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パン屋 オットー 08:15
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お待たせしました！【スコーン】です。 1個ずつどうぞ〜（バスケットをテーブルに乗せる）
「どうやらこの中には、くるみが7個、チーズが3個、カスタードが1個、ブルーベリーが1個、チョコチップが1個、ウインナーが1個、杏が2個あるようだ。」 ■１ 杏の方にまとめをお願いしたいです（共1のCO希望） |
少年 ペーター 08:18
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■1.共1ＣＯ＞＞＞＞|壁|＞確霊＞立候補
決定回りでぐだる気がするです。この村にわ初日からまとめが必要な気がしまし。 ■2.多数決ならたぶん占初日霊初回投票希望が多いはずです。皆の意見出揃ってーＣＯ回してーそれからーだと時間かかり過ぎるです。早目に占ＣＯ回し始めちゃうことをてーあんします。共有者がすぐ出てきてＣＯ方針指示するなら話は別です。 ■3.アリアリ。狩人の回避はお任せするです。しない方 |
少年 ペーター 08:20
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方がいいこともよくあるです。
■4.犬からおじさんに変身したトーマスくんかジャジュダンスで宿を揺らすレジーナちゃんかな。（未定 □5.はんばーぐ！はんばーぐ！ すこーんいただけます！くるみにするです！はぐはぐはぐはぐ！ |
ならず者 ディーター 08:21
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おっしゃ、ゲルト、よくやった。そして、スコーン！ 待ってました。オットーありがとっ
夏はあけぼの。ようよう白くなりゆく山影すこしあかりて、紫だちたる者のほそく占CO。 俺の名前はディーター、【占い師】だ。兼業でならず者もやってる こういうのは機先を制するのが大事。【第一声で非占/対抗まわして】な。 …冒頭一番、占COに至った経緯、考えた事は色々ありますけど、今は喉を大切にするね。 |
少女 リーザ 08:21
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「どうやらこの中には、くるみが7個、チーズが3個、カスタードが1個、ブルーベリーが1個、チョコチップが1個、ウインナーが1個、杏が2個あるようだ。」
村＝くるみ、狼＝チーズ、占＝カスタード 霊＝ブルーベリー、狂人＝チョコチップ 狩人＝ウィンナー、共＝あんず |
宿屋の女主人 レジーナ 08:22
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ふむ、無事に夜が明けたね。とりあえずクルミのスコーンをもらって、と。リーザが議題を出してくれてるから、答えるとするか。リーザは可愛くていい子だね。数年前のアタシを思い出すよ。
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少女 リーザ 08:24
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【者の占CO確認】【リズは占い出来ないの】
■1．共1COがいいと思うの。 ■2．占初日、霊3日目第一声CO。霊に関しては3日目投票COでもいいのだけど、もしもミスがあったとしたら…って思うと怖いの。だから、3日目第一声COを提案するの。 ■3．占吊ともにアリ。 □5．野菜カレーが食べたいの。…でも辛いのと甘すぎるのは嫌いなの。 |
少年 ペーター 08:25
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...ならず者は気の早いことよの。我が抑えたというに…。しかし早目のＣＯ回しには賛成ゆえ、善かろう。
我が【占い師】だ。 後は鳩のみとなる。ではな。……スコーンとやらは美味であった。 |
農夫 ヤコブ 08:25
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■1.共有片方はスコーンと出て欲しい、相方コントロールは万全
■2.ヘーボンに占い師が初日、霊能が３日目投票かなあ。襲撃先を可能な限り提供しない全潜伏でも、初っ端から回避を封じるＦＯでも大丈夫だけど ■3.占い師・霊能者は占いも処刑もありで。処刑はグレーに使いたい。他は本人に任せる ■4.今日の占い先だけでなく発表順希望も挙げよう。よくわすれてギリギリで揉めがち。 □5.棒々鶏 |
少年 ペーター 08:28
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バタバタバタ！（戻ってきたでし
☆リーザちゃん＞もし灰襲撃があったら？１ＣＯでも確霊にならないのはやーでし。投票ＣＯは指示さえ徹底すれば大丈夫です。セットかんりょ！って皆で確認するです。 |
シスター フリーデル 08:29
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おはようございます。
とりあえず顔出し＆スコーンいただきます（わふわふ） ゆれゆれ東の方面の方はお大事に。 では教会へ行ってまいりまーす。台風やだな…。【占い師ではありません】 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:31
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まとめ役は、多数決でも立候補でもどんとこいだよ。ただしその場合、もし確白や共有者が出てきたら交代して欲しいね。まあ普通に初日で能力者を出すなら、霊ＣＯをして確定したらまとめがいいかな。占い師は潜伏していたほうが、襲撃されにくいだろうって考えてるからだよ。ここらへんは好みがあるだろうけどね。
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少女 リーザ 08:31
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■1．チーズ系で統一しませんか？
【カマンベール、チェダー、ブルー】 ■2．もっっっ…んのすんごいブランク明け。 ■3．現在占2CO。3COにするか霊COするか…潜伏するか。意見募集中。 |
農夫 ヤコブ 08:31
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【某に占いはでき申さぬ】
議題確認と回答をしている間に占い師ＣＯが進んでいるならば、これをなお進めぬ理由はもはや無いな。 で、某ターと某ターが占い師ＣＯか。この村の村長も同じ某ターではあるが、あいつは去年、免許もないのにフグを自分で捌いて死におったからな。 では占い師ＣＯが複数でたので共有に片方出てもらうのがよろしかろう。まとめが共有なら様々なコントロールがやりやすい。 |
羊飼い カタリナ 08:37
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あ…あの、、
■1.統一しますか？一先ず雨と呼んでください。 ■2.えーと…それなりに…。狼は別国含めて5・6回とかそのくらい…。狼だとすぐにボロボロになります(ﾉ_･｡) ■3.表の動き次第でしょうか… |
パン屋 オットー 08:45
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【者→年→宿の順で占CO確認】 【占いは出来ません】
そしてこの展開なので少し早いですが…【今日まとめをする共有者ではありません】 □５（みんな早い！！！ …冷静に考えると、これだけじゃ全然足りない！！プレーンになるけどもう少し焼いてくるよ〜っ |
木こり トーマス 08:45
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メェ、議題に答えるのー。その前に、
【ディーターとペーターのＣＯを確認した。】 【オッサンは占えない。】 ■1．遅くとも２日目には片共に出て欲しい。今日は暫定的に推薦でもいいと思ってる。ま、共有者にまとめる気が無いなら無理にとは言わんが。 |
ならず者 ディーター 08:46
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トマスはわんこ廃業して、今は羊か。この前公園で、犬にフリスビー投げてる人みかけて羨ましかった。トマス、お座りッ、伏せッ、スコーン投げるから食べてこーい
んで、ペータ、お前さんかよ。…貴方は偽だけど「宣言一巡を待ってそれからでは遅い」にはすごく同感でした。あと、遅い決定に対応できない人多いと潜伏時の盾がへりそってのも1つの懸念。 ペタ、離席もいいけど、あとで「決定を確認できる時間帯」も残しておこうよ |
木こり トーマス 08:47
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■2．占はもしまだ出るなら今日中なるべく早くだな。メェ。霊は今のとこ３日目投票ＣＯ希望だ。この村は投票ＣＯ好きも結構いるようだからな。今日様子見て、あんまりにも投票の統率が取れなさそうなら第一声ＣＯの方がいいが。
■3．有りでいいと思うぞ。しかし序盤は狩人には出て欲しくないな。とか言ったら後から出放題だが、まぁなんだ、その辺はぼちぼち考えようや。 |
木こり トーマス 08:50
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土の付いたスコーンはぐはぐ。
メェェ。 【レジーナの占ＣＯ確認】 ■4．ゲルトだな。多分後でまた変えるわ。 □5．子持ちししゃも。時期じゃないのはわかってるんだ。わかってるんだが…。 |
農夫 ヤコブ 08:51
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レジーナも占い師ＣＯなのね。んじゃこれからレジーターと呼ぼう。
ＣＯタイミングから真っぽい順を考えるにペーター＞ディーター＞レジーターかなあ。 ■4.発表順は狂人っぽいのから順にペーター＞レジーター＞ディーターで。 考慮時間・相談時間・文献からの印象を考慮するに、一番真っぽいタイミングでＣＯしてるのはペーター、次に飛び出したディーター、レジーターはディーターのＣＯすぐに反応して無いのは何でだろ…？ |
農夫 ヤコブ 09:00
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某の占い希望はまだいまんところ目に付いた灰を片っ端からトーマス＞オットー＞フリーデル＞リーザの順でいいや。何かＣＯあったらそこ外しで。
ま、あとで時間がとれるはずだからそこで本腰入れて考えるさ。 んじゃま、農作業いってくるかな。人狼が間違った噂でありますように。 |
羊飼い カタリナ 09:08
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はわわゎゎ。あ…あの、、お…おはようございます。
ゆれて吃驚して落ち着いたらまた寝ちゃったです…。 【ディーターさん、ペーター君、女将さんの占CO確認】【リナは占い師じゃないのです】 |
パン屋 オットー 09:11
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（もぐもぐも）
難しい…今考えるべきは、霊COのタイミングとその方法。吊り（占い）対象になったときの能力者の行動。18時以降に考えればいい気がする、本日の人気者（違う 昨日あれだけはっちゃけていたから、寡黙になったら私は占い＋吊り対象必至だなぁ ちなみにスコーンはくるみでした。＝私は村人です。 |
ならず者 ディーター 09:15
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俺はどの時間も対応可能と思う。決定時刻にあわせるよ。
■1. いきなり出てしまった手前、いいづらくもあるが「共有両潜伏」してくれた方が表の能力者へって、俺も共有2人もより安全になる気がするな。初日は多数決でもいけるし。ただ決定がごたつきそうで、結局 共1COになる予感もある。 ■2. 3COか…。占は既に宣言おわったので、霊に関して。あと女将もできれば「決定みられる時間」をよろしくねがいます。 |
羊飼い カタリナ 09:22
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■1.共有者さんのどちらかにお願いしたいのです。既に占い師さんが3人出ている以上、確定霊能者さんの纏めは希望できないのです。だって、ここで霊能者さん出てきたら、占い師さんがいなくなっちゃいそうで…。
■2.占い師さんか、霊能者さん、どちらか先にCOした方が初日CO、出なかったほうが初回投票…とか考えてました。占い師さんが既に出ているので、霊能者さんは3日目まで潜伏を希望なのです。 |
パン屋 オットー 09:27
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ちなみに、順番通りに、くるみ（7）＝村人、チーズ（3）＝人狼、カスタード＝占い師、ブルーベリー＝霊能者、チョコチップ＝狂人、ウインナー＝狩人、杏（2）＝共有者という演出でしたっ！
うわぁ。僕ってば、暇。 …そしてまだネタ発言しかしていない現状について！！（あせれ！！ |
少女 リーザ 09:34
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農09:00に対して反応するのはやめておこう。
過剰反応とか言われそう。考えなんてさくっと変わるもんだし。でも、ヤコさんがシックスセンスすげー人だったらガクブルなんですが。 それよりもリナさんに突っ込もうかなー。 |
神父 ジムゾン 09:34
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おや、出遅れました。【ディータさん、レジーナさん、ペーターくんのＣＯ確認】【対抗はいたしません】議題にお答えしましょうか。
■１．私の好みは共１ＣＯですね。安定性がありますし、スマートに進みます。もう一人は潜伏でいいのではないでしょうか。２ＣＯでもいいですが、せっかくの能力者ですので保護しましょう。 |
木こり トーマス 09:36
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あ、トーマスだ。２回目の参加だが、前回は１年半以上前だ。
役職はムラヴィンスキーだ。メェ。 まぁなんだ、全然要領を得てないんだが、今回の個人目標は「あからさまな初心者っぽくならない事」。 頑張っちゃうよ。みんなヨロシク。 |
ならず者 ディーター 09:37
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□2. をカリカリ書いてたが、やめだ やめやめ。
残りの真占狼狂どれにとっても、俺の面の皮は意味をもたんし、何より村の負担をふやす。偽装は解除。 【ならず者 ディーターは共有者だ】 占い師ではない。現状占2COだな。 …相方さんは潜伏の維持をたのみます。残り6名の占非占宣言をひきつづき募集中。あと偽装中に余計事いっちゃったペタにはごめんなさい。気に病まんでね。 それじゃ、まとめ仕事をはじめるよー |
神父 ジムゾン 09:38
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■２．既にでていますが、私は占は初日で霊は投票がいいです。霊は３日目までは仕事がありませんので上手いこと潜伏してほしいですね。占は今日からお仕事ですので早めに出てしっかり信用をとっていただきたいですね
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ならず者 ディーター 09:51
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□ 2. はヘタに口はさんで、みんなの意見を硬直させるのもアレなんで控えとくな。
□ 3. はありあり。 つーか霊能吊はありえんし、投票CO済みの霊候補を占うのも駄手っぽい。 …ここは質問を追加していいかな。もちろん「(霊)潜伏+投票COを希望する人限定」の追加質問です。 ◎■ 3'. 投票CO前に、なにかの拍子で霊COが出た場合。 即対抗を募るべきか、残霊候補 潜伏を維持するか |
少女 リーザ 10:02
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【者の共CO確認なの】
占い師候補はペタ君かレジさんの2人なのね。 ■4．現時点で気になってるのはヤコさん。ヤコさん（08:51）は占COの真偽決め打ってる感じがあったり、発表の順番を気にしたり…。ちょこっと気になるの。 ★農9:00「灰を片っ端からトーマス＞オットー＞フリーデル＞リーザ」……人数が足りないような気がするの。 |
木こり トーマス 10:19
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■ 3'. 即対抗を募りたい。
騙りが出るとしたらあまり考える時間を与えたくないからだ。表に出ないで赤ログで相談なんてのも十分あり得るし、もともと相談もしておけるがな。吊占先確定→回避CO→対抗COの間隔が狭ければ狭いほど騙りにくい可能性は高いとは思う。２人以上出たらそん時はそん時だコンチクショウメェ！！ 即対抗を募らない場合の利点がよくわからんので考えてくるめぇ。 |
パン屋 オットー 10:38
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【者の共有CO確認】ディーターさん、まとめよろしくお願いします。
■１ 共1CO希望でした。この村はまとめ（全員の意見）を早く出揃える必要があると思います。時間都合的に大変だと思いますが、頑張って下さい 個人的には奇策は歓迎。(者0915)「共有両潜伏」は面白そうだと思いました。ですが現在は(羊0922)■1に同意で心配。やはりこの形でいいと思います。 もうお一人には地雷を期待中〜 |
木こり トーマス 11:14
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リーザ(10:02)＞
発言してる中でCOしてない人達という意味じゃないだろうか？ オッサン(10:19)＞ もし今の占が真狼の場合、霊騙りは狂の可能性が高いから、なら相談なんてハナから無い。そこまで怖がる必要も無いかもしれんな。どうだ？ |
木こり トーマス 11:17
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オッサン(11:14)＞そうだな。
で、対抗せず潜伏し続けの方が灰が広くて安全だな。ただ、喰われればそれも情報になる。いやしかし真偽にかかわらず、一度でも多く判定がわかる方が判断材料になるのではないか？ うむ。一度答えといてなんだが、 ■ 3'. (３日目投票CO前提なら)期限まで潜伏維持希望に変更しようメェ。 |
少年 ペーター 11:22
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鳩餓死寸前…
ディーターの共CO確認、レジーナの占い対抗確認。 ならず者は気が早いわ。まぁ、共スライドは透け透けだったからの…【夜でも朝でも確認可だ。指示に合わせるぞ】気を遣わなくても気にしてはおらんでな。 まとめを今後よしなに頼む。 |
パン屋 オットー 12:00
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(書1127)に倣って、寡黙は▼で良いと思います（自分もこの勢いだと対象になりそうですが。）
誰が誰のことをどう思っているのか、の情報は重要だと思うからです。▼が嫌なら狼さんも必死に喋ってくれるでしょうし、それでボロが出てくれたらいい感じ？？ わーい、十時のおやつも出せないままお昼ごはんな時間に突入だよ〜 orz |
少女 リーザ 12:07
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お腹すいた…。でもすぐ出かけなきゃいけないの。
★司11:27＞ということは、偽占は黒判定を出すだろうとクララさんは考えているのよね。なんで初回の占で偽占は黒判定を出すと思うの？あとね、そこから「寡黙さんより多弁さんを占い希望」へつながるのがわからないんだけど…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:22
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やあ、おまたせ。議事録をざっと読んできたよ。ディーターは共有者かい。なんだか、共有者に引きずり出された気分だねえ。まあ、仕方ないさ。アタシは決定時刻（占う準備ってことだね？）、夜明け前ギリギリまで対応可能だよ。夜は25時くらいまでなら頑張れるけど、あんまり遅いとお肌に良くないからねぇ。
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神父 ジムゾン 12:32
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顔出しです。
■３．吊りは全員回避あり、占い回避は狩人さんはしなくてもよいでしょう。そのあたりは狩人さんの判断にお任せしますが。追加の議題は、即対抗した方が分かりやすいと思いますがタイミングにもよるのではないでしょうか。夜明けが近い時のＣＯ即対抗回しは混乱が生じやすいですし。 あと今晩の食事はカレーがいいです。 |
羊飼い カタリナ 12:32
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お昼ごはん〜♪…がないですか（哀
■3'.は占い師さんが何人かにもよると思うのです。占い師さんが3人になったら霊能者さんの回避があった場合、即対抗を希望するです。占い師さんが2人のままなら…占い師さんが真狂だと思えば対抗を希望で、真狼だと思ったら潜伏希望なのです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:33
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ヤコブがアタシの反応の鈍さを偽要素にしてるけど、悪かったねぇ、全然読まずに発言してたよ。あとぱっと見で気になるのは、リーザかね。1002で、ペーターとアタシだけしか占ＣＯしないみたいな言い方に見えたよ。まだ発言してない人もいるじゃないか？真が出てるのを知ってるかのようだね。
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青年 ヨアヒム 12:37
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ひるごはんを食べに鳩とばし。【諸々確認】【占えない】【共有非対抗】
いちおー。初日霊で確定したら占初回投票、確定しなかったら占初日を希望するつもりだった。 んー……、現状のふたりのままなら霊は初回投票の●▼回避あり、回避発生で即対抗回すの希望。 |
羊飼い カタリナ 12:39
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地雷…リナは嫌い。。共有者さんを占うのは占い手の浪費だと思うもの。だって必ず判定が割れる保障はないんだよ？確白判定になったらどうするの？
共有者さん…ディーターさんにまとめをお願いする以上、地雷を使うかはお任せするけど…。 |
ならず者 ディーター 12:42
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もう昼か。決定時刻を書いておくのは仕事だろーな
ペータの懸念してた部分は、俺の頭にもある所。たぶん議事の上で配慮まわせると思う。 占霊FOなら占の対応限度まで話しあいして決定出したいのもあるし、霊潜伏時は 霊を隠す森の大きさや回避COの問題 …他に2,3 考えてることもあって ◎目安としては、いずれの方針でも「仮決定：23時半ちょいすぎ」「本決定：朝方07時頃」としておきます。＞ペタ、女将Thx |
青年 ヨアヒム 12:49
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お昼ご飯は幻でした。わびしく野菜丸かじり。そして鳩は去っていくのであった。
＞かたりな んー。占いふたりのとき、占い内訳予想で霊回避発生のときの対応を場合わけしているのには何か理由でもあるの？ |
ならず者 ディーター 12:50
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あとは仮決定前までに□2〜3'の方針を統一して、宣言もとめたりもするんで
＞皆へ ◎「23時前後の時間には、ちょっとだけでも顔みせてくれるとありがたい」な 意見すくいきれない人もでうるけど、今日明日は議事を早める。□2〜3は狼のシッポがでるとこでもない。ちゃっちゃと次へ行きたいね まだ占霊構図はみえてないが…【本日の占を選ぶために聞いておきたい事など、■4.の話しあいも今から始めちゃってください】 |
少年 ペーター 12:56
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昼休み短いです…！とりあえずざーーっと流しみて気になったところ。
☆レジーナちゃん8:40＞「何人か非占ＣＯいるからもう仕方ないけど」とはどういう意図ですか？灰が狭まってなければ名乗り出ないつもりだったですか？ ☆トーマスくん9:02＞横やりです。そりゃあ共有者が騙ってる可能性＝解除で真占確定の危険を回避するためじゃないでしか？ ☆カタリナちゃん9:22＞出てきても二日目には仕事のない霊能者さんを |
少年 ペーター 12:56
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初日ＣＯさせるメリットを熱く熱弁お願いします。共２潜伏は地雷制御の点で問題が…そして占投票ＣＯなら結局回避枠は残ってることになりましが…
☆ディーターくん9:51＞■3.回避ＣＯするのは偽物率高いという経験談あります。対抗は潜伏継続で投票ＣＯでよしです。（ペーチーは占い師なので対抗募って出ずに確霊されると迷惑というのも本音でし。真なら軽やかに●▼をかわすべし。べしべし） ☆ジムゾンくん10:07＞ |
パン屋 オットー 12:57
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常識でしたら申し訳ないのですが、
◆提案◆ 毎日●▼を上げる際、全員が第二希望まで出すのを『徹底』というのはどうでしょうか？ 第二希望まで出すのは、そんなに難しいことではないと思うのです。相手によっては華麗にライン切りされるかもしれませんが、普通の村人は怪しいと思っている順番に第一第二…と出すと思います。 GSと照らし合わせて順番がずれているようなら、そこからの考察が増えると思うのです |
少年 ペーター 12:57
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ディーター君が早目に出たのは助かりますか？僕はせめて昼くらいまでは騙り解除は粘っても良いかと思ってたです。村視点では解除後に出てきた3ＣＯ目への評価って色眼鏡ついちゃいませんか？
☆クララちゃん11:27＞100％確実に占い判定が見られるのは初回だけです。地雷は当たれば凄いけど外れたら猛烈に勿体ないでしよ。僕はイケイケはできないです。（ディーター君のかじ取りに任せます）あとリーザちゃんにも言われて |
少年 ペーター 12:58
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たけど「よって」の繋がりがわからないので補足お願いです。
あー…星の色間違ってたです…焦りすぎぃ ☆ディーターくん＞了解です。問題ないです。今日は6時くらいから箱前にたどりつける予定です。 |
司書 クララ 13:03
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リーザ 12:07＞パターンとしての理想なので根拠があって言っているわけではありません。偽占がトラップを恐れて真占と同じ占い結果を出しているのであれば、それはそれで結構かと思います。
占い師が全員揃って占いできるのは初回のみなので、今日の占いは黒を探し出す為に使うべきです。寡黙を占うのは勿体無いかと。 |
パン屋 オットー 13:07
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全員からこの提案に対する回答をもらうのはちょっと大変だと思いますので、とりあえずまとめ役から…ディーターさんはどう思われますでしょうか？
喉は大事に使っていただきたいので、何かのついでにYESorNOの返事でも構いません カタリナのリクエストにお応えしてお昼は【素麺＋春雨サラダ】！！（お待たせー orz 長いものに巻かれそうですｗ |
司書 クララ 13:20
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ペーターくん12:57＞共有トラップを考えていたら、潜伏共有者は多弁で、自然な流れで占い対象になるのが理想なのかな、と思ったので「よって」という言い方になりました。誰が潜伏共有かなんてわかりませんから、特別になにかする必要はないかと。
一言でいえば多弁占い、共有は占い回避せずってことですね。 |
神父 ジムゾン 13:24
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ペータくん＞そうですね…対抗非対抗が出切ってからとかの方がよかったかもしれませんね。しかし初期からまとめ役が舵取りしてくれるのは混乱も少なくなるし私はどちらにせよ助かります。色眼鏡ってのは人によるのではないでしょうか…。
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旅人 ニコラス 13:25
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おはよ、寝坊寝坊す。てぇーか展開が速いっす。
レジ・ペタに共有混じってるか否か(共有２騙りか？)っすね、村騙りはなさげっすから。それ判断してから表に出ます。 霊能は騙っても騙らずとも、どっちでもいいっすよ。 |
パン屋 オットー 13:28
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このディーターさんすごく頼もしい＋面白い共有者だと思う！！！ いいゲームに！ 参加できた！ 予感！！
はつじんろーびーびーえす。 心細い＋何言うべきなのか解らないで混乱中。 ■１〜３ってどれでもいいじゃ〜んって思ってた。実際に参加すると、■４より余程…大事な気がしてきましたよ？？ あとこの村、雑草(ｗ)生やすのがオレしか居ない件についｔ |
木こり トーマス 13:38
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ペーター(12:50)＞
ありがとう。そうなのメェ。 ただ、そこまでして狼サイドが表に出て来るのかと思ったんだ。占確定は狼サイドには怖いが、占３COに狼サイド２人が残ってしまう可能性をあまりにも考えていないようにも見えたメェ。 ま、メリットよりデメリットに目が行ったんだな。他にも、ヤコブンの諸々の発言も気になったんで、ヤコブがどう考えて発言してるのかも聞きたかったんだワン。いや、いいんだワン。 |
旅人 ニコラス 13:39
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■1．ブルーみたい？気に入ったっす。
■2．狼は久々っす１年振り？村側は結構やってて作戦に凝りすぎて自滅するタイプす(汗)、今回は狼なので目立たないで行きたいっすね。 ■3．何もないっす。ただシンプルに、占い師を見抜き狩人を見抜き共有を見抜き村人を吊っていきましょう、というだけっすね。２−２は悪くないんで霊能騙りの準備は各自すべき、結果COしなくてもいいっす。お二方の気分次第で。 |
ならず者 ディーター 13:40
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＞オットー
提案ありがとなー。 個人的に、議題ってのは「意見を出しやすくする書式」程度に考えてるんで、格式ばるより逆にゆるくしていけるといいな。一生懸命考えた○▽とテキトーな○▽が等価になるのも変な話だし 皆の意見は全部読みこむつもりなんで、そこからその人の考えを汲みとっていきたい。…ただ、そうですね。「考えの道筋」「重視しているポイント」が附記されてると嬉しいです。提案ふまえて議題補記するよー |
旅人 ニコラス 13:49
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ペタ・レジともにディーターのCO・解除に茶々いれてるっす相方はないかな。うん。僕は占い師は騙らないっす。確定しちゃったらごめんちゃい。
でも大丈夫っす！ブルーは狩人を見抜くことだけは自信あるんすよ。 ■4.方針：ざっと見で自分が一番経験値ありそっすか。でも判断に迷ったらチェダーとカマンベールの相談で動いちゃってOK！僕、活動時間が深夜、意見を言うにも限度があるす！まあ気楽に行きましょうっす。 |
旅人 ニコラス 13:56
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■4-2.意見は何でもいいから投げとく感じで。明日以降の襲撃先は深夜までに決定しようと思います、僕は朝はきっと起きれません！また、鳩誤爆が恐いので鳩の場合は確認メインとなります。・・・たった今、誤爆しかけましたよ(gkbr
■4-3.ハーレム状態にwktkっす、げほごほ。せっかくなんで村側をギャフン！と言わせる面白いトリックを仕掛けたいっすね♪(思案中) |
ならず者 ディーター 13:57
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■4' ●本日の占希望。加えて「考えたことの粗筋と、自分の希望する占の性質」等を併記
〆切時間までは、何度でも■4'を修正して構いません。…また占いたい候補が複数いる人は○を使ってみてください あとはこの「まとめ役」自体も、村が狼達と争うためのツールにすぎないんだよね。「みなが好き勝手に意見をいえて 相手の黒白を推理しやすい」のがよい所だと思うんで、巧く使ってくれると嬉しいな。よろしくお願いします |
旅人 ニコラス 14:07
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おはようす！やっぱ朝は起きれずでした。てぇーか東の方で寝てたのに地震に気付かずぐっすり寝てた。あはは。
しかし展開速いっすよ！とりあえず【占い師じゃないっすよ】宣言だけ。他も読んでくるっす。 |
ならず者 ディーター 14:17
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＞ペータ12:57
真占は常にでるものとして。「共の騙り」を知る狼狂が4CO目に立つのも、偽装解除後に3rdCOするのも、おんなじこった。 ただ個人の体験やCO順だけで占内訳を決めつけるなら、過去の村の統計を引っぱってきた方がよほど役に立つし、俺的には「3人目COは占狼狂ともみたことがある」。気にするな …そこから「占候補を 狼方と仮定したときの意図や状態」を考えてゆくことは有益かもしれませんね。 |
旅人 ニコラス 14:17
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リーザちゃん議題ありがと使わせてもらうっす。
■1．立候補制は好きじゃないっす、狼が立候補することも文献に寄るとある様子です、しかし村人であることが多く、そこに占いを使う使わないで悩むの嫌っすね。それ以外に拘りはないっす。 ■2．適度な灰減らしと能力者保護を兼ねて、占い師初日・霊能者投票COが妥当と思うっすよ。 ■3．占霊候補が回避したら対抗は出し切っちゃった方がいいと思うっすよ。 ■4.保留 |
旅人 ニコラス 14:24
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＞オットー(12:57)
本人にとって第二希望が強い希望ならいいっすけど、大した希望でない希望を無理やり出しても混乱するだけでは？ 情報を受け取る側が賢く見抜ける人ならばいいすけど、村側なのに怪しい希望出しちゃってて、その無理やり出した希望を怪しむ人とかも絶対出てくると思うすよ。 自然に、第二希望まで出したい人は出す！でいいんじゃないかと。ただ、寡黙ぎみな人は強制でもいいか？とは思うっすけど。 |
旅人 ニコラス 14:31
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【ディーターさんの共有CO確認、対抗せず】。「仮決定：23時半ちょいすぎ」「本決定：朝方07時頃」
うーん、朝の確認は更新前８時頃でギリギリになっちゃう可能性大です。仮決定２３時半だとまともに発言すら出来てなさそうな時間ですよ僕。朝は目覚ましセットで頑張るしかないか…あはは。 |
旅人 ニコラス 14:45
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■ 3'. さっき言ったっす、回避→即対抗す。
占い師３COの場合、二日目の時点で占い師３・霊能者２になった方が以後やりやすいと思うっす。その方がいいって文献からも明らかすよ。 占い師２COの場合、悩み所すけど、もし占：真狂・真霊１だと、狼からは霊能者が筒抜け。混乱してる間にサクッと霊能抜かれるとか嫌っす。だったら潔く対抗出し切って、狩人に委ねた方がマシと僕は思うんす。 どちらにせよ霊確定した場合 |
旅人 ニコラス 14:52
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霊確定した場合が悩ましいんすよ能力者保護的な意味で。でも上記の通りです。特に占い師２COの場合→占：真狼だ！という確信があれば話は別っすけど、そんな風に見抜く力は僕にはないっすからね。
霊回避が起きたら仕方ないと割り切るしかないと思うっすね。 他。共有地雷は、本当に引っ掛ける自信があれば使っても良いすけど、考えなしの無謀な地雷は反対っすね。考えは大体以上っす。 |
旅人 ニコラス 15:03
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ざっと気になったところ。
リーザちゃん、プロローグで投票使いたい派、議題では投票ミス懸念で投票CO不使用を希望。心境の変化とかあったんでしょうか。気になります。 ＞ヨアヒム(1249)に横槍っす。リナさんの場合分けは、「もし占：真狂・真霊１だと、狼からは霊能者が筒抜け」というニコニコの考えに近い？と勝手に推測っす。本人に聞いてみないとアレですけど、変な考え方ではない気が。 |
村娘 パメラ 15:08
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皆さん、大変です！！私のジーンズが何者かの手によって盗まれたようなのです。最近、人狼の存在が噂されて物騒な世の中だと思っていのですけど、まさかこんな目にあうなんて！
あ、今その人狼を見つけ出すための話し合い中なのですね？私も加わらせていただきますわ。 とりあえず【私は占いは出来ません】【ディーターさんの共有者確認いたしました】 これで、占い師は２ＣＯと言うことで確定したみたいですね。 |
村娘 パメラ 15:08
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■１．共有者１ＣＯによるまとめ役を希望いたします。【本決定仮決定の時間については了解しました。】ただ、仮決定の時間には間に合わない日がある可能性があります。その場合でも出来るだけ希望は出すようにしますが、ご了承ください。
■２．占い師初日ＣＯ、霊能者は占い師のＣＯ状況を見て２ＣＯなら初日、３ＣＯなら初回投票ＣＯを希望しますわ。 ３ＣＯなら霊確定による狼の襲撃の成功しやすさのため、投票まで潜伏。 |
村娘 パメラ 15:09
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２ＣＯなら２−２となりやすいのでは？と考えるために、回避ＣＯによる決定前後の混乱回避と狼のこれ以降の回避ＣＯの防止、灰が狭まることによる灰考察の精度アップが期待出来るため初日ＣＯです。
２ＣＯでも占い師の内訳が真狂の場合、狼３潜伏による霊確も懸念されますが、３ＣＯよりはまだ狩人が護衛しやすいと思いますので、上記メリットを重く見る私は、やはり霊能者初日ＣＯを希望いたします。 ■３．霊潜伏の場合は占い |
村娘 パメラ 15:09
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吊り回避あり。対抗は即ＣＯの方が回避→回避の混乱が避けられるため希望します。共有者の吊り回避はもちろんですが、狩人の吊り回避は本人の判断にお任せしたいと思います。
■４．私のジーンズがどこに行ったか占っていただきたいです。今日の占い先はまた後ほど出しますね。 □５．ありったけの肉をもってｋ…ごほんごほん。れ、冷静パスタなどがよろしいのではないでしょうか。お、おほほほ。 ちょっと議事録を見て来ますね |
ならず者 ディーター 15:12
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＞ニコ
本日の決定にまにあわない人でるのは織りこみ済みで、それでも今回は形づくりを優先させてもらうよ。完璧な時間帯がないんでな。言いたいことは、出せるときに、その段階での意見を置いておいてくれればいいぜ。明日以降も話しあいは続くしな。…一応 仮決定前に方針の統一。占先は明朝 本決まりとなります。 はろーパメラ。宣言まわって占2COと。議題追加して、夕方まで静観するねー ■5. 占候補考察。なんでも |
旅人 ニコラス 15:15
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クララさん。共有者は多弁？初回共有地雷推奨？返答を読んでも考えが掴めないっす。抑止力の意味で言ってるのならいいですが本気でそう考えてるなら微妙、無闇な地雷消費は勘弁すね。気になります。
オトさん(12:00)の考え方に同意す！実際に寡黙吊るかは別として▼寡黙をちらつかせつつ狼にはボロ出させたいっすね。 ざっと以上っす！夜にまた来ます。 |
パン屋 オットー 15:19
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つ 【桃のコンポート】
三時だよ、おやつだよー！ ※ニコニコさんにはミントの葉23倍でお届けいたします。 ＞ニコニコさん(14:24 ご意見感謝。ちゃんと読み込んだ後に返信させて頂きます。 （オットーはパメラの第一声を聞いて耳を塞いで逃げ出した！） |
旅人 ニコラス 15:21
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おっと連投！パメラさん来たんすね。ジーンズはご愁傷さまです！このまま撤回なければ占２COで確定っすね。ふむふむ。
＞ディーターさん、【方針了解】っすよ、仮決定時に方針統一なら、まあ問題ないっすね、そして僕の可能な範囲で行動合わせます。よもぎをかき集めてきまーす@11 |
旅人 ニコラス 15:26
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チェダー！お疲れさんです。
独り言・・・そういや全く使ってなかったや、そっちで謝るという手もあったのね、あはは。 僕は喉消費が激しいので暴走したら止めてね、後ろから羽交い絞めで♪あら深夜組みなのねチェダー。深夜はうふふあはは♪で楽しそうっす！ |
羊飼い カタリナ 15:31
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ヨアヒムさん＞
えっと…。占い師さんが真狂なら、霊能者で出た人は真か狼。狼からは回避した人が本物かどうかわかるから。 占真狼なら、回避は真狂狼の何れかになるはずだから…変にまわすよりも、霊3CO期待できるかな、ってその場合、3d5CO…（汗。あ、でもほら、狂人が回避しても狼からはわからないのだし…、襲ってくれるかも…とか、とか…。 |
羊飼い カタリナ 15:34
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羽交い絞めにされるのを心待ちにしているように聞こえるのは気のせい？
朝は確認で手一杯かも。とっさに頭が働くかわからないもの。そして寝坊したらカマンベールに迷惑かけちゃうので頑張るのです。 |
旅人 ニコラス 15:36
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僕の予想だとトマ・ヤコ・オトが素白で最後まで残りそう。
僕はギリギリ危ないな序盤・・・リーザ・リナは返答さえしっかりしてれば素白になって挽回できるんじゃないかな？と思うのです。 ああ…リナさんクララさんと表でいちゃいちゃしたいっす(ry ではでは離れますー。 |
村娘 パメラ 15:39
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いくつか質問してみます。
★ペーター君12:56＞回避ＣＯは偽率が高いため潜伏希望とのことですが、偽率高いのなら２ＣＯとなって占い師の生存率が上がるのでは？ 確定した場合は確かに怖いですが、占２ＣＯの場合、真狂の可能性が高いと私は思っています。その場合は、村側からはＣＯした霊能者が真か偽か分からないですが、狼には分かってしまいます。 それならばいっそＣＯして頂いた方が村にとっては良くないですか？ |
村娘 パメラ 15:39
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★ヤコブさん08:51＞占い師の真贋の順番をつけた際の考えを詳しく教えていただけますか？
★トーマスさん11:14＞占い師の真狼の可能性はどれだけ考えておられますか？ 後、横槍横槍01:38＞占い師確定は怖いと言うより、起こってしまえば詰んでしまう可能性もあるので、そこまでするのはおかしく無いと思いますよ？ さらに３ＣＯとなった場合でも占い機能が破壊しやすいという狼側のメリットがあると思います。 |
旅人 ニコラス 15:40
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やっと狼希望が通ったようで。
約一年にも及ぶ村人修行の成果やいかに！？ てぇーも、狼希望は村人側への還元のためにやってるだけなんで、狼が好きとかってぇー訳じゃないんすよね僕は。 |
羊飼い カタリナ 15:51
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ペーター君＞
熱く…火あぶりは許してください（涙。 逆。占い師さんを一日でも長く生かすために灰に隠すの。占い師の回避は残っちゃうけど、占い師ぽくない人が回避でCOしてくるかもしれないよ。占い先が白で偽者が黒出ししてきたとしても対抗を投票にしておけば灰の本物は狼にはわからないもの。灰から一本抜きは、村が協力すれば少しは防げるのだから。共有者を隠すのは潜伏幅の確保が目的なのです。 |
羊飼い カタリナ 15:55
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霊を出すのは、占と違って確定しやすいから。両方灰に隠すより、片方は表に出ていたほうが良いと思います。霊はわかっているけど狩が守っているから襲えない、占は灰の誰かわからない、そうしたら狼さん、襲撃に困ると思いませんか？ちなみに共が占い先にあがっちゃったら…とか、そこまで考えてなかったのでした。
ディーターさん＞決定時間確認したのです。本は寝坊したら…ごめんなさい。顔見せはその時間大丈夫です。 |
村娘 パメラ 16:02
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私の意見はニコラス14:45とほぼ一緒でしたね。
霊回避で確定した場合はその時はその時と言うのも同意です。 ★クララさん11:27＞つまりは潜伏共有者は多弁であるはず→多弁から占っていけば偽占い師もトラップを警戒して黒判定だしにくくなる→白確定が増える、と言うことでよろしいですか？ 私は多弁は発言することによって情報を出してくれるので、占うのは少しもったいないかなと思いますが、どう思われますか？ |
ならず者 ディーター 16:38
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ムダ話を1つ
今朝の夜明けまで 俺の思い描いてた餅の絵は、女将のに近い「霊まとめ役CO，共潜伏維持」だった。長所短所は呟くしかないが、結構良形だよな。もくろみ外れ、別のが当たって。手頃な草稿あったんで とっさに共騙へ出ちまった。手段に人が使われるの図… 閑話休題。□3.4からも派生するとこ軽く聞いてみます ■6. 1〜2日目の早い時期。狼を狙っていくのと、灰枠をせばめてゆくのと。どちらが好みですか |
旅人 ニコラス 16:46
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毎度、好みの戦術は意識的に変えていってるんですけど本当に理想と思うのは実は二つしかなかったりします。
非回避方針が大前提ですが初日確定霊まとめ役・共潜伏ですかね。次いで、占２CO、こちらも非回避方針。 ただし、どちらも多弁狼揃いの３潜伏が起こると困っちゃいますね。 |
ならず者 ディーター 16:55
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「狼方の易しい回避先である霊枠を潰し」「表の能力者は1人少ない」「2霊COになるなら襲撃のマトから外れて問題ないし、初日から狼に形を決めさせてしまうのも悪くない」 しかも「ロケットの真霊は対抗偽霊より有利に立てる特典つき」
共まとめより立ち上がりは遅いし灰も広いけど、いい形だよなー。 |
村娘 パメラ 16:56
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あらオットーさんどうされましたか？［…は満面の笑みで尋ねた］
■６．初日から積極的に狼を狙うか、寡黙吊りや白狙い占いをするかどちらか？と言うことでしょうか？ 私はもちろん黒いところは占ったり吊るべきだとは思いますが、情報を引き出しにくいところを占ったり、寡黙を吊るのはありだと思います。 先ほども言った通り、情報が出るところは後から考察によって明らかになるケースが多いですからね。 |
ならず者 ディーター 17:05
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んで占の出方。｛占霊FO/ 占潜伏｝については、村の希望と，雰囲気や状況なんかをみて決めるつもりだったんだよな。
ならず者自身がだいぶ久しぶりの狼騒ぎで、感覚や勘はズレてるだろから、霊投票COで進めてみたい感じだなあ。せっかく情報がでてる、いい村なんだけど。 雑感は温めつつ、マジメにならずならずするとしますか。時間の経つのがはやい。 |
パン屋 オットー 17:17
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■２ 占→初日CO。霊→初回投票CO。FOよりはこちらの方が良いと思っています。尚、こちらは安定を求めた場合の回答であり、本音は↓
占い師は村全体の希望を聞き入れずに自分の意思で動いてもよい、と、思っています。黒を見つけるまでずっと潜伏してても、OKなんじゃないかと。信頼を勝ち取れる自信があるなら、今日、名乗り出なくても全然問題は無い。とさえ思います。 ただ、主に占い師の対抗となる狂ちゃんはまず |
パン屋 オットー 17:18
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狂ちゃんはまず間違いなく占COをしてくるので、その場合の狩人護衛が〜などの懸念は解りますし、襲撃(＋▼)の可能性も考えると、村側心理的には3日目までが潜伏限界。
これだと結果として初日の灰が広すぎるだけで、占い師本人（＋偽）にも考察がし難いだけ…とも思ったのですが、でも私が「こういうことを考えている奴なのだ」というのを理解していただくために、自分の持っていた考えを今更ですが提示しました。 |
村娘 パメラ 17:19
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占い師について。ペーター君とレジーナさんが占い師ＣＯ者ですね。
ペーター君は早くＣＯすることにより、霊能者潜伏を通したいというのが伝わりますし、ディーターさんの回避の早さを指摘する点は対抗の動向が気になるであろう、占い師らしさが出ていると思います。 議題回答はおかしいところは見当たらないですし、多方面に向けての質問等も高評価です。 レジーナさんは引き出されてしまったと本人が言った通り、発言からそ |
パン屋 オットー 17:19
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『占い師は自分の信念を持ち、それに従って行動してよし』
ただし、信用を得られる自信がない場合は無難な行動を取っていただける方が、村人としては助かります 占COが出揃った今となっては、無駄な感じの内容で申し訳ありません 今回の占い師は…某共有者に煽られてCOさせられてしまった感じなんですよね〜 でもペーターは、(年0818)を見るとさっさと自分が占COしたいという思いが伝わってくるのでいいんです。 |
パン屋 オットー 17:20
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ところがレジーナさんの方は…矛盾があるんです。発言と行動が食い違っています。
★と言う訳でレジーナさんに質問です。占COは村全体の希望を考慮してのことでしょうか？対抗COしないといけないと思われましたか？それは何故ですか？ 霊は…全力で薄くなってて下さい、ませ！ |
村娘 パメラ 17:20
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の思いが感じられますね。その点は襲撃まで潜伏して延命したい占い師の印象と重なるので違和感はないですね。
ただ質問ですが、★レジーナさんはまとめ役立候補者が出た場合の処置はどう考えていたかはお聞きしたいですね。 大体の場合、立候補者は占うケースがとられると思いますが、ほぼ白であろう立候補者を占うのはもったいないと考える占い師が多いイメージなので質問してみました。 ＠１０ |
木こり トーマス 17:30
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パメタン15:39＞
まず横槍横槍の方。それ13:38だよね？オッケオッケ、わかってるさ☆ うぃ。その通りだと思う。が、３人目のレジーナがあまりにも脊髄反射的に出てきたように見えたから、レジーナが狼サイドの場合は「占３COに狼サイド２人が残ってしまう可能性をあまりにも考えていないようにも見えたメェ」と思った。可能性や確立というよりは、印象も含めての意見だ。今はあんまり根拠は少ないのよ。 |
木こり トーマス 17:34
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で、真狼の可能性については十分考えられるな。両占からの発言がそろっていないから、今は可能性で考えるしかないからなぁ。
ペーターのコメントについては、思ったところを素直についてる感じで可愛くて今のところあまり疑問は持ってません☆ レジーナ8:40＞「何人か非占ＣＯいるからもう仕方ないけど」はオッサンもわからんです。説明ほしいな。 ってとこか。 |
パン屋 オットー 17:54
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質問をしちゃいましたが、私はまだどちらのことも真狼狂には振り分けていません。考える気にもなっていません。
多分明日の結果を見てからじゃないと、判別は難しいです …あ、パメラさん。あのですね、カタリナにおつかいを頼んだのですが、あのですね、僕の字と言うものは、おおよそ、人間には読めないほどに汚くてですね、あの… （顔面蒼白硬直してメモを差し出す！） |
少年 ペーター 17:55
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ただいまです。
今回の目標「リアル大事に」ご飯も三食食べるしちゃんと夜には寝る…だったんだけど。 初日からまさかの35時間勤務…orz 完徹向きじゃない脳細胞が…あぁっ…！みんなが何言ってるかわかんなーい、です。 |
パン屋 オットー 17:55
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ごめんなさい！！僕が悪いです僕が犯人です！！彼女は悪くないので怒らないであげて下さいぃー！！（平謝りorz）
＞ディーターさん 23時の顔見せ、■４〜６の内容 確認しております 提案への返信・対応ありがとうございました 何もかも遅れてて申し訳ないです… |
羊飼い カタリナ 18:06
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今更ながら、桃のコンポートを食べつつ…（お昼に反応できなくてごめんなさいっ！
クララさん＞あの…[11:27]「初日占いは潜伏共有者さんを占って〜」って言ってませんでしたっけ…。[13:03]では「今日の占いは黒を探し出す為〜」って変わっているような。。クララさんは結局どうしたいんだろう…。 |
ならず者 ディーター 18:11
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●の仮決定では霊に回避を求める。(I)回避CO出た場合：対抗方針、要検討
(II)回避COなし：→本決定で別の対象を●指定 ・初日に限り 霊候補占いでも (1)パンダ→霊COなら見やすい。(2)白白なら、霊並立時のみ微妙な地雷になりうる。が、狂位置の特定できない占2形では意義が薄く、狂を占うなら−に近い。放置可能は救いか ☆だけど、やる。FO迄ださず、(2)と引きかえに、今日だけ狼の逃げ道を封じる |
木こり トーマス 18:32
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■6. 狼狙いがいいと思うわん。
占片方が狂人の場合、序盤の占いで黒判定は出しにくいから黒判定が出れば少しは説得力があるメェ。 それに真狼としても、白っぽい人を占って白確定したところであまり情報が得られないからな。メェ。 |
少女 リーザ 18:32
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ただいまなの。コンポート…いただきます。
宿12:33＞CO回りきってない状態だったけど、その時点では占COが2人しかいなかったと思うの。だからああいう風に言ったのだけど、少し言葉が足りなかったのね。ごめんなさい。 屋12:57＞賛成なの。 |
少女 リーザ 18:37
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★司13:03＞「パターンとしての理想」は納得なの。「黒を探し出す為に使うべき」「寡黙を占うのは勿体無い」ということは、クララさんは多弁の中に狼がいると考えている、のね？でも、「偽占がトラップを恐れて真占と同じ占い結果を出しているのであれば、それはそれで結構」なのに「共有は回避せず」って…それこそ勿体無いと思うの。役職で白確なのに更に上乗せ？意味がないと思うの。
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少女 リーザ 18:37
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（続き）初回に確実に複数の占から結果が出る日だってクララさんは考えているのでしょ？だったら、尚更じゃないのかな。
旅15:03＞心境の変化というか…朝更新で深夜（眠いとき）にセットとか、間違えたりしちゃいそうかなー…って思ったから。というか…リズ自身が、それをやりそうだからなの。だから投票COの不使用を提案したの。 議事録潜ってくるの。 |
木こり トーマス 18:44
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レジーナ8:40＞非占COがいるから仕方ない…、それは誰かが非占COをしだしたら、流れでもうみんな対抗or非対抗する流れしかないからってことだな。多分。
溶けかかったチョコレートボンボンむしゃむしゃ。＠６ |
村娘 パメラ 18:47
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＞オットー
そ ん な 言 い 訳 が 通るかぁー！！！！と叫びながらドラゴンスープレックス！！！ はぁはぁ、はっ！つい昔やっていたプロレスの癖が出てしまいましたわ。 ★トーマスさん17:30＞つまり、レジーナさんが３ＣＯ目に偽として出てきた割には、狼側2ＣＯとなるデメリットがあるにもかかわらずあっさりＣＯしたようだけどどう思う？って質問したかったということですか？ |
村娘 パメラ 18:47
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★トーマスさん17:34＞十分考えられる…ですか。占い師が真狼のケースを前提として、撤回しているように見えたのでもっと高いのかと思っていましたが…。
えーと、偽霊能者が相談することを前提で挙げた作戦だったので、そうとは限らないと気付いたので、やっぱり撤回したと言うことですかね？ トーマスさんの発言数的に肯定の場合は、何かのついでに答えていただければ結構ですよ。まだ方針決まってませんしね。 |
少年 ペーター 18:49
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ちょっと予想より遅刻したです！
桃のこんぼうとう！たまらぬです！むさむさ！むさむさ！あとノビたそーめんはむはむ！ 回答くれた人たちありがたうです！今後の考察姿勢を評価していく上で参考にするです！ とりあえず議事読みながらパメラちゃんの質問に答えるです！ |
農夫 ヤコブ 19:00
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農夫の夜は早い。
【ディーターは共有者だね、某は対抗しない】占い師ＣＯのときから８割以上そうだなと思ってた。 占２だから平凡に真狂かね。短期なら真狼も十分あるところだけれど長期だと霊の関係で狂人が占いを騙らないことはあまりないようだ。といって可能性捨ててるわけではないが。 となるとどうなんだろうなあ。レジーナにＣＯの心境を尋ねたいところ。あとペーターはもっとだが喉配分気をつけて欲しい。 |
農夫 ヤコブ 19:05
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そうだな、できれば仮決定前に喉５、仮決定１、本決定１、緊急用に３つくらいは残して欲しい。何が起こるかわからんからな。回避が３回起こるとか割とザラだ。
加えて喉がきつい占い師候補がいるとまとめ役が回避などを起きて占い師の喉が潰れることを恐れてアグレッシブに占い先を指定できなくなることがある。占い先柱を募らなければならなくなる事態も起こりえる。これもどうか。 …飴玉（喉回復システム）があればなあ。 |
少年 ペーター 19:07
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☆パメラ15:39＞ふむ。我は「回避COしたものは偽っぽい。真霊はきっと潜伏上手」という希望的偏見に基づいて発言しておったのだよ。狼が回避した場合、せっかく華麗に●▼をかわしていた真を表に引きずり出されてしまう点を懸念しておる
ちなみに［占２COなら真狂という前提］で話すならば、真が回避しても、狼にはやはり真が分かっていることにならぬか？狼が即対抗しようが投票COしようが霊のバレ度は同じではないか |
少女 リーザ 19:07
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＞チェダー
りょーかいなの。 えっとね……者は熟練者、屋娘は経験豊富、司は経験浅そうで農は共有っぽく見える。そんな印象がある。者をのぞいた彼らが能力者でないなら終盤まで残しても面白いかな、と思ってたりする。 |
農夫 ヤコブ 19:15
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言い忘れてたがディーターが占い師ではなかったんで、もはやレジーターと呼ばなくていいな。
09:02トーマス、それは某がレジーナに出した質問19:00の回答をみて判断したい。 10:02リーザ、あのとき発言が既にあって突然死の心配が無い灰全員だよ。 10:19トーマス、即対抗を募らない利点は、回避したのが狼と決め打つなら真霊潜伏を続行できるって点だな。ただこのメリット薄いと思うんで某も即対抗希望。 |
農夫 ヤコブ 19:22
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眠い…。
10:26クララ、共有・占い師・霊能者以外は滅多に狩人については言わないほうがいい。どうしても思うところがあるなら共占霊に検討だけ依頼して自身の意見はできるだけ秘するのが宜しかろう。 10:38オットー、奇策歓迎といいながらデメリット心配しすぎ。ちょっとわからんな。 11:14トーマスは多重人格っぽい感じなのか。…大変だな。というかよくわからん。 11:22ペーター、透け透けだったよなあ |
少年 ペーター 19:23
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クララ＞其方にとっては多弁と寡黙の二種しかおらんのか？我は「多弁はいずれ言葉から見分け、寡黙は占うより吊る。今日は色の見分けにくい中庸域から霊の気配の薄いものを」と思う。よって13:20の「多弁が自〜」という理論もピンと来ぬ。序盤で多弁占いは望まぬよ。トラップ云々については我もリーザ18:37と同意見ぞ。
ヤコブ＞それはすまんな。善処はするが斯様な性格だ【喉枯れでもセットは出来る】よって、勘弁致せ |
木こり トーマス 19:24
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パメタン1847上＞そうです。
パメタン1847下＞ そもそもの３COの時点で、そして情報が少ない今も、占それぞれがどの立場かはフラットに考える方が後に先入観が無くて良いと思った。だからヤコブンの発言の真意を本人から聞きたかったのと、自分なら３人目COはもうちょっと慎重になると思ったことから、他の意見も聞きたいと思って0902の質問をしてみたんだ。 |
木こり トーマス 19:26
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そんなところからも判断してもらえるとわかりやすいかと思うけど、真狼のケースは前提としてないんだわん。真狼のケースも考えれば怖がって即対抗COの必要も弱いな、という道筋を示したのだメェェ。
のどが乾いた、腹が減った…。＠４ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:26
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ちょっとだけ来られたよ。議事録を細かく読めてないけども...リーザ、回答ありがとう。アタシも脊髄反射しちまって悪かったね。あとアタシがＣＯしたことだけども。アタシは潜伏したかったけど、まとめ役がいない状況でＣＯが始まったら、止めるのはまず無理なんだよ。経験上でもね。で、無理に引っ張ると信用を落とすだけだろう？アタシの希望を通してまで、変な先入観をノイズとして与えたくなかったさ。初回襲撃の可能性が上
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旅人 ニコラス 19:30
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素でいいんじゃない？＞カマンベール
「占い師ＣＯのときから８割以上そうだなと思ってた」が共有ブラフか否かは、もう少しヤコブの傾向を探らないと見えてこないっす。自己顕示欲が強い非共なのか、そのイメージを利用している共なのか、とね。 |
農夫 ヤコブ 19:32
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12:32ジムゾン、↑某。
12:33レジーナがほんのり強引に見える。 んでまー少なくとも今日と明日の占い先は人狼っぽいところ希望。処刑も同じくだがほぼ人狼なところかもしくは盤面整理的にカオスや寡黙な灰も少しあり。 12:50ディーター、思いっきり無理。 12:57オットー、んー当面は賛成、ただ霊共狩を含めて全て出きった後は不要では。 |
農夫 ヤコブ 19:38
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13:20クララ、カタリナもそうだがなんで灰が潜伏共有について熱弁を…。
15:08パメラ、そういや今日も犠牲者がでなかったな。人狼なんていないんじゃない？いやでもいるとあれなんでいるつもりで対策はとるべきだけど。 15:39パメラ、レジーナはディーターのＣＯあと３回目で占い師ＣＯしててなんで１回目の発言でディーターに気付いて２回目でＣＯじゃないのかな、ってところ。ディーターの出方は共有か狂人くさ |
旅人 ニコラス 19:40
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19:22「滅多に狩人については言わないほうがいい」と気遣える人物が「占い師ＣＯのときから８割以上そうだなと思ってた」と非共まるだしの発言を述べるかは確かに疑問(＝共要素)
しかし、喉残しを促すなど、あからさまなまとめ役思考もあり、ブラフの可能性も否めない。判断するにはまだ早いよ。パメラかオットーも能力者っぽいしさ。 |
青年 ヨアヒム 19:44
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ふいー。お気楽な村人げっとでした。やったー！前村がいろいろと大変だったので、今回はぽやぽやプレイをする予定…。
理想は襲撃されることだけど、途中でとにかくお墓入りしたい感じです。とりあえず初回吊り回避を目標に（何）この村でヨアヒム寡黙じゃね！？ ねむい。 |
農夫 ヤコブ 19:46
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い。まあ荒っぽい推定だけどとりあえずってことな。
発言量だけで占い先を決めるなら某は中庸を好む。多弁は発言よりみたいし、寡黙は処刑候補だし突然死の可能性も高いそうでもったいない。ただし多弁でも黒ければ占いたい。 ■6.16:56パメラに同じ。 17時台のオットーがなにやら不安定さを微妙に煽ってて不安だな…。ただ占い師考察については同意、特にペーターについて。 |
農夫 ヤコブ 19:52
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ふむふむ、で、パメラがトーマスに突っかかり気味と。
怪しい印象を受けるのはオットー、トーマス、レジーナ。だがどうも超然とした怪しさなんで落ち着いて考えるに狼くさいかどうかとはまた別だなあ。盤面整理的な意味で占っていいとは思うけどね。 どちらかというと印象ステルスに狼がいると思うんで ●ニコラス＞カタリナ＞ジムゾン＞クララ＞…以降は現状寡黙だらけか。 |
農夫 ヤコブ 19:59
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シモン、フリーデルは１発言、ヨアヒムは２発言。このままだと明日の寡黙処刑候補直行なのでよろしく。
■4.レジーナ＞ペーターの順で発表希望。 今日は茄子の麻婆豆腐、オクラサラダ、冷やして美味しいコンソメスープを作っといたんでどうぞ。 ではまた朝の…４時半から５時になるかな。それまで【おやすみなさい】。＠７ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:06
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誰だっけか、まとめ役立候補がイヤじゃないのかってことさね。アタシは立候補まとめを占うのは必須じゃないと思ってるんだよ。その代わり、決定には納得のいく理由を。灰考察も要求するつもりだったさ。もう関係ないからいいだろうけど、狩で立候補まとめをしてくれるのも、なかなかいい策だと思ってたしね。それじゃ今度こそ、しばらく離れるよ。
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パン屋 オットー 20:53
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■３ 有/有 (者0951)追加質問を受けて→二人の占い師の信者数次第で。片方の占が真視されるならば即対抗無し（出てきた霊一人に考察を集中…とか。してもいいと思う） どちらが真偽か不明の場合はライン戦を想定して即対抗有り（もう1箇所の繋がってるラインを探しやすそう＋ローラー）
ずっと考えてるのですが、自信をもってこっちがいい！と提示できないです、どっちも良くない気がする… |
神父 ジムゾン 20:58
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どうも。皆さんについていくのがやっとです。議題追加が…
■６．占うならば中庸か多弁の中から占いたいですね。特に占い機能が生きている今日は寡黙より中庸を占った方がいいと思われます。今日、明日と寡黙な方は迷わず吊ってしまいましょう。私は狼狙いがいいと思います。 コンポート頂きつつ議事録よんできますね |
ならず者 ディーター 20:59
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23時に●希望が押しよせ30分でまとめて決定だすってのも惨いんで、方針は統一しとく。まず
(I)霊能者は「潜伏方針、3日目(ディ)投票COとする」 細かい理由割愛 (II)霊能者の占回避COは「行う」 初日に限っては・万一霊候補を占って・白白でも・霊が2CO並立で・(占:真狂で)霊に狼が立つなら・霊地雷にはなるかな。とか思ったが、狂位置の特定できない占2形では意味が薄いし、駄手…素直に回避させるよ |
少年 ペーター 21:05
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■4.19:23も参照です！娘農修青兵：今日はスルー。
書：考え方が違うみたいです。しかしなんだか注目されてる人なので、SG的に票が集まるの懸念。 神：まだ一般論しか言ってないです。10:07は自分の感情が見えたかと思ったですがツッコミにはお茶を濁された感13:24 樵：意見が揺れている一人芝居。今後も思考過程を晒してくれるなら破綻も捉えやすいかなです。様子見。 旅：議題回答は普通。が自分の思考を |
少年 ペーター 21:05
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晒してくれてる感ありです。他に絡む姿勢もチラホラ見られ、2日目以降考察が深まりそう。
妙：若干ロックオン体質？他に目立つのは議題回答２くらい。8:28でも言ったけど、別に投票COのセットは眠い時じゃなくて日中でも夕方でも予め入れて置けるんだからそんなに心配しなくていいのです。第一声COのリスク（灰襲撃）の方がよっぽど大きくないですか？ 羊：ちゃんと村のこと考えてそうです。12:32後半は僕は逆の方 |
少年 ペーター 21:06
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がいいような気もするんですけど…護衛にからむ話なので解説不要です。
屋：ごはんごはん。情報が増えるほど精度増すタイプと推察。アグレッシブな占への本音と今後の考察姿勢にブレが出るかが見所です。 ■4●ジムゾン君○リーザちゃん。 僕的不明瞭ゲージに、霊っぽさとか色々加味。 ■6.どちらがお好み？質問の意味がわからないです！灰の中から狼ぉ一本釣りし続ければいいです！白狙いをするかという意味なら反対です！ |
ならず者 ディーター 21:07
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(III) 霊回避COへの対応
幾つか意見拾うと年12:56は確率的に75%正しいし，リナ「霊3CO期待」も片ケースだが村有利の展開 真逆意見の旅14:45，娘「霊並立→占へ護衛まわせる」も道理。それぞれ観点・考え方の違いだね。2Dの形，議事の要素も併せ，結局 多数決に流された。◎「即対抗/非霊をまわす」 ◆霊は基本投票CO，占回避アリ，即対抗 ◆占以外の本決定了解は不要。◎■4〜6提出、開始@6 |
少女 リーザ 21:08
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潜ってたらご飯に呼ばれたの…。
者20:59＞方針了解なの。 農19:15＞納得なの。回答ありがとー。 ■5. 占候補考察…じゃないの。雑感なの。薄いの…。 年：あれ？背後に何かいるような…。年12:56〜12:58の質疑が白い。気になった灰にどんどんつっこむ姿勢が好印象。 |
少女 リーザ 21:09
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（続き）宿：レジさんの料理はその日のうちに残さず食べるのが鉄則らしいの。宿19:26で潜伏希望だといってるの。だから第一声でCOしなかったのね。
総括すると、年の方が真寄りに“見えてしまう”のよね。上で挙げたような理由で。ただ、宿偽を決め打ちできるほどの情報もない。だからまだ全然わからないに等しいの。 |
少女 リーザ 21:09
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■6. んー…どちらかと言えば狼狙い。というより、発言に矛盾っぽいものがある人やフラフラとしていて発言が安定してない人狙い、かしら。でも、結果的に白確すれば灰狭めになるし、パンダさんになってもその人視点で真偽わかるし。んー…あまり好みに差はないかも。
●希望はもう少し待ってほしいの。 |
パン屋 オットー 21:09
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■６ 自分としては白確さんが欲しいけど…白確さんは当人の気が抜けてしまう傾向が強い。従って黒狙っちゃいませんかーと、提案。
（……むくり。）（こうなることは分かってたんだ。長い付き合いだもの、パメラさんが相手ならこうなることは分かっていたんだ。カタリナが殴られなくて、何より。 …いただきます（涙目のまま麻婆豆腐に手を伸ばす。＠５ |
羊飼い カタリナ 21:19
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あ…あの、、
ヤコブさん[19:38]＞[15:51][15:55]の事ですか？リナのはペーター君からのリクエストなのです。[12:56]で「熱く熱弁」してと言われたのですよ。 ヤコブさんは流し読みしていく方なのでしょうか。 はわゎ、オットーさん、大丈夫ですか？えーと、、えーっと…ごめんなさいですっ！ |
少女 リーザ 21:26
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■4' 性質……何だろ。今のところ、吊りとか含めて多弁放置中庸占寡黙吊かしら。でも、その人の発言内容にもよるのはもちろんなの。多弁でも黒ければサヨナラ、（多少）寡黙でも白ければ残したいの。…あまりにも寡黙すぎるなら白くても考えものだけど。ということで、樵農屋は多弁、青兵尼は寡黙ゆえに除外。
●司 ○神 発言からわかりづらそうだな、って思ったの。ジムさんについては、一般論が目立つのもあるの。 |
青年 ヨアヒム 21:28
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ただいまー。ねｍ…げふげふ。
時間了解。霊方針了解。 ■６、好みでいうとー、黒狙いで占いきめて結果白でした！っていう展開が理想かなー。判定割れ→吊りだと占勿体無いし。だからどっちかっていうと灰狭めタイプなのかな。序盤は譜面整理しときたいし。 |
神父 ジムゾン 21:30
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はー目が痛い…おっと気を抜きすぎました。議題見落としてましたよ。
■5.なんともいえないので印象論でご勘弁を。ペーター君の質問を繰り返す姿勢は村人の姿勢だと思います。が、まだ白黒要素ではないと考えます。明日以降の発言判定で判断するしかないようですね。 レジーナさんは1d20:06がよくわからないです…。立候補マトメを占わなくてもってのは真視点からしたらありなのでしょうか… |
青年 ヨアヒム 21:34
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＞カタリナ
ありがとー。あんまり読み込めてないの状態での返答になるけど。霊3COになるかもーの視点は面白いと思った。 ちなみに俺の質問意図は、俺は占なら兎も角確定する可能性のある霊は回避あったら即対抗って思ってたから、もし真の回避で対抗回さずに非確定だったらさっくり食べられる可能性が高く霊機能崩壊しそうって考えがあって。対抗なしのほうがいいながそっちに意見変えようかなと思っての質問でした。 |
神父 ジムゾン 21:37
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他に議事録読んでいてよく分からないところを…
クララさん：共有地雷に期待しているようすですね。でも寡黙を占うのと確定白を占うのとどちらが得と考えているのかさっぱり分かりません。今日の占いを黒狙いとするならば、今日は寡黙もあわせて怪しい所を占いにいったほうがまだいいと思うのですが… |
青年 ヨアヒム 21:38
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意図って言うか目的？大して違いはないか。
目前に見えたので横槍だけど、ペーターの霊っぽさを色々と加味は、ペーターの1923「今日は色の見分けにくい中庸域から霊の気配の薄いものを」って事から、霊っぽくないところですよって意味だと思うよ。 違ったらごめん。 |
神父 ジムゾン 21:42
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ヤコブさん：わが道を行っている様子ですね。1ｄ19:32の↑某は結局何が言いたいのかさっぱりです。超然とでも怪しいと感じているオットー、トーマスを占い希望に入れていないのは疑問です。今日占い機能は確実に生きているのですから怪しいと思うならば希望してもいいのでは？と思います。ヤコブさんの占い吊り方針がお聞きしたい所ですね。
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羊飼い カタリナ 21:43
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占い師さんのお二人。ペーター君は灰への積極性があるのです。見つけ出そう、という意思が感じられて好印象なのです。レジーナさんはこれから…なのかな？
占いCOのタイミングとしては二人とも行動方針と違う動きをしているように見えなかったです。ペーター君が即対抗したのもわかりますし、潜伏希望のレジーナさんが仕方なしでCOしたのもわかるのです。CO周りからはどっちも真じゃないかって思うのです。 |
羊飼い カタリナ 21:45
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ペタ君＞この質問もう出てたかな…。早期のCO希望で即COを控えた、と言ってたけど、ディタさんの占COがなかった場合いつ出るつもりでだった？ある程度議題回答が出揃った後？早めに占COをまわす事を希望していたので、どうする気だったのかな、と。
女将さんの[20:06]「立候補占いについて」はちょっと微妙…かも。もし立候補した人がうまい狼さんだったらどうするのでしょうか。女将さんはその人信用できる？ |
青年 ヨアヒム 21:49
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あと目に付いたところ。
オットーの占い師に対する意見はちょっと同意するところもあるかな。1719前半部分とか、ヤコブは不安を煽る〜とかいうけど、煽ってるか？と逆に思ったかな。 ところで俺が流れをつかめていないだけなのか。レジさんが占COの件で突っ込まれてるのがよくわからないんだけどなんでだろう。レジさん視点偽二人でてるんだから、いくら潜伏希望だったからってCOしない理由はないような？ |
司書 クララ 21:56
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潜伏共有者占い＞こうだったらいいなあ、という話なので深い意味はありません。潜伏共さんは寡黙かもしれません。共有地雷発動を今まで見たことがないので見てみたかったというのがありますが、これはどうでも良いことですね。何人から問われていますがあまりこれ以上言及したくないかも・・・。
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青年 ヨアヒム 22:05
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いまのところ、占い師の内訳は真狂と予想。狂人が騙らないor霊騙りをすると考えるのもありかもしれないが、狼は早期に占い機能を崩壊したいと考えるはずで、狂人が占い師を騙るのはそれを一番サポートできる隊形。というわけで、たとえ何Coでも狂人は占い師を騙る可能性が高いと思うので、現状2COって事は真狂の可能性が高いかな。
どっちがどっちってのは読み込めてないので後で時間ができたら考える事に。 |
神父 ジムゾン 22:08
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あとヤコブはレジーナのＣＯタイミングで疑っていますが、私はそんなに気にするほどの事なのかと思います。時間だけ見るとディータさんのＣＯとレジーナさんの発言はほぼ同時。レジーナさんが気がつかない場合もあり得るかと…。
いい忘れてましたが時間は了解しました。本の時間に寝坊したらごめんなさい。 |
少年 ペーター 22:11
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カタリナちゃん21:45＞ある程度皆の反応をみて、できれば昼くらいまでには、と思ってたですよ。あと共有者にまとめる気があるなら、きっと早めにアクション起こしてくれるはずと（占騙りなり共COして方針決定なり）。
ヨアヒムくん21:49＞僕が気になってるは8:40の「何人か『非』占COしちまってるから〜」です。非占COさえ回り始めてなきゃ、対抗2人は無視して潜伏継続する気だった、みたいに読めませんか？ |
司書 クララ 22:15
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遅きに失してるかもしれませんが議題回答。
議題３'：初回霊投票まで潜伏した方が良いと思います。霊能判定が出るタイミングは同じなのでそれまでの言動を見た方がよいかも。真霊を引っ張りだしたら噛まれてしまうかもしれません。 議題4'５ ：時間が…。後で。 議題６：狼狙いが理想ですが見つからない場合は灰狭めしか。早速自分が吊られそうですが。 |
木こり トーマス 22:27
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■4 ●屋
■5 オットーはいい位置にいると思ったんだ。発言数はそこそこだが特別目を惹く発言や迷いが見えなかった。「占第二希望まで」案もそんなにぶっ飛んだ発言ではないし、情報が欲しいのは狼サイドも同じ。あと、奇策が好きとか占潜伏とかのくだりはよっっぽど戦略にこだわりがあるか、後々動くときのための伏線かと思ってしまう。 |
木こり トーマス 22:30
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特に本人も無駄だと言っているし実際に差し迫っていない内容だから、みんなの注意をそいでいるのかと考えられなくも無い。
ただ結構しゃべるし奇策好きでもあるらしいので後の動向に注目して判断材料探すのもいいかと。 それに、骨付き肉をくれるから白確定してほしいな。肉おくれよぅ。 他の灰考察は…時間くれ。 |
旅人 ニコラス 22:31
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戻ったです、おやつでミントの葉！？僕だけじゃなく他の人にも味わってほしいです。オットーさんどうもです。
ディーターさん【方針了解】です。 ＞(18:37)リーザちゃん 投票セットを早めにして注意促せば混乱しないと思うっすよ。まあ僕を含め参加時間ばらばらな事 を危惧してたのなら分からなくもないっすか。不利な方向に導きたい狼か？と一瞬思いましたけど目立ちすぎっすかね…まあ了解しときます。 |
司書 クララ 22:33
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占候補印象。ペタ君は最初の議題提供、積極的な質疑応答によって信頼を勝ち得ていこうとする姿勢があります。
レジーナさんは時間的都合かもしれませんが積極性がペタ君に劣る気がします。守りに入っている感じ。 |
神父 ジムゾン 22:39
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あとは細かくなるけど思ったことをば…
オットー：希望を第２希望までだすってのは賛成ですね。★オットーは白確が欲しいらしいですが理由は有りますか？ カタリナ:カタリナは地雷が嫌いみたいですが希望は共有者片方がマトメですね。そこら辺が若干違和感でした。 |
旅人 ニコラス 22:48
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(ミント23倍 桃コンを味わいつつ)
議題多すぎて目が…。■占い師印象. ペタ君：COが迷いがなく速い。騙りを決め込んでた狂人か真占い師かな？開始10分でCO,狼が相談なしで行ったとはやや考えにくいす。灰への質問など好印象だが突っ込みは意外にも浅め？と思ったら灰考察は浅くはない、か。印象的に 真狂＞狼。 レジさん：1発言目で他の発言を見れず2発言目投下時に占いCO促しに気付き3発言目でCO…メタ推 |
青年 ヨアヒム 22:50
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んー…
トマは年宿がひととすると、0902の視点とかが白いかなあ？トマ狼だとこの時点で共有の騙りは確定事項で、既に偽が二人でてるのに対抗するメリットないと考える前に、共有の騙り危惧って考えが出てきそう。トマ狼ならペタ狼のケースのみかなあ？という雑感。 ああ、レジさんはやっぱ偽でも狂人っぽいね。狼だと即効占いへの対応ができてない時点で騙るのやめそう。騙らざるを得ない（＝騙るほうが有益である）狂か、 |
旅人 ニコラス 22:56
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メタ推察っぽいけど鳩なら全然有り、箱からだったら怪しい。偽なら本当のこと言わないでしょうから突き止める方法はないです。CO迷ってた狂人か狼の線はあるので、レジ：真狂狼どれも有り。
レジさんの潜伏趣向の一連の発言は、トマ(18:44)で解決してる通り、占い師の心境として不自然ではないと思う。立候補は占わずと言う考えも、僕自身は危険だろと思う方だけど、「他を占いたい」と言う積極性とも取れる。要は立候補 |
青年 ヨアヒム 22:57
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真ゆえかのどっちかっぽい。
リーザはなんか迂闊すぎる感じがしてちょっと狼とすると疑問なので今日は占いたくないタイプかな。0824霊三日目第一声とか、後々突っ込まれる事分かってるだろうし、それにしては理由が投票ミスの危惧でしかないところとか。まあ、第一声って事にしとくと、●▼回避徹底すると霊確定しないためには、灰襲撃しかなくて、占い師候補欠ける事が無いのでありっちゃーありだし。 |
少女 リーザ 23:01
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占い先は確かに迷った。
けど、さくさく突っ込んだクララが外せなくなり、流し読みしていたらジムゾンの発言が無難な内容だけだった気がするからひょいっと候補にあげてみた。 ←初日の占希望はあまり悩まない人。 |
旅人 ニコラス 23:03
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要は立候補狼に遭遇した経験や噂を持ってない人ということになりますけどね。
◎積極性の差から若干ペタ＞レジ真寄りですね。積極性なら偽でも出せるんで信頼差はそんな偏る程でもなく、気持ちフラットに見てます。 ■6.寡黙者・突然死候補は抜かし黒狙いで。特別黒い人がいなければ判断つかない人を、もしくは、明確に非霊発言した人を選出〜という考えですね。 |
青年 ヨアヒム 23:07
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1002とか盛大な視点漏れ？と考えると、それに即効反応したのがレジさんだけで灰からの突込みがない事は違和感。狼の視点漏れに一番気づきやすいのは狼だと思うし。本人じゃなくても仲間が指摘しそうな所。
そういえば、ヤコブの印象派ステルスに狼はいそうって事はニコラスに印象派ステルスっぽさを感じてるって事でいいのかな？占い希望優先順位の理由付けが無いのでよくわからん。 |
村娘 パメラ 23:08
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ただいま戻りました。え？言い訳じゃない！？きゃきゃーオットーさんごめんなさい！！［…は軽々とオットー抱きかかえベッドに寝かせた］
私ったらまた暴走しちゃって…はぁ。 ペーター君19:07＞狼へのバレ度は同じですが、村側から見れば潜伏続行させれば、ＣＯ者の正体は分かりません。それは狼と村側の情報に差が出来、狼が優位な状況ではないですか？ ペーター君の懸念も分かりますので、この話はこれ以上は私からは |
村娘 パメラ 23:08
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しないでおきます。
トーマスさん19:24＞私の受け取り方が悪かったみたいですね。トーマスさんの考え方は大体わかりました。ありがとうございます。 ただ、私は占い師３ＣＯは15:39のメリットがあるので狼側が2人出ると言うデメリットは感じないので、そこは意見が違うところになりますね。 ヤコブさん19:46＞とりあえず、というところは了解しました。 【ディーターさんの方針了解です】 |
旅人 ニコラス 23:12
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★オットー(17:18)「狂はまず間違いなく占いCO」の根拠は？文献を漁ってみると狂人が霊を騙る例は幾らでもあるっす。考え方を聞きたいっすね。
占い師の確定を恐れて狂人・狼ともに、まず占い師を騙ることを考えるように思いますけど、いざ占２COになると、狂狼のうちどちらが潜伏したかは分からなくないです？僕の考えがおかしいのでしょうか？教えて・・・とっても偉い人！！@6 |
羊飼い カタリナ 23:13
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■6.リナは序盤は灰枠狭めていくのがすき。というより、初日から黒っぽい人を見つけられないです…。それに必ずしも占いは狼を狙わなければいけないという決まりはないから。占い師さんは人狼判定見たいと思うけれど、占判定が揃うのは今日だけかも知れないので。
ペーター君＞返答ありがとうなのです。 |
羊飼い カタリナ 23:14
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シモンさんとシスターさんはきっと後から顔を出してくれると信じて…。
●クララさん。今というより後半判断に困りそうな気がする方を早めに。神父様と迷ったのだけど、[21:37]〜の発言が素の印象を言っている感じを受けました。 神父様[22:39]＞共有者がまとめなら占い先の制御が出来る→潜伏共を占わない事が可能。だから共1CO希望なの。 ごめんなさい。少し外します。@5 |
シスター フリーデル 23:14
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たらいまー。ちかれたちかれた。
ざっと流しみて【ディーたーに対抗しない】【方針了解】…つか、方針 21:07でいいんですよね。 ねみーけど議事録読んできます。あと、ご飯ある？ |
青年 ヨアヒム 23:17
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クララの占い対象に対する意見は確かに理由がふらふらしてるし、指摘されて慌てて取り繕ってる感じはある。けどまあ、ならひとならそうならないか？を考えると微妙なところ。
理想と現実の狭間が初日共有地雷発動と黒狙い占い希望？初日地雷ハマったら占確定で楽だもんね。 んー…ここ占いもありかなあ、って感じ。特に白くも無ければ黒くないかな。2215で早速吊られそうって漏らすところがひとっぽい感じだけど。 |
負傷兵 シモン 23:21
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まず議題に答えようか。
■１、まぁ、もぅ遅いけど、ならず者に一任する。 ■２、これまた、遅すぎるな笑。。霊については ３日目初声を希望する。もちろん回避は霊に任せる。 ■３、狩人以外はokだとおもう。狩人は好きにしろ。 |
旅人 ニコラス 23:22
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■灰印象：リーザはクララにロックオン？狼だとやや目立ちすぎですかね。3日目第一声COを提案は、いきなり目立ちすぎで突っ込み必至なのは予測できるでしょうから考えないことにしました。
リナ：発言を抑えてる風に見えるけど突っ込みや考え方など鋭い部分が見えるっす。 ヤコブ：疑いを恐れていない印象。 パメラ：狼は質問水増しで発言を増やして印象を高めてくるって噂も聞きますが、水増しっぽい質問は見当たらないっす |
青年 ヨアヒム 23:24
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カタリナは地雷嫌いだって言うなら共有2Co希望してもいいんじゃない？と思った。共有潜伏させるってことは占い先が共有かもと思わせての偽黒防止と、共有占いで偽黒が出たときの真確定目的だと思うんだけどー……カタリナの中ではどういう感じに繋がってるんだろ？
うー。まだ灰全部見切れてないけど、今のところ上記の点が気になるので暫定●カタリナ希望で。 |
村娘 パメラ 23:28
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■４．もう時間が無いようなので希望出します。●ヤコブさん。
独特な考え方のせいか、ヤコブさんの正体がなんであれ変わりそうに無いと思うんです。時間的な問題も含めて、今占っておいた方が良いと思います。 クララさんはまだ考え方は分かるかな、と思いました。詳しい返答を頂いていないので、私が勝手に思っているだけですが。＠５ |
旅人 ニコラス 23:29
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素直に、積極的に灰を探りに行ってて好印象です。
ジム・ヨア：纏めちゃってすいませんが印象はまだ薄い２人。レジ真寄りの芽を見てる様子で流れに流されず、しっかり考えてる感じを得たっすよ。 トマさん：マイペースさがありますが人でも狼でも変わらないかも、と悩み中。 クララ：共有地雷を初回から仕掛けたいと怪しげなことを狼が目立って言うか？村人っぽい目立ち方かな？とも思います。よって吊りは行わず占いが妥当かな |
ならず者 ディーター 23:32
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…遅くまでご意見ありがとう 【仮決定だします】
●リーザ 2,3指摘あった「悪めだち」辺りは、自分も非黒要素ぎみに感じる所だけど。如何せん彼女が生きてく上で隙の大きい。懸念もあるけど、占を当て、場合によっては形をきめてしまうつもり。＞「彼女を今占いたくない」→では対案を「判断,後の占,吊判定。彼女をどう処遇したい？」 ＞リズ 霊能の場合COを頼みます 【リズ霊COの際は、全員 即対抗/非霊宣言を】 |
神父 ジムゾン 23:33
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そろそろ占い希望を出さなければですね…。すこし迷いますね…クララは気にはなりますが狼っぽくはない迂闊さがあると思いますし、今日占わなくてもと思います。
なんとも言えませんが現状●ヤコブさんでしょうか。独自の路線を行っていますが考えがよくわかりません。今のうちに占いたいです。第２希望ですが今のところ特に希望する人はいませんね…もう少し時間が欲しいです。 |
旅人 ニコラス 23:33
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オットー：、考え方は分かりやすいのが多いっす。気になるのは狂人に任せて潜伏を決め込んだ狼の可能性がありそうってこと、ヤコブさんも似たような考えを持ってる様子ですが占：真狂決め打てるのは何で？回答待ち(旅23:12)っす。多弁寄りの人なんで初回占いに挙げる気はないっすが。
クララさん希望多いっすね？悩ましいけど。まあ暫定で出しておきます。 ■4.●クララ＞トマ＞リーザ=ジム=ヨア＞リナ |
少年 ペーター 23:39
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【仮決定確認】…問題ない。ちなみに23:21で3日目初声希望がもう一人だの。
☆リーザちゃん21:31＞21:38のトーリでし。補足必要なら言って？です。 ★トーマスくん22:30＞18:32では狼狙いと言ってたですが…屋占いの理由と一致してなくないですか？後の動向に注目というのはパンダになったらという意味ですか？占わずに灰のままでという意味ですか？で結局屋には白確判定を期待してるのですか？＠3 |
青年 ヨアヒム 23:41
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カタリナに関してだけど、他に気になる点は占いの内訳きめうちでの霊回避あったときの場合わけかなあ。内訳きめうたないと場合わけできないよね？そこらへんが内訳を知ってるっぽい視点な感じ。真狂濃厚とは思うけれど、決め打てるわけでもないしー…と考えると、やっぱ決め打ち強制案は気になる。
仮決定確認、だけどー…。 リーザは初日に占いするよりは後に回すか発言で判断と考えてたよー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:41
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ざっとだけ読んできた。まずペーターについては、普通に考えて狂人だと思っておくよ。霊ＣＯの状況にもよるけど、占ＣＯが回ってる状態で狂が（投票ＣＯになるかもしれない）霊ＣＯを狙って潜伏するのは考えにくいからね。あとアタシの占希望は、個人的には（自分が灰なら）自分と思考が違ってわかりにくい人を希望に挙げるんだけども......アタシが自分視点でスッキリしても仕方ないのが難しいとこだね。
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少女 リーザ 23:45
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ぶっちゃけ、妙23:39で自占を受け入れてるんだよね。
だからこのまま占われてもいいし、他の人（当然、狼以外）が占われてもいいし。そもそも、発言数中庸の時点で占われてもおかしくない位置にいたからねー。 さて、本決定はどうなるかな？ |
ならず者 ディーター 23:48
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…仮決定は●リズで統一されました
＞占二方 セットと、明日の発表可能・できれば決定対応時間の提示を。発表方法は07:00本決定で統一するよ ＞村の方々 本日はお疲れ様でした。投票もないし今日はゆっくり休んでね。喉時間活力もてあます人はフリートークどうぞ。楽しみにしてま ＞リデル, シモン 本日の話と時間帯があわなかったのは了解してます。ログ読んで感じる事などあれば残してみて。議題回答省略可。楽しも |
旅人 ニコラス 23:51
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【仮決定了解】、反対する程でもないっす。
僕の希望第一はクララさんっすかね、やっぱり。初回を逃したら占い師が揃ってるとは限らない、すると以降は吊りで判断とかになっちゃいそう、それはヤダなーとも思いますんで。初回の寡黙吊り発動とかクララさんを挙げる気はありません別の人で考えてますからね僕は。喉消費しすぎたのでこのまま本決定まで黙るっす。@2 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:53
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鳩の体調が良くないね...全く間に合ってないと思うけど、なんとなく気になったのがヨアヒムかね。語り口のせいかもしれないけど、最後までカラーが見えない予感がするよ。ヤコブがアタシを時間どうこうで偽視してるのが、そういう人なのか、イチャモンつけて偽視して、アタシから護衛を外させようとしてるのかも勘ぐってはいるんだけど...色の見やすさからいくと、ヨアヒムを占いたいね。あとの雑感は、箱に戻ってからに。
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司書 クララ 23:54
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はぅーもうこんな時間。【仮決定了解】です。それと占い結果発表順って決まっていましたっけ。偽占が真占の発表を見てから発表〜ということもありますので、発表順を決めておいた方がよいかと。
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村娘 パメラ 23:54
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【仮決定確認しました】【リーザちゃんの非霊ＣＯ確認しました】
希望出すの結局間に合わなかったようですね。ディーターさん申し訳ありません。 トーマスさんも入れれば、3日目霊能者ＣＯ希望者は3人ですか…。悪目立ちするから、と安易には考えない方が良いかもしれませんね。 |
少女 リーザ 23:54
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＿共占占灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰
＿者年宿農青屋兵樵司妙娘尼神羊旅 ●＿神＿旅羊＿司屋＿司農＿農司司 ○＿妙＿羊＿＿＿＿＿神＿＿＿＿＿ 独断にもほどがある（笑） でも、まあ…本決定が●妙でも受け入れるさ。じゃ、おやすみー。 |
旅人 ニコラス 23:54
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占い師の真贋を見抜けるという意味では、初回占いは悪くないよ。最悪なのは、初回占いなしで初回一本吊りされること。
さて、本決定は変わらないだろうけど一応、人狼神さまに軽く祈っておきます。ｳﾗｰｳﾗﾗｰ |
旅人 ニコラス 23:58
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まあ判定を仰ぐまでもなく言動から察するにレジ真だと思うんすけどねー。鳩なら朝の発言見落としは十分有り得る話で、疑惑は払拭される、それと襲撃される意識がレジの方が高いし自然に見える。
カマンベールお休みー。 |
少年 ペーター 00:00
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...非回避確認。【リーザにセット済み】
寝過ごさなければ7時の前後に確認しようぞ。そうでなくても本決定〜夜明けの間には必ず確認する。 発表可能時間は…そうだの、夜明け〜8:30くらいまでならば箱から可能であろう。それ以降になるならば鳩から故、占いネタには期待せぬことだな。 今宵は寝るとしよう。＠２ |
旅人 ニコラス 00:02
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■1．ダントツでパメラさんですね。まとめ役を意識した中立的な発言が多いので。オットーさんはまだ情報不足です、ごめんなさい。他は全く読めず。
□2.居るだけで和む…みたいな？ある意味、職業っすかね(笑) |
シスター フリーデル 00:02
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■4'というか、この村にて占いを如何に使うか。
３ｄ以降占機能が生きてる保証はない。２ｄは占判定をみれる確実なチャンス。 Ａ：おもいっっきり黒狙いで占うなら、今日霊ＣＯまでいってもよかったかも。 ペタレジ組が真狂だと、占い先が狼に当たっても、霊騙りで回避されてしまうかもしれませんね。まあ回避された次でまた黒を指定できればいいわけですけども。 |
シスター フリーデル 00:04
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続き）Ｂ：色つける意味で占うパターン。発言内容から判断できない所を占う。
この場合、吊るほどの要素はなく、白確になればまとめ役まとめ補佐もできそうな人を選ぶ。よって極端な寡黙などは除外。 それで白確定すればばＳＧ防止になってよし、パンダになっても序盤から情報が出たと前向きにとりましょうか。黒確定ならいわずもがな。 |
少女 リーザ 00:05
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■1．【私は非霊済み】なので騙るならチェダーかブルー。そこは2人に任せます。
□2．どこかの国の厭世家と気が合わないのは確かだと思う。 よっしゃ。使いきり。じゃ、おやすみー。＠０ |
シスター フリーデル 00:07
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ボクは今のとこ、Ｂの方針でいこうかと考えてます。
ざっと読んだ限りでは「こいつＳＵＧＥＥ黒え！」って確信できる発言も特に見当たりませんでしたので。 で、今は●クララ希望かな。多弁に狼がいるとの判断の根拠などがよくわかりませんでしたし、全体的に思考が追いにくい。…でも質問すればマメに答えてくれてる、のかな。 中庸層の扱いについてはどう考えてるのでしょう。もうちょっとそのへん聞いてみたいけど。＞クラ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:09
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ただいま。箱に戻ってきたよ。明日からもうちょっとキビキビいけるように頑張るさ…。まずはダイエットかね。必要ないけど。
【仮決定、まあ了解】かね。狼の視点漏れっぽいのがあったし、明日の様子によっては吊りもアリかなと思ってたけど（今のところ、アタシの視界に寡黙は入ってないよ）。…霊回避しないのが狼っぽくないから、他のところを占いたいとこではあるけどセットはしたよ。 |
木こり トーマス 00:11
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ペタ(23:39)＞
一致してないと思ってないので、そこもちと詳しく突っ込んでほしいスマン。発言もったいないのでわからんなりに一応説明。 オットには若干のステルス臭があったように思った(22:27説明)。それと併せて、 黒く感じても寡黙はスルーしようと思ったこと・オットは奇策好きのわりに他の発言者と比べても意見が慎重かつそつ無いかと思う・それと、全体的に見ててオットーがスルーされそうなので。 黒狙 |
羊飼い カタリナ 00:12
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Σちょっ！使いきり…だとっ！
霊COについてはちょーっと自信ないですね。そこら辺の話を曖昧にしちゃってますから。いけそうかは判断仰ぎたいです。 が、私かブルーのどちらかが霊COする場合は潜伏役が大変そう… |
シスター フリーデル 00:12
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【仮決定了解】
リザりんの非霊宣言確認。 希望だし間にあわなくて、すみません。そして恐らく明日も同様に間に合いません…。 決定時間２３時半ですと、ボクとしては玄関あけてすぐ仮。みたいな感じなので…。ごめんなさい。 |
木こり トーマス 00:13
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黒狙いと発言したが、それは村全体を通して黒狙いの方針と思ってる。なので自分は疑えて村全体的には疑いのかかりにくそうなとこに言及しておくとまとめ役も利用しやすいかと思った。
どっちにしても言いがかりみたいなもんだな。 今後の動向ってのは占いせずに、のつもりで発言した。 白確定希望は肉的にだわん。 ＠０ |
旅人 ニコラス 00:17
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霊騙りはチェダーなら大丈夫だと思うよ。非霊発言は特に見当たらない。霊回避・対抗の考え方の部分でヨアヒムに怪しまれてるけど、変な考え方ではないからしっかり返答すれば大丈夫そうな印象だよ。
僕の場合は問題だなあ…ここまで素村っぽい動きしてると自覚。潜伏は別に苦ではないけど勝てる自信は全くない。当たってから考えるつもりです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:28
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ディーター＞本決定が７時、了解。発表は夜明け後すぐにできるよ。ただ鳩対応だから、ペーターが判定を出したら即！！！みたいなのは難しいね。
ニコラス2333＞アタシがペーターを狂だと思うのは、現状で狂が潜伏してると、（確率は低いとは言えけど）狩とか霊狙いの灰襲撃が狂人に＋狂人の霊ＣＯなんて、狂人的に痛々しすぎるね。ペーターが狂くさいというより、狂が表に出てないという状況が考えにくいよ。 |
羊飼い カタリナ 00:29
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戻りました。
【仮決定確認したのです】【リーザちゃんの非回避確認なのです】 リーザちゃんについては若干読み飛ばし気味だったのですが、突っ込まれ要素があったので、そこから見えないかなーとか思っていたのでした。 ディーターさんのいう隙というのもわかるので反対しません。形を決める…っていうのは占を決め打つ、とかそういうことなのでしょうか。 |
羊飼い カタリナ 00:32
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ブルー、ありがとう。もし必要があったら出られるよう、明日の発言気をつけるね。あまり意識しすぎて変になっても困るから、非霊っぽい発言しちゃって騙れなくなっちゃうかもだけど（汗。
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旅人 ニコラス 00:43
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占い機能さえ破壊できれば、真霊を巻き込んで吊り手減らした方が楽なので出来れば騙りよろしくね。
僕もチュダーの方がLWで生き残れそうと判断できれば迷わず騙るからねー。 もし決定で占吊り当たった場合は、真占い師襲撃成功に賭けて、博打で非回避の方がいいかもなと考え中。 |
パン屋 オットー 00:44
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＞ニコニコさん（2312＋2333
大分引っかかっていらっしゃるようなので、取り急ぎこの部分だけ回答。以下、捏造劇場↓ 「真占は初日COをせずに潜伏することを決め込みました。非占COばかりが続き、村人の中に不安が広がり始めました。しかし最後の16番目の人物が、占COをしたのです！でも実は、その16番目の人物と言うのは、狂人だったのです…。」終。 かなりのレアケースですが、このような展開も確立として |
シスター フリーデル 00:44
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■5.
ぺーちー： ディーたーの占師宣言の４分後に対抗ＣＯ。 偽ならば、鏡をみた瞬間から、占師騙りを決めていたのでしょうね。 時間帯から推すに、狼仲間に相談した暇すらなさそう、という点（かなり微妙な要素ですが）からは人っぽくもあり。 |
パン屋 オットー 00:45
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確立としては存在する…のはご理解頂けると思います。
この場合は、占い師は一人しか表に出ていません。そうなれば必然と狩人は占いを守るだろう…という文章だったのです 「偽」がどういった状態（内訳と数）で登場したか、を「狂人が、一人だけ、占を騙った、パターン」で表現したものであり、喉があと80あれば他のパターンもお披露目していた可能性があります（真顔 つまり短く表現する為に狂ちゃん一人に登場してもらった |
パン屋 オットー 00:47
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登場してもらっただけなので、結論から申しますと、『当方、全く決め打ってなどおりません。』そんなのありえないと思います。
ちなみに(屋1718)狩人護衛が〜 は、狂人だと知らずに騙り占守ってしまったら、共有とかに護衛は行かないし、（GJは出るかもしれないけどある意味では）無駄になるよねー と続きます。 これで納得していただけると幸いです。正直、推し量っていただきたかったですorz＠3 |
シスター フリーデル 00:50
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続き）年1257あとでディーターに突っ込まれたみたいですが、狙って狼側が占３ｃｏ形を作る算段であったなら、ディーターが占宣言撤回せずとも、４番目ＣＯの占い師が登場してやはり色眼鏡？でもってみられたでしょう。
それはともかく、この「色眼鏡」を気にしたのは、「対抗に信用を持って行かれたくない恐怖心」ゆえ、でしょうか。共有者に対してでも媚びず愚痴ぽい言葉を零してしまうあたりは、リアルで自然に感じました |
パン屋 オットー 01:06
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【仮決定確認＋了解いたしました】【妙の非霊COも確認】
絶賛質問受付中〜 回答は、夜明け…むしろ明後日になるかもしれません。神父様からの質問など、確認しております。本日中にお返事するには喉が…ご了承下さい。 ＞ディーターさん あんなこと提案しておきながら自身は●一つも挙げれず仮決定とかごめんなさい orz 他の皆さまにも申し訳ないです、ごめんなさい〜 ＠1（早朝用に残します |
宿屋の女主人 レジーナ 01:13
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灰雑感だよ。
◆カタリナ：ちょっとみんなとは違う考え方のようだけど、柔軟で情報の少ない村人のように感じたよ。暫定放置。 ◆ヤコブ：スタートダッシュは速い。が、どこに向かっているのかわからない。要観察。 ◆ジムゾン：村でど真ん中に感じるね。ただヨアヒムみたいにふんわりした印象はないから、いずれ白黒が見えると判断で今日はスルー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:13
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◆クララ：トラップ希望で食いつかれてるのは、突っ込まれやすいところに集中的にやられてるだけじゃないかね。票が集まりすぎに見えるから…って理由も変だけど、外し。
◆オットー：なんだかよくわからないけど、走っているように見える。ヤコブよりも行き先が少し見える気がする。スルー。 ◆トーマス：ところどころ発言の意味が（言葉的な意味で）理解しづらいところが。他の人との絡みと流れをよく読むとわかった気にはなる |
宿屋の女主人 レジーナ 01:16
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◆パメラ：思考開示しつつも灰に突っ込んでるのが、そこそこ好印象。白黒関係なく、こういう質疑をする人が好きなせいもあるけど…今日の占いはまあいいかね。
リーザとヨアヒムは省略。あとは夜明け前に。占い希望は、リーザでないなら●ヨアヒム、○ヤコブかな。回避するつもりがないみたいだし、○トーマスでも構やしない。じゃあ、おやすみ。残３ |
羊飼い カタリナ 01:27
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1d農年妙樵羊青娘｜仮｜神旅兵尼宿｜屋書
●※神書屋書羊農｜妙｜農☆書書青｜ ○※妙神＿＿＿＿｜＿｜＿☆＿＿農｜ ※ニコラス＞カタリナ＞ジムゾン＞クララ ☆クララ＞トマ＞リーザ=ジム=ヨア＞リナ |
羊飼い カタリナ 01:31
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提出順なの。
ブルーは吊り手の指摘感謝するのです。吊り手最大7回なのを忘れていました。霊透けているなら初回霊襲撃で灰ガチとかも一応あり…でしょうか？チュダーは霊候補さっぱりですけどorz 霊騙りの覚悟はしておくですね。 |
羊飼い カタリナ 01:34
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こんなに赤ログを使うのは初めてなのです。
いつもコアずれだったり（主にリナが）、あまり赤で喋らない方だったりで…、リナもあまり喋るほうじゃないから残り発言数に吃驚なのです。 |
シスター フリーデル 01:35
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■5.
レジーナ： ペーチーと比べてＣｏまでの反応が鈍いですが…まあ微妙な要素ですねー。 占い師の生存のためには潜伏策が適切との思考で、ご自身も潜伏に自信があったのでしょうか。 1233、この時点で年狂予測であれば、確かにリーザ狼の視点漏れと捉えておかしくはありませんね。 |
シスター フリーデル 01:38
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続き）2341 2353 ヨアヒムを占いたいというのは、灰時同様の個人的な希望とみえますが…。でも自分が占ってスッキリしても仕方がないとのお考えなんですよね、
占いについての思考展開とこれからの灰雑感に注目中。 と思ったら灰雑感でてた。 |
シスター フリーデル 01:46
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レジーナ＞
あの、あとで余裕があったらで構いませんので、 もうちょっと詳しく、ヨアヒムとジムゾンの違いを言語化できませんか？ ヨアヒムってカタリナロックオンぽいせいか、ふんわりというのとは、ボクは少し違った印象を受けたので。 |
シスター フリーデル 02:15
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ヤコブんの朝の発言が突っ込まれてたですかね。
9000の占い対象は非ＣＯ順の並びですよね、まあ要素の一つではあるし、それ位しかこの時点では材料がないでしょうし。 陽のあるうちしかいられないヤコブだから材料の揃わない時期でも自分の意見だしというか、議論の種をまいておくのはおかしくないと思いますし。 朝イチで占真偽述べた事と言い、何につけても結論は明確っぽくて色がみえやすいかな、 |
シスター フリーデル 02:43
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ヨアヒム2324＞
カタリナの共有１Ｃｏ希望への思考は羊2314じゃないですかね。 横槍ですけど。 それと気になったのはわかったんですが、ヨアヒムのみたその思考矛盾？が、カタリナが狼であることに如何つながるんでしょうか。文の流れからすると、カタリナ狼だと思ったんですよね？ クララ＞ この村の多弁領域に当てはまるのは誰だと考えますか？ |
シスター フリーデル 02:56
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…読み返してて気付きました。
質問には★をつけるんですね。ボク抜けてました、すみません。 占い師、ペーチーの素っぽさと積極性により、少しだけ少しだけ年真よりですが、まー自信はありません。 |
シスター フリーデル 03:26
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オットーはかぁいい…というか。
さっきから、00:44からの連投 を飲み込もうとしてるのですけど＠＠ ニコニコの質問って、「何故、占真狂を考えたの？ オットー」 ですよね？ 要するに、「狂人が、一人だけ、占を騙った、パターン」を 選択した理由 を聞きたいんじゃないですかね。 |
シスター フリーデル 03:34
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んー、短く表現する為≒その選択にそう深い理由はなかった で ＦＡでオケーですか？（酷？
まあ内訳決め打ってないとは、前にも言ってましたか…。 オットーに関しては、「なんだか走っているように見える（ｂｙレジ）」に同意。 あたまわるくて勘違いしてたらゴみン。おやすみ。 |
農夫 ヤコブ 04:44
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夏は痛みが早い…【仮決定了解】
21:09オットー、この段階では灰が多い割に吊り手が少ない。だから占いは狼に当てるほうが効率が良い、はず。霊判定と組み合わせて考察できるし。 日数が進んだら白狙い占いのほうが効率がよくなる場合もあるけれど、だとしても後の話。 21:19カタリナ、ああすまん。２潜伏の話してたのか。現状の話してるのかと思ったので。 下腹が渋い… |
農夫 ヤコブ 04:56
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21:28ヨアヒム、君って霊判定との絡みでより有利になるとは考えないタイプ？いやまあ占いで黒出ると更に処刑で確かに２手かかるんだよね。
21:31リーザ、某も21:38ヨアヒムとほぼ同じに思う。 21:42ジムゾンすまん、どうやら魔の六行目に吸い込まれた某の発言を参照という不可能なことを強いてしまったようだ。 19:22某六行目に11:27書ドクトリンへの賛同を述べていたでござる、記憶によれば。 |
農夫 ヤコブ 05:07
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あと既に述べているように人間っぽい怪しさと人狼っぽい怪しさは違い候。人狼は総じて激論を避ける様動きがちというのが某の思うところでござる。で、疑い集めても堂々としている感じのトーマスとオットーが人狼である可能性は低く感じたのでござるよ。
22:08ジムゾン、ディーターが占い師ＣＯしてからレジーナの発言１回目まで63秒経っている。なので十分見えてるはずなのだよ、うっかり以外は。 …と思ったが鳩ならあり |
農夫 ヤコブ 05:18
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えるのか？(22:56ニコラスを読んで)
23:07ヨアヒム、そういうこと。 23:12ニコラス、それはまあ過去の経験とか統計から確率的にってことだろうね。だから某も占い騙りは狂人をメインに考えつつ、人狼の線も捨ててはござらぬ。 23:28パメラ、それは某をＳＧにできるのは今を逃したら不可能、という心理なのか…？ 23:32ディーター、リーザは今日占うよりしばし発言観察したかったな。 |
農夫 ヤコブ 05:25
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23:39ペーターのトーマス評になるほど。
04:56某に訂正。19:22クララドクトリンへの賛同は二行目のみ。23:45シモンがきっかけで思い出した。 01:16レジーナ、なぜに説明省略のヨアヒムが第一希望？希望なら理由は誰も聞かなくても語りたいものなんじゃないかなあ…？しかも占い師なら尚更。 ＣＯタイミング考察全部取り消しても偽っぽいでござる。 |
青年 ヨアヒム 05:40
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おっはー。
＞ふり おおかみだー！っというより、考えの流れがよくわからないので後々考えたどるのが難しそうっていう譜面整理な意味合い。なんていうの？ポイントポイントはわかるけれど、その流れがうまくつかめない。 |
青年 ヨアヒム 05:51
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＞ヤコ
占い機能早期に崩壊くる可能性が高いという予測の元、どっちが真でも大丈夫なようにしたい感じ。うまく説明できないけれど。んー、要するに、初日に狼宛てても真食われたら灰広すぎになるし。狼確定してもライン読もうにもあんまり読めないし。 あ、印象派ステルスってどんなの？俺ニコラスに印象派ステルスっぽさ？っていうのを感じなかったんで。 |
青年 ヨアヒム 05:58
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ぽよーん。
レジさんはリザの非霊白いって思ってるんだよね。リザが狼の視点漏れしてると感じたなら、狼が白印象獲得で非霊したとか考えない？もしかしたら非霊発言しちゃったと思ってるから非霊したのかもしれないし。 2006あたりのまとめ役立候補に対する見解は同意だけど。 1926でCOでの時に「まとめ役がいない状態でCOが始まったらとめるのは無理」な理由はよくわからないけど。 |
青年 ヨアヒム 06:07
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まとめ役いたほうがとまらないことない？
とりあえず、俺が想定してたのとはだいぶずれてたのか。ながしよみはよくないな…。 ★そういえば、レジさんはディタ占い騙り時に、狼と狂、どっちにみえてた？ ペタは1907の霊に対する願望が正直だなあ。1256も。占い希望も霊っぽくないところをはずすとか、そこらへんはぶれてない感じはする。けど、真は華麗に交わすと思ったら占い希望で霊っぽさ加味しなくてもよくない？ |
青年 ヨアヒム 06:17
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あ、そうだ。ペタ2211。見直したら確かにそうも読めた。
非COよりCO者のほうが、気にかかりそうだよね、普通は。その直前のCOのときの「ちょっとおまち」はCOに対してっぽいし。 ちなみに俺の2149後半はオットーの1720をみて「レジさんの希望と現実が違う、どうして？」って意味だと思ってのことば。 |
青年 ヨアヒム 06:38
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占は姿勢としてはペタが好印象だけど、その姿勢自体偽占もやってきやすい動きではあるかな。ま、現時点で特に違和感は感じず。レジさんは、リザ非霊で白っぽいっていうのは、リザを即吊でもいいと思うくらい狼だと感じてたなら変な感じ。また、変更して霊COあったら、という視点が欠けてる気が。0831占潜伏で襲撃回避狙い希望だけど占先変更で霊が炙り出しになる可能性は排除したい筈では。
年＞宿な印象。@1後は鳩。 |
ならず者 ディーター 06:55
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【本決定】●トーマス
樵10:19の「片ケースの想定ヌケ」や樵22:27「位置による判断」などは白でも黒でもないんだが。「よくある」着眼が多い。つまり着眼点がとてもオーソドックスで、そこから見極めるのが難っかしいなあ、と 他の村人発言はよく読みこんでるし、率直な質問も投げかけてる。情報出しやすいタイプではあるがね ◎トマ霊時の占回避は「行わない」∴即対抗/云々の議事もなし。…指示は明日改めてだすよ |
ならず者 ディーター 06:56
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「●は本決定で本決まり」なら議事上これ以外ないし、回避なしでも「かまわない」と思ってたんだよ。者20:59辺りで占対象変える気は結構満々だった。どの道、霊候補に当たった場合の話だ。「万一〜」リスクをバーターに、本日の占のみ 狼回避なしの形とする
＞ペタ女将 ありがと ◎発表は「女将：夜明け後すぐ」「ペタ：レジ発表後〜08:30（レジ発言なくとも箱を離れる間際には発表を)」…トラブル等ありませんよう |
少年 ペーター 07:01
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【本決定確認】【トーマスにセット完了】
【レジーナの発表後、もしくは8時半になったら発表する】 夜中に議事が進んだようだの…読んでくるとしよう。 その前にスコーンは如何した…？小さいのは今日はチョコスコーンを所望しているぞ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:22
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やあおはよう。【本決定了解】だよ。発表順も了解。第二希望だけど希望が通ってるから、特に異論はないよ。あと回避は、したくでもできないだろ。
あとは夜中に質問がきてたんだね。回答しておこうか。 |
ならず者 ディーター 07:24
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明日も議事を早めるので、決定時刻はだいたい今日と同じくらいに思っておいてね
◎目安として「仮決定：23時半ちょいすぎ」「本決定：朝方07時頃」 …あと、これはヒマなとき聞いておこうと思ってた。＞昨日朝方の場にいた人向けの質問 □ 7. 1D冒頭の流れの中 「3占候補中に共騙りがいる可能性」をどれくらい見積もっていた？」 俺の「わんこ伏せ」なんてのは下策の極みだが、率直な村の認識を把握しておきたい |
少年 ペーター 07:32
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夢の中でいっしょうけんめいリーザの判定ネタ作ってた僕に謝れ、なんて思ってないよ？
皆僕のこと人っぽい要素ととってくれてるのに悪いけど、COタイミングが早いってのは要素に入れなくていいと思うんです… 僕は仲間が来てないのに特攻騙りしたことあります。その節はまことに申し訳ごぞごぞござ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:36
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☆フリーデル＞ジムゾンは他の人が言ってた気もするけど、一般的なことを言ってるんだよね。状況判断する人（発言の細かいところは気にしない人）かもしれないって印象を受けたよ。ヨアヒムは考察の端々に「〜？」みたいな疑問を混ぜてるとこが、曖昧な感じがしてねえ。どっちにも転べるようにしているというか…
発言の内容が中庸なのがジムゾン、ニュアンスが中庸なのがヨアヒムって感じかね。 |
少年 ペーター 07:46
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レジーナちゃん00:09＞視界に寡黙入ってなくて、明日書吊りアリなのですか？…じゃあいつ寡黙を処理するつもりだったですか？
トーマスくん00:11＞お返事どぅも。ステルス黒狙いで強くは疑ってない、でネタ発言混じりですね。ふむー ヨアヒムくん06:07＞いちおう「霊透け」と同時に「華麗なる潜伏霊」っぽいところも外しがちだったり。 ●樵だと回避出るかなと思ってたんでしけど…データーくんの戦略を信用する |
宿屋の女主人 レジーナ 07:50
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☆ヨアヒム＞夜明け後のロケットＣＯ的な意味で、狂人だろうとは反射的に感じたねえ。
それよりＣＯしてる人がいて、対抗が出てしまっている上に非ＣＯしてる人がいるから、もうこれはＣＯをスルーするより出たほうがいいということに頭がいってたよ。そういえば共有の可能性は、あんまり考えてなかったね…。アタシが共有だったら、まずやらないからか。 じゃあまた夜明け後に。残０ |
神父 ジムゾン 07:51
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シモンさんはあまり喋っていないようですね。
ヤコブさん＞少々メタ推理になってしまいますが、鳩なら充分あり得ますよ。私は主に鳩なので発言をしたら状況が変わってたなんてざらにあります。あとヤコさん１ｄ０５:０７にはすこし納得しかねます。トーマスとオットーに疑いがそこまで集まっているようには見えないのですが… |
パン屋 オットー 07:51
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ねぇゲルト……
人狼は、本当に僕たちを襲ってくるのだろうか。 そういえば、最後の一個のスコーンを食べたのは君だよね。何が入っていた？ くるみ？？ じゃあ僕はそろそろ、帰ることにするね。おやすみ。 【本決定確認】（まさか変更されてるとは。とりあえずこちらを→□７ １００％で。真狼狂共霊のうちどれかだと。誰がどれかは考えず。 |
農夫 ヤコブ 08:07
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【本決定…まあ了解】
トーマスは喉が枯れてはいるんだが、自分で＠０と言ってるあたり意図的なもんだからきっとすっぴんの村であろう。 狼狙いのほうがいいと思うが潜伏枠の問題があるからな…。加えてリーザも潜伏枠削ってるという問題があるし微妙ではあるが。 レジーナに出した質問、ＣＯ時の心境について答えはきてるんだろうか？見当たらぬ。＠１ |
シスター フリーデル 08:08
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はわわ、本決定確認。
レジーナ＞お答えありがとうございます。 ふむう、内容中庸ジムゾン、印象中庸ヨアヒム、了解です。 内容中庸より印象中庸の方が見極めにくいって考えなんですかね。むー。 |
旅人 ニコラス 08:11
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おはよっす、滑り込みで目覚めましたです、むにゃ。
＞★オットー(00:45-00:47) 返答ありがとなんすが、返答内容ズレてませんか。僕はレジ(00:28)ヨア(22:05)ヤコブ(05:18)のように、ただ単に「なぜ占：真狂と思うのか」(ニコ23:12)を知りたいだけなんですね。片占い師潜伏の話はごめん興味ないんす。紛らわしい質問だったなら、ごめんですよー。 |
農夫 ヤコブ 08:14
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ああ7:50レジーナか…。ディーター狂人と思ってた、と。
にしてはどうも、ペーター狼を前提とした心構えが見えないな。ディーターが撤回するまで忙しくて集会所に姿を見せられなかったからなのか？んーにしてはちょっと疑問だな。 某への質問やら考察対象やらたまっているがそれはまた明日。農業は計画が大事。＠０ |
旅人 ニコラス 08:14
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だけど、そもそも「間違いなく占：真狂と思ってた」わけではなさそうですね、その言い方から察するに。滑り込みですいません余裕があれば返答よろ。
【本決定了解】、第二希望っす反対は特にないっす。それでもやっぱりクララが気に(ry 愛し(ry うわわ駄目だ僕、あは。 |
パン屋 オットー 08:14
次の日へ
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「これからの時代は奇策だ！」 と思っている私。
色んな意味でこの共有者にあたったのは運がよかったと思う。 そんなにログを読んだわけではないけれど…この変更も結構な奇策に見える〜 結果が楽しみだ（なんてのんきなんだー |