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羊飼い カタリナ 06:15
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みなさん、おはようございます。ゲルトさんも早起きだね。え、眠いの？でも、これからみんなで話し合いするみたいだし、起きてた方がいいんじゃ…議題？何だろう、これ…昨日のアンケートみたいに答えればいいのかな？[...は１枚の紙を手に取ると緩く首を傾げた]
■1.まとめ役について ■2.占い師、霊能者のCOタイミング ■3.回避COについて ■4.今日の占い先 |
シスター フリーデル 06:18
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リナちんペタくんおはよー！私やっぱりひとりぼっちかと思って寂しかったよー！そんでリナちんアンケートありがとね♪答えまっす。
あとね、これも追加したら便利かなーと思うんだ。 つ■5.本日の最終確認可能時間 |
シスター フリーデル 06:21
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■1.ふりふりは保守派だよ。共１CO希望なの。やる気ある能力者さんにやって欲しいんだけど、霊だとちょっと負担かなって。灰の潜共を考慮した決定出すの大変そうだし、私占初日COが好きだからね。もし誰も出なかったら、多数決でもいっかなーと思うのよ。立候補は、否定はしないけど…けど、やっぱ共１がラブです。
■2.占初日、霊初回投票が希望。投票COだめだったらまた考え直すね。 |
シスター フリーデル 06:22
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（続）占潜伏だと情報少ないのと、非能力者発言が不安なんだ。潜伏中のブラフも偽要素になりうるのも嫌だなー。初日から使える能力者として、いっぱい喉使って欲しいよ。逆に霊は占より潜伏大変じゃないし、護衛負担も考えて潜ってて欲しいな。
■3.回避はー、序盤は灰減らしたいから、占でも霊でも潜伏案の場合ありでね。対抗は即時。 |
羊飼い カタリナ 06:24
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■1.どこかの村に立ち寄った時に見た案が素敵だったので、共霊ギドラによるまとめを希望します。共霊ギドラ2COで決定はまず１人が仮決定をゾーンで出し、もう１人がそのゾーンの中から本決定を出す形です。無理なら次点で共1COを希望します。
■2.共霊ギドラ案ならばＦＯを希望します。共1COなら占初日、霊初回投票がいいです。 ＦＯの利点は回避枠をなくせること。霊が占い吊りに当たり回避から信用マイナ |
シスター フリーデル 06:24
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（続）この村のコアタイム、見たところ大きくずれてはなさそうだったから、平気じゃないかなと思うです。
■5.朝の６時くらいかな。 ■4.は、保留だけどー、だけど未だ姿を見せないそんちょが怪しいかも。これ、ふりふりのカン。当たる気がする。 |
羊飼い カタリナ 06:29
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続)信用マイナススタートなんてことにならず、また狼を当てたのに回避されるなんて心配もありません。回避があると初回の吊りは高確率で人なので…。
■3.占霊共狩いずれも占い吊りの回避ありを希望します。 ■4.まだ保留しますね。 ■5.追加ありがとうございます。私は深夜3時までなら大丈夫だよ。 |
シスター フリーデル 06:37
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わー、なんかリナちゃん案すごいね。私もうすぐいなくなってしまうんだけど、努力して考えてみるね。でもごめん、共霊ギドラ詳しくないから、教えてもらってもいいかな？
★リナちん[0624]は、二人出ることになってるよね。えっとその、まぬけな質問だと申し訳ないんだけど、一人じゃだめなの？ ★例えば共霊ギドラでＦＯ、で霊２になったらギドラの二人が共ってわかっちゃうよね。そういうことって、あんまないのかな… |
羊飼い カタリナ 06:38
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共霊ギドラは狩人さんが占い師の護衛に集中出来るのも利点です。
また、もし偽物が混ざった場合にはギドラ解除すれば問題ありません、その場合は霊2COになる筈なので。 またギドラ2CO(内訳が共霊)ならば地雷コントロールも出来ます。仮決定を決めるギドラAが共なら指定するゾーンに相方さんを入れなければ大丈夫、本決定を決めるギドラBが共なら指定されたゾーンに相方さんがいても選ばなければいいんです。 |
羊飼い カタリナ 06:49
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★修0622＞占潜伏でも回避があったら対抗は即なんですか？
☆修0637＞(上段)1COだとそれがもし霊だったら地雷コントロールが出来ません。また、偽物だった場合に共霊どちら視点でも分かりません。 (下段)えーと…霊はギドラとしてCOして貰います。なのでギドラの他に霊2COという状況にはなりません。霊2COになるのは偽物が混ざってギドラ解除した時になります。その時は共1COになる筈です。 |
旅人 ニコラス 06:50
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おはようございます。リナさん、議題、ありがとうございます。ふわ…ねむ。紅茶でも飲もうかな。皆さんも飲みます？っ【ダージリン】
■1.オーソドックスに共1CO希望。 霊能者は、3dまで仕事ないのにまとめのために出してしまうのはもったいない。まとめ役なしの多数決や立候補だと、全体的に占い希望の理由が白狙いに偏りそうで、誰がどうやって狼を探そうとしてるのか、誰を疑ってるか等が見えてきにくい。初日だからそ |
旅人 ニコラス 06:52
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うはっきりしたものではないですが、それでも占い希望理由は数少ない情報の一つですからね。
■2.占初日、霊能者投票COで。これも月並みですが。 投票COは確かむしろやりたいと言ってた人が多かったと記憶してます。 占い師は初日から占い師として判断したいですし、2dから仕事があることを考えると、潜伏はさせにくいと思います。占いの判定結果を持っているわけですしね。霊能者投票CO理由は■1.回答にも。 占霊 |
シスター フリーデル 06:53
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２ＣＯ理由わかった！確かに。霊は絶対出てもらうのね。了解、ありがとです。…経験無いからかもしれないんだけど、ＦＯ＋共霊ギドラ２ＣＯだと、通常より襲撃の的が広い気がしてしまうのです。[0638]見るに、リナちんはギドラ襲撃はあんまり気にしてないのかな。
あと、羊[0629]の回避案はギドラの場合だけ？通常案の場合もなら、狩の抑止力よりも被襲撃で白証明な考えなのかな？ |
旅人 ニコラス 06:54
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両潜伏は、狼に回避の機会を与えてしまいますし、灰襲撃誘発しやすく、結構潜伏能力者に襲撃が当たりやすいことを考えると嫌ですね。それならFOの方がいいと思うので、FOは第二希望です。
FOの場合は、狼側の連携崩しやすい占霊COを同時に回した方がいいと思います。 ■3.占初日、霊投票なら、霊は占い吊り両方回避。霊が占い回避せずに翌日投票COで確定した日には、占い1手損ですからね。 |
羊飼い カタリナ 06:58
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ペーターくんは、いるのかな？良かったら教えて欲しいな。
★みんなのお話をまとめる人は誰がいいかな？共有者さん、霊能者さん、立候補、多数決なんかがあるけど…どう思う？ ★占い師さんと霊能者さんはいつ頃COしたらいいかな？ ★回避COはあり？なし？ ★夜明け(更新)の前は何時までなら確認出来る？ |
シスター フリーデル 06:59
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☆羊[0649]うん、占は確実に対抗出るのはわかってるんだけど、単純に好みです。場の動きが見られるとこが、投票案より好き。
リナちん、お返事遅くなってごめんね。もう行かなくちゃ！あと、私本当にリナちん案詳しくないから、みんなの議論見てもう少しお勉強させてもらうね。次に顔出せるのはお昼過ぎかな。行ってきまーす！@13 |
旅人 ニコラス 06:59
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共まとめなら共有についての回避はまとめに一任。狩はその人の判断に任せますが、個人的には吊りは回避ありが好みです。まあ、どちらにもかからないように頑張って下さい。
■4.（小声で）ディタさんの過去がどうだったのか占って下さい（ネタという名の保留）…あまり人の過去には踏み込むべきではないでしょうがね。 ■5.2:00か3;00くらいなら確実ですね。 |
司書 クララ 07:03
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おはようございます。フルメンバー揃ったんですねぇ。
■1.えーとですねぇ、共有者ＣＯは、好きな時で良いと思いますよぉ。動きを縛るような役職じゃないと思います。 ■2.占1d、霊投票で…、あ、私投票COに嫌悪感とか無いですよぉ。 ■3.共霊ギドラとか、めんどくさい事やらなければ何でも良いんじゃないかなぉ。 |
村娘 パメラ 07:05
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ふー。お待たせだぉ。
■1.共1ＣＯ希望だぉ。霊は確定しない場合があるし、立候補は論外…占いの無駄遣いになると思うのだ。信頼できる確白の指揮が一番安心だぉ ■2.占初日ＣＯ。確定しないと思うから早めに占い師候補の発言から真贋の判断材料とするために出てきて欲しいぉ。霊は初回投票ＣＯ。投票ＣＯに反対する人はいなかった…はず？ とにかくお仕事があるまでは隠れていてほしいのだ。狩さんの護衛幅の関係ですぉ。 |
司書 クララ 07:06
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今日誰もまとめ役として出なかったら、立候補でも多数決でも良いですよぉ。多数決の方が色々とあるので考えやすいと思うよぉ。
■5.多分、1時過ぎたら寝ちゃいますよぉ。 と、と、と出かけなくちゃ。 じゃあ、またあとでぇ。 |
羊飼い カタリナ 07:09
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☆修0653＞(上段)通常のＦＯで確霊した場合と襲撃幅は変わらないよ。でも、霊がギドラのどちらか共有者さん以外には分からない。確霊よりリスクが少ないの。ギドラが襲撃されれば占い師さんはその分生きられるから、それはそれでいいと思うの。
(下段)通常でも同じです。抑止力なんてないんだよ…。 ☆旅0654＞ＦＯの場合は占霊COを同時に回す、ってことだけど…確霊しちゃったら占い師さんが危険じゃない |
村娘 パメラ 07:10
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■3.霊回避ありありで。狩さんは自己判断に任せるぉ。
■4.これは保留〜 ■5.25時以降ならおきれていられる自信ゼロだぉ。翌朝5時すぎなら確認可能だぉ☆ ★クララ0703＞■1.についてだけど…つまりまとめ役は共有者がよくて、ＣＯはいつでもいいってこと？ 今日はまとめなしでも構わないいってこと？ 詳しく教えてほしいな |
旅人 ニコラス 07:12
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霊共ギドラは、というか、ギドラがあまり好きじゃないですね。というのは、旅先であまりいい話を聞かなかったので。
村全体的に利点を理解しないで進めないと、狼が相談できる分、いいようにやられてしまうという話を聞いたことありますから。 |
村娘 パメラ 07:16
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お、娘0710のクララへの質問は0706で解決してた…(ごめん、投稿でタイムラグ＞＜)
で改めて質問だぉ ★クララ0706＞「多数決だといろいろあるので考えやすい」具体的に何があるんだろう？ 多数決は狼が票を操れそうで怖いなとパメちゃんは単純に考えたりしちゃうのだけど…。 |
羊飼い カタリナ 07:16
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☆修0659＞えっと…違うんだ。
回避した占い師さんが狼だったら本物の占い師さんが引き摺り出される形になるよね？そうしたら潜伏策の意味がなくなっちゃうんだよ。確霊していた場合は占い師さんが襲撃されやすくなるの。 私は占い師さんの回避には即対抗禁止で投票COがいいと思うんだ。回避したのが真なら狩人さんの護衛幅も少なくて済むし…。 ふりふりさんは占い師潜伏案を出してる訳じゃないけど、ね。 |
ならず者 ディーター 07:17
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皆おはよう。朝早くから盛り上がってるな。リナ、俺に珈琲注いでくれないか？ブラックで。
■1.共１にまとめをお願いしたい。確白にまとめていただくのが段取り良く進められるだろう。共２は潜伏、地雷にはそこまで期待しておらず、偽黒抑止程度の考え。 ■2.占初日、霊は初回投票をお願いしたい。FOで回避枠を断ち狼達の逃げ道を狭めるのも良いが、狩人の護衛幅が広がり負担が増しそうだからな。 |
ならず者 ディーター 07:20
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■3.霊は回避有り、共・狩は各々の判断で。
■4.保留。 ■5.遅くて25時半くらいかな。朝はだいたいこの時間だ。しかし８時〜２１時くらいまでは鳩になる。ご了承いただきたい。 |
村娘 パメラ 07:24
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ギドラってなんだかんだいって霊が透けてしまったりしないものかと危惧するパメちゃんなのだ。霊がどんな人かによるけど、そのスキルによっては透けてピンポで襲撃される可能性もあるんじゃないかと心配だぉ。どうなんだろぅ
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旅人 ニコラス 07:27
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リナさんの0709は途中なのかな。ごめん、ちょっとそろそろ出かけないといけないから。
要するに3-1の場合に占い師に護衛がいかない場合を心配してるの？ 初日FOにした場合は霊共ギドラにしたって、3-1になる可能性あると思うのですが？ ★リナさん＞霊共ギドラで例えば、4COになったときにその中に狂人がいた場合に、狼に「狂人は占い師を騙らない」という情報を与えることになると思うのですが、そこはどう？ |
ならず者 ディーター 07:29
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ふむ、霊共ギドラか。
奇策は基本的に好みではない。 それに、この村の住人全てがそれのメリット・デメリットを理解し、対応できるレベルかどうかが重要なファクターになるだろう。賛成派が多いのなら合わせるが、基本的には反対だ。ギドラは初参加者やスタンダード派には楽しめない可能性があるしな。 |
羊飼い カタリナ 07:30
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★旅0712＞一応説明はしたんだけど、足りないかな？分からない所があったら教えて下さい。じゃないと私も説得が出来ません。
単にギドラが良く分からないとか、面倒くさいとか…そういうの、良くないと思うな。 ☆娘0724＞スキル次第だと思います。でも潜伏だって灰が下手なら透けます。でも霊能者ってそんなに襲撃したいかな？狼の優先順は真占＞占機能破壊≧霊だと思ってるけど。 |
村娘 パメラ 07:42
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羊0730 わたしは真占＞霊(対抗なし)≧占い機能破壊だとおもってたぉ。真占が圧倒的に真占っぽい(変な表現だけど)人で狩人の護衛がほぼ確実そうだった場合とか、ギドラのなかの霊を抜きにくるんじゃないかと考えてしまう。占騙りに狂がいた場合、狂襲撃による占機能破壊も確かにあるかもだけど…ここはわたしの考えがずれているのかな。あと、霊は灰の中の方が潜伏幅が広いので安心だと考えているのだ。
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羊飼い カタリナ 07:46
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☆旅0727＞(上段)切れてるのに気付きませんでした、ごめんなさい！…どうして3-1？普通に確霊するのと共霊ギドラでは護衛優先率が違います。狩の性格次第だけど確霊は霊に護衛が張り付きやすいよね？
(下段)どの道、占い師に対抗は出ますよね。通常進行の2-2(真狼真狂)とそんなに違いますか？ ディーター＞ディーターさんのご意見は分かりました。遅くなりましたけど、どうぞ。 つ【コーヒー |
羊飼い カタリナ 07:59
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パメラ＞非能力者発言をしちゃう人、意外といるんだけどなぁ…。探そうと思ったら結構分かっちゃうもんなんだよ、灰にいても。それに私は回避で信用出来ない、ってなるよりいいなぁって思ったんだ。
戦術論ばかりに咽喉を割けないから少し温存します。反対なら反対でいいんです。場合によっては考えるという人だけ質問を下さい。 それと、この案に関する反応で透けないように十分注意して発言して下さいね…？@9 |
ならず者 ディーター 08:01
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★羊：ギドラ案を一通り読んだが、それの解除に関しては明確な指針はある？
偽物が出なかった場合霊判定をギドラのままいつまでも出されたらノイズになりかねないのだが。 鳩から故、読み落としていたらすまない。 |
ならず者 ディーター 08:04
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羊［0830］狂の占騙りを前提として話すのはいただけないが、まぁそれがスタンダードではあるから流そう。それより、狂真見分けがつかず襲撃ってのを高く見ているのか。それって狼側の性格にもよるんだろうが、最終手段に違いないから、私はその襲撃優先順位には賛同しかねるかな。どちらかと言えば娘［0742］に私の考えは近い。
ああ、リナばかりに話しかけてるのは意地悪じゃない、単純に君への興味だ。珈琲有難う、美味 |
老人 モーリッツ 10:24
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おっはー！ イタタ、頭痛ッ！ ･･･なんでわしこんな所で寝てるんじゃろ？ ん、毛布までかけてもらって･･･どなたか知らんがテンキューじゃ！
リナちゃん議題感謝じゃね。 ■1.共1COがありがたいのぅ。 ■2.占い師初日、霊能者初回投票COかの。まぁ考えたくないけど病に倒れた者が狼だったりしたら教えて欲しいんじゃな。 |
老人 モーリッツ 10:25
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投票CO使いたくないって人はおらんかったよね？
そういえば投票CO使えないと、終盤狩人がCOしてきた場合、護衛先投票なんかもできなくなるから爺ちゃんはやっぱり使えた方がいいと思ったんじゃな。 ■3.潜伏してるものに関してはアリじゃな。 ■4.保留 ■5.２５時頃に決定が出るならそこで寝ちゃいそうじゃ。朝起きるように努力はしたいが･･･。年寄りでも良く眠れてのう･･･。 |
神父 ジムゾン 11:08
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おはようだ。リナとフリ議題ありがとな。
■1.共1CO希望だ。 やっぱり安定してると思うしな。灰を狭めるという意味では共2COも反対はしない。共両潜伏の場合は多数決でいいだろう。 ■2.占初日霊初回投票希望だ。 まぁ無難ではあるが。占は初日から真偽見極めたい。霊については仕事ないし、初回投票でいいだろう。 |
神父 ジムゾン 11:08
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■3.占霊が潜伏の場合は回避アリアリだな。吊りは当然として、占いは灰に使いたいと思ってるからだ。狩についてはこの人数なら吊り回避はアリかと思ってる。
■4.ゲルトという名の保留。 ■5.おそらく26時くらいだろう。27時でもたぶん起きてるとは思うが、確実ではないな。 |
パン屋 オットー 11:11
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やあ、おはよう。
リナさん、フリさん議題ありがとう。 ■1.共1CO＞多数決を希望するよ。スタンダードで安定した型だよね。 とりあえず立候補は嫌だな。立候補は、立候補者を占わなくてはいけないから一手無駄になるし、序盤の占希望って中盤から終盤で有効な判断材料になると思うんだ、その情報を失う。 占は疑うべき灰にどんどん当てていきたいしね。 |
パン屋 オットー 11:11
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霊確は、まとめ役のために霊COを急かす必要性はないと思うよ。
共霊ギドラはおもしろそうだね。あまり理解しきれてないけど。 でも僕の希望としてはとっとと共COでスッキリとまとめ役に就いてほしいから消極的に反対としておくよ。カタリナさんの説明を聞く限り、投票COで事足りそうだしね。 |
パン屋 オットー 11:12
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■2.占は初日。占は確定する事はまずない役職だし、初日から出て真贋を見極めたいよね。占潜伏案の場合、回避CO等をどうするかって面倒な事になるし。
霊は占のCOによって変わってくるね。占3COだったら確定する可能性が高いので投票CO、占2COだったら霊にも騙りが出てくる可能性が高くなるので初日にCOがいいな。 |
パン屋 オットー 11:14
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■3.霊は回避あり。
狩は基本なしなしだけど、状況によって変わってくるし当人に任せるかな。 共はありで。共に占を当てるのは勿体ないよ。吊りは言わずもがな。 ■5.26時頃までは覗けると思うよ。 とりあえず25時までは確実に覗くようにするね。 |
少女 リーザ 11:18
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■1.よくあるやり方だけど、まとめ役は共有がやってくれるのが信頼できていいわ。共有１COがいいとおもうの。
■2.やっぱりまだ情報が少ないから、占い初日COしてほしいわ。霊は潜伏でいいと思うわ。3日くらい生き延びてほしいな。 ■3.霊回避COはありがいいな。他の役職は回避したいならすればいいんじゃない？ ■4.まだみんなのこと分かんない。でもちょっとカタリナ姉さんが気になるかも。いい意味でね(笑 |
神父 ジムゾン 11:25
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霊共ギドラについては理解。
個人的にはおもしろそうだし、やってもいいかとは思うが。 ただ仮決定関連の羊06:38がgdgdしそうだし、やるならギドラ3CO（共共霊）のほうがいいんじゃないかとは思うな。 あとはまぁリナはちょっと白っぽいかという印象だ。 |
老人 モーリッツ 11:33
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おぉ英国の香りダージリン。いただきまーすじゃ。
ギドラかぁ･･･文献でしか見た事ないのよねぃ。あんまり喋ると色んなものが透けそうじゃからサックリといくが、「まーどっちでもよいよ」流れに任せる。見たとこリナちゃんの考えもしっかりしとるようじゃし、強い反対、爺ちゃんには気がつかない強いデメリがなければチャレンジしてみるのも悪くないんじゃないかの。まーギドラに関してはみんなの意見待ちじゃよね。 |
老人 モーリッツ 11:38
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ただ、爺ちゃん〔娘0724〕にもあるように古文書でギドラやって霊が一番に襲撃されてた例を見た事があってね（これは稀な例なんかの？）･･･スキル次第はその通りなんじゃが、やっぱり不安ではあるのよ。
★ALL＞２０時までに場が動かなかったら、通常通り共有者が一人COしてくれて纏め始めてくれると助かると思うが、どう？遅いかの？ このままじゃと誰もCOできずに時間が過ぎそうな気がしてきたのじゃ。 |
神父 ジムゾン 11:51
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俺も紅茶飲もうかな。
【ダージリン】（ごくごく ☆モリ＞いいんじゃないか？まぁ20時まで待たなくてもみんなの意見が揃ったらCOを始めればいいと思うな。タイムリミットは20時で十分だろう。 |
村娘 パメラ 11:51
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何度もごめんね。ゾーン占いはじめてなので質問
★羊0638＞ゾ―ン占いで「ギドラＡが指定するゾーンに相方をいれなければ」とありますが、もしも潜伏共に希望がたくさん集まっているのにわざとここをゾーンから外してしまったらその時点で透けそうなんですけど、その点は何か考慮されているのでしょうか？ ギドラ…霊が透けそうな心配があるので微妙です…あと、ちょっとややこしくて現時点ですでに混乱中かも…大丈夫かな。 |
少女 リーザ 12:06
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おじいじゃん1138の共有1CO纏めに賛成だよ。リザも早めに纏めて欲しいわ。
ギドラに関しては…護衛が大変そうだわ。あと皆あんまり理解してない気がするわ。リザもだけど。まあ勉強してみる。 ダージリンごくごく あつっっ |
村娘 パメラ 12:15
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☆モリ＞んー。パメちゃんも共有1ＣＯが希望なのでそれでＯＫだぉ。ただそれまでにリナの意見もきけたら一番いいな。せっかくギドラ案だしてくれたのだし…。
【ダージリン】いただきます。 熱いけどおいしいんだぉ。まったり… |
シスター フリーデル 12:23
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お昼だー。緑さんの紅茶飲みつつ、ふりふり参上！
☆羊[0716]リナちんの言いたい意味わかる。私ちょっと考えが浅かったのだ。いらないかもだけど、後で必ずここ話すから、待ってて欲しいの。（返答不要）そしてたくさん喉使わせちゃったみたいで、何よりごめんね。 ☆羊[0709]私、通常＝占1d霊初投と思ってた。霊出てないぶん、的は少なくない？勘違いしてるのかもだけど、大事と思わなかったら無視して下さい |
青年 ヨアヒム 12:27
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チョリーッス
鳩から確認っすよ。なんかリナちゃんのギドラ案で村が盛り上がってるみたいすけど、共霊ギドラってマジハンパなくないっすか？ちょっと自分には理解仕切れないところがありますかねぇー。理解して動かないとボロボロになる感じっス。なんで、消極的に反対つっときますんでぇー |
シスター フリーデル 12:32
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あとね、モリさん案[1138]は、反対じゃないんだけど、共が本日出たくない場合も考えると、むしろ「占ＣＯを始める」じゃ、だめかな？今まで、占潜伏希望してる人、いなかったと思うんだ。（４人まだだから、ちょっと早いかもだけど）あ、２０時だと、私鳩です。どうにか。
読み返してて気づいた。娘との会話見るに、的より何より、リナちんは占機能保護したいのかな。尼[1223]は気にしないでね。 |
青年 ヨアヒム 12:33
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とりあえず急ぎそうなのだけ簡単に答えちゃう感じでー
まとめは立候補≧推薦多数決＞共1coが面白そうだと思うんすよー 共1は安定過ぎてなんか物足りないっつーんすか？勿論楽しさ新しさ重視なんで機能的にアレかもなのはあるかも知んないっスけどぉー。でも立候補者占って共有地雷炸裂とかマジ激アツじゃないっスか？ |
パン屋 オットー 12:49
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【僕が占い師だよ。】
以下第一声で対抗･非対抗おねがいするね。 占初日CO希望が多いし、もういいかな。 ギドラは結局どうなんだろうね。占い師を守るという観点からすれば、投票COでいいと思うのだけど。それにギドラをやる当人の霊と共の力量次第っていうのもあるよね。 |
旅人 ニコラス 12:56
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議論が活発ですねえ。いいことです。
と思ったら【私は占い師じゃない】 ☆リナさん0746＞霊共ギドラにしても、狼はあまり出てこないんじゃないかと私は思うんです。ギドラ3COなら霊1ということ。占霊で考えると2-1or3-1になると思います。 後、3-1と2-2で、どちらが村有利かは、狼陣営、特にブレインがどちらを得意としてるかで変わると思うので、どちらがよりいいかというのはあまり差がないと思ってま |
旅人 ニコラス 12:57
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議論が活発ですねえ。いいことです。
と思ったら【私は占い師じゃない】 ☆リナさん0746＞霊共ギドラにしても、狼はあまり出てこないんじゃないかと私は思うんです。ギドラ3COなら霊1ということ。占霊で考えると2-1or3-1になると思います。 後、3-1と2-2で、どちらが村有利かは、狼陣営、特にブレインがどちらを得意としてるかで変わると思うので、どちらがよりいいかというのはあまり差がないと思ってま |
旅人 ニコラス 13:01
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す。
占い機能の保ちやすさは2-2。但し、村への確定情報が落ちてきにくいことが欠点。 逆に3-1は確霊に狩人が張り付きやすいことを考えると占い機能は保ちにくいかもしれないけど、情報が得やすい。 2-1は2-2と3-1両方の利点ありますが、狼陣営を一人しか引っ張り出せていないという意味では欠点あり。ギドラにするのなら、「情報が得やすい」という利点が消えてしまうと思うんですよね。喉ないなら反応は不要。 |
旅人 ニコラス 13:01
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す。
占い機能の保ちやすさは2-2。但し、村への確定情報が落ちてきにくいことが欠点。 逆に3-1は確霊に狩人が張り付きやすいことを考えると占い機能は保ちにくいかもしれないけど、情報が得やすい。 2-1は2-2と3-1両方の利点ありますが、狼陣営を一人しか引っ張り出せていないという意味では欠点あり。ギドラにするのなら、「情報が得やすい」という利点が消えてしまうと思うんですよね。喉ないなら反応は不要。 |
シスター フリーデル 13:09
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考えてみたんだけど、やっぱりオーソドックス案が私はやりやすいな。占機能保護には共＋霊のが強力、はわかるんだけど、（言い方悪いけど）餌にしちゃうにはもったいない気がするんだ。多分リナちんより霊重視してるのかな、私。
頑張ってもこれっぽちの意見なのだ。村の流れでやるなら、精一杯頑張るようにはするね。パメちんありがと！緑さんはだいじょぶー！？夕方、ちょこっと来るかも。@9 |
パン屋 オットー 13:10
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＞ヨアヒム 12:33
せっかくの村側確定者である共占いは勿体ないよ。僕は灰を狭めていくことが重要だと思うな。 もし仮に共有地雷決まったとしたら、それはそれで思考停止になってしまうんじゃないかな･･･。 占真確定はロマンだから気持ちはわかるんだけど。 まぁ、楽しさ重視で考えても、立候補よりギドラのほうが僕はいいと思う。 |
少女 リーザ 13:12
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【わたしは占いなんてできないよ。】
占い2人いるわー確認しました。 ギドラ勉強したけど、ギドラは他の素村がやりにくくなるだけと思うわ。護衛もし難いし情報も曖昧になるし。信頼できる共有1COしてほしいし、リザはとりあえず反対するわ。 ジムさんありがとう。フーフーしてみるわ！でも当分熱い飲み物わやめておくわ。 |
旅人 ニコラス 13:12
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鳩が、まだ慣れてない鳩がぁ(汗)そこでいじけたくなってきました。
【屋神の占CO確認】 ☆おじいさん1138＞そうですね。それでいいと思いますよ。リミットは決めておいた方がいい。 ★神父さん1125＞リナさんは私も白っぽいかなと思ってますが、神父さんがそう考える理由はなんですか？@9 |
青年 ヨアヒム 13:12
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【自分は占いなんて出来ねーっスよ】
占われたら「アンタ地獄に落ちるわよ」とか言われちゃうんすかねー？マジハンパないっすよ。 自分としては3-1が一番好きな形かもしれないっすねー |
旅人 ニコラス 13:12
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鳩が、まだ慣れてない鳩がぁ(汗)そこでいじけたくなってきました。
【屋神の占CO確認】 ☆おじいさん1138＞そうですね。それでいいと思いますよ。リミットは決めておいた方がいい。 ★神父さん1125＞リナさんは私も白っぽいかなと思ってますが、神父さんがそう考える理由はなんですか？@9 |
パン屋 オットー 13:12
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ヨアヒムくんはギドラを消極的に反対って言ってるけど、勝率的な考えでいうと立候補とギドラ、どっちのほうが良いと思う？
･･･僕は正直どっちも反対だけどね。 あぁ、それとジムゾンさんお手柔らかに。 |
ならず者 ディーター 13:14
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【屋神に対抗しません】
ＹＯＡＨＩＭが面白過ぎるな。しかし、君はこれを装着することによりもっと輝けるはずだ っ【皮の穴あき手袋】 青［1233］安定感より地雷による刺激が好み、か。立候補に共有が来るとか考えてもいませんでした。意図的に地雷作成、参考になるウィッシュ。 しかし立候補は基本的に占いに当たりやすく、狼が立候補するもんかね。占一手無駄になりかねんという個人的な考えより反対かな。 |
神父 ジムゾン 13:21
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☆ニコ13:12＞＠８になってるが、大丈夫か？リナ白いと思う理由はギドラ提案のところだな。「とりあえず言ってみた」じゃなくて「占機能守りたい」って意思が見えたからだ。まぁ印象ではあるけどな。
オト＞こちらこそよろしくだ。 |
旅人 ニコラス 13:50
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ごめん。いつも連れていた鳩が不調で、いつもと違う飛ばし方にしてたのが原因だと思います。
大事なことだから二度ずつ言いましたってことで！ 神父さん1321＞ 回答ありがとう。私もほぼ同意見ですね。 後は夜まで喉温存します。 |
老人 モーリッツ 14:00
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【屋神の占CO確認】【爺ちゃんは占い師じゃないから対抗しないよん】
☆修1232＞あぁそうね。出たくない共有さんは出なくてもいいと思うぞい。もう占CO進んでるしそっちはそれでいいよね。指摘ありがとうね〜 ☆娘1215＞爺ちゃん経験地稼ぐのも好きだからギドラに反対はしとらんのよ。流れで賛成が多いようなら構わんの。だから意見待ちたいんじゃよね。ただギドラに関して知識が乏しいのが申し訳ない所じゃね。 |
老人 モーリッツ 14:15
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★青1233＞立候補についてじゃが、共有が立候補する前提で話をしてるように見えるぞい。
爺ちゃんも狼が立候補する可能性は低く思えるし、偽占い師が黒出す可能性も低そうに思えるの。 それなら推薦とか、共1COの方がまだ地雷炸裂マジ激アツしそうじゃない？ 爺ちゃんは共有1COが好きじゃけど。 旅＞大変そうじゃが鳩頑張れｗ |
老人 モーリッツ 14:24
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屋1310＞共有占が勿体無く、占いは灰を狭めるのがいい事については同意。
青の意見に賛成してないのはわかるんじゃが、でも地雷が決まって真占い（＝自分じゃよね？）が定まったらそれはそれで万々歳なんじゃないの？ 真占い確定するのイヤっぽく聞こえちゃったんじゃが、爺ちゃん勘違いしてたらごめんの。 ちとお出かけじゃ。 |
羊飼い カタリナ 14:41
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バハムートに伝言を頼んでいます。
【私は占い師ではありません】 ☆ディーター＞解除タイミングは霊が黒を引くかギドラ襲撃された時がいいと思います。 ☆パメラ＞パメラさんは、共1COの時に相方さんが透けることを心配する？…っていうのは状況が違うけど。 潜伏共有者さんが白くなればいいんじゃないかな。もし希望が集まってて外すのがおかしければ地雷も仕方ないね。私は地雷、好きじゃないけど…。 |
少女 リーザ 14:46
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とりあえず纏めてみたわ。
／屋尼神旅娘妙青者老司羊少仕宿兵 占○×○××××××？×？？？？ 狼は立候補やりたがらない、リザもそう思うわ。リナ姉さんが狼なら出てきそうだけど…でもリナ姉さんは白と思ってるの。仲間と話し合ってる感じしないもの。狼ならちょっと無責任だわ。 |
青年 ヨアヒム 16:01
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屋1310＞単に自分が理解できて活用できる戦法内での楽しさ重視として挙げただけっすよ。どこまでも自分勝手な提案っす。
ギドラ立候補の勝率は正直どっちも変わらないんじゃないっすかね？前にもいったように、単に共1coの流れに飽きたから一石を投じてみただけっス。 者1314＞皮手袋アザーッス。正直自分も狼が立候補するとは考えにくいっす。まとめ役立候補なら序盤占うよりも中終盤吊り候補の方向で考えた方がいい |
青年 ヨアヒム 16:02
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者1314＞皮手袋アザーッス。正直自分も狼が立候補するとは考えにくいっす。まとめ役立候補なら序盤占うよりも中終盤吊り候補の方向で考えた方がいいんじゃないっすかね？
老1415＞確かに文面だけだとそう見えるかもしれないっすねー。でもあくまで１ケースとしてしか考えていない、程度に思ってくれればいいっすかねぇー |
青年 ヨアヒム 16:04
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立候補のメリットは、2-2や3-1になったとき、共有地雷を二つ伏せたまま議論できる、という点があると思うんっスよねぇー。そして2-2、3-1から狂人は恐らく騙っていて、狼はまとめ役に立候補してこない。各白に近くなるんじゃないっすか？どうしても不安なら占わずに中終盤吊り候補にすればいいんじゃないっすかねぇー？
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青年 ヨアヒム 16:07
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つまり、自分の案は占co→まとめ役立候補→霊投票coか、占co→霊co→まとめ役立候補。
これがいいと思うんすよ。霊を出す理由は、狼が回避coしにくくするためっすねー。回避されたらやっぱりgdgdになりそうで好きじゃないんっすよぉー |
ならず者 ディーター 16:09
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［...はタバコに火をつけ、珈琲を飲んでいる］
議論停留気味だね。申し訳ないが、20時くらいまで鳩が使えなくなりそうだ。 現状アンケートを出している大半の方が共1まとめを希望していることと、リナのギドラ案がどう転ぶかまだ見えないのを踏まえた上で言おう。 【私は今日霊共ギドラ・及びまとめをしたい共有・霊能者ではない】 |
青年 ヨアヒム 16:11
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ということで■2.をまとめたんすけど、どうっスかね？
■3.も同じく書いてしまったかもしんないっすけど、狩人については本人に任せるとしか言えないっすねー。タイミングとか色々あるじゃないっすか？ 基本的に回避coはあまり好きじゃないと思うんすよぉ。村側の回避よりも狼側の回避の方が多いと思うんでぇー こんなとこっすかね。皆に激アツな議論を期待してますからぁー。ウィッシュ！ |
ならず者 ディーター 16:20
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青：［1607］なる程。君の案を掘り下げれば、立候補する方には非能力者宣言をしていただき、その上で後日吊るのを前提にまとめてもらう、というのがベターだな。しかしそれが有効なのはC国狂人がいる村でこそ、という気がするな。共地雷2個は心強いが、1個でもそれなりに機能するだろう。
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ならず者 ディーター 16:23
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ああ、私は占もそうだが無駄吊りにも断固反対する方だ。占・吊共に貴重な一手だ。先の展開が不透明なのにそれを浪費することを前提としては、今後の皆の発案に柔軟性が欠け、更にはコイツは後で吊れるという安心感を狼に与えかねない。
そして何よりその案は立候補した者が余命を定められることにより、この村を楽しめない懸念がある。よって、ヨアヒム君の案には反対するよ。悪く思わないでくれたまえ。 |
村娘 パメラ 17:00
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青1602＞「狼はまとめ役に立候補してこない。確白に近くなる（略）どうしても不安なら占わずに中終盤吊り候補にすればいい」んー。論理としては理解できなくもないのだけど…吊られること承知でまとめをやりたがる人っているのかなとか…。いたらいたで、青の論理でいくとその人は素村の可能性が高そうなんだけど、そこまでして共有が両潜伏する必要性が理解できないのだぉ。 素村の可能性が高い者をまとめ役にして後日吊り手
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村娘 パメラ 17:01
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を一消費＜地雷二つ ってことだよね。ディタさんとかぶるけど…地雷にしろ偽黒抑止にしろ一人潜伏で十分効果がある気がするぉ。やっぱり共1ＣＯが一番いいぉ。
あと、[1612]パメちゃんは火狐じゃないから教えてあげられないんだ、ごめんね。誰かわかる人がいるといいんだけど＞＜ |
仕立て屋 エルナ 18:18
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【エルナっちは占い師です！】
【共有者ではありません】【屋神の占い師対抗CO確認済】 ただいまっち。さっき、仕入れから帰ってきて、軽く議事録読んできたよお。アルっちが村長っちたちとキノコ狩りに出かけたせいでさあ。遠出するはめになっちゃった。オトっちとジムっちが占い師騙り…まったくもう！おいらと共有者、あわよくば霊能者を引きずり出す特攻作戦に出たんだろうなあってえのが率直な感想。 |
仕立て屋 エルナ 18:39
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■1.占い師候補3COになっちゃってカオスだし、共１COしてまとめて欲しいと強く希望するよお。リナっちの共霊ギドラCO、やったことないけど策としてはやってみるのもアリかなって思っていたけどねえ、この状況ではより混乱するだけだよお。
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仕立て屋 エルナ 18:41
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■2.霊能者は本日潜伏で初回投票CO＆翌日第一声COをお願いするよお！今のところ占い師候補の内訳はおいら真で残り狼狂で考えているから、今、出たところで霊確定すると思うしさあ。これで対抗出てきたらチーム人狼はよっぽど特攻好きなんだろうなあ。この村のチーム人狼は狂人も合わせると４匹もいるから余裕のよっちゃんイカなのかもねえ。
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仕立て屋 エルナ 18:42
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■3.霊能者と共有者に限り回避COアリ。霊回避COはあっても、共有者は序盤に限ってまずないと思うけどねえ。中盤以降に共回避COが出て、対抗が出てきたら残りの▼数が大丈夫な限りCOしてきた共を両吊りすればいいし。でも、そうならないように先にCOした共が相方共がわかるようにしてくれると信じているよお。申し訳ないけど狩人は黙って吊られて欲しいかなあ。それも狩人の仕事だから。
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仕立て屋 エルナ 18:44
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■3.続き。狩人の存在を臭わせることだけでもかなりの抑止力になるからねえ。狩人は●▼にならないようにファイト！
■4.まだ決められないので寝ている●ゲルっちで占い暫定セット済。占い師CO発言が一巡した頃にでも再考するよお。 ■5.深夜なら26時前、明け方起きられたなら6時になると思うよお。 |
神父 ジムゾン 19:07
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【エルの対抗CO確認】
ふむ、占3COになったか。 ★エル18:18＞正直よく分からないんだが、特攻作戦ってなんだ？「あわよくば霊能者を引きずり出す」とかどこからその発想が出てきたんだ？ |
老人 モーリッツ 19:13
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【エルナっちの占CO確認】3COじゃね。
☆皆さんタイムリミットの件、返答ありがとうじゃ。＠大体１時間じゃの。 ☆青1602＞回答ありがとじゃ。1ケースとの事了解じゃよ。 狼側の回避をなくしたいのと楽しみたいとの事での立候補制なのじゃな。了解了解。 |
青年 ヨアヒム 19:16
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娘1700＞いや違うんすよ。吊り１＜地雷２ではなく、あくまでもまとめ役吊りを視野に入れる、というだけなんすよ。吊るか吊らないかは後半の流れ、黒さによる感じっス。ＳＧにされる可能性はハンパないっすけど、そこも含めてまとめ役の力量じゃないっスかね。このやり方でいくと。
とにかく、皆共1coという中で別の考えを言ってみたかった、というのが多いっす。自分目立ちたがり屋なんでぇー ウィッシュ。 |
老人 モーリッツ 19:20
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でも「占co→霊co→まとめ役立候補。」はいいとして、「占co→まとめ役立候補→霊投票co」は、霊投票COによる回避枠を取っておくことに矛盾を感じるのう。立候補と回避潰しを同時にやるんだったらＦＯの上立候補、と言うのがいいのかのぅ･･･。難しいのう；
あとすまん、ブラウザは昨日jindolfを入れたばかりでよくわからんのじゃ。何でか昨日エルナっちが教えてくれたのはうまく動かせんかった･･･ｗ |
少女 リーザ 19:31
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【エルナさんの占い師確認】
これは混乱しそうね･･･リザも占いが3人だからヨア兄さんと同じで初日は潜伏共有でいいと思い始めたわ。纏め共有も欲しいんだけどね。占いで2人のうちどちらかが当たればいいのだけど。 ／屋尼神旅娘妙青者老司羊少仕宿兵 占○×○××××××？×？○？？ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:57
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あらあら、すっかり遅れちゃったみたいねぇ。取り急ぎおばちゃんは【占いは出来ない】っていっておくわね。
纏め役さんは特に立っていない状態なのね。ギドラ案について言っておくと、おばちゃんの理解が正しいなら、灰に潜ませておく方が煙幕の数は多いけど狼側に回避枠を残すことになる。ギドラの方は初日フルオープンになるか霊襲撃に絞って言えば２択になる可能性もあるってことかしらねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:58
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それなら普通に初回投票なりして、霊には灰に紛れていてもらった方が良いと思うかしらね。
現状について話すなら、占３ＣＯで真狂狼と出ているなら、地雷に取り立ててメリット無いから無難に行けば共１ＣＯか多数決か、だと思うわ。立候補を募って占吊を視野に悩むくらいなら、すっぱり共が立った方がいい。そうでないなら、立候補はただの灰纏めだと思って臨むか、ねぇ。ちなみにおばちゃんは立候補する狼も居ないとは思わない |
宿屋の女主人 レジーナ 20:01
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(続)からそこで白黒はあまり見ないけれど。
占非占宣言が区切りついて３か２占だったら、霊は潜伏希望ねぇ。回避は吊占ありありで、占いも灰に使いましょ。占２だった場合、真即確定の目もあるから地雷に有効性はあるけれど、そも地雷に期待はあんまりしていない方だから、どちらにしても霊潜伏でいいかしら、とは考えてるかしらね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:03
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対抗には即対抗を募って、盤面を整理した方がいいように思うかしら。おばちゃんは一個一個整理して考えたい方だから。ここまで、霊初回投票ＣＯが前提ね。
狩回避については任意、特に今の段階で議論すべき話題とは思わないわぁ。 ふぅ、一息に喋ったらお腹空いちゃったわ。みんなもどうぞ。さて頂きながら、少し読み直すわ。 っ【野菜たっぷりしゃきしゃきトマトスープスパ】【パンナコッタ】【珈琲or紅茶】 |
老人 モーリッツ 20:08
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２０時来たけどリナちゃんヨアヒムどぉ？
結局はどの作戦を取るも本人らにお任せ、って所なんじゃと思うが、爺ちゃんは共有者に1ＣＯして纏めてもらえたらありがたいと思うちょるよ。とりあえず【爺ちゃんは今日纏めをしたい共有者じゃありません】だけ言ってみるね。独断ご免。 レジーナいただきますじゃ！ |
神父 ジムゾン 20:20
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あと占COしてないのは3人か。
一応【俺は占い師だから共有者じゃない】と言っておく。 個人的には共占いはやりたくないが、まぁまとめ役の指示には従う。 じゃ、俺もレジの飯いただこうか。 【野菜たっぷりしゃきしゃきトマトスープスパ】（もぐもぐ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:32
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そうそう、リナ0d0112は私は仮決定が24時以降希望、ね。今日は大体25時少し過ぎた頃まで起きて居るかしら。
うーん、宣言回りきることを前提に進めると停滞しかねないのね。おばちゃんは今のところ居られるから、特に追加で宣言はまだしないでおくわね。 少し当たり障りの無い範囲について質問するわね。 ★リズ1312＞ギドラはどんな原因で村視点が混乱すると考えたかしら？ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:33
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★ディ0801＞偽が出ないでギドラを続けた場合、何時解除するのがいいのか考えたりしたかしら？
★クララ0706＞ギドラが面倒と考えているのよね？立候補なんかは面倒と考えなかったかしら？立候補を募るならば、どんな条件でと考えていた？ ／屋尼神旅娘妙青者老羊服宿書少兵楽 占○×○×××××××○×？？？寝 |
村娘 パメラ 20:36
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【パメちゃんは今日まとめをやる共有者じゃないぉ】
☆ 羊[1441]＞「共1COの時に相方さんが透けることを心配する？」する。だって相方を潜伏させているのは地雷や偽黒抑止のためだと思うから透けたらイミがない気が…。違うかな？ 「潜伏共有者さんが白くなればいい」のは確かにそうだけど…白くなろうと思ってなれるものなのかな…とこれはリナの返答に対する返答なので、また喉を消費させて返答していただくのは申し |
村娘 パメラ 20:36
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訳ないよ。わたしの理解力不足もあると思うし。
青[1916]＞「吊るか吊らないかは後半の流れ、黒さによる感じ」了解〜。もしもこの立候補制を使う場合は現状占3COになっちゃったし…霊が確定する確率も高そうなので、霊確した場合はそこで霊とまとめ役を交代するべきかなとか今思ったぉ。…っと青[2031]も確認。 @8 |
旅人 ニコラス 21:13
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ちょっとだけ箱確保。
【占3CO確認】 【今日まとめをやる共有者じゃありません】 野菜たっぷりしゃきしゃきトマトスープスパ、パンナコッタ、紅茶をいただきます。 さて、またちょっと席外します。@6 |
パン屋 オットー 21:31
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ただいまー。
これは3-1になりそうかな？エルナさん、よろしくー。 3-1のまま収まりそうだったら、霊は真確定する可能性が高いし投票COまで潜伏してもらったほうがいいね。 もし霊が確定するんだとしたら、3日目まで多数決制で決めてもいいと思うよ。 狼による組織票も危惧したいところだけど、それはそれで有効な判断材料になりそうだしね。 |
パン屋 オットー 21:31
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＞モーリッツさん
地雷が決まって万々歳っていうのはそうだよね。 ただ、ヨアヒムくんは「楽しいから」の理由で地雷に期待していたから、地雷が決まる＝思考停止になると思うから楽しいかな？って不思議に思ったんだ。 僕としては、しっかりと順を踏んで狼を追い詰めていくのが一番の楽しみだと思うな。 そんな僕は無難好きなんだよね。 |
パン屋 オットー 21:32
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＞ヨアヒムくん
自分勝手ーと言いつつ、しっかり提案の説明もしてるし律儀な所もあるみたいだね。 立候補とギドラで比べたら、僕はギドラの方が村にデメリットは少ないと思うな。カタリナさんの説明を見る限り。 立候補はどうしても立候補者が狼の可能性を捨てきれないんだよね。そんな人が纏め役になったら、いちいち纏め役の考察もしなければいけないし、そのまとめ役の発言の色が薄くなって見極めづらくなると思う。 |
パン屋 オットー 21:34
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信用できない人が纏めするとなると、多少の独断も許せないだろうしなぁ。やっぱり賛同できないなぁ･･･。
＞リーザちゃん 占3COによって、共は初日潜伏でもいいと思った理由を聞かせてもらってもいいかな？ |
パン屋 オットー 21:39
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あ、そうそう。
【僕は今日、纏めをする共有者じゃないよ】もちろんだよね。 ちなみにレジーナさんの料理の材料は僕が提供した物だから、僕にお金を払ってもらうよ。ごめんね。 【トマトスープスパ】は3000円【パンナコッタ】は2000円【珈琲or紅茶】は800円だよ。しばらくレジ番しながら見張ってるから、無銭飲食しようとしたって無駄だからね。 |
羊飼い カタリナ 21:42
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独断でごめんなさい、でも自分で出した案だから…。【共有者か霊能者です】異論がなければ私がまとめ役をします。もう一人出ても出なくても構いません、任せます。
反対派の方からのお叱りは後で受けます、このままグダグダしちゃうのが一番ダメだよ。私への文句は灰に埋めて、今は村のためにご協力お願いします…！ 【仮決定は24時、本決定は25時にします】各自理由つきで占い先希望を一人だけ選んで下さい。 |
シスター フリーデル 21:45
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たっだいまー♪これから大体居られるので、私もまとめ宣言は保留しとくね。
☆羊＞尼[1223]の件。羊[0716]わかるんだけど、非占の私視点、回避の真偽はわからない。（真回避で護衛くるかどうかも、ちょっと微妙と思う）それで先に情報入る対抗即希望してたんだ。（安易かな…）占ＣＯ終わったから言っちゃう。意見感謝、返答不要です。 って、【リナちんＣＯ確認したよ】急展開！ |
シスター フリーデル 21:51
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んー、宣言しとこかな。【私はギドラＣＯしないよ】リナちんのまとめも、了解です。
鳩で議事は読んでたんだけど、みんな兵書年の宣言待ち＋（占に共？）なのかな、とか考えてたのね。だからリナちんの「ぐだぐだ」は、私はちょっと違う可能性もあるのかなー、と思うんだけど、出てくれたもんね。ありがとう！まとめ、お願いします（ぺこ）【本仮時間異存なしだよー】占先希望も了解。温存モード入ります。@7 |
少女 リーザ 21:56
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【リザは今日纏め役共有者なんてやらないわ】
☆レジ2032＞混乱と思った理由としては、狼がギドラを狙って共有か霊かが死にやすくなると思ったの。霊が早々に死んだら困ると思ったの。あとそれからその時村の人がギドラって？って感じだったし、リザが知らない方法という不安もあったの。 ☆オト2134＞単純に地雷2人なら引っかかり安いとおもったの。信頼ある占いはリザの憧れだから…あと占い3人に違う人を占わしたら |
少女 リーザ 21:58
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(続)面白いなって言う妄想もあったわ。ごめんなさい。それから初日の纏めは共有じゃなくても出来ると思ったから、共有1CO纏めがいらないなら…と思った考えなの。
【リザはギドラ対抗しません。】【リナ姉さんのギドラCO確認しました】 |
老人 モーリッツ 21:58
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【リナちゃん共or霊CO確認】
出て来てくれてありがとうね。爺ちゃん文句なんてないよ、むしろ勝手に宣言しちゃった爺ちゃんがごめんね。まとめよろしくお願いしますじゃ。 屋2131＞ああ、「地雷が決まる＝思考停止になると思うから楽しいかな？」なんじゃね。納得しました。回答ありがとう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:59
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あら、リナがギドラさんなのね。【私はギドラじゃないわ】って、すごい宣言ねこれ……(笑)
１ギドラならリナは村側ね、２ギドラで共の宣言如何でフルオープンか共霊ギドラと占い師さんズが表に居る状態、どちらにしてもまとめが狼側の心配はしないで良さそうかしら？ただ、こちらの宣言も回りきるかどうかという点が問題かしら、まぁ立候補の派生と思いつつ、少しのんびりしているわねぇ。 |
司書 クララ 22:00
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こんばんわぁ。
えーとですねぇ。【霊共ギドラＣＯしますねぇ。占い師じゃないですよぉ。】(霊能者か共有者ですＣＯ)。私は、面倒くさいと言っていただけですよぉ。嫌いとは言ってません。言ってませんよぉ。 という事で、反対の人とか居ると思うけど、全員「霊共ＣＯ」か「非霊共ＣＯ」かしてねぇ。遅くとも明日の仮決定までには。(ほら、オットーが後から占い師ＣＯ撤回するかもしれないしぃ。) |
宿屋の女主人 レジーナ 22:07
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☆リズ2156＞なるほど、そちらの懸念なのね。ギドラが居ることで混乱するのではなく、襲撃でどちらを失っても混乱する、と。情報が曖昧は襲撃後の可能性に係ってるのかしらね。それなら疑問は解けたわ、回答ありがとう。
あら、クララがCOで２ギドラね。３ギドラとかになったら首がいっぱいで絡まっちゃいそうね。 うーん、回るまでやっぱり少し喋り辛いわね、紅茶飲みながら少し推移を追ってるわね。 |
ならず者 ディーター 22:08
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やぁ。皆さんおそろいのようで。今夜も寝苦しい夜になりそうだ。
【羊の霊共ギドラ確認、対抗しません】 青：言動の割りに細かい説明は微笑ましい限りだ。立候補者を中盤吊りを提案したが[1602]、次の発言では「どうしても不安なら中盤吊り」か。 察するに、吊り・占いどちらも立候補者に当てない、立候補者頑張って白くなれってことかい？尚のこと賛同しかねるな。どうにも提案した戦略がブレてるようで違和感なんだよ。 |
司書 クララ 22:09
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ぇ？まとめは、カタリナに丸投げですよぉ。
当然じゃないですかぁ。２人も纏め役居ると、逆に混乱しますしぃ。 ☆レジーナ2033＞立候補の場合は、対処法は後から考えるべきじゃないのかしらぁ？というかぁ、立候補は対処が決まる前に出るべきだと思うよぉ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:15
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☆クララ2209＞対処が決まるというか、立候補がどんな風に見られるか傾向が出る前に出るべきと言うのは同意ね。ある程度立候補について話が出ていたから、主に面倒という点について、ギドラと立候補を比べて如何思ってるか聞いてみたかったのよね。私はギドラを面倒だと考えるなら、立候補も面倒に考えるんじゃないかな、って思ったから。議題回答にムラがあるように思えたから、起点を知って人物像の補正をしたかったの。
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ならず者 ディーター 22:17
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っと、【書対抗ギドラ確認】
☆宿：前提条件として、必ずしも霊共がギドラCOするとは限らないんだよね。狼が騙ってくる場合もあるし。ついでに言うと共がダブルでギドラやらない限り、２ギドラの現状互いに相手の内訳とか不確定なわけで。 解除するタイミングは仮にこのまま２名で留まったとして１.霊判定が割れた場合、2.ギドラCOした者が襲撃された場合、3.一定日数までに共は☆☆に、霊は★★に、等投票にて解除 |
ならず者 ディーター 22:18
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投票にてCO、とかかな、私がパッと思いつくのは。
あと、羊は3-1体制で霊に鉄板護衛にならないよう的なニュアンス含ませてたけど、個人的には霊共ってどっちも確白だから、正直いつ襲撃されてもおかしくないと思うんだよね。だからそれによって必ずしも護衛幅が拡散されるわけでもないかと。 |
旅人 ニコラス 22:19
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【ギドラに対抗しません】
言いたいことはあるけど、私自身のポカミスもあって喉足りないし、既に進んでる事態に言っても得策じゃないから言わないことにします。考えはわからなくはないですし。 ★リーザ2207＞「占い3COのギドラって効果的」って？どう効果的なのか説明お願いします。それに、リーザは共有両潜伏もいいと言ってませんでしたっけ？ギドラCOは対極にあると思うのですが？@5 |
羊飼い カタリナ 22:20
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クララさん、引っ張り出しちゃってごめんなさい。でも、ありがとう。あと１人は潜伏続行でお願いします。
宣言が済んでいない方は以降第一声で【対抗・非対抗】をお願いします。特にギドラに関しては【★非共有者宣言にならないように気を付けて下さい。分からない方は対抗か非対抗で宣言して下さい】 クララ＞私は今日は咽喉が足りないので表集計をお願いしてもいいですか？ |
青年 ヨアヒム 22:20
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げ、【ギドラco了解】っす。【んでもってとギドラしないっスよ】ギドラ消極的反対なのは、自分が利点欠点正確に把握できないからってのが大きかったんスよねぇー。流れについていけなかったらマジすんませんっス。
者2208＞そういうことっスね。ブレを感じるのは言葉足らずだからかもしんないっす。まぁギドラに方向が決まりつつあるし、立候補についてはこの辺でいいんじゃないっスかね？ |
青年 ヨアヒム 22:23
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このままギドラが2人の場合、狼サイドは混じってないって解釈でいいんスかね？イマイチそこがわかんないっス。ギドラなんてマジヤバな状況に知識がついていけないんすよぉー
妙2207＞ニコラスに被せて質問っスよ。「多分偽占い焦ってる」って、どの辺から判断したんスか？なんかちょっと狼視点漏れなんすかねぇ、と感じてしまったんすよ。 |
パン屋 オットー 22:25
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＞モーリッツさん
うん、そんな感じだね。 ギドラも楽しさで言うなら賛同できるものだと思ったから、立候補制は突発的に言ってみただけなんじゃないかって思ったけど、提案の説明もしっかりしていたから、そういうスタイルの人なんだろうね。 ●希望考え中。 |
司書 クララ 22:29
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ヨアヒム＞占３霊共２で、狂人と人狼はどこ騙ってるのよぉ？占いに霊共(村)混じってて、霊共に狂狼混じってるなら、霊共のどっちかＣＯしてない方が気がつかないとおかしいんだけどぉ。
カタリナ＞2350に表集計出すよぉ。そこまでは出す気無いしぃ。何か必要な事あったら、何かのついでで良いよぉ。 |
村娘 パメラ 22:29
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【リナ・クラの霊共ギドラＣＯ確認】【リナのまとめ了解】【決定時間確認】
そして、【パメちゃんはギドラじゃないぉ】 ギドラ…不安要素はあるけど、発案者のリナがまとめるみたいだし…がんばってついていくよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:31
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☆ディ2217＞潜伏してる霊共がいるかも知れないから、２ギドラでもどちらも村側とは限らない、ということね？こんがらがってきたわ……。
リナへの解除タイミングについて聞いたことに質問したのは、ディが結構色々考えてるのに、あんまり自分からその思考内での善手を考えたりせずに質問にしていたのが気になったからね。尋ねるくらいだから、そこに関しては狼側に伏せずともと考えてはいたのだろうと思ったし。 |
少女 リーザ 22:39
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☆ニコラス2219＞共有両潜伏に関しては片占いっていう考えがあったから当たりそうだなって思ったの。これに関してはごめんなさい。効果的なのは占い3COしてるから狼狂が占いCOしててギドラCOはできないし、ギドラCOしたとしても、このままでも絞りやすくなって狼側見つけやすいかなって気づいて、すごいなって独りで関心してたの。
☆ヨア2223＞クラ姉さんの『オットーさんが占いCO撤回にするかも』の話でなる |
宿屋の女主人 レジーナ 22:42
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つらつら雑感。
パメラ2036「白くなろうと思ってなれるものなのかな」は素直に取れば、パメラのこれまでの話し方(質疑して詰めていくやり方等)と合わせると自然体で白く見えるかしら。白くなろうとしてる狼なら、白くなろうとすることを疑問視しながら質疑や意見出しをしていると思うのだけど、それにしては硬い感じはしないのよね。ぽんぽん素で疑問点をぶつけてるように思えるかしら。 |
ならず者 ディーター 22:43
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宿：書[2229]あたりを参照だが、狼側がこの状態でギドラやってたら真霊か潜伏共が気付くわけだから、狼側のギドラ騙りの可能性は低く見てるよ。あとリナに聞いたのは提案した当人が解除の詳細等を答えるのと、その前に客観的な立場の私がそれらを述べるのとでは得る情報の性質が異なるだろ？単純にリナの案がどこまで練られたものかを知りたかったんだよ。案の全貌を当人が主張した後に個人論を述べる嫌な男なんだよ、私は。
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神父 ジムゾン 22:47
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んー、クララのヨアへの説明がよく分からんが、ギドラ2COなら村視点では狼側混じってないとは言い切れないはずだ。
例えば[共狼]なら潜伏共には[共霊]に見えるし、潜伏霊には[共共]に見えるんじゃないだろうか。 まぁギドラ騙りの可能性はほぼないとは思ってるがな。 |
司書 クララ 22:52
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ジムゾン＞だからぁ、狂狼が霊共に混じってるなら、３ＣＯしてる占の内訳はなんなのよぉ？霊共が占い騙ってるなら、さっさと解除して、霊か共ＣＯする場面だと思うんだけどぉ。
そう言う事、気付くと思うんだけどぉ。占騙るような霊共ならぁ。 気づかずに占い騙ってる霊共なんて使えないよぉ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:58
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ヨアのリズへの視点漏れ指摘は、ほんとに焦ってるかどうかは良く判らないけど、そこで視点漏れするかしらと思うから、あまり飲み込みづらい論だと私は思ったわ。焦ってる狼仲間が居る？かも知れない狼が自分で焦ってるっていうかしら？喉あったらこの見解を如何思うか聞かせてくれると嬉しいわ。
☆ディ＞あらあら、あんまり自分を卑下しないで頂戴な。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:58
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リナの案の全容を知り、その完成度と白黒が結び付けられると考えての質問だったてことかしら？そうでないなら、完成度は村が出し合って高めていけばいいと私は思うから、ディの議論の仕方が読み取り辛かったのかも知れない、と考えてるわ。
余談だけど、ヨアとディにはあんまりライン無さそうと思ったかしらねぇ。リズとヨアもあんまりなさそうね。 うーん、ペタとシモンはまだかしら。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:08
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リデルはギドラ案については、自然な議論をしていると思うわね。リナと比較して自分が霊重視だという結論に辿り着いていて、ギドラ案をフラットに精査した結果がきちんと出ていると思うわ。ただ、パメラよりは人物像的に補足出来そうなポイントを見つけられなかったから、他要素が濃ければ視野、くらいの感覚ね。
リズは視点が孤独ぽいのよね、質問に対しての回答背景がすっと出てくるし。そこは人的に見えるわ。 |
司書 クララ 23:09
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あーそうか、何か言わなきゃと思ってたら、モーリッツの２０時までに〜、って言う提案だぁ、だぁ、だぁ。２４時仮決定っぽい雰囲気だったから、２０時って早いんじゃない？とは思ったぁ。２２時でも２３時でも別にって感じぃ。
占ＣＯだけの為に共ＣＯもねぇ、って感じ出しぃ。占潜伏で良いなら、共１ＣＯが先でも良いと思うんだけどねぇ。 あ、これ、人狼探すのと全然関係ないねぇλ... |
シスター フリーデル 23:10
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言い直しとくね。【羊書に非対抗】あと、喉の都合で感じ悪い言い方だけど、許してねー。
●老で提出。まず[1400]、私こそお気づかいありがとね！老[1424]の屋評部分、私には「イヤっぽく」までは見えなかったのでちょい違和感。そこの感覚の違いから他の判断材料欲しいなーってのが１点と、[2158]の絡みから黒出たら面白いかな、ってのが１点。 他の人なんだけど者宿（年）は今日占もったいないと思う。 |
シスター フリーデル 23:10
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娘は[0742][1151][1215]村側視点ぽい。なんかこの絶妙な不安感に親近感だよー。ポーズ？って懸念もあるけど、今のとこ白そう。
青は3-1好き、とか面白いの好き、とかなんとなく合致してる感。なんだけど、ギドラは激アツじゃないのかな。リナちんの喉もそんな無い頃だから、質問→面白そ！やる！にならないのは自然なのかな。…と思ってたら、[1601]屋への答えですっきりできました。 |
シスター フリーデル 23:10
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…と白く見てたんだけど、[2223]妙への質問がちょっと謎。（横からごめんね）「偽占焦り」の視点漏れ、わざわざ表に狼が書くのかな？
旅は私がギドラ戦略に明るくないせいか、判断難しい…。今日のとこは保留させて。 妙はちょっと言葉足らずな感じなのかな、私もわかるように頑張るね。きっぱりした物言いが白く見えるような、でもちょっと弱気なようなでここも判断難しい、1dでできそうにない。 |
シスター フリーデル 23:10
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先述の青との絡みは微白かな。
えーと、色々詳しそうな者宿には残ってて欲しいってのもあって、実は発言解釈しきれてないのです。時間とってやれたらな。でも1d占はいらないと思うし、黒く見えたとこも今は無し。そんな私もギドラ不安組。 ちょっと離れるので出しちゃうね。あ、言ってなかったけど占３確認してるよー。仮までにはちゃんと帰ってくるよー！@3 |
村娘 パメラ 23:13
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★ 書[2200]＞「オットーが後から占い師ＣＯ撤回するかもしれないしぃ」がよくわからないのですが(ネタ？)さらにそれを受けて★リザちゃんが2207(2239)という考えに至るのもよくわからない。
なんか混乱してきた…この流れをわかってないのパメちゃんだけですか？ |
パン屋 オットー 23:15
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●フリーデルさん で希望するね。
そこそこ話してくれている割に、フリーデルさん自身の考えがいまいち伝わってこないんだよね。議題追加とかしてた開始当初の積極性とのギャップが気になるな。単にギドラ戦法について混乱してるだけなのかもしれないけど。 寡黙は吊りで、多弁は残していきたいと思うし、ここらへんを占いで消化していきたいな。 |
老人 モーリッツ 23:15
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【爺ちゃんはギドラ対抗しません】
出来る分だけつるつるっと雑感じゃ。 〔青〕立候補案が目立つの。丁寧な回答は好印象じゃ。一石を投じたいだけとの事じゃが、狼にしてはちょっと目立ってる気がするよ。 〔娘〕ギドラや立候補案について理解を深めようとしているのを感じるの。 |
老人 モーリッツ 23:16
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娘2313＞爺ちゃんも全然付いていけてないのじゃよ･･･
〔旅〕3-1とか2-2についての説明がわかりやすかったのじゃ。 〔者〕色々と詳しそうじゃのー。頼りになりそうじゃな。吊占に無駄をなくそうと考えてる辺り狼を探したい村側のように感じるのぅ。 〔宿〕レジーナも色々詳しそうじゃの。発言に自信がある感じじゃ。幅広く質疑をかわしておるのぅ。 〔修〕能力者の潜伏幅を狭めないように気を使ってる感じがするの |
旅人 ニコラス 23:17
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灰雑感（喉ない＆初日なので簡単に）
今日の議題回答で自分の意見を持っていた人は白いかなと思いました。 ヨアさんはギドラ提案と同じくらい目立つ提案をしてましたが、その説明もしっかりしていて、思考開示しているようで微白に見ています。 ただ、クララさんの2229指摘は確かに。ヨアと似たことを言ってるレジの見解が聞きたい。 他者への質疑応答多めで様々な人と関わっている者娘老宿も微白で見てます。 |
神父 ジムゾン 23:17
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じゃ、灰雑感でもやろうか。
■灰雑感 [フリ]テンション高いな。今日はほぼギドラに関するやり取りか。思考は読めそうだから、考察待ちの灰。 [ニコ]鳩不調らしい。22:19とかはいい質問だと思ったな。考察待ち。 [パメ]割と思ったことを素直に言ってる印象。今日の占いは不要に思える。 |
神父 ジムゾン 23:19
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[リーザ]なんとなくだが、本当に深く考えてなかったぽいのが分かる。今後の発言で色が見れそうか。
[ヨア]目立ちたかったから立候補提案したとか素直だな。様子見の灰。 [ディタ]ヨアとの立候補関連が印象的。言ってることは正当なんだが、それゆえにちょっと色が見え辛い気もしてる感じだな。 [モリ]11:38はまぁ白印象稼ぎにも取れるが、素直に見れば村っぽい。なんか雑感出してるようだから、考察待ち。 |
青年 ヨアヒム 23:21
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シモンはまだっすかねぇー？ちょっと心配かもしんないっすよぉー。
占希望は●妙で。理由は前述の視点漏れ的な質問に対しての解答と、ニコラスへの解答っすかねぇ。オットーが撤回するかもしれない、かつ占狂狼？ちょっとわかんないっすね。更に占内訳が占狂狼であることを知っているかのような発言が気になったんすよ。実際占狂狼だと思うんすけど、ズバッと断言されると？？ってなるんすよねぇー |
司書 クララ 23:23
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☆パメラ2313＞まれーにだけど、占ＣＯ撤回する人居るからさぁ、一応確認出切る為に時間とってみたんだけどぉ。
占３って、普通占狂狼だと思うんだよねぇ。だから、狼が更に霊共ＣＯって行き難いと、リーザは思ったんじゃないのかな？それが2207だと私は思うんだけどぉ。どぉ？ |
老人 モーリッツ 23:24
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爺ちゃんも見習うべきじゃったな。ギドラじゃないって言えば良かったのかなぁ･･･。
〔妙〕思った事をそのまま発言してる感じがするの。ちょっとだけ説明が足らないのかなぁ、それでよくわからない印象があるが、ちゃんと考えがあっての発言でありそうじゃな。 |
仕立て屋 エルナ 23:27
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うん、カオスっぷりがすごいなあ。場の混乱を最小限にするためだけ、なんだけど、今日だけは、リナっちまとめ役でいいと思うよお。幼馴染からの印象だけど、リナっちならまとめ役できそうだし。明日以降も継続してまとめ役かどうかは状況次第だねえ。リナっちにもクラっちにも、それからこれからもしギドラ対抗してくる人がいたら、遅くとも初回投票COまでには必ずギドラ解除して欲しいなあ。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:29
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旅人さんはリナ白についてジムと同意見なのね。うーん、鳩大変そうね。リナについて白く思うなら、ギドラについての議論は軽めで良いと思うかなぁと思うのだけど、意見を出して行こうという意志は見える方ね。
☆旅人さん2317＞似たことと言うのは、私2231ヨア2223かしら？ここは私の発言自体は、ギドラ単品での解除タイミングと現状を踏まえたものがごっちゃになったところだと思うから、あまり参考にならないと思う |
神父 ジムゾン 23:30
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[レジ]多弁だな。思考読めるし、今日の占いには当てなくてもいいだろう。
[ペタ][シモ]まだ判断不能だ。いつ来るんだろうか。 ■4.●ディタで。 ディタの色が判断つかないからだな。まぁパッションも入ってるが一応黒狙いだ。ただペタとシモが来ないとちょっと困るな。寡黙2人に2吊当てるのは微妙に思える。 |
旅人 ニコラス 23:32
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話してるわりにあまりいろいろな人との関わりがない印象なのがリデルさん。言ってる内容黒いわけでもなく、占うほどじゃない純灰。
年兵は発言が増えないことにはなんとも。判断つかず保留 リーザちゃん回答感謝。けど議題回答では共1CO→両潜伏も→共有両方出しかねないギドラに急に賛同と見えて、どう考えが変わったのか聞きたかったのですが…。ちょっと意見をくるくる変えていて思考を隠して見えるんですね。●妙 @3 |
少女 リーザ 23:35
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リザ説明が足りない…自分の中では分かってるつもりだったわ。何か説明して欲しかったら言ってよね。ヨア2321だけど、占狂狼以外だったら占狼狼くらい？でも同じことと考えて説明したの。これくらいは断言できると思うわ。他にある？それからの説明はクラ姉さんが言ってくれたわ。
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老人 モーリッツ 23:36
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●宿○旅で出すね
パッション混じりで申し訳ないけれど、爺ちゃんには発言から色が見えにくい二人なんじゃな。 青者修妙は人印象があるのじゃね。 爺ちゃん的に者と宿が同じような位置にいるのじゃけど、者には狼探してる感じを受ける。旅は鳩のせいもあるんじゃろうけど、感情があんまり見えないって言うか、爺ちゃんに判断つきにくいから。 |
村娘 パメラ 23:36
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雑感を先に出そうと思ったけど24時までに間に合うかわかなくなってきたので先に希望だすぉ。
● ヨアヒムを希望するぉ。 ヨアヒムの立候補まとめ役案はギドラ案と比べてもかなり通りにくい案だなと思うの。 そしてそれをヨアヒムも自覚して提案して、目立つことでの白印象稼ぎ(「こんな目立つこと狼ならしない」等)しているのかなという第一印象があったのと、この案に関してやりとりしても、なんとなく掴みどころのない感 |
村娘 パメラ 23:37
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じを受けたこともあって希望するぉ。
他から指摘があった、リザちゃんへの視点漏れ疑いの指摘…これはヨアの印象からしたら、狼でも人でも口にしそうかなーと思うので考慮外にしてますぉ。 |
ならず者 ディーター 23:37
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★ギドラーズ：君らの中に狼陣営混ざってる可能性０ではないけど、今日及びこの先どうまとめていくつもりです？
ぼちぼち占い先を考えますか。皆発言してくれてるし、正直際立って黒く思う方はいないのですが。 旅[2219]はギドラに反対気味だったかな。実は私も。思考開示してくれて分かりやすい。 宿：旅と似たような印象か。質問も聞きっぱなしではなく、きちんと自身の考察に反映されてる。 |
ならず者 ディーター 23:38
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宿には特段ブレやステルス臭は現状感じていない。
青：アグレッシブなスタンスは好きですよ。ただ、どうにも羊とは違う形で、言うなら目立って占を避けた感があるわけで。立候補案も最後の最後で首かしげること言ってるし。露骨過ぎる目立ち方なんだが、単純に気になってしょうがない。 【●ヨアヒム君を希望します。】 |
仕立て屋 エルナ 23:38
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☆ジムっち＞18:18の回答。おいらは占い師候補の内訳を今のところ真狂狼と仮定しているよ。狂人は狼が黙っていても占い師か霊能者騙りをしてくれるはず。騙るのが仕事だと考えている狂人ならね。実際、今回は狂人が占い師騙りに出たわけだし。わざわざ狼が出て行くことないよね。今回は▼回避COじゃないし、オトっちとジムっち●になりそうな時間帯でもないし、3COにする必要なかったよね。
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仕立て屋 エルナ 23:39
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だから、おいらから見たら狼側の特攻作戦だな、と。オトっちやジムっちから見たら時間帯ずれて後からCOしたおいらの方がよっぽど特攻狼に見えるかもね。フフ。特攻作戦で占い師候補3COすれば確実に場が混乱するし、実際したし、そして、リナっちやクラっちが霊共ギドラCOすることで共有者か霊能者かわからないけど、表に引きずり出すことができたでしょ。そういう意味で言ったよ。
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老人 モーリッツ 23:41
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ホントは娘にしようかと思ったんだけど、（ちょっとギドラへの質疑なんかが喉つぶしに思えたんじゃな）だけど娘2313で本当に模索していたらしい感じがしたので、それならば白印象が高いので必要ないと思いましたじゃ。
妙＞ごめんごめん。 聞こうかなと思うと先越されてたりしてたのじゃよ。気がついたらちゃんと聞くつもりよ。＠4 |
神父 ジムゾン 23:48
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まだ占CO回りきってないが、[年兵]の占COはないだろうし軽く雑感。
■占雑感 まぁ無難に対抗は[狂狼]だろうな。 [オト]1CO目。CO開始が早かった。まぁ俺も嫌いではあるが13:10で共地雷避けてるのは狂印象。狂≧狼。 [エル]23:38返答ありがとう。表に引きずり出すについては結果論な気もするが、一応理解。んー、難しいが堂々としてるし、オトと比較して狼≧狂。＠４ |
少女 リーザ 23:49
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雑感するつもりだったけど、先に。
●ヨアさんにするわ。逆恨みってわけじゃないわ。最初結構ふざけてたのに目立ってきて冷静になった気がするわ。あと傍から見て恐らく一番怪しいリザ(泣)に狼疑惑をもっていこうとしている狼に見えるわ。（これって逆恨み？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:57
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ディは特に返答ないから、リナへの質問は私が思うような質疑ではなく、仕方の違いなのかしらね。そこな場合、私は苦手なタイプなのよねぇ。ヨア占いも、ブレから考えるタイプなら判る気はするんだけど、疑問に思う取っ掛かりがやっぱり違うのよね。希望するほど気になるかしら？うーん。
ということで【占●：お爺ちゃん】に決めたわ。雑感とその後があんまり噛み合っていないのが気になり、占希望的に私への印象が色が見え辛いだ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:00
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だと、取っ掛かりにならないんじゃと思ったからねぇ。ちなみにペタシモンは一寸考慮外ね……。ここの整理を含めて希望考える場合、二人を占いに振るのは勿体無いと思えてしまっているから、今日占は考えていないとは言っておくわね。
って、何かヨア集まってるのね。んーどうなのかしら、あんまりみんなの疑問点飲み込めてない気がするわ。時間ぎりぎりでごめんなさいな、上手く言葉纏め切れてないわね(汗) |
宿屋の女主人 レジーナ 00:03
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2329の後に入れ忘れ。旅人さん雑感続きね。
ここが気になったという視点は、読み込み感を受けるので、一寸印象上向きかしら。見解「今は放置で灰見たい」で絶賛放置中。 リデルとお爺ちゃんから似たような評価を貰ってるわね。旅人さんの質問みたいなとこ気にならなかったかしら、と言うのはあるわね。と、私お爺ちゃんから希望も貰ってるわね。んーここを取っ掛かりに質疑出来そうかしら？ で2357に続く＠２ |
仕立て屋 エルナ 00:14
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パメラっちは、ギドラCOをはじめ、自分の疑問をいろんな人へ素直にぶつけているし、おいらも好印象。ただ、現時点では誰からも●に挙げられていないのが気になったかなあ。多弁なら発言で見えると判断されてのことだとは思うけど。うーん、白狙いはしたくないから悩ましいねえ。最初から黒狙いで行きたいもの。灰考察で吟味してくるよお。@8
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青年 ヨアヒム 00:28
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あー、ギリギリまで待ったんすけど、やっぱり仮本決定も出てないっすね。占はこのままだと自分になりそうっすけど、まぁどんな結果が出るかは当然わからないとして、特に回避とかそういうのはナシっすよぉー。
って、これ本決定後でないとダメだったりするんすかね？ちょっと本決定までいられないので、そこはマジサーセンっす。 |
老人 モーリッツ 00:31
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修2310＞わしにはイヤっぽく見えた、って言うか真占いが確定を喜ばないのは何でかなあと思ったんじゃよ。「思考停止」を理由にしてるのかと勘繰ったんじゃよ。だから回答で思考停止の部分を説明してくれて納得した訳。青の提案に賛成してないのもわかってたし、ちょっとオットーの言葉で説明してもらいたかったんじゃよね。
宿2357＞判断できないから占って欲しいって理由はダメかいな？ |
司書 クララ 00:32
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えーと、カタリナぁ。どっか消えたぁ？
もしかして、ペーター＆シモン待ってるとかないよねぇ？２人には悪いけど、他の待たせてる人にも悪いよぉ。ヨアとかは自業自得だけど。 仮決定出してよぉ。 |
老人 モーリッツ 00:33
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青は狼にしては目立ちすぎ、者は吊占を一個も無駄にしたくないと言う所から、修は潜伏幅を気にしてくれている辺り、娘は模索してる感じ、妙は素直な発言・書かなかったけど敵を作る事に躊躇してない感じからそれぞれ人印象を受けたんじゃ。
申し訳ないけど爺ちゃんには宿旅にはそれを見つける事が出来なかった。あくまで爺ちゃん個人の意見じゃが。年兵に占いを使うのは勿体無いのは同意じゃよ。＠2温存 |
羊飼い カタリナ 00:33
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遅くなってごめんなさい…！
／修屋青神旅老娘者妙書宿服｜年兵 ●老修妙者妙宿青青青青老娘｜＿＿ 【仮決定：修or老】 青の票の集まり具合が少し気になったので青は外します。本決定はクララさんがこの二択から選んで下さい。 |
仕立て屋 エルナ 00:40
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老：発言数多めで内容もあるよねえ。喋りで判断できそうな印象。フリデっちは老14:24で違和感感じたり他のところで感じたりしているみたいだけどお、おいらは屋偽ってわかるからその通りだと思っているよお。モリっち19:20＞JE動かせなかったみたいで、残念さあ。グス。
尼：老と同じくらいの発言＆内容。鳩参加でがんばっている印象。からみは圧倒的に羊とみたいだねえ。@7 |
シスター フリーデル 00:42
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【仮決定見たのだ】ふりふり。
回避とかはそもそも無いし、セットは占のみんなだけだから発言、使いきっちゃうかも。本も確認はするけど、リナちんのその２択理由、可能なら知りたいんだよ。 ☆宿[0003]（私宛かな？）私、占希望絞る時に序盤失いたくない人抜かしてからやるの。今回そこにレジー入ってた＋指摘箇所はギドラ内訳、なので読み込めてないのが失礼ながら本音＋（続） |
ならず者 ディーター 00:43
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宿：ああ、返答を待っていたのか、すまない。お風呂、先に入っていたよ。基本的に前段階で納得し辛いものには同意するより先に疑ってかかってしまうものでね。羊の案で言えば、疑念は[2218]あたりか。当然我々には狼は誰だか分かっちゃいない。その案が狙うところをまず私は考えるよ。完成度云々に関しては君に共感する。完璧に出来上がった策を提案することのほうが稀だ。
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村娘 パメラ 00:44
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【仮決定確認したぉ】
書2323 妙2335＞ふむ。わたしが理解力とぼしいせいでリザちゃんの発言の真意を汲み取れていなかったのかも。ちょっと今、混乱気味なのでまた落ち着いてから改めて見直して考えてみるよ。 軽い雑感…初日だからほぼ印象中心。 [尼] 今日の特に前半でギドラ案について積極的に理解しようという姿勢がみられる。自分なりに一所懸命考えている感じなので今のところ白っぽく見えている |
宿屋の女主人 レジーナ 00:45
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☆0031お爺ちゃん＞駄目ではないわ、そういう人も居るしね。でも、雑感から派生しての色？を見るということをしても判らなかったという結論かしら？取っ掛かりを持って、何処にポイントを持って私を見ているのか、それが判らないから気になる、占いへ、という流れね。消去法的？に私を希望している点から、これからの議論も薄くなりそうと思ったのもあるわね。
【仮：尼or老確認】私の希望は老ね。 |
司書 クララ 00:45
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ぇえ。何故この２人なの？素直にヨアヒムで良いと思うんだけどぉ、カタリナが考えてる事もあるんだからぁ、今日はヨアヒムは外すねぇ。
仮決定から選ぶならモーリッツはで行こうかなぁ。と。カタリナの了承で本決定で良いと思うよぉ。 |
旅人 ニコラス 00:45
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【仮決定微妙】
パメラさん2336に納得したこともあって、また、クララさんの指摘に答えていないことからヨアヒムさんも気になりだしてはいますが、票の集まりがというのは納得。けど、おじいさんは白めに見えるし、リデルは発言からわかりそうだと思うのですが？ ただ、あまり人との関わりがないという意味では気になっていたので、リデルでもいいですかね。@2 |
村娘 パメラ 00:46
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[宿・者]まとめてごめんだぉ。二人とも理解力がありそうだし、よくしゃべるので早々に占いにかける必要性を感じない位置。
[妙]…不慣れさんなのかなとか、思ったことをそのまま口にする人なのかなと。今のところは様子見で。 [兵・年]…前者は突然死の可能性もあるし(出てきて！)占いをあてるのはちょっとね。 [青]2336占い希望参照 [老・旅]まとめてごめんだぉ。発言もきちんとしているし村側っぽい感じもあ |
仕立て屋 エルナ 00:46
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【リナっちからの仮決定確認】
年＆兵：判断材料なさすぎるんで考察から除外。年はこのままだと初回▼で。兵は流行り病…でないといいんだけどねえ。この状態が続くと考察のノイズになると思うのでまとめ役の方には適切な処遇をお願いしたいよお。@6 |
ならず者 ディーター 00:47
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●青希望の補足になるが、彼の案は嫌でも疑ってしまう立候補者に何の対処もないのは本末転倒だと思ってね。当初中盤吊るから、彼の考えが若干考え動いた、それもポイント。終いには他者より目立つ案を出したかった、というのは提案自体が崩壊してしまう。狼がここまで目立つかどうかはさして考えていない。前述した通り自分の考えを述べるよりまず発案者の提案に対する練り具合と思い入れを聞きたいんだ。
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パン屋 オットー 00:49
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【仮決定確認】
まとめ役はどっちも相手に丸投げ状態だね･･。 本決定では占の発表順もお願いね。 それと修or老で選んだ理由も、なにか明確な理由があるなら公言しておいたほうがいいかも。そのままクララに丸投げしても選びづらいと思うからね。 フリーデルさんが喋りだして、結構考えがある人に感じたから、今日は外してもよく思えてきたな。ちょっと考え直してみるよ。 |
ならず者 ディーター 00:49
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それには白黒判断だけでなく、単純な好奇心という部分も含まれるが。マダムとのお喋りは楽しいね。今晩ウイスキー飲みながら、語らわない？
といったところで【仮決定確認】 正直青が気になって仕方が無かったんだが、御老父とシスターの発言を再度読み返した上で、おふた方から選択しよう。 |
シスター フリーデル 00:50
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私、ずっとギドラに偽は出ないって思いこんでた（からスルー）ってのも。（[2151]の羊承認の早さからもわかるかな）
☆老[0031]補足ありがとー！正直、老屋の質問内容と回答に感覚的な違和感だったのね。決定出たし私の希望はそのままだけど、お返事くれたの覚えておくね。 そしてエルちん、私鳩参加じゃないのよー。見てるけど。（つんつん）@1 |
パン屋 オットー 00:55
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あれ、モーリッツさんで本決定でいいのかな？
【本決定了解】 ヨアヒムくんは、僕も今日占う必要はないと思うな。色の濃いスタイルな人だから、比較的発言から判断できると思ってるよ。 |
仕立て屋 エルナ 00:59
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オトっちが発表順気にしているねえ。おいらは発表順あまり気にしないよお。占い１回につき出る結果は１つだし。村人側からフラットに見てもらう分には発表順は大事かもねえ、うん、オトっちがちょいとぱかし狂よりに見えてきたぞー。
旅：思考の表現がサクサクしていて読みやすいねえ。羊とのからみが多いのは尼と同じかなあ。疑問に思ったことは素直に出しているし、白寄りに見えるよ。@5 |
ならず者 ディーター 01:01
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★ギドラーズの二人へ。初日にぐだり出すのは、些か不安に思えてくる。青[0028]及び爺[0050]で双方回避なしを宣言。さすがにWギドラの現状回避は薄いかと思ってはいるものの、多方面に回避無しを宣言させるのはあまりよろしくないな。ギドラは喉の消費も単体より激しくなるだろう。当然君たちの思考も知りたいところだが、纏め役を買って出る以上はそこもきちんと考慮したうえでの喉の使用を求める。@1
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司書 クララ 01:02
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本決定なんて言ってないんだけどぉ。
発表順？来た順でいいんだけどぉ。私はぁ。順番決めて遅くなる方が嫌だしぃ。 判定揃うのが昼過ぎとか夕方とか、その方がグダグダっぽいんだけどぉ。 改めてぇ、【本決定：●モーリッツ】【発表順は自由】でぇ、来た順で良いよ。あんまり遅くならないようにしてねぇ。@8 |
旅人 ニコラス 01:07
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【本決定確認】
★リーザちゃん＞旅2332を見て。どうしてそんな風に考えが変わったのか教えてほしいんです。リーザちゃん自身の考えが見えにくいなと私は思っています。この回答に納得したら考え変わるかもしれません。後、私もリーザちゃんに占い希望出してるけど、気になりませんでした？ レジーナさん、回答感謝。 ★共霊ギドラの二人に。もしシモンさんが突然死したら判定はどうするんです？ |
仕立て屋 エルナ 01:08
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【クララっちからの本決定了解】
【●モーリッツにセット完了】 発表順は自由なんだねえ！よーし、夜明け後起床したら即、第一声で発表できるように鳩と一緒に寝るよお。さてさて、灰考察が本決定後だけど続けていくねえ。@4 |
羊飼い カタリナ 01:08
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クララさんは本決定出しと発表順ありがとう、それで問題ないです。占い師の方は一応何時から発表可能か教えて下さい。
決定に関して何人かの方に理由を聞かれてるけど、伏せさせて下さい。 ☆ディーター＞ごめんなさい…。明日以後、気を付けます。 【回避宣言を求めない限り、勝手に宣言をしないようにお願いします】今日はグダグダしてしまって本当にごめんなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:10
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【本：占●老に賛成するわ】みんなお疲れ様だわぁ。
☆リデル＞んーと、何となく判ったわ。ギドラ関係はすっ飛ばし尚且つ私は先に除外されていたから言及は無かったということね。 ☆ディ＞君だなんて何だかくすぐったいわね。気になる方向性と白黒の見方も少しだけ判ったわ。また質問すると思う(タイプ的にやっぱり苦手ではある)けど、宜しくね。ウィスキーはご一緒しようかしら、飛び切りのを出さないとね。＠０ |
老人 モーリッツ 01:10
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【本決定了解】申し訳ない、先走りました。
貴重な占いを使わせてしまって申し訳ないの〜。 それでは占い師さん明日よろしくお願いしますじゃ。喉も終わったし寝ますじゃ。 おやすみなさい〜＠0 |
少女 リーザ 01:14
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【本決定了解】
雑感するわ。リザの好みが入るかもなの。 レジさんは多弁で質問をよく突っ込んでいて頼れる村人って感じだわ。モリ爺は灰印象ね。なんだか言ってることが曖昧な印象なの。パメ姉は好印象。ごめんなさい混乱させて。フリデさんは第一印象とちょっと違っててよくわからない。でも灰ってほどじゃないわ。クララさんは好印象よ。厳し目な発言が村人っぽい。ニコさんディタさんはよくわかんないけど2人とも詳しそうね |
パン屋 オットー 01:15
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【本決定改めて了解】
【●モーリッツさんにセットおーけー。】 決定に関しては、何かあるなら理由は聞かないでおこう･･･。発表順自由も了解。まあいいか･･･。 発表は、なるべく早くに発表するつもりだけど･･･、起床時間によって変動してしまうかな･･･。ごめんね。午前中には確実に報告できるけど、できるだけ速くするように心がけるよ。 |
村娘 パメラ 01:17
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【本決定了解】
決定に関して伏せるのはちょっと気になるけど…。考えもなしに伏せるような人ではないと思うのでいつか聞けたらいいなと思ってるぉ。喉も嗄れるのでこの辺で失礼するぉ。おやすみなさい。＠0 |
ならず者 ディーター 01:19
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【本決定了解】
リナ、気にすることはないさ。初日からこれだけカオスな展開になるのも珍しい。補足できる部分はクララや皆が補ってくれるだろうから、明日も頑張っていこう。 マダム、私のことは苦手かい？こちらはマダムのことを好意的に見ているのだが。もちろん、一人の女性としてね。ウイスキーはロックなら何でも良いさ。美人と飲めれば、水でも酔えるからな。 ああ、飲食代は村長でつけておいてくれ。@0 |
シスター フリーデル 01:19
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【本決定見たよ】希望通り、もちろん反対無し。クラリナちん、お疲れ様なのだ。つ【濡れふんどし】タオル代わりにね。シモさんも、来るといいな。
ずっと言いたかったの。クラちん！私は僧か！そーなのかー、とかは言わないぞー。 占考察は明日回し。明日のふりふり出現はお昼かな。リナちん、理由は秘密なのね。回避〜のとこも了解です。あ、リズちゃん、クララさんは灰じゃないよ！おやすみー@0 |
神父 ジムゾン 01:34
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シモとペタは来ないか。
リナとクララが今いるのかは分からないが、旅01:07の疑問については大丈夫か？ とりあえず共は白判定言っておいて、霊はそのままの判定言えばいいんじゃないかと軽く提案しとく。まぁ二人に任せるがな。 じゃ、みんなおやすみ。＠０ |
羊飼い カタリナ 01:42
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☆ニコラス＞占潜伏のような形で「黒を出す霊能者ではない」を二人で言うか、黒が出たらギドラ解除して霊が判定結果を出す形にしようと思っています。
…シモンさん、きっと来てくれるよ。 明日以降の吊り決定に関してはきちんと理由を言います。明日の仮決定はクララさん、本決定は私が出します。 |
少女 リーザ 01:47
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☆ニコさん0107の疑問にリザ答えてなかったわ。ギドラについてなんだけど、良く分かってなくて最初占共霊のギドラと思ってたの。占もったいないなと思ったの。それて占いCOの後だけど、間違いに気がついてギドラに賛同したの。あと共同から両潜伏に変えたのは占い3COから。これに関しては2156で説明したわ。ニコさんがリザを占い対象にした件では説明不足だったとリザも自負しているからとくに反論もなかったの。
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羊飼い カタリナ 01:53
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明日の議題、貼っておきますね。朝にまた誰か貼り直してくれると助かります。
■1.占い師考察 ■2.灰考察(※白いと思う人２人、黒いと思う人２人の４人だけ出して下さい) ■3.占い希望 ■4.吊り希望 |
旅人 ニコラス 02:03
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リナ0142＞ＯＫ。
リーザ0147＞なるほどね。それならわかった。 と、【ペーター君の霊共ギドラCO確認】 そうか。良かったよ。このままだと、明日吊りって言われてたよ。明日はもうちょっと頑張って発言して下さいね？なんか疑問に思ったら質問するとか。 もう非霊発言して大丈夫そうですね。明日シモンがもし黒だったら、白と言ったのが共有者って、狼にばれてしまいますよね？それを危惧したのです。@0 |
負傷兵 シモン 04:52
次の日へ
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ごめんなさい。発言する前に寝おちてしまいました。
今目が鮫ました。占い３ＣＯ霊共３ＣＯになってるの確認しました。占霊共ではありません。 ちょっと今喋れないので失礼します。明日はなるべく日中に顔をだすようにします。 |