プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 06:17
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…狩人ヨアヒム一発で抜かれたのか、おつかれ…。で、ＧＪ先は村長、と。
やっぱり村長真占い師、ジム霊でよかったんじゃないか？ あとペタの昨日の質問に答え直すと、超万が一の狩人回避ＣＯが起こったときのためと、占い希望の中に共有相方が入ってるとクララ視点情報が減っちゃうんだよね。それを回避するため。 【僕は村人ＣＯ】だけど村人ＣＯ前に上のこと言えるかー。 |
村長 ヴァルター 06:18
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さぁ、今日はお待ちかね！ キレイどころ、清純派の登場だよ。 正直のこの日をそんちょは待ってました。
え？コイン？サイコロ？ケーキ？そんなものいらないよー。 さぁ、カタリナはそこに座って・・・そう、怖くないよー、スカートを少しまくって・・・足を組んで・・・ とんかちで膝をコツン。 あれ？ こつん・・・？ あれ？・・・・・・・・。 |
少年 ペーター 06:21
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えっと、青抜きで、そんでもって青狩の長ＧＪでいいんだよねこれ。
司＞青＝狩視点漏れしてたかな？4d23:07ここらへんっぽいけどー。 で、カティねーちゃん狼判定確認。んー白いとおもってたけど騙されてたのかも。偽黒出すには微妙だと思うから暫定：▼羊にセット |
パン屋 オットー 06:23
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さてヨア白パメ共とグレースケールのここは正解できた僕だが、他はどうなっているんかいな。
と思ったら村長が。やっぱりそうだよねえ。というわけで▼リナに投票合わせた。 で、占は真狂だから霊が真狼、ローラーしたから残りは２。まーリナと…リズだと思うけどなあ。 今日は【リナ処刑で鉄板】だな。リナ以外に投票するつもりは無いのでよろしく。 |
神父 ジムゾン 06:23
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ほう。カタリナですか。
実はカタリナ発言は余り読めていなかったCO。能力者は当てるんですが、狼当たらないんですよ。私。 ＞青 ｗｗｗｗｗｗ まあ、そんちょ黒引いたんで、後は上にお任せしましょう。 墓下読んできます。 |
村長 ヴァルター 06:26
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まだ、ショックから立ち直れない・・・。
けど、ヨアヒムありがとう。そしてさようなら。 うん、そんちょは１ミリも疑ってなかったからね？ ホントだよ？ てか、そんちょはリーザが狩人かと思ってた・・・。 |
少年 ペーター 06:28
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んー狩ピン抜きがものすごく痛々しいわけだけど…明日確実に長は食われるだろうね。むしろ喰われなかったら詐欺
★長＞羊狼だったわけだけど、服ｏｒ神どっちが仲間だと思う？ 屋＞あぁ、初日●が共に当て相方が地雷いやだで回避を考慮してたの？狩の占い回避とかも？？そんなの考慮しなくていいよ。で…羊妙の根拠をもう少しお願い。すごい疑ってる状況だからそれが納得できたら▼屋を考え直すかもしれない。 |
パン屋 オットー 06:30
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まー村長はリナを白で見てるって言ってたから、リナを占って狼判定みて落ち込む姿は実は少し想像してた。リナ狼予想だったし。
しかしこれで村長はお亡くなりか。残り処刑３＋１手でグレーが者妙＋屋（僕っていうか村人）＋羊（狼）だから全員吊れば勝てるっしょ。 ペタ0628＃断る＜そんなの考慮しなくていい |
ならず者 ディーター 06:31
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ヨアヒム抜けたのはまあなんだが、擬似的に詰んでいることには変わりがない。今日はヴァルターに合わせたよ。このアルビン試合放棄というふざけた状況下で真占に牙がとどいたってだけでも良くやった方だと思う。
というか、マジでアルビンふざけるな！ |
パン屋 オットー 06:32
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ちなみに狩人予想はＧＪ出るまでは全くしてなかったが、出てから改めて考えたらリナだった。んだから処刑希望をリナからリズに変えたんだが、そんなこと言ったら「僕は狩人じゃありましぇーん」と言いながらトラックに突っ込んでいかなきゃいけない。
いやまあフランスパンでトラック真っ二つにするだけなんだけどね。 |
ならず者 ディーター 06:37
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アルは職場放棄して本人はそれっきりサヨナラなんだろうが、そのせいで狼３人が一週間の間、端から絶望的な状況の中でも投了も許されず全力で戦わなきゃいけないんだよ。
ＰＬは皆、忙しい中で一週間もの時間をとって勝負に臨んでいるんだよ。アンタの無責任な行動のせいでどれだけのものが壊れたと思っているんだ？ |
少年 ペーター 06:41
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／司娘|長|老年羊者屋妙|†商服農▲樵青
役共共|占|片片黒灰灰灰|†占霊白▲白狩 神＝服黒 9 ▼羊> 7▼灰 > 5▼灰 > 3 ▼灰> 1 ↑長真決め打ちならこうだね。長が喰われなかったら狂決め打ちで灰バトルでＯＫ |
ならず者 ディーター 06:44
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これまでに身内の不幸や本人の交通事故による洒落にならない怪我で鳩すらままならないという突然死者はいた。それはさすがに仕方がないとは思う。リアルの方がはるかに大事だ。ゲームのために人生を壊す方が馬鹿げている、勿論な。
だがな、仕事が忙しくなったとか大学が大変だとか何の言い訳にもならないんだよ。人狼はスタンドアロンのゲームじゃないんだ。箱の向こう側には１４人の生身の人間がいるんだよ。 |
神父 ジムゾン 06:46
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読了。
しかし、霊ってこんなに疲れる職能だったんですか？もう少しラク出来るかと思ってましたｗ 普段は1dで決め打てる長真も、結構迷いましたし。真占やってる時は相方に迷った事は無いんですがね。 |
青年 ヨアヒム 06:46
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昨日のリナはド黒かったと思うよ…。
考察で出した村長決め打てないでフラフラしてる感と、あとオトへの黒塗り。ここまで黒塗りっぽい事してなかったのに、急にアレだから物凄く浮いて見える。 パメが同じ所を気にしてるから、まぁ大丈夫だとは思う。吊ってくれ！ｗ |
少年 ペーター 06:47
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5d06:41＞にーちゃん入れ忘れたｗ
／司娘|長|老年羊者屋妙|†商農服神▲樵青 役共共|占|片片黒灰灰灰|†占白霊霊▲白狩 神＝服黒 で、長＝真（暫定）と見て羊／神服の発言見直してくる。ぶっちゃけラインからのＬＷ予測ねｗ |
青年 ヨアヒム 06:48
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ラインだと霊はメンドイかもしれないね。死ぬ事前提で、対抗考察と相方考察と、灰考察やんなきゃいけないから。
村長は……オト案に乗らなきゃもっと早めに真決め打たれたと思うんだけど…なんというかｗ |
少年 ペーター 06:52
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んー見直したけど、分からなかったとも言います。大変有難うございました…orz
とりあえず羊（服／神）はＬＷ想定だったんじゃないかなぁ。神は2dに適当に票が集まってたからアレだが、服＝羊らいんだとしたらはとりたてて疑ってる人はいなかったしね。多分１匹は白っぽく見せるために仲間切りしてそうかな。そういう意味では妙＞屋が怪しいのか…。んんん…。 |
神父 ジムゾン 06:53
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オト案に乗ったのは、性格矛盾が無くて逆に真要素だったのでオッケーなんですよ。私的には。
ただ、それで村説得するのに困ったのはありますねｗ 商が突然死しなければなあ。ライン戦は楽しみにしてたんですけどね。喋ってくれれば偽要素持って来れたのに。 |
青年 ヨアヒム 06:58
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この村どうこうじゃなくて、BBS全体的に、占い師の理想像高い人多いからね。
やりたい事やらないで忠実に動いた方がいい職になってる感。 しかし昨日の本決定周りでの視点漏れは痛かったなぁ。マジで酔ってｇｄｇｄだったｗｗｗｗ |
老人 モーリッツ 07:06
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羊狼とすると、1d22:45の占希望娘→樵スライドが、当時未提出の青者および書の票が屋に入った際を危惧したものとも考えられるのかの･･･
あとわしには服がガチで妙ロックオンだったように思えるのじゃが（2d22:02〜等）、これはライン切りの範囲かのぉ？ |
少年 ペーター 07:07
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羊黒要素が難しいので、僕視点の長＝真度上昇要素を挙げておいてみる
4d06:23・4d18:13参考だけど、GJが出たから灰吊りも可能状況。 年＝偽黒をだされても、僕は黙って吊られるしかない。どう考えても長＝狂なら偽黒の最大チャンスじゃね？上手く行けば▼農にしてたのにも適当に疑いかかるはず…って両霊／屋は農返答・妙は返答なしだけどｗ 結論的に、▼年で神が黒出すか白出すか見ようって素でなる気がする。 |
少年 ペーター 07:16
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▼年
神黒出しなら長真＝神真or長狂＝神狼確定。安全策とお仕事終了で▼神 神白出しなら長狂＝神真＋年白ｏｒ長真＝神狼＋年狼で、神長の信用勝負。どっちが勝つかは分からないけど悪くない勝負でしょ。 老5d07:06＞羊＝屋ラインだとして、あそこで青とかが屋票いれても樵占いは変わらなかったと思うけどなぁ…。羊＝狼ならあまり触てない者が仲間かもしれなくて悩ましいんだけどー。 |
神父 ジムゾン 07:30
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占い師で真決め打たれた事はありますが、その時は「理想の占い師像」は全然意識してませんでした。ロックオンして灰に目を向けろとか怒られましたしｗ私、あれって後付けだと思ってるんですがね。
うーん。しかしヨアは最白だったんで、ここから狩が出たのは勿体な(ry また後で来ます。 |
老人 モーリッツ 07:41
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少年5d07:16＞そうかの。樵４屋２未３の時点でのスライドじゃぞ？･･･疑いながらみてみると、スライド理由の（1d22:45）の「樵が屋案否定根拠を後付してる気がするから」じゃが、後付＝否定時点では無根拠っぽかった→これは娘希望時点と何ら状況は変わっていないはずじゃ。票上乗せのための口実にみえなくもなくなくなくない気がするんじゃが･･･
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神父 ジムゾン 08:12
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出る前に。
農[3d21:20]いや、投票選択して申し訳なかったですね。年はその時点までは白く見てましたし、クララ噛まれなかったらまず霊2択投票になると踏んでましたんで、私黒視は残せなかったんですよ。1票差とかランダムで真霊落とす訳にもいきませんし。 素村ならこんな選び方は勿論しません。 正直、判定見るまでもなく白だと思っていました。 |
神父 ジムゾン 08:27
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あー。もう一個。
農[2d20:42]で、理由無しに私が青を白寄りに置いた、と言ってますが、その時点では青に色付けてなかった筈ですよ。 私、最白に置いた人物がことごとく灰襲で抜かれるもんで、最白あげるの苦手なんですよ。だから、青にGS求められた時は、ちょっとした死亡フラグだなとは思いましたけど、本当に灰襲されるとはね（遠い目 では。 |
少年 ペーター 08:56
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ん、すまないけど散々疑ってるけど僕は屋は大分白くなってきてるように思う。
まず、老が黒なら長狂を襲撃する必要もないから除外していいでしょｗそのまま真視させて逃げ延びたほうがマシ。長襲撃があった日は年者妙からセレクト。者妙どっちかが狼だったから真だと困るからあわてて襲撃したんじゃないかって思ってるんだけど？ |
老人 モーリッツ 08:57
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とまぁ些細なところから羊屋：狼で仮定して議事緑目を通したんじゃが、正直屋狼を強硬に主張できるほどのモノは見つからんのぉ。というか羊屋切りあってるしの･･･。そもそも屋の主張している灰ゴロゴロを実行すれば屋狼なら負けちゃうしの。今日明日辺りに長偽視からの年or老黒説を出してくると黒いかの。
オットー＞年（4d21:36）に未回答じゃな。わしも知りたいから教えてもらえんかの。 |
少年 ペーター 09:12
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老＞屋羊ライン説は理解した…。
で、▼羊じゃないのは何故？？は5d06:32で答えてるよ。屋的に羊は黒いけど狩かもしれないと思ってやめたみたい？？ 年老＝黒説だけど5d06:30見ると考えてないみたいだなぁ。 羊は主張するかもしれないけど…。 |
老人 モーリッツ 09:29
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少年＞（08:56）＞おおなるほどのぉ。納得できる話じゃ。（09:12）＞今日の発言はリアルタイムで見てたのに抜け落ちてた･･･オットーすまぬ。年老＝黒説を屋が言い出す気配がないのはわかっとる。急に言い出したら黒いよねー（ないよねー）、って言いたかったのじゃ。
このまま灰ロラで勝てる場合、狼側としては長真視を揺るがさなきゃならん。そのためにあえて食わないってことはないのかの |
少年 ペーター 10:05
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老＞ん？偽視＝狂視させるためにあえて喰わないとか。正直好きにさせればいいんじゃないのかなぁ…。明日長が生きていて黒を引いて吊ってみてepらなかったら偽FAできていいじゃないの…？今日もハイペース自重。後は夜にねノシ＠10
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羊飼い カタリナ 11:24
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もっしゃもっしゃ。やっぱり狩人は鮮度が命！
はい、そんちょ真から黒出し来ましたｗｗｗさーて第一声は何がいいかなｗｗそんちょセット完了、今日がおまえの命日じゃーｗｗｗ …今日、銅を置いていくことになるね。ごめんね。 |
羊飼い カタリナ 11:37
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おはよー。昨日は考察の続きとか半白とか考えてたら力尽きました。っていうかここまで失速したモリさんとか半白後もあんまり変わらないペタ＝変わらず白いとか、人っぽいよねーと思ってる。でも今日はちゃんと――
はい、【真占三日目突然死確認】とか何それ！何それ！ 【ヨア狩りそんちょ護衛ＧＪ】幾ら何でも手数増えるのにそんちょ狼の偽装ＧＪとかないよね。ってことは【そんちょ＝狂確定】。 |
神父 ジムゾン 11:45
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カタリナ…。狩確定のヨアがGJって言っているのだから、偽装GJ自体可能性ゼロですよ…。
ん。狂要素出して下さいな。さあ、説得して見せて下さい。私が出した長真要素以上の狂要素、出せるものなら出して御覧なさい。 ……って、墓下で言っててもな。 今日は休憩中に原稿作らなくてもいいのか。ラクですね。昨日はこの時間、非狂要素の原稿作ってましたよ。 |
羊飼い カタリナ 12:07
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ログ読み中です。モリさん失速とか言ってごめんなさい。すごく忙しかったのね…。でも今朝は来てくれて嬉しいな。村だったら考察がんばってね。
あと、正直発言数もったいないけどこれだけは言っておくね、そんちょさん、ううん、もうさんなんて付けない！そんちょのバカー、村を（私を！）騙してたのはそっちじゃないかー！！ …でも狂人はそれがお仕事なのね… そんちょに村を滅ぼさせたり、しないからね？ |
木こり トーマス 12:44
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ジムちゃん ヨアちゃん お疲れ様。
ヨアやっぱり狩かー クララに血も涙もなくいわれてるけど、昨日の考察はかなりそれっぽかったね。長真ならあと1日は生きてて欲しかったので残念だわねー 昨日のラスト発言って、最後30秒くらいでのいわゆる遺言COだったのかしら？ |
木こり トーマス 12:51
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＞ヤコちゃん
占い筋は全く納得できないよね。農と並んで吊り候補のペタと、その前日やや●▼票もらってたじっちゃんってのは、微妙な人占いだと思うんだけど、屋は長的に別格だろうからおいといて、リーザがこないのはおかしい。 ここでカタリナっていうチョイスもなー。長真なら長真決め打たないっていっちゃったからなんだろうけど、今朝のどうでもいい連投も印象悪いな。 |
神父 ジムゾン 12:52
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ヤコブ、トーマス、どうもです。
私が即トーマスに謝ったのは、議題回答の段階で長真占を見ていたからですね。COした瞬間に、半分決め打ちです。霊の立場から悩みはしましたが。 長が者を占わないのは、狩の可能性を見ていたからじゃないですかね。自由占いは怖いですから。非狩っぽいところから行きます。 |
木こり トーマス 13:01
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9＞7＞5＞3で吊りあと4回ですか
村視点狼側残３以下は確定、長真なら残２でうち１が羊、長偽なら長含め残３以下だから長は明日生きてたら吊りね。 偽装GJはまずないので長でGJでてなおかつ吊り１増えてるから、長真ならもちろん、長狂なら当日の村の空気とあわせて真誤認されてGJは有りえる。 |
木こり トーマス 13:06
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あれ危なかったと思うよー＜樵謝罪
自分視点なんで弱めるため・ひっかけっぽく遠まわしに聞いたけど、樵の本音は「神狼で視点漏れだろ？」だもんｗ 服が鬼ヅモじゃなく神が回避で服対抗だったら、逆に吊られてたと思うよ。 100％決めうちできる要素ってあの段階で長にないんだよね。よって３ｄで決めうちはいくらなんでも早計、少なくとも私に謝罪は不自然。内心そう思ってても黙ってた方がいいよ。 |
農夫 ヤコブ 13:14
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・ディタ急浮上とか言ったが、その後はどうした。
・カタリナ黒引いて、「何も信じられない」と言っていたが、そこまで羊白考察じゃなかったろ ・やっぱりペタ占いは唐突な感じ この村白い人多いんで、ディタ＋リーザorリナではあるだろうとも思うんだけどね。だからリナ吊りは俺も生きてたらやるだろうけど、２黒目を素直に吊るかと言われたら結構迷いもあるね。 |
木こり トーマス 13:18
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個人的に占真狂濃厚で１が３発言程度で死んでる場合、少なくとも決めうち危険だと思ってる。
狂人なら普通に真になりきって発言するしかないから、ある程度信用とれるんだよね。比較対照がないまま毎日発言聞いてると、そんなもんかなーって思っちゃう。 長の発言とか考察聞いてると真視してる人の気持ちも確かにわかるし、私も少なくとも偽鉄板視はできなかったと思うけど、商死んだ段階で吊りでもよかったと思う。 |
青年 ヨアヒム 13:22
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んー、昨日の本決定周りでの「神父GJなら「ララ」かパメ。」ってのが、視点漏れすぎて痛かったね。ララでGJ起きてない事を知ってる人しか言わないと言う…。正直やっちまった系。GJだしたからいいよね。
遺言はちゃんと6:14:45で落とした。めんどいから1発言にしたけどｗ |
神父 ジムゾン 13:26
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根が正直者なもんでｗ
1dで半決め打ちの私の方が不自然なのは承知です。はい。 赤一回だけやったんですが、その時も議題回答段階で真占ビンゴでした。ログ読み1dハシゴしてても結構当たるんですよ。 友人がどうしても2dまでかかると言ってたんですが、それもやっぱり早いのですか。基準がイマイチ掴めていませんでした。 自分真占決め打たれたのも3dでしたし。んー。 |
木こり トーマス 13:29
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▼希望最多2名の自由投票じゃないんで、もともと年白だと思ってたら余計そう思うだろうねー
アタシはペタの発言周りの占理由は割りと納得だったのよね。私が占だったら同じ理由で占はアリかもだわ。羊占い唐突も、昨日妙を占なうかも？とか言ってるし狩投票CO前だから占先読まれて襲撃されないためかなと。 だけどすっかり者がどっかいっちゃった感は同意。占に対する態度で一番謎いのって者だと思うんだよね。 |
木こり トーマス 13:34
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まーでもこの配慮が出来てるあたり長やっぱり真なのかしらね……羊は１ｄの土壇場での私への希望変更そのもの＋その理由が「私が白いと思う神を疑うので黒」なので、ここすごく村っぽいと思ったんだけど、狼の強引さなのかしら。うっかりダメだしで注目集めちゃうようなタイプの狼には見えないんだけど。
＞ヨア そうだったのねｗ 時間読みご苦労さま。 |
青年 ヨアヒム 13:35
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ディタは黒だと思うよ。占わないで吊コースで構わんと思う程度には黒い。
僕もペタ占の理由は納得なんだよね。占師個人としては黒狙いたいけど、村全体考えるとああいうのはアリだと思うし。 長狂でも老白確だし、年白だと思うから、今と大差ない……ってPP怖い人たちなら違うのか。 |
木こり トーマス 13:45
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ジムちゃんは一回とんでもないのが真、って村にあたると、よくわかるかもしれないわ。
イマドキは鳩さんもみんな飼ってるし、それすら飛ばさない＝偽は同意なんだけど、商の身内に不幸があったり商自身がトラブルの場合、もうこの態度で納得なんだよね。また狂狼真、どれでも突然死しちゃっていいわけないんで、この点でもイーブンかと。 現在夏休み期間中ゆえ商真もアリアリと思ってしまう私は不幸な村にいすぎたのかしら…… |
神父 ジムゾン 13:56
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見ますよ。とんでもない真。
占COして「投票CO無いの？やっぱり今のナシ」と撤回した真も見ましたｗ 商は真の心理がどこにも見当たらなかったんですよ。リアルトラブルがあったとしても、初参加占い師だとしても、どこかにそれが取れる箇所が出てきますから。それが全く無い。「先着1名様になったらたまらない」という理由で出た脊髄反射な責任感を持つ真が、何も言わずに突然死するのも不自然です。 |
ならず者 ディーター 14:03
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【長→羊確認】ちわ。休み時間にちょっとだけ。とりあえず羊にセット。
樵農は死んでいるが、襲撃されたことからヨア狩はまちがいない。また、そんちょは人間確定。最悪狂人という可能性もゼロではないがそんちょで昨日ＧＪが出たということはたとえ万一狂としてもモーリ白の判定自体はあっていたのだろう（でないと襲撃しないだろう）。 |
少女 リーザ 14:06
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お疲れ様なの。ヨアヒムさんは良い仕事したの。
モーリッツさんが人狼の場合、偽と知ってる村長さんを襲撃すればモーリッツさんが完全安全圏に入るの。 でも、モーリッツさんは白っぽかったので村長さん襲撃した時は普通に真か狂人の区別ついてなかったっぽいの。 |
村娘 パメラ 14:08
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そしてカタリナさんが黒ですか…他の出しやすいところ(者妙辺りかしら？)ではなくそう疑われてなかったはずのカタリナさんと言う辺りが微妙に真要素かしら？占い内容事態は怪しすぎですけど。
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ならず者 ディーター 14:09
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半白を除けば今灰は俺含めても者妙屋の３人。吊り手も３人だから、長真なら灰ロラ完遂で村は勝ててしまうことになる。都合が良すぎて不安もあるが。
だから今日は「長真決め打てるか？」「半白は確定白で大丈夫か？」「灰ロラするならどっちが黒か」あたりが焦点だろうな。 |
少女 リーザ 14:14
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村長さんの真偽はともかく、カタリナさんは当たりがきつくなく、敵を作りたくない人狼っぽかったので判定どおり人狼で良さそうなの。
■３ 吊り希望は▼カタリナさんで出すの。占いは、リザからは２人のどっち占ってもらっても村長さん視点のラストウルフ判明するけど、黒出そうな●ディーターさん希望するの。続きは夜なの。 |
木こり トーマス 14:15
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いや自分も長真よりだし商真主張するつもりはないのね。
だけど突然死する人ってなんでだと思う？無責任だから？確かにその場合が殆どなんだろうけど、どこの誰とも知らない同士が参加してるんでその点100％断定できないでしょ。だから責任感ある発言してるのに突然死＝偽とか、なんの証明にもならないと思うよ。発言できない環境が発生する人って必ずいるので。 |
木こり トーマス 14:24
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「村側能力者は突然死しない」っていうなんの裏づけもない理屈で長の真度がやや上がってるのは進行中からあんまりだと思ったわ。
私は上記の考えでいるんで、まさかの商真は有りえると思ってるけど、狂狼なら死んでもいいってのは多勢の理屈じゃないかしら。 ”商真ならはじめから村に運なかった”ってことで決めうちならまだ理解できるんだけどね。 |
木こり トーマス 14:32
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＞ディーター
霊能候補一人もいないんだから、灰ロラとか全く意味ないと思うわ。また長偽で爺年に白出してるなら最悪妙者両白っしょ。灰残２に黒１と仮定してどっちかとか明日でよさげ。長の生死も含め。 今日効果的な吊りやるとしたら、リナ吊りで”長真なら商狂／偽霊＋羊全て墓、LWのみ”っていう事実作った方がいいかと。 羊より先に吊られてついでに妙も吊りたいのですね、わかります。なんちて。 |
少年 ペーター 15:19
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司5d11:26＞カティねーちゃんにセクハラしたかったからだよ、きっと（苦笑）
者5d14:09＞羊は長＝狂確定してるからなぁ片半に狼がいるかどうかは考察で出してくれるんじゃないの…？ 明日は長死んでそうだけど、一応●者を希望してみるかなぁ…妙者正直どっちでもいいんだけど。 妙＞あ、羊が怪しい理由やっと言ってくれたｗ＠９ |
神父 ジムゾン 15:21
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＞樵
ちょっと論点がズレてきた気がします。村側なら突然死しないとは言ってませんよ。ゴロゴロあります。そんな例。 ただ、「たまらない」とCOした商の人間像からすれば、真占であるよりは狂である方が納得できるんですよ。狂であるなら「占を確定させなかった」時点で、最低限の仕事はしている訳ですよね。その後、何をしていいのか解らずドン詰まったなり、リアルで事情があったなりは知りませんが、投げてしまったとしても |
神父 ジムゾン 15:23
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本人にとっては自分に対する言い分が立つわけなんですよ。そういう意味で、狂の可能性が高いと考えられるのです。
妙は…読めません。鳩で対応出来るのか、いつ現れるのかも謎ですｗ パン屋さんの方がよっぽど親近感がわきます。 |
神父 ジムゾン 15:31
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ただ、勿論、懸念も残ってます。黒を引いたのが、私が吊られてからという点です。
私が吊られるまで白しか引かなかったのは、これは狂要素ですからね。昨日、妙が「黒を引け」とも言ってます。妙狼で長狂の可能性も勿論残っています。 私、まだ吊られない方が良かったのだろうかと、それだけが気がかりです。 |
少女 リーザ 18:26
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■１ 能力者こうさつ
アルビンさん 議題回答の２、３の説明がないのは、リザと同じ夏休みのともまる写しで余計なことに夏休みのエネルギーを費やさないようにしてるっぽいの。 「本当に先着１名になったらたまらない」は偽が鉄板護衛になって自分が灰襲撃受けそうな心配だと思うけど、灰にいてあの調子だと先に回避で出てきそうなの。 |
少女 リーザ 18:30
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共有者さんの指示を待ってCOしたのは真っぽい行動なの。
「地雷期待してるけど占いの一手無駄を考えた」は、共有者占いの無駄より灰から効率良く人狼を探す意思が読み取れるの。 「灰から黒を見つけたい」「確定白が増える」は、どちらも共有者を地雷に使わなかった場合の想定で、白黒どちらが出ても確実な案を示してるの。 発言は真っぽいけど、判定を一度も見られてないので真か狂人かの判別はできかねるの。 |
少女 リーザ 18:34
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占い師こうさつ ヴァルターさん
初日からよくお話するの。 初日希望が基本は能力者は「歯を食いしばって、枕を涙で濡らしつつ潜伏」なのに、あっさりオットーさんの「占い師先着１名様狩人守護鉄板コースは面白いね。」とあっさり人の意見に乗っかって実行するあたりは軽いの。 |
少女 リーザ 18:40
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その後の発言で「面白さ」を重視してるのはわかったの。
黙ってればもう少し良いオトコなのに発言が多いのは、疑いを恐れてないっぽいの。アルビンさんがいなくなってからは独壇場なの。 人間に当たる可能性が高い３日目の、しかも自由占いと言う絶好の偽黒出し機会でモーリッツさんに白出しは狂人っぽくないの。その後の占い先選択見ても黒狙いしてる感じはないけど、カタリナさん黒出しが偽ならタイミングずれてるっぽいの。 |
少女 リーザ 18:46
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村長さんは発言や自由占いの占い先が白狙いっぽい行動が真占い師っぽくないけど、人狼の襲撃先や判定は狂人っぽくないの。
加えて、リザが人狼だと思ってるところにそのとおり黒判定出たので偽でも黒誤爆気にして無いのかな？と思うの。モーリッツさんもリザの中ではパメラさんと並んで白かったし、リザの現時点での結論として「少なくともモーリッツさん占った時点まで、人狼さんは村長さんの正体がわかってない」っぽいの。 |
少女 リーザ 18:49
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＞ペーター君 村長さんが真でも偽でも、今まで本当の判定しか言って無ければ人狼さは村長さん狂人に賭けなければ村長さんの生死に関わらず村長さん視点灰全吊りで終わるの。なので、村長さん狂人と思わせるために残することも考えられるの。
狩人抜いたのに村長さん襲撃しないのは変なので、モーリッツさんかペーター君が人狼で村長さん狂人ならあえて襲撃して白印象取りにいくことも考えられるの。 |
少女 リーザ 19:09
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霊こうさつ エルナさん
宇宙人なので翻訳が必要なの。 初日はオットーさんの夏休みのとも解答の別解についてつっついてるの。 このこと話しても人狼が見つかるとも思えないので、とりあえず何も話すことがない初日の話題活性剤っぽいの。 ２日目の回避保留は様子見だけど、説明聞けば納得なの。回避の件除けば宇宙語と言う以外特におかしな発言はないの。 |
少女 リーザ 19:18
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霊こうさつ ジムゾンさん
オルガンの曲はよかったの。初日希望は夏休みのとも解答なので省略なの。 初回占い希望がつつきやすいトーマスさんなの。 ２日目の宿題は、ペーター君の「議題回答で足りる」と言うのが最もなの。 寡黙うながしのつもりみたいだけど、この村にアルビンさん以上の寡黙はいないの。４日目に「娘妙のどっちかが共有」と予想してるけど、なら３日目に共有予想の妙占い希望は変な話なの。 |
少女 リーザ 19:21
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霊の総評は、占い希望先と理由がマッチしてないジムゾンさん狼予想なの。エルナさんが真霊だと思うの。
＞ペーター君4日目07:11 回答なの。リザは４日目開始直後にいなくなったから、その時点で占い希望出すなら前日の続きでディーターさんを占い希望出してたの。 |
少女 リーザ 19:30
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■２ 灰こうさつ
オットーさんは占霊決め打ちやリーザディーターの２人を人狼と見てるロックオンかかったりと、決め打ち傾向が強いの。 ディーターさんは村長さん疑ったり真と思ったりはっきりしないの。今日は村長さん決め打つか等の可能性広げてるの。 オットーさんは、村長視点の黒と灰全部吊れば終わると思ってる村人っぽいの。オトさん人狼なら続いた時自分も確実に吊られる案で、片白に人狼いないと言いにくいの。 |
村長 ヴァルター 19:30
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はい、全女の子を敵に回してしまったかもれないそんちょだよ。
てか、エルナの発言読み返してて気がついたけど、エルナはやっぱりバルタン星から呼ばれてたんだ！ だって、ちょきちょきって・・・。 え？今さらどうでもいい？あらま。 |
村長 ヴァルター 19:34
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リーザ＞リーザってさ、ワリといろんな人から疑われてて、しかも中には「それはちょっと無理やりな黒塗りっぽくない？」的なのもあるでしょ？
特に２日目に霊二人から●にあげられて、しかもエルナは後からだったでしょ？その辺って考察に影響してない感じ？ |
神父 ジムゾン 19:42
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ん。これやっぱり妙ですね。何ですか。この違和感。
ペタ君…宿題の邪魔、恨みますよ？ｗ 「議題回答で足りる」は妙用に用意してた回答予想なんですから。議題回答で足りて当然です。言い換えなんですからね。その答えと、その時の感情表現を観察しようとしてたのに、邪魔してくれて。もう。 あの宿題では、老の白取れた、農のスキル測れた、娘のお触り禁止把握したからオッケーなんですが、肝心な妙を測れなかったんですよね。 |
少女 リーザ 19:43
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＞村長さんに回答なの。
全然こうさつに影響はないの。何を基準に疑うかは人それぞれなの。無理やりな黒塗りとは思って無いの。 霊のどっちが狼さんでも、リザ人間は分かってて希望出してるの。灰の仲間なり自分自身が「仲間切り」と一言言えば自分は仲間の灰人狼に希望出さない言い訳ができるの。 |
少女 リーザ 19:45
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もう、夜遅いので寝る時間なの。モーリッツさんのはいこうさつだけやって、残ったペーター君のこうさつは明日朝に出すの。
灰こうさつ モーリッツさん やっぱり初日解答は夏休みのとｍ（略） ２日目のヤコブ占い、リーザ吊り希望の理由は納得のレベルなの。 ３日目以降発言は少ないけど、状況も発言も白いので病死さえしなければ問題ないの。白黒判断するのは最後の方でいいの。 |
少年 ペーター 19:55
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妙＞えーっと、屋がロックオンしてるのは羊妙だよ4d20:51・5d06:23参考。
妙：3d19:26で▼長…だけどぶっちゃけ黒がでるのはどれぐらいだと思ってたんだろうなぁ。真だったら困るから吊りたい狼にも見えるけど片占いなんてノイズだしｗって意見も分かる範囲内かな。5d19:43適当に怪しまれてるのになんだこの疑われても気にしませんっぽいのは…狼として言うの感が…んー。これ者羊FAなのかなｗ |
村娘 パメラ 19:58
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リーザちゃん＞神父様は「ゾーン占い前の書からの質問飛んだ時点で無しと思った」そうですから3d23:30までは妙共もありと思ってた事になりますわね。
ですが同じく共と思ってた(それも確信レベルで)私を黒いと言う理由でやはり希望している以上おかしくありませんわ。むしろ共でも怪しければ占うと言うスタンスが一貫してて白要素じゃありませんの？ |
村長 ヴァルター 20:03
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カタリナ占い理由：
ぶっちゃけそんちょは、リーザ＞ディーター＞オットーあたりのオーダーで狩人と思ってたんだよね。 んで、そこはやっぱ外したいのと、ヨアヒムは圧倒的な白さで狼だったら泣きそうなので、ヨアヒ狼の場合の吊りは皆に丸投げの方針。 で、残るのはカタリナなんだけど、彼女は白っぽいけど、やっぱりそんちょを真と見る度合いが不自然に高かったのと、４日目のそんちょとディーターのイケナイ関係について |
村長 ヴァルター 20:03
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のつっこみが甘いのも気になってた。え〜っと、あれでしょ？男同士のこういうの何って言うんだっけ？最近はやってるよね。
ま、いいや。 いずれにしろ、カタリナの視点自体はすごく正しかったとそんちょ自身は思ってるし、読み返すと正しく反論出来てたか自信も無い。なのでカタリナが随分あっさり引き下がって、しかも納得しちゃってる雰囲気だったのが反射を恐れた狼なのかなー？とか思った。 そんちょとパメラみたいな応酬 |
村長 ヴァルター 20:04
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を狼である、カタリナはやってはまずいしね。
後は、狩人オーダーの話。 リーザ：発言の意図的アナーキーぶりがポイント。 これひっくり返すのはもはや狩人ＣＯくらいしか無いんじゃない？ってトコから。 後は自由度の高さもあってそんちょが疑い難いタイプだから。 ディーター：疑いに敏感っぽかったのと、そんちょに対する苦言。 これ、「俺こんなヤツ守りたくねー！」って魂の叫びかと思ってたよ。 |
村長 ヴァルター 20:04
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オットー：凶器持ってるから。 そんだけ。
リーザ＞考え方は人それぞれだけど、どういうバックグラウンドでリーザを黒く言うかは考えなかった？ 狼だからリーザに多少無理でも黒塗りしてるのか、とか、本当に村人が狼として疑ってるのか？的な感じ。 黒塗りに感じて無いのであれば、それはすごく鷹揚な感じでリーザ狼っぽくは無いんだけどなー。 リーザに対する疑惑は誰のものでも無理矢理感は無いって事でいいの？ |
ならず者 ディーター 20:42
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そんちょは滅多に出会えないくらい「襲撃通りそうな占い師」だったのに。アルがしっかり仕事してれば初回で射抜けた可能性が高かった…。狩人ヨアは強敵だったけどな。これでは勝負以前の問題だよ。
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羊飼い カタリナ 20:57
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■２、灰考察。半白は私の中で綺麗な灰色に戻りました（ニコ
妙：初日、議題回答簡潔。どうせどう答えても同じ体制で戦うことになるんだという熟練者の諦めを感じる。 ［2d0623］長考察「パンダ出すぞといってる狂人みたい」←狂人なら黙ってパンダ出せばいい。 ［4d0627］村長さんはそろそろキアイ入れて黒をひくの。←長偽視していたのでは？いつ切り替えた？ |
羊飼い カタリナ 20:59
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屋：初日奇策提示（本来の希望は一斉ＣＯ）。［1d1426］屋案に乗った長の「ためしてみればいい」に対して「ちょっと」と距離を置く。ではどういう態度で占に出て来て欲しかったのか？
初日希望：●樵＞農＞羊＞神←四つ出す独特さは消去法による初日特有のものかと思ったが、それ以降も希望出しは多め。？ 四日目希望：灰吊り。神父決め打ち。▼妙に狩の可能性がないのはどうして？ 初日は戦術論中心、二日目以降はパッシ |
羊飼い カタリナ 21:01
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二日目以降はパッションな発言が多く、こちらから考察できることが少ない。三日目霊真：神＞服だが占真贋について触れず。
者：初日、屋案検討、屋狼の可能性を暫定的に低く見る。長とのパンダ吊り論議。 ［2d22:10］「もしかしたら村長狼で霊確定させる予定知ってる視点漏れじゃね？」←長狼なら霊に狂人が出る可能性があるので「確定させる予定」とはならないはず。 商の行方を懸念、希望出しを控える。←議論の停滞 |
羊飼い カタリナ 21:05
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を招く。
［2d2214］からの主張、商狼もあり得たはず。 ［2d0111］「諦め気味にヴァルターを真」［3d1618］「推理というより願望」で長真寄り［3d2316］樵白で長白寄りとしつつも「願望」と再度発言。←諦めと願望とトマ白で五割でいいの？ 四日目発言内容実質なし。長真寄り五割の理由、答えてもらってない。 |
羊飼い カタリナ 21:09
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半白は私の中で綺麗な灰色に戻りました（ニコ
老：初日議題回答「占は黒出るまで潜伏」すぐ引っ込める。対抗は出さず、占は端から諦める方向で考えていた。その後占初日、霊初回投票CO希望として現状追認。 二日目考察、農について、「人の黒印象を挙げてってるので、灰のままいつまでも放置は危険」とはどういう意味か？黒印象を上げるのは単に狼探しの手段では？ ［2d2355］「初日の会話から黒要素を指摘する自信が |
羊飼い カタリナ 21:10
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［2d2355］「初日の会話から黒要素を指摘する自信がない」←素直な村人の感想？
三日目、長によって占われる。白判定。同日実質発言内容なし。 四日目、二日目の吊り理由について「農年はどっちも黒いところが見えんかった」「農は吊りに挙げられた時の反応の薄さが白い」←？二日目で●農希望…。 ※老黒の場合、狼は長偽を知ってＧＪの危険性をおかして襲ったことになる。 |
羊飼い カタリナ 21:13
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年：初日からあちこちに質問を投げかける。
［2d0659］［0719］神の宿題提示への疑問を呈する。神が相手の思考を探ろうと出した（と思われる）議題に隅々まで突っ込むが、意図がわかっているのなら黙って様子を見て、神がその宿題回答から狼を探しているのか村に黒塗りしようとしているのか探れば良いのでは？ここは追及が執拗か。 ［2d0015］【後独断の▼年は勘弁してとかいってみる】の意図は？ 三日目非狩Ｃ |
羊飼い カタリナ 21:14
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三日目非狩ＣＯ。［1713］で再び神に宿題への疑問提示、ここは納得。［0047］占ゾーンに挙がったことについて「僕セレクトは空気読んで理解しとく」すいません、私は空気が読めませんでした。どうしてだったのでしょう？
四日目長白判定を受けて、「非狩で地雷もくそもない場所に偽黒出さない分真度ｕｐ」［0606］再び屋に質問「四人も挙げるのは霊ＣＯが起こった時のため等。←この等は回避以外に理由あったの？」こ |
羊飼い カタリナ 21:16
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←この等は回避以外に理由あったの？」これ私もいーかげん回答みたい。
ふう……とりあえず灰考察は以上、ここからそんちょについての考察をしてから、あらためて狼予想したいと思います。 |
羊飼い カタリナ 21:32
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（…今そんちょ偽を確信できているのは私だけです。だからできる限り考えて、村が最後に狼を吊れるように助けるのです）
■１、占考察 そんちょ偽、アルさん真。そんちょ：狂＞＞＞狼 私は昨日狩の可能性も見られていた。そんちょは私が狩で今日喰われてることを考えてた？その場合一番情報を出さない方法は私占。私喰われてたら占無駄手、狩ＣＯして生きてても占無駄手、私が狩ＣＯしてなかったら（つまり現状）私を黒出しすれ |
羊飼い カタリナ 21:33
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私を黒出しすればいい。でも、もしも私狩で占い結果白出すしかなかったら、残る人たち（者妙屋）が疑われてた。そこから少なくともそんちょは年老のどちらか（あるいは両方）を狼予想していた。
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農夫 ヤコブ 21:33
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俺もリーザ予想かなぁ。そんちょ偽予想のはずなのに「誤爆もありうる」ってリナ吊りにかかってるの変だとしか良いようがないもん。
庇えなくなったのかＳＧにしてるのかわかんないけど、感覚的にゃ後者かな。 |
農夫 ヤコブ 21:35
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なんか全体的にうっすら灰色ぬってるだけで、あんま濃淡ついてないよね＞リナ
ペタだけどさ、本当は黒出しするつもりだったんじゃない？でもＧＪでちゃって、黒出ししたら神父の前につれる→黒だしたら神とライン切れまずい、って思考かなぁと思ってみたり。●爺はそれまでの考察的にやんないとダメだったんでしょ。最初の▼爺はＳＧだったのかもよ。 |
パン屋 オットー 21:35
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はーい、なんかちゃんと模索しながら提案してるつもりなのに独特とか言われすぎてるオットーです。
ペタ4d2136＃リズもリナと同じくらい喋れると思うんだよね。特に二日目早朝とか。なのに初日は僕の提案ほとんどスルーするとか村人だったらそんな無関心なのかなあと。ＣＯ形とか村の命運を左右する重要事項だからさすがにノーコメントは理解できない。話題の扱い方が組み立てられなかったからのータッチだったんじゃなかろ |
青年 ヨアヒム 21:38
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リズは、なんで今日霊考察やってんだろうってのがなぁ……。そこからライン見てる訳でも無いし。ちとここ喉の無駄使い感あり。
リナは……ロジック的にはモリ黒って物凄い確率低いと思うんだけど、何でモリまで灰にして考えてるのかもよーわからん。 |
羊飼い カタリナ 21:40
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※ＧＪ時の狼の村長襲撃理由考察
１、三日目までの占結果で真贋がわからなかった。この場合老○ ２、真贋わかり狂のお仕事終了、余計な占情報を増やさないために占襲撃。この場合老●、老ＬＷ候補。 |
パン屋 オットー 21:42
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モリ0929＃ん？村長がまさかの狂人の場合？ならモリ狼の可能性はあるかな。
というのもモリ狼なら村長襲うメリットはあることはあるんだよね。村に村長を真視させてモリ狼で逃げ切り。議論が進んで村長偽の意見が高まったりボロがでたりしないよう寡黙になる、と。 ペタ狼なら狩人でないよーとか僕に噛みつきまくりとかせんと思うんだよなあ。彼って一発処刑食らってもおかしくない空気だった気がするんだけどそうだったっけ |
仕立て屋 エルナ 21:49
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バルタン星人とか何日前の話題なのよｗ
リーザに宇宙語宇宙語連呼されてるけど、そんなに考察分かりにくかったかしら。エピでリーザにどういう部分が意味不明に見えたのか聞かなくっちゃ。 |
神父 ジムゾン 21:50
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リズもリナも…（汗
ああ、私には女心は到底理解出来ません。それで解決しても宜しいでしょうか？＞農＆青 真面目な話、リズは「異様な」単独感なんですよね。一番絡んだ私とのラインもぶった切るような。会話らしい会話がなく、凄い狭い視野で…ああ、「読書感想文」を無感動に書き綴ってるような。そんな違和感があるんですよ。 女の子らしい感情を演出してるリナとは対照的に、淡々とひたすら落とすのが怖いと言うか。 |
パン屋 オットー 21:51
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クララ1126＃↑↓なところでいいんかな？
リズ1834＃村長の理性的な利点欠点重視度や得手不得手の構造みたいなのを出しつつ挑んで欲しかったなーと提案者としては今も思っておりますはい。面白そうという理由では、支持してくれてもやっぱり不満が…。 リナ2059＃っと↑で回答になってるような。 希望多めなのは、やっぱり狩人ＣＯが起きたり、クララ視点で潜伏共有や白くみてるところとダブってる場合などへの対処 |
青年 ヨアヒム 21:53
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年の偽黒狙いは…ありえるなぁ。その考察、表で言ってくれ！ｗ
リナのロジックわかってないって、それは…ｗｗｗ リナ[21:40]「余計な占情報を〜」 いやいや狂は襲撃するよりほっといて吊手消費してもらうな、僕なら。 |
羊飼い カタリナ 21:55
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オットー2142＞はーい、オットー。人がいて嬉しいわ。ペタが非狩発言をしたのは三日目でしょう？霊ロラの可能性が高かったんじゃないかな。なら何言ってもしばらくは吊られないよ。
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農夫 ヤコブ 21:57
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わかってたっぽいねｗ タイミング悪いｗ
ちなみに俺なら、ここのタイミング（灰に偽黒が出たタイミング）で狂人噛みたいな。黒出されてるから囲いからの噛みにあんまり見えないかなぁと。最悪村人連れるし。 生きてたかったなぁ…ｗ 半分くらい自分の動きがわるいんだけどｗ |
羊飼い カタリナ 22:07
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クララ＞待って待って、まだ悩んでるの。これから結論出すから。
＞そんちょの羊占理由について 三日目四日目と確かに私はそんちょの真贋を考えて色々可能性見てたけど、別にそんちょ真視は変えてなかったよ？私は結構真視してるのに、そうじゃない人も結構いて、それで、んー、そんなに真占として変なの？と思って私なりに冷静になろうと努めたの。あと昨日は者のそんちょ観を教えてもらえなかったから、その情報が入ってから |
パン屋 オットー 22:11
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リナ2155＃いやー非狩ＣＯしてたなら霊機能揃ってることを重視してペタ吊りからって考える人がいてもおかしくない。僕はエルナだけ吊ればいいと思ってたけどね。
あと霊ローラーが終わった直後にいよいよペタ吊りになりそうになったときに狩人騙り回避ができなくなったりする。 人狼ならもっとギリギリまで狩人非狩人ＣＯなどせずいざというときのために温存、あるいは狩人騙りして真を引きずり出す方を考えるのが普通じゃな |
村娘 パメラ 22:17
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クララ＞……私に出来る事は精一杯やりますわ。
長襲撃理由はカタリナさんの言う通りで良いと思いますわ。付け加えるならＧＪ先と言うだけでそちらを真と決め打つ狩人も居たりしますし(ヨアヒムさんがどうだったか確認してて気付きましたわ、遺言ＣＯしてましたのね…)それ(狩を味方につける＆狩自体を探す)が目的の可能性もありますわ。 |
村娘 パメラ 22:18
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事実ヨアヒムさんは長真＋年白決め打ちでしたし神父様に任せて安心扱いされてたから長偽ならかなり有利だったと思いますわ。その場合今日の襲撃は狩を消すと同時に敢えて自分白派を襲撃して疑いの目を逸らす…と言う事になりますけど。
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羊飼い カタリナ 22:47
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わおん、クララの突っ込みが痛いです。発言数があと三つしかありません。喉考えれば良かった。
狼予想【服老】に者を入れるか妙を入れるかで迷ってます。どちらも決め手を欠きます。どう考えますか？ |
羊飼い カタリナ 22:54
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やあ、体重２キロ減りました。素晴らしいダイエット効果ですが、同時に肌荒れが進行するのが困りものです。
狼予想は本当に迷っています。ぶっちゃけ喉がありません。飛ばしすぎました。オトに突っ込んでる暇はなかった。しかしアレですね、寂しいですねえ、灰ロラで実質積みとはいえ。みんなどこだろう。あ、食べたり吊ったりしたのもあるか。寂しいですねえ。四日目の自分のふがいなさに涙が出そうです。 |
ならず者 ディーター 23:05
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灰は正直なところ、妙屋どちらも狼には見えずらいな。気になるところをちょくちょくと。
＞屋 06:17 村長ＧＪで村長の人間が証明されたのはわかるが、それが「真だった」につながるところの理屈がよくわからない。真と狂で突然死率に差があるというわけではないし、ＧＪでわかったのは占い内訳真狂ということのみ。ついでにいうと、ラインはできてないからそこで霊の真贋をいうのにやや違和感を感じた。 |
ならず者 ディーター 23:09
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＞屋06:30 「しかしこれで村長はお亡くなりか。」
どうして襲撃が村長にいくと確信できるんだ？村長真視点では既に詰んでる気がするんだが。仮に村長真なら狼は村長狂人で片白に狼と主張しなきゃいけないんじゃないか？なら村長襲撃されるとは限らない気もするんだが（要は今更そんちょを殺しても村長真なら遅い）。 |
ならず者 ディーター 23:22
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＞屋21:42 「村長がまさかの狂人の場合？ならモリ狼の可能性はあるかな。」
そうか？俺は村長の真狂にかかわらず半白に黒あるとしたらモーリよりペタだと思うんだが。なぜなら、そんちょでＧＪでたのはペタ占いのタイミングだったから。モリ黒だったら村長狂と狼は気づいていたはずで、共有の娘が長吊りいってたこともあり、何とか吊らせる方を選びえたと思うんだ。 |
ならず者 ディーター 23:26
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＞屋
あと、オットーは村長真、つまり俺とリズのどちらかに狼がいるとした場合はどっちだと思っているんだ。今日の発言が「灰吊りすれば勝てるっしょ」で終わっていて、結局だれを疑っているのかがよくわからない。明日物語をしっかり終わらせるほうに目がいっていない気がするんだが。 |
羊飼い カタリナ 23:33
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老は農についての発言が謎だった。今から思えば半白として半ば放置気味にしてしまったのがいけなかった。今朝ＬＷに頑張ってねと声かけたことになる。絶望した。
年は他灰と比べてやはり白い。一狼は残る未占の灰の中。 妙は［18:40］三日目の老白で村長狂の目を少なく見たというけれど、これは狼側が老（狼）への白出しを長の狂アピととったため長真寄りにシフトしたとも読めるし、三日目からの者の長白寄りシフトも同じ理 |
羊飼い カタリナ 23:33
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も同じ理由で通る。屋についての疑問は今日の発言見てだいたい解消されたので除外。者は長偽の可能性も考える。真視していれば勝てる狼の態度ではない。よって【私の狼予想は服妙老、本来のＬＷは服だったが、回避ＣＯによって老ＬＷ】
でいこうかと思っています。 |
村娘 パメラ 23:37
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ディーターさん、こんばんは。
ＧＪ＝真と限らないし突然死率に役職差は無いのと言うのは強く同意ですわ。逆に真でＧＪしたのに対抗の狂が襲撃された事から真偽を見誤った狩も居れば突然死する狩も居るそうですし、「ありえないはありえない」ですわ。 …確かにそうですわね。＜今更長襲撃遅い |
青年 ヨアヒム 23:37
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パメ[22:17]＞なるほど。狩人は占考察をそういう風に取られる可能性もあるのか。勉強になった。メモしておこう。
ディタ[23:14]「俺は未だにリズは不慣れに」＞なん……だと………！？ |
ならず者 ディーター 23:42
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リズは長吊りとか俺の理解の範囲を超える提案とかもあったんだが、今日は突然死したアルビンまで含めて１から考察しなおしているな。この状況では村長真を前提に他灰にいるであろう狼を探しつつ最悪の
状況も「一応」考えるのが自然だから姿勢は納得できる。 |
ならず者 ディーター 23:47
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というか村長真なら、今日純灰３で吊り手も３なわけだが、昨日の時点でも既に吊り手４で灰５、灰に狩人がいたらそもそも「既に」詰んでいたんだよな。
だから多分昨日の時点での狼の最善手は「半白に狩人がいると願いを込めて半白襲撃」なんだよな。それをしないで昨日ヨアヒム襲撃をしてそんちょ真視点詰みを狼が受け入れているのが解せない。 |
農夫 ヤコブ 23:48
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不慣れの定義にもよるんだろうけどね。notベテラン、くらいの意味かもしれない。
確かにリズは早朝更新よりは夕方更新の方があってる気がするし、ふつう早朝更新は深夜に決定が出るっての知らなかったんなら不慣れ要素かもしらん…。（これはオトもそう） |
ならず者 ディーター 23:54
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ああ、リナの発言読み始めて気づいた。＞「幾ら何でも手数増えるのにそんちょ狼の偽装ＧＪとかないよね。」
一応の一応だが、ヴァル狼アル占、霊真狼で狂人のヨアが狩人ＣＯ、真狩は樵か農で、狼残１という可能性もあるのか？ないと思うが。 |
羊飼い カタリナ 23:55
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お待たせしました。老は二日目四日目の農についての発言が謎だった。今から思えば半白として半ば放置気味にしてしまったのがいけなかった。今朝ＬＷに頑張ってねと声かけたことになる。絶望した。
年は他灰と比べて白い。一狼は残る未占の灰の中。 妙は［18:40］三日目の老白で村長狂の目を少なく見たというが、これは狼側が老（狼）への白出しを長の狂アピととったため長真寄りにシフトしたのが本心では。三日目からの者の |
羊飼い カタリナ 23:56
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長白寄りシフトも同じ理由が考えられる。屋についての疑問は今日の発言見てだいたい解消されたので除外。者妙では者の方が真剣に長偽の可能性を考えている。狼ならば長真視していれば勝てる。よって、【私の狼予想は服妙老、本来のＬＷは服だったが、回避ＣＯによって老ＬＷ】
今日の発言で一部文章が重なっているところがありました。心の中で削ってください。＠１ |
村娘 パメラ 00:03
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そろそろ日付も変わりますし決定を…私が本決定出して良いのか分かりませんので仮本決定ですけど。
【▼羊●自由】【占い先は投票ＣＯ】で。クララが意義ありなら変更ですわ。 カタリナさんごめんなさい、長偽はまた明日以降考慮させていただきますわ。 |
青年 ヨアヒム 00:08
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長狼商占、霊真狼、青狂…つまり……。
真占突然死。減った吊手を偽装GJで回復させる占騙り狼。狩騙りをして決め打ちを貰える潜伏狂人（しかも襲撃される）。 …すげぇ……！（ごくり） そんな村……一生に一度体験できるかどうか……。 |
神父 ジムゾン 00:10
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＞青 色々同意します。
＞農 いや、連日の「不慣れ」という単語の扱いからして、それは無いでしょう。そのカテだったら、私も不慣れに入ります。 羊[23:56] 服LW予定説が追従されている件。 ああああ。生きていたかったなあああああ。カタリナの判定を見たかった。あああああ。 やっぱり、中途半端に真取れる位じゃダメじゃないですか私。決め打たれる位にならないと、全然村の役にも立ってない。くそ。 |
老人 モーリッツ 00:12
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間に合わんかったかの。急いで議事緑読んでくるが先に希望提出〔●者▼羊〕
村長どのは真決めうちでいいかの、と思っとる。狂なら白いところ（羊）を狙って黒出しで誤爆の危険を冒す（＆灰ロラ後押し）よりも今日は黒いところ狙って白出し→村長自身言ってた通りその後もずっと白出しで明日以降手数まずくなってから年老を灰に戻した方がいい手の気がするしのぉ。 |
羊飼い カタリナ 00:17
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【決定反対】でも覚悟はしてました。私はＬＷモリさんに入れておきます。パメさん＞ステーキ山盛り
オットー＞言われて再考、確かに年は白い。説明ありがとうね。 ディーター＞結局私の中で者長疑念は晴れなかった（問い質す喉がない）そんちょとお幸せに。 皆に指摘されて、そんちょの判定方法がセクハラだと気付きました。でも実はそんちょの話し方に和んでたので許してあげます。敵方だったのが本当に残念です…。＠０ |
老人 モーリッツ 00:46
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者希望は妙が狼に見えなくなってきたからじゃな。神服ともに本気で吊りにいってるようにみえたのが一つ。それとわしも最初は不慣れ騙りを考えたりもしたが、数日経ってみればとんでもなかった･･･それなら、狼にとって初日議題回答から余計なこと言って疑いを招くのは悪手でしかないの。不要に目立ってそのせいで受けてる疑いもあるように思う･･･そして、それらにそれほど頓着しているようにも見えないしの。
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羊飼い カタリナ 00:47
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あー、終わってしまった。
…人狼bbsを知ったのは二、三年前。初めて読んだログは１村だった。狼オトが凄くて、でも狼が負けて悔しかった。 今回の反省点は、三日目の狩予想と、自分で読んでも黒い四日目の発言。それから長白を強く主張しすぎていた。特に青は狩臭発してただけに反省…。アレで一気に勝ちの目がなくなった。 リズの「カタリナさんは当たりがきつくなく、敵を作りたくない人狼っぽかった」読んで、やっぱり今 |
老人 モーリッツ 00:55
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個人的には屋でも者でもどっちでもいいと思ってるがの（村長どのの頭上に輝くあの星は確か死兆星ってやつじゃし）、村全体の視界が晴れそうな方に入れといた。
パメラ＞食料班がどんどんいなくなるの･･･かわいそじゃから家のこたつから持ってきてやったぞい、ばあさんが庭で育てた自慢のミカンなのじゃ･･･ほれ つ【マトリョーシカ】 |
羊飼い カタリナ 01:00
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今度やる時はＲＰの方向性も考えないとなーと思った。オトリズ考察読むと、潜伏臭ぷんぷんだったみたいだし。中盤以降の立ち回りも課題。
私がＬＷにならないといけない位置だったのに。銀と銅には本当に申し訳ない。 ここから先は灰ロラ、村のみんなには消化試合になってしまう…。一方的になってしまったのが残念でならない…。 |
羊飼い カタリナ 01:12
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モリさんそれみかんじゃねえｗｗｗ
まあアレだ、墓下がそんなに静かじゃないといいなーと思う。ツマンネみたいなノリだと僕死んじゃう。え、自業自得？そう言われると返しようが…。すいません…。ああ、葬式みたいな気分だ…実際自分の葬式なんだけど…うう… |
村娘 パメラ 01:32
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……居ても作ってくれない事もありましたけど(小声)
ありがとうございますわ、後でいただかせていただきます。 [罅の入った(この間食べやすく割ろうとした名残)植木鉢に入れておいた。] |
木こり トーマス 01:58
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アタシは生前爺白決めうちだったので爺黒って疑ってないんだけど、単純に単体の白黒要素を抜くならば、爺に白出た段階で狂人でも襲撃はアリじゃね。
これでまず爺はよほどのことがなければ吊られないので敢えて噛みはアリかなと思うわー 長狂なら、真の商が死んでるってすごくいやよね。まったく手探りで判定毎日出さないとだめなんだもん。 だから一人囲ってくれた段階で誤爆真占化しないよう噛んじゃうってのもアリかと思う |
木こり トーマス 02:03
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だけど状況考察すると、村視点でも占真狂確定したから、神服に１狼なのよね。服真だったとしても神はまず翌日吊りと覚悟すべきなんで、狼残２の状況で狂人噛むかなってのがあるわよねー
長は最後までには吊りたい人が何人かいるようだけど、それならそれで吊り手一手無駄にしてもらえるし悪くないし、なによりGJでたら吊り一手増えるから、やっぱり爺樵白判定で真濃厚と見て噛んだと思うべきじゃないかしらん |
木こり トーマス 02:30
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100歩譲ってもLWモリはおかしいｗｗｗ
羊視点だと樵以外全灰なんで誰が狼でもおかしくないけど、モリって最後に残ったら考えるくらいでいいような。”最後に残るであろう狼候補はモリ”ってことかね。 まあとりあえず羊は狼ならお疲れさんです。狼側にもいろいろ都合あるだろうに、決定でるまでいなきゃいけないわ、朝占なわれてるかどうかは見なきゃいけないわで、この村の狼さんは大変でしたね。 |
木こり トーマス 02:38
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神父の宿題って年とかにも出してた例の”絶対嘘つくな”とかいうやつ？
あれ私が対象者ならさっくりスルーしたかもしれないな。だって神って単なるグレーだもん。発言に反映済みならわざわざそれに答えるつもりない、自分で探せって言うかも。 狼の喉つぶしかもしれないし、他に言いたい事あって発言使いたいのに灰にスペシャル議題出されるいわれはない、って思うかもね。書から指示あれば別だけど。 |
羊飼い カタリナ 02:40
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湯船で気絶しそうになってた。
私には相手を説得するスキルがなかった。中盤一部から白視してもらえたけど、それと説得とは別だし、議論もできてなかった。五日目も、考察を垂れ流すんじゃなくて、もっとその場にいる人に訴えかけるような形にすべきだったのかも。そこら辺はエピで熟練者さんに聞いてみよう…。 明日は墓場。銀、銅、村の皆さん、色々すいません。ありがとうございました。 |
木こり トーマス 02:45
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個人的にはこんなことするの（神）多分白なんだろうなーって思ったし、リザのあの切捨ても白要素っぽくとったので第三者視点では結果オーライなんだけど。
あの段階で神って共有相方の恐れもあるし、ヘタにスルーしたらヤブヘビの恐れありありでしょ。狼で回答し辛い質問とも思わなかったし、不安なら仲間に相談してもいいと思うから、狼で回答しない理由のほうがないと思うんだけどなあ。 |
青年 ヨアヒム 02:46
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LWモリ説はちょっと無理がある…。
と言うか、単体で見ると他灰の方が黒いので、リナ視点で村長偽だとわかっても、者妙屋にLW居るって考察の方が説得力あった気がする。 宿題の件に関しては僕も同感だな。共有の出した議題ですら、マトモに考察して思考開示してれば問題ないだろ、とか思ってフリートークする時もあるし。(占吊希望提出や、共からの指名つき質疑は別として。) |
木こり トーマス 02:52
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狼COはやった時にも思ったけど、纏めが指示するならともかく、意図のわからない質問を灰が出して、しかもそれに対する態度を当人が考察基準にすると反発もあるんで、そういうリスクは考慮したほうがいいかも？
神はソフトだったけど、以前提案者が強気なタイプな上、回答を客観的にわかり辛い理由で黒要素にされた灰が怒って村がものすごく荒れちゃって、纏め役で涙目になったことあったわー |
木こり トーマス 02:55
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やあヨアー！ヨアぴんの質問結構ツボで素で好きだったわー アタシには普通の質問しかこなかったけど、ユニークな質問されてみたかった……
妙って私は妙主張の通り、寡黙でも初心者でもないと思うので、本人ややそこに反発気味っぽい。それなのに妙を不慣れといった服狼なら妙は白でいいと思うメタ推理。 |
木こり トーマス 03:02
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朝更新＝9時とかでない限り決定深夜フラグってのは「知らなかった」っていう初心者さんもいるかもだけど、以前「そんな常識しらんよ。むしろ更新前後にいあわせることが可能な村にくるのが常識っしょ？」っていう人がいた村にいたんで、あながちそうとも……ｗ まあこの人の主張もわかるわよね。
6時〜8時更新って、やや微妙な気がするよ。また深夜組と、24時以前就寝組が一番混在しやすい気がするわねー |
青年 ヨアヒム 03:05
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質問どころか、ほとんど絡めて無いからねｗ
僕はリズは状況白だと思うし、エルの発言を見てると仲間切りと言うよりはSGだと感じるけどね。ただ、やっぱり何処かチグハグな所もあるのが、悩ましいと言うか…。 まぁ可愛いから白でいいじゃないか！ |
木こり トーマス 03:05
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ヨアと会ったらなつかしいプロでの砂糖水を思い出したわ。
ひさびさに墓場の木に塗ってくる。お墓って地面が湿ってそうだし、これはいけるかもしれんね……ｗ ▲による墓下メイツ新人は、例によってネタ的な意味でクララを希望しておきます。おやすみなさい☆ |
青年 ヨアヒム 03:18
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うい、トマねーさんおやすみ。
そういえば何時だったかな。墓下に焼きそばパンをお供えしようと思って書いて、文字数の関係で削ったなｗ 襲撃……。無難に共有のどっちかだろう。ララ≧パメって所。男ばっか食ってもつまんないだろうし、そろそろ女の子。むしろ女の子を食うなら、僕も混ぜ(不適切な発言により削除されました。) |
村娘 パメラ 04:48
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……今日の襲撃次第で、残りの狼の居場所が分かりそうですわね…。まあそれを防ぐためにも村長さんか私かクララでしょうけど。どうせ明日終わる事も狼が村を支配する事も無い(＝７人且つ最大４(村２共２or村３共１)：３(狼２狂１)なので長偽時のＰＰ不可)んですし「占い結果出るの避けるため襲撃＝長真、と思わせるための狂襲撃」と思わせるため真偽問わず村長さん襲撃の可能性もありますし。
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少年 ペーター 05:19
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羊＞ん？片半に狼いるなら老＞年なの？
老狼なら3dにいきなりGJ覚悟長襲撃したほうがいいんじゃないかなって気がするんだけどなぁ…。2d23:00見ると長は占いしそうだったし。ま、僕の妄想かもしれないけど。 一応色々返答 １）【後独断の▼年は勘弁してとかいってみる】の意図は？ 票入てるとこに吊りたい人があましいない…とかいってたでしょ。2d00:01独裁で無駄吊りされたら嫌だったから一応言っただけ。 |
村長 ヴァルター 05:21
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パメラ＞狼がそんちょを残す場合は、パメラって最後まで生き残りそうだよね。
後、ディーターが言ってたＧＪ出た日の占いがペタだった件は意図ちょっと不明。 あの日はゾーン占いで、ディーターも対象だから同じ理屈が当てはまると思うんだけどなー。 |
老人 モーリッツ 05:27
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羊の話は説得性があるとは思えないからリアクションせんぞ。
今日のディーターの発言は雑というか、なんだか焦ってるようにもみえるの。（5d23:05〜23:14＞屋）なんかは質問意図がわからない、というか回答から有益な情報が得られると考えてるようにはみえん。 |
少年 ペーター 05:27
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２）僕セレクトが理解できたのは何故？
クララねーちゃんががロックオンしてたし…。3d吊られるかもしれなかった場所だったから入れといたほうがいいっしょ。長もいってるけどIF年＝狼なら▼農にしたやつが怪しく可能性が出てくる。んま…4d12:41年占いはちょととか言われてるけど…orz ３）屋の返答は5d06:17参考 |
老人 モーリッツ 05:28
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ディーター＞★（5d23:30）「どっちを占っても村長視点の狼は一義に定まるので片方を希望する意味がない」＞そうかの？「明日〜〜終わらせるほうに目が〜〜（5d23:26）」と言うなら、明日の占いが妙屋からなら黒を狙わなきゃだめじゃろ。白なら村全体からは他方と者とで２択で考えなきゃならん。また妙or屋から黒が出て吊っても終わらない場合、者が今日どちらを希望していたかはそこそこ意味を持つはずじゃ。
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老人 モーリッツ 05:30
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（続）★（5d23:47）＞わしは全然じゃが、少なくとも書は昨日青の狩視点漏れに気づいていたようじゃ（どこじゃろ･･･4d23:03下段〜くらいかの？）。狼も書と同じように感づいていたなら、長偽軸の可能性を多様化させる青食いはありじゃろ･･･殺気を感じた（？）青の遺言がなければの。
今日の者の発言は全体的に、灰ロラの流れをなんとか反らすために可能性の枝を撒いてる感があるのぉ |
ならず者 ディーター 05:33
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＞ヴァルター05:21
別に占われるから狼がカウンターでそんちょ襲撃したのだとはそういうことは俺は全くいっていない。占い先指定はなかったからな。そうではなくて、仮にモーリが黒ならそんちょ狂がわかってたろうから、わざわざそんちょをあの日に襲撃する必要自体が薄かった、つまりそんちょの正体にかかわらずモーリ白くね？といっているんだよ。 |
少年 ペーター 05:35
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眠いので脳内つらつら垂れ流し
者：5d23:47半白襲撃するなら、老しかないわけだけど…。青＝狩視点もれてたらしいから襲撃したんじゃないの。よくわからんが。 5d23:54脳内カオスになってるの？？ 狂人のヨアが狩人ＣＯだったら狩誰だと思うの？樵農しかいないんだけど…？？ |
村長 ヴァルター 05:38
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ディーター＞あの日結局そんちょはペーターを占ったけど、あのタイミングでＧＪ出たら占い対象に入ってる誰が狼かは解らないけど、そんちょが狂人なら黒は出しづらい状況じゃない？
って、意味かと思ってたよ。 |
ならず者 ディーター 05:42
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＞年05:35
たとえ青から狩人の視点漏れがあって狩人だろと思えても、そもそも狼は灰に狩人がいたら昨日の時点で既に詰みだったんだから、今日ヨアヒム襲撃しているのは狼が自分から詰みに向かってるようにしか見えないんだよ。「青＝狩視点もれてたらしいから襲撃したんじゃないの。」というが、どんなにダダもれでもヨア狩の時点で村長真前提詰みなんだから、違うと願って片白なりを襲撃しなきゃならなかったはずなんだよ。 |
少年 ペーター 05:43
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吊り手伸びる状況で、意図的GJを起こす必要もないし。青＝狩＋長＝人確定でいいじゃないか…。狩視点もれてたらしいし。
まぁ片灰に狼いるなら年＞者なのは襲撃があったからとか言うのは理解はしてみる。ただ、もし僕＝狼があそこで長狂が白ださなきゃそのまま落ちて吊るされる超ドＭぃ事しかしてないけどねぃ。ま、白アピとかいわれてるけどｗ |
老人 モーリッツ 05:46
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【本決定了解】忘れとったわい。
ディーター5d05:37＞それはわかるがの･･･、白出しだった場合、正直今のディーターの位置から自分じゃない方吊りに持っていくのは難しいじゃろ。 |
少年 ペーター 05:47
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ん？？片白襲撃はＧＪ率高い気がするから避けたのもあるんじゃないの…灰に狩がいれば特にね。
僕は堂々と非狩ＣＯしてるから、狩候補老しかいない。老ＧＪが出たら狼さらに涙目っしょ。万が一老ＧＪが出れば青視点老＝人も確定するよｗ |
少年 ペーター 05:55
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5d05:47＞もちろん、これは老＝人前提だけどねぇ。
老：5d09:29・5d00:12＝長真派かぁ…僕が怪しいとかはなくてＯＫ牧場でいいのかな。日和ってる狼かどうかは…うーん。 なんだか長＝狂で老＝狼ならなんか色々滅んでもいいかなとか気がしてるんだけど…。 |
村娘 パメラ 05:57
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村長さん・お爺様＞普通そうですけど…過去に聞いた話ではうっかり襲撃セットミス(吊られる仲間以外おまかせ状態)と気付かず終わるまでＧＪと思ってた人狼と狩人やＧＪなのに意図的襲撃ミスと間違えて後で訂正した狩人も居るらしいですから…。
ああ、もうこんな時間ですわね…初めて夜明けに立ち会う事になりましたわね。それではまた少し後に…会える事を祈ってますわ。＠０ |
少年 ペーター 05:59
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長つ【マムシドリンク】
これで妙占いにしたら「ロリコン」の称号が乗っかるねｗ 娘5d05:52＞長ＧＪ→片白ＧＪだよｗ 長ＧＪがでたから、狩は長護衛じゃないかとよんで片白襲撃する→とよんで狩が片白護衛がありえる そういうことね。僕なら長を外すのがいたいし、片白は食われて白証明されたほうがいいから長ＧＪ後はずっと長に張り付いてるけどｗ |
神父 ジムゾン 06:00
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＞樵
宿題に関しては、妙から「議題と同じ」と答えが返れば良かったんですよ。そっから絡む事も出来たし。「解りにくい」扱いしてんだから、もちっと解り易い発言にシフトしてくれればそれで良かったんで。でも年に先取りされちゃったのは、ちと失敗だったなと。 結局私が妙疑いしたのは、宿題関係なかったですからね。絡むのを拒絶されたと思ったのは早とちりだったかもしれませんが、それが大きな理由ではありません。 |
神父 ジムゾン 06:00
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[02:52] ありがとう。参考にします。先人の真似っこの初めての試みだったもので、手探りでした。
まあ、私確定するかロラれるのが前提の立場でしたもので、試してみたんですけどねｗ 理由の無い寡黙吊りが好きではないので、寡黙扱いされそうな所、解りにくい所の色が村に見え易くなればいいかなと。 ここまで目立つとは思わなかったんですが（苦笑 こういう状況なら、信用取ってロラ回避する事を考えれば良かった。 |
ならず者 ディーター 06:02
次の日へ
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まあ、超簡潔にまとめるとだ、「ヨア狩ならたとえ射抜けても狼は詰み状態」。なら「確立が超低くても」老年狩に賭けて襲撃せざるを得なかったはずなんだ（年非狩ＣＯしててもブラフと考えて、だ。）。
ヴァル真決め打ちモードの現状では、狼は自分から詰みを選んだことになるけれど、そんなことってあるのか？というのが根本的な疑問。理解できないかなー。 |