プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 06:17
 |
 |
はい、エルナお疲れ様。狂人襲撃で機能破壊はなさそうだね。エルナ真と分かってて襲撃したっぽい。ギドラ続行する意味ないので解除します。
【僕が共有者です。相方はクララです】 僕のCNは「ソウル」でお願いします。クララさん、CNご自由に決めてください。 |
パン屋 オットー 06:21
 |
|
さあ、レジ打ちするよー。
ディーターさん、バーコード当てるから、おしりだしてね。･･･うん、ありがとう。 ﾋﾟﾋﾟﾋﾟ･･･、うん、8500円。ディーターさんのおしりは、一部の男性達に需要があるみたい。特におかしいところはないね。 【ディーターさんは人間です。】 |
パン屋 オットー 06:27
|
|
うがー、いつのまにか寝てた。
エルナさん襲撃か。 エルナさん狂だったのか･･･、ジムさん狂としか見てなかったな、一本やられたよ。 まぁ、個人的には万々歳だけど、確定情報が減るのは素直に残念だね。 取り急ぎなので失礼するよ。 |
羊飼い カタリナ 06:28
 |
|
【私が霊能者です】筆頭ミスリーダーでごめんなさい…。ちょっと混乱してます…エルナさんが真…？
ヨアヒムさんに鎮魂の祈りを捧げます。…キラキラと何だか不思議な色に輝く魂が、空へと融け込むように上っていきました。 【ヨアヒムさんは人間でした】 |
少年 ペーター 06:31
|
|
エルナ狂人の場合、ジムゾンさん真でモーリッツさんの延命図ったのはリスク高いかな。それなら普通に護衛ついてなさそうなジムゾンさん襲撃して騙り占い師２人で吊り２手消費させればよさそう。ジムゾンさん人狼で襲撃とおりそうな占い師襲撃した、ってのはありそう。
今日は灰吊りで狩人が吊り回避で出たら占２拓吊りで人狼っぽい占い師吊って内訳見るのがベストだと思います。オットーさん人狼、ジムゾンさん狂人で予想してます |
神父 ジムゾン 06:48
 |
|
【判定確認】
占霊共の朝は早いな。 まぁヨア黒いとは思ってなかったな。 エル狂は予想外だが、モリの延命を図ったと考えるのが妥当か。今日の護衛先は分からないが、俺に護衛がついてた可能性もあるだろうか。 じゃ、また後で。＠１７ |
旅人 ニコラス 07:02
 |
|
おはようございます。【各判定確認】
ヨアヒムさん、エルナさん、お疲れ様です。 ヨアヒムさんは白でしたか…。回避なしは白いかなと思いましたが、どっちでもありえそうでグルグルしてました。 エルナさんは、申し訳ないけど、襲撃されたことで真とはにわかに信じがたい感じです。服真で狼から内訳わかってるとしたら神狂屋狼。服狂で狼から内訳わかってるとしたら神真屋狼。オト狼の可能性大ということですね。 |
村娘 パメラ 07:12
 |
|
【ギドラ解除 羊霊、書年共確認】【占霊判定確認】
エルナさん真ということなんでしょうか…うーん…。ちょっともう一度3人の昨日の発言見直してみよう…。ヨアヒムさん白…わたし変なフィルターかかってたのかな…疑ってごめんなさい。二人ともお疲れ様です。 |
旅人 ニコラス 07:23
|
|
とはいえ、今日は占い師吊り希望する気はありません。どっちか狼なのなら、わざと残してラインを見るのも手と思います。灰吊り灰占いor▼老でいいのでは？
▼老理由は、ヨアを除くと私の中では最黒だから。人要素も拾えますが、狼要素も拾えます。神狂屋狼＝神真屋狼で見てるので、神真の場合の吊り逃しが嫌だからです。もう一つ。確定情報が増える。 老の霊判定白なら、神狂屋狼服真確定。 |
村娘 パメラ 07:23
|
|
シモン2ｄ0207＞「立候補案は疑うところなのかな」立候補案自体を疑ったのではなくて、通りにくい立候補案を出すことでヨアに付随してくるであろう「こんな目立つこと狼ならしない」という白印象稼ぎを感じたのですよ[1ｄ2336]。「目立ちたかった」という言葉を使うことで本質をかくしているような印象もありましたし。
リーザ2ｄ0133＞ごめん…昨日眠かったのと喉の関係で、ちょっと書き方キツくなった気がしま |
村娘 パメラ 07:26
|
|
す。わたしも今度から希望だしのときは希望の理由がもっとわかりやすくなるように気をつけます。
昼まで外出します。今日は灰吊りなのか占吊りなのか…どっちがよりいいんだろう…考えながらいってきます。 |
旅人 ニコラス 07:28
|
|
黒なら神真屋狼服狂で確定。しかも真占い師生きている。確定情報が増えるのを希望します。
ディタはとりあえず放置。占い内訳確定してから検討。 おじいさんに関しても、今日の発言も合わせて判断したいので、希望を変えるかもしれませんが、暫定▼老 おじいさんについての考察は昨日より詳しくいきます。▽は残り灰をよく見て決める。おじいさん人と思ったらそちらが第一にシフト。 それじゃまた後で。@17 |
シスター フリーデル 07:32
 |
|
おはよ！…びっくりした。エルヨアちん、改めてお疲れ様です。お供え。つ【新妻フリルエプロン】で、節約モードでいくね。つくづく感じ悪かったらごめんよ。返答から。
☆老[2d0143]「捨て票」は老[2d0148]の意、まず通らない希望の意で使用。同下段、尼[2d2050]は、「羊案に」そんなに大賛成〜で、伝わる？抜けててごめん。[2d0151]は、「色々透けそうじゃから」に能力者匂わせ感感じてたの。 |
シスター フリーデル 07:32
|
|
同下段、私非共だけど、1d仮時は羊の説明で２ギドラ地雷操作可だから「回避起こらない」の意。
☆服[0235]思ってたのは決定出てから。服偽なら伏線に見えたし、1d時点屋老両狼見てたしね。 今日屋吊→黒：神服対比可、白→老白確。逆も然りだけど、服真（狂なら襲うメリット謎）判別ついてたのは屋狼か。純灰吊り今日必要？＞年。私もまだ煮詰めきれてないから、検討してきます。今日はフリル狩りお休みなのだ。 |
少女 リーザ 07:37
 |
|
【判定確認したわ】【ギドラ解除確認】
おはようだわ。うーん…ヨアさん白だったのね。すごく疑ってごめんなさい。分からなかったわ。 エルナさんがまさか襲われるとは…リザの中でエルナさんは狂だったけど、真なのかな。ちょっとログを良く見てくるわ。 |
旅人 ニコラス 07:42
|
|
出かける前に0732を見ました。
なるほど。それなら白が出たときにおじいさん白確定とわかり、無駄吊りしないで済みますね。じゃあ、やっぱり占い師吊りの方がいいのかな。 いきなりだけど、▼老撤回で▼屋。一応灰吊りの場合も考えますが、確実に狩人ではないところに吊りを当てるという意味でも良さそうです。@16 |
シスター フリーデル 08:05
|
|
各判定から考察。青白で霊羊（昨日占狼どっちでもわかってたかと）抜く必要無し。占機能破壊から者狼考えたけど、屋と両狼なら神抜いてないから神狂、でも信頼度から屋神で庇った方がいいんじゃ？性格による？神と両狼なら護衛なさげな方で一応納得。
年＞昨日の表、ありがとなんだけど私希望は▼老▽青●青○妙だったのだ。 で、逆に者人だとSG狙い？羊の動向見て。昨日危うかった灰にその場合狼いるかな。@17 |
ならず者 ディーター 08:09
 |
|
【諸々確認】
ヨアヒム、エルナお疲れ様。これは素直に服真占として考えるべきかな？とすると1.［服真・屋狼・神狂］の組合が妥当か。神狼は初占で狼が黒出しするのは理解に苦しむ。 2.［服狂・屋真・神狼］も上記理由＋この場合服屋の真贋をどうやって見分けたのやら。ついでに狂襲撃による占機能破壊とか、決め打ちレベルの占がいない限りはしないだろうね。3.［服狂・屋狼・神真］何で神生きてんの？ってなるよね。 |
ならず者 ディーター 08:29
|
|
まぁ他にもパターンあるけど割愛。私は今、片白という微妙な立場で且つ偽黒もらったわけでもないので、断定的に屋神を偽と言えるわけでもないのだが、神の爺黒出しは狂アピール、それにより真占の服が襲撃された線が一番妥当に思われる。
今日は灰吊りで下手に狩を引き当てる可能性があるよりは、占を吊る方が無難で尚且つ狼引けるような。 暫定だが神狂予想なので、狼である可能性でみて今日は▼屋で。 |
老人 モーリッツ 08:42
 |
|
おはよー。【ディーター判定確認】【ヨアヒム人間確認】【ギドラ解除確認】
エルナ、ヨアヒムお疲れ様でした。〔冷奴。湯豆腐〕をお供えしておくぞい。 爺ちゃん視点まだ屋真の目もあるけど、屋2ｄ2217から真とは思いにくく、やっぱり屋狼神狂なんじゃろなと予想。なので暫定▼屋で提出しておきます。今日も寄合いに行ってきます。昨日よりは遅くならない予定ですじゃ。 ☆修＞回答ありがとう。帰ったらゆっくり見るね。 |
少女 リーザ 10:08
|
|
リザも考察に入るわ。皆分かってることかもだけど。 エレナさん真か狂ってなると昨日の占い一番判定は真印象ね。恐らく狂は他の占い様子見ないとできないわ。 でもエレナさんの初日の三番目COに疑問で、エレナさんの二日目の占いに対する積極的な態度から見ると真占なら一番目にCOしてもおかしくないと思うわ。 |
少女 リーザ 10:10
|
|
真狂要素が同じくらいで判断しにくいわ。占い一番判定で真強めだわ。真占だったらもっと分かりやすくして欲しかったわ。まあオトさんの急速のCOにも謎が残るけど。
エレナさん真だとすると神狂屋狼かなあ。 昨日の占い発表からみるとジムさんは狼に対する狂アピだと見れるわ。爺吊って黒なら屋狼だけど白なら屋真狼神狂狼どっちか分かんないわ。屋吊って白なら神狼爺白確定、黒なら神狂確定、狂の情報錯乱と考えて爺黒濃厚で情 |
少女 リーザ 10:11
|
|
報的に変な言い方だけど得だわ。
占いが当てにならない今霊の情報だけが頼りだし、狩人さんが今日必ず生存できると言い難いから今日の吊りは慎重に選んでリザは▼屋だわ。皆と一緒だけど… |
旅人 ニコラス 10:55
|
|
すごく気になってるのが、今日今までに発言した私以外のみんなが「エルナ真」と言い出したこと。ほぼ全員偽視してなかったっけ？パンダ発生後の襲撃だし、あれだけ信用で負けてたなら服真で襲撃と考えるのはわかる。私も、え、ここで狂襲撃？と思わなくもない。けど、エルナは他二人より灰考察してないですよね？これは狂人だとしたら納得いく。
|
旅人 ニコラス 10:57
|
|
それに、神真の場合に服襲撃で服真に狼が議論を誘導すれば、吊り逃れの可能性相当上がることを考えると、狂襲撃も悪手じゃないと思うんです。
全体的に簡単に服真に傾いてるのがなんだかなと思います。エルナ真要素って、エルナには悪いけど、襲撃されたという狼が作り出す状況によるものしかないと考えますから。 ただ、神父さんも、吊り逃しになる危険性考えたらもっと必死にならないかなと思う部分もある。するとエル真あるな |
旅人 ニコラス 11:02
|
|
これ以上は屋吊りなら明日情報が加わるのだから、そこから判断。
リザ1010読んで旅0723が変なことに気づきました。かなり寝ぼけてたようです。老白なら「服真で神と屋が狼or狂」「服狂神狼屋真」のいずれかで内訳確定じゃない。でも屋黒なら、神真or狂では？ ★なんで狂確定なんですか？狂の情報錯乱なら老黒ではなく、真が白出してることからも、老白じゃないんですか？そこで老黒の発想が出てきたのがわかりませ |
旅人 ニコラス 11:25
|
|
さっきの切れてますが、意味は通じると思うので。
★リデル2d0019＞灰考で触れていないのは逆にラインと私なら考えますけどね。私は娘白視してますし。 そこでどうして娘旅ラインないと考えたんですか？ ★モリ＞クララに「霊判定出したくない」の意味を聞いてましたよね？何のために聞きました？ 後は夜にします。地上と墓下に。っ【ピッツァマルゲリータ】【アイスミントティー】@12 |
ならず者 ディーター 11:40
|
|
旅：［3d1057］服狂の目も多少は視野に入れているが、その場合屋真・神狼であるとすれば、現状信用度という漠然としたもの以外では真狂の見極めがつきにくかったと思うのだが。狂真見極めず博打で服を襲うかね。屋狼・神真の場合はそれこそ神を襲わない理由が分からない。吊り逃れとは、吊りを避けるというニュアンスで捕らえて良いのかな？占は早く潰さないと狼は詰むわけで、あの状況で神真なら、黒出しにより真だと狼に分
|
ならず者 ディーター 11:42
|
|
神真・服狂なら、何故狂をわざわざ襲うのやら。服が襲撃されたことにより、神狂・屋狼の声が高まっているが、この考えを誘導するために服を襲うというメリットが理解出来ない。ついでに言うと、残った屋神は狂狼の組合が濃厚に思われてる現状、吊りの優先度は高い。仮に今日屋を吊って黒判定が出た場合、前述に沿えば神狂が濃厚になるが、先々ＰＰになる可能性を考えるなら、吊りたい灰がいない場合吊るのも手だと思っている。
|
少年 ペーター 12:57
|
|
クララさんはCN決めないのかな？僕が勝手に決めちゃうね。
これからクララさんのことは「シルバー」って呼びます。シルバーは日本語で「銀」、ソウルは日本語で「魂」。２つ合わせると銀ｔ 【ピッツァマルゲリータ】【アイスミントティー】いただきます。お金払う必要あるなら村長さんに公費で出してもらおうっと。 ＞オットーさん 木こりさんは実在した人物だよ。僕にお小遣いくれていなくなっちゃった。 |
少女 リーザ 12:57
|
|
☆ニコさん1102＞本当だ。間違ってるわ。色々情報が混雑してるわ。1010の屋黒のとき、神真濃厚だわ。リザは屋爺両狼として初日に屋の味方である爺のことは黒判定出せず白判定出したのだと推測したのだわ。爺真だとしてもエル白判定でその次に共有の可能性が無い爺を白判定出すってとこで狼だったら普通黒判定かなって。だから爺黒濃厚って言ったの。それから神の三番目黒判定から狂濃厚と見てたからこの2つの情報が混ざ |
少年 ペーター 13:18
|
|
＞リーザ 10:08 本人の都合もあるので発表やCO順番だけでは真偽決められません。オットーさんは村の多数意見が占い師初日COだったので独断で出てきたのは真偽両方あり得る話です。占い発表順自由の場合、様子見と取られたくないので占い師は真っ先に判定出そうとするのは同意ですが、ジムゾンさんがたまたま遅れてきた真の可能性もあります。今日は状況考察が多いので発言からの考察もお願いします。
|
シスター フリーデル 13:25
|
|
おっひるー。ピザを西瓜のごとく食べながら、ふりふり参上！
☆旅[1125]：2d娘が触れた灰は尼宿青妙（＋老）残りが旅者兵。私なら、この少人数グループだけ触れないの不安。仲間いるなら特に、特別扱い？みたいなことしたくないよ。逆に旅の「触れてない＝ライン」は、下手に仲間触りたくない、の意かな？狼全員に私説が当て嵌まるとは思ってないけど、娘には私説かなってフィーリングでした、2d。 |
少年 ペーター 13:31
|
|
ニコラスさんも懸念してるけど、襲撃された＝真ではありません。
ジムゾンさん人狼ならエルナを真か狂人か分からず襲撃した可能性も残ってます。 リ―ザ2d22:13「モリ爺が共有でないと分かってるから狼でも黒判定できるわ。」参照。 僕はオットーさんは真か人狼だと思ってますが、今日灰吊りすればオットーさん襲撃されるかもしれません。明日の襲撃先見てから占い師のどっち吊るか考えても遅くはないと思います。 |
少年 ペーター 13:34
|
|
世の中には狂人のふりして最後まで放置を狙う人狼もいる、って夏休みの社会の宿題で調べてたらわかったよ。
占い師吊りなら人狼狙いでオットーさんでしょうね。白判定ならジムゾンさん人狼確定。オットーさん人狼ならジムゾンさんは真か狂人と見て２つ目の黒判定出るまで放置。２つ目の黒判定出て確定霊も生きて吊り手に余裕あれば真偽確かめるため吊るのもありと思います。偽なら今後白しか出さないでしょうけど。 |
旅人 ニコラス 13:47
|
|
13>11>9>7>5>3>1 狂生存の場合、狼狼狂人人でPP発生。今日▼屋で白なら明日▼神で1狼狂墓下確定。
黒なら神父さんは真or狂。人間確定だから、いずれ吊るとしても、7人時までは放置でいいと思うんです。 明日は屋黒の場合、▼老。これは、私は、襲撃だけではエルナ真決め打てないので、神真時を考えて、吊らないのは危険と判断するからです。 屋黒老白なら神狂確定。さっき言ったように7人時に吊る。屋黒 |
少年 ペーター 13:47
|
|
現状整理 霊：カタリナ、共：ペーター、クララ 白：ヨアヒム（処刑死）
占：オットー、ジムゾン、エルナ（襲撃死、真か狂人） パンダ：モーリッツ（ジムゾンから黒）、片白：ディーター（オットー、ジムゾンから白） ※重要※モーリッツとディーターの両狼はあり得ません。 灰：ニコラス、レジーナ、フリーデル、パメラ、リーザ、シモン（６人） |
旅人 ニコラス 13:51
|
|
屋黒老黒なら神真確定。
自分を占った占い師を真と主張しないのは、神屋の内訳によらず、ディタの白要素かなと思います。ここが狼でどちらかと仲間なら真主張の方が楽なはず。 リザ1257＞「屋黒のとき神真濃厚」どうして？屋黒でも、結局は老吊りしない限り真狂わからないし、狂の可能性も大ですよ。狂予想してるんでしょう？なぜ「狂濃厚」じゃないのかな。 リデル1325＞なるほど。よくわかりました。後は喉温存モード |
少年 ペーター 14:12
|
|
＼羊年屋僧神娘服老好者青宿旅｜本｜兵
占者者好青者好者青青兵者兵者｜者｜α ニ＿＿＿好＿＿娘兵＿青＿青青｜＿｜＿ 吊＿老兵老老老兵神老青老老青｜青｜青 ニ＿好＿青＿青＿青＿老娘兵老｜＿｜＿ |
少年 ペーター 14:13
|
|
α→娘or者
※服占希望は青と宿の間、老占吊第二は旅の後 ※旅最初の占第一希望は兵。老と好の間。 フリーデルさんの追加修正版。他に間違ってるところありませんか？まだ喉１０回以上残ってるので修正はたくさんできます。 |
シスター フリーデル 14:16
|
|
☆年[1331]：私は狼が占２襲うの、あんま期待できない気がするよ。神狼確定はともかく、共２（霊１）削る方が良くない？占破壊できてるし吊り手の面からも。
狩生存確定だし、服被襲撃から屋真は決め打てないし、屋吊りが情報多いのかな。結果白でも神狼の放置狙いは防げるね。旅吊案は納得！ 老は明日白確の可能性あるから、今日は占灰中心に見ていくつもり。屋吊で黒なら明日からは灰＋者でライン探しだね。@15 |
村娘 パメラ 14:19
|
|
ただいまー。
■1.服が襲撃されたことから服＝真・狂のどちらか。服真ならば、老は白。 服が狂ならば、老の正体はわかっていないはずだから最初に判定を出す可能性は低いと思うし、この場合は狼側から真狂の区別がつかなくなる恐れがあり、狂の動きとして疑問。もし仮に狂襲撃だったとして、狼側の意図は？ 真占に狩人がついていると考えて(この場合、可能性が高いのは屋真神狼)ついてなさそうな狂を襲撃することで混乱と破 |
村娘 パメラ 14:20
|
|
壊を狙った？ でも、狼側が襲撃の一手を仲間に使うことがそもそも理解しづらい…可能性として低く感じる。まぁ狂襲撃でありうるとしたら[神真服狂屋狼]この場合は老狼で、神真を襲撃したら老狼が吊られるからとか？その場合でもいずれは屋狼が露見して遅かれ早かれ老は吊られるだろうから悪あがきにしか思えませんぉ。神真を抜いたほうが効率的という気がしますぉ。やっぱりしっくりくるのは[服真屋狼神狂]だぉ。
あと屋[0 |
村娘 パメラ 14:20
|
|
あと屋[0627]の「個人的に万々歳」という発言が屋真なら違和感ありですぉ。
「真なのに自分が疑われる」って普通焦ると思うんだ…お気楽すぎるぉ。 服真屋狂神狼の場合、お気楽狂屋がポロリと言った可能性もなくはないけど、そうすると狼側からどうやって服真が見抜けたのか甚だ疑問なのだぉ。信用勝ちしていたのはどう見ても屋。狼たちも材料もなしに見抜きがたいと思うぉ。今日は▼屋にして、この辺をはっきりさせて明日 |
シスター フリーデル 14:24
|
|
あう。訂正。「屋吊りで白なら」だね。黒なら灰＋老者か。ついでに議題提示して、本気で黙るー。パメちんやほー！
■1.占い師考察 ■2.灰考察＋GS ■3.占い希望 ■4.吊り希望 |
村娘 パメラ 14:27
|
|
(続き)明日から灰吊りにしたほうがいい気がするぉ。同時に灰を精査できる時間が増えると考えればいいかと。
★旅1351＞「自分を占った占い師を真と主張しないのは(略)ディタの白要素かな」 あの流れで真と主張したら返って目立って者が黒く見えてくるとわたしは思うのですぉ。そこを考えてあえて真と主張しなかったとも取れると思うのです。ここを白要素にしてしまうのはちょっと疑問なのですぉ |
少女 リーザ 14:28
|
|
1351ニコさん＞屋黒なら爺黒濃厚、だから唯一黒判定だした神は真濃厚になるわ。確定じゃなくて濃厚って言ってるのは違う可能性もあるにはあるけどってことなの。「老吊りしない限り真狂わからない」確かにそうだけど、リザの推測だと屋黒で爺黒神真濃厚ってことよ。確定でない推測はしない方がいいのかしら？
あとリザは神の三番目黒判定から狂に近いと思ったわ。狂予想なのはこれから。別の観点の二つの考えがあったの。後者 |
負傷兵 シモン 19:14
 |
|
■1.エルナは昨日の早朝の時点で俺吊り希望で狼捜してる感じがしなかったり、自分の吊り希望の人間の発言よく読んでなかったりで偽だと思っていた。
だがエルナ狂人で襲撃される理由が、真占い師でＧＪされることを避けるしかないと思う。 服狂なら神真濃厚で状況的にジムゾンが護衛されてる可能性は低いのでジムゾン襲撃されていると思うし、信用の低い狂人を襲撃する事もないと思うので服真だと思う。 |
負傷兵 シモン 19:15
|
|
服真なら神は人濃厚なので狂、屋狼の組み合わせだと思う。
神人屋狼を決め打てるなら、カタリナが生きている内に霊判定多く見る為灰吊り。 決め打てない、狩回避の可能性を避けるのなら屋吊りで良いと思う。希望は考察後にだす。 スパニッシュどうぞ っ[コミーダデルガト] |
宿屋の女主人 レジーナ 19:21
 |
|
こんばんわ、エル……襲撃されてしまうなんて。遅くまでお疲れ様、ゆっくり休んでね。ヨアと共にRIP。
っ【お供え団子】 諸々判定確認したわ。お昼はピザだったみたいだから、夜はさっぱり系にしましょうか。 っ【素麺】【茄子の揚げ浸し】【クリーム餡蜜】【ほうじ茶】 あらシモン、こんばんわだわ。……シモンの料理は、見たこと無いものばかりなのだけど、きょ、今日はトライして……その前に議事読んでくるわ(逃) |
少年 ペーター 19:48
|
|
皆の意見も出てきたので僕も夏休みのドッカン（昔風に言うと読書感想文）の宿題切り上げて考察してみようかな。
その前に【素麺】【茄子の揚げ浸し】【クリーム餡蜜】【ほうじ茶】ごちそうさま。そうめん食べるのは今日３回目だよ。昨日のニコラスさんの【ペペロンチーノ】【アイスティーorアイスコーヒー】もいただいたよ。 「出されたものは全て食べる」が僕の夏休みの目標だからね。 |
老人 モーリッツ 19:58
|
|
■1.占い師考察。まず襲撃考察から可能性を見る。ちょっと誰かと被りそう。
1.〔服真屋狼神狂〕。狼には服真は明白であろう。そのための真襲撃。一番自然な説かと思う。 2.〔服狂屋狼神真〕爺ちゃん視点これはないんだけど、あえて考察。この場合も内訳は狼には掴めてる事になるよね。２狼表に出てきちゃってるから、爺ちゃんが吊られる事前提でも神襲撃の方がよかったんじゃない？ 爺→屋→服と順に吊られてLWが残りの |
老人 モーリッツ 19:59
|
|
３手をかわすのは大変かと思うが、まぁ爺ちゃんが初日に占われてる時点で狼負け色濃厚。それなら素直にLWが占いに当たる前に真占の神を襲撃した方がいいと思うため不自然。
3.〔服真屋狂神狼〕or〔服狂屋真神狼〕服屋の内訳がわからない状態で、狂人上等で早急に占機能破壊したかったと思える。真が偶然襲撃できたパターンと、そうじゃなかったパターン。服を選んだのは護衛率が低そうだから。で、狼が早急に占い機能破壊し |
老人 モーリッツ 20:01
|
|
したかったと思える。真が偶然襲撃できたパターンと、そうじゃなかったパターン。服を選んだのは護衛率が低そうだから。で、狼が早急に占い機能破壊したかった理由は何かと思うと者狼であるからかなぁと。でも屋真である場合、者黒が出てないのはおかしい。
この内訳で、者黒じゃなくても狼が占い機能破壊優先タイプだと、狂人上等襲撃はあると思うのよ。ハズレで狂人襲撃しちゃっても、屋真の信用度は大きく下がり一気に黒くな |
老人 モーリッツ 20:02
|
|
黒くなる。真を吊らせる事も可能になるし、もし吊られなくても護衛率は下がるじゃろう。屋が真であれば信用度が高いほど、狂人上等の襲撃は狼にとってそう悪手じゃないと思う。しかし狂人上等襲撃＝神狼の場合のみなので、どちらのパターンでも昨日爺ちゃんに偽黒出した理由が謎。
爺ちゃん視点2もない訳で、内訳は1しか有り得ない。 |
老人 モーリッツ 20:03
|
|
☆クララ＞すまんかった、書2ｄ0005を見逃しておったよ。
☆旅3ｄ1125＞↑にもあるように書2ｄ0005を見逃してたから、いっぱい希望に上がって、おそらくそう白くも見えないだろう爺ちゃんを吊りから外す理由を知りたかったんじゃよ。 シモン、レジーナ、夕飯いただきまーす。 そしてリアルご飯じゃ。 |
少年 ペーター 20:04
|
|
エルナ襲撃からモーリッツさんは白っぽいんですが、昨日は発言が気になりました。
モーリッツ２日目22:17「もし爺ちゃんを吊って明日白が出たらどうするんじゃろ？」→逆にモーリッツさん以外吊って白出たらどうするの？同じ人間吊りなら霊判定で占い師の真偽分かった方が後の村のためじゃないのでしょうか。 モーリッツさんの吊り回避への動きは村人に見えなかったので人狼の可能性もあると思い吊り希望そのままでした。 |
少年 ペーター 20:12
|
|
＜占い師＞
皆の意見をまとめると 『エルナ真、オットー人狼、ジムゾン狂人』が最有力。 「ジムゾンさん真」のパターンは、それなら素直にジムさん襲撃するはず、と言う理由でなさそう。 「ジムゾン人狼」のパターンは、偽黒出しの理由が不明、と言う点で可能性は低いとのことだけど、僕は護衛ついてなさそうな占い師襲撃して残った方を吊りにいけるのでありだと思う。共地雷で偽確定してジムさん先に吊られることがないからね |
少年 ペーター 20:19
|
|
ジムゾンさんは偽なら今後白しか出さないでしょう。
ただ、ジムゾンさんの真偽見るためにモーリッツさん吊る、と言うなら昨日でも良かったわけで、そうなると昨日のヨアヒムさん吊りがもったいないな、と思います。 ここからは僕の意見だけど、僕は昨日、エルナさんとオットーさんはどっちも真の可能性あると思ってた。だからオットーさん鉄板護衛言ってたカタリナに苦言を呈したんだけど。 |
少年 ペーター 20:26
|
|
オットーさんは真か人狼だと思うので、狩人保護と確実に人狼側を１人墓下に送る、と言う理由での吊りオットーさんには反対しません。一番黒判定出そうなのはオットーさんでしょうし、白だったらモーリッツさん確定白ジムゾンさん人狼と情報増えるんで良いんじゃないでしょうか。
僕は灰吊り灰占いで希望出します。 今日は、共有者の２人のどっちかが命日になりそうなんですね。後でちゃんと遺言考えてきます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:30
|
|
今日の襲撃についてつらっと考えると、真を素直に襲撃とも、狂襲撃とも取れると思うわ。
真襲撃なら、ジムから１黒は非狼的に見える。ジム狼でエルオト区別がついていないとしたら、(0621を素直に取るなら)リナ襲撃でも良かった？みたいな感もあり。ディとは繋がってないでしょうね、仲間なら初日黒出しを先ずしなさそう。オトと仲間なら、ここしかないけど、ここはディじゃなくともという可能性は普通にあり。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:32
|
|
狂襲撃なら、ジムの判定をほぼ無効化(世論にはよるから不確定ではある)、お爺ちゃんの吊り率を下げる(その間に占いが何処飛ぶかは未知数)とかかしら。お爺ちゃん狼に起点を置くなら、狂襲撃もありかと思うのだけど、灰狼との兼ね合いによるのかしらね。ジム真なら２黒出たりして真偽再考されるかもと考えたなら、普通に薄くなると思うわ。お爺ちゃん＋灰でやりそうな人が居れば、という見方に使えるかしらとメモ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 20:33
|
|
まぁあんまり皆と大差ない考察になりそうだから、この辺は切り上げましょう。どちらのパタンでもオト狼の目が高そうだから、オト吊りが先と言うのがいいのかしらね。
★ペタ＞ジム人狼の場合、お爺ちゃんが先に吊れてたら、偽確定ジム吊りが先になると思う。 灰吊りも進行だれそうなら視野してもいいと思うけど、狩関係あるしそこは割り切ってもいいと思う。煮詰めて考える時間と考えるのもありね。 |
シスター フリーデル 20:40
|
|
よっるー♪色々頬張りながら、考察出すね。[1416]言ったけど、明日占狼わかりそうだし、やっぱり灰考察からやるのだ。早めに出すから、読んで欲しいなー。
■3.娘：2d仮への反応（自希望妙）と者考が合致してて白い。[2d2257]の「違和感」は、娘の真占像と違うって意味と思うけど、私は神1dから見て淡々としてるって意味で性格矛盾感じてないんだ。そこどう思うかな、って聞こうとしたら服襲撃だったから、 |
シスター フリーデル 20:40
|
|
もし喉余ったら教えて。[1419]は、狂の判定一番白出しは、私は珍しくないと思うのだ。でも結論服やや真より、は同じで違和感なし。[1427]の指摘も白い。
兵：服と切れてるな、って思ってたけど服人だったね。でも今日の[1914]とか、自分軸に考察してる点が村側視点に見えるよ。2d灰考あっさりめだったとこだけ、気になってる。 宿：3d見るに「（考察まだみたいだから）楽しみ」とか、「見えちゃう」と |
シスター フリーデル 20:40
|
|
か、そういう言い回しが目立つ感じ。悪く言うと「敵作らない」みたいな。でも変わらず白く見えるのは、やっぱり宿狼だとその敵（略）姿勢無しに論戦で勝てると思うから。一点[2353][0123]見るに、妙≧尼で白視？どっちだろ？って、もんにょり。ライン気にする段階まできたら、もっと見直すかも。
旅：昨日妙白視への展開が、私からは少し唐突感だった。[2d2247]→[2d0009]質問への回答が納得＋青黒 |
シスター フリーデル 20:40
|
|
視って理由みたいだけど。でもそれが狼行動かって言われたらわからないや。娘考でも触れたけど、[1427]は、私はどちらかと言えば娘側。他の考察（特に昨日の灰考）は、狼探してる感じ受けた。
妙：2d本の占への反応はどうだろ。妙青吊り希望だったから割と誰でも良かったのかな。狼印象って言いきれないけど、人印象でもない感じ。あと、割と自分への評価に敏感ぽいんだけど、GS妙黒よりの私への言及ないんだよね。（ |
シスター フリーデル 20:40
|
|
羊の指示からかな？）こういう村側もいないことないから迷ってる…。兵評でも触れたけど、自分起点の考察が情報少ない村側で頷けるから。
GSは変更あるかもだから後で。者老考察もまだなの。ちなみに、今日屋吊希望なので、神から黒出るって観点で、老ライン見た占希望出すつもりです。 シモちんご飯はわざわざぐぐる先生に聞いたのに正体不明…（めそ）レジーのクリーム餡蜜を、にやにやしつつ食べるね。@9 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:55
|
|
占候補さんの今日の反応見ると、あんまり焦ってない感じがんーと言うのもあり、真襲撃に傾いてはいるわね。
という諸々雑感持ちつつ他灰の反応をつらっと。旅人さんの朝の推移は作った感じを受けない推移に思えたかしら。オト狼の可能性大ではあるけど、お爺ちゃんに直ぐ手をつけずにとフラットに戻せるところがそんな感じ受けたかしら。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:55
|
|
ディに対する言及1351は仲間真主張するとディの自論が崩れるから妥当性薄いのではと考えたけど、ディの自論が昨日から強くなければいいのか、というとこまで考えると確かに白要素カウントしても良さそうと思ったわ。
☆リデル2040＞リズの白要素は客観的に説明出来ると思えるところだけど、リデルの私が思う白要素は私の感覚によるところが大きいから説明出来ない＝客観白要素には遠い、という違いね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:18
|
|
んーリデルのこと、もう一寸見直してみたわ。初日ギドラ周りとかに対する反応は自然に見えるのよね。そこを起点に思考をはけていくやり方も自然。その自然さや言及幅のバランスから白視、と言うのがファーストインプレッション。
二日目、私が狼の場合のやり方像みたいなものがあって、それからは外れているから非狼という感じの要素かしら？昨日は狼的と素直に取ればいいと思ったりで、感覚的白＋安定性あり。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:20
|
|
今日の考察も読ませてもらったわ。昨日の印象は今日の状況からは揺らがなかったのかしらね。ここで一点、私が狼の場合の攻め方？像を固めた具体的な発言ってあるかしら？何処を基点にしているのか知りたいわ。
もう一点、白視でもんにょりは、どういう意味でもんにょり？私単体像のぶれとかしっくり来ない感からだと思うのだけど、如何ずれたかしら？ あ、喉痛めない程度に宜しくね。 |
シスター フリーデル 21:27
|
|
また訂正。私[2040]妙考察「2d本仮への〜／妙の占希望の青が吊」に置き換えてー。
☆宿[2055]回答ありがとね。質問ちょっと待っててー！ 者：羊から評に無反応なのは、そういう人なのかな。（質問じゃないよ）[2d0026]→本の流れ、私だったら理由下さいお願いっていうとこなんだけど。者の他の考察でも自評気にしてる感じないしね。2d老評「もうちょっと足掻いて〜」は、私の感覚と違うとこ。喉あれば言 |
旅人 ニコラス 21:29
|
|
今日は早めに帰れました。出てるものをもぐもぐ。
リザ1428＞回答感謝。いまひとつもやもや感が。言語化できないので保留。 ☆パメ1427＞確かに。どちらとも取れると思うので検討中。けど…。 ★パメ＞0723「『こんな目立つこと狼ならしない』という白印象稼ぎ」がヨア黒視理由の一つですよね？1427むしろ「狼で目立つことしない」と言ってるように聞こえパメラさんの基準としては矛盾に。ヨアとディタの差は？ |
ならず者 ディーター 21:29
|
|
こんばんは。皆さんお揃いのようで。どうです、一杯飲みながら議論しません？占に関しては、徒然と書いたので、今日は灰考察中心に述べていきます。
妙：1d●青。抽象的な理由のため、本人は否定しているが疑い返しに見えなくもない。他者から見て一番怪しく、そうか？正直初日はさほど印象に残らなかったが。●妙希望者も青旅のみだし。●青３票目。私も娘の●青希望の１分後に彼を希望に出したが、妙のタイミングは票を重ねて |
ならず者 ディーター 21:31
|
|
票を重ねてきた、とも取れなくはない。それを黒要素とまでは言わないが、そう思わせるのはやはり理由が曖昧だからか。
★[2d2213]確かに狼でも黒判定は出来るが、そのメリットは何だと考えてる？それと服をあの時点で狂と見た要素がプロとかを引き合いに出しており、深く読み取れない。 2dで気になったのは、リズが出す質問は他者の考察の中に出てくる自身への見解について述べるものが多い。 |
ならず者 ディーター 21:32
|
|
総じて疑いに対して過敏に感じれる。全体的に灰考察が印象論中心であるため、何に着目しているのかがイマイチ把握しづらい。それと今日の占考察は[3d1008]は発表順を中心に述べられており、そこから占内訳を述べていくのは若干無理があるように思えるんだよね。
今日の発言次第でまた印象も変わってくるんだろうけど、全体的に不透明に思えているよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:46
|
|
リズは結論だけ見ると確かに内訳考察とかにブレがある感じね。整合性を取ろうとしている考察には見えなかったわ。狼だと私はやり難そうに見えるけど、リズのパーソナリティとしてはあり。リズの見える視点からは一貫性感じるかしらね。要素を積んで考えるというよりは、気になった所々に先行していく姿勢はギドラへ反応するときのものと変わらないと思うわ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 21:46
|
|
ちらっと見た感じ、みんなのリズへの考察は疑問点やもやもやがある感じかしら。疑い返し的なところを拾う人もいるみたいだから、その中でどうリズが選択していくのかは焦点になるかしらね。私の自論としては、あんまり狼っぽくは見えない、だわね。
飲むもの出しておくわね。 っ【ミントティ】【ジャックダニエル】【フレッシュオレンジジュース】 |
シスター フリーデル 21:47
|
|
☆宿[2118]その通り。これで他を説得できる気はしないけど、2d時点1d宿に違和感無し＋他灰も宿白視が多数、理由納得で3d考感につながる。
[2120]：尼[0805]補足にもなるけど、者白なら占機能残しても今日共１襲撃なら白人数は不変。者黒か灰危険域に狼で占破壊？が、やってなかったけど状況考。（占破壊自体は服の信頼度からやりやすかったと思うので状況考強く考慮してない、が）それに宿当てはまらな |
シスター フリーデル 21:47
|
|
い。中段：正直、宿像未だ不確定だが起点は個々発言より言い回し、雰囲気。（そういう意味で申し訳ない）＋宿の考察から違和感、他は見つかってない。下段は単体像のぶれよりも、割と妙疑い故ライン疑い。ただ明日で情報増えると思ってるから、今日はライン探しの意味感じずメモ代わり位。＋老考終わってない、今日の他灰の意見見られてないから言い切るの避けたのもあり。
うわ、読みにくそうでごめん。占希望挙げたら黙る@6 |
負傷兵 シモン 21:55
|
|
老:単独でみた場合、老2d01:07神狂が者狼と思ってない、が者の白要素とは思えず、村視点で通るわけない神吊り希望が灰狼捜していないようで黒く見える。
だが服真予想、屋老狼なら屋1d00:49でフリーデル（尼狼でも屋1d23:15で尼占希望してるので）占い主張すると思うので占い内訳予想から白だと思う。 考察老しかできないで申し訳ないが時間をとることができなくなってしまった。 |
パン屋 オットー 22:02
|
|
今日の襲撃は、占機能破壊の優先だったんだろうね。
ギドラしてた3人に関しては、透けてる透けてる言われてたけど、確定要素ではなかったし。 ギドラ、占い師を守るというより結果的には霊を守るという感じになっちゃったね。 ジムさんの黒出しは昨日は狂アピールにしか見えなかったけど、単純にお爺さんをSGにしたかった、確定白を作りたくなかったという所かな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:03
|
|
☆リデル＞前提があってることと状況考は了解だわ。うーん、雰囲気と言われると、何とも言えない感じだわ。狼の時と村側の時と、変わりそうな要因が見えないのが、一寸飲み込み辛いと言うのが私の素直な感情。ここが保持されていて揺れが起こらないのは、何故かしら？と考えていたわ。もんにょりはリズとの兼ね合いからと言うのは判ったわ。ありがとう。
シモン時間取れないのね……うーん。リアルは大事に。 |
パン屋 オットー 22:03
|
|
斑吊りに流れる事を想定してのことだろうけど、▼ヨアヒムくんに変わってがっかりしてそう。僕の霊判定が出た時に、モーリッツさんが白確定になるからね。ジムさんの霊判定でも、モーリッツさんはほぼ白確扱いされただろう。
実際、ジムさんは決定に関して反対としていたね。 |
パン屋 オットー 22:04
|
|
昨日の▼ヨアヒムくんに乗り気でなかった人(灰)は･･･フリーデルさんとレジーナさんかな。
うーん、フリーデルさんがとっても気になるな･･･。 今日、どうにか占わせてもらいたいな。 |
神父 ジムゾン 22:08
|
|
ただいまだ。
やっと帰ってこれたな。 んー、今日は▼屋になりそうか。 個人的には▼老で真確定したいんだが、まぁ屋狼だし、俺の状況狂要素が強いのは分かるからな。 じゃ、議事録読んでくる。 |
少年 ペーター 22:17
|
|
●占リーザ▼吊ニコラス
ディーターさんが人狼っぽくて灰に２人狼は考えにくいけど、灰から占吊選ぶならこの結論。リーザは思考が追いにくくて希望も無難なんだけど、オットーとは切れてそうなので占い当て。ニコラスは発言も無難でステルスとしては良い位置だし、他の灰がオットーと切れてるのもあるので吊り第一希望。発言からシモンさんはオットーさんと切れてると思うので保留。 |
少年 ペーター 22:21
|
|
希望出揃わないけど集計の関係もあるので出しました。オットーさん人狼前提で考えたけど、ジムゾンさん人狼なら変わってくるのでそれは明日。ジムゾンさん偽なら昨日からの霊透けてるはブラフの可能性もあると思ってます。うっかりカタリナさんがギドラ解除しようとしたしね。
【ミントティ】【ジャックダニエル】【フレッシュオレンジジュース】飲んだけど何ぞこのまずさｗ大人ってこんなの飲むんだ（ﾄｵｲﾒ）＠４ |
神父 ジムゾン 22:21
|
|
そういえば議題に襲撃考察ないが、既にみんなやってる感じか。
■襲撃考察 狂襲撃だな。老19:59でモリ自身が言っちゃってるが、モリが占われた時点で狼負け色濃厚だ。とすれば狼としては賭けに出て逆転を狙うしかない。それが今回の狂襲撃なんだろう。実際昨日と一転して服真にみんな流れてるし、モリ自身の色でなく状況服真からモリ白と判断している人が多い。ミスリードが好きなタイプの狼なんだろうな。 |
旅人 ニコラス 22:21
|
|
者：自分に白出しの占い師の真考察しないのは、どちらとも取れるとは思いますが、「私は」微白要素と現在考えてます。
昨日の灰考察は浅め。リザ寡黙吊りの理由が不鮮明に感じましたが、今日は灰考察ではしっかり述べている。2d0048占いごときで狼はそう回避しないと思うのですが？ちょっとおじいさん白く見る理由だけ他と違って印象論メインになって見えます。 理由付けが薄く感じるところが多く、総合して微黒。 |
羊飼い カタリナ 22:23
|
|
オットーさん、ジムゾンさん、来てくれてありがとう。でもその振る舞い方はやっぱり屋狼神狂なんだろうな…。
★ジムゾン＞仕狂ならなぜあなたは生きているんでしょう？ ★今日以降は私がまとめ役でいいのかな…？ クララさんとペーターくんはサポートお願いします。灰のみなさんと一緒に普通に考察を出して下さい。タイミングを遅らせる必要はありません。…ってペーターくんはもう出してるね。 |
旅人 ニコラス 22:23
|
|
ただ、2131・2132の内容は納得できるし、検討してる感がある。
妙：疑われることが多いせいか、防戦ぎみ。昨日、私はヨア黒視してて、初日のリザ疑い理由が若干強引に感じたためにヨア黒ならリザをSGにしようとしてるのかな思いました。けど、ヨア白。この点を白要素とは取れなくなりました。リデルやレジが言ってる単独感は、私はあまり納得できない。ふらふら感は村側ゆえかどうか判断に困っています。白要素と思っ |
旅人 ニコラス 22:26
|
|
たのが消えたこともあり、純灰。占いは…現状あてになりませんが、判断基準にしたい気がします。
兵：忙しいようですね。それを差し引きますが、それで落としていく考察が襲撃からの占い師考察とおじいさん白考察。昨日の考察もヨアヒムさん以外に疑ってるのが誰かが見えず、黒めに見えます。 ●兵○妙▼屋 現状白めに見てるのは宿修。娘は違和感を覚えた部分もあり、回答待ち。@6 |
神父 ジムゾン 22:28
|
|
☆リナ22:23＞神22:21で言ったとおり狂襲撃で逆転を狙ったんだろう。だから結果的に俺が生きているってことだと予想する。さらにいえばLWは現在占いには当たらないような位置にいるんだろうな。
|
羊飼い カタリナ 22:36
|
|
あ、襲撃考察を議題に入れなかったのはGJ出た時に狩人さんが透けないようにです。でも今日はエルナさん襲撃だったので必要だよね…。
☆ジムゾン＞それは狼自ら悪手を打ったことになります。真占い師が生き延びればそれだけ狼の勝率は下がるんです。昨日判定が割れて狼には真が誰か分かった筈…屋狼なら素直に神襲撃でいいと思います。そもそもLWが占いに当たる位置にいないなら逆転を狙ったって変ですよね？ |
老人 モーリッツ 22:36
|
|
☆修3ｄ0732＞捨て票了解。
羊案に大賛成って訳じゃなかったから、限界時間を設定したかったよ。当事者がギドラやりたければその前に独断で出てくるかなと。２０時が早いのであればそう言ってもらえたらよかったのに。 能力者匂わせについては、まだ誰もCOしてない状況じゃったから潜伏能力者の邪魔にならないようにしたかったよ。 修3ｄ0732＞非回避については爺ちゃんも同じ意味で言ったよ。あの状況は狩回避しか |
老人 モーリッツ 22:39
|
|
ないし、爺ちゃん狩回避は吊り決定されるまで宣言するつもりはない。･･･爺ちゃん狩回避まではしてないつもりなんじゃが･･･；
■2.灰考察 〔妙〕初日かなり強く意見をいっていたよう見えたんじゃけど、昨日辺りからすごく可愛い。素直なのか、占い希望に上がったのを鑑みてのスライドなのか。今日の発言を見ても素直さが見られる箇所がいくつかあるので素直なのだと信じてる。妙2ｄ1739纏めに好印象を与えてる感が |
シスター フリーデル 22:40
|
|
老黒仮定占希望。1d希望●宿○旅。仲間切りにしては両者への言い方が柔らかいか。2d▼青希望→仲間切ってない予想。老吊り可能性あったけど羊が老吊らない宣言してたし。[2d2354]兵除外。娘妙が殆ど関わりないのか。尼[2147]からは妙かとも思うけど、妙だと昨日の決定周りに無頓着印象。前述の羊宣言で安心？●妙○娘▼屋で提出するけど、優先順位の差はないです。発言数で考察順あべこべ、ごめんね＞老@5
|
老人 モーリッツ 22:41
|
|
あるが、これも素直と思えば理解。白黒判断つかないけど、妙的に姿勢は一貫してるようには見える。灰。
★妙3ｄ1428＞「屋黒で爺黒神真濃厚」との事じゃが、屋黒だった場合真神を襲撃しなかったのは何故じゃと思う？ 〔娘〕初日ギドラに関する質問が多い。これは村でも狼でも有り得るの。発言読み返したけど的確だしわかりやすいのー。ちゃんとした意見や理由があった上での発言じゃね。見習わねばならんのう。白め。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:44
|
|
パメラは今日の発言からだと、まだ昨日のような素直属性に基づいているのか計れないので、これからの発言で一貫か差異があったら発言するわね。
今日の占考察をつらっと見ていて、狂襲撃仮定の流れが少し？かしら。この状況で老が遅かれ早かれ吊りになるかどうかは、一寸読めないと思うのよね。寧ろ旅人さん1347みたいなのはマイノリティに思えるから。旅人さんの感覚は判るので、その辺の世論の絡みを如何見て、 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:44
|
|
それでも狂襲撃非効率という結論に辿り着いたかしら？
☆旅人さん2223＞リズは確かに難しいと思うわね。旅人さんはリズが狼側だとしたら、ワザとこのふらふらしてる感じを出してるんだと思う？それとも村側でも狼側でも変わらない動きをしていると思うかしら？リズは割りと自信ありげな行動を白要素にする方だから、自分が村側なら自信ある行動を、狼側なら逆に自信なさそうになるんじゃないかしらと思うのよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:45
|
|
自信なさそうになるなら、ギドラの辺りでもう少し意見抑え目になったりしないかな？という感じがしているのよね。逆面に関して見えることがあったら、少し意見聞きたいわ。他の皆と見え方違うみたいだから、気付いたとこあったら、他の皆も教えてくれると嬉しいわ。
と、少しセーブしながら、先に【吊▼屋、占●自由(個人希望は後再考)暫定】＠６ |
老人 モーリッツ 22:46
|
|
★娘3ｄ1420＞「屋狼が露見して老は吊られる」との事じゃが、それは屋老ラインがあるって事？
〔旅〕狼としたら、せっかくステルスうまくいってるのに旅2ｄ0044は白いねｗ 初日の娘にも感じた事なんじゃけど、戦略論ばっかりだと爺ちゃんステルスしてるように感じちゃうんじゃよ。主観で申し訳ない。1ｄ(簡単すぎる）旅考察を出した時点で人印象が拾えなかった事からの第二希望じゃね。（2-1とか3-1の説明が |
ならず者 ディーター 22:52
|
|
旅：割と思考が近いせいか共感しがち。これまでの占吊希望にも違和感は感じませんが、解せないのが[3d1057]。疑念に関しては[3d1140]参照。ただロックオン気質の私と違い多面的に考えており、[3d1347]あたりは参考になる。微白。
兵：多忙なようで寡黙にならざるを得ないようですが、喋らない以上は思考が分からず、判断の仕様がありません。 【●妙・▼屋】印象論中心の方って白とも黒ともつけ難いので |
村娘 パメラ 22:52
|
|
■2灰考察
出来たものから落とすぉ。間に合うか自信なくなってきたぉ。もらった質問とかちょっと待ってて。 妙 素直な印象は変わらず。今日、ニコラスさんに占考察のところで指摘をうけていたところから旅妙はライン切れ気味かな。★3d1428「屋黒なら爺黒濃厚」これは屋老両狼と考えているからということでいいのかな。ちょっと読んでたら混乱してきた。 一生懸命、模索している単独っぽい感じも受ける。ただ、やっぱ |
村娘 パメラ 22:53
|
|
やっぱりちょっと全体的に発言にわかりづらいところがあるので白と断定できない。灰。
兵 昨日の考察、途中から時間と睡魔との闘いで大変簡単になっていて…昨日の占い希望ですが者と娘を同じ理由であげているのですが者と娘では青に対する疑問が違うんですよね。者1d2208「どうにも提案した戦略がブレてるようで違和感なんだよ」娘1d2337「通りそうにない案を出すことにより目立つことでの白印象稼ぎ」 それで一 |
村娘 パメラ 22:57
|
|
一緒というのがしっくりこなくて…ちゃんと議事を読み込めているのかなぁとかむりやりあげたのかなぁとか疑問。少し黒めの灰。
修 改めて昨日の発言を読み返してみて疑問に思ったトコ ★2d2050「でも非回避宣言はほぼ無意味と思うから黒め」無意味なら黒要素でも白要素でもないとわたしは考えるのだけどここを黒ととるのはどういった考え方からですか？ 2d2233「今日吊りたい程黒がいないの。いないからむしろ神真 |
村娘 パメラ 22:59
|
|
もあり？」→▼老
たとえ神老狼だとしても、灰にもう一匹狼がいるはずだから、ちょっとここの流れは変だなと思った。全体的に老考察に黒塗りを感じてしまったので老が白なら修狼もあるかなとか思ってたりする。老が白であれば黒めかなと。老黒なら、昨日と変わらず白め。(2040の質問まで喉が足りるかちょとわかんないできるだけ答えられるよう調整する) |
老人 モーリッツ 23:01
|
|
わかりやすかった）その後の灰考察とか見られてれば希望は変わったかも知れんね。今更言っても信用ならんじゃろうがねぇ。3ｄ0742も白印象じゃね。
今日の妙の占考察とのやり取りから妙旅は若干切れてるようには思える。微白。 ★旅3ｄ0742無駄吊に関して、もちろん爺ちゃんは白だから爺ちゃん吊ったら無駄吊りなんじゃけど、それは爺視点。(続） |
神父 ジムゾン 23:01
|
|
■1.俺視点、服狂屋狼で確定だな。
■4.▼老▽屋 先に吊り希望を。個人的には今日にでもモリ吊りたいんだが、さすがに通りそうにないな。まぁ屋狼なんだし、オト吊りでいいだろうと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:04
|
|
眠気を売って大富豪計画は画期的とか思ってみたりしながらシモン考察。シモンの昨日の引っ掛かりは、狼でも判らないし人でも判らないのよね。旅人さんとのやり取りは非仲間感かしら。感覚として判るのは旅人さんの方かしら、黒いとこ一直線感は受けるから。今日はお爺ちゃん考察の単体と占からの考察のみ、ここは妥当性はあるかしらね。非狼要素的なところは両義的なところだから、相殺で特に白っぽいとは思えないところね。
|
羊飼い カタリナ 23:08
|
|
★ジムゾン＞回答ありがとうございました。次の質問です。
どうして昨日▼モーリッツさんを押し通さなかったんでしょうか？あなた視点で狼確定、早くその情報を村に落とそうとは思いませんでしたか？老黒の情報を持っているのはジムゾンさんだけなんですよ。吊り逃しの可能性、すごく高かったと思います。なのに黒要素をほとんど挙げず、青吊りに強く反対もしなかった。何故ですか？ |
老人 モーリッツ 23:09
|
|
▼屋にして黒が出たら明日▼老なんでしょ？だったら今日▼老の方が占師が二人居る状態で内訳わかって、ニコラス的にいいんじゃないのかなあと思ったんだけど。屋老にライン感じてたっけ？爺ちゃん当事者だからちょっと穴があるかも。
〔兵〕昨日は爺が考察出した直前から質疑始まったね。だけど忙しいなりにやってくれてるのは感じるんじゃが、ステルス感は消せないのう。単独臭はダントツ。微黒。 |
神父 ジムゾン 23:14
|
|
☆リナ23:08＞吊り逃しの可能性については俺が襲撃されてれば言われなくてもモリ吊ってくれるだろうと思ってたな。黒要素についてはモリ自身の発言少なかったし、明確な黒要素は見つけられなかった。ヨア吊りに関しては狩非回避はちょっと白いかとも思ったが、反対するほどではないと思ったからだ。
|
シスター フリーデル 23:16
|
|
老補足読了、感謝！また私言葉足らずぽいけど、[2d2050]は、白黒要素より当該発言立ち位置言いたかった。伝わりにくかったね。
☆娘[2257]無意味＝言わなくていい、のに言ってる→白アピ？思考。老[2236]に絡むけど、私「回避そもそもない」（[0732]）老「回避しない」では、同じこと言ってるようでもニュアンス違ってくると思ってる。下段はこんな灰白いのに狼２いる気しないって思考。娘論は理解。@ |
老人 モーリッツ 23:19
|
|
兵3ｄ2155＞▼神通らなくても、爺ちゃん視点偽決定だもの。一番先に吊りたかったよ。
【●妙○兵 ▼神▽屋 灰吊なら▽兵】 希望は出しとるが、すまんが占いは信用するの難しい。神が残るなら尚更。 吊りは屋の方が狼印象高いけど、爺的に偽確定なのが神だから。兵は白さが見えない所に、3ｄ2156より発言で判断するのが難しくなっていきそうじゃから･･･。＠7 |
少女 リーザ 23:23
|
|
ちょっと寝てたわ…吊り占い希望考察してくるわ。
☆パメさん2252＞はい、屋が黒なら爺黒だろうと思ってるわ。 ☆爺さん2241＞屋黒だった場合真神を襲撃しなかったのは、うーん、神を襲撃したら占い結果からあからさま過ぎると思ったのかなあ。それか昨日ジムさん襲撃だったらモリ爺さん今日吊り候補だっただろし、モリ爺さんが狼仲間だからこそこうしたのかも？リザ襲撃先については深く考察してなかったわ。 |
旅人 ニコラス 23:24
|
|
☆宿2244＞真襲撃が妥当だと思うが、老黒く見える部分もあり、服真決め打てないので、狂襲撃ありえるんじゃ？と今でも。でも屋狼服真神狂が一番しっくりくる。今日の老灰考察は白く見える。考えてると埒あかなそうなので、▼屋で判定見たいと。
リズに関しては、村側でも狼側でもありえると思います。わざとには見えませんが、判断つかない。 ☆老2301・2309＞そう思ったから0723・0728。0742でリデル提 |
旅人 ニコラス 23:26
|
|
提案の方が優れてるかなと思い、1347。ロックがちになってしまってるので、考察ややりとりの時間を増やしたかったのも理由。ラインからの希望ではありません。
屋黒なら神真or狂とわかるでしょ？▼老で白なら神狂確定。黒なら真確定になるんです。 喉ないので、宿修娘考察は明日に。 GS 白：宿≧修≧娘＞妙者＞兵：黒 @4 |
村娘 パメラ 23:29
|
|
宿 昨日の発言を見ても疑問点もなく違和感はない。安定した視点で広く灰や占いを見ていると感じる。と現時点の最白かな。☆ごめんなさい2244の質問、今日喉と時間が足りなさそうです＞＜差し支えなければ明日でもいいでしょうか？
旅 昨日も今日も質問を積極的に飛ばして疑問点を解決して相手を見るスタイル。あと、昨日の老考察を見ても老を黒くみている理由に違和感はなく、今日 で▼老を言い出したのも自然。思考の流れ |
村娘 パメラ 23:33
|
|
思考の流れがわかりやすくて白印象。あ、[2329]の旅考察後半「今日」と「で」の間に[0723]抜けました。慌てすぎた…
※時間迫っているので考察途中ですが希望出します ●兵(▼兵になったら●妙を希望) ▼屋 灰なら▽兵 |
司書 クララ 23:39
 |
|
こんばんはぁ。朝にも言ったけどぉ、私の希望は▼屋、ジムゾンの占いはぁ、要らないけど、●自由って感じぃ。
モーリッツに対しての１黒もそうだけどぉ、その割りに襲撃されるかもってあせりとか無いしぃ、霊透けてる発言って、カマかけた狂っぽいんだけどぉ、反応したカタリナもカタリナだけどさぁ。 |
村娘 パメラ 23:40
|
|
☆旅2129＞二人の違いは立場。灰のヨアは目立つ案を出すことで自ら注目を浴びてた。片白のディタはその立場ゆえに意図せずとも注目を浴びる。この差は結構大きいと思うんだぉ。加えてディタは理論派、ヨアは感覚派の印象。ディタを狼と仮定すると[1427]片白の彼が目立とうとはしないと思うのですぉ。「狼で目立つことしない」じゃなくて「ディタが例え狼でもしないんじゃないかな」といった感じ。白要素でも黒要素でもな
|
神父 ジムゾン 23:42
|
|
■2.灰考察
[レジ]どこに注目してるか分かるし、思考も読めるな。特に違和感もないし、白より。 [フリ]やはりテンション高いな。意見は出してるし、ここも違和感はない。なんかオトがいきなりフリ気になるって言ったときは、ん？って思ったが。微白。 [パメ]疑問が多く迷っている感じか。特に強く断定してるところがないが、考えてる村側印象。微白。 |
村娘 パメラ 23:45
|
|
(続き)いとパメは思ったの。
者 片白だけど灰考察にいれておく。今日の妙考察3d2129「私も娘の●青希望の１分後に彼を希望に出したが、妙のタイミングは票を重ねて…」自分について「1分後に」とか言うのがちょっとひっかかるかな。言わなくても時間的に見て票を合わせてきたように見えないと思うんだけど(この時間差であやしんでくる人はよっぽどだと思う)者こそ疑われることに少し過敏になっているのかなとか思う( |
パン屋 オットー 23:46
|
|
印象変わったところの灰考察
宿：各々発言が増えてきたのに、灰に関してはひたすら感覚的な考察しかされてないんだよなぁ。 発言の随所から見える事を、もうちょっと具体的に言えてもいいんじゃないかな･･･。 レジさんの姿勢としては初日から一貫としているけど、白狼の可能性が見えてちょっと怖くなってきた。 |
羊飼い カタリナ 23:46
|
|
★ジムゾン＞…分かりました。じゃあ、最後に。どうして私との質疑に優先して咽喉を割いてしまって、考察を後回しにしたんですか？
／書旅旅者老好年旅修宿者神老老娘書 ▼屋老屋屋屋屋旅屋屋屋屋老神＿屋屋 ▽＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿屋屋兵兵＿ ●＿＿＿＿＿＿好兵好※好＿好＿兵※ ○＿＿＿＿＿＿＿好娘＿＿＿兵＿好＿ ※自由 |
司書 クララ 23:46
|
|
ペーター＞ＣＮなんてどうでもいいぃ。覚える余裕無いしぃ。というかぁ、そんな余裕あるなら、１日目は、もっと早く着てよぉ。
シモン＞リアルで忙しいのはわかったけどぉ、忙しいのがわかってて参加してるんだからぁ、発言少無くなるのは、無責任だよぉ。と言うか、そういう事情なら、昨日ずばって吊った方が良かったぁ…。 |
パン屋 オットー 23:47
|
|
旅：旅3d07:23 で▼老を推してきたのは黒く感じた。そのあと▼屋に変えてるけど、直後にエルナ偽考察してるがゴマ臭く感じたよ。
●尼 ▼神で希望出しておくね。 皆視点から見て、僕が状況的に狼っぽいってことだね。それは弁論のしようがないんだけど、ジムさん１黒だしてるのだから、僕より▼神を優先してほしいっていうのが切なる願い。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:51
|
|
ディは旅人さんの見えた視点から辿ったら白要素カウント出来そうなとこがあったわね(占真贋の一貫性＆お爺ちゃん吊りたくなさそう)。単体で見ると、初日からロジック思考なところは一貫、黒く見るポイントや判定から割りと確固とした意見があるところが濃く出ているのは彼らしいわね。対面、矛盾点を人となりを加味しての思考があまり見えない。でも初日から見てきて、そういうタイプでは無さそうなので特にマイナスではないわね
|
村娘 パメラ 23:53
|
|
(続き)(片白という立場的なもの?)。まだこの後の考察を確認できていないけど、今のところ他には特に気になる点はなし。
※老については、▼屋になったらまた見えてくるものがたくさんあると思うので今日の考察からは除外しました。 GS □ 宿＞旅＞(修)＞者・妙＞(修)＞兵■ ※修は老が黒のとき白より。老が白のとき黒よりとなります。 |
神父 ジムゾン 23:53
|
|
☆リナ23:46＞ん？質問の意味がよく分からんが、質問来たら普通答えないか？考察は続行中なんだが。
[ニコ]朝、かなり意見が変わってたな。変な推移の仕方じゃないし、ここは人っぽい印象。吊り手順に関する発言が多いのが気になる感じか。微白よりの灰。 [シモ]んー、時間取れないのか。状況考察しかないし、判断が難しいな。灰。 |
羊飼い カタリナ 23:54
|
|
★オットー＞印象変わってきたところ、疑ってるみたいですけど…それでも占い希望はフリーデルさんなんですね。占い希望の理由は何でしょうか？
また、吊り容認とも取れる発言をしてますよね。あなたが真なら吊られるのは村にとって一番最悪なことです。逆に狼はSGを作ることもなく一番邪魔な占い師を吊るという最高の手段で消せることになりますよね？どう考えていますか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:54
|
|
☆旅人さん2324＞流れは理解。リズに関しては、リズが狼側ならやりそうかそうでなさそうか、が焦点のように思って聞いてみたのだけど。んーそうね、ありがとう。
☆パメラ2329＞ええ、構わないわ。 暫定ぐれすけ：白旅＞好＞老＞者娘＞尼＞兵 お爺ちゃんは割りと今日のジムがんーという感じなので結構上がり。すんなり読めるのは旅人さん。リズは人となり。リデルは印象＆明日議論で要再考。パメラディも要精査かしら |
少女 リーザ 23:56
|
|
時間がギリギリだからとりあえず希望ね。【▼屋●旅】にするわ。
■3.真占さんがまだ生きてると願って、ちょっとニコさん気になってる。リザに突っ込みどころ多数だとは思うけど、リザの2d1348に反応して突っ込んでくるのかなあって思っちゃった。それだったら単純すぎかもだけどね。微灰になったので占希望ね。あと兵さん忙しいらしいね。気になる存在なんだけど占より吊りに使ったほうがいいとおもうの。 |
羊飼い カタリナ 23:58
|
|
★ジムゾン＞あなたが今一番するべきこと…占い師としての仕事は何だと考えていますか？
考察を後回しにしても確定白との質疑に咽喉を使うことでしょうか？ 村側ならば日に日に情報が増えていく筈なのにそれが少しも生かされる様子のない薄い考察…。あなたはそれでも自分が真だと言うつもりなんですか？ でも…頑張ってくれているのは認めます、ありがとう。 |
パン屋 オットー 23:58
|
|
＞カタリナさん
単純にフリーデルさんのが気になってしょうがないからかな･･･。 フリーデルさんも昨日の▼青の決定に微妙と称してたし。 後、吊り容認･･･はしてないよ。でも感情的になってもしょうがないからね。 前述の通り、村全体が１黒だしてるジムを差し置いて僕吊り優先してる事に驚きをかくせない。 |
神父 ジムゾン 00:01
|
|
クララ＞どうって言われてもちょっと困るんだが。正直LWが誰なのか難しい。今は単体の灰考察してるが、ラインなどについては一応後で考察するつもりだ。
[リーザ]やっぱりポンポン発言してる印象。狼だったらもっと注意して発言するんじゃないかと思う。灰考察待ちの灰。 |
羊飼い カタリナ 00:11
|
|
【本決定：▼屋 (●自由占い)】
屋神は反応から偽決め打たせて貰いました。真ならばありえません。だからモーリッツさんは白決め打ちします。 ▼屋は現状最も情報の落ちるところ、黒が濃厚だと考えます。私が確実に判定を出せるのは２回だけ…あとは狩人さんに懸かっています。だから、屋黒の情報は確定情報にしておきたいんです。 ●は好きなところをどうぞ。LW、ジムゾンさんは占われそうにない位置って考えですよね？ |
神父 ジムゾン 00:12
|
|
☆リナ23:58＞するべきことか。俺としては特に変わらず考察をしているつもりなんだが、後回しに見えたか。正直状況狂要素なんてどうしようもないから発言で真と見てもらえるようにしてるつもりなんだがな。まぁ今日はちょっと疲れてるから、考察薄いのは申し訳ない。当然だが自分が真だと主張する。
白：宿＞娘＞修＞旅＞妙＞兵：黒 ■3.●兵で。正直難しいがGSで最黒だからだ。 |
旅人 ニコラス 00:17
|
|
【本決定確認】
娘2340＞喉ないのにありがとう。なるほどね。なら、わかりました。 妙2356＞3d1428のことですか？正直言って、突っ込みどころが私的には多かったのですが、それだと、リザとしかしゃべれなくなりそうだったので、やめました。 ちょっと占い希望理由がこじつけに聞こえます。 ★神＞「占われない位置にLW」なんですよね？なぜ占われそうなシモンに希望するんですか？@3 |
シスター フリーデル 00:18
|
|
【仮了解】GS、白順に宿旅≧娘＞者（兵）＞妙。老は灰かどうか微妙、考察する＋やりとりするうちに私自身視野狭かったかもしれないしで一端外してる。神も老吊積極的に動いてないし、様子見てると占両偽ぽいけど、老昨日まで最黒視だったのは不変。モリさんの私考は、これからなのかな。オトちゃん、それは恋だ。じゃなくて、青結果白だったよね？
老白決打、私には現段階では難しい。明日判定出たら考える、が正直なとこ。 |
羊飼い カタリナ 00:21
|
|
…言ってなかったよね。エルナさんとヨアヒムさんはお疲れ様でした。不甲斐ないまとめでごめんなさい…エルナさん、私が信じてあげられなくてごめんなさい…。お供え物です。
つ【おだんご】【おまんじゅう】 真のするべきこと…それは少しでも多く、村へ情報を落とすことです。占い師さんは村人よりも多く情報を持っています。でも、それをしようという姿勢が今日のオットーさんとジムゾンさんには見えませんでした。 |
パン屋 オットー 00:23
|
|
＞フリーデルさん
どこが恋、いや、変？なのかな？ んーと、多分フリーデルさんとニコラスさんの黒印象の所かな？ もしそこだったら、▼青に反対を示したのが黒く感じたっていうのは、狼ジムゾンさんが、モーリッツさんをSGにしようって意思が見えたからだよ。 |
老人 モーリッツ 00:23
|
|
【えっ本決定了解】わしも両方偽だと思ってるから異存ない。えっと、爺ちゃんが白いからじゃなくて占い内訳決め打ちのための老白了解･･･ｗ 色々黒くて申し訳ありませんでしたorz
妙＞回答ありがとじゃ。ちょっとまた考えてから返答するかもしれない。 旅＞回答ありがとじゃ。了解です。 考察続ける。者との昨日の件も忘れてない。＠6 |
ならず者 ディーター 00:25
|
|
[ジャックダニエルを片手に、マダムの隣に着く]
宿：初日の質問は突ける所を突いた感あり。全体を通してだが、思考投影して白黒判断するタイプなのかな。特に今日はそれが目立つ。あ、ここ白黒要素でも何でもないよ。灰考察等を読んでても特段違和感というか、突っ込みどころを感じないのはそれがあるのかな。 |
ならず者 ディーター 00:26
|
|
ただ、ギドラ案に対する考え[1d1957]や本日の襲撃考察[3d2030]等、思考開示する場面でも共感できる部分が多いのも事実だ。
マダムは言動はもとより、その人の性質を見て白黒判断してるように思えるよ。まぁ、[3d2244]私はリズは狼であれ村側であれ、スタンスは変わらないと思うがね。 ふふ、私も君が苦手なタイプなのかもしれないな。白くは思っている、漠然としたものがあるがね。 |
ならず者 ディーター 00:26
|
|
★[3d2030]神者狼なら初日黒は無い、か。私が聞くのもなんだが、何故そう思う？
[...はマダムのグラスにジャックダニエルを注ぎ、小声で乾杯と囁いた] 【本決定確認】 |
羊飼い カタリナ 00:27
|
|
★オットー＞クララさんの質問をスルーしたの、どうしてかな？
私からも聞きます。どうして「１黒出たから▼神」なんですか？あなた視点でジムゾンさんって狼確定ですよね。狼だからジムゾンさん吊ろう、って言うなら分かりますけど…。 モーリッツさん白決め打ちはあなたが狼だと思っているからです。でも神黒でも老白なんですけどね…神白が出たら老の白黒は判断出来ません。 |
パン屋 オットー 00:29
|
|
＞カタリナさん
うん、そうだったね･･･、真と言い張るなら情報を落とすべきだよね。 ただ、ジムさん狼ってわかったものの、彼の発言読み返しても、灰との絡みが薄くて、見える所が少なくってなぁ･･･。 うー、もう一日チャンスを欲しいよ。 |
シスター フリーデル 00:30
|
|
本だったのね。改めて確認。頭回ってないから、ラスト発言起きられたら朝に回すよ。
☆オトちゃん[0023]うん、そこの黒要素のとこなんだけどさ、今日の屋視点老も青も白だったわけだよね？私狼で、わざわざ本反対で人吊れるのに目立つのってどうなのーと思うのだ。喉足りなそうなら無視してね。これって恋かな、変かな。@2 |
村娘 パメラ 00:31
|
|
☆修2040＞神が淡々→人物像としてはブレはないかもしれませんが、淡々としているのはわたしとしては偽っぽく見えてしまいますね。特に1ｄの神を読み返してみると喉の使い方も細切れ単発発言が多く、思考隠しのための喉消費かとも思える。真占っぽくないという印象を個人的に受けます。
|
神父 ジムゾン 00:31
|
|
☆ニコ00:17＞「占われない位置にLW」は俺が残された理由からの考察だ。だがこれは正直状況考察だし、単体の灰考察で見た限り最黒のシモを希望した。
情報を落とす…か。じゃあ昨日のエルから見えたのか？って気もするがな。まぁ今日は俺自身勢いが落ちてるのは自覚してる。 |
パン屋 オットー 00:33
|
|
＞カタリナさん
あ、ごめん、見落としてたよ。 １黒だからっていうのは、客観的な視点から考えて、神真で考えるなら老黒で灰にもう一人黒と僕が黒だよね。 逆に、僕を真として見てくれるなら、残念だけどまだ一人も黒を見つけてないんだよね。客観的に考えるなら、安全策でいうと皆からしたら▼神になってくれるもんだと僕は思ってたよ。 |
少女 リーザ 00:36
|
|
■2.灰考察＋GS
ディタさん、占で白って出たけど真偽分からないし保留だわ。村人って感じがしないのは昨日と変わらないわ。明日の屋の真偽見てから決めたい灰ね。 パメ姉さん、変わらず白印象ね。言ってる事には納得できるし、質問も鋭いとリザ思うわ。 フリさん、白印象強めだわ。リザに対する2040指摘は鋭いと思うわ。確かにリザ疑われやすくて自分への評価に敏感になってるのは否めないわ。フリさんに言及がないのは |
少女 リーザ 00:37
|
|
(続)フリさん質問多めでそこまで注意して見てなかったのがあるわ。
レジさんも初日と変わらず白印象ね。初日から姿勢が変わってないのと、質問をガンガンしてることに狼を探そうって意思を感じるわ。 ニコさんは占い希望で説明したように微灰。旅0017占い希望者が特にいないってのがあるわ。ディタさん占い済みだし。 シモンさんはよく分からないわ。言ってる事淡々としてて村人印象もしないけど狼仲間で話し合ってる感じ |
パン屋 オットー 00:40
|
|
＞カタリナさん
狼だからジムさん吊ろうは、当然だから説明にならないんじゃない？ 客観的な視点から考えても▼神のほうが皆にとって安全策なんだから▼神にしようっていうのが僕の主張。 モーリッツさん白決め打ち＝ジムさん偽決め打ちだよね。まあ僕も偽決め打ちって評されちゃったけどさ、ジムさん偽決め打ちするなら、なおさら安全策である▼神にしようよー。 |
旅人 ニコラス 00:41
|
|
神0031＞回答感謝。確かに私も状況考察から判断はよくないと思っていますし、その理由ならわかりました。
神父さんが霊共ギドラに賛同したのは真要素とも思う。占い師保護策なら、真喜ぶの当然。 狼側、特に狂はオーソドックスなのを好むもの。だけど、疑われるのが痛いから反対しないけどという態度を取るはず。 LW探しとおじいさん吊りに必死になっていないように見えて、そこは偽要素。 |
羊飼い カタリナ 00:42
|
|
エルナさんは昨日、頑張ってましたよ。考察を落とすのももちろん。夜遅くまで、咽喉枯れまで頑張ってくれました。
…それで、自己弁護ばかりで考察を落とそうっていう気はないんですね。真ならば覚悟を決めて考察を落として、者を吊らないようにと念を押す場面ではないんですか？ そもそも神吊りを押すんだったら、客観視点１黒出しているから、なんて言っていないで過去の発言を洗って黒要素をたたき出せばいい筈ですよね？ |
パン屋 オットー 00:46
|
|
＞カタリナさん
自己弁護に回るのは当然じゃないかな。 何故なら、▼神で黒判定出ることを僕は知っているんだよね。 神の黒判定という材料が出る･･･そうしたら皆の考えが覆ると思ってる。 このまま情報落として死ぬより、明日まで生き残るほうが僕は得策だと思って、今説得に回ってるんだよ。 |
シスター フリーデル 00:50
|
|
つらつら。尼[0018]補足みたいな。朝の緑さん追従じゃないけど、服って襲撃だけで信じて平気？ってのある。神がこういうペースの真もありうるって考慮すると、私は老気になってしょうがなかった。逆に灰のみんなに教えて欲しいけど、灰に２狼いる感じ、する？どっちみち今考えることじゃないのかな。明日たくさん色々わかりそうだしね。パメちん、返答感謝。私とは違う見方かも。ぐったり。寝るね。おやすみー！@1
|
旅人 ニコラス 00:51
|
|
リザ0037＞すごい黒塗りに聞こえます。旅0017は「リザの希望がこじつけに聞こえる」。占い希望者は、私は出してますよ。
▼屋希望で、神父さん真贋わからない以上、結果はあてにならないけど、占いたいほど気になるものとして兵妙をあげてます。それに狼仲間で話し合っていないのに、何故シモン最黒なんですか？ 私もジャックダニエルいただきます。@1 |
羊飼い カタリナ 00:52
|
|
ジムゾンさんは、モーリッツさんの発言が少なくて黒要素が見付からないなんて言ってますけど、そんなことないと思うけどなあ…。
オットー＞ではジムゾンさんの老黒出しは何でしょうか？説得するつもりなら、それこそみんなが納得出来るだけのことを言うべきです。 ジムゾンさんが狼だとみんなが思えるならジムゾンさん吊りになりますよ。だから▼オットーさんを覆したいなら神黒要素を持ってくるのが筋だと言っているんです。 |
パン屋 オットー 00:59
|
|
＞カタリナさん
神の老への黒出しの説明は前述。 そもそもそこが問題だよね。あの状況下で狼神の黒出しって、狼側にそんなにリスキーじゃないと思うよ。 あと早い話、神父さんの言動は、僕からみても狂のスタイルなんだよね･･･。皆を納得できるだろうと思えるほどの黒要素は見つからなかったよ。 |
羊飼い カタリナ 01:06
|
|
オットー＞読みました。でも、納得出来るだけの要素ではありません。
…あなたはそんな説得の方法で本当に決定が変わるって思うんでしょうか？あなたが真ならごめんなさい。でも、寝てしまった人もいますから決定は変えません。 あなたが真なら、あなたの努力不足としか言えません。 自己弁護はもういりません、村を思ってくれるのならどうか考察を落として下さい。 |
パン屋 オットー 01:16
|
|
＞カタリナさん
あのね･･･、狼神が黒出しした理由なんて至極単純に考えて老をSGと確白嫌だからしかないと思うの。これ以上納得できる理由って他にないと思うよ。 あなたが真なら努力不足って、村が負けた時はあなたに責任がありますよ、みたいだね･･･。その時は本当にごめんね。 うん、もう寝た人もいるだろうから決定変えられないよね。もうちょと早く来れたらと思うと、すごく申し訳ないよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:24
|
|
【本決定：吊▼オト、占●自由】賛成だわ。
★ディ0026＞ふふ、待ちくたびれてうとうとしちゃったわ。リズへの見解はありがとう。スタンスが変わらないだろうと思ったのは、特に何処か示唆できるものがあるかしら？若しあったら教えてくれると嬉しいわ。 者神で初日黒がないと思ったのは、ロジック的な悪手取りたくはなさそうって言うのを一番感じたからね。 (ありがとうと小さくグラスを合わせた) |
羊飼い カタリナ 01:24
|
|
オットー＞…村が滅びてしまったら、私の判断ミスです。オットーさんを責めるつもりはありません。努力不足というのは、真だと信じて貰う努力のことです。でも負けるつもり、ありません。これは勝つための決定です。
初回に確白が出たら狼は負けますか？どうしてもSGにしなければならなかった理由は？ もう一度言います。残りの咽喉で考察を落として下さい。申し訳ないと思うなら尚更。もうお返事はいりません。ありがとう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:25
|
|
パメラの2353はやっぱり思考見やすいわね。今日現在の思考過程をきっちり残しているように思えるし、それを辿ろうとログ見ると、ちゃんと跡残ってるしね。ディ考察とか新鮮な視点が入ってるし妥当性もあると思うわ。リデル考察は興味深い。
リズと旅人さんは少し混線してるかしら？全体像的に旅人さんは白〜黒、リズは白〜灰くらいで見えてるんじゃないかしらね。 |
ならず者 ディーター 01:26
|
|
尼：1d.保守派というだけあって、ギドラへの軽い抵抗と不安感は自然。1d●爺[1d2310]希望として挙げるにしては論拠が弱いような。黒出たら面白いってあたりからも、決して黒狙いで選んだわけではないように思える。
[2d1850]占に対する疑念には特に違和感は感じない。ただ、[2d2223]端的に言えば、「黒要素を挙げないから宿白い」ってことかな？宿[3d2118]で彼女自身疑念を抱いているようだ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:27
|
|
占い希望者が特に居ないはリズ自身の話じゃないかしら。この辺は当人同士で理解を深めた方がいいと思うので、必要以上に横槍しないけど。
今日最終ぐれすけ：白旅＞好＞娘＞老＞者＞尼＞兵 個人希望出そうと思ってたけど、あんまり意味無いような気がしてもいるわ。強いて言うならリデルかしらね。彼女が一番気になるという意味では。 てことで、お休みなさい。 |
ならず者 ディーター 01:27
|
|
彼女自身疑念を抱いているようだが。言い方が悪いが、考察力の深い宿への擦り寄りにも見えなくもない表現かと。[3d2147]なんとも反応しがたい表現なんだが、結局宿白視の要素としては第三者の意見を酌んだ上での評価なのかな。[3d2147]読んでて思ったけど、私は3-1の体系自体占機能の破壊を念頭に置いたものだと考えてる。占生存日数と狼の勝ち目って反比例するもんだし。
|
老人 モーリッツ 01:39
|
|
〔修〕なんか随分質疑を交わしてる気がするの。修3ｄ2316こちらこそ訳わからん事ばっかり言ってて申し訳ないorz
姿勢的には好感度高いんじゃ。（色々気遣いありがとね） 今日になって修1ｄ2310はオットーのフォローをし、爺ちゃんを黒塗りしてるように感じてきた。その後屋老ラインを繋げる事でライン切りと無駄縄使いで一石二鳥じゃね。 どーも爺ちゃんを吊りたくてしょうがないみたいじゃのう。爺ちゃん吊られる |
ならず者 ディーター 01:40
|
|
☆宿：[3d0124]経験則、と答えたら意地悪になるのかな？まぁそれは抜きにして、リズの挙動に作為的なものは私も現段階では強く感じていない。一貫して印象論中心なんだよ。ただ、情報量の増えた本日でもそれが根強く思えるんだ。君のリズに感じている漠然とした白さが、私には不可思議で掴みづらいものなんだ。こればかりは君のリズ思案と同じく、感覚的なものが大きいから表現しがたいが。ああ、回答有難う。おやすみ。
|
少女 リーザ 01:45
|
|
ニコさん0051＞占い希望者が特にいないってのは、兵者以外ではみんな白印象で占い希望がすごく強い訳じゃないけど、気になるのはニコさんってことなの。
ニコさん微灰の理由が勝手なリザの不安からだからこじつけに見えるのかも。気を悪くしたならごめんなさい。こじつけに感じるって言ってるけど、ニコさんを黒として見ている訳じゃなくて白要素の人たちの中では気になるから微灰なの。 |
少女 リーザ 01:45
|
|
(続)兵が最黒なのは狼仲間で話し合ってないとまでは考えてないわ。話し合ってたとしてもシモンさんが今更態度変えても其れが又狼要素に見えると考えての話し合いしてないフリかもしれないし。とにかく判断が難しい最黒と考えてるの。＠４
|
老人 モーリッツ 01:48
|
|
事で身の潔白を証明できるから構わんのだが。
で、両占偽だと思うが爺黒く見えるとの事じゃが、同じく爺吊を言ってても旅妙のそれとは違うんじゃよね。爺吊るんだったら神真も見てほしいよ。どっちかは必ず村側なんじゃからね。 旅妙は模索してるように見えるが、修の爺吊り希望は「結果ありき」の発言に思えちゃってる。黒。 GS白･･･娘＞旅＞妙＞兵＞修･･･黒 ごめん、時間と喉の都合で宿者精査できず、印象は白め。 |
旅人 ニコラス 02:00
|
|
私の出すものは、旅先で知り合った農夫さんにいただいたものから作ってますからお金いらないんですよ。
ディタ、私も酒につきあわせてもらえないかな？ リザ0145＞たぶんアンカー引いてたから勘違いしてたんだと思う。言葉きつかったらごめんね。でも、最黒にしてるシモンに占いにしなかった理由がわかりません。明日▼兵にするってこと？ 微灰の理由は了解。後の説明はよくわからない。白黒要素にできないと私なら思う@ |
老人 モーリッツ 02:08
|
|
☆者2ｄ0050＞神偽確定での狼予想かあー。難しいがね。昨日質問いただいたのに今日視点、全て自分中心の物言いで申し訳ない。
「屋黒出たら爺吊り」と言っておる者の中に１名（見落としがなければ修旅妙）、そうじゃない者に１名居ると考えている。 具体的に前者は修、後者はまだ不明。 もしかしたらそうじゃない者の中に２名いるかもしれんね。爺吊ったら神偽は一目瞭然だから、疑いが向く可能性があるもんねぇ。 |
ならず者 ディーター 02:23
|
|
娘：とりあえず喋り方が可愛いぉ。[1d0724]ここあたりからのギドラ懸念は素直に疑念を出しているように映る。[1d2336]●青理由にも違和感は無し。私とは着眼点が若干異なるが、同意できる。
[2d2035]から始まる占考察は同意見が多く共感。[▼爺・▽青・●妙]神狂の目が強いが、それでも▼爺なのは灰吊りに比較して落ちる情報量を優先してるようなので、まぁ納得できる範囲。 |
老人 モーリッツ 02:23
|
|
時間が経ってるのに漠然としたままで申し訳ない。こんな感じで考えてるよ。
★ところでディーターはどう考えてる？ 明日以降でいいんだけど、考察の中にでも混ぜて聞かせてちょうだいな。 |
ならず者 ディーター 02:23
|
|
[3d2257]なるほどね。確かに気になる部分であり、作為的な疑念の拡散には感じない。今までのところ、引っかかりも特段ないのだが、それが白要素といったところだろうか。漠然としたものがあるので微妙なとこだが。
・・・ごめん、眠気が限界で割りと曖昧な考察になってる気がする。明日一段階掘り下げて考察する。 |
羊飼い カタリナ 02:41
|
|
みなさん、遅くまでありがとう。…オットーさん…。
羊年書神屋｜老者旅宿修娘好兵†楽仕青 霊共共占占｜斑片灰灰灰灰灰灰†白占白 13>11>9>7>5>3>EP 吊り手６手 残り狼３ |
少女 リーザ 02:42
|
|
ニコさん0200＞最黒にしてるシモンに占いにしなかったのは、シモンさん2156の忙しくて来れないと言うのに対して、とりあえずシモンさん放置で明日の屋真偽から最良の吊り案を考慮して、シモンさんには悪いけど反応なしなら吊り候補に入れるべきかなって思ったの。占いしても反応なしじゃどの道吊りだろうし…ってリザは考えたの。
リザが曖昧なのは自負してるわ。ニコさんが質問してくれるのは分かりにくいリザを皆に分か |
ならず者 ディーター 02:47
|
|
爺：すまん、明日の▼屋判定も参考にするが、爺単体としても見極めたいので質問する。[3d2001]★者狼だから占機能を破壊しにきたと、私黒考察しているようですが、[3d0148]で宿者は白めと極端に思考が変化していますね。そう考えが変わった要因を教えてください。
★[3d0148]旅妙と尼、双方の唱える▼爺についての違いを具体的に教えていただきたい。 |
ならず者 ディーター 02:55
|
|
☆爺：GS出すから、それに則って答える。斑爺さんもあえて含めてるので、あしからず。
◇宿≧旅＞娘≧爺妙＞兵尼◆ 現状で神狂・屋狼の組み合わせが一番可能性高いと見ているので、その前提条件として考えてOK？【屋・尼・？＋神（狂）】 尼に関してはGS参照。単体で黒く感じている。兵は寡黙で判断しづらいので一旦除外した。屋狼とすると、ラインがいまいち読めてないので、とりあえず単体で臭く思ってる尼のみ入れた。 |
ならず者 ディーター 02:59
|
|
正直眠気が限界なのでライン考察とかもまったくやれてない状態だから、提示できる段階ではなかったんだがな。
まだラインまで考えていないので、具体的に提示できるレベルではないのはあしからず。 では、おやすみなさい@0 |
羊飼い カタリナ 03:49
|
|
今後の方針についてですが、明日の屋判定が白黒どちらでもジムゾンさんは一度放置して灰吊りを行います。ジムゾンさんは6dに吊れば間に合うからです。
また、シモンさんのバファリン吊りは考えていません。黒ければ吊ります。一度村へ来た以上は責任を持って欲しいです。狼なら卑怯者だよ。でも今日の霊判定多く見たいは情報欲しい村の発言っぽく感じました。 みんな、占い師さんいなくてキツイけど頑張ろうね。 |
羊飼い カタリナ 04:21
|
|
そうだ…狩人さん、ありがとう。
昨日は護衛先に口を出して、ごめんなさい。頼りない私ですが、２黒引けるまで護衛して貰えると嬉しいです。宜しくお願いします。 潜伏するの、大変だと思います。頑張って、としか言えないのが申し訳ないんですけど…。 |
少年 ペーター 05:01
|
|
おはよう。カタリナは朝早くまでお疲れ様。
【本決定了解】妥当なところじゃないかな。明日、カタリナの霊判定で今後の方針も変わるだろうし。 ＞シルバー ごめんね。カタリナの提案したギドラって当事者の自分は言ったらいいかわからないから下手すると自分が共有者ってばれちゃうんじゃないかと思ってずっと様子見してて発言できませんでした。普通の展開だったら初日からもっとしゃべってました。 |
少年 ペーター 05:10
|
|
じゃあ、時間まで遺言でも。
僕も、オットーさんとジムゾンさんは判定と襲撃の状況以外に発言からも真と見られる要素が見られなかったのでモーリッツさん白決め打って良いと思います。 真占い師ならもっと焦るところですし、おとなしくして灰の人狼との繋がりを気づかれたくない人狼や人狼に当てたくない狂人に見えました。 |
少年 ペーター 05:16
|
|
あと、シモンは発言からの判断は期待できないので、他の人狼からの繋がりで判断するしかなさそうです。
オットーさんがシモンさん希望してたので、オットーさん人狼ならシモンさんは人間っぽいです。シモンさん吊るなら発言から判断できそうなヨアヒムさんの代わりに初回寡黙吊りしておくべきですし、突然死はしないようなので時間取れるかもしれないと言ってた土日までは様子見で残したらどうかと思います。 |
少年 ペーター 05:18
|
|
ジムゾンさんを吊るタイミングですが、明日共有者のどっちかが襲撃されたら狩人生存は確実なので、明日狩人保護で吊るというのも一つの手段です。
PPギリギリの７人まで吊らない、と言うのもありですが、できるだけ狩人には長生きしてカタリナさんの霊判定を１つでも多く聞きたいです。占い師がいない以上、頼れるのは霊判定だけですから。＠０ |
シスター フリーデル 05:50
次の日へ
|
|
ぐもーにん！間に合ったー。
☆者[0127]上段：そう見えるなら残念。繰り返しになるけど私自身宿の発言から矛盾・黒要素を見つけてないから常にあの位置。中段はそれもあり。下段は要するに宿狼なら占機能急いで破壊しなくても、占われる位置じゃなかっただろう、が考察起点。 ☆老：（わかってるかもだけど）今日、私老吊希望ではないよー。明日屋判定出てから占・老考でいいと思ってたから、今日は灰できるだけ見たつもり |