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羊飼い カタリナ 08:16
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これから仕事だー。
初日の動きは、まず独断で出る自信のある霊能者が居たらＣＯを希望しようかな。確定しちゃったらまとめ役、共有者は両潜伏。非確定なら共有者１ＣＯでまとめ役。 どっちも占い師は初日ＣＯを希望。護衛範囲を最低限にしつつ、灰を大きく狭められるフルオープンに持っていきたいな、と。 それじゃ、触手の動きにも期待しつつ仕事に行ってきまーす！ |
パン屋 オットー 08:19
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僕が確定した場合、占い師は初回投票、共有者の（吊）占回避やＣＯは自由にするつもり。
なんで、占い師は一応発言に少し気をつけておいてね。 大体議題まわしてると占共どっちか出たりしちゃうし、狼に相談させたくないからＣＯした。 個人的には霊からＣＯはもっと市民権を得てもいい有力手段だと思う。 |
パン屋 オットー 08:21
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■１：まとめ役どーする？
■２：占霊ＣＯ（回避）どーする？ ■３：今日の占い先 僕が出ちゃってるから、１と２は何も無かったときの好みや希望を答えてね。現状への対応は議題とは別のほうがいいかなー。じゃ、喉温存＠１７ |
少年 ペーター 08:23
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おはよう。オットーがロケット霊CO･･････、好みとしてはFOでCO順は霊→占希望だったので問題は無いっ。
しかし･･･本音を言うと霊共ギドラを提案したかったっ 【霊能者ではない】占い師はまだでないでほしい。 確定したらオットーにまとめを頼みたい･･･ |
負傷兵 シモン 08:23
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さーて、寝とくか。我が主の一人か否か…どちらにせよ、様子見せんと。対抗に出るかどうかね。
主様でない、もしくは主様が対抗しない場合は俺が対抗に出てもいいし。 ただ、占い師出たいんだけどね。 |
少年 ペーター 08:29
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■１.霊共によるまとめ、出来なければ共の撤回→まとめ
■２.初日FO希望･･･霊共のギドラを提案したかった･･･考えてたのを話すと３発言くらい使うので割愛っ･･･話せと言うなら話す準備はある･･･ しばし離席する･･･ |
村娘 パメラ 08:30
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もぐもぐもぐ ごくん ごちそーさま！
それで、これで、オットーがスタートダッシュを決めたのね 【パメラさん霊能者じゃないよん】少人数村での確定狙いの霊COは好きだけど、フルではもちっとゆっくりしたいパメラさん でもでもまあまあ気にしない！確定するといいな |
司書 クララ 08:33
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まずは当初の希望から
■1. 共有1ＣＯ。まとめ役を立候補で出すのは反対。 ■2.占い師は今日ＣＯがいいな。どのみち対抗が出て確定しないと思うから、早めに占い師としての発言を見て、真贋を判断する材料を得たいと思ってるんだ。霊能者は初回投票ＣＯで。それまではがんばって潜伏してほしい。占・吊とも回避ありで。ただし狩人さんについてはその場の状況と個人の判断で回避ナシもありかなと思う。 |
司書 クララ 08:41
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★オットーさん
質問です。霊からＣＯしちゃうと対抗が出て確定しない確率も共有に比べたら高いと思うのですが…もしも確定しなかった場合はオットーさんの希望に沿うとＦＯとなりますが、その場合の早期の占霊機能破壊の危険性とかはどのように考えてました？ 教えてください。灰を狭めたり回避枠を削る効果はわかるのだけど…ボクとしてはどうしても占霊機能が破壊されちゃうのが心配なので…教えてください。 |
青年 ヨアヒム 08:47
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あはは。鏡確認に来て一気に目が覚めた。オト…。
【俺が霊能者】 兵に常勢なし。兵形は水に象る。常なら、能力者候補の行動で出来た流れを活かすも良し、まとめ役が出たらその人に大まかな方針は任せても良しって戦術には鷹揚なんだけど…この村はコアずれや朝確認の不安な人が居るから、「初日占霊共1COor2CO」いわゆるFOが進行や効率鑑みて妥当かと。 |
青年 ヨアヒム 08:48
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ゆえにこの速攻引っ張り出された感はアレだが、そう悪くはない状況ではあると前向きに捉える。オトのCO撤回が無いなら、偽引っぱりだしで俺の仕事ひとつは終えた事にもなるしね。
もう占COも初めていいんじゃないか。霊→占の順次COとして霊CO一巡待ちしてたら勢い逃すし、占投票COは村的に現実的な手じゃないだろ。 |
司書 クララ 08:51
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現状の対応→占い師のＣＯは出来れば今日希望。やっぱり早めに発言を見て明日の占い結果を見ておきたい。潜伏ということならば基本、初回投票ＣＯでいいけど、今日の占いの結果が黒であれば、2日目第一声ＣＯがいいかなと思うボク。共有者は両潜伏、地雷効果よりも偽黒抑止効果を期待。ただ、潜伏してる間に片方が襲撃されたら確定できなくなるので、その対応はあらかじめかんがえておかなきゃなと思う…。
占は占・吊とも回避あ |
司書 クララ 08:52
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回避あり。ちょっと時間がないので慌てて考えたからおかしなところあったら教えてね。
じゃ、ボクもお仕事いってきまーす。って…【ヨアさんの霊能者ＣＯ確認】 あー。確定しなかったね。 この場合、まずは共有者ＣＯのほうを優先してほしいボクだったりするのですが(まとめ役確定させておきたい)うーん。時間ないよ〜いってきます＠15 |
仕立て屋 エルナ 08:54
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■１：オットーでも共有者さんでもどっちでもいいよっ。その他の人でも全然OKだし。流れ見て決めればいいんじゃないっ？
■２：全然OKだよっ いろいろ戦術論はあるけど、それぞれの立場でベストを尽くせば、だいたい村が勝つのだっ。ってゆうか、人狼なんてホントにいるのっ？！ |
司書 クララ 08:54
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さてさて。議題に答えておくよ。
◆1. ＢＢＳでは5戦目。他所で2戦経験があるかな。狼は初参加のときの一度のみ。ＬＷで勝利しましたが…まぐれだから。 ◆2. ＣＮは「弓」で。 ◆3. 基本的に二人の得意分野を優先して役割をきめてもらって、ボクは残った枠で精一杯がんばりたいと思います。足手まといにならないようにするからよろしく。後、表での仲間切りや予告ナシの質問・突っ込みはおっけー。ボクもしちゃうよ |
村娘 パメラ 08:56
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■1.まとめ役は、共有者に一人出てもらうのが好きかな。立候補は嫌いよ
確定狙いの能力者COは、遠慮したかったパメラさん。 確定しないときが面倒なのと、どうしても早めにCOすることになるからみんなの議題回答が切れ切れになったり、回答をしない人が出たりするのが好きじゃないのだ ■2.んと、占い師は初日にCO霊能者は初回投票COが月並みだけど好きなパメラさん。占い師はばんばん信用とるべきなのだ。霊能者は |
村娘 パメラ 08:56
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仕事の始まりが遅いから隠れていてほしいの。でも、潜伏得意じゃないと厳しいよね。
諸々の理由で潜伏が嫌ならとっととFOにするのが一番なのだ。コアがみんなぽろぽろなので早めにCOは済ませちゃうのもいいと思うよ！ んと、ヨアヒムが霊対抗したのだ。霊能者まとめはお流れ〜 ならば共有者まとめが安全な道のパメラさん |
司書 クララ 08:57
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えっと…能力者の経験は霊が2回なので…
占騙れないこともないと思うけど…ちょっと不安。その場合、サポートヨロ。 この流れでいくと2-2になりそうですねぇ。 共の霊騙って聞いたことないし… |
パン屋 オットー 09:01
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＞クララ
共に対抗は出ないよって突っ込みはおいといて、僕に対抗が出れば、まず9割9分占霊２−２の形になる。 その状況で霊能者を護る必要性ゼロだから。自虐で言うんじゃなくて、襲われたなら占（共・狩）護れた上にローラーの手間が減っただけのこと。 で、占は２ＣＯで護られない真なら仕方ない（狩人は当然占守護絶対！）、そこは占初日ＣＯを好む人は解ってると思うし、クララも占初日ＣＯ希望だよね？ |
パン屋 オットー 09:06
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＞ペーター
頑張ってるなぁ（笑）とりあえずペーターの言葉でギドラ説明してね。初日は思考開示して欲しいから、発言存分に使ってくれていいよ。 ＞カタリナ 霊確定時でも占い師初日ＣＯ希望だよね？その場合、機能破壊に付いてはどう思ってたの？僕が確定してしかも占い師も出してた場合、護衛範囲は非常に厄介なことになると思うんだけど、護衛範囲最低限、のあたりの説明よろしく。 |
パン屋 オットー 09:09
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てか、共有者も好きなタイミングっていうかもう出てきていいと思うよ。
この場合村騙りによる占確定コースは無いからね。１ＣＯでも２ＣＯでもいいんじゃないかな。ＦＯで２−２の形なら２ＣＯも僕は結構好きだけどね。灰狭まるし、偽が黒「出しやすく」なるし。地雷なんて意味ないどころかただの悪手だもんねー。 |
青年 ヨアヒム 09:10
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ん。気が合うねオト。指示に問題ないから君が敵でも無問題。緑…あああ、急展開で朝いち緑に水あげそこねた。
霊2COの状態だし、共有者にはまとめ役としてタイミング観てCO希望したいところ。護衛範囲？ 共有抜かれ＝判定機構保持だからまぁ問題ないっしょ。効率鑑みるなら地雷も偽黒抑止も必要無いし。1COor2COは共自身が判断すればいいよ。 |
パン屋 オットー 09:12
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自分でも一応（笑）
■１：本来の好みは占初日できるだけ早く。霊は占２なら初日、３なら初回投票。２−１のリスクは覚悟する。今回は霊引けたらやりたかったんでやった。 ■２：基本アリアリ。あと、狩人の吊り回避は当然あり。抑止力なんて幻想。狼は必要があれば強い襲撃するし、抑止力で占い師は護れない。逆に抑止力におびえる程度の弱い狼なら吊りだけでも勝てるでしょって言う持論。 |
村娘 パメラ 09:14
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>ペーター1d08:29 えーと、霊共ギドラトいうとパメラさんは、共が霊の目くらましになって襲撃から守り占い師を狩人ががっちりが〜どの作戦を思い出すのだ
ペーターがやりたかったのはそれなの？ ほかにも特長があるなら喉圧迫しない程度に教えてほしいのだ にゃうにゃう ディーターやエルナみたいな議題回答は困ってしまうパメラさん。流れ見て決めるのは当たり前だけど、その流れを作るのはみんななのだ |
村娘 パメラ 09:14
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みんながどう考えてるのか知るための議題なのだ。まとめる人だってそこを見て決めるのだ
自分の出した回答がこれからの流れと違っていてもかまわないのだ。とりあえず自分の言葉を書いてほしいパメラさん 確定しなかったのでまとめを出すことを優先したいのだ。オットーの指示じゃなくてまとめ役の指示で動いたほうがいいと思うの ちょっとしたけじめみたいな物なのだ。保留のパメラさん |
パン屋 オットー 09:16
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いや、ほんとヨアヒム気が合うなぁ。
兵書（シモン×クララじゃないよっ！特にカタリナｗ）を語り合えたりもしそうだし。 共有は護っちゃだめ、絶対。狼に食わせたければ食わせてやればいい。非能力（狩人）確定白、なんだから。狩人吊り回避あり＆共有襲撃の場合、村視点で狩人生存が確実になる。この意味は守護的にもＣＯによる灰狭めの意味でも大きいよ。 |
パン屋 オットー 09:22
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＞パメラ
ここで占ＣＯを止める理由（メリット）を説明してくれるかな？まとめ役を待つ意味も具体的に。 ＣＯを進めるメリットは特にヨアヒムが狂人の場合に狼に占ＣＯの相談の時間を与えない（相談すれば対応が遅れてわかりやすくなる場合がある）というのがある。たとえヨア狼としても、ここで流れが落ち着くのは狼に有利に作用する意味のほうが大きいと思うけどな。デメリットは特に無いはずだし。 |
羊飼い カタリナ 09:29
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ふー、仕事疲れた。休憩休憩。霊能者非確定嬉しいねー。オットーもヨアヒムも、漫画の知識で歓ばせちゃうよ！あ、鼻血が・・・（フキフキ）まずまとめ役から決めたいところだけど、まあ良いか。【占い師じゃないよー】
オットー09:06、霊確定占い師ＣＯでも霊非確定共有者１占い師ＣＯでも護衛範囲は同じだから気にしない。結局は狩人と狼の読み合いだしね。 |
村娘 パメラ 09:31
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回避について喋るの忘れていたパメラさん
基本有りだと思うよ！だまっていなくなったら勿体無いよ。村視点での分かりやすさが一番大事！狼が回避しても、分かりやすいところに出てきたと前向きなパメラさん >オットー メリット？たぶんないと思うのだ CO絡みはまとめの指示のもとでしたい心情的な問題なのだ。早く出てきてねというお願いを込めた コアずれ激しいからパメラさん一人保留でも大して変わらないの〜 |
神父 ジムゾン 09:35
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◆１．狼は二回目、一回目はLWになるも負けちったｗ
◆２．白狐（二文字やーよって方は狐だけでもおｋだよ） ◆３．えーと占い騙ろうかなとか思っちょります。一回目潜伏だったんですが、潜伏は苦手ですし・・・、基本的に裏ではこのキャラでやっていきますｗ |
村娘 パメラ 09:37
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今の時間はここまでで終わりなのだ
また夜に会おうね。そのころにはみんなきてると嬉しいパメラさん まとめ役は決定時間を決めることだけは忘れないでほしいのだ 鳩で様子見はするので、夜に仮でも占い希望は遅れないようにがんばるつもりよ ばいばい！ |
青年 ヨアヒム 09:41
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ありゃ。パムいってら。入れ違いになったけど…
＞パム08:56 ノーマル状態での議題回答情報が欲しいんだよね。察するに初日議題＝個人の嗜好調査だと思うけど、パムが「みんなの議題回答が切れ切れになったり、回答をしない人が出たりするのが好きじゃない」って思うなら、別の角度から個人が透ける議題を投げかけてみたらどうかな。 |
青年 ヨアヒム 09:42
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＞ララ08:52
共有者の行動で布陣が確定するまでの過程からの考察が深まる場合もあるけど、それ鑑みても共COを優先と考える？ 考えるなら、ララなりにそう考える利点を聞きたいな。 ＞エル08:54 エルが村側なら楽観は駄目だよ。通常展開で村有利なレギュだからこそ、狼陣営はどこかで賭けに出て来る。賭けに勝った狼は手強い。 |
少年 ペーター 09:44
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当初予定していた議題回答だっ･･･
■2.占い師と霊能者だが、初日ＦＯ希望だ。序盤から積極的に狼を狙っていくのが上策･･････。潜伏策を使うと、狼による占吊回避を可能とするっ、真能力者が回避により信用を落とすのはただのノイズ･･･。ＣＯ状況が序盤から確定することにより、情報が整理されるメリットも存在っ。占霊も最初からブラフを使うことなく素直に発言できるから、発言による信用獲得も可能･･････。 |
少年 ペーター 09:45
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ＣＯの方法だが一つやってみたいことがある。いわゆるギドラというやつだ･･･。まず、霊と共は【霊もしくは共である】とＣＯをする。このメリットは、ＦＯにありがちな、初回真占い襲撃の可能性を下げるため･･･。イメージとしては、狩が占を護り、共が霊の盾になるといったところだ。また、このメリットは、共視点からは霊の真偽がつきやすく、かつ狼からはわからないといったことや、
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少年 ペーター 09:46
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霊に偽がいなければ霊共による纏めができるといったところだ。
共は出来れば２COの方が望ましいが、地雷の事を考えると１COでもいい気もする。そこら辺は共有者に任せる。 また、ＣＯ方法も時間を決めて一斉ＣＯ、といった方法をとりたいっ、これにより狼狂の連携を圧倒的に崩せるっ･･･。時間内に参加できないものは事前にＣＯをするといったことも必要･･･。 こいっ、質問･･･ |
青年 ヨアヒム 09:46
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いやさ、オトと被るかぶる…。落ち着いたら酒でも飲みながら戦術談義でもしようか。
狩人回避まわりの意見もほぼ同意。俺的には吊回避はもちろん占も回避した方が有益と考える。能力、抑止力に過剰な期待はしない。狩人という存在自体を有効利用すれば良いと思うよ。ま、序盤は出来るだけ吊占当たらないよう頑張って欲しいけど、回避COして抜かれても判定機構が1手保持、対抗出れば護衛指定等やりようはあるね。 |
少年 ペーター 09:56
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なんたる不覚っ･･･第一声による占いCO・非COを忘れていたっ･･･圧倒的ミスっ、取り返しの付かないミスっ･･･否っ、ここからの挽回は可能っ、今ここで宣言する。
【俺は占い師ではないっ･･･】 そして狩人の回避関係に言及しているものもいるが、回避は吊りは状況を見て、占いは回避なしが好ましい･･･ |
青年 ヨアヒム 10:09
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＞ペタ09:45
霊の立場からは対抗出てたら、それが共だとしてもそうとは解らん。霊＆霊coした共の霊共による纏めとか言われても、霊視点では狼陣営かもしれない相手に決定権は持たせられない意識から、俺なら共同統治は拒否するよ。 あと、時間縛りの一斉COは、皆の参加申告見るにこの村だと厳しい。 |
青年 ヨアヒム 10:10
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事前CO許容だと一斉COの意義が薄まるし。今回はこういう流れの村だけど、献策するなら状況把握した上での策提案じゃないと、実を伴わないから気を付けて。
さって、そろそろ今日の緑を愛でに出かけてくるよ。またね後でね。緑の地球を守るため♪守るため♪ |
少年 ペーター 10:17
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ヨアヒム＞２COであり共が混じっていないなら、共が改めてまてめとして表にでればいいっ･･･
共が混じっていて２COなら片方がゾーンを指定し、片方が最終決定で地雷の管理も可能っ･･･ ３COなら偽混じりの場合は共がギドラを止めればいいっ･･･共共霊ならそのまま突き進むのみっ･･･ 霊視点からもぬかりは無いっ、はずだ･･････ |
木こり トーマス 10:32
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おはよう☆【オットーとヨアヒムの霊能CO確認。対抗しないよ。ついでに占い師でも非ず】
二人は気の合う仲良しさんだね♪敵同士だけど、仲がイイのはいい事だよ♪ さぁみんな、一緒に宿題でもしようか？ ■1.共1COで。みんな最も慣れているであろう戦術が一番。 ■2.FO、回避あり。個人的な好みは霊3日目投票COだけど、FOでも問題ないよ。初日から占霊出揃った方が早めに検討に入れるしね。 |
羊飼い カタリナ 10:38
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パメラ08:56、「確定狙いの能力者COは、遠慮したかった」だけど、オットーのＣＯが確定狙いだと判断したって事かなー？
トーマス10:32、今日もきれいな裸ね！（ツメツメ）「個人的な好みは霊3日目投票CO」なのにどうして第一希望はフルオープンなの？個人的な好みと戦術的な有利不利は別って事？ |
木こり トーマス 10:40
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やあ☆裏の顔でもきれいなトーマスだよ★
当初は表はきれいなトーマス、裏では腹黒い狼、ってやろうと思ってたんだけどそれじゃメタ的にバレバレだろうと、最初から村人側で希望してました。多分初占いか初吊りは私ですｗ |
木こり トーマス 11:03
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☆カタリナ
毎日肌のお手入れは入念にしてるからねっ♪今日は日差し強いからUVケアのクリーム万遍なく塗っておかなきゃ☆ 好みと言っても「どちらかと言えば」程度のものだしFOも何度も経験してるから戦術的に不利になるとも思っていないよ。壊れに関しては占いの盾になって死ぬなら霊能者が自ら霊になっても本望でしょ☆ えっ？今の僕ちょっと黒い？どうせ人狼なんて迷信だし、みんな分かってて冗談で言ってるんだよねっ☆ |
村長 ヴァルター 11:21
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はっはっは、みんなおはようだよ。
とりあえず、【僕は霊能者じゃないよ】＆【僕は占い師でもないよ】 あと、共１CO希望多いし共COも回しちゃってもいいよね。 【僕は今日まとめるつもりの共有者じゃないよ】 |
行商人 アルビン 11:31
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【非占、非霊、非まとめる共有者、非触手ＣＯ】
早めに状況がすっきりしそうな流れですかね？では議題に答えますが、既にＦＯなってしまってるので、実態と即してないかもしれませんが、どうぞおかまいなく。 |
司書 クララ 11:33
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あとあと…
場合によっては、ボク村側有利になるような言動をするかもしれません。たとえば斑になった村人が吊られそうなときに決定反対してみたりだとか…。 村側のつもりで行動して潜伏しようと思いますのでご理解いただけたらと思います。 |
村長 ヴァルター 11:42
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さて、議題解答と質問飛ばしてからまたしばらく席を外すよ。
■１：共１CO希望だね。まず騙り出ないから安定するし、コアずれが大きいこの村に関しては、議題停滞をある程度防げるのも利点だよね。 ■２：個人的希望は占初日霊３日目、投票なしなら霊→占でFOかな？ 霊確定時の占潜伏は確かに魅力的だけど、潜伏占い師への負担が大きい＆回避による信用低下＆回避によるドタバタ辺りが気になって、あまり好きじゃないかな。 |
行商人 アルビン 11:44
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■１：多数決＞共１ＣＯ。共の両潜伏は、潜伏臭が他潜伏能力者の盾になる可能性があるメリットがあるかも。初日は占い先くらいしか決めることないしね。今回みたいにＦＯの流れなら、共有者だけ隠すことはメリット薄そうだから1ＣＯでも2ＣＯでもいいかな？
■２：占い師は初日から出て欲しい。早めにその占い師が「占い師として」どういう人か発言で見ておきたいと思ってるのです。霊は動きたいように動いてて…って感じですか |
行商人 アルビン 11:46
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霊はその人次第でもいいかな。無難に初回投票でもいいし、それ以外でもいい。霊能者の真贋って占い師ほど重視してないかも。確定すること多いしね。今回は確定しなかったけど。…これからするかもなのかな？
■3、ゆっくり考えますのでどうぞおかまいなく。 |
行商人 アルビン 11:51
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村として動くは全然おっけーです。
自分としては霊に狂が出るのも珍しいと思ってるんで、オトがＦＯ+確霊狙った共の可能性も見てます。まあ、霊は確定してもなんとかなりますかね。狂が初日からしっかり騙ってくれればとりあえずいいかなー、とか考えてます。2-2も熱そうなのでなったら楽しそうとは思ってます。 |
司書 クララ 11:53
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ただいまー。
とりあえずざっと議事をよんだところで 【ボクは占い師でも今日まとめをする共有者でもないよ】 あと、気になったのでひとつ質問投下 パメラ09:31＞ＣＯはまとめ役の指示の元でしたい…とのことですが、もしも共有が両潜伏を選び、今日まとめ役なしになったらどうするの？ ＣＯをとめることで議事展開がスムーズにいかなくなるとか考えなかった？ |
村長 ヴァルター 11:54
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続き）という訳で、どちらかと言うと霊能者よりも占い師に早めに出てきて欲しかったよ。
■３：ゲルトでいいじゃないか、大げさだなぁ（ネタです。とりあえず保留で。） ★オットー1d08:15＞突然死などによって確定せずに１COだった場合、どうするつもりだった？あと、個人的には霊確定しないだろうって思ってたんだけど、霊確定の可能性はどれくらい考えてた？ |
行商人 アルビン 11:57
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む、弓も自分も非占ＣＯしてしまってるので、狂霊に出てるかもしれないし、白狐…書きミスかもだけど、占い出たほうがよさげかも。今ならまだ様子見てたとか言われない位置だし。
占い確定はきっついと思うので…… |
神父 ジムゾン 11:59
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すいません、昼は忙しい物で・・
時間があまりないのですが、議論が促進するようにCOしておきます 【私は占い師である】 個人的にはまとめ役に関しては、共有者１CO若しくは白確でよいかなと思っております。FOは議論の進行には適しているかなと思いますが、狩人さんの護衛範囲が広がってしまうのでなんとも・・・ |
村長 ヴァルター 12:02
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おっとっと、忘れてた。
【僕は村人でした】 これ書いとくとログ読みする時わかりやすくて良いらしいからね。 しかし、「おまかせ希望→村人」はずいぶん久しぶりだなぁ。難易度高いのに狼も人気出てきたんだねぇ。 |
神父 ジムゾン 12:04
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まとめ役に関して意見あげましたが、個人的には共有１COが、どちらかというと希望です。
白確と言っても必然的に二日目以降のものになってしまいますし、今共有COしてくれた方が議論はかどりそうですしね |
司書 クララ 12:11
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☆ヨア0942＞んー。利点というより、ボクあの時点でヨアの0848をちゃんと読めていなかったんだよね。霊能者ＣＯのところだけ目に入ってあわてて付け足したけど。
だから、オットーだけの希望(08:15)で占ＣＯがはじまるんじゃないかって不安があった。どっちが真かわからない状態だからね。共有者…いわゆる確白とわかる存在の指示がほしいかなと思ったんだ。…まさかこの時点で霊ＣＯしてる二人が狼-狂、狼-狼と |
司書 クララ 12:29
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オットー09:01＞回答ありがとうございます。うん、確かにボクは占初日ＣＯ希望だよ。真占にはがんばって真であることを発言から証明し、護衛をゲットしてもらいたいと思うよ。ただ、代わりに霊が襲撃されたらロラの手が一つ減るだとかそういう風には考えたことなかったかな。ボク、実はロラはあまり好きじゃなくてどちらかといったら決め打ち派なんだよね。
…その危険性もわかっているし、意見が通ったことはただの一度とし |
司書 クララ 12:30
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てないんだけど(笑)気持ち的な問題。
それに…占機能絶対主義でもないんだ。どちらも大切だと思っているから真占・真霊どちらも少しでも長く残って判定を落としてもらいたいと思うんだよ＠10 |
パン屋 オットー 12:30
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＞そんちょ
これは戦術的に甘いといわれればそうだけど、基本的に突然死がいる前提での物事は考えない。それやり始めるときりが無いしね。 突然死相手はある意味どんな対抗よりも厳しいけど、ＦＯ・潜伏関係なく何も確定しなくはなるわけだし、自力で信じさせるしかないよね。その自信はあるけど。どうしても確定情報信者が多い村なら共１出して占潜伏続行かな。 |
パン屋 オットー 12:34
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霊確定については、まとめる、って言って出ておいてなんだけど、対抗出てくれたほうが嬉しい、ね。これは好みの問題。霊からＣＯなら２−１は避けられるし。議題回答と矛盾するけどリスクは負わないに越したことは無い。
ついでに、他人の霊まとめは嫌。地雷喜んだり下手な指揮取られたりすると目も当てられないからさ。だから自分が霊のときのみいきなりＣＯ、なんだよね。 |
パン屋 オットー 12:37
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だから占→霊のＣＯ順が好き。霊確定しない保障があるなら霊→占でいいんだけど。
だから、確定すると思ってた？については狼サイドの権利だし全く考えなかったね。確定してもしなくても対応できる策だから採用したんだよ。 |
青年 ヨアヒム 12:39
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あ、言い忘れてた事に気がついた。
屋09:12「霊は占２なら初日、３なら初回投票」ってところはオトと相違だ。俺的には、占3なら2d3-2と3d3-2の村有利度鑑みて3d3-2避けたいから、2d中に霊COしたい。よしんば2d3-1でも霊の確定情報出るし不利じゃない。 ＞ペタ10:17 うん、どんな形でも対抗との共同統治は無理。霊視点だと対抗の共or狼狂が解らないんだ。 |
青年 ヨアヒム 12:39
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狼ならゾーン指定に仲間入れないだろうし、決定するのが狼なら仲間を選びはしない。正体が共だろうが、狼かもしれないと懸念する身としては、対抗に決定に携わられるのは許せない。村の手数を無駄にされたく無いから。客観視点としても、真偽不明な霊２人に決定を委ねるのは、片方が狼陣営の懸念がある以上賛成できないよ。んー…村側心理が考慮されてない所に、その案の穴があるように思う。
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青年 ヨアヒム 12:40
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＞トマ11:03
横槍失礼。それ、リナの質問の回答になってないんじゃないかな。個人的な好みより「どちらかと言えば」程度でもFOを第一希望としたのにどういう意図（思考、選択）が働いたのかを彼女は聞いてるのでは？ うん、俺も聞きたい。 ちなみにオトの議題08:21への回答だから、「何も無かったときの好みや希望」として捉えて聞いてる。 |
青年 ヨアヒム 12:41
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＞ララ12:11
書08:33 「どのみち対抗が出て確定しないと思うから、早めに占い師としての発言を見て、真贋を判断する材料を得たいと思ってる」と言い、書11:53で共両潜伏での議事停滞を懸念する質問をパムにするララから、「オットーだけの希望(08:15)で占ＣＯがはじまるんじゃないかって不安」と言う理由が出てくるのは腑に落ちない。 |
青年 ヨアヒム 12:41
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占は早めに出て発言から判断付けたい+共にもやりたい事が有るかもしれないと考える事が出来る+かつその場合の議事進行停滞を懸念できる人が、初日占COへの不安？ 確白とわかる存在の指示がほしいと共COを優先するものかな？
＞パム09:31 CO関連くらいなら、別にまとめの指示待ちしなくても自分の頭で考えて動いても良いと思うよ。 |
パン屋 オットー 12:42
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＞クララ 僕もロラ反対決めうち派だよ。霊については狼から手出しすればロラでいい、村から積極的にロラしても益が薄いっていう変なバランスが存在してると思う。
ついでに、ヨアヒムの内訳（共狼）には正直あんまり興味ない。霊を狂人に任せるのは狼には怖いだろうけどヨアの対抗早めだったし、ヨア狂もあるかも。ただ、本線は信用勝負、ライン戦に来た狼かな。そこら辺趣向が近そうだからって言う読みもあるけど＠６は夜に灰に |
青年 ヨアヒム 12:42
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そりゃ進行役が居ればスムーズだけど、共にもやりたい事があるかもしれないし、村の皆が自主的にできる事はするってのも進行のサポートだ。
まぁ…本気でこの状況で共が潜伏選ぶなら占希望にも関係してくるし、共COの時間区切ってそれまでに出なかったら対処とした方が段取り良いね。最遅21時くらいでどうかな。 ジムの占CO確認しつつ。再び緑を愛でにいってきま。 |
パン屋 オットー 12:49
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ヨアヒムが言いたいこと全部言ってくれた（笑）信用勝負だろうが狼だろうが正しいものは正しいので賛意を示すよ。
2D3-1は守護先が難しいからあまり薦めないし、3D3-2は、思考完全停止でロラ「でも」最終日３人、実際はそこに信用なり判定なり議論なり落ちてくるから村が大有利だと思うよ。 2D3-1の非襲撃に対する意識の差かな。僕が「確定で」初回食われるのと、占い師が初回食われるのは避けたいからね＠５ |
司書 クララ 12:52
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★ディーター0831 エルナ0854＞パメラもいっているけど現状に即した回答でなく、オットーが出ていなかった場合の希望をおしえてもらいたいなと思う。
★アルビン1144＞共有者両潜伏が第一希望ということになると思いますが、潜伏中に共有者の片方が襲撃されてしまい、残った共有者の信頼性が他からみて損なわれる可能性も多いにあると思うのですが、そこのところはどう考えていましたか？ |
仕立て屋 エルナ 13:00
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まだ全部読んでないけどっ！
＞パメ それもそうだよねっ。でもでも、戦術に対する意見って別になかったりするんだなっ。共有さんがまとめるのは無難だけど、いつもいつも無難じゃおもしろくないんだなっ。例えば霊ＣＯしてる２人がムリヤリ別々にまとめたりしてもおもしろいと思うんだなっ。初日の吊り投票で狼陣営全バレ！みたいなっ（笑） |
仕立て屋 エルナ 13:01
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＞ペタ
ギドラって今まで遭遇したことナイんだけど、おもしろそうな戦術よねっ！ 狼側に得するところはないのっ？！ とりあえず神父さんの【占い師ＣＯ確認】 ついでに、エルエルは【占い師じゃないよ】【共有者でもないよっ!】 |
羊飼い カタリナ 13:02
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トーマス11:03、ん？そんな事聞いてない・・・フルオープンの駄目な点じゃなくて、個人的な好みを押しのけてフルオープンを希望した理由を聞きたいんだけど。
ヴァルター11:42、投票ＣＯ無し時のＣＯ順に何か理由有る？共有者は出てからの話みたいだけど。 ヨアヒム12:40、真決め打った！冗談冗談。こうすると男の人って気持ちいいんだよね？（モミモミブハーツメツメ） |
神父 ジムゾン 13:19
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取り敢えず村の進行方法に関しての裏での意見交換はしない方が良いよね。表でボロ出るかも知れんし
取り敢えず食い方針はどうする？ 今回は潜伏2て事もあって灰を潰さずにいきたいですね 占いは潰せるなら早めに潰した方が良いかも、俺が生け贄になりますよ(笑) |
行商人 アルビン 13:19
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☆クララ12：52＞潜伏で共襲撃なら能力者の盾+灰狭まらないってことで十分美味しいから、もう片方が信頼度損ねてもＯＫかな。灰襲撃が一人だけ（吊りは回避すべき）な状態で対抗でたら狼引っ張り出せて更にお得。ロラで狩保護にもなるしね。灰襲撃が二人以上だとペアで襲われた可能性も出てくるので、灰一人襲われた時点で片方ＣＯ。これでそこまで危険でもないと思う。
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司書 クララ 13:22
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ヨアヒム12:41＞ちがーう。初日占ＣＯへの不安じゃなくって、ＣＯの流れの話ですよ。ボクはもともと、初日占ＣＯ派だもの、占ＣＯは早いほうがいいと思う…けど、騙っているかもしれない人の指示で占ＣＯが周るとか何らかの意図による炙り出しみたいで警戒してしまうんですよ。それにあくまで占ＣＯ初日希望はボクの意見で全体の意見じゃないからなぁ。まぁ、その後ヨアも占ＣＯ希望だとわかったから、「最低でも村側能力者一
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司書 クララ 13:23
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一人からの指示なら、大丈夫だな」と思ったんですよ。…霊3ＣＯなんてまさかないよね…ごめん、ボクそれは頭になったから二人のどちらかは真だと思ってるんだ(汗
＠7 ←ちょっとしばらく自重する… |
司書 クララ 13:28
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初回襲撃はもう少し様子をみてきめたほうがいいですね。
それより、ボクが初回占いにあたるのではないかとひやひやなのですが(爆笑 ボク、初日苦手なんだよねぇ…＞＜ あぅー誰を占い希望にあげようかなぁ |
神父 ジムゾン 13:35
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基本的に占い食いに関しても相手によるよね
発言弱そうだったら土台にさせて貰うし強そうだったら食い対象を共有か白確定にしようかと思ってる 後安心してくれ弓 占い対象になったら白判定だすよ(笑) |
司書 クララ 13:58
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パメラとか。
…これだと「いかにも」だね(汗 シモンさんあたりだとちょっとつらいかな…プロのイメージしっかりしてそうな気がした。リザは読めない。 …というか、エルナがわからない…狼探す気が感じられませんっていって占いにあげようと思えばあげられるかな…？ でもああいうスタンスの人を白いと見る人は多いからなぁ |
負傷兵 シモン 14:18
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…お、おそよう。
【屋青の霊CO確認、非対抗】【俺が占い師だ】 対抗は神父ね…2-2ってことでいいのかな。両方とも熱心に信用取りに来てる＋決め打ち派ってことを考慮すると霊騙ってるのは狼っぽい。潜伏狂人ってことはないだろうし素直に神父を狂人と見ておこう。狼には動きやすい陣形だし、相方を早く見極められるよう頑張るよ。どっちか分からんけど相方は宜しく。 確白のまとめが欲しい。【共有者は早くCOしてくれ】 |
司書 クララ 14:21
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うぁ。やっぱりきた＞＜
シモンさんだぁ…。今は喉温存で表には出ないので様子見、様子見。 がんばってね、白狐。 …ああ、騙らなくてよかった。ボク、シモンさんに勝てる気がしない…ｗｗｗｗｗ |
負傷兵 シモン 14:41
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ま、今までの流れは考えずに普段通りの議題回答しとく。
■1.共1COが好きだな。地雷は占一手無駄だから好きじゃないが、占2CO時の偽黒抑制くらいにはなるだろ。逆に占3COなら共2COが灰狭まるし有効的。霊まとめは確定すれば占い師潜伏策になりやすいのが嫌だけど共が自由に動けるって点ではいいよね。立候補はノイズの問題上、能力処理が必要になるから好きじゃない。多数決もコアズレ激しい村だと先着制使えないし |
負傷兵 シモン 14:41
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pt制は狼が票バラけやすくしやすいだけだから微妙。
共1CO≧共2CO＞霊＞＞多数決＞＞立候補 ■2.占初日霊初回投票が好み。FOもメリたくさんあるけど霊確定の可能性的に前者より好きじゃないな。 霊確定すると潜伏策が取られやすいけど、慣れてない人が多いと非能力者発言で潜伏幅狭めたり、そういう状況下で非能ブラフを張らざるを得なくなるとCO後のノイズになったりする。霊能者であればみんな慣れてるからまだ |
負傷兵 シモン 14:42
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いいとしても占い師となると本人にとっても村側にとっても好ましくないからね。
回避については潜伏策取るならアリアリだと思ってる。なしにしたってしょうがないし。あと、共狩についても回避あり。特に共占いは確定白なんだから勿体ない。占いは狼を見つける手段なんだから灰に使うべきだね。狩は時と場合によっては占いも回避あり、吊りは絶対回避で。抑止力より確実な1日だと考える。 占初日霊初回投票＞FO＞＞＞占霊潜伏 |
木こり トーマス 14:48
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【神父、シモン占いCO確認】だよ☆
FOより三日目投票COが好きなのは一日でも霊能者が長く生きられるから、だけど名乗る前に噛まれる可能性もあるから積極的に推すつもりはないし、霊能者が二人COした時点で「三日目投票COが良かったのに！」と揉めてgdgdするのは嫌だからさ。FOだって色んな村で積極的に使われる戦術だからそれで行く事に関して文句はないんだ。 |
負傷兵 シモン 14:55
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詰め込みすぎて文章変だ…補足しとく。(兵14:41)の二つ目。まず俺が重視してるのは占霊機能保持ね。「霊確定すると〜」と「慣れてない人〜」は別にして読んでくれ。「慣れてない人〜」の方は潜伏策全般ってことで。それと「そういう状況下で〜」の主語が抜けてた。「能力者が」で読んで欲しい。
■3.は保留。もうちょい全体の発言見たい。 今のところ気になってるのはクララかな。もうちょっと議事読み込んでくるよ。 |
負傷兵 シモン 15:04
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主様、ありがとう。狂人初めてなので占い師が良かったので助かります。俺、主様のために頑張るよ！
【現在の予想】 屋真 青狼 神真 オットーの方が頑張ってるように見えるのに対しヨアヒムに温度差を感じる。余裕があるというか。あとはクララが主様かなって思ってるんだけど…白出すので主様が本日の占いに当たりますよーに☆…ただ戦力的に考えると屋青どちらも主様なら勿体ないんだよね。決め打ち狙いのライン戦ですか？ |
パン屋 オットー 15:10
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ヨアヒムがとっても有能そうなんで「ヨアまとめにするため」に予定変更。
【僕が占い師だよ】 というわけで３−１で、大体確定。狩人はヨアヒム鉄板でいい。 ヨアヒムにまとめてもらって、未だに出ない共有になんか何一つ期待しない。希望は２人とも表に出て餌になって欲しい、最悪なのは占われて回避しないこと。 僕が初回で死ぬんで、今日（明日）は確白上等で非狩人ＣＯした村人を占ったらどう？と提案しとく。＠４ |
司書 クララ 15:33
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…おー。
オットー…謎めいているな。 まー、それは置いといて… 白狐・塩犬、ちょっと提案。 もしも、わたしに占い票が集中しそうだったら…二人ともボクに入れてみるとかどうだろう。いや…ＳＧ化したらいいよと思って。やりすぎかなぁ？ |
少年 ペーター 15:36
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【シモン・ジムゾンの占COオットーのスライド確認】３−１か･･･あまり好きでは無い形だが仕方ないっ･･･
霊まとめがいるから共はもうでなくていいだろっ･･･後半COして狼の予定を狂わせるのが上策っ･･･ そしてヨアヒムに意図が伝わっていない･･･不覚っ、（1d10:17）の説明でまとめの時点で霊からも対抗が共有ということがわかるということが書いてある･･･これから気になったところをいくつか質問する |
司書 クララ 15:37
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まだ全然わかんない段階だけど、票の入り方によっては悪くない方法かと思うんだ。
…あまり様子見しすぎて票いれる順番で疑われたら元も子もないけどね。 疑ってみてくれていいよ。状況で利用できるものはすべて利用してみてほしい。 |
羊飼い カタリナ 15:38
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ん、占い師３霊能者１で確定なのかな？ややこしいけど、共有者出てなくて良かったー！後でご奉仕してあげる。（ツメツメ）
トーマス14:48、「一日でも霊能者が長く生きられる」霊能者初回投票が好みだけど、それ以降のデメリットからフルオープン希望、で良いのかな。希望してるものを「文句はない」はイマイチよく分からない感情だけど、流れは理解したかも。お返事ありがとー。 |
少女 リーザ 15:44
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基本的に共有まとめ希望。
1でも2でもどっちでもええ。スッキリは2COの方やけど、まあせっかく共有者になったんやし、一人潜伏して安全な立場から灰であーだこーだ言うのもええやろ。それは自由な権利やし。 「わざと黒くなる」とか余計なことせんかったらうちはどっちでもええわ。（好きなように黒くも白くもなれるんやったら村人は真っ白でいてくれ） |
少女 リーザ 15:48
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確霊まとめは決まるまでに時間かかるんと、結局確定せん場合があるのが、めんどくさいから嫌い。
せやからこのまま3-1でヨアちゃん確定やったら、まとめてもらって大いに結構。 あと、多数決とか問題外な。それってまとめ役ですらないやん。誰占うかの決め方であってまとめ役とは別モン。初日はいろいろ決めなあかんことも多いし、まとめ役はおったほうがええわ。 |
神父 ジムゾン 16:17
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オットーとシモンの占いCO確認
スマンがオットーは何がしたいのか分からない。無闇にスライドして村の混乱を招いてる気がする。ロケットCOもそうだけど狂臭い 後、シモンは狼と見ているんだが彼よりも信頼得るために頑張りますわ シモンはどっしり構えてるんだけどCOタイミングがちょっと遅いので仲間と相談して延びたようにも思える |
少女 リーザ 16:22
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シモンちゃん＞今はオト様のスライドで形が変わってるんやけど、2-2の時に「霊騙ってるのは狼っぽい」って言うてるね。理由が「信用取りに来てる＋決め打ち派」やけどこれもうちょっと説明欲しいわ。
うちはこんなん狂人でも一緒やと思うから。あと、二人ともCOが早い（他のCOを待たずに）けど、そこは狼やったら霊3になるのが怖くない？そのへんはどう考えてた？ |
少女 リーザ 16:34
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オト様はしゃべってることおかしくないし理解は出来るんやけど、本人が何を好んでどういう形に持っていきたかったん？ってオト様視点で考えた時に、理解すんの難しい。
「やりたかったんでやった」とか言うてるし、思考隠すタイプにも見えへんのと、ちょっと策士っぽいとこあるんで違和感はあんまり感じへんねんけど。 （うちちょっと偉そうに語ってへんやろか？オト様に嫌われてへんかな？ドキドキ） |
司書 クララ 16:44
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【シモンさんの占いＣＯ確認・オットーさんの霊→占いへのスライドＣＯ確認】
んー、3-1になったんだね。共有が占を騙るとかいうのは聞いたことあるけど、占が霊を騙るというのははじめてだから混乱しているよ。 ★オットーさん＞霊を騙った(？)理由を説明してほしいな。霊→占のスライドって信用第一の占の動きとしてはどうかなとボクは思うんだよ。 ★ジムゾンさん16:17＞ロケットＣＯだとなんで狂っぽいのだろう。 |
司書 クララ 16:44
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オットーさんが言ってたように「狼に考える時間を与えない」って理由でボクはオットーさんが真っぽいと考えていたので知りたい。
あと、アルビンさん質問の回答ありがとう。そういう考え方をボクできなかったので、理解したというより目から鱗って感じ。 ＠5 |
パン屋 オットー 16:58
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＞リー・クラ
自分でももったいない思う（笑）こんな有能な霊なら普通にＣＯしたし、いっそ敵なら楽しかったのにね。 で、狙いね。２−２ＣＯで霊はまず初回襲撃されないから「占（僕）霊を初回襲撃から保護」が最大の狙い。その後霊確定する、と。見た目２-２は初回占から狼回避不能だし２-２（ＦＯ）と３-１のいいとこどりみたいな感じ。一応遺言ＣＯはするつもりだったけど。信用に関しては気にしてないよ、自分が信用負け |
パン屋 オットー 17:02
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信用負けするとか全く考えてないから（笑）
で、何で「予定変更」したかはヨアヒムが有能だからヨアにまとめてもらうため。 まとめ役が決定権までもっちゃう風潮な以上、所詮まとめ役の有能、無能が一番勝敗を分けちゃうから。だから初回で僕が抜かれるとしても、それよりヨアヒムのまとめで進むほうが村の勝率は高い、そう考えたから、対抗２引っ張り出したんで、今更共有がのこのこ出てくる前にヨア確定させた。 |
少年 ペーター 17:02
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★アルビン（1d11:46）＞霊は確定したわけだが、何故確定するかと思ったのか教えて欲しいっ・・・
★オットー（1d15:10）＞この状況で白狙いって全くと言っていいほど意味は無いと思う・・・そこに何か意図はあるのかっ・・・？完全に狩人保護のためだけなのか・・・？ ☆エルナ（1d13:01）＞狼側のメリットは考えていなかったっ、狼側のメリットを思い付いたら言ってみる・・・俺も知りたくなった意見募集 |
少年 ペーター 17:06
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とりあえず今はオットーを偽決め打ちたい気分だ・・・、いろいろと矛盾してるだろうがっ・・・ブラフって言うんだろうが・・・
（1d08:15）で確定したらまとめ、しなかったら共有者がまとめって、まず確定するわけはなく、霊２ＣＯになった時点で共有がＣＯしてたらどうするつもりっだったのか小一時間問い詰めたいっ・・・（１ｄ０９：０９）共有はでてもいいって、でちゃ駄目だろがっ・・・何のための確霊だっ・・・ |
パン屋 オットー 17:06
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さらに３日目に状況がはっきりしてから、初日２日目見直すと狼も見分けやすいかなってのもある。
さて、ヨアの強権発動で共有２ＣＯ希望。灰にいたって村に利益無いから。いつ狭まっても意味は一緒。むしろ村同士（共含む）の目を曇らせたり、推理が無駄になるだけ。 で、占回数が１回な以上、「狩人に占を当てない」ことを優先。占回数不足を後の狩人ＣＯで補うための含み。なので誰か「非狩人ＣＯ」して占われて欲しい。＠1 |
司書 クララ 17:09
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ちょ…ｗｗｗ
オットーさん喉＠1って…ボクよりひどいやんｗｗ オットーさんがどうしても真に見えて仕方ない…。こういう人なんだろうなってボク思うんだ。ボクの敏感メガネセンサーがそう訴えているよ(誤作動も多いけど) |
負傷兵 シモン 17:10
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【オットーのスライド占CO確認】
ロケットCOやスライドの辺りのフットワークの軽さは狂人？と思ったが…そう見せかけた狼で、ライン戦より初回真抜きに目的変更して確霊させてきたと見るべきか…護衛誘導してるし。 3-1だし相方はヨアヒムでほぼ確定かな？ライン繋がる頃に俺はいないかも知れないが、改めて宜しく。 ★ペタ(10:17)＞「片方が最終決定で〜」これ…共透けないか？地雷管理は共しか出来ないだろ？ |
負傷兵 シモン 17:11
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☆リザ(16:22)＞質問ありがとう。別にまだ雑感的なものだから外れてて上等なんだけどさ、狂人の騙りって乗っ取りよりはロラの方が感覚として上じゃない？だから決め打ち狙ってるなら「狼？」っていう単純な考えだ。
狂人の霊騙りって、占真狼の見分けつかなくてリスクが高いだろ？だから狂人は様子見するんじゃないかなって俺は思う。霊2COになった時点で占いに出ればいいし、霊が確定しそうなら霊に出ればいい話だし。 |
神父 ジムゾン 17:21
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食い対象はどうする？もう霊確定した以上狩人は霊護りに来るから占いスカスカでチャンスだと思いますぞただオトとシモンどっちを真か狂と見るかだ
というかオットーの発言ちょっと度が過ぎてないか？普通に読んでイラッと来るレベルなんだが |
青年 ヨアヒム 17:22
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ちょw オト、スライドですかそうですか…。
質疑応答中途半端な方々ごめん。喉温存＠5 【現状共はまとめる気あるなら21時までにCO・出ないなら俺がまとめる以降指示出しするので待機】【ジムとシモンは最遅の決定確認可能時間を要申告（朝確認の努力はお願いしたい）パムとディが占COするなら同様】【今日は本決一本】出せる人は占希望出し始めて。【狩共の吊占回避推奨】【占発表順任意・遅くなる場合は事前申告要】 |
司書 クララ 17:26
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んー。ボクはオットーさんのあーいうとこキライじゃないなー。むしろ好きというか…(笑)まぁ…プロの段階でシモンさんもオットーさんに苦言を呈してた部分があったから…苦手な人は苦手かもねｗ
わたしはオットー真とみてるけど…シモンさんが真でも違和感ないから悩む。 |
青年 ヨアヒム 17:28
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屋15:10 17:06 ちぅかここも戦術嗜好被ってるなぁ。昔、灰の素村で提案したら、出て来た共まとめさんに疑われて占われたんだが…（遠い目）
でもそれだと初日の占希望情報が出ないので、占票の流れ読む人は困るという意見もその時頂いた。狼探しの方法は人それぞれ。手がかりと拘る人居るかもしれんのでやるにしても今すぐには無理。 |
司書 クララ 17:31
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はっ！ わたしっていってもーた＞＜
ぼ…ボクだよ、ボクｗ/////// 白狐と塩犬は二人をどう見るのか聞きたいな。ボクだけオットー真視な気がするけど…表では誰を真視した立場をとるか悩み中。 |
少年 ペーター 17:47
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☆シモン（１ｄ１７：１０）＞わかりにくそうなので、例を挙げ説明するっ、霊がゾーンを指定（Ａ・Ｂ Ａが共有者）するとすると最終決定を出す共はＢを指定するはずっ・・・
共がゾーンを指定する場合は最初から共有者をゾーンに入れなければいいだけっ、２ＣＯの場合はこれで万事解決っ ３ＣＯの場合はもとから地雷の管理をする必要は無いっ オットーが言うように非狩ＣＯして占ってほしいと言うやつがいるなら、明日吊ってほ |
少年 ペーター 17:47
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しいっ・・・そっちの方がよっぽど狩保護になるだろうがっ・・・
占い回数が一回だけしか残っていないと思うなら何故黒狙いをしようとしないのかっ・・・ 狩共の吊占推奨なら本決定のみはマズイと思う・・・回避があったときの対応が必要っ、仮決定を出すか、本決定に第２候補を挙げてほしいっ・・・ ★ジムゾン（１ｄ１６：１７）＞シモンを狼とみている理由があれば教えてほしい |
負傷兵 シモン 17:52
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ジムゾンは非霊ちゃんと言ってない…よな？宣言はキッチリ欲しいね。後でスライドしても偽決め打つが。
で、対抗も何やら言ってるが共有者には出てきて欲しいかも。出すなら1COの方が旨みが出るから盾にする場合には上策かと。2COで偽黒出しやすくしてもいいが霊に護衛ついてると初回襲撃で俺が抜かれかねんので勘弁したいかもなぁ。 ヨア(17:22)＞お疲れさま。俺は遅くて4時まで、朝は7時以降なら確認可能だ。 |
少年 ペーター 17:57
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現状オットーは狼狂（一応占も）どれでもあり得ると思う・・・ロケットＣＯする狂はいるが、真でも狼でもそれくらいする奴はいるっ・・・特にオットーは仲間に独断でＣＯするタイプにも見えるっ
スライドしたことを考えると狼っぽい気はするっ・・・狂ならわざわざ占いにスライドして占いを狼からわかりにくくするのは無駄っ 現状：狼＞狂＞占で見ている ジムゾン・シモンは発言が増えてから考えるっ |
負傷兵 シモン 18:07
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☆ペタ(17:47)＞返答さんきゅ。そっか、ゾーン指定なら全く問題なかったな。読み込み不足で申し訳ない、説明ありがとう。
…共有者がこのまま潜伏なら、回避は共狩ギドラとかどうだろう。対抗は即で3COの時に内訳が共2狩でない時はギドラ解除。 今日・明日の占い先は白狙いのがいいのか？俺としては黒狙い占いが好きなんだが、狼の目から真狂の見分けがつかない方が残れそうだし。 ★ヨアヒム＞占い方針どうする？ |
行商人 アルビン 18:10
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☆ペタさん17：02＞何故確定しそうと思ったか、だけど「可能性もあるよなあ」くらいです。まだ占いＣＯもあんまり回ってなかったし、最終的にどういう形になるか予想つかなかったからああいう表現に。霊先行ＣＯってちょっと珍しいし、オトさんの正体あれこれ考えてたら、どんどん可能性が広がってしまったのです。感覚としては2、3割の確率でスライドあると思ってたから2-2で落ち着く方を強く見てました。
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少女 リーザ 18:30
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うちはギドラっちゅうのがよーわからん。
基本、推理の邪魔になるとしか思えへんわ。能力者大事はわかるけど、あくまでも狼探しの補助やで。 ところでニコちゃん＞ 1804 共有潜伏したらなんで狩人の保護になんの？ |
少女 リーザ 18:45
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シモンちゃん＞
返事ありがとさん。感覚的なことは人それぞれやしまあなんとも。 仮に青狼やったら、屋が狂かもしれんのにすぐCOは怖いんちゃうん？（逆もしかり）あとから真が出てきて3COになってまうやろ。 そのへんどう考えてたんかちょっと聞いてみたんや。喉余裕あればついでに答えて |
少年 ペーター 18:48
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アルビン＞回答に感謝…
共狩のギドラとか面白そうだから擁護してみるっ 共狩の吊占回避で【共有者か狩人】とＣＯ→対抗は即なので共が二人混じれば３ＣＯで全員人間、一人混じれば共は解除狩の内訳はほぼ狩狼に固定。狩人保護にはなっているっ 問題はこれなら狼もほぼ確実に狩を騙ってくるところっ…狼の回避で狩を引っ張り出すのは下策っ、故にこの策はかなりの博打っ。それなら現時点で狩共がギドラで出るのもありかと思うっ |
少年 ペーター 18:56
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現時点で共狩ギドラＣＯをするメリットは完全なる灰狭めっ…共狩がギドラＣＯすることで残り灰は８っ、この中に狼は確実に２は潜伏している…単純な確率で考えても２５％の確率で狼を当てることができる…
さらに明日の吊り占いを考えると、３ｄの時点で潜伏狼１の可能性は５０％近くにもなるっ 狩の占い回避を認めるくらいなら現時点で共狩のギドラＣＯをするのも１つの手…ヨアヒムにはそこら辺を加味した上で考えてほしい＠５ |
行商人 アルビン 18:57
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狩が回避した場合、共が盾になるのはまあいいのですが、共が回避したら狩も表でなくちゃいけない、というのは少し腑に落ちないところがありますね。それぞれ普通にＣＯして対抗募った方がスマートな気がするんですがどうでしょうか？
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行商人 アルビン 19:06
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少なくとも今日の共狩ギドラには反対させてもらいます。灰狭めのメリットは分かるけど、狩が1/3に絞られてしまうのは利敵行為に見えてしまうので。初日から勝負しかける必要性も感じられないし、今日は誰がどういう事を重視するのか、どういう考えをする人なのか判断する材料出し合えば十分かなあ、などと自分は思うのです。
とはいえヨアさんは頼りになりそうですし、まとめの意向には従いますので、どうぞおかまいなく。 |
行商人 アルビン 19:14
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・占い師考察 ジムさんは発言が増えてから改めて。オトさんで気になるのは、占い機能を軽視しすぎではって事です。スライドした理由が「しっかりした纏めが欲しい」で、それと引き換えに自分が襲われるの覚悟……そういう真なのかもしれないけど、占い先希望も立候補待ちで自分からここ占いたいって言わないのは占い師らしくないし、それなのに信用負けするとか全く考えてないとか、とにかく分からない人です。
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行商人 アルビン 19:24
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でシモンさんが今のところ一番真っぽく見えます。対抗の内訳考察も特に捻れっぽいの感じませんでしたし、ジムさんの非霊宣言がまだって指摘とか、ちゃんと対抗の発言気にして狼探してる印象。
まあ、判定やこれからの発言でころころ順番変わりそうなんで、第一印象でここが真だったらいいなーってくらいの気持ちで見てます。 |
行商人 アルビン 19:29
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★リザさん15：48＞初日に色々決めなきゃいけないことって例えばなんでしょう？自分初日はそれぞれの意見見れて統一占い出来れば十分かなあとか思ってるのです。狼探し、というよりは参考の為の質問ですので喉あまった時についでに返答くらいでかまいません。
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少女 リーザ 19:43
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アルちゃん＞
COの方針とか、仮本決定時間とか回避関連とかそんなんや。 まとめ役おらんかったら、そのへんどうすんの？いつにすんの？で余計な喉使うし、回避が起きたらどうすんの？そのとき誰が音頭とって対抗促したりすんの？とかバタバタするやん。 簡単に言うたらそんなとこ。 |
青年 ヨアヒム 19:48
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とりあえず占希望は黒と思う人を理由付きで挙げてくれ。白狙い占は単純にそれをするより素村の立候補募った方が効率良いから、白狙うならそうする。それにしても面白い提案が色々出てるな。最終的にどうするかは、ジムの霊非対抗CO待ちしつつ、も少し利欠点と人観て考える。皆も意見あれば聞かせて。
＞ペタ15:36 ああ、そうか。共の立ち回りの想定がちとズレてた。ごめん、理解。 |
旅人 ニコラス 20:03
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りざちゃん18:30、ヨアさんに嫡まれそうになったら守ってくれるなら教えてあげるのですよ。
ヒントは「分母」です。 ペタくんが説明してるやつと僕のやりたい共狩チェリーボム、ちょっと違うのです。共有と狩人が回避する時は「共有者か狩人なので回避する」ってだけなのです。対抗を出す必要は有りません。 目的は灰狭めじゃなく、占いを使わずに白確定する可能性の高い（被襲撃とか、1COで確定とかで）狩人に占いを |
旅人 ニコラス 20:12
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使わないがメイン。
そこに真狩人が回避した時に狼に簡単に食べられないための補助要素としての「共or狩」名乗りです。共有者なんて食べても美味しくないですし。あとはCO数によって臨機応変に、なのです。必要なら宿に戻ったら細かく説明してもOKですけど。 共有と狩人だけじゃなく、村人も狩人のふりするのです。共有が2表に出てもまだ狩人が灰に居る状況も有ります。狩人が狩人じゃないふりするのは狩人バレする一因 |
木こり トーマス 20:14
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【オットー占いスライド確認】
ヨアヒム霊能者が確定したのなら彼をまとめ役に、共有者は2潜伏でもいいと思うな☆ 共有者の判断に任せるよ☆ さー今日もいい汗かいたし、のんびりお風呂に入ってくるねっ☆牛乳風呂にじっくり浸かるから、長湯だからって覗きにこないでねっ♪ |
村娘 パメラ 20:15
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帰ってきたよ！
えと、オットーが占にスライドでシモンジムゾンが占CO。3-1になったのね。ほいさー ん、確定霊のヨアヒムもいるしもういいか 【パメラさんは占いできないよ】 まだ細かく読んでいないから議事録チェックに行くの。質問とか、お返事とか、もちょっと後でね〜 |
村長 ヴァルター 20:15
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はっはっは、ただいまだよー。遅くなってすまないね。しかし、あれからすいぶん場が動いたようだね。
【神と兵の占ＣＯ確認】＆【屋の霊→占スライドＣＯ確認】 むぅ…オットー君のスライド理由が「ヨアヒム君が有能そうだから」か…。確かにメリットの１つとしてわからなくもないが、そのために初日占３−霊１の形にするのはどうだろう…。 |
木こり トーマス 20:21
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おっと、その前に。
ヨアヒムには仮決定、本決定の時間だけサクッと決めて欲しいな。希望時間帯は昨日の内にみんな出してたハズだし、その票で決めてもいいんじゃないかなっ★ みんな回避等の都合もあるだろうし、時間が決定した方が動きやすいと思うからねっ☆ |
村長 ヴァルター 20:35
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☆オットー君1d12:30＞ふむ、返答ありがとう。どちらの質問も確霊まとめに対し意欲的だと思い訊いたのだが、そうでもなかったんだね。
☆カタリナ君1d13:02＞あぁ、遺言や襲撃後第一声は不安だから投票ＣＯなしならＦＯ希望なのだが、霊→占の順なら占→霊より霊確定しにくいと考えていたからだね。できるだけ初日占２（３）ー霊１の形は避けたかったんだよ。 |
行商人 アルビン 20:51
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狂狩チェリーボム（二又だから？）、狼が回避した場合偽だって判明するの遅くないですか？狩からは共か狼に、共からは狩か狼に見えるんですよね？共から見て二人目の回避が出たときに共視点で初めて偽が混じってると分かるけど、指摘解除すると狩狼両方表でることなりますよね？しかも先に回避したのが狼でも狩視で放置なりそうです。だったら普通に狩だから回避の方が判断悩まなくて良さそうな…
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村長 ヴァルター 20:52
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トーマス君(1d20:21)に同意。時間は占師候補（神兵屋）に合わせた方が良さそうだから、仮決定が深夜で本決定が朝辺りが妥当だろうか。神が仮22時本23時希望してるから、今日に関してはそちらに合わせるのもよいかもしれんな。
…と思ったら神の非霊ＣＯがまだだったのか…。 さて、それじゃあ議事録にダイブしてくるよ。 |
行商人 アルビン 20:55
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☆リザさん19：43＞ＣＯ関連は能力者に任せてもいいと思うけど（今回もまとめ無しでＦＯ）、この村だと決定時間とかは大事そうですね。
うーん、リザさんがまとめ必要と考えた所までは理解できましたが、やはりオトさんが有能なまとめのためにスライドってのは不思議です…決定時間回避等なら共有者でも良さそうと貰った返事で感じましたし。自分まとめ軽視しすぎて感覚ずれてるんですかねえ…悩みます。 |
羊飼い カタリナ 20:58
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今日の仕事は終わりー。疲れた疲れた。疲れた時ってしたくなるよね。（ツメツメ）
ニコラス20:12、「狩人が狩人じゃないふりするのは狩人バレする一因」が理解できなかったから、ちょっと説明お願いできるかな？ ヴァルター20:35、「霊確定しにくいと考えていた」からかー。 理由としては納得かな、お返事ありがとー。 |
少女 リーザ 21:00
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ニコちゃん＞
ヒントが分母ってことは単純に灰襲撃時のビンゴ率ってことか。 口数少ないけどしっかりしてそうな謎旅人っぽさもあるね。実家がちゃんとしてるんやったら交際考えてあげてもええかな。 |
司書 クララ 21:04
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本当だね〜ww
そうそう占い考察だけど…ボクはかるーくオットー真視っぽくいこうかと思うよ。まだ白狐の発言が少なくて決めかねているけど…。オットーが狂だとしたら霊からスライドするのは損だとしか思えないんだもの。あのままだったら結構いい感じだったのに…うーん |
行商人 アルビン 21:10
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うんうん、無理さえしなきゃどんな主張でもおっけー。
狂の霊騙りは難しいし、ロケットＣＯ／スライドが狂アピでオト狂かなー。そう見せかけて真かなー。明日判定割ってくれたら楽なんだけどねー |
パン屋 オットー 21:25
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この展開で灰襲撃なんかくるわけが無いけどね。
んー、そうねぇ、黒狙って切り込むなら●カタリナ、かなぁ。次点かつ白の場合の保護を考えるならディーター･クララってとこかな。 通常？通りの進行なら、解り難いとこってことでパメラ、次点で両緑挙げそうなとこだけど。 まあ、安心してるんでヨアヒムにまるっと任せた、がんばってー（笑）＠０ |
青年 ヨアヒム 21:39
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ジムの非霊COが無いと確定しないんですが。ちぃうかそこのパン屋ぁ！w
俺決定出すなら【仮24時／本7時】ジム、ディ、トマ、リナは大丈夫？ こういう状態なら共出して視界クリアにして狼探した方が良と判断。狩人を灰で囲うか共有で囲うか考えてみたけど、共2人に狩人囲ませて保護しつつ、灰村人が狩人気遣う負担も軽減。純灰攻める構図が効率的と考えた。俺まとめるならペタ案採用するよ？【共狩にはギドラCOを希望】 |
羊飼い カタリナ 21:44
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む、ニコラスの周りで三角関係が発生してる！？（ツメツメ）
アルビン20:55、「ＣＯ関連は能力者に任せてもいい」ならどうして11:44で占い師に「初日から出て欲しい」って言ったのー？ ヨアヒム21:39、私今日の決定時間とか関係あるのかな？朝は最速でも八時までは起きてこないよー。 |
旅人 ニコラス 21:46
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あるさん＞C・B当たりです。双頭鷲より緑ですし。普通、狩2COなら放置ですよ。狩吊は灰狼0とか護るべき先がないとか条件が無いと悪手と思うのです。狼混じりに気づくのが遅くなるデメが解らないのです。
リナさん＞多くの村人は「狩人かも」もしくは「狩人じゃない」と思われないようにしますが、狩人は「狩人じゃなさそう」と思われようとしがちです。そこで狩人と見切られたりするということです。 りざちゃん＞解って |
司書 クララ 21:47
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うん。どこから食べてもおいしいんだぞww
ぎどらかぁ…なんか頭の中、混乱しそう…変なこと表でいわないように気をつけなきゃ〜。…占い希望出そうと思ったけど…ＣＯ状況みてからの方がいいのかなぁ…むむー |
羊飼い カタリナ 21:49
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ふむふむ、ギドラね・・・ギドラとかスライドとか、そんなめんどくさい事してまで勝ちに向かわなくてもって気はするなー。
ニコラス21:46、ああ、逆転現象的な・・・うん、理論的にはありえるかな。 私も気が乗ったら狩人ブラフしたりするんだけど、普通にしてる方が狩人っぽいって言われたりするんだよねー。お返事ありがとー。 |
木こり トーマス 21:54
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そろそろ●希望出しときます。
現時点で気になるのはリーザ。割とざっくばらんな性格のようで、推理の邪魔になるからという理由でギドラを嫌うのは分かるんだけど、同じように狼もギドラされるのは大嫌いだろう。能力者騙りがやり辛くなるからねっ☆個人的にはギドラも早い段階で真能力を公表すると思うで大きく推理の邪魔になる事はないと思ってマス★ 次点でクララ。積極的に広く皆に質問していってるので白黒つけたい的な意味 |
行商人 アルビン 21:58
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☆リナさん21：44＞基本能力者が動きたいように動いていいと思ってます。その上で個人的には初日から発言で真贋探りたいから、出来れば出てきてくれると嬉しいかも、という希望なのです。お任せしてても、自分はどういうのが好みかは言った方がいいかと思って議題はあんな感じ。でも別に潜伏したってそれが真贋材料にはならないですね。これで伝わるでしょうか。
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司書 クララ 21:58
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トマ＞広く質問したから白黒つけたいってなんやねん、それは(笑)
…はっ、もしかしてこの行動って能力者がすべき行動だった！？ 前、2連続で霊能だったときのクセなのかあちこちに質問飛ばしちゃったけど…(汗) ぇー、でも疑問に思ったからだしたのにーｗｗ |
少年 ペーター 22:02
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案に乗ってくれてありがとうヨアヒム…
【俺は共有者か狩人だっ】 正直狼視点からも灰２削れるから喰われるんじゃないかとやきもきしていたっ… 喉の残りが少ないから今日は表を作ったりは出来ないが明日からは助力するっ… ククク…面白い…狂気の沙汰ほど面白い…！ |
行商人 アルビン 22:04
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ニコさん21：46＞あぁ、確かに狩２ＣＯなったら襲撃待ちですね。でも狩２ＣＯだと外部からは狩か狼の2択だけど、Ｃ．Ｂだと共・狩・狼の可能性があって、しかも回避した時点で「偽だ！」って分かる人がいないのは結構大きい気が…対抗出たら視界はっきりしてライン考察とかも出来るのに、それが遅れるのは十分デメリットだと思います。まあ、今回はギドラなのでこの話はまた後日にでも。
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羊飼い カタリナ 22:05
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ニコラス21:57、え、触手の味を！？（ツメツメ）
寝坊しなかったら八時には起きるから、その時確認するよ。もし明日から見れなくても、仮決定には票合わせてるから問題無し！今日はどうでも良いけど。 アルビン21:58、自由で良いけど自分の希望はこうって事ね。ちょっと20:55からすると違和感に感じるけど・・・まあ気にするほどでもって所かなあ・・・お返事ありがとー。 |
旅人 ニコラス 22:08
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箱前ただいま、【決定時間了解】【ペタ案の共有狩人ギドラ採用反対】
ペタの言う共有狩人ギドラは、そこならどこ食ってもハズレは無し、1/3なら狩人探し楽にするだけなのです。１発言目から狩人が共有者じゃないと思われないように動いているなら別ですが。再考を熱望なのです。ヨアさん、高確率でさっさと喰われることになりますよ？ |
神父 ジムゾン 22:13
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取り合えず帰還したんで重要事項だけ
【スライドはしません。霊でもありません】 ☆クララ：えっとね、もし彼が狼だった場合、いきなりそんな目立つ行為しないだろうし、考えなしにそんなことはしないかなと思ったからだね。 ☆ペーター：これはオットーを狂とみて消去法から考えてみた。結構納得できる部分が多いんだけど・・あえて言うならCOタイミングが遅かったことがちょっと心証悪くした程度だね |
旅人 ニコラス 22:14
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ストップ！！！！！！
ペタの行動につづかないでください！！！！！ アルさん＞大きいって狼のデメリが大きいと思います。偽が出たと解るのは真狩人で、狩人の反応見るために狩人COする狼が居るです。 私のお願いはここまででやめます。もう、なるようになればいいのですよ、うじうじ。 |
少女 リーザ 22:15
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ニコちゃん＞別にわかってて聞いたりはせえへんよ。ただ、２発言やったけどその内容がしゃべれへん人のそれじゃなさそうやったんで質問でもしてみよかなと思ったんよ。２発言目のはちょっとポーズにも思えたし。
そんで、今上でニコちゃん言うてるけどいきなりギドラCOなんてうちも反対やで！ |
旅人 ニコラス 22:22
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●リナ。決定に立ち会わないでもいい（≒回避する立場ではない）ような態度、非能力者バレしないようにって心遣いが感じられません。村側っぽくない。
○クララ。オトの１CO時点でオトに質問している。確定しない事を知っている視点漏れっぽい。 ご飯食べてお風呂入ってきます。 |
神父 ジムゾン 22:23
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オットーはどうかな〜
論理は偽、心象は真かな スライドは基本的に占いはやらないと思うんだよね、少しでも疑われる材料でたら、危険につながるし、なにより占いは信用獲得が第一だからね〜、ただ心象だけでいくと真と見たい気持ちが強くなってるｗ |
ならず者 ディーター 22:32
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【ジムゾン、シモン、オットーの占いCO確認】【ヨアヒム霊能CO確認】【共狩ギドラ支持】【仮24時／本7時OK】【俺は占い師じゃない】
俺はオットーは狂人じゃないかと思う。 クララ 12:52、共有COなら共有に、COなければだらだらでも。 |
司書 クララ 22:32
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ただいま。ギドラ案について賛否あるみたいだけど、ボクは、採用についてはまとめ役(現状ヨアさん)に一任するよ。喉が残り少ないのでとり急ぎ希望を出します。
■3. 黒狙いで構わないとのことですので、ボクは●エルナさんを希望します。 議題回答とか、それに関しての質疑応答を見ていると、狼を探そうという気が感じられない印象なんです。「戦術に対する意見って別になかったりする」とか言われちゃうと、それ以上追求で |
司書 クララ 22:32
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きなくなっちゃうけど…その場の流れ任せで思考開示がないのは、黒いと思う。
…念のため第二希望も出しておくよ。○カタリナさん。「そんなめんどくさい事してまで勝ちに向かわなくても」という発言がすごく気になってしまう。勝ちに向かうのは村側にとって当たり前のこと＝善だと思う。「めんどくさいこと」って言い方もなんかギドラをイヤがってる狼っぽい気がしてくるんだ… |
羊飼い カタリナ 22:33
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あ、私もお風呂入ってくるから希望だしっと。質問の答え聞いてからにしたかったけど、まあそんなに黒狙いでは出してないし別に良っか。
●クララ○エルナ。 クララは08:41で「霊からＣＯしちゃうと対抗が出て確定しない確率も共有に比べたら高い」といってオットーに質問してるのに、08:51では手のひらを返したように確定する風に振舞ってるから。エルナは13:01。 |
司書 クララ 22:37
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白狐、おかえりー。
白狐は議題回答しないの？？まとめ役についてしか発言ないから…誰かつっこんでくるかも…とか思ったりして。 おー、カタリナがボクにきたね。 …いまいち言っている意味がわからないので後で読み返してこよう(笑) |
村長 ヴァルター 22:41
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【共狩ギドラの方針同意】＆【神の非霊ＣＯ確認】これでヨアヒム君霊確定だね。まとめ役よろしく頼むよ。
ニコラス君＆アルビン君＞共狩ギドラ反対してるみたいだけど、日和見狼なら少なくとも襲撃３回分は確霊襲撃回避できるんじゃないかな？さらに、襲撃がギドラに行くならその間占機能保護にも繋がるし。 |
負傷兵 シモン 22:44
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リザ(18:30)＞狩人は大事だよ。素村と違って守って貰わなきゃならない立場だからね、俺は。占いは数少ない狼探しの確実な手段。それを守れるのは狩人だけ。
☆（18:45）ああ、そっか。そうだね…対抗早すぎるのか。いつもCOタイミングではあまり真偽図らないからそこは見落としだ。指摘ありがと、次から気にかけるようにするよ。 ま、とりあえずヨアヒムは確霊したね。おめでとう…と言っていいのやら…(苦笑) |
負傷兵 シモン 22:44
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【神父の非霊確認】【決定時間了解】【ペーターのギドラCO確認】
ここでの共狩ギドラCOは割と有効だと思うけどね。大幅な灰狭めになるし、間違って狩人を吊る心配もなくなる。灰が３人減るだけでも狼には潜伏幅が随分狭まったように感じると思うね。 ニコラスは「どこ食ってもハズレは無し」なんて言うけど、まとめ役でもない共有者なんて食っても旨みないだろ？両方出てきてるなら尚更だし。 リザは反対なら理由を頼む。 |
行商人 アルビン 22:51
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【方針及び決定時間了解】
そんちょさん22：41＞狼に無駄のない襲撃先を教えるのが嫌なのです。狩抜きたくて灰襲撃→失敗で灰狭まるって可能性が0になるのです。それって結構大きな差だと思いますよ。 |
行商人 アルビン 22:57
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占い希望ですが
●リナさん ○トマさん リナさんは質問が多い割りに、そこからリナさん自身の考えが分かりにくいので占いで色付けて欲しいところ。ニコさん22：22指摘から能力者避けって意味合いも込めて。 トマさんはギドラを嫌うからって占い理由が不思議なので。ギドラ嫌がってたのはリザさんだけではないですしね。 |
司書 クララ 23:02
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そ…それはそうだけど…いいのかな＞＜
ボクは塩犬がＬＷになるだろうから、おもいきり捨ててもらって、少しでも長生きしてもらいたいと思うんだけどｗ …じゃ、これ以降は自分生き残ること中心に考えてくれるかな？ｗｗ もちろん、ボクもがんばって明日行こう挽回できるようにするよ。＠8 |
行商人 アルビン 23:04
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まあ、普通に気になるところ希望したつもりだし、突っ込まれても不自然じゃない返事できるさー。
勿論折角だから長生きして一緒に勝利喜びたいよー。前がボロボロだったから、そうならないようにの自戒宣言なのです。ＬＷはなったことないから、そうなったら緊張するだろうけどね… |
村長 ヴァルター 23:05
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占希望だけど、とりあえずカタリナ君は外しておこうかな。質問に対する返答があまり活かされてなく感じて気になったけど、(1d22:33)で自分から明言してるのと、(1d08:16)(1d09:29)で1d早々に非占霊ＣＯしてるのが白いね。あと、これだけ票集まってるのも不自然だしね。
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村長 ヴァルター 23:06
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で、占希望だけど…、暫定で【●パメラ君○トーマス君】希望しとくよ。●娘の理由は(1d09:14)で占ＣＯ拒否してる所。結構微妙な所だけど、「心情的な問題」で済ましてるのがちょっと気になったかな。
○樵の方は(1d21:54)辺りが気になったね。(1d22:57)でアルビン君も指摘してるけど、ギドラ嫌がってる人は他にも居たしね。 |
少年 ペーター 23:18
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今更灰に戻ることもできず、いろいろ考えてたら希望を出していないことに気づいたっ…とりあえずギドラに反対派の人は今の状況では特に襲撃先に困らないということも考えてほしいっ…よっぽどの事がなければ灰襲撃は起きないっ
カタリナが大人気なのがかなり気になるっ…確かに怪しさはあるっ…だが単にSGにされているだけの気もするっ…今日占って白が出ればオットーの希望に被せたニコ・アル・リザあたりが怪しく見えるっ |
旅人 ニコラス 23:22
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シモンさん＞どこ食っても…っていうのは灰素村襲撃が起こる可能性がほぼゼロなことを言っています。狩人吊る心配→吊り回避を共有狩人ギドラにすればいいじゃないですか何で今統一なのかが解りません。
村長さん＞どんだけ希望的観測なのですか。狩ピン→確霊抜きが簡単に起こり得ます。 戦術論してると萎れてきそうなので【私が共狩でも吊占回避以外で初回投票前にCOしません】で切り上げ。 |
木こり トーマス 23:22
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☆アルビン 22:57
リーザについては少々悩んできた。ギドラ嫌うにしてもあまりにやり口が露骨過ぎるように感じてきたからだ。ここまで堂々とされると警戒心のない狼というより、まんま村人っぽく思える。 とはいえ、後になってギドラ反対の理由をあれこれ出し始めたが、これも安易にニコラスに便乗してるようにも思える。 僕的には一番目立ってる存在なので、今日のところは占い希望変わらずこのままでいきます。 |
司書 クララ 23:25
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Σ でぃーたー……
ボクの寡黙吊り筆頭候補だったというのにorz さらにエルナまで出てきたら、ボク笑っちゃうｗｗ んー。カタリナに下手に票があつまりすぎたなぁ…ここ、まとめ役判断でスルーされてボクに占いきたりして。 |
仕立て屋 エルナ 23:25
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遅ればせながら【ジムジムとシモンちゃんのCO確認っ】【オットーのスライド確認っ】。なんだかヨアがさくっと抜かれちゃいそうな感じがするよっ。狩人の護衛が難しい気がするなっ！
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仕立て屋 エルナ 23:29
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【ペーター＆ディーターのどっちかCOも確認っ！】
そもそもな疑問なんだけどっ……みんなCOしまくってるけどっ……ヘタしたら狼２潜伏の、能力者全バレ〜みたいなことになってないっ？今？狼視点で誰でも食い放題じゃないっ？ |
木こり トーマス 23:29
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☆村長 23:06
同じギドラ反対者であるニコラスの方はまだ納得できるんだ。他にも挙げてきた戦術も村にとって納得のいく説明をしてきたからね。 だからこそ「推理の邪魔」とだけ切り捨てていたのにニコラスの後に続いたリーザは、ニコラスを隠れ蓑にしている狼的行動とも取れるんだよね。 |
仕立て屋 エルナ 23:34
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とりあえず順を追って考えるよっ。エルエルは能力COが出てこないと頭が働かないのだっ。
霊COした２人のパターンは「真偽」「偽偽」のどちらかでっ、「偽偽」はまずありえなーいから無視。ってことは「真偽」。んでもって、その偽が（つまりはオットのことねっ）が狼か狂か占と。どれかは、ヨア視点からは不明っ。 |
司書 クララ 23:34
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いってらﾉｼ ＞塩犬
…ボクも占い考察落としたいけど＠3なんだよね。仮決定が出れば、出そうと思うけど…。白狐〜、まだ議事よんでるのかなー。もちっと発言増やしたほうがいいと思うアル。これからコアタイムならがんばってほしいなり〜＠6 |
村長 ヴァルター 23:35
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☆アルビン君 22:51＞返答ありがとう。なるほど、狩狙いの灰襲撃失敗期待してるんだね。僕は灰襲撃もともと考えてなかったから、その辺の考え方の違いかな。
☆ニコラス君 1d23:22＞うーん…少なくとも僕狼なら狩→確霊抜きってあんまり自信ないんだけどなぁ(苦笑 …って、よく考えたらさっさと占やられちゃったらおしまいなんだけどね。けど、それでも4dでの霊生存は結構高確率だと思う。 |
羊飼い カタリナ 23:37
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ああ、お風呂で鼻血出しちゃった。（ツメツメ）
リーザ22:31、今もニコラスに触手の味を教えてもらってきた所よ・・・美味しかったー。「美人で男たらし」はリーザもでしょー。 ニコラス22:22、ん、ニコラス的には「狩人は「狩人じゃなさそう」と思われようとしがち」なんじゃないの？どうして「非能力者バレしないようにって心遣いが感じられません」を黒く見てるのかな？ |
行商人 アルビン 23:38
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リナさん人気は確かに引っかかりつつも、早めに占わないとずっと判断難な位置いそうなんで変えません。
で、●リナさん希望出してる人の発言見直してたのですが ★ジムさん22：39＞対抗が黒狙いで希望出してるところを占い先って違和感感じました。オトさんと被ってること気にならなかったですか？真って対抗の動き気にすると思うんですが… |
仕立て屋 エルナ 23:38
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ってことは、占は「真狼狂」か「真狼狼」かどっちかねっ。狂人潜伏も一応見ておこうかっ。ありえなくはないよねっ？ どうだろ？ 狼の今日の動きを推測するとしたら、この３人の誰か、というか仲間を目立たないように薄く擁護したいところよねっ。
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少年 ペーター 23:39
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そしてこの中ではアルビンが気になるっ…あの状況で確霊になるとは考えにくいっ…なのにその発想がすんなりと出たのは赤でスライドするかもと相談を受けていたとも邪推できるっ…つまりは視点漏れのように感じるっということで●アルビン○カタリナで提出っ
○カタリナについてはここまで人気ならはっきりさせればいじゃないかという考えっ そして、ニコラスの（１ｄ２３：２２）…その考えもありっ回避があった場合は即対抗希望 |
少年 ペーター 23:40
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それにより狩内訳が共共狩狼になる可能性もあるっ…その場合撤回はしないで欲しいっ、そして護衛指定する場合は二つのグループに分けて指定してほしいっ、これのメリットは喉の関係上、明日説明するっ
そして喰い放題で灰襲撃がないことを懸念している者は初回襲撃が共なら占霊機能１日延長、狩でも本当に狩であるかは狼にはわからないということを考えてほしいっ。これによりGJの起きる可能性も上昇するっ＠１ |
行商人 アルビン 23:42
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まあ、人人見えてるからの発想ともいえるんだよね…、確定しないかも。
でも赤でスライドするかもって相談されてたら、知らない振りしてわざとらしくスライドに驚くと思うのです、自分ならｗ |
負傷兵 シモン 23:44
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【灰雑感】簡単に出しとく。
*長）占い師を尊重してくれる考え方だね、個人的には好印象。違和感は特にないから今日のところは放置だけど、もう少し喋ってくれると嬉しいかな。 *樵）んー…ここももう少し話して欲しいところ。羊から質疑貰って少しやり取りしてるけど理解しあえてはない様子。ここは微妙な非ライン要素と取っておくかな…。占い希望、第二とはいえクララの理由はちょっと薄いんじゃないか？少し気になるとこ。 |
負傷兵 シモン 23:44
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*旅）共狩チェリーボム、面白い提案してる緑様。思考はハッキリしていて分かりやすい方。「どこ食ってもハズレは無し」は違うかなと思ったけど、今のところは能力処理不要。今後ブレが見えたら、でいいかな。
*羊）何というか…モテモテだね。ここまで票集まってなかったら俺もここ希望してたかも。質疑は交わしてるけど、とりあえず質問しとけ！って質問のための質問ばかりに見えるし。SGにされかかってるのか判断難しい…。 |
旅人 ニコラス 23:46
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ディタさんの共有or狩人COも確認。リザちゃんもですか。3COですか。もう回し切りましょうか。
【共有者でも狩人でもないです。】私はなんも回避ないですよ。 リナさん＞素くさいから。 |
司書 クララ 23:46
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だーれーがー狩人っかなぁ♪ にゅふふふふｗ
リザちゃんかなぁ…流れ的に。でも、早く消したいのはペタくんかなぁ、ボクの塩犬疑っているから早く処分したいなぁ。 でも、占襲撃も頭にいれないと…むむー。 しかし、灰狭まっちゃったなぁ…(悩) |
行商人 アルビン 23:50
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占いならシモンの方が厚そうと思いつつ、今日みんな占い師考察薄いんだよね！
まあ、明日様子見ながら考えよう。なーに、狩人候補は３人だけだから、それぞれ狩だったら何処を守るかって考えればいいのさー。ギドラってやっぱり狼に優しいと思うよーｗ |
村長 ヴァルター 23:51
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もし(1d23:40)とか言ってるリーザ君が狩人なら、「ククク、信じるなよ、人を…」的なペーター君wktk展開だねぇ。僕もwktk
今更ながら普通に狩潜伏でよかったかもしれないな。灰潜伏の狩保護なら初日全員狩ＣＯとかで大丈夫だし。 |
仕立て屋 エルナ 23:51
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【リザちゃんのCO確認っ】あれっ。なんだか思ってたより混乱してきたエルエルっ。
灰考察だけどっ、今のところ、占に関してはオットーを真視してるよっ。アルビン 19:24でシモンをうすーく擁護してるのが、ちょっと引っかかってるとこ。シモンーアルビンーニコラス狼ラインとか考察中。憶測でしゃべっちゃってごめんよっ。 |
行商人 アルビン 23:53
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あんまり早く消すと自分疑ってたから、って読まれそうだからねー。まずは占い師抜いて、ロラ持っててその間に狩→霊っていきたいねっていう願望。
気がついたら表が＠3…この村色んな意見が飛び交ってて面白いなあ |
負傷兵 シモン 23:58
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*娘）占いCO保留して理由は「心情的な問題」は狼だと目立つんじゃないかな。ディタやエルナ絡みで議題回答の重要性を説いてる辺りは情報が欲しい村側心理かな。ここも今日は放置。
*服）…うん。うっかりさん。パメに議題回答再提出を促されて「戦術に対する意見って別になかったりする」とかフリーダムな印象。思考が追えないのでさくっと占い当てて白黒出したい気もする。 *書）時間なくて読み込めないが…よく喋ってるし |
司書 クララ 23:58
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＞あんまり早く消すと自分疑ってたから
確かに。 エルナがボクと同じでオト真視か…むー。 占ロラあると思う？ 完遂するかなとかそこらへんが不安。ボクが村側ならいい顔しないからねぇ(笑)とりあえず反対アピしなくては(ロラ反対派って名言しちゃってるし)＞＜ ＠4 |
負傷兵 シモン 23:59
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（書雑感続き）ここは今日は放置。
遅くなった…雑感から【●トーマス○エルナ】で提出する。カタリナもちょっと気になるが人気っぷりがなあ…。しかも対抗が二人とも挙げてるし。 【者妙の共狩ギドラCO確認】 ☆（妙22:49）一般的には、ね…。でも現状だとどうあっても灰襲撃は起こらないし、既にもうギドラ出ちゃってるから今更ストップ掛けても…と思うよ？と打ってる間に…。 |
旅人 ニコラス 00:01
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リナさん占い希望は朝更新に来てそれってどうよっていう罰符の意味混めつつ＆非能力者狙い。占い希望理由はしっかりしていて好印象です。それ言いたかったのって感じで。
リナさん＞↑という事情。私もエルナ狩人だったらどうすんの！？と腹の中で思ってました。 ●クララさんに繰り上げです。頑張ってる感じが狼か村側能力者かって感じで希望したくなかったんですけど回避なかったらいいじゃんってことで。 |
羊飼い カタリナ 00:07
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ニコラス00:01、ん、「罰符の意味混めつつ＆非能力者狙い」ね、了解ー。22:22では「村側っぽくない」って言っちゃってるけど、それは占い希望をもっともらしくする為かな？やや返答が曲がってる感じで黒くはあるけど、今日はもう時間だし良いや。お返事ありがとー。
あ、私占われるの好きだから罰符にはならないかな。罰符ならもっとこう、痛いコトとかしてくれないと・・・！（ツメツメ） |
青年 ヨアヒム 00:16
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【妙者年を共狩狩に異議の有る方は本日中に発言を】無ければ共狩囲い完成と見るよ。
戦術が意に反してしまった方、心労かけて申し訳ない。 判定機構壊される時は壊される。先に狼が狩人抜きに行くならその分判定情報は出るし、発言純度が高ければ発言からの狼探しはしやすい。妙者年を共狩狩として囲ったので書娘旅羊商木仕長に2狼。灰狼探し頼みます。狼'sは頑張って誑かして。 |
旅人 ニコラス 00:21
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エルナさん23:51＞何に混乱したんですか？3COになったことですか？リザちゃんがCOしたことですか？
リナさん＞経験上村側能力者隠しに注意が向いてないのは狼が多いのは事実ですが、非能力者安牌＆早期退場希望って気持ちのほうが大きかったです（爽笑）クララ占い希望で多少中和されました。あと後続票の気持ち悪さで。 ねじ曲がってると思うならどかんとぶつかってきてください。そういう言動は黒く見えます。 |
羊飼い カタリナ 00:28
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トーマス00:08、「リーザが三人目か…これはどう考えるべきかな」って、狩人か共有者じゃないの？それ考える意味ってあるのかな？
ニコラス00:21、曲がってるのは黒いなって結論付いたから、今日はもうぶつからなーい。黒い？そうかな、まだ使ってない（ブハッ）から綺麗な色だと思うけど・・・。（ツメツメ） |
負傷兵 シモン 00:37
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【対抗雑感】神父：狂≧狼、パン屋：狼＞狂かな。神父は信用得るために頑張ると言いつつ頑張ってない…狂アピ？パン屋は誰か言ってたけど狂ならスライドすると狼の戦術壊す＋確霊＋護衛誘導から狼と見る。
何かこの村、寡黙が多いような…。ちょっと判断に困る。 初日からは難しいと思うけど咽喉余ってるなら灰雑感くらいは出して欲しいかなーと思う俺。雑感程度でも誰が誰をどう見てるかってだけでそれは情報になるもんだし。 |
村娘 パメラ 00:39
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もっきもっき
議事録読んだ第一印象だと、カタリナをちょっと占ってほしいな。でも〜占い希望が連続で入りすぎてなんだか気持ち悪い 初日だからの仲間切りにはやりすぎー。占い無駄打ちさせるために、村の希望にとりあえず乗ってみた狼が入ってるかな？発言的には怪しめ、状況的にはカタリナ狼薄め〜 >ヨアヒム1d09:41 えとね、個人の嗜好調査ももちろんあるのだ。でもね、それだけじゃないのね |
村娘 パメラ 00:39
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「遅れた。纏め出てるしCO周りは省略」「■1.おまかせ」みたいに、投げやりに言われるとパメラさんはその人を疑ってしまうのだ。村に協力するつもりがなさそうと色眼鏡をかけて見てしまうの
パメラさんが考察を公平にしたいのを「まとめのため」の中に隠してお願いしたのだ。わがままでごめんよ だからほかの質問を投げかけるのはできないパメラさん 戦術論嫌いな人でも一言でいいからお願いしたいのだ |
村娘 パメラ 00:40
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>カタリナ1d10:38 早期の霊COは確定まとめ狙い以外ありえないと思うのだ。占い師への指示や議題も出してたし、あれを確定狙いじゃないと思うほうが不自然だと思うのだ。実際は違ったけどね
無理やり作った質問ぽいの >クララ1d11:53 考えなかった。理由はどこかに書いたはず〜 まとめ役なしは世論が許さないから普通ないと思うわ。もしなしでも議論が進めばCO関係の方針は決まるはず。それですればOK！ |
村長 ヴァルター 00:40
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☆トーマス君 1d23:29＞ふむ、返答ありがとう。けど、共狩ギドラについては一長一短（速攻策か安定策か）だと考えてるから、そもそもリーザ君のギドラ切捨てについては特に疑問を感じなかったかな。
トーマス君から返答もらえたんだけど、やっぱり気になるので占希望は【●パメラ君○トーマス君】のままで出しておくよ。 |
村娘 パメラ 00:40
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>エルナ1d13:00 ならばそれを議題回答で言ってくれればよかったの。それならそれでエルナの気持ちが分かるわ
霊2COまとめを提案されたらこまっちゃうパメラさんだけどね 共狩ギドラにリーザペーターディーター三人確認パメラさん ヨアヒムの指示は了解だよ〜 灰の見比べまだなの。●希望はもう少し後でね。おくれてごめん！ |
仕立て屋 エルナ 00:41
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＞ニコラス
３COになったことだよっ。共有者かなって当たりを付けてた人と違ったからっ。 ●アルビン まだまだ雑感だけどねっ。理由はさっきのシモンーアルビンライン。カタリナは非対抗の早さが狼っぽくない気がするんだなっ。 |
羊飼い カタリナ 00:44
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パメラ00:40、そうかな？私は確定させないために霊能者からＣＯ希望してるけどねー。まあ返事的には了解、お返事ありがとー。
トーマス00:41、んん？で、結局リーザを狼だと見ているの？何を考えるべきなの？さっぱり分からない。 トーマスの返答は毎回ちょっと的が外れてるんだよねー。 |
木こり トーマス 00:46
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そしてコロコロ変わって悪いけど現時点でリーザが真狩人臭い。表では喰われる可能性が高いから言わないけど。ギドラ反対も狩人の自分が引きずり出されるのを嫌っての行動なら納得できる。しかし半端強引にギドラ策が決行された事により出てこざるを得なくなった、というわけか…。
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旅人 ニコラス 00:59
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エルさん00:41＞自信満々ですね、混乱までするとは。狼混じりじゃないと確信してました？村騙り交じりの可能性は考えませんでしたか？共有の可能性残ってませんか？
村長さん23:06＞パメラさん希望理由の占いCO拒否してるのどう気になったのですか？拒否するのが狼的な意図に感じたのでしょうか？「心情的な問題」に私は共感するところもあるのですが、どのような説明でしたら納得行ったのでしょうか？ |
村長 ヴァルター 01:01
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★カタリナ君 1d15:38＞トーマス君の発言(1d14:48)に関して「それ以降のデメリット」って何かな？占希望は外したけど、この辺りが思考の流れが見え辛くて気になった所かな。
★クララ君 1d16:44＞オットー君のスライドＣＯで(1d08:41)で危惧してた様な占機能破壊されやすい状況になったけど、それでもオットー君真寄りに見てるのはどうして？ |
羊飼い カタリナ 01:05
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ヴァルター01:01、トーマス14:48の「一日でも霊能者が長く生きられる」より後で述べられているデメリット、って意味だね。私の考えじゃなくて。
ああ、今日は本決定だけだったっけ。意味を勘違いしてたかも。じゃあそろそろ寝ておこうかな、誰か一緒に寝たりするー？（ツメツメ） |
木こり トーマス 01:11
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☆シモン 23:44
クララに関しては疑ってるというよりも幅広く皆に質問してるので、彼女が白確になってくれれば心強い、というのが理由デス☆ ☆カタリナ 00:44 俺的にリーザのCOは予想GUY！だったので少々混乱してマス。でもこのまま四人目が現れないなら狩共共確定でいいのかな。 |
村長 ヴァルター 01:19
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☆ニコラス君 1d00:59＞いや、理由が気になったのでなく狼側だとすると利のある行動が気になったのだよ。それについて反論し難い理由（＝心情的な問題）が付いてただけ。納得行く理由については、占ＣＯ回すことに対して「村側として何を危惧していたか？」かな。僕は気付かなかったけど、「霊からのスライド危惧」とかなら納得したと思う。もちろん村側でもありうるし言い掛りの域を出ないけど、やはり疑わしいと思うよ。
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青年 ヨアヒム 01:20
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訂正00:16）×共狩狩→○共共狩
＞パム00:39「考察を公平にしたい」ってところからのものなら了解。 ああ、ごめん。再度強調してなかったから解りにくかったか。今日は本決定だけ。でもジムから決定時間関連への反応無いのをどうしたものかと…。念のため今日は皆の希望が出たら決定出そうとは思ってる。でもこの調子だと明日から仮24時ってのは厳しいね。 |
木こり トーマス 01:21
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何となく、今更だが占3霊1狩共3のこの状況は村的に不利なような気がしてきた。能力者全員出てきた以上、地雷気にせず狼の騙り占い師は黒を出せるわけだ。しかも狼2潜伏＝二回黒出せる、って事は狼超有利？
狂人の騙り占い師がヘマやらかさない限り、この状況は打開できないか…？ |
村長 ヴァルター 01:37
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★アルビン君 1d13:19＞ん？(1d22:51)では共含めた襲撃を「無駄のない襲撃」としつつこちらでは「能力者の盾」と捉えてるのかな？共襲撃なら無駄な襲撃じゃないのかな？
☆カタリナ君 1d01:05＞返答ありがとう、了解したよ。僕がトーマス君の1d14:48読んだ時、あまりＦＯ希望してないように見えたから、それに対してなんとなく返答流してる様に見えたんだ。 |
旅人 ニコラス 01:38
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私の00:59、エルナさんが23:51の発言をした時点で、共有者だと思っていた人に共有の可能性が残っていたのでは？ってことです。
パメさん00:39＞リナさん占って欲しかったのはどのような点からですか？[娘00:40]「無理やり作った質問っぽい」でしょうか？他にもありましたら教えてください。 トーマスさんとアルビンさんは今ん所黒さ感じず。トマさんの素っぽさは理由作って無い感じで最緑。アルさんは |
旅人 ニコラス 01:39
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灰を見ていく視線が近いんで、戦術論の相違はあるけど、緑っぽく感じます。
村長さん01:19＞狼側だと利がある行動とは、後にCOする待機的な意味でしょうか。それならばそもそも表に出てこなければいいのではないかと私は考えました。理由の箇所、危惧じゃなく抵抗感に僕は感じていましたが、村長さんの考え方としては了解です。ちなみにリナさん白視した理由のひとつ、「非占霊が早い」ですが、オトさんが狼だとしても成 |
村長 ヴァルター 02:13
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一通り気になった所は質問したかな？後は発言を待つとしようか。
それで、占考察、というよりオットー君についてなんだけど、結論から言えば偽寄りに見てる。内訳は狂＞狼≧真かな？ 僕は初日占３ー霊１の形にしてまでオットー君がスライドＣＯした意図があまり理解できてないんだ。やっぱりデメリットが大き過ぎるし、何よりそれまでの行動からの疑問点が多い。 |
村長 ヴァルター 02:14
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簡潔にまとめると、まず１点目は霊確定するのがほぼわかっていたのに、初日占師ＣＯ求めたことについて。２点目は戦術論のみのやり取りからヨアヒム君の能力を有能と感じて潜伏ひっくり返したことについて。３点目は自分の寿命短くしつつも自身の発言のほとんどを戦術論に費やしていたことについて。４点目は、以上３点の疑問点を踏まえても(1d16:58)「信用負けするとか全く考えてない」と余裕なことについて。
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旅人 ニコラス 02:15
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り立つと思いますか？あ…僕って言っちゃった。子供みたいだから控えてたんだけど…くすん。
エルナさんは普通展開つまらないってそれなりに慣れてる印象なのに非共有しちゃうって何なのかよく解らないのです。 リナさんは「狼じゃなくて矛盾探してる」系の狼っぽさがあるんです、トマさんとのやり取りとか見てると。んでも希望はクララさんで理由は納得…結局よくわからなんだ。寝ちゃお。一番良く解らないから●リナさんに戻 |
村長 ヴァルター 02:25
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…っと、こんな所かな？(1d02:14)の４点目については仕事終わった狂要素だと考えてるよ。というか、狂なら敵だけど実にいい仕事したと思うよ。占３霊１はかなり避けたかった形というのもあって、この辺りの理由しっかり示してもらえないと偽決め打ちしたい気分かな…。
☆ニコラス君01:39＞なるほど、確かに一理あるね。ただ、占拒否については予想以上に占ＣＯ回るのが早かったというのもあるんじゃないかな。 |
村長 ヴァルター 02:35
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ふむ、内容はともかくとして、(1d23:44)でシモン君からかけられた発破分ぐらいは喋れたかな。いやはや、我ながらコアズレのせいで議事録停滞させてたことを気にしていたからね。では、本決定用に１つ残して、今日の所は休んでくるよ。おやすみ。＠１
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青年 ヨアヒム 02:56
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【本決定 ●カタリナ】
パムの希望待ってたけどそろそろ限界。娘00:39で気にしてる所を考慮させてもらうよ。多数決。占師からの希望、ジムがオトの希望に重ねた事は気になるけど…結局半数の人が気にしてる灰なら、早めに占っておいた方が良いと判断。 能力者候補の方、セットミスの無いようお願いする。発表順は来た人からどうぞ。＠0 |
旅人 ニコラス 03:09
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しておく。アルさんは緑っぽいし、リザちゃんは白確したし。
／屋妙書羊神商長年兵服者樵旅|娘楽|青 ●羊羊服書羊羊娘商樵商書書羊|＿＿|＿ ○※＿羊服服樵樵羊服＿羊＿書|＿＿|＿ ※…書(者)←白確狙い、判断付かない占い→娘旅商 オトさんの「白の場合の保護」にクララさんが入ってるのが疑問だったのです。なんか、慣れてない子に当てられがちな表現に思うので。＜★オトさんどんな箇所からですか？ |
旅人 ニコラス 03:10
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ジムさんは非共っぽい所選んだ感。服は初日真占が占いたい相手に感じない、シモさんもだね。初日白狙い推奨も占師っぽくないですけどね。占い希望&理由見た印象は屋真：神狂：兵狼っぽいですけど、まだまだこれからです。個人的にはジムさん好きです、がんばって♪
ヨアさん＞もう偽黒出し放題なんで白狙いとかどうなのかと。黒狙いで行きましょうなのですよ。 …お、【本決定確認、賛成なのです。】ではみなさんまた明日。 |
負傷兵 シモン 03:48
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今日は仮決定ないの忘れてた…。ちゃんと出せなかった書の雑感出し直し。…と、何故か抜けていた濃緑様もか。全く、困ったヤツだ。
*書）ニコ指摘の視点漏れ疑惑について俺はそう感じなかったけど…まあ、妙な質問だなとは思った（霊2CO時の霊襲撃は狼にとって悪手）不慣れっぽさを感じるがその分一生懸命つっこんでって色々探ってる感が村側っぽいと思う。結論的にはやっぱりここ今日のところは放置でいいかなーと思った。 |
負傷兵 シモン 03:48
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*商）俺の視界から逃れるとは恐るべきステルス能力…これは狼に違いない！（ネタ）
考え方は結構違うけど、思考は追いやすいかな。不自然な流れも特にないし、ここもブレがない限り放置でいいと思うところ。 村長は早くも要望に応えてくれてさんきゅ。 トマ（01:11）＞質問じゃなかったんだけど、教えてくれてありがと。白狙いで挙げたってことね。了解。白黒つけたいって言うから疑ってるのかなーと思ったんだけども。 |
負傷兵 シモン 03:59
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とか、ちんたら書いてたらとっくに本決定出てるし！…まあ、特に希望変更はないからいいんだけども。
【本決定了解、セット完了だ】 票の集まり具合が半端じゃないもんなあ…とはいえ、それ抜きにすれば占ってみたかったところではあるんでOK。果たして白黒どっちが出るんかね…。 ってことでそろそろ寝るとしようか。明日は更新後30分以内には発表出来るように努力する。 それと以後、離席時は残り発言数を目印にする@1 |
村娘 パメラ 05:23
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わーん 寝てしまったのです。ヨアヒム待たせてごめんよお
それで、灰雑感を出すね トーマス:議題回答とカタリナの質問回答は中庸スタイルみたい。みんなで無理なくやるのが一番だと思っているみたい。ギドラ拒否感からリーザだけ抜き出したことで疑われてたけど、その後の回答は自然に見えたのでパメラさんは気にしない。中庸スタイルでちょっと色が見えにくいかな ニコラス:変わったさくらんぼ爆弾を提案。狙いを細かく説明 |
村娘 パメラ 05:24
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してくれるし、実行の熱意有りで頼もしいの。[1d22:08][1d22:14]は村側の言葉だと思うのだ。カタリナをつつくやり方は、さくらんぼの態度から考えると村っぽいかなあ。今すぐ占うのは勿体無いね。白く見えるよ〜
クララ:[1d08:41]この質問は霊の早期COでよく見るありきたりな感じがするの。とりあえず出した感じがちょっとあるのだ。[1d12:29]のオットー回答にした返事は、作った返答には |
村娘 パメラ 05:24
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見えなくてちょっとちぐはぐ。そのほかの質問も、クララの言葉じゃなくてお手本的な匂いがするの。でも返答はクララの言葉の香りで、パメラさんはそこがよく分からないのだ。黒と白のモザイク模様で灰色に見えているようなもやもや。どこかで機能に頼りたいかもしれないの
アルビン:んと、目立たなくて、控えめで、でも目敏い。商人の鏡だと思うパメラさん。どこが白いと指し示せないけど全体見ると白い感じ。今すぐ占う必要無し |
司書 クララ 05:59
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【ペタ・ディタ・リザさんの狩人or共有CO確認】【本決定了解】
第二希望ですので、問題ありません。 ☆オトさん、ジムさん質問への回答ありがとう。 ☆なにやら視点漏れがどうこういっている人がいるのでそこらへんについては、喉の関係で夜明け以降に。 ☆ヴァルター0101＞えっとまず、ひとつ誤解が。1644 1645で真っぽいと思っていたと表現していたのは、ロケットＣＯした霊としてのオットーですね。 |
司書 クララ 06:02
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で、占いとしての屋に対する現状の評価は以下の考察を参考に。
占い雑感 屋の霊→占のスライドは驚いたけど…あの状態でのスライドって偽者だったら損する動きだと思うんだ。青屋って結構、拮抗していたように思う。なのに、わざわざ占にスライドして(言い方悪いけど)信用落としてしまうなんて…どうかと思うけど、やっぱり真にしか出来ない気がするんだよ。ただ、一つ違和感があるのは09:01「占は２ＣＯで護られない真な |
司書 クララ 06:04
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ら仕方ない」という発言。これって占は言動で真印象を勝ち取れってことだよね。…それと今回のスライド行為に少し矛盾を感じるボク。でも、やっぱり狂や狼がここでスライドするイミがない気がするんだなぁ。(ヴァルターさんへ付けたし→「占機能破壊されやすい状況になった」けど真占がいつでも自分たちが思う理想の行動をとるとは思わないのよ…発言とのちぐはぐさも感じるけどね)残りは夜明け後＠0
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村娘 パメラ 06:39
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エルナ:ふらふらしているのだ。議題回答や、パメラさんへの回答に、狼探す気概が見えないのだ。かくにん発言多めでエルナの考察が少ないかな。狼二潜伏だったら狂人混じっているし能力者全バレはないんじゃないかなあとか、灰考察なのにいきなりオットー真視だよとか。理解しようとする手前で転んでしまうパメラさん。判定で白黒付けるといいの
ヴァルター:全体的にバランス取れているのだ。[1d22:41]の三回分の襲撃の |
村娘 パメラ 06:39
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話は迂闊かなと思うの。黒というほどじゃないけど。日数を重ねていけばわかりやすくなりそうな人だと思うパメラさん
カタリナ:ほかの人の議題への質問は、何でこんなことを聞くんだろうと思ってしまうのだ。質問のための質問の匂いがするし、その量が多いのだ。[1d00:07]過剰反応に見えるのだ。これらが黒いなあと思うパメラさん >1d00:44 確定させないための霊からCOはある程度人が集まってCOする流れに |
村娘 パメラ 06:39
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なってからのものなのだ。開始早々の霊COは普通確定まとめ狙いじゃないかな。
>ニコラス1d01:38 こんなところなの 前に言ったカタリナに集まりすぎの理由から、占いは●エルナ○クララなのだ 【本決定了解なの】遅くなってすまないよ〜 |
村娘 パメラ 06:43
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あ、占いたくないといっているけど、カタリナが怪しいと思っているパメラさん
だからヨアヒムがカタリナを占いたいと思うならそれでもいいと思うよ 占わないと、また明日もカタリナに殺到するかもしれないのだ。そうすると狼探しが遅れてしまうし、視点整理も含めて賛成なのだ |
行商人 アルビン 06:56
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【本決定了解。第一希望なので勿論異論無し】【自分は狩でも共でもないですので、どうぞおかまいなく】
占い希望出してからも0：28のトマさんへの質問とか、いまいち狙いが見えなくて疑惑高まり中。あと黒いからぶつからない、も村っぽくない気がします。怪しんでるなら益々ぶつかりあって探りあいたくなると思うので…。なので明日視界がすっきりするのは、とっても助かるのです。 |
行商人 アルビン 07:05
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☆そんちょさん1：37＞狩狙いで灰襲撃の結果、潜伏臭を狩と思われ共が襲われるのと、ギドラで共が狩の盾になるのは意味合いが大分違うというのが自分の感覚なのです。前者は冒険させて無駄手取らせた訳ですが、後者は外れても共って分かってて襲う訳ですからね。あと灰に紛れての潜伏臭効果なので、候補絞られたら寧ろ判断の材料なりそうで技量が相当要りそうです。ペタさんリザさんに対してはその辺結構安心できそうなので
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行商人 アルビン 07:08
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思ったよりも悪い手ではなかったのかもしれないという結果論。今日はこれで喉枯れで灰雑感が出せなかったのが心残りなので、明日は今日の分も踏まえて濃い目なの出せればいいなと思ってます。＠0
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行商人 アルビン 07:10
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リザが狩ならギドラに従わず潜伏する手もあった。無論その印象を逆手に取ってきた可能性もある。
ペタは最初っから共狩ギドラ希望してたから判断しにくい。が、感情的には共からは言い出しにくい案かなーとは少し思う。 |
行商人 アルビン 07:13
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ディタはペタリザ両共有ってまだ吟味してないけど薄そうな第一印象なんで消去法で共かなー。
ただこれは狼ホイホイと思った方がいいかも。狩り抜きは魅力的だけど、誰かが言ってたように抜けた保障はない。まずは占い機能破壊優先の心構え（明日は明日の風が吹くから）で自分はいこうかと。 |
行商人 アルビン 07:16
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明日弓占いなら判定隠し狙い、そこ以外でもＳＧ化で美味しい。狩の気質によってはヨアさん張り付きも期待出来るし。
ペタさんはオトさんの希望さくっと無視しそうな気もするけどね。まあ、まだ吟味してないんでこれも明日ゆっくり。とはいえ初日で赤＠４とか、明日もちゃんと喉配分できるかは若干自信がなかったりｗ |
司書 クララ 07:18
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んー。ボクもペタリザのどちらかが狩だと思うんだ。そして明日以降の占いのことを考えてやっぱり占襲撃が一番いいかなと思っている…とかいって初回吊りにならなきゃいいけど…ボクorz
今日の占い、できれば割ってほしいんだよなぁ。空気嫁、狂人ｗｗｗでもどっかのエロい人がいってた「狂に過剰な期待をするな」って…＠0ボクも喉配分ひどすぎるｗｗ |
行商人 アルビン 07:26
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リザさんの19：43…これがブラフでなかったらオトさんの撤回の前に出てきそうかなと少し思った。ペタさんは17：06が共意識しすぎて、狂狩ギドラで潜る気満々とも見える。というわけでペタが一番狩の可能性高そうかな、今のところ。
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村長 ヴァルター 07:56
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はっはっは、今日は全く自信なかったのだがなんとか朝起きれたのだよ。という訳で、みんなおはようなのだよ。
【本決定了解だよ】 うーむ、多数決か。確かに白黒見るのはありかもしれないな。 ☆クララ君 1d05:59＞返答ありがとう。む、すまない、ちと勘違いしてた様だ。ただ、(1d06:02)で占い師としては「スライドＣＯ＝非偽要素」か…。うーむ…、僕が初日占３霊１の状況気にし過ぎなだけなんだろうか…。 |
青年 ヨアヒム 07:59
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旅＞＞商長＞木娘仕＞書
真緑が白い。アルも今の所引っかかりなし。ヴァルは安定感。トマは序盤回答におぼつかなさを感じたけど1d後半の回答は素直。パメラは灰考察に捻りを今の所感じない。エルはオト真視がぽんと出て来たのが不思議。でも発言全般好きな事言ってるフリーダム感が。ララは印象の振幅大で、占希望にちと能力矛盾感。 |
羊飼い カタリナ 08:13
次の日へ
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トーマス01:11、「少々混乱」が結論？「四人目」を考えてるなら少しは納得できるかな。お返事ありがとー。
パメラ06:39、「過剰反応」て。単なる世間話世間話。 んーそう？ちょっと聞いてみようかな、クララとかも08:41で確定しない前提っぽく言ってるけど、これにはどう感じた？ |