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少年 ペーター 08:36
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みんな、おはよう。
ヴァルターさん、ニコラスさんお疲れ様です。 【ヴァルターさんは人間だったよ】 ニコラスさん襲撃なんだ。色々と考えられるね。 それでは出かけてくるよ。今日の夜も昨日くらいの時間になってしまうと思う、ごめんね。 |
神父 ジムゾン 10:40
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ふぁ、おはようございますれふ。今日もお昼寝日和なのれふ。
ニコラスさん襲撃れふか。村長さんと共に冥福を祈るのれふ。お疲れさまれした。旅の人も村の人も、一緒に埋葬するのれふよ。 【村長さんは人間だった】のれふ。 では、お昼寝してくるのれふよ･･･むにゃ。 |
老人 モーリッツ 19:48
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もふー。爺ちゃんかえったぞーい。
ニコラス襲撃かー。 つーか度胸あるなぁ。もし共有者じゃなくてただの村人なら、狼詰みに近い状態になるような気もするんじゃけども。 【ワシは昨日の宣言どおりレジーナを守ってた】 正直守備はずしてＧＪ狙いしてもいいな〜とも思ったんじゃが、狼にとっての得策が、わしがＧＪ狙いに言った場合ワシがほぼ確実につれるレジーナ襲撃もありえるかなーとか思っちゃったのよねー。ＧＪだされて |
老人 モーリッツ 19:48
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＜続き＞ＧＪだされても偶数になるだけじゃし、もし狼にレジーナ襲われたら99％ワシ吊りになっちゃうじゃろうしね。
まぁ、でも守備先変えてもディーターまでじゃったろうから、ニコラスは守れんかったじゃろうけどなぁ。あんだけ占いや吊りはずしてきたのは共有者っぽいけども、狼の可能性も十分あるし、ヤコブ共有者の可能性（寡黙に対して仮決定の占い先ってなんか違和感あったのよね）も0じゃないからなーとか爺ちゃん思っ |
老人 モーリッツ 19:50
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＜続き＞爺ちゃん思ってたし。
まぁ、なんにしても、ここでワシとか襲ってきてないところ見ると、狼に強力なリーダーがいるのかなとか思っちゃったりするねー。確実に狼が二人残ってるって言うのは霊能者の判定でわかってるわけじゃしね。お互いが相談しあって決めたっていうには結構大胆すぎる襲撃にも思えるのー。 |
老人 モーリッツ 19:57
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■３ まぁ99％ニコラス狼と読みきっての襲撃じゃろうなぁ。わしでさえ、ニコラスなんか共有者っかもなーとかおもって昨日吊りはずしたぐらいじゃったし、確実にニコラスが人間であるという確証があった狼はもっと鮮明に共有者じゃとわかってたんじゃないのかなー。ということで吊り回避されるのがわかっているから、村長吊りにしていたか、レジーナの反応をみて、より確信を強力にするためにニコラス吊りにしていたかの2択なの
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老人 モーリッツ 20:01
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＜続き＞なのよねー。
まぁどちらかというと、ニコラス吊り回避にしてるほうが怪しいかなって感じ。襲撃して次の日疑われるのはいやだしねー、というわけで怪しいのは 爺ちゃんと・・・（南無） まぁそれは置いといて、ヤコブとペーター（+わし）が村長吊りで ディーター リーザ ジムゾンはニコラス吊りとわけられるね。 |
老人 モーリッツ 20:06
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まぁ、前日とかの吊り占い希望の流れがあるから、簡単にわけてもあまり意味ないけども、どちらか片方に偏ってるって言うよりも、一人がニコラス入れて 一人が村長いれてるっていうほうがつながりが見えないとも考えられるかなって感じ。
でもねー、正直な話 ディーター リーザ ヤコブの3人の中に二人狼がいるっていうのはちょっと考えにくい話だなおい。って感じじゃから、霊能者狼説がやっぱり濃厚になってしまうか・・・。 |
老人 モーリッツ 20:08
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でねー、やっぱりペーターはどうしても狼だとしたら、霊能者でＣＯする必要性が全く無いのよね。確かに占い先にはあがっていたけどもステルスできてたと思うし、初日占い希望は白狙い占いも過分に含まれてるから占い票獲得していたとしてもあせって霊能者で狂人とかちあっちゃうようなまねはしないと思う。対抗がもうでないなって判断してから出るって言うならまだわかるけど、ペーターのＣＯは早かった。そこから鑑みるにペーター
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老人 モーリッツ 20:13
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＜続き＞鑑みるにペーターは確実に人間。そして灰にどうしても狼が二人いると思えない以上、ジムゾンが偽（＝狼）でペーター真。パメラは真か狂ということになるんかなぁ。パメラ真ならごめそ。でも正直オットーも狂人にみえんかったり。。。
パメラが狂人だったとしても占い師襲撃の日に占い先に黒判定なんかださんじゃろうし変ではないのよね。でもＣＯ順から単純に考えると パメラ真ってことになっちゃうのかなぁ・・・。もふ |
老人 モーリッツ 20:22
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なんか■2と■3が入り混じりに入り混じっちゃったけども。ニコラス襲撃の大胆差や、残りの灰の人間っぽさから鑑みるに、残りの狼は 灰ステルスは1名 霊能者に1名かなと判断したかなー。
さすがに今日のニコラス襲撃で、2ステルスなら、自分の隠れ蓑を減らしすぎじゃねーかなぁとか思ってみたり。まぁワシ吊れると判断してのニコラス襲撃なのかもしれんけどもそこはなんともいえんけどもね。 |
老人 モーリッツ 20:27
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19時57分の発言が死んでるなｗ
【まぁ99％ニコラス狼と読みきっての襲撃じゃろうなぁ】→【まぁ99％ニコラス共有者と狼が読みきっての襲撃じゃろうなぁ】に脳内変換ｐｌｚ ニコラス狼なら襲撃できないＹＯ！！！みたいなのりで流しといて。 |
老人 モーリッツ 20:31
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うぉっとぉー。。
ジムゾン二日目 ヨアヒム吊り上げてるんだねー。まぁヤコブが寡黙であったからありえなくも無いといえばありえなくも無いのかなぁ。 ペーターはこれについてはどう思うかちょっと聞いてみたかったり。 ペーター視点でジムゾンとヨアヒムは確実に狼ナわけじゃし、どう考えていたのかをちょっと聞きたい。 |
神父 ジムゾン 21:07
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ふぁ、おはようございまふ。ニコラスさんが共有者だったのれふか。
■3.わざわざ狼が自ら灰を狭める行為を不思議に思ったのれふが、ニコラスさんを共有だと思ったってことなのれふかね？ちょっと考察まとめてるのれふ。 ＞お爺ちゃん19:57 ニコラスさんを共有者だと思ってた根拠を教えて欲しいのれふ。 |
老人 モーリッツ 21:08
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えーっと 20時39分の追加議題は■5にしたほうがいいのかな。まぁ混合して発言してっちゃうけども。
とりあえず、ペーター真と考えて ジムゾン+ヨアヒム+灰を一人ずつで読んできたんじゃけども、正直わかんない。ディーターも自分占いしてなければはっきりいって黒いなぁって感じじゃし（ジムゾンもヨアヒムもディーター占いたがってないのよね 初日。）、リーザは初日にヨアヒムにちょっと言葉の間違いを指摘してるぐら |
老人 モーリッツ 21:10
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＜続き＞ 指摘してるぐらいで質問をジムゾンやヨアヒムにしてないのよねー。ただ、ヤコブは ジムゾンがヨアヒム吊りで ヨアヒムがヤコブ吊りっていうのは仲間売りにしては破格だなーとか思った。どっちか確実に吊られるじゃろーっていう票の流れじゃったしねー。ヨアヒム吊られた後のヤコブのパメラのかばいやその他諸々含めて、ラストウルフっぽくない行動が目立ちすぎるので、ディーターの初日自分占いより難しいかなとは思う
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老人 モーリッツ 21:17
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ただ、ジムゾンとヨアヒムが微妙につながらないイメージのほうがあるかなーとは思う。
2日目ヨアヒム吊りが早い段階で出てるのよねー。そして突然死吊り回避否定派じゃし、ヤコブが来るとも限らん買った以上、吊られる危険性はヨアヒム高かったような気もするけども、ジムゾンは回避ＣＯで霊ＣＯしたわけじゃし、仲間売りをしたほうが信用度低い以上メリットもあるのかなと思う反面、突然死回避吊りぐらいはみとめてもよさげかナ |
老人 モーリッツ 21:23
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＜続き＞みとめてもよさげかナと思ったりもする。まぁでも霊能者で吊り回避認める発言したら信用されにくいだろうしそこを考えての突然死吊り回避なし派発言である可能性は狼なら高いけどもねー。
>>ジムゾン これまでニコラスは吊り占いかなりあがってたけども、仮決定にすら名前あがってなかったからねー。違和感つーか、共有者っぽいなーぐらいはちょっと感じちゃったかの。 |
神父 ジムゾン 21:31
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■5.パメラさんの2日目の時点で仮決定に反対してまでヤコブさんを吊りたがっていた態度からは、ヤコブさん狼を考えにくいのれふ。ただ、そこを逃れたヤコブさんを、3日目にパメラさんがさらに吊りたがっていた態度は、やや演技っぽくも感じられたれふ。
＞お爺ちゃん21:23 そういうことれふね。回答ありがとうなのれふ。 |
老人 モーリッツ 21:31
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そしてパメラが狼だった場合、灰に二人狼ということになるんじゃが（ペーター狼説は異界に捨てた。）、その場合、ディーターが味方じゃと、パメラがヤコブ占い反対や、ヨアヒム吊り反対を言う必要も特に無いような気もするのよねー。だってディーター安全圏いっちゃったし、特に無理する必要性が感じられん。ありえるとしたら、パメラ ヤコブ リーザじゃけども、ヤコブ吊りをパメラもリーザも（ペーターも）あげてるのよねー。ま
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老人 モーリッツ 21:31
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＜続き＞まぁ寡黙の吊りは狼でも無いとは言わんが、中盤にみせたパメラのヤコブに対しての苛立ちは、仲間に対するものって言う風には全く感じられんかったかなー。というわけで、どっちかっていうなら、パメラがＣＯすることによって、共有者がＣＯしてディーター占われなくなったと言う偶然的要素なのかもしれないけどそれを狙ってＣＯしたとかいう可能性も0じゃないから、ディーターリーザパメラってほうがありえるかなというか
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老人 モーリッツ 21:33
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＜続き＞というか、ジムゾン真ならそれしかないんじゃけども・・・。でもそれだったら正直もうあきらめようって言うレベルな気がする。
というわけでやっぱりジムゾン偽で、ジムゾン ヨアヒム リーザがライン的にも 情報的にも 襲撃的にも違和感が一番少ないし、狼が通ってきている危険性が一番少ないかなとか思う。 ■4 霊能者なら▼ジムゾン 灰からなら▼リーザ 考察を織り交ぜて考えると ジムゾン ヨアヒム リーザ |
老人 モーリッツ 21:35
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＜続き＞の3人が狼である以外は難しすぎるように思えるかなぁ。
それじゃったら よほどワシ狼っぽいＹＯ！！ＨＡＨＡＨＡとか笑っちゃうぐらいの勢いじゃしねー。 そして残り発言＠1になってしもうたので 果てしなく黙っておく。まぁ質問あるなら、仮決定後にでも発言枠あまってたら答えるよん。 |
神父 ジムゾン 21:55
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ニコラスさん襲撃の意図は単なる共有者狙いの襲撃ではないと思うのれふ。共有者であるという証拠ははっきり言ってないのれふ。お爺ちゃんの言う「共有者っぽいなー」程度の理由で、灰を狭める賭けに出る必要はないのれふ。それ以上の確信がなければしないのれふ。リーザさんとヤコブさんが狼で、ディーターさんは非共有っぽいから、残る候補はニコラスさんって発想なのかもしれないれふね。
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神父 ジムゾン 21:56
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昨日からペーターさんは灰3連吊りと言ってたのれふ。そしてニコラスさん襲撃による灰狭めれふ。灰には確かに狼がいるはずれふ。そしてその灰を狼がわざわざ狭める理由って何だろう？と考えたのれふ。きっと残りの灰をローラーしても大丈夫な所に狼がいる可能性が高いのれふ。お爺ちゃんの言う通り、灰に狼は2人いないのかもしれないのれふ。今日明日でリーザさんとヤコブさんを吊ると、その時点で終わってるのかもしれないのれふ
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少年 ペーター 21:57
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筆頭候補のヤコブさんがいたこと、ヨアヒムさんがそのヤコブさんを挙げていること。そして、まだ狼が3人いた（もう一票操作できる）こと。上の3点より、そこまで強烈なライン切りだとは思っていないよ。むしろ、僕はヨアヒムさんに、あそこまで吊り票が集まったのが意外だったよ。ジムゾンさんも驚いたんじゃないかと思う。
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神父 ジムゾン 21:57
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つまり、ディーターさんかお爺ちゃんかペーターさんの誰かが狼なのかもしれないのれふ。
■3.▼ペーターさん 確実に明日を迎えられるのはこれしかないのれふ。その上で誰が襲撃されるかを見て、明日の吊りを考えたいのれふ。今日のお爺ちゃんのペーターさん真決め打ち発言は、かなり違和感を感じるのれふ。今まで慎重な意見を出していたお爺ちゃんっぽくないのれふ。 |
少年 ペーター 21:58
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僕はそれよりも、2日目の吊り希望については、狼3人目の動きの方に注目しているよ。仮決定までの動きでは、完全に農と青の一騎打ちの状態。この状態で3人目の狼が青に入れるとは思えないよ。そして農については、比較的序盤にいたにもかかわらず、吊り先を委任。これは、農の白要素だと思う。
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ならず者 ディーター 21:59
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よう、今戻った。
ニコが共有者ってか…？ 俺はじーさんが襲われるんじゃねえかと思ってたんだがな…。 何はともあれ、ヴァル共々冥福を祈る。 さて、霊能者は真狼か真狂か、ヤコブとリーは何者か、ちょっくら考えてくる。 |
少年 ペーター 22:05
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そして、現在灰として残っている、翁、女の二人は両方とも、青の対抗である農に投票。
僕は、以上の点が、残り狼1はモーリッツさんかリーザちゃんであることの補強要素だと思っているよ。 ■4．上とも関連するけど、2日目の吊り希望の推移を見る限りでは、僕視点ではヤコブさん狼とは考えていないよ。青の占い先が、仮決定後で無難な旅だったことからも、そこまでライン切りを重視していたとは思えないし。 |
少年 ペーター 22:08
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後は、ヨアヒムさんが希望票を作っていたよね。これは票の推移を観察していたっていうことの可能性が高いかなって思ってる。ちょっとこじつけかもしれないけどね。平然とライン切りをするイメージには反すると感じているよ。
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少年 ペーター 22:24
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■3．共有者狙い一点だと思う。でも僕はこれは全然狼のギャンプルではないと思っているよ。狼は今日、共有者を襲撃できなければ、ほとんど詰んでいたからね。昨日の状況で灰は、ヴァルターさんが吊りでディーターさんを白と見ると、＜老、女、旅、農＞
ここから、狼が老を襲撃する。すると共有者は確実に生きているので、残り灰が2となる。すると吊りが3回残っていることから、霊能者の真偽によらず詰んでしまうんだ。 |
少年 ペーター 22:30
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神:真ならば2人順に吊って終わり。
年:真ならば2人吊って、最後に神を吊って終わり。ディーターさん襲撃という手もあったけど、ディーターさん狼説を残すことを重視したのかとも思う。まさかのディーターさん狼もありえるけどね。ニコラスさんの共有者の可能性は、昨日の吊り決定で僕も高いと感じていたし。占い、吊り決定にならない上に、ニコラスさん本人に吊られるという危機感が全然感じられなかったのが理由。 |
ならず者 ディーター 22:54
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■3：なぜニコが襲われただが…ニコ共が狼側に悟られてたんだろうな。女将が昨日の吊りでニコを外したのを見て、そう思ったんじゃねえかと思う。じーさんが偽狩人だからって理由も浮かんだんだが、ニコ襲撃に比べりゃ、昨日狩人ＣＯするほうがよっぽどリスキーだろうよ。
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ならず者 ディーター 22:56
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じーさん偽否定に関しては他にも考えがある。じーさんが偽の場合、今日襲われるのは俺だろう。だが、明日『レジーナ守ってたー』っつって、その後はどうするよ？ 女将を襲おうにも偽がばれる。ばれるの覚悟で襲おうってんなら、じーさんが吊り歓迎の狂人のときくらいだろう。占狼霊狼って確率は低いと思うからよ、じーさんは真狩寄りに見てる。
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ならず者 ディーター 23:06
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で、灰の考察な。
■1：自分除いて残り3人か…。■ 女≧老＞農 □ってとこか。 消去法だが、まずヤコブから。根拠も無しにパメラを支持したり、俺が狼だと思ってるパメラ（理由は後述）にはやたら吊り票を入れられてるだの、これまでの状況は仲間切りの範疇を超えてる気がしてならねえ。潜伏狂人をほぼないと見てるから、現状ほぼ村人見。 次にじーさん。さっきも言ったが、リスキーな狩人ＣＯに成功している。ありえるのは |
宿屋の女主人 レジーナ 23:07
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ジム真で翁狩人で無いなら私昨日ディーター非共有宣言どうぜんの事してるから狼視点でニコ相方は確定するんだけどね。それ以外だとヤコブとニコでどっちが相方か判断しきるのは難しいんじゃないかと思うんだけどどうなんだろうね
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農夫 ヤコブ 23:12
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もはやなんていうんだろもうあれじゃん。今まで起こってきた事実をみるしかないね。ぼくはまえまえからさんざん吊りこうほうにあがって生きてきたそのことが白といううらずけになってるしほかにもうらずけはモーリッツ氏がいってるしその他ほかにもいろいろあったと思うけど忘れた。自分のことはよくわからないものだｗアルビンにいたってはぼくを白だと確信していた。そこでリーザをかんがえてほしい、なぜか白のうらずけなどはな
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ならず者 ディーター 23:14
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続き）ありえるのは真狩か騙り狼だが、そもそも狼が狩人を騙るのがリスキーに思えるから、真狩寄りのスケール中央。状況によっちゃリーを追い越すかもしんねえ。
最後にリー……が一番判断に困るんだよなあ…。ステルスだとすればヴァルとセットなんじゃねえかと思ってたが、ヴァルは確定白…。 ……んでもって、自分の推理に多大な矛盾があるように思える。いっぺん頭冷やしてくるわ……。 |
少年 ペーター 23:27
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■2．狩人 モーリッツさん
今、一番気になっている人。まずは狩人真贋から。4d 20:47で、ヴァルターさん、リーザちゃんが、共有者COを希望しているのに、共有者潜伏を主張しているよ。僕はこれは狩人の真要素であると思っているよ。狩人ならば、共有者潜伏のメリットに気付いているはずだから。あの時点から、狩人騙りを考えていたとは考えにくいと思う。 |
神父 ジムゾン 23:30
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■1.灰考察
黒：女＜農＜者：白 老？ リーザさん：単体で見ると白いのれふ。ただし他の人の状況証拠から見ると、もっと白に属する人ばかりになるので、最黒になるのれふ。他の灰全員から白く見られていたのも黒要素なのれふ。 ヤコブさん：ずっと白く見てきたのれふ。でも灰に狼が2人残っている現状を考えると、狼の可能性はそこそこあるのれふ。申し合わせた仲間切りだったとしたらすごいのれふ。 |
少年 ペーター 23:30
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ただ、僕視点では十分にLWの可能性がある人。COした日、占い先時襲撃により、吊り希望に上がる可能性は非常に高かったよ。あの時点で、モーリッツさん吊られたら、翌日、僕が黒出し、霊能ローラーの可能性が高い。だから、狩人COに賭けたという可能性は十分にあると思ってるよ。モーリッツさん狼で想定される推移は以下。
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神父 ジムゾン 23:31
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ディーターさん：状況を考えると白だと思うのれふよ。ただ、狂人の可能性をちょっとだけ感じるのれふ。でもペーターさんからはディーターさん狂人とは判らないはずなので、2日目のCOをする狼という線はやはり薄いと思うのれふ。白であって欲しいのれふ…白れふよね？
お爺ちゃん：狩人COする理由があったかどうかれふ。ただ吊られる可能性を考えたら、狩人を引っ張り出して両吊りを考えた方がお徳って考え方はあったのれふ。 |
農夫 ヤコブ 23:39
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おっといけねぇ。。ついついめんどくさくて議題に答えるのわすれてたっぺよ。■１はもうこたえたかな、■２は後回しでこたえるっぺよ、■３は、ニコ共有者の可能性が1番高いと昨日の時点で思われたため。■４、▼リーザぼくからみたらリーザ以外ありえないね。
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少年 ペーター 23:49
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パターン2
＜宿,年,神,者,老,農,女＞ 農or女吊 者食 ＜宿,年,神,老,灰＞灰勝負or霊能真贋勝負 ＞ジムゾンさん モーリッツさんを疑って、明日の襲撃先を見るならば、こちらで残す人を選べる灰吊りの方が有効だと思うよ。僕を吊って、先延ばししても、結局灰から2人を選択しなければいけないという事実は変わらないはずだと思うのだけど。 |
農夫 ヤコブ 23:51
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■２、でジムゾン氏は昨日ぼくが指摘したことには必ず答えてもらうよスルーは許可しない。ジムゾン氏あなたは、オットーが占い師coしたあとジムゾン氏が【占い師ではない】というまでの40分間なにを考えてたのかな？ｗジムゾン氏が村側なら3人目に偽り占師coしてもなんのメリットもないのでジムゾン氏が本当に霊能者なら普通の村人以上になおさら即答できるはずだが？どうなのかね？ジムゾン君？ｗ、、自分が狼だというよう
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少女 リーザ 23:52
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■２・
ん〜 また分からなくなってきたの。 神父さま真なら、モリ爺ちゃ、ヤコブさん、ディー兄、ペタ君の中に２人。 ペタ君真なら、モリ爺ちゃ、ヤコブさん、ディー兄の中に１人。 灰だけ見ると、納得できるのはペタ君真だけど、パメ姉が狼で無いというのも納得できないものがあるの。 |
少女 リーザ 23:53
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■１・ヤコブさん：……状況的には白いかな。ペタ君真、神父さま真の場合を考えてみるの。
＜神父さま真＞こちらの場合、やっぱり白いと思うの。パメ姉が狼なら、ライン切りの範疇を超えていると思うから… ＜ペタ君真＞で、今日はこっちの場合から考え直しなの。パメ姉が真か狂かはわからないけど、この場合、吊り希望に挙げられたことは特に白要素ではないの。だとすると、他に白といえる要素があるかどうかが問題なの。… |
少年 ペーター 23:54
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襲われるのはディーターさんだろうから、翌日参考にはならないと思う。僕を吊って、ジムゾンさんを吊らない場合は、もう一度襲撃先が見られるので参考になるけど、その時ジムゾンさん狼なら村は終わっているよ。僕吊りは、今日みんなにジムゾンさん真で決め打てと主張していることに近いと思うのだけど。
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神父 ジムゾン 23:55
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＞ペーターさん23:49
今日襲撃される人は限られているのれふ。お爺ちゃん襲撃ならおそらく真狩人。女将さん襲撃ならお爺ちゃんが偽狩人。霊襲撃ならその人が人間。灰襲撃ならその人の白がわかるのれふ。狼の襲撃先は限られてるし、それによって情報は増えるのれふ。今日灰吊りで白吊ったら終わるのれふ。 |
少女 リーザ 00:00
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（続きなの）
…ヨア兄には吊り先に挙げられていて、逆に神父さまには挙げられていない。なんともいえない感じなの。 ディー兄：何でわざわざニコラスさんを襲撃するのかなあ…って考えると今日はちょっと黒いの。ただ、それを敢えて狙ったのかな？ とも思うし、特に気にするほどのことでもないの。白決め打ちでいいかな、と思うの。状況的に。 |
神父 ジムゾン 00:02
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＞ヤコブさん23:51
即時に対抗非対抗をしていいかどうか考えていたのれふよ。まとめ役が出る前に、2CO状態から非対抗宣言をしていいものかどうか悩んでたのれふ。だからカタリナさんが非対抗宣言をするまでは、自分から非対抗宣言をするつもりはなかったのれふ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:15
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【仮決定】
吊り▼ヤコブ あなたを初日の吊り希望だけを見て白と判断する事は出来ませんでした。 霊能真決め打ちを行う要素も少なく灰吊り安定の考えです 発表はジムゾン→ペーターの順でお願いします |
少年 ペーター 00:15
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＞ジムゾンさん
老が真の場合、者:真、年:狂とするなら、狼は農、女で確定。灰吊りで必ずあたるよ。老が偽の場合は、確実にディーターさんが襲われる。結局、翌日、農、老、女が残る。ここで外したら村は終わりだよね。今日の状況との違いはないと思うのだけど。 |
神父 ジムゾン 00:20
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＞ペーターさん0:15
その考察には「ディーターさんが狼ではない」という前提が入っているのれふね。でもその可能性は微弱ながら存在するのれふ。でもディーターさんが襲撃されることによって、ディーターさん狼の可能性はなくなるのれふ。情報は増えると思うのれふが。 |
農夫 ヤコブ 00:21
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【仮決定了解】
客観的にみてもリーザのほうが狼の可能性がまだあると思うのになぜぼくを吊るのかよくわからないが了解した。それにぼくを吊るなんて意見だけはだれからもでてなかったのに・・・でも仮決定了解したｗ |
少女 リーザ 00:22
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【仮決定了解なの】 …決定後にこの希望を出すのは微妙なんだけど、出すの。
■４・▼ヤコブ さん。なの。モリ爺ちゃとどちらにすべきか悩んだんだけど、モリ爺ちゃは狩人の可能性が充分有るから、今日吊るべきではないと考えたの。ペタ君は多分偽でも狂人以外は無さそうだし、ディー兄狼の可能性は先ず無いの。そうだとすると、今日はヤコブさん吊りが最良と考えたの。 |
神父 ジムゾン 00:25
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【仮決定反対】れふ
理由は今日白吊ったら負けるかられふ。ヤコブさん白の可能性はまだあると思うのれふ。確実に明日を迎えるため、ペーターさん吊りを希望するのれふ。 発表順についてはペーターさん0:18の言う通りれふ。 |
ならず者 ディーター 00:29
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…あー……トムの野郎、俺からのせっかくの弔い酒を残してやがって。全く、お前らしいっつーか何つーか……。
…でもよ、お前の残してくれた酒のお陰で冷静になれた。ありがとうよ、トム。 ……女将、【俺はその決定、納得できねえ】。 |
少年 ペーター 00:34
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ジムゾンさんが今日、ディーターさんを吊ることを考えていたのならば、ジムゾンさんの言う通り情報は増えているよ。僕は考えていなかったけど。ディーターさんが白確定することで、農、女、老から狼を引き当てる可能性がどれだけ挙がるのか疑問だよ。それならば、村としては真霊能の可能性がある僕を残すべきだと思うよ。僕真の場合の勝率が全然違うよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:35
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＞リーザ
リーザの考えをもっと聞かせてね ＞ヤコブ あなたの中ではペタ真モリ真は確定なのね。吊り希望に挙がったかどうかでなくて、あなたがどの様にモリ真狩人と判断しているのかを答えてください、そうでないとあなた白と仮定した場合ここでの仮決定への了解は明日リザを吊った時点で村負け確定となるため有効な判断とはなりませんよ |
少女 リーザ 00:35
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■１・
モリ爺ちゃ： 状況的に、一番黒いのは占い先立った日にオットーさんが襲撃されたことなの。 逆に白いのは昨日の狩人ＣＯなの。そのままでは吊られる可能性が高いと見て名乗り出た可能性も考えられるの。見返して気が付いたんだけど、４日目アルビンさんは爺ちゃをつり希望に挙げているの。これは、ちょっと黒要素なの。 |
ならず者 ディーター 00:38
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…ま、反対の理由はジムと同じさ。【吊り希望はペーターだ】。
確かにヤコブが狼かもしれねえ。ジムも霊能者騙ってるだけの狼かもしれねえさ。だがよ、少しでも負ける可能性のある吊りに、俺は身を委ねたくねえんだ。今日坊主を吊っても勝機はある。よく考えてくれ。 |
農夫 ヤコブ 00:42
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というか、現状狼２いるというかなり信じられないことのせいで僕が▼候補にあがってるが、僕を白といってくれたひとはさんざんいた暫定白扱いのようなひとも多々いた死んでいった人のぶんも考えて欲しいぼくが狼なんてありえるわけないじゃないか？残り1発言
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ならず者 ディーター 00:43
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＞ヤコブ 24：21
お前はこの危機的状況を自覚してるのか？ お前が村人だとして、ペーターが狂人なら村の負けが確定するんだぞ？ そう易々と決定に了解しないでくれ。自分が潔白である事を証明してみせろよ。お前は村人なんだろ？ |
少女 リーザ 00:51
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■３・ニコラスさん襲撃。これは、ちょっとした賭けだったと思うの。それをした意図としては、ひとつはディー兄に多少なりとも黒要素を付けることだったかもと思うの。そして、一番が襲撃先の問題… と思うの。今日、ディー兄が襲撃されていたとして、その後誰を襲撃するのか、と考えると結局共有者の相方を襲撃できないと駄目だったんじゃないかな…と思うの。
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宿屋の女主人 レジーナ 01:03
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【本決定です】
吊り▼ペーター、何かヤコブ喋ってくれるかなとか思ってヤコブ吊り先に指定しましたけど発言使いきらせただけで意味有りませんでした。 まぁ安定１番ってことでお願いします。 |
少年 ペーター 01:12
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【本決定了解だよ】
今日、僕を吊ることによって得られる確定情報は少ないという主張だったけど、発言による議論という意味では、もちろん明日があるのは重要だね。僕が吊られる間の時間で、残り1の狼を見つけて欲しいよ。 霊ローラーならば、白1灰3で勝負。明日、灰吊りなら、ステルスを引き当てて欲しいよ。勝利の可能性は大分下がってしまったけど、議論でそれを挽回してね。 |
ならず者 ディーター 01:13
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【本決定了解だ】。
＞ヤコブ 今日は状況的に坊主を吊るのが安全策だったがな、明日以降はお前が吊られる可能性がある。なぜお前がそう考えるのか、どういう根拠によるものか、そういった事をじっくり考えてくれ。“お前だけの”客観性なんてもんは、説得に役に立ちやしねえ。自分の発言と立場に責任を持て。村の未来がかかってるんだ。 |
少女 リーザ 01:21
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【本決定了解なの】
■３・ …というか、午前 0時 51分が芸術的なまでに駄目文なの。＜補足なの＞しっかり計算なの。昨日の時点で、村長さんを除いて灰が５人いたの。このうち、共有者が一人いて、ディー兄はほぼ白扱いなの。とすると、実質の灰は３人なの。ここで、（モリ爺ちゃも含めて）灰襲撃をすれば隠れ場所がぐっと減るの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:26
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＞リーザ
明日は分からないわよ、自分が村人ならそれを証明する為にがんばってちょうだいね。 ＞ヤコブ 自分の白要素を振りかざすのではなくあらゆる可能性を見比べた上で正しいと思えるものを考え発言してください明日は自分だけではなく狼を吊れ無かった時点で敗北です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:33
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＞モーリッツ
明日あなたを吊る可能性も０とは言い切れませんあなたが真の狩人なら恐らく最終日まで残される事となるでしょう、その時白を証明出来るようがんばってくださいね。 ＞ジムゾン あなたが真なら厳しい状況に居る事は分かります、明日はこれまで以上にがんばってくださいね。 |
少女 リーザ 01:37
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＞レジーナさん
頑張るの。昨日の１３発言とか少なすぎるの。 えと、明日は来るのが更に遅くなるかもしれないの（ちょっと詳しくはわからないけど）。ただ、朝は時間が多めだからそのときにある程度、話せたら話そうと思うの。 |
少年 ペーター 01:52
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白:者＜農＜女≦老:黒 ・老:神との絡みが昨日から増えていること。6d-19:48のGJについての話が 違和感。GJを狙うところではないと思うし、わざわざ言うことでもないと思う。 ・女:4日目に共有者COから共有者潜伏へ訂正しての回答が狼でない要素と思う。 ・農:2日目の吊り集中の流れはやっぱり納得できない。神：青ともっともしっくり来ない組み合わせ。 ・者:狼なら神の昨日の黒判定が納得いかないよ。
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ならず者 ディーター 02:07
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【もしもの時のための遺言】
＞リー お前の発言の質はすげえ高え。だからこそ狼なのかもしれねえが、基本的に村に献身的だと思ってる。村人なら、黒寄りの印象吹き飛ばすような発言待ってるぜ。 ＞じーさん 狩人COのタイミングから真寄りだと考えてる。狩人だって事を証明するのは難しいと思うが、じーさんの力量ならできるはずだ。女将は任せたぞ。 |
ならず者 ディーター 02:08
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＞ジム
俺は今日坊主吊りを希望したけどな、お前を完璧に信用したってわけじゃねえぞ。ただ、吊り希望から多少真寄りになった。真なら狼見つけてから来いよ！ …タダで吊られるのは俺が許さねえからな。 ＞ヤコブ 言いたいことは粗方言ったが……。俺もあんまりデカイ顔して言えたことじゃねえが、『黒っぽい要素が見当たらない』だけが白の条件じゃねえんだ。ラストスパートに期待してるぜ。 |
ならず者 ディーター 02:09
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＞女将
毎日纏め役お疲れさん。女将のお陰で、今まで円滑に議論が行えたようなもんだ。…ここから先しんどいとは思う。困ったときはいっぺん笑ってスッキリしてみろ！ イラついてることとか、そういうのを忘れると見えてくるもんも、少しくらいあると思うからよ。 …最期まで不甲斐ない意見ですまねえ。 |
ならず者 ディーター 02:10
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…負けるんじゃねえぞ。今まで死んでいったヤツらのためにもよ。
墓は…作らなくていい。死体は海に沈めてくれ。俺みたいなヤツには、安らげる場所なんて与えちゃいけねえんだ。 じゃあな、あばよ。 |
少女 リーザ 02:24
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昨日は出来なかったパメ姉が狼かどうか？ をもう一度考え直したいの。
ペタ君真ならパメ姉は真か狂。神父さま真ならパメ姉狼なの。両方のケースから考えるの。 ＜ペタ君真＞ 占い師は真狂なの。何度か主張しているけど、真狂なら初回で襲撃しなかったのが変だと思うの。特に、ディー兄がほぼ白扱いになっていたんだから、確定白は４人居ることになるの。初回でカタ姉を襲撃しているけど、それなら、占い師を襲撃すればよかっ |
少女 リーザ 02:25
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占い師を襲撃すればよかったと思うの（ＧＪをおそれず、なの）。
これだけだと以前と同じだから、逆に真狂でも襲撃しなかった理由を考えてみるの。そこで思いつくのは、狂人に黒出しを期待していたということなの。その場合、なんで狂人… ―オットーさんかパメ姉― は 黒だしをしなかったんだろう？ って疑問に思うの。あの時占われたのはアルビンさんだから… アルビンさんは、村人宣言をしちゃっているんだよね。だから |
少女 リーザ 02:29
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だからその分、あまり狼には見えなかったけど… …逆に言えば、黒を出す大きなチャンスだったんじゃないかな？、と思うの。勿論、信用が落ちる可能際は高いの。でも、その状況で襲撃されればまた信頼が逆転する（狂の方が高くなる）… うん、やっぱり真狂だと行動が変だと思うの。 ただ、今日の判定でまた別の疑問が出てきたの。これについては後述…もしくは明日書く予定なの。
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少女 リーザ 02:45
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＜神父さま真＞
パメ姉は狼なの。襲撃理由は単純で、オットーさんより信用を得たことで、襲撃のチャンスだと思ったからなの。なんで、そのまま信用勝負に行かなかったのかが疑問ではあるの。まだ３日目だから、どこで信用が逆転するかわからないとおもったのかもしれないし、単純に占い師が生き残っているのは嫌だったのかもしれないの。…行動に大きな疑問は出無いの。 |
少女 リーザ 02:54
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それで、こちらの場合アルビンさんへの判定もごく納得の行く物なの。アルビンさんは、あまり狼には見えない人だったの（吊り希望に出しておいてなんだけど）。そういう人に、黒を出せば信用が落ちる、と思うの。狼占い師にとって、信用が落ちるのは大きな問題なの。…この辺からも、パメ姉狼という気がするの。
あ、午前 2時 29分に補足すると、共有者のブラフだと思った可能性も有りえるかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 03:08
次の日へ
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＞ディーター
お疲れ様あんたは最後までカッコいいね明日も会える事を願っているよ、もし明日会えたら頼まれてたお酒を渡すわね。 ＞リーザ お疲れ様、状況的にしんどいだろうけど明日もがんばってね。 |