プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 02:23
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真贋間違えちゃった♪
狩人が間違ってなかった点はＧＪだけどこれはこれで非常に面倒臭い…。 【ヨアヒム人間】 狼上手ね。素直な狼ならアルビン襲撃するでしょう。もっとも私が狼ならリーザ襲撃でしたが。灰に強い狼がいるんだろうな〜。 |
行商人 アルビン 02:27
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【クララさん黒判定確認】【フリーデルさん白判定確認】
リザちゃんが食べられちゃったという事は狂人さんだったのかな…。 フリさんが僕の真贋間違えるのも仕方無いと思うです。 ちょっと今、考察に自信が無いので、一旦頭冷して考えてきます。 |
パン屋 オットー 02:28
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判定出揃ったね…なんだかとってもめんどくさい事に…。リザ―クララ、アル―シスターなんだね。そんで僕はアルから○いただきましたが…結局どう言う事なのかさっぱりわかりません！頭も限界に近いので先に休みます。
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ならず者 ディーター 02:32
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【諸々見た】いろいろ「うっわー…」って感じ
文章纏まってないから夜というか帰ってきてから昨日の言葉濁した2点(ヨア狼時の件とニコ占い希望理由)答えるわ。ねりゅ。 シモン＞悪いな今日の夜やってやっから。雑感程度で投げちゃると、その発言とか、初日の疑問点あったら聞いてくれとか、変な言い方だけど自分中心だよなと。受身ってワケでもねーんだろうけど。白黒要素じゃねーけど目に付いた。瞼限界。 |
羊飼い カタリナ 02:35
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リズたん襲撃かぁ…リズたん、ヨアたんお疲れ様なの〜…昨日の考察＆今日の襲撃＆霊2COってところからリナ的にはリズたん真決め打ちたい気分なの〜…とすると、ヨアたんデルたん狼ってことになるのかなぁ？もしそうなら、村的には少し楽な状況なの〜…う〜ん…でもぉ…昨日の霊CO時にはデルたん真？とか思っていたのよ〜…なので、襲撃先や霊判定含めてもう少しちゃんと考察してみるのよ〜…
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村娘 パメラ 02:37
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色々確認した。リザ襲撃…ってことは…真占くわれたかなあ。まあ、考察は夜に。
うー。眠い。ヤバイ。 なので寝る。 おやすみ！とと、その前にお酒〜。確かこの辺に一本レジーナさんが、隠してた…筈……。（ごそごそ |
シスター フリーデル 02:48
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これでアル吊りに動く村側が多いと非常に面倒くさい。誰かが▼アルの口火を切って狼が追従、という未来が見えるんだけど、絶対それはさせない。
霊出しちゃった以上、今日はどっち襲撃でも占吊り主張出きるから狂襲撃でいいんです。リザちゃんの方が護衛率低いと見たのでしょう。昨日ちょっと考察で口を濁したのは護衛率予測されたくなかったのもある…。 |
羊飼い カタリナ 02:54
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★オットたん 2d01:12でも触れたけどオットたん的に「気ままな村人印象(2d00:24)」なリナを▽に挙げた理由を教えて欲しいの〜…
とりあえず、今日の▼はアルたんを希望しておくの〜…夜までには▽も出すのよ〜…理由は占い機能が破壊されたこと、PP懸念、狩人保護の三本立てなのよ〜… |
木こり トーマス 02:55
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申し訳ないけれど、ヴァルターもペーターも放任できるほど頼れそうじゃないので、今のうちに私が今日の方針を示しておく。
まず、今日の吊り先は必ず灰から選んでください。アルビンを吊るのははっきりとダメです。アルビン真だった場合に厳しくなりすぎます。偽でも吊るのはギリギリ手数が足りるかどうかのところで判断すれば結構。灰はアルビン・リーザどちらが真でも必ず狭めなきゃいけないので。 |
シスター フリーデル 03:03
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今日霊吊りもアリ。でもベストは狩人回避アリの灰吊り。霊は私決め打って欲しいですけど、後々嫌疑をかけられて吊られるのも嫌なので霊ロラの場合は甘んじて受け入れる。先吊りなら猛烈に抵抗するけど。今日から本気出して推理する。アルビンは残しておけば、多分襲われると思ってる。
リナ＞狩人保護なら霊ローラでもいいのよ。 とまちゃん＞素敵！ |
木こり トーマス 03:05
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アルビンの占い先については、ゾーン占い（纏め役が決めた複数人から一人選択する形）でも構わないので、必ず纏め役が指定する形にしてください。自由占いにさせると、アルビンが偽だった場合に人狼保護や狩人への片白→食い狙いとかに使われ放題なので。
あと、カタリナの言っている『襲撃されたからリーザ真』は大間違いで、今日のリーザ襲撃が絶対になるのはオットー人狼の場合のみです。 |
羊飼い カタリナ 03:26
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灰から吊る方針になるならそれでも良いけれど、トマたんが仕切るのは反対なのよ〜…トマたん狼の懸念だってあるのだし〜…
☆トマたん03:05 リナは単純に襲撃＝真とは言ってないのよ〜…狂襲撃だったとしても、▼アルたんは狼側を確実に減らすメリットがあると思うのよ〜…アルたん真ならば、是非今日真視できるほどの言動を見せて欲しいのよ〜… ★デルたん03:03 村視点で、霊ローラーから始めるメリットは〜？ |
木こり トーマス 03:29
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今日の人狼の襲撃は、占い機能破壊出来るなら狂襲撃でも大問題じゃないんですよ。狩人の護衛が成功して真占い師がどうしても吊れなくなるくらいなら狂を襲って真の信用下げた方が安全です。フリーデルも言ってるけれど「護衛されてなさそうな方を襲った」というのが恐らく正しい。オットー人狼ならともかく。
フリーデルが霊吊り妥協案を言ってるけれどそれも絶対ダメ。生きてる判定を村から壊しに行く理由なんてありません。 |
木こり トーマス 03:29
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あと、仮にも霊から吊るなら絶対にフリーデルから吊ってください。クララから吊ると（アルビンが黒引かない限り）リーザ真ラインが早期にいなくなり議論バランスが崩れる＋フリーデル視点ではリーザ狂、クララ人狼が確定しているので、クララ吊った場合のフリーデル霊判定はもう分かりきってます。
んー、出来ればオットー占いは絶対に避けて欲しかったなぁ。 |
木こり トーマス 03:37
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＞カタリナ(3d03：06) 情報増加に期待できず人狼が吊れる見込みの薄い吊りをするよりも、アルビン真の場合誰が人間か、人狼かを明確にしておいた方が推理材料を増やす上でも得です。もといアルビン真なら人狼2潜伏なのにどこも黒引いてない、かつクララがアル人判定見せて霊ローラーなんて人狼の思う壺ってのもあります。私もリーザ真予想だけれど、それとは関係がなく、どちらでも勝ちに近くなるのが今日の灰吊りです。
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木こり トーマス 03:45
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人狼は絶対に灰人狼を残したいはずなので、灰吊りのほうが人狼側にプレッシャー与えられます。どれだけ後に伸ばそうとしても灰は絶対に吊らないといけないんですよ。
確定白じゃないから、という理由で私の仕切りに納得いかないのは理解するけれど、纏め役が纏め切れてない状態では誰かが自発的に動いた方が方針にある程度の方向性が出てきて村が引き締まります。 |
シスター フリーデル 03:49
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今日狂襲撃の方が好手な理由
リザGJ出た場合：明日余裕でアルを襲えます。しかも狩人から狂GJの情報が落ちます。 リザ襲撃が通った場合：アル吊りor翌日アル襲撃を狙える。 アルGJ出た場合：狩人が真鉄板になり、しかも狩人から真GJ情報が出る。 実は奇策でも何でもなくて狂襲撃はノーリスクで行える最大の安全策です。 |
シスター フリーデル 03:51
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6手あって、GJ無し霊ロラ有りと仮定すると4手か…やっぱり吊られたくないな。羊神に1匹もいないことは無いと思ってる。とまちゃん白ですね。旅兵狼もあるのかな。この襲撃をする「上手い狼像」に当てはまるのは神父様なんですよね。リナちゃんは黒すぎて本当にここが狼でいいのか、と思ってしまう場所。
☆リナ3:26＞灰吊りの方がメリットは大きいですけどね。主に私が生き残れる点と、皆の視点で確定情報が落ちるかもし |
木こり トーマス 03:55
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吊りの狩回避については任意で、もし吊り回避COがあった場合の対抗の求め方は投票COにしてください。ミスが怖すぎるけれど、今日の投票も誰も間違えてないしミスはないと信じて。
ヴァルターとペーターはどちらが纏め役でも構いません。あまり人の事はいえないけれど出来るだけ自分の意見を言ってくれると（特に纏め役じゃない方は）有り難いです。 スイートキャンディーモード終了。 |
羊飼い カタリナ 04:08
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☆トマたん03:37 情報が落ちるのは理解できるけどぉ…リナがリズたんを真視しすぎてるのかなぁ…あと、ちょっと今思ってるのは、デルたんが霊ローラーさせたい狂にも見えてしまってるの〜…これもリズたん真視してるせいなのかなぁ…真霊として狼1匹と差し違えるなら首を差し出す覚悟…っていうのもあるかもしれないとも思うけどぉ…ああ、そうかぁ…デルたん真霊ならアルたん真占だから灰からあと2匹狼を見つけるには真占
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羊飼い カタリナ 04:08
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を保護したいのかぁ…
☆デルたん03:49 よく判らないんだけど、どちらででもGJが出た場合、単純に人だという情報が落ちるだけで、真か狂かの区別はつかないと思うのよ〜…で、狼さん達からしたら、真だろうが狂だろうが狙いやすい方を狙うだけじゃないのかな〜？だから単純に襲撃＝真とか狂とかは言えないと思うのよ〜… とりあえず、一旦思考をフラットにするために寝るのよ〜…おやすみなさ〜い… |
シスター フリーデル 04:09
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れない点で。狩保護、「狼側を確実に減らしたい」なら霊ローラも有りです。「村視点で」のワードがちょい気になる…。どういう意味で使ったんだろう。狼の視点漏れを疑ってみる。リナちゃん、あなたを人狼(ｒｙ
あと神父様、ツッコミどころが無いな〜ステルス狼なら上手だな〜と思っていたのですが、2d11:43で占保護発言がアル真を知って書き始めて垂れ流して後で補足したように見えるかな…。リナも2d15:31アル真 |
シスター フリーデル 04:14
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の場合明日スライドと言ってるけど、これって神父様しか前に言ってないですよね、多分。この辺で二人がアル真を知ってた狼に見える。
暫定人外予想、リナ、ジム、クララ+リザ とまちゃんは議論バランスでロラなら私先吊りかぁ…。 羊4:08＞いえ、狼は真を殺さないといけないし一度GJ出た占い師は長く生き残ります。それが真と狂とでは狼へのダメージが違います。真GJ時に非常にリスクが大きいんです。 一度寝よう…。 |
村長 ヴァルター 07:30
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おはよう。議題出しておくぞ。
■1.能力者考察 ■2.灰考察(出来ればGS付き。一部でも良い。灰考察の纏めとして) ■3.今日の●○▼▽//自由占いはまだ早いな。 トマ＞昨日の様にフォローを促すのはありがたい。が、流石に方針を出すのは越権。昨日の対青狩CO案も含め。提案に留めるべき。放任〜発言は不適切。私達の意欲低下に繋がる。それこそフォローするで済む内容。纏め役の意見は後出しが基本と考。 |
村長 ヴァルター 07:30
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おはよう。議題出しておくぞ。
■1.能力者考察 ■2.灰考察(出来ればGS付き。一部でも良い。灰考察の纏めとして) ■3.今日の●○▼▽//自由占いはまだ早いな。 トマ＞昨日の様にフォローを促すのはありがたい。が、流石に方針を出すのは越権。昨日の対青狩CO案も含め。提案に留めるべき。放任〜発言は不適切。私達の意欲低下に繋がる。それこそフォローするで済む内容。纏め役の意見は後出しが基本と考。 |
村長 ヴァルター 07:48
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おさらい。
1d//神から占CO開始→占[妙長商]→●青（多数票。2位書） 2d//●青[妙黒・長白・商白]→長占撤回し共有CO→▼青●書→霊[書修]→▼青●屋 3d//▲妙→●屋[商白]→▼青[書黒・修白] 組合せA[妙書真・商修偽・青狼・狼残1]B[商修真・妙書偽・青人・狼残2] |
パン屋 オットー 07:50
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おはよー【ホットケーキ】作ったし朝御飯がわりに食べてね。僕のカタリナ吊り希望は他に率先して吊り人いないからなんだよね。村人印象ってだけで白いとは言ってない。判断しにくそうな所から吊るなり占うなり情報が欲しいから希望したよ。
あ、あとリザ、ヨアお疲れさま。 |
パン屋 オットー 08:27
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今日の襲撃は真狙いなのかな…。護衛がついて無さそうな方ってのは同感だね。アルから白もらったけど真偽がわからないわけで…。少し疑問に思ったのは昨日シスターの「私ならリザを護る」って発言だね。これってちょっと迂闊だと思うんだよね。狼に対する牽制にもみえるけど、下手したら狩人の思考にノイズが出かねない発言だと思うよ。と残してたまにはパン屋の仕事してくるね。また後で。
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パン屋 オットー 08:38
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忘れてた。質問置いてから行きますね。
★リナ＞リザを決め打ちしたくなる理由があったら教えてほしいな。あとリザ襲撃を真決め打ちとしていないならば、アル吊り提案はおかしくない？アルが真ならばどうするつもりなのかな。 ★トマ＞ごめんまとめ役はまかせらんないね。村のためなのはわかるけど…トマ狼の疑念はあるしね。で、質問はなんで僕を占って欲しくなかったのか教えて欲しいな…じゃあ本当に行きますねー |
シスター フリーデル 08:58
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トマ狼の疑念ある…？アル吊りは絶対だめ発言は私の発言を受けた早さでもないし、今日アル吊りを狙った襲撃の狼ならあまりにチグハグすぎる。狼にしては主張が強すぎ。
私の真贋考慮しなくても共に任せられない発言も共感。ちょっと頼りないし、この手の感情は狼側は抱けないもの。演技ではないと思う。 今日は帰りが遅いかも。 |
シスター フリーデル 09:30
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共にフォローがいるという意味でリコールじゃないよ！自分吊りや独裁に不満丸出しにする狼はいるけどgdgd気味の進行に対する不安だし先陣切って言い過ぎなのね。
パメディタ白は9割程度の自信だけどとまちゃん白は99%で確信レベル。今回クララ狼以外推理外してるけど白視は大丈夫。 私先吊りの意味は灰村の視点では理解。アルを先に吊るよりはマシ。 |
少年 ペーター 09:58
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問題は今日のリザちゃん襲撃が真を狙ったのか、アルさんの信用を落としにきたのか、 だね。ヨアにぃ狼なら問答無用で真狙いにくると思うんだ。たとえGJのリスクがあったとしてもね。ヨアにぃが人なら占の信用を落としておけば灰に狼2人残る状態だからお得になるよね。
【今日もまとめ役がんばるよ】 トマっち＞トマっちの気遣いはすごくうれしいよ。ありがとう！ |
負傷兵 シモン 10:23
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うおはよいっす。・・・灰からの指示はナシだろ。俺はあくまでも共有者の指示に従う。
とは言え、俺も灰吊りがいいかと思ってるぜ。わざわざ霊機能を破壊することもないし、少なくとも能力者に一狼って場所はわかってんだから、後回しでいいだろ。 ★提案：今日は能力者と灰からそれぞれ酒地獄行き(この言い換え忘れてた)候補を出してもらい、どっちを優先したいかも言ってもらうのはどうだ？ |
羊飼い カタリナ 10:36
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ふわぁぁぁ…ちょっとだけ目を覚ましたの〜…
☆デルたん04:09 03:26「村視点」発言は、デルたん(霊）視点ではなく「客観的な視点で」ってつもりだったけど、使い方間違ってたかなぁ？ ☆デルたん 03:49で「狂GJの情報」とか「真GJの情報」が落ちると言ってるけど、その情報を得られるのは狼さん達だけなの〜…村は「GJが出た」という情報しか得られなくて、狩人COあれば「誰でGJが出た」かは判るけ |
羊飼い カタリナ 10:37
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ど、その誰かさんの真狂までは判らないの〜…ま、いくらGJ出ても3日目狩COないだろうから、やっぱり村的には当面「GJが出た」情報しか落ちないと思うのよ〜…誰視点？
☆オットたん03:38 02:35の「昨日の考察＆今日の襲撃＆霊2CO」っていうのでは理由にならない〜？あと、占内訳は相変わらず真狂の目が高いと思っているけど、それも確定じゃなくて真狼の可能性もあるの〜…それとリズたん真決め打ちまではし |
羊飼い カタリナ 10:37
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なくても真の可能性は高く見ているの〜…というかアルたん偽の可能性が高いと思っているので残しておくより吊って情報を落として貰うのもありだと思ったのよ〜…アルたん吊りで能力者の内訳がはっきりするからなの〜…アルたん真だったら〜…03:26でも言ってるけど、それなら信用取れるようがんばって欲しいのよ〜…あ、デルたんもセットなのでがんばって欲しいの〜…
【シモたんの提案に賛成】しつつ、おやすみなさ〜い… |
負傷兵 シモン 10:43
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☆ジム、ディー＞夜明け前後で反応ありがとな。「よくわからん」の一言でも参考になると思ってたんだが、考えてみたら今日はいやでも考察見れるな。ちょい恥ずかしいこと言っちまったぜ。
さて、もちょいしゃべりたかったが後は状況見直してみないと何ともだな。とりあえずクララは間違ってたのはいいからそっからがんばれ。リデルは気合入ってるのはいいが落ち着いてくれ。また後ほど。 |
旅人 ニコラス 12:21
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昨日抜けちゃってごめん！
状況確認。霊２COになってるんだね。クララさんとフリーデルさんか。書妙／青修商ね。 おや？ と思ったのがなんで狼は無理に占襲撃にきたのか。霊対抗を出したなら占確もありえないのに１／２でGJになりかねない危険な襲撃をあえて特攻してきたのはなんで？ |
旅人 ニコラス 12:35
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占機能破壊はラインの信用勝負に自信がないか、仲間の灰狼が白いときに選ばれる動き方だから、ライン信用を追うと回避で出てきたクララさんが狼ならやりそうな襲撃に見える……。
でも、ララ狼ならなんで書狼視点で真占のアルビンさんを襲ってないんだろうという疑問も。 あと、修青のラインも、フリーデルさんは初日にヨアヒムさん占いを4票目で入れてるのが仲間切りすぎだし、どちらが狼でも微妙にかみ合わない印象があるね。 |
旅人 ニコラス 12:53
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占師単体でいうと、リーザさんの2d23:38はこれなんかそういう多弁タイプはありそうに思えて、発言数消費を妙非占要素と見たのは早計だったかもしれない。僕の中では、早めに考察だけで発言数を消費する動きはどちらかといえば偽占がやりそうな技だと感じやすいんだ。
霊真贋についてはどうだろうね……青書ラインなら青書狼でいいじゃんと考えたろうけど。 |
神父 ジムゾン 13:01
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くぁ、おはようございます。アレ、ご飯は…？
13>11>9>7>5>3>1で6手。妙書真時狼＠2なので最大5ミス、商尼真時狼＠3なので4ミス可能。ミスの回数を数えるのもどうかと思いましたが参考までに。間違ってたら訂正お願いします。 商が真の場合、こちらは手数が結構厳しいと思います。なので商真の可能性を考えての今日の灰吊りは僕も賛成ですね。妙真でもいつかは灰吊りをしなければいけませんし、商狂の場合狼 |
旅人 ニコラス 13:02
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クララさんの潜伏感は、霊でも狼でもどちらでもありそうか。若干、ララ狼ならこの潜伏スタイルのまま終盤まで逃げられると思ってるの？ と長期的な展望のなさが若干非狼っぽさを覚えるんだけど。
フリーデルさんは、真霊か相当巧い狼のどちらかだけど、フリ狼なら羊・屋あたりは非狼な気がするね。フリーデルさんが霊騙りに出ることはないんじゃないかな。 青切りのダメ押し4票目なら軽くやってのける人。これは確信できる。 |
神父 ジムゾン 13:07
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への誤爆も期待できますしね。能力者を吊るにしても、霊のシスターさんから、のほうが良いかと。
まぁ僕は商尼真時の黒情報をとりあえず出したいので灰吊り推奨ですが。 ＞トーマスさん ただ商を残す問題点として、商偽時、村人に黒を出すことによって今日の灰吊りを外した場合、今日の灰吊りと偽黒出された村人を吊った場合2手消費してしまうのですが、それについてはどう考えてますか？ 一応僕は明日以降はロラを考えている |
旅人 ニコラス 13:10
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素でいけばララ狼寄りになりそうだけど、フリ狼も技巧派狼のファインプレーとしてありえそうだと警戒を怠れないレベル。霊はそんな印象かな。
と読みながら思ったんだけど、やっぱりオットーさんが僕的にはつかみづらい。飄々としてるんだけど、それをそのまま受けとりにくいというか……商真なら屋白だけどね。 以上、雑感を落としておいたよ。夜に落ち着いて考察するね。あら、ジムさんとすれちがい〜。 |
シスター フリーデル 15:38
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ニコラスさんの襲撃に対する疑問は狂GJなら手数も増えないし信用の面でも痛くないから、ということです。
☆リナちゃん 村視点で真か偽か確実に分からなくても真の生存により真視点狼が判明し、GJ情報で真を信じる人が増えたり。真は生きている限り確実に狼にとって痛手です。 あとそんなに内訳を知りたければアルビンより先に私吊りでいいのに…アルビン生きてると怖い？ リナちゃんの村視点の使い方は理解したの。 |
木こり トーマス 15:58
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＞ヴァルター 決定権は纏め役に任せてるわけだからこれは提案だよ。強く言ってはいるけれどね。ヨアヒムの狩/非狩COについては言った時(2d15：06)に既にメリット説明はしたし、それ見ても意義を感じないとか言われたらなんとも。
放任出来ないのが不適切とか言うなら、纏め役を任せられると思えるほどの裁量を見せて欲しいな。特に方針について、何が最善なのか、とか。 |
木こり トーマス 15:58
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＞ジムゾン13：07 嫌なことは確かだけれど、偽黒ならライン判明するしアル偽なら灰人狼1匹なので許容範囲。むしろ怖いのがアルビンが白しか引かなくてラインが出来ず、手数的な問題でクララ吊りが安全策となる場合。
アルビンは偽でも真でも黒引いてくれたほうが得なんだよ。 全く関係ないけれど、今日灰吊ってクララが黒引いた場合の方針はフリーデル吊りアルビン護衛指示が良さそう。 |
神父 ジムゾン 16:12
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あらら、途切れてしまいました。一応あのあとは「僕はその黒を参考程度に考えようと思っていますがトマさんの考えが知りたいです」でした。
＞トマさん 返答感謝です。んー、確かに黒出しはライン情報にはなりますね。今日灰吊りで明日からロラと仮定するなら、▼灰→▼尼→▼書とすると実質的に2回の占い（+1吊り）ですか。それまでに黒は引きたいですね。 |
木こり トーマス 16:23
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能力者考察しておこう。
今のところは、昨日と言ってることが違うけれど、正直パメラと一緒でどちらも偽っぽいところがあって悩んでる。 まず、フリーデルが人狼なら潜伏でも良さそうなのに何で騙りに出てきたんだろう、と。対抗のクララは真だけれど回避COしてるし印象も悪いのに。ましてフリーデルはリーザに対する印象が二転三転してて、アルビンとラインを繋いだ場合の主張も難しいのに。 |
木こり トーマス 16:23
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あと、リーザは昨日の夕方の発言(2d19：00)や決定時間直近(2d23：38・2d00：11)で大分強引に印象を落としてきてるんだよね。ここはどちらかといえば護衛を自分の引きつけたい狂っぽいかなぁ、と。
対してアルビンは今日の発言(3d02：27)はアルビン視点ではリーザ狂確定なので間違いだし、灰に対する言及がかなり薄い。更にリーザと対比すれば分かるけれど、占い結果を考察に反映させていない。 |
負傷兵 シモン 16:40
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■1．霊から。まずは雑感からだけど、リデルは初日フルオープン希望。1d02:26「占い師様を生かして、他は餌にして」とか大胆だな。パメラの確霊まとめの提言があった後、1d19:47で時間切っての確霊まとめの提言。対してクララは霊投票CO希望、1d21:25でリデルの案に懸念を示している。この流れだけ見るとクララの方が霊っぽい気がする。ただ、リデルが大胆な真霊という可能性も捨てきれない。
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負傷兵 シモン 16:40
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この二人のうちどちらかが狼だとして、なぜそれぞれが出てきたのか考えると、逆にクララの方が状況としては致し方なし、って感じがするな。リデルだと灰狼が相当白いんだろう。クララが狼の場合、遅くとも1d終盤にはもう霊騙りの可能性を考えていたはず。そうならクララ2d04:34とか言った上での青黒出しの意味は？ 逆に修青狼なら、リデルの青白出しの意味は？
ってとこで、占いとからめて考えたい。また後ほどだ。 |
パン屋 オットー 16:54
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【チリドック】【フライドポテト】【コーラ】今日はファーストフードだよ。
リナ＞うーん、何で霊２ＣＯでリザ襲撃ならリザ真なのか、そこを教えて欲しいな。あとアル吊りして落ちてくる情報ってなんなのか教えて欲しいな。 |
司書 クララ 17:01
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図書館のお仕事が遅くなってしまい申し訳ありません。■1.私視点の話になってしまいますが、青は狼でそれを見抜いた妙は恐らく真だったと思います。リーザが襲われた時点でかなり高い確率で真だったと…。対して商は狂か狼。出来れば▼商を提案してその結果をみたいと思うのですが、難しそうですね…。
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木こり トーマス 17:09
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＞クララ17：01
いや、ヨアヒムは人間なんでしょう。占い候補が2人しかいなくて、君と判定が揃ったのはリーザだけ。だから君視点では「恐らくリーザ真」じゃなくて「リーザ真で確定」なんだよ。 あと、アルビンとフリーデルではより人狼っぽい方を吊ったほうが得になるよ。狂吊らなくて済む分、人狼吊った方が得だから。だからこそ安易にアルビン吊りには反対なの。 |
木こり トーマス 17:13
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違う違う。ヨアヒム人狼だったね。
＞オットー 「オットーは占いより吊り」については、それくらい他より頭一つ抜けてオットーが黒かった＋占い判定が死ぬ可能性が高く、特に片白になった場合に判断に非常に困るから。詳しく説明すると長くなるけれど、怪しまれていた人の片白って対応が凄く難しいんだ。すぐ吊るのも出来ないし、かといて放置なんて出来ないしね。 |
司書 クララ 17:57
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☆トーマスさん＞それは勿論理解できますが、商が結局狂なのか狼なのは私が見たいだけです。■1.ただ、青商尼の3人がこれで全員揃って狼は流石にリスクが高いので、商は狂が強めなのかなと…。もう少し考察してみます。
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パン屋 オットー 18:48
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トマ＞なるほど。僕も片白だされて困ってるんだよね…。
能力者内訳はこれって決め手はないよね。ただやっぱりアル偽なのかなぁって思ってるよ。アルはなんでか危機感が感じられないんだよね…。本人も言ってたけどちぐはぐな感じだし、今日の襲撃でアル視点でリザは狂確定なのに「リザは狂なのかな…」的な発言はどうなんだろって思った。 |
羊飼い カタリナ 19:03
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ぽっぽっぽ〜♪
☆オットたん16:54 羊2d23:46下段参照して欲しいの〜…補足としてアルたん真の場合、リズたん狂で狼3潜伏…わざわざ騙りを出すリスクを犯さなくても良いと思うの〜…ちなみにララたん回避で霊COしたけど、▼じゃなくて●なんだから狼さんなら回避しなくても良かったと思うのよ〜…それで霊確定、占斑判定ならララたん吊りになるかわりにかなりの高確立で真占い師抜けるの〜(心情として霊判定みた |
羊飼い カタリナ 19:13
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と思うの。それと真占い師抜きたい狼の心情はデルたん04:14、15:38参照のこと)…それでもまだ潜伏狼2匹だしぃ…というわけで、アルたん真の場合霊2COする狼側のメリットがわからないからなのよ〜…アルたん吊りは、霊判定白確なら霊に狼1匹確定、斑ならララたんお仕事終了で心置きなく吊れるの〜…なのでララたん狼でも白出した方がお得なの〜…と言うわけで、占霊の内訳が確定する可能性が高いと思ってるのよ〜…
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行商人 アルビン 19:14
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こんばんは。とりあえず議事あまり見れてないけど、ひとまず。
現況は吊残6で狼3。屋白だから灰8に2狼、霊に1狼。 クラ狼リザ狂で、クララさんの黒出しは真確定阻止目的、 で、僕は今日が食べられ頃という風に見てます。 早く竹竿売り終って戻ったら議題とりかかります。 |
負傷兵 シモン 19:20
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おいす。■1続き
で、占い師の方なんだが、狼には2d時点で真占が分かっていた以上、リザ真と見てGJ覚悟で突撃、か、リザの護衛が低いと見て襲撃、のどちらかが濃厚。俺の感覚では、昨日の夜ではリザの方が護衛強めだったんじゃないかと思う。が、狂を襲う意義も十分あるとは思う。 アルは2d13:04「▼ヨアさん仕方無しかな」と2d23:54「ヨアヒムだけは絶対に反対」がかなり謎。真なら霊判定で霊の真贋見れるし |
負傷兵 シモン 19:22
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(ﾂﾂﾞｰｷ)。でも、偽としても結構おかしくて、狂でもヴァルが撤回した時点でヨア狼の判断できるし、最初から断固反対していてもおかしくない。狼なら、白だし→吊り容認→絶対反対のコンボがわからん。かく乱作戦なのか。
この動きの変度は、俺的には(変)真≧狼狂(やはりやや変)だ。 ★アル＞っつうわけで昨日の説明だけでは正直わからんので、もっかいこのあたりのこと説明して欲しい。 |
負傷兵 シモン 19:30
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アル狼、っつうか占真狼はあんまり考えてなかったけど、商狼修狂なら、リデルの1d23:34「占騙りの方が人外には重要」から霊COを促す動きが納得できる。ここは霊先で狂の私が出るから、狼さんは占いにどぞ！って感じで。
リデルの占いCOは3人が終わってからだから、真狼村(順不同)が出たのを確認してから出てくることはできた。 ん〜、これもアリに思えてきたが、まだ結論は出さない。 |
村娘 パメラ 20:14
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ただいま。ヨアヒムとリーザはお疲れ様。ヨアヒムはエピに顔を出してくれると嬉しい。リーザは一人で寂しいだろうが、盛り上げてくれてる事を期待してる。
ざっと流し読んだ。カタリナの話がよくわからなかった。クララ狼なら占回避しないでいい理論あたりが。クララ狼でアル襲撃失敗して、霊確定だったら、確定黒として吊られるだけじゃないか？その場合狩人はアルビン鉄板になって、占抜きは難易度が跳ね上がると思うが。 |
村娘 パメラ 20:23
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状況からみて、オットーは白かなと考えてる。オットーが狼なら狼は青尼屋で、クララ回避で次点で占われそうだったといえばオットーだったと思う。なのに、そのオットーが対抗せずにフリさんが対抗したというのは謎。また、オットー狼なら霊を確定させて、リザ護衛率を下げる方向に動いたほうがいいと思う。
なので、オットー狼があるのならば恐らく、フリさん狂人アルビン狼のときだろうと思うが、 |
負傷兵 シモン 20:24
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さらに■1。思い直した。修狼が霊COを先に促して狂人を霊に出させようと思ったけど実現できず、で商狂修狼かもしれない。
なんか商修偽の方にかたよっちまったんで、妙書の方も考えんとだ。 ★リナ1903＞クララが確黒をもらう恐れをもったってことはないか？ |
村娘 パメラ 20:38
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商青狼は少し考え辛く思っているので、やはりオットーは白なんじゃないか？と考えてる。
というか、狂人ならたとえ何人前にCOしていたとしても占い師を騙って機能崩壊しやすくさせたほうが利点あると思うので、それをしていないフリさんに非狂印象を抱いているという面もある。狂人視点でみて、真狼狼でない限り撤回があるから。 んで、今日は灰吊り賛同。霊とか手を出すのはまだ早いと思う。ぎりぎりでいいと思うし。 |
村娘 パメラ 20:43
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そうだ。シモンに聞きたい事があったんだった。顔みて思い出した。
シモンは昨日、自分の考察出してない人がいたら出してほしい、って言ってたが、なにか意図があったりする？ 他人の評価を気にするのは自分の立ち位置を把握したい狼要素とわたしは思っているので、少し気になっている。 |
パン屋 オットー 21:46
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ごめんちょっと今日は忙しくて発言できないかも…。
リナ＞えっとよくわかんないな…アル真でも２ＣＯするでしょ？霊確したらアルの真も確定するし。それだけは避けたいとおもうし。襲撃もアル真でもありうるとおもう… ごめん。仮までには戻るよ。 |
旅人 ニコラス 21:54
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狂襲撃ね……。
占候補に信用差があって真占が明らかに守護されていて襲えないなら狂襲撃もありえるように思うんだけど、真占の位置がわかっていて占の信用も似ているなら多少GJ覚悟で真を襲いにくるのが僕の襲撃イメージかな。 一応、リーザさんの早期喉消費が気にかかったんで強く押してみたら、返答はわりとナチュラル。アルビンさんも普通。それほど信用差は感じられない。 |
ならず者 ディーター 21:57
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ぺったんおつかれ。ヴァルは喉あると思うぜ、ヴァル決定なら時間とか宣言よろ。
皆忙しいのはきっと月末と週末の魔物がダブルで襲ってきた所為と妄想。いや襲われたのは俺だが。とゆーわけでたでーま。ちょい遅くなった。 能力者雑感ポイ捨てで潜るナリ 俺様的に商[02:27]はアル視点で対抗狂が確定し、2潜伏+霊騙り狼がとかいろいろ見えるわけで。書[17:01]の高い確率でリーザ真も謎。 |
ならず者 ディーター 22:03
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占師と霊能者比べるのもおかしな話だが、こんな変なところでイーブン感じたわ…どっちかって言うと自分判定からのクラのが小匙一杯程度にマシ…かねェ…
フリはなー、狼ならもぐっときゃとは思う。大体白予想されてた気がするし。出てくるなら決め打ち狙いとは思うが、それとこの状況(リズ襲撃)がかみ合わないかねえ。両ライン比べた際、順番的に吊るのは此処からだし。 ★フリ＞[02:48]「誰かが▼アルの口火を切って狼 |
負傷兵 シモン 22:04
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うおいす。
☆パメ2043＞特別な意図はない。そのまんまの意味だ。自分の評価が気になったのではなくて、相手の見方を参考にしたかった。 ■1続き。妙狂書狼の場合。リザの2dの喉の使い方は質疑を受け付けない感じに見えた。少なからず疑視されている状況にある真っぽくない。 回避なしの青に黒判定が出たなら、当然なぜ回避がなかったのは気になるはずだが、青が非狼との推測をした書に2d19:12「特に強く印象に |
木こり トーマス 22:05
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全然気づいてなかったけれどパメラの(3d2023)は確かに納得だなぁ。全然気づかなかったけれど状況考えるとオットーが騙らずフリーデルが騙りに出てきている時点で不自然だ。
オットー人狼はとりあえずないとして考えよう。 カタリナはオットーに対する言い分で言ってることがよく分からないんだけれど、突然死での吊り手減少気づいてなかったみたいだし、そこら辺考えるの苦手なだけかなぁ。 |
ならず者 ディーター 22:05
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狼が追従」ん、俺様フリがそう思うならかかったなアホが！と言わんばかりに後出しすんじゃね？と思ったんだけど、これは考えなかった？あと[2d:01:42]「面倒」とは何が面倒なんだ？
★アル＞[19:14]で今日自分襲撃の可能性言ってるけど、その割に昨日あんまり自分襲撃考えてなさそうだった件についてどうなんこれ。あと吊りについては疑問視したの言ったが[2d23:08]で書羊セット、希望は○羊なんだが、 |
ならず者 ディーター 22:07
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書と羊で羊優先の理由ってあった？なんでもいいけどアルが黒引くと楽ではあるな。
★クラ＞昨日のオットー占いの理由はなんだ？理由も考察もないままなんだが。あとヨアが回避しなかった件についてはどう思う？クラは回避COなんてマイナスの状態なのにえらい淡白に見えんだよ昨日の反応。とりまクラの「ヨア非回避理由」聞いてから俺のは投げる。 あ、★トマ＞昨日の吊り占い理由、簡単でいいから補完よろ。 |
神父 ジムゾン 22:08
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戻りました。まず能力者考察から。
妙ですが、妙2d02：16の発言は若干演技っぽいなぁと。これについてはまぁなんとも言えないのでそれほど真偽要素には考えませんが、妙2d01：18の羊の妙真視▼青反対への反応がなんとなく羊を狼と思った狂の反応っぽいなぁと。羊の案は「青が突然死するなら」という話ですが、妙はそれを見落としていたようなので純粋に「妙真だと思うけど▼青は反対」と受け取っていたと思います。そ |
神父 ジムゾン 22:08
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れに対して「しょんぼり」って反応は違和感。対抗の商へは質問をガンガン飛ばしているのにそういった灰へ「それはどういうこと？」と質問しないのも灰狼と下手に絡むのを恐れているのかな、と。
そして商ですが、商3d02：27「（妙が）狂人だったのかな」は個人的にマイナスですが、真でも絶対にないとは言い切れないので微偽要素でしょうか。また、妙や樵も指摘していましたが商2d13：04の「妙青両方狼として〜」のく |
神父 ジムゾン 22:10
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だりが若干不自然かと。2d23：53で樵へ返答していますが、青白を知ったはずの占い師が「青狼で全白なら儲け物」となるのは僕はちょっと疑問ですね。
書。商と同じく書3d17：01「妙は恐らく真だった」がマイナス要素ですが、これについては同上。うーん、特に強い印象や違和感はあまりないけど、2d02：10の発言の意味がちょっと分からないので説明がほしいですね。 尼は現在考察中です。 |
神父 ジムゾン 22:23
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個人的に尼が灰のときでも割と気にかかってたんですよね。1d開始直後の印象などの話からして僕とは考え方が違いそうだなと思っていました。そして実際よくわかんねぇ…とりあえず「推定白」は狼っぽくはないなーと思います。「この襲撃をする上手い狼像」、えー？っていうか反応しにくいですｗ
一応個人的には占は妙＞商、霊は書＜尼だと思っていますが…そのせいで真偽が物凄く微妙です。まぁその辺も考えつつ灰考察とかします |
旅人 ニコラス 22:24
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たしかにパメラさんの 娘20:23は説得力があるね。オト白なら昨日の占考察は素かな。
フリーデルさんが狼の場合、灰の本当の考察を伏せていたのをパッと出せるなど相当霊騙りやる気満々だったことになる。狼の騙りでもそこはないだろうとフリ霊真寄り。ただ、フリ霊だと狼が真占を知りながら狂襲撃した理由はなんだろうと今悩んでいる。何なんだ？ |
負傷兵 シモン 22:31
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(ﾂﾂﾞｰｷ)残るところがない」とか内訳予想に理解とかはちょい不自然。仮に気づかなかったとしても2d20:01でリデルが提示した青の回避なし理由「クララが狼、或いは灰狼に余程自信があるか」を見ればクララは気になるはず。リデルとのやりあいで素直に見れなかった可能性もあるとは思うが、やっぱここは気になる。
で、クララ。クララ狼なら2dではヨア非狼予想しておかなきゃ自分が狼視されるんだな。そのまま白だ |
負傷兵 シモン 22:31
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(ﾂﾂﾞｰｷ)しする手はなかったのか、と思ったけど、そうすると占確定か。書狼ならどうにもこうにも厳しい状況だと思うが、なんで真占アルを襲いに行かなかった？ 結果的に恐らくアルを襲いに行かなかった判断は正しいんだろうけど、俺としては賭けるものと得られるもののバランスが悪い気がする。
あとは、初日占い先にリデルを挙げたのは霊としてリデルの提案が気になったのかと思った。その後リデルを白め変更っていうの |
負傷兵 シモン 22:34
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(ﾂﾂﾞｰｷ)は、あの時点ではちょっと唐突に思った。霊騙りをするなら、あそこでリデルへの疑いを撤回しないって手もあったと思う。
あと10分ほどで席をはずさなきゃならなくなった！ げろりんちょだぜ。鳩もってく。GSだけでも出して行きたい。 |
行商人 アルビン 22:35
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こんばんただいま〜。
議事録読んで議題＆質問回答していきますです。 ■1.は3d19:14の通りです。投票COだったのに何で出てきたんだろうというのが謎です。 ■2.■3.とか質問回答はもうちょっと待ってね。 |
村長 ヴァルター 22:40
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ただいま。流し読んだ。ペーター来れない件了解。
【集計開始目安23:00//仮23:30//本24:30 の予定】 【●○▼▽は灰から。能力者吊り希望の場合、▼能＋▼灰と2つ頼む】 それと、襲撃論に関して、狩人透ける危険性もあるので熱くなり過ぎない様にな。よし、読み直してくる。 |
シスター フリーデル 22:42
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帰宅。クララの偽COが見えたと思ったらアルも確かに変な発言してるので笑ったわ。
☆リナ19:13＞リナにはアル先吊って白確という前提があるけれど、クララが黒出したら?もっとも私とアル両狼を考えてるのか謎ですが、それを元から考えないなら、私偽時のラインを見たいと主張するなら私先吊りでいいのよ。 リナ2d23:46、3d19:03>「リズたん真で霊騙り出なければ占確定」→アル真でも同様では？「アル真の |
シスター フリーデル 22:48
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場合3潜伏で騙りを出すリスクを犯さなくても良い」→リザ真でも同様どころか2潜伏の方がリスクあるような。
☆ディタ＞最初は確かにこんな先陣切って狼が希望出すか？と思いつつ(修3:51)、カマかけながら話してたのですが、今は引くに引けなくなってる狼に見えて仕方が無いです。相方狼の囁きで当然アル吊りになると思ってたとか、かなぁ。元々アル真時に「割ってきた」発言から黒の可能性があるとは見ていました。 |
司書 クララ 23:05
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ごめんなさい大事な時にインするのが遅くなりました。【時間確認、ちょっとだけ待ってほしいかもです。】
☆ディーター＞●屋の理由ですが、屋にも質問しましたが灰の中にいるメンバーの中で初日の時点で中庸枠が4人に狭められたことなどちょっと個人的に？と思った事が主な理由です。ヨアが回避しなかったというのは初日の●先の時のことですよね？正直な話分からないです。今日突然死したことから狼側で何か揉めたのか… |
羊飼い カタリナ 23:09
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☆パメたん・シモたん おぉ！そうなの、それすっぽり抜けてたのぁ…ララたん狼の場合、アルたん襲撃失敗すると色々アウトなのぉ…なのでララたん狼でもCOしなくていいという件は撤回しておくの〜…夢うつつで発言するといかんのよ〜…
☆オットたん21:46 狼が回避COするかもってのは上記通りなの〜…でも回避じゃなければ、確定しても良いんじゃないかなぁ…リナは狼3潜伏はアリだと思ってるのよ〜… 喉が足りなくな |
司書 クララ 23:09
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初日に何か揉めたのか、やる気がそがれるような事があったのかは分かりません。
☆ジムゾン＞2d02:10の発言について。 2d02:22の日の夜に、リーザに対して評価が結果として二転三転して今度は守る様に指定する発言に、ちょっとだけむっ！とした恨み事です。ここだけの話にしておいてくださいね。 |
羊飼い カタリナ 23:09
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りそうなの〜…議題に沿って答えられないけど、思ったことを述べていくのよ〜…現状デルたんは単体ですごく狂っぽく見えるの〜…
・占3CO状態の2d02:22、デルたん＝狂なら占内訳は真共(村)狼または真狼狼が判っていたので狼さんに狂アピール ・2d01:42「私は守らなくていい」発言は狼への食べてくださいアピール？ ・2d02:06の狩誘導発言 ・03:49の「狂GJ」「真GJ」が落ちる発言は、どちら |
羊飼い カタリナ 23:09
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かというと狼の視点漏れっぽくもあるけど、少なくとも村側の視点ではない
・今日の占より霊吊りから推奨発言＝狼吊らないように 2d01:42と最後のはに真でもある発言だとは思ってるの〜…他にも何か合った気がするけど、とりあえずこれだけ でも〜… ☆デルたん22:42 1.占確定は同様だけど、リズ真ならヨア狼も確定、2.意味不明につき答えられないの〜… |
ならず者 ディーター 23:12
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【時間見た、間に合わなかったらすまん】頑張るが商書発言が欲しいんだじぇ。
リナ：今日アル吊り案とかで目立ってる感じ。昨日の○ニコがよーわからんまま。[2d01:12]今更間違った、じゃなくて。リナの基準ではわざわざ白寄り考察した奴じゃなくて他にも居ただろーがと思う。つか今気づいたがおま、[2d23:25]自分(羊)含めてるんだがどーなんこれ。俺様的には結構黒く見えるんだけど。 |
パン屋 オットー 23:15
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ちょっと時間がとれたー思った事書いとくねー。
能力者の内訳だけど、やっぱりリザが真なのかな。リザ単体印象では昨日の時点では狼的ではなかったかな。ただ狼に食われる可能性が結構あったのにそれを懸念しているようにはみえなかった。それはアルビンにも言えるけどね。アルビンはちょっと揺れすぎだと思うんだよね。リザが狂だったのかなって思うのは真視点から見ておかしい。 |
シスター フリーデル 23:15
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(続き)「面倒」発言は「3日目から本気出す予定が」「ここまで来たら最後まで潜伏したかった」「gdgdだなぁ」とかそんな気持ちだったと思います。
【時間確認】念のため占い先襲撃警戒でゾーンで複数指定がいいと思う。羊を●▼どちらかに入れて欲しいのは確定。●神▼羊。第二希望は後から。 二日目までに●書は屋娘者のみ…。凄く単純に考えると屋が仮想SGで該当者がニコラスonly。とはいえ私も屋は黒く見てたし。 |
旅人 ニコラス 23:17
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リーザさんが襲撃されたのは、もしかして娘2d01:55の考察を狼の判断に影響を与えたのかな、と思い始めた。
夜明け近くにこういう妙非占要素が２発言かけられているのは目を引く。 じゃあパメラさんが狼かというと、それは逆に妙偽要素をこれだけ堂々と唱えてリーザさんを襲撃するのはきびしい。パメ狼なら、占機能を破壊できても襲えても黒くなったら意味がない。あるいは、自分が捨て身になって妙守護率を落とそうとした |
パン屋 オットー 23:18
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あとはヨア吊りも仕方ないから絶対に反対の流れもよくわかんないな…。指摘されてそう言ったのかもしれないけどその後の吊りがジムゾとかだったのはなんで？って思ったり。今の所リザを真で見てるよ。ただその差は少ないかな…。あー希望出さなきゃダメだね…もう少し待って。灰吊りがいいなとは思ってます
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司書 クララ 23:24
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■2.樵：昨日と引き続き、やはりステルス狼の線も考えにくいし、白寄りな事は変わらず。娘：3d20:23の発言が確かに納得できるもので、彼女が灰の中にLSだとしたら屋を白気味に思わせる様な発言はしないと思うので、白寄り。屋：娘の発言を受けて、確かに白寄り考え中。
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パン屋 オットー 23:27
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霊なんだけど、フリーデルは狩人まわりの発言がもんにょりです。「私ならリザ守る」とか「狩人はわたしを守らなくていい」昨日は普通に考えて占い鉄板だし言わなくていいよね。能力者ならなおさらかな。後トマがまとめますって発言に対して反応してないのも気になる。トマ白く見ててももうちょい反応してもいいような気がするよ。
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司書 クララ 23:30
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↑LSじゃなくてLW。ラストステルスってなんだorz 羊：うーん…色々私の様にうっかりな発言が多いのだけれど、それ故に私のLW象にはやっぱり一致しない。旅神者兵をちょっと発言を洗いなおして考察中。時間に間に合ってないー！本当にすみません。すぐに出します
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旅人 ニコラス 23:30
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仮決定23：30だったの！？ 00:00だと思い込んでたごめん。できれば仮決定00:00本00:30に変わってくれないかなとお願いしてみる。
■2.灰考察 ★娘：オトが状況的に白いという指摘と、2d終盤の妙偽寄り要素を堂々と語っていたのが、あわせてパメ白位置でいいじゃないかって気分に。妙偽と片寄ったことをいった私は疑われやすいことをいう狼がいるわけない！を狙った狼はさすがにリスクが高すぎでしょ。 |
村娘 パメラ 23:31
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決定時間確認したけどどうかんがえても間に合いそうに無いので延長希望。
今のところカタリナが一番黒く感じてるんだけど、黒すぎて逆に狼……？って疑問いう感じの疑問。わたしは今日のカタリナの話は、どうもリーザ真という結論ありきに思えた。フリさん狂人視も正直理解できない部分があり…。フリさん単体狂人っぽいなら、逆にアルビン単体狼っぽい所とか、青商狼って思える部分ある？わたしは青商は考え辛いと思うけど。 |
パン屋 オットー 23:32
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クララは発言からまだなんとも…。単独感はするかな。占い先になったし狼ならば出ないとダメだから偽なら出るのは自然かな。希望だけ出すね。▼カタリナ▽ジムゾン●ジムゾン〇トーマスで。本決定には出るようにがんばる
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旅人 ニコラス 23:32
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★屋：オト狼ならフリじゃなくオトが霊騙りに出たんじゃないかというパメラさんの指摘はすごくもっともだと思った。騙りの重要性を低く見ているわけじゃないけど、灰で潜伏する狼の役割りを考えると狼心理的にオト白いというのは同感だよ。
初日からチェックしてる僕に過剰反応を見せるでもなく淡々とマイペースを続けているのも、狼なら疑い返し的に利用したがるんじゃないかと思うので、そこはやや素村っぽさかな。 |
木こり トーマス 23:37
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＞オットー
とりあえず、私は「方針は出す」とは言ったけれど「纏める」とは言ってないよ。 ＞ディーター(22：07) すっかり忘れてた。ニコラスは初日の占い希望(1d00：22)で薄い理由でオットー占い希望を出していたからライン切りを警戒、カタリナは初日の占い票の入れ方が被り避けの可能性。 |
旅人 ニコラス 23:38
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★神：僕の中ではじわじわ白い人かな。何が白いかというと日を追うごとの考察密度の増え方がナチュラルで、村を見ている視界がそこはかとなく村側っぽい。情報を積みあげて狼を包囲していく村人に見られるタイプの考察の仕方じゃないかと勝手に予想している。ヨア狼なら青３票目。いきなり派手な仲間切りをやるタイプって感じもしないんで、青狼なら神白でいいよね。
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ならず者 ディーター 23:40
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時間無理ッスって言おうと思ってたら。おっけーヴァル【時間大延長有難い】いまんとこ▼リナ。商吊り云々について俺はあんま考えてないが、[23:12]で述べた通り羊[2d23:25]が「灰視点出そうと考察書いてた狼」の視点洩れっぽくすんごく見える件。占いより酒場送りかにゃー。今日大人気だけど。
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村娘 パメラ 23:42
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そういえば、昨日のカタリナへの灰吊で村長追従疑惑は時系列わたし勘違いしてたみたいだね。ごめん。
シモンはお返事ありがとう。相手の見方を参考は了解なんだよ。へんな疑いしてごめんね。 シモンは今日の発言の大半が能力者考察なのが今気になってるかな。考察するのはいいけど、そこからどう灰に繋がるのかへの発展がまだ見えないところは、少し黒い感じがしてる。 |
木こり トーマス 23:43
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ここクララにも見て欲しいけれど。
フリーデル狂人とか言うけれどさ、アルビン人狼ならば『共騙りがいるのかどうか分かってない状態で』『あえて真ではなく偽の判定に占い結果を合わせた』んだよね。しかもヨアヒムを犠牲にしつつ。 アルビンが人狼ならば、随分早期から危険な賭けに出ていると思うのだけれども。だから私はアルビン人狼はまずないだろうと思ってる。 |
羊飼い カタリナ 23:44
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デルたん狂視すると、アルたん狼さんになるのだけど…アルたん単体で見て狼っぽいかと聞かれると〜…微妙…2d13:04「▼ヨアさん仕方無し」発言とか狼さんにしてはうっかり過ぎる気もするし…でも、狼さんだってうっかり発言することもあるだろうし…でも、少なくとも真占い師の発言では無いと思うの〜…で、2d23:54での「ヨアヒムだけは絶対に反対」発言…あの時点でヨアたん突然死の可能性大だったの〜…突然死対策
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羊飼い カタリナ 23:44
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無しを推したリナが言うのもなんだけど、なんか変な感じなのぉ…
全然灰考察してないけど、そろそろ希望を出さないと… ▼オットたん ●は自由占い 今日は灰吊りからの方が良いという多数意見に納得したの〜…一応能力者なら▼アルたん前述通り狼さんの可能性を考えてなの〜…でも▼デルたんでも問題な〜し… ▼オットたんの理由は、未だリズたん真視のリナなのですが、護衛の可能性も有るリズたん強襲したのはオットたんの判 |
羊飼い カタリナ 23:46
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定を見せたくなかったからと言う可能性もあるなと思ったからなのぉ…今日の発言を見ていると、あまり黒く感じてはいないけど、昨日の▽リナの理由はやっぱりあんまり納得できてないのよ〜…
灰考察してないけど、リズたん真視すると、灰にはあと1匹しか狼がいないの〜…なので灰からは▼1人だけでいいかなと思ったけどダメかな？ダメなら再考するの〜… |
司書 クララ 23:47
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LW象じゃない、LW像ですorz 者：者も発言を見直してもやっぱりそこまで黒めには思えない。そういえば、★2d00:19の●旅の理由は結局何だったんですか？って聞いても大丈夫なのかな？かな？出来れば聞きたいかも。
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行商人 アルビン 23:50
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うわ、時間過ぎちゃった。ごめんなさい…。と思ったら【仮25時・本25時半に変更確認】。今霊壊す必要もないので今日は灰吊り了解。考察進めてます。トマ>3d17:09の言い間違いはちょっと気になったけど纏めの話とか疑われそうな所に強めに出ていったあたり白寄りかな。リナ>能内訳確定に1手使わなくともいいのでは？霊に狼1匹確定(他の人からだと濃厚？)な状況なのに。
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行商人 アルビン 23:51
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シモ3d19:22>「決め手が無ければ」を抜かさないでね。判定意外の要素で「回避無し」という要素があって僕が言うのもわざとらしすぎるかなと思って議論の流れで白く流れていくかなと思ってたらそうもならず僕の一人よがりだったね。で、2d23:54でトツボ。
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旅人 ニコラス 23:51
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＞ヴァルターさん 23:34
時間延長、助かるよ！ 一応今日のところ白寄り３人まで挙げたので、残り灰の考察は慎重に進めさせてもらうね。 占吊りは、今日だけ灰を吊って、明日から霊ローラ開始というのが妥当な線かも知れない。 それと、霊騙りに出れば霊ローラが始まることを見越せるだろうフリーデルが狼からの霊騙りとしてでてくるのもやっぱりイメージに合わないか。ライン信用は現状、修商≧書妙青 かな。 |
村娘 パメラ 23:54
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時間延長ありがとう。それまでに結論出せるように頑張る。
シモン続き。あと、なんだかんだいってどっちだと思ってるのか？ってのが無い感じなんだよね。2024、「商修偽にかたよっちまったから妙書も考えないといけない」というのは大分疑問。能力者考察でバランス取り？ |
神父 ジムゾン 23:57
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あー！また時間やばいと思ってたら【時間延長了解、そして感謝です】
兵：2d02：14のは気持ちは分かるんですよ。僕も僕に対して質問来ないかなーとかﾜｸﾜｸしても誰もしてくれなかったりしますし。今日は能力者考察がかなり厚めですが、今日、ラインが作られたということは狼はある程度能力者の真偽をどう話すかなど方針が決まってると思うんですよ。シモンさんの能力者考察はどっちかというと「考えてるうちに長くなって |
羊飼い カタリナ 23:59
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☆トマたん23:43 確かにアルたん狼さんの可能性は少ないけど、0ではないと思うのよ〜…初回黒出しの占い師って狂に見られがちだと思うの〜…特に1黒だと…そうすれば護衛も外れやすいから真占を襲いやすくなるの〜…で、後に霊にスライドしてヨアたんに黒出せばもう一人の占い師候補を吊れて、上手くすれば霊ローラーに持って行けるという算段…というのはどうだろう？今ちょこっと考えたことなので、また穴があるかも〜…
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ならず者 ディーター 00:00
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クラ返答きたので。
なんか昨日暈したやつ(者[2d23:13])青狼としての仮定な。 青狼で初回占い回避しないことによる利点は何かっつーとあれ、初回黒出し真占が狂人視されやすくなること。「何で回避しなかったんだよ」「いあ普通回避すんだろ」がついて回るからな。 そこでニコが気になったのは[2d18:35]後半。上手い事言えんが、上記の狼ヨア回避せずで真リズ襲撃に賭けてる狼っぽく見えた。 |
木こり トーマス 00:00
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灰見たいのにカタリナばかり気にかかりすぎて他が見れてないなぁ。
今日のリーザ真論も最初のアルビン吊り宣言も、この状況ならアルビン吊れて当たり前だろうと思ってたからこう主張しているようにも見える。 今のところはカタリナ吊り、ニコラス占い希望かな。ニコラスはあんまり人の事言えないけれど灰への言及が少なすぎる気がする。あと村視点の最善手理解が遅いなぁ、とか。 |
木こり トーマス 00:00
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それに加え、カタリナは昨日、灰考察でニコラスを「若干白より」と評価しつつ(2d22：54)昨日の占い第二希望に挙げてるのが何だか不自然(2d23：58)、かつニコラスからもこの点に対して特に言及がないので、ライン切ってる可能性もあるんじゃないかと。■3．●ニコラス▼カタリナ
灰吊り提案しておいて何だけれど他の灰が見れてないなぁ。でもパメラは人間だと思う。＠2 |
村娘 パメラ 00:05
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カタリナは商尼真の時の狼候補だけど、二人が偽なら白いかなあ。今日の発言は大分疑問点があって、真偽確定しないのに二人を吊りにかかっているのは、青尼羊狼なら無理だと思うし。適当にどっちかなーって悩むふりをしつつ、灰吊り希望を出していたほうがいいと思うし…なんか悪い意味で目立ちすぎな印象。
カタリナ狼なら、危険を冒してでも占い吊らないとやってけない、って所かな。 |
ならず者 ディーター 00:05
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わざわざ「今日の占い考察はかなり重要」っていうのが。俺様的には逆に占い考察は昨日時点では暈すぐらいの方がいいんじゃね、って思た。んーラインあるなら緑ラインかねーとそんな気がしたんだわ。
☆フリ＞返答ありだけど様の質問がわかり辛いな。狼が追従してくると思うなら、あの時点ではフリ何も言わず、誰かが言いだした商吊りに誰が食いついてくるか見よう、という考えはなかったんかなと言うこと。返答より考察さきにして |
司書 クララ 00:07
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旅：3d13:10でのオットーさんがつかみづらいから3d23:32でのオットーの評価が素村っぽいが私の中でちょっと？と思ってる箇所。ちょっと黒めに見てます。兵：今日の考察を見た限りでは納得できる感じの内容で、一番初日の発言を洗いなおした感じが個人的に白っぽいかなと。
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神父 ジムゾン 00:10
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しまった」という感じがする点、これが村っぽいと思いました。ただ結論がちょっと分からないのが気になる点でしょうか。
娘：僕とやり取りがなかったせいか印象にあまり残っていませんでした。多分向こうも僕の印象薄いんじゃないかな。んー、思考や指摘、考察には不自然さを感じないというか考え方が近いのかすんなり入る感じですね。2d00：00への樵に関する考え方や、3d20：23の屋白の考え方なども納得できますし、 |
村娘 パメラ 00:13
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カタリナはおもしろいなあ。
初回黒出しの占が狂に見られがち、ってのは同感。単純に護衛率考えて、それで真抜けるのも可能性としてあり得ると思う。けど失敗した時のリスクが高すぎるとわたしは思う。1狼差出し、商偽確しちゃうと灰@1で真確定でやばすぎ。…スライドっていっても、したら偽決め打たれるだけだと思うな、よっぽどタイミングが良くない限り。わたしはアルビンがそこまで狡猾なひとにはみえないな。 |
旅人 ニコラス 00:17
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＞ディーターさん 00:05
占騙り狼がいなくて狼にも真狂がわかってないなら暈すのもありだけど、昨日は狼には占真贋がわかっていたじゃない。何で占考察を暈す必要があるの？ むしろできるだけ真占の精度を上げていかないと抜かれちゃうじゃない。 ＞クララさん 00:07 娘20:23に納得したからだよ。言い換えるなら、「つかみづらい発言ではあるけど、この程度なら素村と考えて問題なさそうか」って感じ。 |
司書 クララ 00:20
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頭がくらくらしてきた…「フォンダンショコラ」「紅茶」良かったらどうぞ。ディタさん＞返答ありがとうございます。納得できました。確かに2d18:35はちょっと違和感。■2.続 神：3d22:23妙＞商、書＜尼はちょっと個人的に？という感じ。まだ印象が少し薄くて純灰かな？
ひとまず、▼旅●神でお願いします。 |
村娘 パメラ 00:21
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＞神父さん
実はまだ神父さん考察まで到達してないけど。うん、印象薄い。多分お互い昨日あんまり喋れなかったからかなあ。 んでカタリナに戻るけど、んー…悩ましい。カタリナ狼あるなら、やっぱ商真の時だと思う。なんだか思い込んじゃった村さんなきもしてるんだよね。スライド策とかやっぱ結論ありきな感じが凄いするし。酔わせるよりは占いたい方かな。 |
村娘 パメラ 00:26
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っていうのも、今日の酔いは双方からみて黒が出る可能性のある人、占いは商真時に黒が出る可能性のある人がいいかなと思うので。今日のフリさんの希望が▼カタリナだしで、やっぱり二人の繋がりは薄いと考えてる。カタリナ吊り希望とか危険な位置じゃないかな。
ということで、今日の●はカタリナ希望。吊り希望はまだ待ってね。 |
神父 ジムゾン 00:27
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考察消えたOTL
娘続き：後者は狼であれば指摘する必要もないと思います。もう少し白めに見つつ様子を見たいです。 ＞クララさん 単体で見ると、占いは真：妙＞商、霊では書＜尼：真と思った、ということです。返答になってるかな？ ちなみに消えたのはディタさんの考察でした、昨日もディタ考察をやろうとして寝落ちしました。ディタ考察は僕にはできないのかッ…！ |
神父 ジムゾン 00:35
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者：↑の発言には全く深い意味はないです。彼も特に指摘や考察に不自然さがないんですよね。このセリフ、後僕は何度言えばいいんだ…質問を飛ばす先が主に能力者ですが、者2d01：21などで灰考察時に他人とのやり取りを拾ったりしてる点などから灰もしっかりと見てるのは好印象。なんとなく村人っぽいけど、まぁこちらも娘と同じように白めに見つつもう少し様子見したいですね。
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シスター フリーデル 00:38
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☆シモンさん＞昨日はややリザ狂寄り→分かんなくなってきた、でしたよね。今日はリザ護衛が強いと思ったと言われてますが…。流れを見て？狼ならとぼけて出してそうな嘘だと思う。結局どっち寄りか見え辛く、無理矢理考察出してる感もあるかな。微黒灰に戻ったな。
神：22:23…ああ、人間でも狼でも上手い反応…！一応初日●青だけど●書に集中はその後だし考慮外。頑固な人は判断しやすいのですが、柔軟なので私には判断し |
負傷兵 シモン 00:38
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おいーっす、戻ったぜ！【時間延長確認。助かるぜ】
先に言っとくと、明日もほとんど鳩になりそうだぜ。ほんとすまん。 ☆パメ＞2342は気にするなだぜ。パメがそういう疑いを持つのも無理はない。2354も俺自身はっきりどっちという考えがなかったし当然の疑問。だが、あの時点であんまり能力者の発言なかったし、勘弁して欲しいというのが本音だ。すまんな。 ☆アル＞返答ありがとだぜ。参考にする。 |
シスター フリーデル 00:40
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辛いタイプなのね…。
旅：初日から私も白寄りに見てて私も白く見てくれてて。懐柔疑惑は若干あるけど人間だったらいいな。一応二日目●屋。とはいえ一応はっきり商真寄り表明はニコだけ。狼なら本当のことを言ってやり過ごす懐柔タイプだけど、その場合1人浮いた発言するのは嫌いそうだしその線は薄めに見てる。 クララ0:20：ちょっと目についたので。クララ視点アル真は有り得ないのに●希望を普通に出すのね。 |
旅人 ニコラス 00:48
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▼カタリナ ▽クララ ○トーマス ▼カタリナ
★兵：僕が一番白黒見づらいタイプだね。考察のポイントがよくわからないまま、最後になぜか結論だけが出ている。占いに余裕があれば占結果を見ておきたいね。とはいえ、黒いかというとそれもわからない。中庸ということでもうちょっと時間をかけて追いたいから今日は放置ね。 |
旅人 ニコラス 00:49
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★木：白黒を見てるというより、技量の高い低いに着目しながら、技量の低さを黒いと見ているような考察に思えるね。狼を探しているより手順の正確さにこだわっている印象。考察力のある中に狼がいるならここかな。
★羊：吊り票が集まっていて黒いというより吊り易そうなところから選ばれているSG村人かな、と感じたんだけど、羊23:44はどうなんだろう。 |
司書 クララ 00:49
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ニコラスさん、ジムゾンさん＞返答ありがとうございます。参考にします。
フリーデルさん＞出さなくてもいいなら出しませんよ？でも少なからずとも得られる情報があるなら引き出したいですし、権利を放棄するつもりはありません。それで理由になりますか？ |
旅人 ニコラス 00:50
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娘20:23のオト状況白考察をふっきるほどのオト黒要素を見込んでいるというわけでもなさそうだし、商偽前提の吊り希望というのも大胆。ララ−リナ狼ラインを感じなくもない。パメラさんとは切れてる。
★者：ディーターさんはやや白でいいような気がする。僕の占い理由を伏せているとか狼なら小細工しすぎでやらなさそうだし。本人的にこだわりがありそうなのが素村っぽい印象だったね。@3 |
村長 ヴァルター 00:50
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回答どうも。
兵2d23:21＞あぁ。 樵＞トマ発言時(2d15:06)は▼青提唱は妙のみ。突然死する事も不明だった。また、占内訳もそこまで活発ではない。もし狩人だとしても、黙って吊られた方が狼はGJ懸念する。2dで本当に青が狩でCOしてしまえば[妙偽・商真]は確定するが、2d▲青してしまえば真を襲撃し放題じゃないか。//…提案？そうか。//トマの姿勢を参考にするよ。 |
村長 ヴァルター 00:52
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修＞リーザの「突付かれる〜」忠告は、疑心暗鬼関係無いと思うな。//ぁ痛っ。エピで助言頼むよ。＜信用云々//2d20:01＞「グレスケは霊騙りの参考にされそうだからあまり気分が乗らない」とあるが、1d00:09で「微黒：書兵屋＞他(樵旅)：白」と読み取れるGSを出しているんだよ。まぁ当たり障りのないGSだが。なので、中身云々ではなく、GS自体を出す行為に、ん？と思った訳だ。
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ならず者 ディーター 00:53
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☆ニコ[00:17]＞占真狂ならどっち襲撃かってこと。暈しの理由はもうひとつあるけど略ー
なんだ、その。カタリナ吊り希望吹いた。 シモン：今日の考察で聞こうと思ってたことパメに言われた(それ聞いてどーなのって奴)[22:04]他の考察じゃ駄目なんかいと思うんだが。なんだ、狼だとしても割と素直な子っぽい気がする。[10:43]「よくわからん」の一言でも参考になるとのことだがそれがどう参考になるのか |
村長 ヴァルター 00:54
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書2d22:44＞そんな理由か。確かに白アピは1つ不発だったな。ニコには疑われたし。成程。
★2d00:00仮決定の発表から2d00:41クララの一応確認、2d01:19霊CO。この間が気になるんだ。まぁ、議事録読んで考察していた、で良いのかな？ 娘2d23:52＞「阻止」云々の点を質問したかったのではないが。まぁ、良い。 |
神父 ジムゾン 00:54
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うがー、なんというか…灰考察で同じようなことしか言ってない自分が嫌になってきました…喉も少ないしOTL
うーん、今気になってるのが旅なんですよねぇ。ただ、上手くちょっと言語化できないというか…ちょっと時間も来てるので、●兵▼旅で一旦お願いします。 ＞ニコラスさん 「▼カタリナ ▽クララ ○トーマス ▼カタリナ」どれだけカタリナさんを吊りたいんだｗｗｗｗと想像して吹きましたｗｗｗｗ |
ならず者 ディーター 00:56
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よくわからん。ついでにシモ風に俺様評価見て見たけど、クラの[2d00:41]俺様鋭い考察っつーのが意味不明気味だな。思考垂流し気味だし。どの発言をそう思って、その結果どう思ったのかは知りたい気がする。
ジム：あ、ごめん割と印象に残ってねえ。昨日登場遅かった所為もあるが。それでいてヴァルと戦術論がほとんどだもんな。なんか意外っつーか「戦術論が苦手」「考察が苦手」両方言ってるな。 |
村長 ヴァルター 00:57
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内訳確認。
A[妙書真・商(狂)修(狼)偽・青狼・屋(商→白)//狼＠1] B[商修真・妙狂・書狼・青屋人//狼＠2] 第二希望まで取るのは、ラインを見る為でもある。えぇと、ニコ…。そんなにカタリナに酒を飲ませたいのか？ |
行商人 アルビン 00:58
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シモさん灰吊進行なのに能力者考察が多くて灰考察の理由が見えないのが少し妖しい。
まだ不思議な人達。ジムさん、ニコさんは序盤戦術発言メインで、出てる情報から推理するスタイルが似てるかなとは思う。ディタさんは質問が多いかなと。パメさん独自視点で意見を出している感じ。でもこれだけでは決め手とは言えない。 |
行商人 アルビン 00:58
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駆け込み乗車になっちゃったよ！村長さん時間延長ありがとう。
際立って妖しい感じのするリナさん▼で、ほんのりの●シモンさんでお願いします。 ★ディタ3d22:05>この二人だとクララさんの方が精密かな思ったので、よりとっかかりの無いリナさんを選びました。 |
旅人 ニコラス 00:59
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まとめると、書羊？＋妙≧修木青＋商 かな？ という予想になった。
ライン的に偽寄りの書妙と相性がよさそうな羊吊りor占いで、能力者吊りならクララさんからの霊ローラがいいんじゃないかな。羊吊りになったら木占いが適当なところじゃないかと考えてるよ。 訂正−！ 「▼カタリナ ▽クララ ●トーマス ○カタリナ」が正解だよ！ みんなしってるよね！ |
村娘 パメラ 01:03
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あう。まとめ切れてないけどー。時間なので出す。
●カタリナ▼シモン▽フリさん 今一番気になってる二人から●▼で、カタリナはどっちかといえば占いなのでシモンは酔いで。能力者からはフリさんなのは、その順だと内訳確定できるから。 ニコラスはわたしがこぼしたお茶を返してほしい。 |
シスター フリーデル 01:03
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そうね、時間になったので第二希望出しましょう、と言っても神兵羊に2狼と思ってるので兵をスライドさせてくるくらいね。一応3人の次点はニコちゃん。○兵▽羊。
☆クララ＞クララちゃんが現状占いで得られる情報は無いですよ。 ☆ディタ＞▼アル阻止に対する牽制のつもりの発言だったのでそこまでは考えませんでした。 |
司書 クララ 01:05
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☆ヴォルター＞表だって、2dでは霊回避OKだったのか分からず仮決定反対！とも言えず本決定で反対しようかどうしようか凄い悩んでました。そしたら2d01:10と村長が言ってくださったので、COしました。すみません、これで理由になりますか？
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司書 クララ 01:12
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☆ディタさん＞ここが鋭いぜ！というのは具体的に挙げるのは難しいのですか、初日よりも精度は上がっているように思えましたし、私なんかよりは的確な推理ができてますよ…うう。すみません、うまく説明できないんですけど。これで答えになりますか？
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ならず者 ディーター 01:12
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んー今日の●はジムかシモかねえ。
ジム昨日の仮決定後でもまだ戦術論してんだよな、取り急ぎとか言ってんのに。アル真→クラ狼なので、そうなるとジム狼なら相方のピンチなのにえらい悠長だなあとざっと見。●シモで。て時間わすれてたごめ |
羊飼い カタリナ 01:13
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☆パメたん00:13 リスクが高すぎると言うけど、今日の占襲撃もリスクは高かったと思うの〜…襲撃先が真でも狂でもね〜…それにアルたんが荷担していたかどうかは不明だけど、狼さんは単体で動く訳じゃないから〜…
第二希望も有った方が良いようなので▽トマたん 初日から気になってるのもあるけど02:55はどうかと… ★ニコたん0:49 23:44のどこが気になったの〜？ 先に言っておく、狩COしないの〜@1 |
村長 ヴァルター 01:16
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【仮決定：●旅 ▼羊】発表は商→書→修の順。
羊：「村長＝狼」のイメージは…払拭した方が良いと思うぞ？後世の村長の為にも。 襲撃結果・占内訳に相当悩みつつ、妙真と決め打ち。 何だか1d14:59「全潜伏が好きな理由は、腹の探り合いをするのが好き」発言にそぐわないな。狼ならドタバタし過ぎ何だが。▼1位。 |
神父 ジムゾン 01:18
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あー、上手くいえない。
旅：上手く言語化できないので簡潔にざっと話しますと、旅2d18：35の占候補護衛と考察の重要性を語っている旅の妙考察が「発言スピード」と「自分のGSの位置」とかなり不自然で偽視していたことと、旅2d22：31などでもかなり気にしていながら妙2d23：38の一言で旅21：54や旅12：53のようにパッと意見を翻してるのも、襲撃が成功したからか？と。まぁ正直かなり意見は弱いので |
神父 ジムゾン 01:21
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すが、他の人を白いという消去法的なことと、そして人気の羊にはノータッチという考察の遅さで…
【仮決定確認しました】 インターネットにおける電話回線の早さでカタリナ考察頑張ります。ヒカリとかは無理です、中の人的に考えて。中の人などいない！！ あと喉少ないけど、何か僕に質問とかあります？なんか、僕ほぼ誰ともノー会話なのでそろそろ人肌が恋しくなってきました。＠4 |
旅人 ニコラス 01:23
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【仮決定、了解だよ】
そして吊り希望は両方灰からにいま気づいた。考察からいくと▽トーマスになるけど、今日吊るところとしては抵抗があるね。 ＞カタリナさん 01:13 旅00:50でいってるけど、「娘20:23のオト状況白考察」をどのように受け手の▼オトを決めたのかさっぱりわからないところだよ。 |
木こり トーマス 01:25
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【仮了解】
だけれどリーザ真決めうちした過程が欲しいなぁ。私はそこまで出来る要素はないと思ってるけれど。 ＞村長00：50 ヨアヒム偽狩CO時は対抗募れば人狼も真占い師が襲いにくくなって首が絞まる。抑止力期待は分からなくもないけれど抑止力なんて幻想。吊り手が増えないなら確霊襲撃もありえるし抑止力に怯える弱い狼なんてすぐ吊れるというのが私の持論。ここ返答不要だよ。 |
村長 ヴァルター 01:28
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旅：▼2位。今日は灰考察もしている。無難な印象がある。ここは私のやや独断が入っている。初日のステルス感印象があまり拭えない。同様に●神も考えたが、霊の修書が重ねているので止めた。
そうだ。思い出した。言っておく。纏め役に対し、「頼りない。しっかりしてよ」と言ったLWの議事録を読んだことがある。 |
負傷兵 シモン 01:29
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【仮決定了解だぜ】
☆ディー＞他の考察でもいいんだけどよ、どいつとどいつが狼がわかんねぇだろ。俺相手だからこそ、俺にとっては参考になるんだよ。無言よりは「よくわかんねぇ」一言でも、それがどう変わってくか見れば参考になるぜ。 ★ジム＞本決定までになんか質問考えてくるわ。質問、ほしいよな・・・。という意味でも、ちょっとパメの質問はうれしかったんだぜ。 |
村娘 パメラ 01:30
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【仮決定確認】反対まではしないけれど、ちょっと微妙…。
灰考察：やっぱディーターは考えがすーっと入ってくる感じがして今白寄りに感じてる…というより、あんまり疑ってない。1d0154：質問してしておきながら忘れてた、とかは素直な印象。ディタは質問型っぽいんだけど、この型で一番疑われやすいのが、質問が考察に反映されているか否かという事だと思う。 |
村娘 パメラ 01:32
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なので、狼ならどんな質問したかとか、そういうのを覚えてそうー。本気で忘れてても、敢えていわないんじゃないか？と思う。
ニコラスへの疑念については理解。わたしもちょっと引っかかってた部分でもあるので。 |
ならず者 ディーター 01:36
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…アル、何でもいーから思ってること話せ…頼むから…
【仮決定確認】旅狼なら今日の結果から商の方が相性よさそーとか若干の思い込みアリで思ったんだが、故に旅狼商真の線をすっ飛ばしてたことを白状。 パメ：ごめ、何でか一番思考からすっぽ抜けてた人。多分初日戦術論+遅めの登場タイミングの所為。皆の言う白要素理解。べ、別に今日のところは時間ないし白要素理解したし放置でいっかって思ったわけじゃないんだからねっ！ |
羊飼い カタリナ 01:37
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☆ニコたん01:23 先にも言ったけどリナはデルたん狂視してるもん〜…デルたんが対抗に出なくて誰が出るの〜？
☆トマたん01:25 リズたん真視ありきかもしれないけど、デル・アルの偽物臭さが更にリズたん真視を高めた感じなの〜…リズたん単体では真決め打ちはできないと思うのよ〜… 自分でもリズ真視の発言ばかりでノイジーだという自覚はあったので吊り反対しないのよ〜…【本決定無条件了解だもん！】 |
シスター フリーデル 01:38
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【仮決定了解】
クララが▼旅ですね。タイミング的には仲間切りしやすい時期だけど、ニコラス単体では白めに見てる。21:54、多少GJ覚悟で真を襲いに来ると言いつつ結論は違う。でもこれはブレと言うより、悩んでるだけのように見える。ただリナ狼なら旅に不自然な触れ方をしてるというのは確かに。 とまちゃん、妙決め打ちしてリナちゃんのことだと思う。 |
村長 ヴァルター 01:39
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樵＞念の為。「襲撃結果・占内訳に相当悩みつつ、妙真と決め打ち。」の主語は、カタリナ。羊3d19:13付近を見れば、カタリナがリーザ真とした過程が見れるぞ。
商＞…何かのフラグか？ 酒好きだが、受け取るのに抵抗がある…。 神＞回答どうも。遅れたな。私が占COした時点で、正直、商とは同時だった気がするんだ…。もしや村騙りが居る？ と慌てた狼陣営がCOするかも、という4COもちらっと考えてたんだ。 |
ならず者 ディーター 01:56
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トマ：なんだろ、なんでか「マイペース」と言うイメージがついてる。これが白いって発言というより、わかりやすい発言で助かる。あ、今日意外だと思ったのが[22:05]。そんで真っ先にオットー白い言ったパメラ支持。全然気づいてないと言うのを2回も言ってるんだけど、あんまりわざとらしくねえっつーか。関係ないけどスイートキャンディーモードという美味そうな状態はどんな状態だったんだ。
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村娘 パメラ 01:59
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木：相変わらず暫定白放置してる人ー。今日の早々の方針提案は白いと思ったし。まあ、質問型だと思ったのに質問が減ってる事とかちょっと気になりはするんだ。ただ、他の灰が見切れてないって言ってるし、今日は方針提案に大分発言を裂いているから、明日に期待。
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神父 ジムゾン 02:01
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羊：うーん、よく分からないです。こちらも簡潔に言えば、狼なら今日はちょっと目立ちすぎかなと。2dでの羊の娘考察の「狼さんならもっと無難な主張をしてても良いと思うのよ〜」がまんま本人に当てはまるんですよね…うーん、今日の安直な▼商や、妙真視、屋黒視など黒いなぁとは思うんですが、彼女が狼かといわれると正直疑問ですかねぇ。どっちかというと占いたいタイプですが、確定占いでないのが残念。
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行商人 アルビン 02:05
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村長さんホントにおつかれさまー。いくつか質問とか〜。
★ヴァル3d01:16>喉が余ったら妙真と決め打ち理由を聞かせて下さいませんか？ ★ペタ3d01:51>直感を言語化するとどんな感じかな？ペーターくんにはこっちのほうがいいかもだっ [竹甘酒]。 ★ジム3d23:57>どんな方針かとか想像ついたら教えて下さい。 |
村娘 パメラ 02:07
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うにー。灰考察時間かかりすぎ… orz
神父さんが質問欲しそうなので、質問します！とか言いながら投下したかったんだけど今のところ特に思い浮かばなかった。 旅：占考察重要はちょっと疑問。でもニコラスさんの考えもわかるんだよ。ただ、真狂濃厚で、霊に騙りを出す気があって、真が抜ければベストだけど、狂抜きでも全然よかったかもしれない事を考えると、考察からどっちが護衛されてるか？ |
負傷兵 シモン 02:07
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【本決定了解だ】
★ジム2208＞2d02:12でニコのリザ発言スピード評に触れているが、リザ真だとしたらなんでああいう喉の使い方になったんだと思う？ ★パメ2038＞「真狼狼でない限り撤回がある」のはそうだろうが、3COなら少なくとも狼が出てると踏めると思う。そうなれば狂は霊騙りに回りそうだと思うんだが、狼が出てる可能性が高くても狂が占いに回る利点はなんだ？ |
神父 ジムゾン 02:07
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【本決定了解】
＞兵 もうネタでもいいです、喉きついけど。むしろこうやって誰かと絡めれば満足ですよ僕ァ！シモンさんとは美味しいお酒が飲める気がします。 ＞者01：12 質問されてないけど答えますと、仮決定後のCO関連は長への返答です。考察は苦手です、でも戦術はもーっと苦手です。 ＞長 あー、確かに真村狼がCOしたなら狂が4CO目にするかもしれないですね。潜伏して霊に狂が行く可能性もありますが。＠2 |
村娘 パメラ 02:08
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とか見られる事もあるし、占い師襲撃の可能性が高い事を考えて灰村でもブラフ蒔く事もあるので、この日の考察はさほど重要じゃないと思った事もある。この情報って狼が欲しい情報じゃないのかなあ、とおもって、ちょっと黒い感じかな。
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司書 クララ 02:09
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ペタくん＞ぺたくーん。その組み合わせって個々の印象の事だよね…？
フリーデルさん＞んー私としては尼-旅の方がかなり印象あるんだけどなーと思って。むしろ私と旅が狼だとしたら、むしろ先に切られたのは私じゃないかな？かな？ |
神父 ジムゾン 02:13
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＞商
個人的には、潜伏狼は偽能力者とのラインを切ってくると思うんですよ。万が一決め打ちになった場合、切っておけば片方はラインが切れているという理由で生き残れる可能性がありますし、元々狼同士で「ラインを繋ごう」っていうのは狼の心理的になりにくいと思うのですよ。信用度が高い仲間ラインとは切られなかったりしますが、基本切るか、全く触れないかのどちらかだと思います。 ＞兵 うーん、喉の使い方と真偽は関係な |
村長 ヴァルター 02:13
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ペタ＞たんま。妙真占[青黒]・書狼[青黒]・修霊[青白]はお・か・し・い!! 真占と真霊の判定が矛盾してるぞっ！？ その辺りは、分かって…いるかぃ？
素なのか？ 計算なのか？ |
旅人 ニコラス 02:14
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【本決定了解だよ】
＞ジムゾンさん 01:18 コアを待たずに真占が発言数を使いきってしまうのはどうかと思うんだけど、でも妙2d23:38での謝り方が「そういう多弁占もいるか」と感じさせられる響きがあったんだよね。 ＞カタリナさん 01:37 修狂考察は羊23:09だよね。カタリナさん、まさかこれって可能性の一つじゃなくて、修狂決め打ちとしていってるの？@0 |
ならず者 ディーター 02:14
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ジム＞
いや、確かにわかってるけどジム狼でクララ狼とか。それも決定時間なのに。先に希望だけでも …おいジム！おまえ昨日希望出してねえええ！質問プリーズじゃなくて。昨日出すなら希望どうしてた？ |
村娘 パメラ 02:14
次の日へ
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＞シモン
狂人が占い師を騙ると、真か狂抜きで占い機能崩壊。だから狂人は占い師を騙る傾向があると思う。真狼だと真襲撃しない限り占い機能壊れないし。 狼の勝ち筋考えると、早期の占い機能破壊したほうがいいから、単純護衛率とか考えると狂人は占騙るだろうって思った。@0 |