auriga8520)、生存。村人だった。
仕立て屋 エルナ (Hamilcar)、生存。共有者だった。
少年 ペーター (MAS)、生存。村人だった。
少女 リーザ (八百屋さん)、死亡。人狼だった。
旅人 ニコラス (raccodan)、生存。狩人だった。
青年 ヨアヒム (hirogongon)、死亡。人狼だった。
羊飼い カタリナ (kureha09)、死亡。人狼だった。
神父 ジムゾン (otemo)、死亡。狂人だった。
ならず者 ディーター (ケロロ)、生存。占い師だった。
シスター フリーデル (テレビ猫)、生存。村人だった。
村長 ヴァルター (seki03)、生存。共有者だった。
宿屋の女主人 レジーナ (mocchari)、生存。霊能者だった。
パン屋 オットー (houroku)、生存。村人だった。
老人 モーリッツ (gggggg)、生存。村人だった。
行商人 アルビン (WhiteDingo)、生存。村人だった。
負傷兵 シモン (auriga8520)、生存。村人だった。
仕立て屋 エルナ (Hamilcar)、生存。共有者だった。
少年 ペーター (MAS)、生存。村人だった。
少女 リーザ (八百屋さん)、死亡。人狼だった。
旅人 ニコラス (raccodan)、生存。狩人だった。
青年 ヨアヒム (hirogongon)、死亡。人狼だった。
羊飼い カタリナ (kureha09)、死亡。人狼だった。
神父 ジムゾン (otemo)、死亡。狂人だった。
ならず者 ディーター (ケロロ)、生存。占い師だった。
シスター フリーデル (テレビ猫)、生存。村人だった。
村長 ヴァルター (seki03)、生存。共有者だった。
宿屋の女主人 レジーナ (mocchari)、生存。霊能者だった。
パン屋 オットー (houroku)、生存。村人だった。
老人 モーリッツ (gggggg)、生存。村人だった。
行商人 アルビン (WhiteDingo)、生存。村人だった。
神父 ジムゾン 22:29
どういった所から、噛まれたのか凄く興味があったので赤ログ見てくるですー。
私のコードネームはリーブ(21)で。 ディタさんわざわざ投げてくれたのに、ほとんど乗れなかったのも心残りでした。 |
行商人 アルビン 22:36
尼さんは昔、同村した時に引退していたけども企画村に参加するからリハビリ、と言っていたのでもうお会い出来ないもんだと思ってたっすけども。
あっしはあの人狼部の中国人ヨアヒムっすね。 |
シスター フリーデル 22:38
が、しかし、2日目はストレートなブラフだから引っかかって尼襲撃してくれないかなーとか、でも見え見えだから襲撃はないだろうなーとも思った。
狩人が引っかかるとは思わなかったし、両受けで人狼ならなおさらだよw |
行商人 アルビン 22:39
青>読み終わりましたよー!
今回、序盤〜中盤は今回の村上春樹はやたら親切だな、とか思って読んでたんですが最後に崖に突き落とされた気分になりました。 いや、相変わらずの春樹節。 |
シスター フリーデル 22:40
ペーター>印象深く覚えていた理由と、中身が判った理由判った。
名前忘れたが月なんたらって人・・・俺嫌いなんだよね。で、どっかでMASさんがその人に呼応して名前付けたとか言うログ見た。どっかわすれたけど。 まー嫌いだった人は推理に関わらず自己RPばっかだったけど、独特の自己RPの中にきちんと推理入っていたからMASさんの方かなぁと。 |
青年 ヨアヒム 22:47
商〉乗換えだったんですか。なるほど。商さんとも狼タッグ組ませていただけたら面白かったと思います。
だが今回の仲間達もいい仲間だったじゃけん。悔いはない。自分の実力不足を呪うだけですね |
シスター フリーデル 22:48
アル>独り言の回答ね。
独り言にも書いてるけど▼妙は確定事項で、その中で妙真時に者宿の判定情報を知りたかった。あと完全勝利と完全敗北は意外と表裏一体で、完全勝利とうぬぼれたのが実は敗北というログを何個か見ている。平坦に交互に吊っていけば、情報を増やしつつ最終日は迎えられるし、者宿真は既に確定勝利で検討する意味が無かっただけね。 |
シスター フリーデル 22:50
2日目から妙偽は決め打っていたのだけど
それは決め打った方が手数が増えるからと結構自信があったから しかし、4日目次点で妙偽を決め打つ必要が0(偽時は勝利)ってのがあるから見なおしたってのもあるんだけどね。 |
シスター フリーデル 22:52
しかし、ジムはディタの判定見て居るんだし、フリ黒視している人多いからジムが黒判定だせば状況は全然別だったかも知れないね。3日目以降は実際結構つらい状況だとは思うわ。
帰れるとしたら初日CO状況かそこくらいだよなぁ。 |
行商人 アルビン 22:55
確かに神が尼黒出しはそう思いやすけども。
初日CO状況変えるだけでかなり変わると思うっすけどね。あっしは。 まぁ、3-1のがベターだったと思うってのは既に言ってるんで割愛っすけど。 |
シスター フリーデル 23:06
まぁ、お盆で短期24連戦するための練習だけども
そもそも、わたしがまともな推理をした事が無い。理由は私もRPを1個決めて毎度それを変えるって決めてるからだ。RP派的に同族嫌悪で推理力は乏しい。 |
行商人 アルビン 23:27
■1 10戦台。12〜16の間かな……?
■2 おまかせ(ID乗り換えの為、強制) ■3 これはあっし的には村長っすかね〜? ■4 麻雀とか鬼ツモ(本人そのつもり無しだけど)とかそういうキーワードがあっても良いかもしれないっすね〜。 |
羊飼い カタリナ 23:34
…口調が安定してませんね。失敗失敗。
■1.BBSは4戦目です。 ■2.人狼→人狼。もし蹴った人いたらすみません…。 ■3.村長さんかしら。 ■4.こういうのはセンスがないので皆様におまかせいたします…w |
仕立て屋 エルナ 23:34
■1 初参加です。
■2 おまかせになってました。 ■3 村長さん。眺めるとするとは大違い、誰の何処が黒い≠チて言うっことがこんなに難しいとは!寡黙でゴメンナサイ。纏めお疲れ様でした。 ■4 結果をみたら正に平和な村でしたね。 |
少年 ペーター 23:39
僕もアルビンさんの意見に同意ですね。狩人が占い師を守り続けてる限り村が圧倒的に有利なのが人狼ゲームですからね。
一番分かりやすいのは真占い師確定のパターンですけど、それ以外でも真だと思う占い師を守り続けていれば人狼はいずれ手詰まりになりますからね。 狩人の役目はGJを出すことではなく、村で一番失っていけない人=占い師を守ることだと思ってます。 |
少年 ペーター 23:43
昨日、自分で紹介した無料のマージャン遊び場で暇つぶしに遊んでたら1半荘で2回役満あがっちゃったので嫌な予感してたら、案の定今日は1回もトップ取れませんでした。
どうやら、昨日で完全に運を使い切ってしまったようです。 |
行商人 アルビン 23:44
あっしは人狼をやることが多いっすけども、そこからの経験で占師さえ消せれば勝てる!と思うことが多いんでやっぱり占師至上主義になっちまうんすよね〜。
それだけに確霊とかも要らないとか考えてますね〜。 |
少年 ペーター 00:03
モーリッツさんは、一番対戦多いですね。クローンでの英語村等でも同村してますし。
BBSではF1635村の狂人シモンさんでしたね。僕はこの村の対抗で古参騙り占い師をやったディーターです。 もう一つの再戦、F1681村ではまとめ役共有者オットーでしたね。僕はこの村でまとめ役立候補したレジーナでした。 |
少年 ペーター 00:13
エルナさんは、マージャンが不慣れなんじゃなくて人狼自体不慣れなんじゃないかとは初日の話し方でなんとなく思いました。
初参加でまとめ役でない共有者は丁度いいんじゃないでしょうか。村長さんがエルナさんの様子見てギドラをやらなかったのは良い判断だったと思います。 僕も前村で共有者で霊共ギドラやってきましたが、この時は霊共共の3人が全員ベテランで上手くギドラを騙ることが出来たのでギドラ成功の村となりました |
少年 ペーター 00:19
うん、やっぱりレジーナさん霊は赤ログでもいきなりばれてますよね。既に共有者1COしてるのにギドラしてくるのって、霊しか考えられないですよね。
人狼は、狂人に占い師騙り任せて霊確定させちゃった方が良かったような気がしますけどね。ギドラやってる時点で手慣れた印象受けるレジーナさんと信用勝負で勝つのは至難の業だと思いますよ。 |
少年 ペーター 00:29
>アルビンさん
そうですよ。ただ、F2033村は上手く行きすぎです。 ギドラCOする人のスキルに依るところが非常に大きいので、F2033村のカタリナみたいにギドラは自分で提案して自分でやるくらいでないと実現は難しいと思います。 |
行商人 アルビン 00:32
スキルにも依りますけど。
あっしは元々占師至上っすし、共有2CO派っすから共霊ギドラはスキル関係なく魅力的なんすよねぇ。 人狼陣営の読み力にもかかってきやすから運が良ければ、って感じなんすよね。そのまま共有出すよりは良いだろ。みたいな。どうせ確霊よりも占師重要だし。という。 |
少年 ペーター 00:50
>アルビンさん
僕も、狩人の時は霊確定してても占い師守りにいく方なので霊共ギドラは人狼が霊と共を見誤ってくれれば……と言うのはありますね。 手慣れた狩人さんも大体確定霊は守らないことが多いです。最も、そのせいでパンダ吊りの日に確定霊守らず襲撃されて人狼の偽占い師を最後まで吊れず村敗北してしまったのも経験してるので確定霊守らないのも一長一短ですが。 |
パン屋 オットー 01:27
戻りました。寡黙吊で村に迷惑かけたくない気持ちが、かえってよくない方向に働いてしまいました。
特に1dでのシモさん、フリさんに対しては申し訳なかったです。3dでも言った通り、本当にそんなつもりで話していたのではなかったんです…。 |
行商人 アルビン 01:48
それと、「回避ありは当然占3の場合」て、この回避って占回避も?
これから始まった回避云々の会話はちょっと嫌な感じっしたね〜。正直、はしょるとかそういうレベルじゃないっすよ。回避はありと言ったらありっす。 どっちか非回避のが珍しいっすから回避無しがあるなら普通は言うっすよ。 |
パン屋 オットー 02:08
占回避はありで吊回避はなしって構図はありえない…てことですよね?確かに、今思うとバランスが悪く感じますね。よく、回答で「回避はありあり」「回避はあり」の両方見るから、回避はありなしって意見もあるのかもと考えてしまってましたね。
|
パン屋 オットー 02:13
いや、違うか。回避あり=回避ありありが共通認識で、そこに「どっちかはなしなのか?」と聞く必要ない。
もし、「回避はあり」って言った人間がどちらかは回避なしを実は考えていた場合、その人物からどちらがなしか言うのが筋。ということですね。 |
行商人 アルビン 02:18
「はしょって書くのは相手が都合よく解釈するのを期待してるように見受けられるおそれがあるからや。こういう書き方をする人は大概ずっとこのままやからな。」
これは前述の回避云々の会話があるだけにカチンと来る人は来ると思うっすね〜。 吊り回避無しなんて有り得ないっすから。1d1207とかも含めてあっしはシモンが怒る気持ちは分かるっすよ |
行商人 アルビン 02:20
このあっしの
「吊り回避無しなんて有り得ない」 っていうのが経験者の甘えって言われるのはちょっと辛いっす。正直、初参加でもそれぐらいは勉強して欲しいっすし、ましてやオトさんは初参加でないからこの辺りは察しても良かったと思うっすよ。あっしは。 |
シスター フリーデル 02:26
質問するのは良いが、質問する回答に何を求めるかが重要で、オットーはとりあえず質問したって感じでこれって割と人狼要素(何)
オットーは質問の回答に色々述べてるけど、自分の中でどう言う回答を求めていたかってのがあるのか疑問だった。どう言う回答をオットーは求めていたのだろうか? 寡黙に陥らない為に質問と批判をしていただけじゃないのかな? |
行商人 アルビン 02:27
正直、偉そうに話してるかな〜。とか思いつつ
気を悪くしたら申し訳ないっす。 でも、傷も言ってやしたけど、スタイルで損することはあるっすよ。だからあっしは敢えてこういうこと言ってるでやんすね。 正直、あっしも「屋にはちと人を馬鹿にしたところがあるな〜。でも何言っても無駄タイプかも」と屋が傷に謝るまで思ってやしたからね。でもそうじゃないから、これから損しないようにゆっくりでも改善していけば良いっすよ。 |
パン屋 オットー 03:01
>商0218
ああ…これは昔、私が言いたかった意味をちゃんととってもらえず、そのままSG化されてしまったからです。その時はテンパってて、相手にそういう扱いをされてることすら気づかなかったですが…。後半部分はひどいですね。はしょらずに書いて欲しいってことを言いたかったはずなのに、何でこんな高圧的な文章で書いてしまったのか…。兵の回答姿勢を見て、ナメられたくない!と思ってたからかもしれないです。 |
パン屋 オットー 03:03
>修0226
どういう回答を求めていたってのは基本なかったです。昔、言ってる意味のわからない言葉をわからないままにしておいたせいで最終日負けたことがあったので、「意味のわからない言葉で誤魔化されないようにしよう」と息巻いていたところがありましたね。で、修の私への質問は…確か修は1dで占希望先に同じような質問をしてたから、単に続きでやってるのかな、と。 |
負傷兵 シモン 05:22
む…。
まーオットーもあまし気にせんといて。 内容のある質問、狼捜しに関係ある事を心掛ければいいんじゃないかな?無理に質問することないよ。 考えや戦術の違いが狼である事とは直結しないし、尊重していけばよろしーんでないかと。 |
負傷兵 シモン 05:34
《平和の村での旅が終わる。
振り返れば遠ざかる卓上の地獄。 友よさらば。 薄れゆく意識の底に、仁王立つ数々の修羅像。 耳に残るポン、耳に焼きつくロン。 次の旅が始まる。 旅と呼ぶには余りに厳しく、余りに哀しい。 過去に向かってのオデッセイ。 次回「転生」。 シモンは次の巡礼地に向かう。》 |
少年 ペーター 07:11
2―1は【狂人が占い師騙りに出てくれること】と、【占い師か確定霊を襲撃すること】の二つのハードルをクリアしないとならないので、人狼から占い師か霊に騙り出るより占い師は確定しやすいですが、逆にそこさえクリアできればステルスが多い分勝ちやすい戦法だと思います。
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少年 ペーター 07:18
占い師3COなら人狼は回避しないことのほうが多いですね。二日目白白黒出しならまず、黒出しした占い師は狂人のアピールと思われて護衛はつきませんから楽に初回襲撃が通ります。
後は偽確定した占い師騙り二人吊で手数消費してる間に灰のラストウルフが逃げ切る足固めしてればいい話です。 |
負傷兵 シモン 07:25
2‐1だと狂の立ち回りが難しいと思うんだー。迂闊に黒出しも危険だし、狂らしい行動とると村にもばれる…。狼が襲撃こないとダラダラ白連発とか多いと思うしー。
狼は狼で信用高い方襲撃するリスクが伴う、みたいなー。ある程度狩候補が減らないと襲撃も偽黒も難しいと考えるなー。 基本、確定霊いれば勝てると考えてんのもあるなー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:29
おつかれさま。
モリ>また再戦できて嬉しかったです。 ディタ>いつも敵陣営でこてんぱんにされてたイメージがあったんで、いつかリベンジしたいと思ってました。まさか占霊で同村してたとは!ID見て久しぶりに感動しました! |
少年 ペーター 07:30
2―1で占い師真狂でもどっちでも良いから真占い師っぽい方を襲撃すれば問題ないですよ。
僕が人狼なら占い師二人とも襲撃するつもりですし。灰が広いんで占い師連続襲撃しても吊手数は余裕で足りますし。 |
少年 ペーター 07:33
僕は全潜伏一度狼でやったけど、仲間が占われてパンダになったので初回占い師襲撃余裕でできて勝てました。パンダになれば大体の狩人は守らないから、狂の立ち回りと言うより仲間の人狼の誰かが占い先になるように動くのも一つの手ですね。仲間切りもしやすいですし。
|
宿屋の女主人 レジーナ 07:35
フリ>昨日のメタファの件、さっぱり分からなかった。村内で知り得ない情報ってなんのこと?
リザ>なんだか、不満の出るようなことしてたかな?だとしたらごめんなさい。 (鳩でログ読み出来てないんでリザの赤灰ログが拾えない) |
少年 ペーター 07:39
僕は2―1になりやすい少人数村で何度も確定霊抜かれて真占い師が偽決め打たれて人狼勝利ってのを経験してるんで、狂人に期待するなら初回霊襲撃もありですよ。
いずれ、2―1なら占い師か確定霊の二択襲撃しかないですからここは完全に狩人との読み勝負の世界ですね。 |
少年 ペーター 07:42
あまり、片方欠けた占い師守る狩人もいないと思いますけどね。僕ならよほど信用開いてないと守りませんよ。
そんな点では、占い師連続襲撃が安定するかと思いますし、狂人が偽黒出すなら今回のディーターさんみたいに占い師襲撃があった日が良いタイミングです。人狼から狂ってわかるし人間吊って無駄に手数使わせられるから。この辺は狂人に灰人狼を見極めるスキルが要求されますが。 |
村長 ヴァルター 12:05
ニコラス>F1433だったと思いますが、ニコラスのまとめ方を真似させてもらいました。真似というよりパクリですが、ニコラスのまとめは好きだったので今回も使わせて貰いました。
|
少年 ペーター 13:21
■1 41戦目
■2 おまかせ ■3 ディーターさん。占い師で信用得ていたけど人狼には狂人と思われて襲撃されなかったので。 ■4 【鬼ヅモ】麻雀大会開催。平和(ピンフ)の村【霊共ギドラありあり】 |
シスター フリーデル 13:21
レジーナ>まーいろいろあるけど中身ばれしていたし行動変えてみたら?
他の人にも同じことを同じ日に言ってるよー 村に村では持ちえない情報を持ってきてる事だけど 確定白はまだしも(←でも、実際は興ざめはする)確定白以外がやると推理の邪魔になるんだよね |
シスター フリーデル 13:26
ペーター>
□自信あり□ペーター>>>レジーナ>モーリッツ□自信無し□の順で自信あった。 ペーターは上で書いた理由でかなり レジーナは前にもあんな感じでごねてたから モーリッツは特徴的だったけど |
少年 ペーター 13:30
>ディーターさん
僕が前村で自分自身が霊共ギドラ経験してます。 F2033村で、この村では人狼が霊と共を見誤ってたので霊共ギドラとしては成功でした。 実際には占い師初回襲撃されてたのであまり意味なかったですが。 |
少年 ペーター 13:33
>フリーデルさん
そうですか。確かに僕も参加する時はRPネタ多めながら、根がガチPLなんで推理するのも忘れないんですよね。 テレビ猫さんもネタで有名なのでログ読みは楽しませてもらってますよ。Tさんネタで霊判定を5発言使った村は斬新でした。 |
少年 ペーター 13:37
少なくとも少人数村では占い師より確定霊の方が価値は高いと僕は思ってますけどね。
僕は少人数村6回位経験してますが、3回は確定霊襲撃されて村側敗北してます。うち、2回は人狼の騙り占い師を真か狂人と決め打って村敗北。 狩人は生きてたけど確定霊守りませんでした。 |
シスター フリーデル 13:39
極論2−2(守護対象2)でも占い襲うんだから、3−1(守護対象4)が3−3(守護対象3)になったところでがっつり占い襲撃するわ。
村的には、回避不可能と無地雷のメリットを得るけど、人狼側は黒出し易くなるし |
少年 ペーター 13:39
共有者いる通常村だと、灰も少人数村ほど広くないし吊り手も余裕あるので確定霊より占い師襲撃の方が優先なので霊は確定させてしまって構わないと思いますけどね。
初日占い師COなら占い師初回襲撃することがほとんどですし。 |
ならず者 ディーター 13:41
あ〜後。
まぁ俺もなんだけど、狩人の回避って有りが多いじゃん。 村ばっかやってから、村視点のみで考えると、有りだとは思うんだけど。 狼視点でも有りって結構ありがたいよなぁ〜とかは思うんで結論がまだ俺の中では出ていない、だれか確率で出せとか思うが、まだ聞いた事が無いなぁ〜とか。 |
少年 ペーター 13:41
僕も、占い師が狩人に守られてると思えば先に灰襲撃してでも狩人狙いますね。
昔は占い師も潜伏案が多かったからより初回灰襲撃での狩人狙いが多かったみたい。初回灰護衛でGJ出した狩人もいるくらいだから。 |
シスター フリーデル 13:41
確定霊は重要だけど3−1の次点であんま襲う気が無いしなぁ
私が狩人なら霊守るってのもあるんだけど、たまにそう思ってはずす狩人いるのも事実 狼的に言えば3−1の次点で霊は元々襲いにくいから3−3でも占襲うんじゃないかと思うなぁ。 |
少年 ペーター 13:43
3−3ってギドラ含めての布陣か。
3−3だと誰が確定霊か分からないから人狼も占い師襲撃にいくだろうし、狩人も確実にいくなら占い師守りにいくでしょうね。 ギドラってそもそも狩人に占い師守らせる作戦ですし。 |
ならず者 ディーター 13:47
3−3って霊共だよな。
まぁたしかに、割れようが割れまいが、占い師にトライするかなぁ〜。 2−1が狼やってる時に一番楽しかったなぁ〜。 3人ともLWを譲り合うから、ラインも勝手に切れるし 楽しみながら、気楽にできるなぁ〜とか思ったわ。 |
少年 ペーター 13:49
僕も、表に出る人狼が少ないほど勝ちやすいと思いますけどね。
一度だけ2−1の全潜伏で人狼やった時は初日から仲間を占い希望にあげてライン切りまくったおかげで最初からずっと灰の中で最白もらってかなり楽に進められましたから。 |
少年 ペーター 13:51
僕が前村でやったように共霊が全員上手く動けば共霊ギドラは良い作戦だと思いますよ。
この村ではエルナさんの動きが不安、と村長さんは言ってたけど、ギドラCOだけさせて後は余計なこと言わずに表集計とかしとけば逆に寡黙だから霊共の判断つきにくかったんじゃないかな。 本人はあまり楽しめないかもしれないから微妙だけど。 |
シスター フリーデル 13:54
しかし、人狼の大前提が
・●▼にかからない ・確定白を多く作らせない の2点である点は疑いようが無く、占い機能の破壊は、灰が●▼で2個づつ削られる事への対抗で最重要であるし、吊られなきゃそのうち狩人狙っていけばいいと思ったり。 |
行商人 アルビン 13:55
地雷はデメリのが強烈っすし、成功率が低いっすからあっしも地雷は無駄派っすね。
それもあって共有者2CO派っすけど、ギドラを検討してからそのまま出すよりも気持ち程度、守りに使えたらと考えるようになったっすね。 |
少年 ペーター 13:56
まあ、地雷は占いの一手無駄以外の何者でもないですよね。
僕も40戦近くやってて共地雷も7〜8回位は経験してますが、一度も成功したことないですよ。確かまとめサイトに共有者地雷の成功する確率ってのがあったけど、相当低い確率です。 自分自身が共有者の時は地雷使いませんし。むしろ人狼側に初回から判定割ってもらった方が2日目から情報たくさん出てきて考えやすくなるんですけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:59
ディタ>kyokoharuっていうPLが計算してる。3−2なら占吊回避だけで6割くらいの勝率だったような。2−2でも計算してもらったんだけど、やや有利って程度でやっぱり狩の潜伏能力に依存するところが大きいのはたしか。箱ゲットしたら会話の内容抽出するよ。
|
ならず者 ディーター 13:59
まっ、俺も地雷は無駄とは思うけど。
やっぱり、狼狂の時には地雷怖いなぁ〜とか 思ってまうから、結構地雷は嫌いかな。 解除させる為に共有襲撃も検討する事もあるし。 俺みたいなヘタレが、狼狂の時には地雷がかなり有効ではあるとは思う。共有襲撃誘発と、偽の時は、ほぼ白しかださねぇ〜〜〜。って点では。 |
ならず者 ディーター 14:06
>アルビン
あっ偽黒って言うか。 俺が偽占い師の時は、地雷は怖いって意味な。 調子こいて、黒出したら、偽確定とかすると 涙目になるから、そういうヘタレっぽい偽占い師にはマジで埋まってるだけで有効。 |
少年 ペーター 14:15
ちなみに、誰だかが言ってた麻雀の天和の確率は約33万分の1です。これは結構有名。
よく、天和上がれるのは一生に一回と言われてますが、33万回分親で配牌得るには大体一生麻雀の対局をそれなりにこなしてればそれ位の確率で合ってるということです。 |
ならず者 ディーター 14:20
33万分の一かぁ〜すげぇ〜なぁ〜。
連荘あんまりしないとしても、10万回位半ちゃんやらないかんのか。 昔麻雀のバイトしてた時でも1日平均10回位だったから、毎日打ってりゃあ30年に1回位は出るかもしんねぇのか。 |
ならず者 ディーター 14:24
純正チュウレン上がったら死ぬって言われてるんじゃん。
もっとすげぇ〜のかなぁ〜。 ちなみに、フリーつかメンバーの時に純正チュウレン上がった時はさすがに、ドキドキした。 みんなに、オマエ今日死ぬわって言われた。 |
ならず者 ディーター 14:27
テンホーは聞いた事しかねぇや。
33万分の1で考えると。あれだな、はやってる雀荘でも、1年に1回出るかでないかの感じかぁ〜。 ドウタクはしたくないな。できれば・・・ 見てはみたいけど。 |
少年 ペーター 14:28
>ディーターさん
大体その計算で合ってます。毎日1日5回半荘やって、1回の半荘で平均3回親番があるとすると、27年かかるそうです。 ちなみに、トランプでジョーカーを除いた52枚でポーカーをやる時、配られた時点でロイヤルストレートフラッシュが完成している確率は1/649740で、天和の確率より低いです。 |
ならず者 ディーター 14:41
そうかピンズか。
基本的には、大車輪や、百万石や、紅孔雀?だっけか? その辺はローカルなんだろうな。 あれだろもぉ1と9と3だけのトイトイで、一休さんとかでヤクマンなって言ったもん勝ちな役なんだろうな多分。 |
少年 ペーター 14:46
そんなこと言ったら、チートイツと緑一色は元々本場中国の麻雀にはなかった役で、アメリカ人が考案した役なんですよね。
今では普通に正式な役になってますが、戦後に導入された新しい役です。 |
シスター フリーデル 20:48
一筒でハイテイする真ハイテイラオユエや
一索と七索のシャボであがる鉄砲なんて役もある(役満ではないが) まーローカルなんてドンジャラレベル。 俺のどんじゃらがゲゲゲの鬼太郎派なんて誰の証拠だよ? |
シスター フリーデル 21:11
http://www.juno.dti.ne.jp/~v-flash/newfile7.htm
中ビーム 中の下の方を対面に向けて全て捨てて流局を迎えると、対面から満貫分の点数をもらえます。 |
シスター フリーデル 21:22
オットーは質問がね・・・
例えば、こう質問すれば相手はこう返してくるんじゃないだろうかと考えれば しなくて良い質問だと思うのよね。 例えばわたしの「元気」とかありゃ正直ネタだろとw |
シスター フリーデル 21:24
で、相手が発言した時の理由を先んじて予測して質問するって姿勢は
相手の立場に立って考えるって事で これってサリーとアンの課題な訳で、意味も無く質問するんじゃなくて、相手の性質・自分の求める回答を内に秘めてると良いと思うなぁ |
村長 ヴァルター 21:25
フリーデル>オットーもまだ5戦未満みたいなのだ。終わったから判るんだけど。
多弁な印象を作らないと、初回で占われたり、吊られたりするから、オットーなりに頑張ったのでは? という、好意的な解釈をするのだ。 |
村長 ヴァルター 21:28
お盆は時間がまとまって取れるような、取れないような。
人狼BBSで一日が終わってしまうともったいないような気もするし、なかなか難しいのだ。 何戦かやって(10戦ちょっと)、初心者を抜けたかな?くらいになると考察とかもそれなりに作れるようになるのだ。 |
行商人 アルビン 21:28
そういや狼zがいないっすねぇ。
あっしはリナとかが狼希望してたのには好感が持てるっすよ。もっともっと狼で経験を積んで強くなって欲しいっすね〜。やっぱり狼側が育たないと駄目な気がするっすよ。 今の村数がとても少ないのも早く終わってることを意味してるっす。それだけ村側が勝ってるってことっすね〜。 |
シスター フリーデル 21:28
ヴァル>5戦は置いておいて、オットーは整理して話す能力は少なくとも私よりは上だ
4日目の考察なんぞ、よく頑張ってるわとか2日目なんて気づいているなぁとか感心したもんだ。 それだけに受け答えで損してるよね。特に質問内容 |
行商人 アルビン 21:33
エルナ>最初は教科書でも良いです。
例えば幾つかの村を読んだりして良く黒要素として人が挙げているのを纏めたりしてそれに沿って推理するだけでも推理っぽくはなります。 例えば……。 |
行商人 アルビン 21:35
これらなんかはぱっと思い浮かぶ黒要素として挙げられ易い代表っすね〜。
これに当てはめていくだけでも推理っぽくはなります。精度は経験を積むうちに磨けば良いですし、上の要素以外にも自分なりの要素を見つけるなりして考察にも幅を持たせて行けば良いっすね。 |
少年 ペーター 21:58
次の日へ
アルビンさん、僕が狂人ならそれやりますよ。
人狼の時に狂人が初回偽黒出したらやってみようと思ってた作戦ですし。 ただ、自分がやる前に自分が占い師の時に人狼にやられましたけどね。人狼に黒出ししたのに白出しの狂の方襲撃されてGJ出されました。 |