プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 20:20
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おうじさま発見機を改造して、おひめさま発見機もつくってみたよ。
ぴぴぴろん♪はんのうアリだね。 【フリーデルはゴッドファザーから自分を盗んでくれるおうじさまを探しているおひめさま（人間）みたい】 童話のおひめさまみたいでメルヘン♪ |
司書 クララ 20:22
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あうあう・・
[...は議事録に何か書き込んでいる] 『オットーは投票CO周りを確認してたとは思えないの。でも、確認してたとしても、他にCO者が居ない時点でアルビン・ディーター・オットーの誰かが霊って事なの・・。独断潜伏の霊じゃない限り、霊は死んでるの・・。あうぅ・・』 |
シスター フリーデル 20:26
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とりあえず、占襲撃がおこったということは、農は人間でいいと思いますよ。
農狼なら、占襲撃なんておきないでしょう。狼視点、占い師に真いないってことだから。残しておいた方がいい。 あと、オットーが指示を確認しているかどうか怪しいですね。突然死２が人間でいいのかどうか。ただ、突然死に狼いない、と考えて吊っていった方が安全ではありますね。 |
シスター フリーデル 20:35
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兵はね、最後の追い上げが真っぽかったんですよ。兵真なら、厳しいですね。
霊能者なし、片占。 カタリナさん＞あなたが真なら、がんばってください。私はたとえ片白であろうと、貴方が偽だと思えば吊ります。狂襲撃であれば、狼は真占を残すことの怖さをわかっていません。 【今日は灰吊り灰占を希望します】 |
司書 クララ 20:38
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あう・・
[...は議事録に何か書き込んでいる] 『体調が優れないので今日はちょっと部屋へ引っ込むの。頭痛が痛いの・・。議題の1だけ答えておくの。 ■1.占い機能が破壊された現状、カタリナ真決め打ちしない限りは、黒出たらローラーの合図なの。それまでは放置なの。ヤコブ狼は[羊狼:兵狂:農狼]の組み合わせだけだから、ヤコブは白確定で良いと思うの。フリは灰扱いなの』 |
村娘 パメラ 20:42
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あー。勘違いしてた。ニコは霊COって訳じゃないのね？単に投票ミスっただけ…と。…コレで霊いないこと確定じゃない…。
おうけい。 『（建前）痛くしないで＝（本音）思いっきりお願いします』ね。分かってるわ |
シスター フリーデル 20:42
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パメラ＞共有相方を出すことを希望します。その上で、羊に自由占でどうでしょうか。手数は５手。
灰吊り灰占で灰を狭めながら、まずは羊視点の黒がどこになるか、知りたいです。 羊狼であれば誤爆はないでしょうが、羊狂なら誤爆の可能性も見込めます。羊真なら、狼が見つかりやすい。 もちろん、みなが希望をだして、それを羊が参考にするということで。占い先決定理由等で、羊真贋情報も落ちますし。占先は、羊が投票ＣＯです |
少女 リーザ 20:49
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羊飼い20:40>占い師真狂の場合、人狼に兵真が見えたのか疑問アル。羊飼いの発言力から言って、真の場合残すと厄介なのは想像付くと思うネ。占い師真狂の場合、一か八か襲撃できる方を襲ったって感じがするヨ。
羊飼いは何で狂人が襲撃されたと思う？ |
シスター フリーデル 20:56
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もしくは、占真狂でも兵真だと狼があたりをつけたか、ですね。
というか、ニコラスの[20:43]がやけに棒読みっぽくて気になるんですが。 昨日に引き続き、今は▼旅で考えています。 ★老＞昨日の最後の発言、霊２ＣＯを考えていたんでしょうか？狂が霊に出る可能性ですか？ |
シスター フリーデル 21:01
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ヤコブ＞ええ、あと３手黒を吊り逃したら、そして狼が３いたら即エピですね。
【自分が人間であると知っているひとは、今日以降の吊り、精一杯抵抗してください】 私が一番状況黒ついてるんですが、ね。以降喉節約します。 |
村長 ヴァルター 21:06
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うーん、オットー真霊としてパメラ投票から狼は3匹生存、で全潜伏を選んだ。ということは2-1で戦うつもりだった。襲撃ポイントが占2の昨日と占霊3の今日とでは、今日の方が狼にとって占霊襲撃に踏み切りやすいかも？という気はした。ただ真狂不明のままでの占破壊もありうると思います。
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老人 モーリッツ 21:09
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[...に新しい墨を買ってきた。]
「☆フリーデル20:56＞占い内訳に狂が含まれて居なければ、霊で騙るしかあるまい。しかし今日の状況で、狂は突然死か占いにまぎれていると思うぞ。狂が占いに出てない可能性は捨てられんでの。」 「◆パメラ＞わしも相方は公開して欲しいでの。灰は減らしたいところじゃ。」 |
老人 モーリッツ 21:13
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「切り貼りしたらおかしくなったの。上手に読んでほしいの。■1.カタリナは今日は放置じゃな。後一人は狼が灰にいるでの。それに８人からで手数５はちょっと厳しいでの何らかの情報が欲しいところじゃ」
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少年 ペーター 21:41
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今更だけど、▼オットーに賛成した理由。あの時点で複数人の声があがりもはや流れが決定的に思えたから。
>ニコラス 19:59 目立ちたいわけではないけど、あえて違うアイデアというのも時には必要なのかなと。ところで【本決定確認】と言ってるのにフリーデルに投票したのは何故？ |
少年 ペーター 22:28
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と思ったら投票ミスと書いてあるね。しかしミスというのもちょっと変かも。文字数違うし、すぐ分かるのでは？
>フリーデル 20:42＆モーリッツ 21:09 灰狭めはいいけど、共2人とも襲撃されたらどうする？ |
老人 モーリッツ 22:48
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「☆ペーター3d2228＞白を作って狼から襲撃されるのと、灰のまま襲撃されるのは余り代わりが無いの。敢えて言うならカタリナに対しての共有者トラップじゃろか。
デメリットはそれではなく、灰に狩人が居る場合吊り易くなる事じゃの。まあどちらが良いかは考えの分かれるところじゃ。」 |
神父 ジムゾン 23:41
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オットーさんは霊というより、決定確認しなかっただけっぽいですよね……。どちらにしても、霊能者はいなくなったのですね。
■1.カタリナさんをすぐさま吊る必要はないです。真偽どちらでも情報が手に入るので。霊がいないだけに余計に。黒が強くなれば吊ってしまいましょう。 |
神父 ジムゾン 23:42
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共有者COして灰を狭めるのは悪くないのではないですか。むしろ狩人も出してしまうとか。
出てくれば襲撃されるでしょうけど。出るなら、狼が隠れる場所は残りの灰は五人と羊。 あ、私視点ですね。狼三いる可能性があるなら、疑う場所をさっさと狭めるのも手かなと。 |
神父 ジムゾン 23:43
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護衛って必要です？ 守れたらラッキー程度ではないですか。羊が襲われれば、狼が全て灰にいるのはわかるし。娘が襲われても、相方でてれば、まとめはいるし。狩人で対抗でても、襲われない方は黒だし。
とりあえず言ってみた程度に受け取ってもらえれば。あ、これって結構無責任な感じですよ？ |
老人 モーリッツ 00:10
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[半紙が尽きてきたようだ。...はジムゾンの抱えている本を狙っている。]
「ジムゾンの前半は同意。だがの狩人は生きておるのか？ 死んでおるのか？ すでに死んでいるならば灰は狭まらんし、狼は安心して襲撃できるぞ。共有者は襲撃されてもデメリットが少ないから安心して前に出せるのじゃ。」 |
司書 クララ 01:22
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あうー
[...は議事録に何か書き込んでいる] 『目が覚めたのでちょっと顔出しに来たの。また直ぐ寝るの。共有相方出しは、今日の投票COで良い気がするの。狩人生存が前提だけど、カタリナ護る必要性が薄くなったいま、護るはパメラかヤコブなの。そこに相方が加わったら狩人は3択になって抜かれる可能性アップなの』 |
司書 クララ 01:27
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あうあうーうー
[...は議事録に何か書き込んでいる] 『★ジムゾン＞狩人共有相方で灰が狭まるって・・モーリッツの言う狩人死亡説もそうだし、ヤコブが共有者でフリーデルが狩人って線も一応は残ってるの。出てきて貰っても灰が狭まるかは微妙な線なんじゃないのかなぁ』 |
神父 ジムゾン 02:36
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ああ、ヤコブさんが出した表見て考えてたら農のこと忘れてました。だって白って書かれてたんですもの。
まあ思いつきなんで。狩人もそうだけど共有者のもう一人が生きてるいかも分からないですし。 |
神父 ジムゾン 03:04
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あれ？ ヤコブさんが能力者だと灰減らないはわかりましたが、クララさんは尼を灰と見てた訳だから、狩人の可能性を示して灰が減らないってのは否定としてはおかしい気が。フリーデルさんが人間の確証でもでましたか。
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羊飼い カタリナ 05:12
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おはよ。ジムの狩CO提案を考えてみたけど、今日時点でCO募って狼が騙りにくるとは思えないので、灰からCOがあれば灰狭めになってそれなりメリットあるけど、狩死亡・ヤコフリからCOだったらメリットないので、今日COはなしかな。
あと、ジムゾン03:04「クララさんは尼を灰と見てた訳だから、狩人の可能性を示して灰が減らないってのは否定としてはおかしい気が。」が鋭い突っ込みだと思った。 |
農夫 ヤコブ 06:25
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[カランコロン。]おはよ。
よーし…今から議事読んで、推理を……。 といいたいんだけど、朝は時間が無い（汗 でも、たしかにジムゾン03:04は鋭いね。 じゃあ、行ってきます。[バタン。] |
羊飼い カタリナ 06:49
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共有は潜伏してもらっても狼へ目星付けづらくなる/もし占い先になったら占い無駄になるだけから、灰にいるならCOしちゃってほしいな。1GJ出たところで吊り手増えないし。
襲撃考察。最初は、狼は偽襲撃になってでも占い機能を破壊したかったのかな→票集まってたところに狼がいる？と思ったんだけど、考えてみれば昨日は共/白/占師/占先くらいしか、襲撃されるところなかったんだよね。 共/白/占先は食べてもそこま |
羊飼い カタリナ 06:50
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で旨みが無いだろうから、それでシモン襲撃にきたのかなー、と思うとあまり狼候補は絞れ無さそう。
あ、ただ、GJ出ても吊り手増えないのに信用無いほう襲撃に来てるって事はヒヨリくさい気がする。兵真に見えたのかも知れないけど。 ☆リーザ20:49＞ 上記参照。それからフリーデルが狼なら、シモンよりも信用勝ちしてた私を一八で襲撃するところだよ。 |
羊飼い カタリナ 07:00
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うーん、朝のうちにもっと考察して行きたかったんだけど・・・ジムモリを読み返せたくらいで、印象変わったところもあまりないので特に言えることが無い・・・でももう行かなきゃ。
★ジムゾン＞一日目に占い希望してた村長が、二日目の希望＋考察にも入っていなかったのは何故？ ああそだ、狼がヒヨリならリーザは狼ではなさそうだと思う。 |
シスター フリーデル 07:10
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おはようございます。共有ＣＯについて、万が一の狩ＧＪ期待して出さないのであれば、突然死の中に相方がいるかどうか、だけでもお願いします。その場合パメラがいつも通り本決定を出すという事で。狼数によったら、娘襲撃の後に共ＣＯという可能性もあります。のっとられたらたまりませんので。狩狙いの占先襲撃を許す可能性もありますが灰減らしと考えましょう。あと神の意見ですが、狩については他灰に同感。
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シスター フリーデル 07:11
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農や突然死に狩いたらキツイですし。今狩ＣＯが灰からあっても確定しません。翌日食われなかったら、信用できます？狼は、狩候補が複数墓下に居た場合、真狩をＳＧとして残すときがある。そのときの狩真贋、難しいですよ。下手な狩ＣＯは村を滅ぼします。狩人がもし生き残っているなら、そのＣＯタイミングはそのひとの判断に任せた方がいいでしょう。白位置をとっていた場合、ＣＯはもったいなさすぎるし。
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村娘 パメラ 07:19
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おはよう
うーん…昨日からみんな言ってるCOだけど、相方は自分から出る気がないようなので、今日投票COします。あと、狩は灰にいる…という確証もないので、まだ潜伏した方が賢明かな…と考えてます。 |
シスター フリーデル 07:27
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ペーター＞共有は食われても、老の言う通りあまりデメリはないんです。餌がひとつ増える、というのはありますが。確白がひとつできる、という職能を果たせるので。そっちのメリをとりました。これで霊が生きているとか、占機能が残っているというなら、灰の殴り合いにも光明が見えてるんで、まだ潜伏してもらって後半まとめをお願いしたいんですが。
まあ、共有も白位置とってたらもったいない、というのはあります。 |
少年 ペーター 07:34
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共有相方投票CO了解。狩はCOしても真という保証は無く灰狭めにはなりにくいと思うので潜伏を希望。／カタリナは一応真と考えざるをえないと思う。霊いないみたいなので確かめられないけど、偽だとしたら詰み。真と仮定して進むしかない。
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羊飼い カタリナ 08:29
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ペーター狼っぽくないね。
狼なら、流れに合わせて「カタリナはとりあえず吊らないでおく」くらいは言えると思うけど、結局のところは私を吊りたいはずだから、「真と仮定して進むしかない」とまでは言えないと思う。 情報が無くてどうしようもない村人っぽい。 |
羊飼い カタリナ 09:10
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★ニコラス2d1610＞分からなかったので教えて。
旅：2d1733「頭が変な方向に固まってた」についてリーザの「逆」突っ込みに同意なんだけど、そもそもこれは「ぷち偽要素」程度が理解できないからなので、その返答を貰ってから判断だな〜。 |
司書 クララ 12:26
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くるっぽう。鳩だ。ご主人からの伝言を伝える。
ご主人はジムゾンに感謝なの、とか書いてたな。自分でもフリーデルは灰扱いとか言いながら、頭の中でフリーデル確白になってたらしい。危ない所だったなご主人。思い込みは大敵だ。 |
村娘 パメラ 12:43
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おはよう
うーん…昨日からみんな言ってるCOだけど、相方は自分から出る気がないようなので、今日投票COします。あと、狩は灰にいる…という確証もないので、まだ潜伏した方が賢明かな…と考えてます。 |
シスター フリーデル 13:01
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パメラ＞大丈夫ですか？ 朝急いでたんで、発言見落としてました。相方ＣＯはあくまで自由占かつ灰狭めの為です。指定占の投票ＣＯにするぐらいならもう少し相方ＣＯ待った方がいいかも。１１＞９＞７＞５＞３＞１ 最終日まで襲撃４回あるんですよ。で、１回は狼は偽装ＧＪ可なんです。餌３人つくったら、灰襲１回白いところに入れられて逃げられる。羊真なら狼の位置によっては羊襲も有。
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シスター フリーデル 13:13
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相方出して自由占は、羊真の場合の無駄占を避けるためなので。確白ができるメリが生きるんですが。自由占にしないなら狼に襲撃への圧力をかける方に天秤が傾きますね。相方占はパメラが指定することで、避けられますから。灰狭めだけの為なら相方は餌になるだけなので、潜伏の方がいいかもです。
★年＞羊偽だと詰み、というのはどういう考え方からですか？ |
少女 リーザ 14:07
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パメラ…。（ぎゅっ）疲れてるんだネ？無理させてごめんヨ。
うーん。ヒヨリの類ならそれこそもう1日待ちそうな気もするヨ。（ぽりぽり）まぁけど、襲撃に関しちゃ憶測の域を出ないだろうからこれ以上はやめとくネ。 尼>20:49の発言したときの心情ってどんなだった？リーの発言20:36の後半部分を検討せずに、「羊狼」に噛み付いて来たのは”らしくない”感じがしたアル。 |
少女 リーザ 14:07
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それと20:56の「旅[20:43]がやけに棒読みっぽくて気になる」って発言はどういう…？
ニコラスに関しては少年が投票ミスを突いてる21:41のも何か微妙アル。 旅>尼の2d18:46「モーリッツへの考察が、モーリッツ黒視ありきによる黒塗り考察になってる風に見える」って意見には何か思うところはなかった？ |
村長 ヴァルター 14:33
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うーむ、正直いうとかなりテンション下がってるのですが泣きごとばかりいってても仕方ないな。
一瞬フリちゃんの共有CO提案はカタリナの誤爆懸念かと思ってしまった。尼狼の場合、羊狂人にせよ狼にせよ、偽であることはすでに見えている。フリーデルの立場で最もいやなのはカタリナが共有に黒出しをして偽が確定、そしてフリちゃん自身が1白から純灰の立場に戻されてしまうことなのでは、と。 |
村長 ヴァルター 14:44
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しかし同時にヤコブを白と見る考え方2026もそうかなと思ったし、2035で昨日シモンが最後真っぽかったとかいう発言も、尼狼なら言わないでカタリナ真っぽいシモン偽っぽいと言った方がいいと思うし、その変でちょっと迷ってきてはいるのだよ。
もう霊機能ないから発言オンリーで処刑していって、3日後どうなるか蓋をあけてみるぐらいしか、やりようがないな。 |
シスター フリーデル 14:49
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☆妙＞今まで白く見えていた妙が急に黒く見えました。まさかここかと。後半部分は普通に黒く見えましたよ。私視点私白わかってますから。一手はやいというなら、それは占機能破壊と白に状況黒つける為ですからね。灰狭めに確白を作りたくないでしょうし。狼がつくった状況を押して来るのがいたら、黒塗りにきた狼に見えますよ。
旅については更新直後にいた人間の発言にしては、危機感が感じられず演技っぽいです。 |
村長 ヴァルター 14:51
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とりあえず私は明日の共有COには反対しておくよ。
仮にパメラが明日襲撃されて、共有騙りあって2COになったとしても全然怖くないというか、むしろ手がかりができて考えやすくなりそうだから歓迎気味。真の場合カタリナが共有を占うのは無意味だが偽を考慮すれば共有を占候補にしておく価値はあるのではないかと思った。 |
村長 ヴァルター 15:02
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明日なら2CO起こっても問題なさそうだし投票で相方公表にしてももう一日待ってからでも大丈夫なんじゃない？村人灰襲撃をうまく誘発できるかもしれないし。
カタリナと灰の発言よんでくるよ。 |
シスター フリーデル 15:08
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村長狼だと怖いですが最白ですね。迷い方も考え方も村なんで。妙も昨日はそうだったんですが、今日はちょっと最初の出だしで「あれ？」と思ったのが尾を引いてるかな。妙狼なら村負けますからね。羊真贋不明なので、タイマン張ってはかるしかない。
★妙[14:07]＞少年が投票ミスをつついているのは、どう微妙なんです？ ☆年＞了解。今日からは灰の殴り合いです。羊真贋は仮真より「保留」の方が安全ですね。 |
シスター フリーデル 15:24
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誤爆懸念と言われるのは覚悟ですが、羊は真贋問わず黒出してもらった方が情報落ちます。霊いないのと片占いだから、即吊りする必要なし。羊ｖｓ黒で判断です。ここ以降発言判断になってきます。村長の言う共騙り上等も理解。
★年＞灰の殴り合いが苦手なのかな、羊仮真視＝私仮白視ですが、警戒ないのかな。 書の私確白扱いも微妙･･･むー。神父はフリーダムすぎ。 |
老人 モーリッツ 15:24
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［...は議事録に書き込んでいる。どうにも時間を気にしている。］
「鳩じゃ。今日は箱で考察ができそうにない。雑感で書くが勘弁してほしいの。 昨日から今日にかけて興味深い発言じゃったのは、リーザのカタリナ黒とクララの勘違いじゃろ。 クララの方は単なる勘違いか否かに尽きるの。これ以上は考えても無駄じゃが黒要素にはしとくぞ。」 |
老人 モーリッツ 15:43
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［...は議事録に書き込んでいる。どうにも時間を気にしている。］
「鳩じゃ。今日は箱で考察ができそうにない。雑感で書くが勘弁してほしいの。 昨日から今日にかけて興味深い発言じゃったのは、リーザのカタリナ黒とクララの勘違いじゃろ。 クララの方は単なる勘違いか否かに尽きるの。これ以上は考えても無駄じゃが黒要素にはしとくぞ。」 |
老人 モーリッツ 15:56
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「さてカタリナ黒案じゃ。今日の襲撃考察から来てるんじゃが、どうかの。この先は誰かがやってた気もするが、まあいいじゃろ。
昨日の選択肢から見てリナ真で占襲撃・共有襲撃・白襲撃・灰襲撃がある。 護衛対象は羊兵娘まあ羊が本命じゃが、ＧＪは十分に有り得る。儂なら霊狩有りの灰か白を二人削れる共有襲撃じゃ。占いで攻めてもいいが、明日パンダの後で霊と真占の二択でいいの。順番は羊が先だったはずじゃし。 |
少女 リーザ 15:57
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尼15:08>少年は初日の●書1d10:58を見るに、他人を疑う際にきちんと理由付け出来る人ネ。でも同様のことはこれ以降見られないヨ。
それで投票ミスは人狼だからするってものでもないと思うし、追及理由としては微妙に思うアル。「うっかりしてた」以外に答えようがないんじゃないの？ニコラスが絶賛疑われ中だから、流れに乗ったのかなって思ったヨ。 |
老人 モーリッツ 16:12
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「先に狼陣営のライン戦に関してじゃ。狼の予定にはないようじゃったしの。だが３人居るなら普通は2-2じゃろ。
ここで仮説じゃオットーは霊だった。占いに狼が紛れている自信があって撤回2-2でラインを繋ぎに行った。だが決定に参加出来なかった。というところ。この場合狂人は突然死かニートじゃの。もう一つの仮説は突然死内訳が霊１狼１の場合じゃ。カタリナが狼なら狂人に任せる他ない展開じゃしの。 |
老人 モーリッツ 16:19
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「さてカタリナ黒ならど先の仮定に従うと上も、下も狂人が勿体なくて襲えんの。襲撃先は娘か兵にということになる。襲撃が納得できるの。というわけで、リーザは撤回したが儂はこの考えに賛成しとる。これなら４番目のCOもあり得るしの。カタリナは黒め、じゃな。ただ情報は欲しいし狼が最善とは限らんから二日間は吊らんの。
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老人 モーリッツ 16:26
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さて時間が無いから吊り占い希望は出すぞ。
▼ペーター●ニコラス 吊りは寡黙吊り。ペーターは質問解答と意見追従が目立つ。昨日の占い理由なんて最もじゃな。意見追従型は狼でやられても真贋見分けはつけれんしの。 昨日から別に白くなった発言があったわけでもない。昨日同様、儂の占い理由もとってつけた様じゃしの。 カタリナが真ならすまぬが二日で二黒を決めて欲しい所じゃ。自由占いで頑張ってほしいぞ。 |
羊飼い カタリナ 16:27
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後ろの人の隙を見て考察・・・
村長： 村長2d18:50「フリーデルが一番あやしいと思ってるんだけど、いっぱいがんばって発言してるのにいきなり吊るのは忍びない」は、村でも狼でもよく分からない感覚。 村長2d19:18「不安になる。」は騙れない姿勢ではないけど、素直に捉えれば村人思考。少し白度UP 今日の発言見ても疑わしいところは特に見当たらない、白より灰。 |
羊飼い カタリナ 16:44
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モーリッツの襲撃考察を読んだけど、言ってることがよくわからない・・・。
とりあえずモリの勘違いを訂正しておくと、 老3d15:56「順番は羊が先だったはずじゃし」→娘2d20:03【兵→羊でおねがいします】って言われたよ。 自由占いは共有引っ掛けると無駄になるから、潜伏続行ならパメラに決めてもらう方がいいのかな？とか考え中。以下詳しい理由。 |
羊飼い カタリナ 16:45
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私の真偽が分からなくても、（ありえないけど）偽確定の場合も、吊るのに代わりは無いでしょ？それで、どっちにしろ私が人間か狼かは他の人にはわからない。だから共有を占うのは客観的に見ても無駄。
で、この話がパメラに理解してもらえれば、占いが確実に無駄にならない方法は、パメラに占い先を決めてもらうことだから。 |
村長 ヴァルター 16:58
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フリーデルいったん外して、完全灰の中から白いかなあと思うゾーンはリーザ・ジムゾンかなあ。
リーザは私の思ったことと似てる部分がいちいちあって共感ができる気がする。ジムゾンは3d2342ですかね。私も共狩が表に出たらどうなるか、一応は考えてみた。自分視点潜伏域6になったら、自分ががんばればまだ何とかなるかな、みたいなの同じく思ったし、てことは村側視点と思います。 |
シスター フリーデル 16:59
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☆妙＞了解。[14:07]は旅の白黒言ってるのかと思いました。年の方ですか。
★年＞横入り失礼。なんです？「メッセージ」って？ ★羊[16:45]＞上４行が、開き直った偽に見えるんですが･･･羊真なら偽確定の可能性なんて、頭かすめることがまずないんじゃないですか。で、共有占の無駄ってのはね、羊に狼疑惑があるなら途中吊りはある。したら数回しかない占いに白占いたくないでしょ、って話。 |
羊飼い カタリナ 17:13
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★フリーデル16:59＞
文章をよく読んでみて。「偽確定するかも」と思ってるんじゃないから。 客観視点でも共トラップは意味ないでしょ？ってこと。 後半の話は何に対しての話か良くわからなかったり。 |
村長 ヴァルター 17:25
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ペーターは不可思議なところがあります。例えば2d1447です。私これ見て、ペタくんは輪廻転生の中で霊能者の経験が無いと思いました。あと「詰み」の語用も少し間違ってる気はしてます(村側に「詰み」はそもそもないはずです)。ただこれらの点は確かに変なのだが、狼らしさというわけではない。積極的に吊りたいとは思わないかなあ、難しいけれど。
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シスター フリーデル 17:29
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☆羊＞偽確という言葉が出るのが、と思ったんです。後半は「占視点で共占いたくないだけでいいじゃない？」って話。客観視点なら、地雷爆発で羊偽確定は情報です。羊の結果を当てにしない方向でいける。ただ地雷あると延々白出される可能性もある。だから撤去したいんです。羊真贋と灰情報落ちないから。真なら無駄だし。
★年[16:54]＞考えるきっかけを出すのはいいですが、自分の考えはどうなんです？ |
旅人 ニコラス 17:33
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ペーター3d21:41＞人と違うアイデアを提案するのは良いけど、ちゃんとメリット・デメリットの説明は必要だよ。
説得力が無ければ、セオリーが固まっている現状況では受け入れられるのは難しいからね。 3d22:28＞発言を読んでみると、決定を見間違えたと思われているのかな？あれは投票セットを変更するのを忘れていてデフォルトのままにしてしまったんだよ。 理由はリーザが言っているけど、単なるうっかりだよ。 |
老人 モーリッツ 17:35
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[...は頭を掻いている]
「☆リナ＞鳩は良くないの。今日の更新間際から明日にかけてで書き直すぞ。勘弁してくれの。順番の確認も鳩じゃきかんからな。 ★ペタ＞反応してくれたぞぃ。灰考察を示してくれれば寡黙吊りはやめるぞぃ。最低でもGSは見たいの」 |
神父 ジムゾン 17:39
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フリーダムな人。自由な人。自由さん。ジユウサン。ジムソン。…………。…………。
占いに長が出なかったのはその日気になったのが年だったから。 ヴァルターさんが二日目の考察にいなかったのは、単に思いつく順で書いていたら長までいかなかっただけのことです。旅とか緑ですし。半端な発言の影響。 今日は一応全員分いってみますけど。考察というより思ったことを並べ立てるだけですが……。 |
神父 ジムゾン 17:40
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老:言いたいことを言っている。狼探しを楽しんでいるように見えます。村の人？
尼:村側に見えます。村の利害を常に考えてる感じです。狩coにもデメ説明してくれましたし。旅が棒読みとか無理あることも言ってますが。 長:初日占いにあげましたけど、まあその時はその時。今は灰。 書:尼白視は、間違いかなんか判断することはできないけど。狼であれば無意識に…てことは考えられます。 |
神父 ジムゾン 17:40
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妙:あまり変わらず。質応メインな感じ。えと、灰考察とかどんな感じでしょうか。
年:昨日の占いの時にちょっと言いましたけど目に入らないというか。昨日の希望のとき詳しいことは後で、といいつつ理由はオットーさんが決定的だから。それで自分の意見を言っても仕方ないと考えてしまったのか。オットーさんで決まりな流れじゃなかったらどう希望を出したのでしょうね。意見が出てこないのでは、白黒の判断がつけにくい。 |
神父 ジムゾン 17:41
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旅:緑。投票ミスの人。パメラさんのでこピンで実は喜んでた、多分。今日まだみたいのようなので、気づいたらあとで。
占いの希望、パメラさんに任せてもいいかななんて思います。潜伏共以外を占うにはパメラさんがまとめるしかありませんし。正直灰の誰でもいいです。無駄ではないですから。 |
村長 ヴァルター 17:41
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ニコラス黒かな、とちょっと思い始めてる。追従だけど、リーザの昨日の吊り希望のところ読んで、結構同意する部分があったのです。
仮にニコラス黒と仮定すると、昨日は結構ピンチだったはず。だから▼屋に何とか持っていこうと動いた中に狼がいると考えられる、逆に言えば旅黒なら羊は非狼だろうし妙尼は白になるのではないかと。ここで昨日のシモンが言ってた「狩人COを見越して▼旅」とかの説持ちだすとややこしくなるけど、 |
神父 ジムゾン 17:41
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吊りは▼ペーターさん。ええ、モーリッツさんに追従なんですけど。寡黙吊りです。寡黙吊りとか嫌なんですけど、後を考えると発言多い人を残さざるをえないというか、こいつが黒だという確信のもてる誰かがいないと名を挙げざるをえないです。
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村長 ヴァルター 17:44
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素直に考えていいじゃん。考えすぎるとすべての可能性が押し寄せてきてパニックになる。
そう思うとクララとか注意深くみたいかなと思ったけど。 何か今ニコラス黒と思うんだが今日吊るのでなくてカタリナに判定させてみてもいいかなという気がしてたりする。 けど自由占いならアレですが。 |
旅人 ニコラス 17:45
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シスター3d20:56＞シスターが棒読みって思う気持ちは、分からなくもないよ。でも、あれは1d22:02で僕が言っていたけど眠気で思考力が落ちて、つい淡白になってしまうと言いますか･･･適当になってしまうからだよ。
初日から夜明け後はああいった感じだったし、シスターが棒読みって思って発言したのも僕のことを偽視していた結果だろうけど黒塗りしたいようにも見えたよ。 |
旅人 ニコラス 18:11
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カタリナ3d09:10☆＞程度･･･。度合いで表せってことなのかな。だったら、感覚的なものだけど優劣で表すと、
?要素＞＞ぷち?要素 くらいかな？これで分かるのか自信ないけど･･･。 リーザ2d18:32の逆についてだけど、多分僕の考察の仕方のせいだと思う。やり方としては、 全体をざっと眺める→大まかな要素から真贋の方向を決める→細かい要素を拾っていく 以上だけど逆ではないことは納得できるかな？ |
村長 ヴァルター 18:16
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／老羊年兵妙長旅尼農書神 昨日の。
●神年屋旅尼尼老年神神年 旅黒なら老書年神に２狼 ○年書＿＿＿年屋＿旅旅＿ かな、なんて考えは ▼屋旅＿屋旅屋屋旅年屋屋 単純すぎかな。 ▽＿＿＿＿＿尼老＿＿＿＿ |
羊飼い カタリナ 18:26
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★リーザ14:07＞どんな考察だって、結局憶測にすぎないの。襲撃に関しての考えを、そこで置いちゃうのはなんで？
★ニコラス18:11＞ あう、うまくつたわってない。結構こっちに絡んできてたわりに、占考察の段階ではそこまで意識せずにいられたのが謎なの。 あと、さっきニコラスを読み返してて、モリ関連から、自分を疑った相手は黒く見えるタイプ？と思ったので、さらに聞きたくなってたり。 |
農夫 ヤコブ 18:29
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■1.
リナ狼の場合でもすぐ吊る必要があるかどうか。とりあえず、数日間は占い結果を見てみるのがいいんじゃないかなあ。 ■2. ・ニコラス 論理というよりか、口調や質問の投げ方で白黒決めているような印象。相手から見て、自分が黒なら、自分から見て、相手も黒なのかも？とも。1d16:46リナとのやりとり、2d18:14モリ考察、3d17:45フリとのやりとり。 |
農夫 ヤコブ 18:30
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どうも、どうにかして相手を黒塗りしようとしてるように見えてしまう。黒。
・ジムゾン 1d11:58,なんか見てると白気味。質問のキレもあるような気がする。1dの●村長2d●ペタ3d▼ペタ、理由、通して見ても、確定にこだわる感じか。悪く言えば、寡黙域を占吊に挙げるための取ってつけた理由とも。黒より灰。 ・ペーター 寡黙気味。3d21:41,16:57なんかを見てると自身で、追従気味であることは認めて |
農夫 ヤコブ 18:31
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いるみたい。灰
仮決定近づいて来たね。悪いけど書ききる時間ないかもだから先に■3. ■3. ▼ニコラス ●ジムゾン 寡黙吊には反対、寡黙だから吊るってのは確かに、寡黙だと人と狼の区別付かないってはわかる。でも、今日に至って、現段階で、吊手に余裕も無いわけで。それよか、黒を積極的に狙っていくべきだと僕は思うね。ということで、黒いと思ってるニコラス希望。理由は、■2.参照。 |
村長 ヴァルター 18:33
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希望まよったんですが
●ニコラス○ジムゾン▼ペーター▽ニコラス リナ→ニコの判定見てみたいかなという。吊りでもいいんですが霊がいない以上「結局あの緑の人なんだったの？」で話が今以上に進展しなくなりそうな気がしまして…。 消極的ではあるんですが▼年第一希望で占をニコラス第一希望。第二はどこかで村側ぽいと書いた神父ですがサイコロの神が神父と告げたから神父。 |
農夫 ヤコブ 18:42
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★村長＞18:33”話が今以上に進展しなくなりそうな気がしまして…。”が気になるんだけど。確かに、明日になってもニコの白黒は分からないけど、それを言ってたら灰吊れなくないかな？結局リナの真偽も分からないんじゃ、明日も同じ状況にならない？
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旅人 ニコラス 18:42
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リーザ3d14:07＞「何か思うところは？」が何だか邪推にかもしれないけど、もちろん黒く見るよね？って言外に見える気がする。気のせいかもしれないけど。
2d18:46については「モーリッツへの考察が、モーリッツ黒視ありきによる黒塗り考察になってる風に見える」って発言をしているのに「疑惑を掛けられた狼の疑い返し」と、村の疑い返しを除外しているところが、僕の黒視ありきによる発言にしか見えない。黒塗り？ |
村長 ヴァルター 18:57
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ヤコブよ、そーなんだよね。羊真偽は解らない。でも判定は材料の一つになると思いますし、明日の襲撃筋にもやや興味があったりします。
ちなみに▼旅でも構わないのですがね。ペタ君はちょっと放置はできないかなと。占吊いずれかは必要な感じ。 |
旅人 ニコラス 19:01
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カタリナ3d18:26＞ん？絡んだ反応から、占考察に反映したつもり何だけどな。姿勢とか性格のようなものは分かった気がしたから。僕は考察には自身が引き出した情報を客観的に見て造りたいと思っている。雑感とかは別でね。
特に最初は占真贋に重点を置きたいと思っていたから、主観をあまり入れず冷静に判断したかった。 だから印象とは別の考察結果になってしまったということだよ。 |
少女 リーザ 19:06
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羊18:26>説得材料としては弱い気がしたから。突き詰めても大して益がないと思ったアル。
旅18:42>んーと。ニコラスって誰かに疑われると、まめに反応してたじゃん？それが尼に対しては無反応だったのが気になったネ。尼が旅に対して妙に手厳しいのもあって、仲間切りが頭よぎったアル。 |
農夫 ヤコブ 19:07
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★村長＞判定は確かに材料だけど、他の人に使ってもある程度情報落ちると思う。それなら、黒いと思うところ吊るべきと僕は思ったよ。▼年は村長の前に既に灰域の二人から意見が出てたけど、票数とかは気にならなかった？村長視点で、灰域7人中3人は狼の可能性があるわけだけど。
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シスター フリーデル 19:12
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▼旅●書
旅は思考が狼っぽい。自分を疑ってきたひとに、疑惑がいくのは過敏な村か狼。初日から灰への踏み込みの甘さ。白視している人がいない。それから、この状況に対して大した対策をとろうと動いてない。のんきな村にも見えますが、ＳＧ欲しさに相手を白いと言いきれない狼の可能性。クララは私確白視点もれ疑惑。年は占うより吊りたいですね。発言なさすぎてわからない。▼年でも反対しません。 |
村長 ヴァルター 19:16
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ヤコブ＞うーむ、ニコラスが▼年挙げてたら手が止まったかもしれないけど、神老だからなー…。何ともいいがたいかなあと。そりゃ7人中7人▼年だったらそりゃおかしいと思うけど、まだ何とも言えんかなと…。
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羊飼い カタリナ 19:16
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はと。占いはパメラに任せるよ。
今、希望先に考えてるのが老旅司。以下それぞれの理由。 モリは羊黒を唱えてるのが気になるんだけど、理由が読んでもよく理解できず、また全体的にわからないので質問するより占うほうが早いから。 いきなり吊りには考えてない。 |
旅人 ニコラス 19:16
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時間も近いね。
●モーリッツ▼ペーター▽フリーデル やはり、みんなに乗っかって黒塗ろうとしてきた感が拭えないね。シスターもモーリッツにさらに乗っかって感が出て来た。 ペーターは発言数がなかなか増えず今後の情報に不安が残るのが怖いからな。寡黙吊り。 |
少女 リーザ 19:19
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17:25「積極的に吊りたいとは思わない」とか言った矢先に、18:33「▼ペーター」とか村長白いアルね。
少年は確かに不慣れな村人の可能性もちょっぴり考えるが、もうちょい意見出してもらわないと判断付けられないネ。んー、17:33希望から旅を外してるのは、投票ミスは大して気にしてないってこと？ 飯食ってくるアル。 |
村娘 パメラ 19:20
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【仮決定●神▼年】
神は…ヤコブの意見が同意できる点。吊にあがってた、旅、年だけど、年、旅どちらもは占うにはもったいなく（年は寡黙、旅はその黒さから）吊るべきかな…と思っている |
羊飼い カタリナ 19:21
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ニコラスはレス貰って、分かるような分からないような、と納得しきれてないので。時間ないのであとでもうちょいくわしく。
クララはジム指摘の部分で狼視点漏れ疑ってるため。 …と、もう希望として纏めるべきか…んー、●旅▼司かな。逆でもいい。老がこの中で一番発言で判断する余地があるかなと。 |
農夫 ヤコブ 19:27
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【仮決定反対】
19:13でリザの言ってるのには同意。ニコ疑ってる人が次にどこ行くか、確かにそれは情報源になると思う。順番関わらず、ペタニコ吊るつもりなら、ニコ→ペタの方がいいんじゃないかと。 |
旅人 ニコラス 19:30
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【仮決定確認】
シスター3d19:12＞初日辺りに灰へあまり踏み込まなかったのは占真贋を重視したから、僕が白視しないのは白要素より黒要素を探すほうが大事だと思っているからだよ。 対策に関しては確かにせめて反応はすべきだったね、考察のことしか頭になかったよ。すまない。 |
村娘 パメラ 19:33
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農＞現状、発言数が多い旅。寡黙な年。どちらを残していた方が、情報が出るか…。難しいわ。でも、単体の情報なら、旅の方が上でしょう。疑ってた人が次に疑う場所…といった情報は、明日の議題しだいでどうにかなると思うわ。■希望出し（▼旅なら第二希望まで）とかね。
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シスター フリーデル 19:36
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【仮決定反対】共ＣＯなしはいいんですが、▼年はいいですが、それなら●旅にしませんか。村長の案面白そうですから。とりあえず、そこ２名がどうにかなったら、視界広がるんで。そこに白が出ても黒がでても、旅疑ってるひとの見解がいろいろでそうですよ。＠１
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少年 ペーター 19:39
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箱の前に戻った。仮決定確認。仕方ないと思うけど、僕は人間だということは改めて言っておきたい。以降は今更だけどレス。
長1725 僕の意図する「詰み」というのは勝てる可能性が極めて低く追い詰められた状態のこと。羊偽ならいくらでも流言蜚語飛ばせるから(共有トラップ除く）人間側はなすすべが無く追い詰められて「詰み」になってしまうという意味だった。 |
少年 ペーター 19:44
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旅1733 説明が不十分だったみたいでゴメンネ。2日目COに関しては前に言ったとおりだと思うのであえて繰り返さない。羊白仮定の件は特にメリットがあるわけではないが、「そうするしかない」ということ。強いてデメリットをあげるとすれば羊偽を疑いだすと疑心暗鬼が際限なく広がってしまうこと、話が進まないことだろう。
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農夫 ヤコブ 19:45
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【仮（再出）確認したけど、賛成しない。】
今日ペタ吊ってのがどうも賛成できない。狼側の票重ねで吊られてるとしか。寡黙、寡黙って言われてるけど、それ言うと旅も今日考察出してないんだけどね。まあ、でもここまで票数集まると僕の意見じゃひっくり返らないんだろうし、オト吊の時もこんなこと思ってたっけ…、駄目だなあ僕って。 |
村長 ヴァルター 19:48
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パメラが同意したというヤコブの神父評価を読んできた。寡黙域を占吊に挙げるというのでちょっと神父読んできたけど、神1740は発言少ない人へのコメントが深く、発言多い人へのコメントは浅い、という傾向があるような気はした。
仮決定変更のも確認。 ニコが▼年してたのでちょっと希望再提出して●神▼旅で。 |
羊飼い カタリナ 19:48
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ニコラスのレスについての話。
冷静にみようとした割には「変な方向」に固まってたのが（うっかりかも知れないけど）納得しきれず。 あと、これは今気付いたけど、印象とは逆の考察になったってことは、印象では羊偽だったんだよね？それなのに兵の方を偽に見る偏りは納得できず と打ってたら決定でてるね。【本決定確認】 ☆パメラ＞え？ニコラス白いと思ってないよ。 |
農夫 ヤコブ 19:50
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【最終決定反対】
いや、ペタすまない。最後の質問回答は人間としての精一杯の回避と僕は見た。君の努力を僕は見たよ。パメラがまとめ大変なのは分かってるけど、それでも反対しよう。今日のペタ吊は反対。 |
村長 ヴァルター 20:04
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あ、それ本決定だったのか。
希望変えてみた理由は、どっちみちニコラスを占にかけず処刑するつもりなら先に処刑した方がいいんではないかと思った感じです、ハイ。 でもこの決定で明日どうなるか結構楽しみでもある。 |
司書 クララ 20:07
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あうあうあう・・
[...は議事録に何か書き込んでいる] 『議事録読みが追いつかないの。全然読めないの。流し読みでも追いつかなかったの。明日の灰考察の時にちゃんと読むの。【本決定確認】なの。議事録読めてないのでツッコミも入れられないの』 |
羊飼い カタリナ 20:08
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【本決定変わるなら対応可能】
発言ないけどみてられるの。 ただ帰る途中で立ち止まることになるので、変えないなら変えないで言ってほしい。あと、鳩の飛ぶ速度遅いのとエラー考慮すると、更新まで三分切ると対応できるか怪しい。 ニコラスについて書き落としてたので追加。老についての疑問がそのまま残ってるのも理由の一つ。 |
シスター フリーデル 20:11
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【本決定確認】旅が占われたくない、と言ってるのが微妙･･･んで決定周りの長がやっぱり白い件。狼探そうとしているなーと。自分が吊られなければいいＬＷとも考えられるけど、羊狼でない限り、長視点占真贋不明の状態。こういう●▼のやり方して、どうする気だろうというのはある。羊は偽なら狂には見えませんね。自分真視点で、旅を追い詰めている感じがする。旅が狼かどうかわからない狂にしては、リスクあり。＠０
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旅人 ニコラス 20:14
次の日へ
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カタリナ3d19:48＞3d18:11の僕の考察の仕方を参照してね。2番目の方向を決めてからがずれて変になったと思う
印象とは逆の考察？初日は特に真贋決めてなかったら別にそんなことは無いよ。 リーザ3d20:07＞どちらも同じくらいだよ。 |