プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 23:15
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にゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃ
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村娘 パメラ 23:17
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～安らぎの間・パメの部屋～
さて、クララ！今日は仕事を忘れ楽しみましょう！別に部屋も取ってあるの、二人でいくのら！ ～その夜～ ・・・は、激しいのら・・・も、もう駄目なのらーーー！！ 【全然安らげないクララ、人狼なのら！（黒）】 |
少年 ペーター 23:17
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順当にミスリード要因のリーザを残し、狩人候補のニコラス襲撃ですね。ヨアヒムさんと共にお疲れ様でした。
特にヨアヒムさんと村側の皆さんには同情します。今日エルナ生き残ったらご愁傷様です。 |
パン屋 オットー 23:18
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はい、ではこの料理を食べてください つ【人狼パン】
頭や口がむずむずしませんか？ 耳が生えたり、牙が出てきたら貴方は狼ということになるのですが… うん、大丈夫みたいですね 【クララは人間です】 |
仕立て屋 エルナ 23:19
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なんで対抗のヨアと縁日に…（ぶつぶつ）
えー、ヨア、何食べる？てか別に何食べても一向に構わないけどね。ん、たこ焼きとかまたメジャーなモンに手出したわね。えーとソースの量は…ってちょちょちょ、ちょい待った！それ海！シー！ソースがあふれてるってば！！ 【ヨアは大のソース好き（人狼）でした】 |
仕立て屋 エルナ 23:21
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なんで対抗のヨアと縁日に…（ぶつぶつ）
えー、ヨア、何食べる？てか別に何食べても一向に構わないけどね。ん、たこ焼きとかまたメジャーなモンに手出したわね。どーせソースたっぷりかけて食べ…ってえええー！？ちょ、な、なにそれ！？もうそれたこ焼きやないよ！！マヨネーズ盛りやで！ 【ヨアは生粋のマヨラーな人間の男の人でした】 |
行商人 アルビン 23:23
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うーん、まんま？な結果でやんすか？
だとしたら、もう少し楽しみたかった気も… ●ディタさんで占襲撃とか面白そうでやんｓにたけどねぇ… …うーん、やっぱ狼やってないと刺激が足りない体質になってしまってるんでやしょうかね、僕は。 |
パン屋 オットー 23:24
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うわぁ～ うさんくせぇここでヨアヒム判定出すなら白判定出して占COが真狼じゃないって流れを作るべきじゃないか？？ 仕＆書＆農が狼か？？
つか、襲撃先は1/2なんだから占CO狙えよなぁ |
少年 ペーター 23:24
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ヨアヒムさんは霊が占騙りした村のログを読んで来られると良かったですね。
村騙りは即吊りで思考停止してしまう人もいるので、考察進めるために能力者なら即COが求められることが多いです。この村はそれが常識と考えてヨアヒムはただの村騙りと決め付けて指摘しなかったのが誤算でした。 考え方の違いで疑う方が間違ってるんですけどね。ヨアヒムさんのは説明聞けば納得しました。 |
村娘 パメラ 23:24
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【各判定を確認】
白・・・じゃない！ついに黒きたのら！今日は色々やる事がありそうなのら。 エルナからの黒を確認、つまりエルナ真なら後の灰全員白って事ね。結構納得ではあるのら、ディタは少し気になってるけど。 |
少女 リーザ 23:26
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あああぁぁぁニコ姉ー！ヨア兄もお疲れ様でした……お墓で皆とにゃんにゃんしててくださいにゃん。
【クラ姉の判定娘→黒・屋→白確認。】【仕の青黒判定確認。】 パメ姉激しい……そしてヨア兄ソースがシーになってますよ？（人狼パンもっしゃもっしゃ） |
仕立て屋 エルナ 23:27
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【クラの斑確認】割ったねー、ようやく狂がお仕事したってことやな。
私視点灰に残り狼1。とりあえず2狼見つけるって仕事は終わりました。 現在パメ真だから▼クラでラストっぽい？とこれいったらペタと同じ感じになっちゃうな（笑）とりあえず、色々かみしめながらおやすみなさ～いﾉｼ |
羊飼い カタリナ 23:28
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二…ニコさん…！もうあの二重発言が見れないかと思うと寂しい。
【クララさんの斑確認】【仕→青黒判定確認】 エルナさん真だともう２狼吊れててすごいのですー。昨日の考察でも狼陣営予想は年青書黒だったので期待通りな感じで一安心。10人だから、あと▼4回ですか。仕真信じるなら娘偽でも吊り手は全然足りるし、やっぱり娘も真って気がしますね。 |
青年 ヨアヒム 23:28
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過去に霊の占い騙りの村に参加してたこともあるんですけどね。と言うのか見た事あるのを真似して失敗したわけで。とは言えかなり昔の話なので、探して読み返しておけば良かったです。
あの時は霊回避はどうだったかな……。確かに即時だったかもしれないですね。 |
農夫 ヤコブ 23:29
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ニコさ、ヨアさ、お疲れ様でした。 つ【猫まっしぐら】【ムフフな本】
クラさへの白黒判定確認。ヨアさへの黒判定確認。 ・・・とりあえずご飯食べるさ・・って、★エルさ「狂がお仕事」ってどういうことさ★ |
行商人 アルビン 23:29
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つか、華々しい相方ＣＯも無しでエピとか、そんな展開だったりしやすか？ｗｗｗ
まあ、潜伏共有が黒位置に行ってしまうなんて事は情けないにも程がありやすので、そういうのよりはマシでやんしょけど。 （時々、潜伏共有は黒くならないとみたいな事仰る方を見かけやすが、多くは「言い訳」の類かと思いやす。…別に狼に白位置与えるような事する必要無いっしょ。僕が狼なら素直に喜びやすからねｗ） |
少年 ペーター 23:30
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ヨアヒムさんへ。
僕も奇策は好きなのでよくやりますが、必ず過去ログで奇策やって成功して村から信用を得た人の動きを勉強してからやるようにしてます。 行き当たりばったりでやると今回のヨアヒムさんみたいになるのは想像つきますので。 まあ、普通にやるのが一番無難なんですけどね。奇策やった弁解する必要ないから他のことに発言回せますし。 |
仕立て屋 エルナ 23:32
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ヨアを食べたのは私たちだ！！（笑）
てか黒見つけた喜びの余り、ニコ襲撃の悲しみを表すのを忘れてた…orz ヤコ、今からご飯か…。胃が持たれないようにね。質問は明日返すよ、もう上まぶたと下まぶたが仲良くしたがってる…。 ごめん、おさきに～ﾉｼ |
パン屋 オットー 23:33
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正直クララは絶対に狼だと思ってたんだが… 予想外の判定結果に逆に驚き
んでもって仕の判定は黒ねぇ… 偽だとは思っているが真でも偽でも判定としては妥当なところかな んじゃ、悪いけど昨日夜遅くまで起きてて眠いから今日は早々に寝ます |
農夫 ヤコブ 23:34
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もう一度言うよぉ。
エルさ23:27＞ ★なんで黒だしはパメさなのに狂がお仕事になるのさ？ 寝るなぁ！！★ つまり、エルさはクラさ村人を知っていて、黒出しのパメラは偽かぁ・・・頭パンクさ。 |
パン屋 オットー 23:36
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ん？ ヤコブは仕立てに突っ込み入れるとこ見ると狼じゃない？とも思ったけど、仕が狼判定を青に出してるんだから当然の発言してるだろJK
まぁ偽白判定出したって確信してるんだろうけどな… 仕は絶対に黒だろ |
村娘 パメラ 23:38
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ヤコブ＞それはつまり、エルナ視点占い真狂で、パメかオットーどっちか狂、つまり贋判定を出したって事じゃないの？まぁ、贋黒を出すという事が今日の仕事ってイメージはパメにもあるけど、確黒にせず、贋白を出すにしても仕事って事じゃない？
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少女 リーザ 23:39
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■1.占考察（対抗考察） ■2.霊考察・ロラについて ■3.灰考察全員分（GS付き） ■4.今日の●▼希望（ロラ・▼班希望の方は灰からも希望を） □5.今日のCO
【本日も仮2215 本2245でまいります。】都合の悪い方はお早めに～。 ちなみに、ニコ姉もぺーたんもあたしの大好きな相方さんでは無い事を御報告しておきます。 |
行商人 アルビン 23:39
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【判定もろもろ確認致しやした】
何と申しますか・・・そのまんま？いや、本線だったんでやすけどね…。 ニコさん、ヨア君お疲れ様でやんした。 うーん、ニコさんの荷物…猫じゃらしとキャットフード…、、ヨア君の部屋には水道代と電気代の督促状でやんすか… ・・・およよ？一応ヤコさんとエルナさんのやり取りに注目しときやしょうかね、いえ、今日はもう寝やすけど。 |
負傷兵 シモン 23:40
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【占判定、霊判定確認っす】
ニコっち、ヨアっち、お墓で皆と仲良く見守ってて欲しいっすよ。お疲れ様っすよー！ もう何というか、パメっちもエルっちも真に見えるすし、バイアスかかって気抜いちゃダメとは思うんすけど、正直ほっとしているっす。今日は寝ることにするっす。おやすみっすー |
パン屋 オットー 23:42
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確かに確定黒にしてやろうと思うくらい書は黒すぎ… つか、本音が初日で出てるっぽいから中の人は良い人なんだろうなぁ～とか勝手な予想してたりするけどねぇ
そして仕の胡散臭いこと胡散臭いこと…（ぉぃ |
青年 ヨアヒム 23:44
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＞フリーデル3d23:23
エルナ超能力者だよね……。 私が変わったソースを通販で注文して今日帰ったら不在連絡票が入ってて再配達が明日まで無理でしょんぼりしてるのを何故知ってるっ！ |
パン屋 オットー 23:44
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さて、書と仕が狼なのは分かった… むしろ書は俺が止めをさしてる感じもあるがキニシナイ
LWはヤコブはないだろうな、反応からすると… 反応からするとGJを娘で出した狩人って可能性もあるかなぁ |
負傷兵 シモン 23:45
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パメラ何とか抜きたいねー
セオリー的には一応黒出し占より、白出し占を守ることもあるのかな？でもなぁ、パメラ真だよなー、ヤコ狩人ならこのままいい感じに疑ってくれないかなぁｗ かき氷おやすみ～このヤコはこのまま放置しておいた方が勝手に黒くなってくれそうだ・・はっ、何か今黒いことを自然と考えていた！恐ろしい・・狼をやると心まで黒くなるようっす（ノ～｀； |
ならず者 ディーター 23:48
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【クララのパメラ→黒／オットー→白判定確認】
【エルナのヨアヒム黒判定確認】 ニコラスとヨアヒムはお疲れさん。 パメラ先発表で黒判定出したのか。まだ潜伏共有も残ってるしこれは相当信憑性高いと考えてるぜ。昨日クララ人っぽいとか思ってた俺様、騙されてたかな（苦笑） 黒判定見てなんかテンション上がってきたんで今夜は休む前に少し考察出してみるか。夜は多分今日よりもさらに時間取れそうにねえんでな… |
パン屋 オットー 23:49
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LWは兵かな？ そんな気がするだけだけど…
そして霊COするなら書を出すべきだったと裏で強く主張しておこう！ 信用取っても決め打ちされるかどうかは微妙だろ… ローラーされる狙いなら中庸路線な書を出すべきだったと思う 悪いけど、仕が真かもなんて思考にはいまさら変更できないしねぇ |
少女 リーザ 23:52
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クラ腐姉さん視点でみたら、パメ姉偽オト兄真でしょうからその辺りをあたしたちに教えてください。議題にないものはフリートークで。
では本日はもう寝ます。おやすみなさい！（安眠まくらごそごそ…… oO(相方さん、今日は練乳アイスを食べました。今日もリーザは元気です。） |
行商人 アルビン 23:52
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そうそう、これでクララさん吊りでエピになるならば、初回に吊られて頂いたフリさんの存在価値と、その選択をされたリーザちゃんの貢献度はかなり高いと思ったのを忘れない内に。
あそこでフリさん吊りで無くて、ペタ君吊りになってたとかなら、ペタ君回避霊ＣＯでヨア君逃げ切りとか、そういう展開もあったかも知れません。何も生き延びる事のみが貢献じゃないんでやすよね。 |
農夫 ヤコブ 23:53
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パメさ 23:38＞ そうかぁ。僕の中のイメージも、偽黒だしてこそ狂人の仕事だったので「ようやく仕事した」って聞いて真っ青になったさ。まさかこんなミスないよなぁ。
とりあえず、産休パメさ。 |
少年 ペーター 23:55
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リーザはマジで天然なの？可愛いね。
ニコラスはともかく僕がリーザの相方共有って有り得ないでしょ。 相方の共有者を吊る共有者なんて 何やりたいかサッパリワカリマセン。 まあ、過去には本気で相方共有者吊りしたり確定霊吊りしたりしたまとめ役共有者もいますけどね。 |
行商人 アルビン 23:59
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そうそう、もう一人貢献度高かった方を。
やっぱ狩人さんでやんすよね。あそこでニコさんが白確定したのはかなり大きかったでやんすね！ 狩人さんどなたでやんしょね？予想としてはディタさんかヤコさん辺りなんでやんすけど。ディ≧ヤコ、穴でリナさんと予想しときやす。 …この結果はエピのお楽しみとさせて頂きやすです。どうかな？ |
少年 ペーター 00:07
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クララさん人間でしょう。
正着は今日エルナ吊りだけど、もし今日クララさん吊って続けばパメラさんエルナさん両真はなくなりますね。続いた時点でエルナさんからクララさんは白ですから。 この村ならやりかねないけど、その方がパメラ×エルナのバトルが見られて面白いから別に良いや。 |
少年 ペーター 00:23
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ジムゾンさん。
明日村即負けはありません。最悪狂狼3残りの三連続ランダム。 騙りが信用取れればランダムするまでもなく村人吊られて終わり。 最悪ランダムと言う考えでクララ吊ったら面白いなあ。オットーとヨアヒムのどちらかが真と証明されるわけだから村人の慌てぶりは面白そう。ところで、もう潜伏共有明かして良いんじゃない？共出ればオットー視点で灰3人中最大2人人狼だし。 |
神父 ジムゾン 00:26
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ペーターさん＞それって実質負けですよｗ村が勝てる確率限りなく０だし…誰が人狼で誰が狂人か分からない状態で確実に人狼のみを吊りにしてしかも3連続でランダムに勝たないとダメとか…勝ち目ないでしょｗ
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神父 ジムゾン 00:30
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ちなみにパメラ偽視してた理由…実は私占い師希望弾かれての村人なんですよねぇ…お任せか希望したかは謎ですが、初参加じゃないのは発言見れば明らか、それなら占い師で潜伏できないとか言うなら最初から占い師以外を希望しとけや！って事なんですよね…
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少年 ペーター 00:41
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ジムゾンさん。僕もランダムは実質負けと思ってますよ。
でも、今日エルナを吊れば確実に人狼側が一人減ってランダムは無くなり、狩人GJで吊りが一手増えればクララも吊る余裕が出来るのでここは真偽関係無くバランス取るためにエルナ吊りは確定です。狩人保護にもなります。 本当は霊ローラー一手遅かったからクララエルナ両方吊る余裕なくなったんだけどね。手順は重要なのです。 |
青年 ヨアヒム 00:42
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どうなんだろうなぁ。
相方ＣＯ絡みの発言とか見てるとリーザが頼りない印象があるんですよね。「相方さんが出たいタイミングで出てくださいます。何も問題ありません」って、問題アリアリなんですが喉がなくて突っ込めなかった。日食の話するぐらいなら一喝しておくべきだったなぁ。 |
少年 ペーター 00:44
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今日はリーザちゃんのまとめ役としての技量が問われる日。
人狼は最悪3人残ってるので、単純多数決では組織票まとめられるので確実に不利です。人狼の誘導票が多い中、惑わされずエルナ吊りを実行できればまとめ役は合格点。エルナ以外吊ったらまとめ役修業して出直してきなさい、と師匠に言われますね。 |
神父 ジムゾン 00:45
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ペーターさん＞普通ならどんな判定が出ても今日は真っ先に▼エルナって言わないといけないんですよねぇ…それをリーザさんだけでなく誰も言わない時点で終わってる気がするのです(--;
今の予想だとディーターさん人狼じゃないかな？それで先に▼クララを主張して･･･って流れが目に浮かぶのですが！ |
少年 ペーター 00:48
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ヨアヒムさん。
リーザちゃんが村の多数意見に流されてる時点で頼りないのは明らかですよ。吊り手順も間違ってるし、人狼の誘導にひっかかりやすいのでミスリーダーとして人狼は襲撃せず生かしておきたい存在。 ブラフ使えるような性格ではないので潜伏共有でなさそうな所も見破られベストタイミングで偽黒出しやすい。 |
青年 ヨアヒム 00:52
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まぁ、好き嫌いで言えば私は可能なら能力者を決め打ちたい人間ですけどね。「結果的に信用できないからローラー」はすごく多いけど、ローラーを大前提にして考えるのは嫌いで。
自分でも、村人として表にいたら今日▼エルナを強く主張したかどうか……。というのか共有者出そうよ。もういいでしょ潜伏。 |
少年 ペーター 00:57
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ヨアヒムさん。
僕も好みで言えば決め打ちの方が好きですが、大抵真能力者はヨアヒムさんみたいな一目偽っぽい人なので、50%以上の確率で人狼側の能力者を決め打つより、数が多い灰の誰かを白決め打つ方が村が勝つ確率はぐーんと上がるので、勝ちにこだわりたいなら能力者は全員吊るべきなんです。 |
少年 ペーター 01:02
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僕がまとめ役の時は能力者はギリギリまで決め打ちません。全員吊れるなら吊りますし、村として守るべき能力者は第一に占い師、次に狩人なので、狩人を吊る危険性がある灰吊りより霊2人いたら両方吊って狩人を生かします。占い師さえ生きてれば灰が2倍の速度で減るので村圧倒的に有利です。
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青年 ヨアヒム 01:04
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うん。正直、僕もそれなりにはあり得ない真も見てきたつもりです。
ただ、正直真能力者やってて「今日はローラーね」で議論が終わられるとすごく切ない。結果的に信用し切れなくて吊られるのは仕方がないけど、ローラーを吊り理由にされたくないな、とこれは勝つための方策云々というより僕の気持ちだし、議論する上でのこだわりかな。 ……まぁ、弱いですが。 |
神父 ジムゾン 01:05
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そしてライン戦でここまで占い師が生きてる事を誰も疑問に思わないのが更に泣ける（＞＜）
村人側は常に最悪の事態を想定して行動すべきだと思うんですけどねぇ…何かものすごーく楽観的に考えてる人ばかり残ってるような気が… |
少年 ペーター 01:08
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霊は対抗を出すことも仕事なので、ローラー前提で生きてる短い間に発言を
たくさん残すのも重要です。 2日目まで占い吊りに全然かかってないエルナなんて灰にいたら吊れそうもない人物を吊るチャンスを与えられたんだから、重要な仕事を任された所思えばローラー前提でもやりがいはありますね。 |
少女 リーザ 01:08
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お風呂あがって読み返したら……しまったなあ、相方じゃない宣言するんじゃなかったかも。
リナ姉相方さんの可能性は残してるから大丈夫かな、うーん…… はっ！寝坊してしまう！寝よう！（ぐー |
少年 ペーター 01:14
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誰も、野球で送りバントをしてアウトになった人が自分は全然仕事してない、とかは思いませんよね。
僕は犠打の世界記録を持ってるプロ野球選手を尊敬してるし、自ら犠牲になって陣営勝利に貢献するのは何も人狼の騙り役だけとは思ってません。 村側能力者だって、自分を犠牲にして村勝利に生かす場面はいくらでもあります。陣営勝利を一番に考えられない人にはローラーつまらん、で終わってしまうんですけどね。 |
青年 ヨアヒム 01:17
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＞ペーター01:08
うん、それは事実ですよ。 ただ、少なくとも自分が真かもと思わせる、あるいは自分の方が信用を取って狼を少しでも早く吊る、という部分に頑張る意義を見出すんですよね。実際にはまず果たせないにしても、真決め打ちされて残されるぐらいの信用を目指す、というのが常に頭の中にありますから……。 多分、結果論には大差はなくて気持ちの持ち方なんでしょうけど。 |
青年 ヨアヒム 01:22
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＞ペーター01:14
例えばね。ＬＷがほぼ間違いないって状況で、ほとんど安全策だけを理由に序盤突然死１の霊１ＣＯで吊られたことがあるんですよ。 翌日にはＬＷが吊られたけど。そこで勝利の満足感を得られるか、ってことでしょうね。 僕は未だにあの村は（村全体は良い思い出ではありますが）自分個人としては負けたような気分の記憶ですけど、そこをどう思うかでしょうか。 |
神父 ジムゾン 01:30
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私の場合は能力者になった時点で吊りは覚悟してますからねぇ…自分が村人だった時決め打ちが怖いから確実にやろうと思うのに自分が占霊の時だけ生きたいと言うは無理がありますし…それまでにどれだけ自分のやるべき事をやるか、だと考えるようにしてますね。
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ならず者 ディーター 01:33
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／|妙|羊|娘屋|服|書|商者農兵|†修年青▲神旅
＿|共|白|占占|霊|斑|灰灰灰灰|†白斑霊▲白白 しかしつくづく、今日パメラ先発表にしたのはリーザの英断だよな。後でハーゲンダッツ買ってやるから楽しみにしてな。 今日の吊り手が残り4手で、仮に今日クララ吊っても終わらなかったら残り3手か…村側勝利安泰と言いきるにはちと不安が残るかな。続いちまう場合に備えて気を緩めずに考察してみるつもりだぜ。 |
ならず者 ディーター 01:34
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■1.パメラ：23:48でも言ったが、まだ潜伏共有が残ってる可能性がけっこうあるのに先発表で黒出しするのは強い真要素だな。てかパメラ偽で今日黒出せる理由が俺様の頭では全然思いつかねえ。今後俺様占って黒判定とか言わねえ限りは真決め打っていいくらいに思ってるぜ。狂にしろ狼にしろ、偽の可能性はほぼ考えてない。仮に今日クララ吊って続いたとしても、パメラよりはエルナの方を偽で考えると思う。真＞|壁|＞偽。
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ならず者 ディーター 01:34
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■1.オットー：やっとパメラと違う判定を出してきたが、どうしても後発表で安心して割ってきた狂人に見えてたまんねえな。唯一の引っかかりは対抗のパメラを一貫して狂人寄りに見ている点（屋2d12:04・屋3d17:10・屋4d21:24）。漠然とだが、占騙り狂人なら占真狼／霊真狂の可能性をもっと引っ張るかとも思うんでな…狂人視放置を狙ってる狼の可能性もほんの少しだけ念頭に置いとくぜ。狂＞|壁|＞狼＞真。
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ならず者 ディーター 01:34
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■2.エルナ：今日のヨアヒム黒判定であっさり仕事終了したな。対抗のヨアヒムとの比較になるが、青4d20:33・青4d21:05→者4d21:26→青4d21:47がなんかもう…この勘違い、占い師の相方たる真霊としてあり得るのか？エルナ単体印象は者4d21:26から変化する要素がまだないが、対抗があれなんでほぼ真視してるぜ。▼クララで続いた場合のことはパメラの考察を参照してくれ。真＞|壁|＞狼＞狂。
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ならず者 ディーター 01:34
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蛇足ながら能力者内訳考察の補足を書いとくぜ。
今日エルナがヨアヒムに黒判定を出したことで、ヨアヒム狂の可能性は完全に消えたな。ヨアヒム狂なら真霊エルナは白判定を出すはず。エルナ偽なら正体が狂狼どちらでも、そもそもヨアヒム真霊確定だ。状況要素抜きにするなら、パメラ・オットー・エルナの3人には可能性としては真狂狼どれも残ってるか。 もうこんな時間か…今夜はそろそろ休ませてもらうぜ。また夜にな。@14 |
青年 ヨアヒム 01:36
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あ、別にペーターの考えが違うと思ってる訳じゃないよ？ １つの正論だと思うし、何より色んな価値観の人がいるから面白い。
ただ、僕は人狼は、議論の中で誰を信用するか、あるいは自分がいかに信用されるかどうかのゲームだと思うんだよ。だから、信用関係なくローラーと言うのは、僕は自分の遊ぶ意味を否定することになるし、人にもそう言いたくない。 |
行商人 アルビン 06:41
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おはようございやんす。
昨日モヤモヤしてた点を自己解決。 ヨア君偽として、ペタ君への判定が白だったのは、要するに「霊ロラ」開始となった場合に先吊りされる可能性を消すとかそういうものだったのかなと。 |
行商人 アルビン 06:42
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確かに、セオリーで言えば霊ロラするなら黒発見してる方の霊候補が先吊りでやんしょから。ただですね、これは流石に灰の誰も言いださなかったんでやすよね･･･一応、誰か言い出す人居るかなー？くらいには見てやしたけど、灰からはその意見は無くて、オトさんから出たくらいだったんでやんすよね。
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行商人 アルビン 06:49
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この点を考えても、やはりペタヨア両狼で、狼陣営は霊ロラ視野の手数的な判断で動いてたってな方向で合致しそうでやんす。
（しかし、だとしたらつくづく勿体ない…。ヨア君の発言見るに村視点作っての発言とか上手そうでやんしたから、ヨア君灰でペタ君が霊騙りとかだったら結構発見難しそうだった気がしやす。） |
司書 クララ 07:06
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おはようです。今日夜から考察するとき私一応村っぽくした方がいいですか？狼っぽくした方がいいですか？後ついでに今更ですが狂の扱いって残り人数ノーカウントでいいんですよね？もしかして村扱い？それだけ聞いておかないとと思ったので。仕事行ってきます。
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仕立て屋 エルナ 07:35
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はよーさん。無理に狼っぽくしなくていいよ。むしろ今までのアイスからいくと、それがより一層狼視深めることになるわ。あくまでも村として（アイス視点パメ偽という確定情報で）自然に考察したほうがえーね。
で、狂は村人とカウントされるよ。せやし村村村狂狼狼の場合、勝敗はまだ決まらへんねん。 |
負傷兵 シモン 08:29
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おはよー、アイスの自然な考察でいいと思うよー
／|妙|羊|娘屋|服|書|商者農兵|†修年青▲神旅 ＿|共|白|占占|霊|斑|灰灰灰灰|†白斑霊▲白白 10>8>6>4>2の４手。都合よく自分に●が当たらない前提に考えても▼書●灰、▼服●灰、▼灰、▼灰、で詰み何だよね・・。確白量産、99%占決め打ちっていう状況が本当にきつすぎる。勝ち筋は・・ぎりぎりで明日パメラを抜いて、灰３人の中の最後の１人とし |
負傷兵 シモン 08:30
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て生き残ることか。うわーきつすぎ・・というか灰に共有いたら今日パメラ抜けなきゃ詰みだね。・・・ニコが狩人or狩人が油断してパメラ護衛を外す可能性ってどれくらいだと思う？ｗ 勝ち筋が見えないぃぃ
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負傷兵 シモン 08:44
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いや、待てよ・・服狂の目を残せば屋狼に持っていけるのかな
あーでもな、昨日の服青の判定が服先だし黒だから狂人の目は薄いってヨアが散々言ってたか・・くっ、ヨアの寝坊の影響がここにｗ でもかき氷と私の発言の中でかき氷が狂人が霊にでるのはリスキーと思わない発言あったから何とかもっていけるのかな・・どの道パメラ抜かなきゃ勝ち筋がなさそうだけど・・ |
行商人 アルビン 10:36
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時間取れるうちに通信販売タイムでやんす。仕事熱心でやんしょ？（ォ
感覚的には本線予想のままが、一番しっくり来るでやんすが、自分の考察が間違ってるなんて事はザラにありやすので、気を抜かず考えて行きやしょうか。 |
行商人 アルビン 10:37
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と、いうことで改めて本日パンダになったクララさんの発言を読み返してみやしたが・・・なるほど、ディタさんが仰ってたように昨日は結構白くも見えやすね。22:17の「能力者入れていいなら」なんてのは、この発言単体で見ると「自ら灰狭めに積極的な灰」という感じも受けやす。
加えて、2日目からのエルナとのやり取り見直しやしたが、クララなりの思考経緯みたいなものはそれなりに筋が通っているでやんすね。 |
農夫 ヤコブ 12:28
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・・・むにゃむにゃ・・・海はいいなぁ・うわ、羊さ、目のやり場に困るさ・・ムフ・・・はっ！ おはようございます。
うーん 4d20:22 で考察したごとく、青年両狼条件で、LW っぽいのは書者あたりだろうと予想。この意味と、パメさの真ぽっさを考えると、今日▼書で村勝利な気がするさ。ただ、エル偽パメ偽なら最悪今日▼書でランダムも可能になってしまう（あってる？）。 |
農夫 ヤコブ 12:28
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このあたり、ディタさ 5d01:33 はどう考えているんだろう？なんて思ったり。アルさ 5d06:49 がエピモードに感じて、不安がないのかなと思うと、ちょっと心配になるさ。夜明けに真っ青になったのが何となく違和感と思う今日この頃、僕的には昨日の本決定後、エルさ決めうち、ヨア真で負けなら悔い無し・・ぐらいの勢いだったんだが・・もう少し考えるさ。
□5. 実は、スイカ しか作り方しらないんです。 |
仕立て屋 エルナ 13:43
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襲いたい順
一位：パメ←ムリ！ 二位：ヤコ←ムリ！ 三位：オト←むーん… 難しいなぁ。ヤコが狩やと思うけど、ここでの灰襲撃は桜の首を絞めるし、パメは鉄板やろ。▲オトもいいけど、狩に占内訳：真狂を確実にし、パメ吊りは難しい…。灰に共がいる場合、あと二回の占いでそれぞれのLWがわかるし（しかもヤコ狩COしたら実質今日の占いでわかる…）この信用差がイタイ…！ |
村娘 パメラ 13:54
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おはようなのら。まずはクララを見返し気になる要素をあげるのら。
・初日の発言は少ないの、気になるのは意見は追従っぽく、クララの思考はほとんど見えないのら。2dに入って灰考察をあげてるけど内容は白黒の付け方が謎なのら[書2d10412d1045 2d1945]最低はどこも灰で黒いという意見をいい敵対する姿勢を恐れる狼なのら、でこの中の評価でニコラスさんの評価の所、占い師について思う所が同じで白視し |
村娘 パメラ 13:54
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てるけど、この同じ考えってのは[書1d13442d0945]のヨアヒムは村or狂という考えの事だと思うけど、その考えって[羊1d21001d2102]でいうカタリナのいう考えとも被るんだよね、そこを考慮しないのは変、アルビン考察でも誰かに絡んでいってないっていうけど、アルビンは結構絡んでたしカタリナとのやり取りは目立ってた、ここもおかしい。よーするに灰の見方が雑で狼を探す姿勢のなさ、探す必要のない
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村娘 パメラ 13:54
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、灰考察を形だけだしてる狼なのら。
[書4d2142]でのペタを狼だと疑ってたとか、いったい何処で？もしかして灰評価の考察なのら？周りの空気にあわせる動きだね。 [書4d21564d2208]の考察、アルビン考察ではなんというか強引すぎ、質問すくなかったら黒？自分の意見をつらつらいったら、印象挽回扱いで黒？シモン評価では更に謎、シモンは1日目普通に質問してるし、2日めでスタンスが変わったという感じ |
村娘 パメラ 13:54
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はしないのら、便乗してるというのが黒要素なら、誰のどの発言にこう便乗してるとしっかり表記してみてほしいのら。
後昨日ペーターを黒と疑ってそこを真視しているエルナから黒が出た、ならばそこからのラインを一切考えないのがまた謎。 （見返して昨日のクララとシモンにやり取りには吹いたのら。） っという感じ。今日クララ吊りエルナが真なら明日EP、今日は一応ヨアヒム真の可能性を考えて●希望を考えるのら。 |
負傷兵 シモン 14:27
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確黒したら笑っちゃうと言ったけど、よく考えたら後出しで割ることによる占真贋判明より、確黒によるパメ偽の目を残してくれた方がまだ勝ち筋に繋がったのかな・・まぁこの辺は自分でも判断出来なかったろうけど。くぅ。でももう今更分かった所で遅いというか、村視点でもパメほぼ決め打ちというか・・。
襲いたい順は確かにそうだねー オトは襲撃通っても灰の狩人がいたら詰みだよね・・ |
負傷兵 シモン 14:30
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ヤコ狩と踏み、●もヤコ、しかも非回避、の条件で今日▲ヤコしても灰３人吊り４手▼服▼灰3人で詰みか・・。共有が灰にいればオトを▼しても足りちゃうね。
やっぱり相当きつい・・もうニコ狩人にかけて▲パメか！（ぉ |
仕立て屋 エルナ 15:00
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今日私の発言でヤコがパメ狂を感じたやん(私狼前提)それって不自然な感じなんよ。パメ狂よかパメ狼の可能性を考えるほうが自然なんよ。パメ狂発言は昨日の襲撃がパメであることを知ってる狩要素やと思うねん。ついでに4d0758のGJが確白隠しの占襲撃てのが視点漏れっぽい。
で、ヤコ狩と踏んで▲ヤコしたとしても、その後の手が難しい…。うまくヤコ疑いからパメ狼疑いにもってけたらえーんやけど…。 |
仕立て屋 エルナ 15:10
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いや、今日で残4手やし、▲ヤコで明日▼私で7d白占占共村狼▼村▲共8d白占占狼で、三人の信用勝負、もしくはPP…。かなり大きな懸けやけど。あえて占襲撃せずに灰（ヤコ）襲撃することによって占に狼いる可能性を出させる…とかうまくいけばえーんやけど…。俄然パメの信頼度が高い高い。私村やったら確実にパメ信用するもん（涙）
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負傷兵 シモン 15:28
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どっかで書いたけど確かにヤコは狩くさいね。今日のも真っ先に狂人の可能性を疑うのはおかしいし。くー困った・・。
うん、問題はこのままだとうまく▼は避けられても、パメ視点の狼が結局見つかってしまうことなんだよね。私村だったらほぼ確実にその人▼主張するわーｗ |
村娘 パメラ 15:56
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クララからのライン考察
1dは●農、時間的にはわりと早い、その時点でヤコブの発言力は強くなくそこから●が集まる可能性も考えられる、少し非ライン要素。2dはヤコブと少しやり取りしてるけど、別に仲間でもできる範囲、3d特に絡みなし、4dの●兵▼商は唐突に黒よりに見た二人でライン切りにもみえるけど、3d灰評価からいきなりの黒視でラインきってきたというより、灰評価ばっかと突っ込まれたから、無理に変えたって |
村娘 パメラ 15:56
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線のほうが強そうなのら。
なんというか、クララ単体からライン見てもヤコブが少し白いかなっていうくらいで、後はほぼ不明なのら。まぁ灰からクララの扱いを見てラインを再度見て灰考察を纏めるのら。 休憩するのら。 |
行商人 アルビン 16:31
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通信販売続き。…改めてクララさん単体を見直した印象は、、、灰評価への共感有無は別として流れはわりとナチュラルでやんすねぇ、作ってるとしたら、むしろ上手い気が。
ヤコさん＞…でやんすね（＜最悪らんだむ）。僕としては、流石にパメエル両偽までは無いかと思っていやすが、一応念のためにパメ・エルのどちらかが偽って場合を考えて再検証してみやしょう。 |
行商人 アルビン 16:33
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◆エル：非常に黒い灰と、奇策優先で信用度落ちる対抗に２黒判定。…これは、判定が出た相手からすれば真として納得。但し偽として狂の場合には比較的安全なお仕事終了（ペタ黒先出ししてやすがね）。狼だとしたら自身の真決め打ちも狙える評価だろうにお仕事終了…勿体無いでやんすね。
◆パメ：単体は然程黒くない灰に黒判定。…偽視点で共有地雷の有無がどの程度心配されたかを検証する必要アリ。 |
行商人 アルビン 16:37
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例えば、昨日の●が、拮抗する２択くらいの候補から選ばれているのであれば、まとめ共有のタイプを読む事で地雷の有無を考えられる事は一応ありやす。昨日クララさん以外で占われそうな可能性があったのはディタさんくらい。とはいえ、この２人の占人気にも結構差があった事を考えればこの手の読み方は難しいと想像しやす。
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行商人 アルビン 16:41
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加えて、昨日は霊吊りが選択されやした。ここまでの占い白確連打による「頃合い」だとか、本日占襲撃にて片占いとなる可能性を考えたならば、地雷を仕掛けるのも逆に「頃合い」かと思いやす。
…うーん、この状態での先出し偽黒は結構な博打でやんすねえ。客観的も信用勝ちしてたにしては。 |
負傷兵 シモン 16:54
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ぐふ、今日はちょっと忙しいっす。とりあえず書ける分だけ書いておくっす
■1.パメっち もう自分には真にしか見えないっす。発表順から見た、先黒だしの誤爆的な意味でもそうすし、この２日間ずっと発表順から～と言ってきてるっすけど、強い非狂要素だと思うっす。んで偽の目っすけど、昨日もディタっちに言われたっすけど、あくまで狂と狼のどっちかと言われれば狼の目（狂のあり得なさ的に）と思うっすけど、真だと自分は思 |
負傷兵 シモン 16:54
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っているっす。クラっち黒も昨日の考察でも思った単体で感じるおかしさ＋他の人たちの白め印象から凄く納得っす。〔真＞｜高い壁｜＞狼＞狂〕
■1.オトっち ようやく判定を割ることが出来た狂人さんにしか見えないっす・・。後出しっすから誤爆の恐れないっすしね。もう現状自分は狂人視っすけど、ディタっちの01:34「狂人視放置を狙ってる狼の可能性」は見てむむーとは思ったっす。明日続いたらその辺はちょっと考えた方 |
負傷兵 シモン 16:54
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がいいんすかね。でもまぁ初日からの動きを見ているとやっぱり狂っすね。〔狂＞｜高い壁｜＞狼＞真〕
■2.エルっち お仕事終了っすねーお疲れ様っす。4d19:48みたいな村の気遣いがひょいと出てくるのはいいっすね。自分いつも希望出し遅れるっすので、耳痛かったっす。まぁフラットに見ると、凄く白いという程ではないと思うっすけど（超白い霊でなく、普通によい霊という意味っす）対抗のヨアっちと比較するとアレっす |
負傷兵 シモン 16:54
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ね。真にしか見えないっすね。〔真＞｜高い壁｜＞狼≧狂〕
やこっちの発言見て自分ちょっと気抜きすぎだ、しっかり可能性の枝葉を考えなきゃと思っているんすけど、ちょっと遅れるかもっす（ノω｀； |
仕立て屋 エルナ 18:00
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今日はこっそりお昼寝してしまったエルナさんだよ、こんばんは！
☆ヤコ＞ごめん、寝てた！占判定が割れてるから狂がお仕事したんやなってことなんや。私視点ヨア狼やし、占内訳：真狂やろ？そゆこと。確かにヤコの言うとおり、「狂の仕事＝黒出し」てあるけど、判定割ること＝狂のお仕事やないかな？と私は思ってるんや。ま、パメオトどっちが狂とかまでは考えてないけどね |
仕立て屋 エルナ 18:02
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（といいつつ、パメ真やと思ってるけど）…て、ほとんどパメが説明してくれたはるね（笑）
さて、私としては霊のお仕事終了なんやけど、ペタヨア狼起点でLW探すよ。まあ、パメ真やと思ってるんで、今日▼クラでいーとかなんとか（ごにょごにょ） じゃ、潜ってくるわ～ﾉｼ |
仕立て屋 エルナ 19:07
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ヨアペタから考えてみた。
ヨアは1dから不可解な行動。占CO→撤回とまあ、そこまではなんとか理解できるよ。その行動の説明も遅かったけどちゃんとしてくれたし。だけど、その後狩について言及、で、3d霊COとか…。と、よく考えたら2dで危険な位置にいたのはヨアの方やったんか。ペタもなんか少し疑いが集まってたけど、ヨアほどではなかった（▼ヨア4票、▼ペタ2票）ことから、ヨアが霊騙り。うん、ここまでは納得。 |
仕立て屋 エルナ 19:07
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そして客観的に信頼が低いヨアを切り捨てる作戦に出たか、3dペタのヨア猛攻。4d、3d▼ペタ希望だったと。理由は2d2150を踏まえて4d2011と。そうなると、すでに2d2150「逆に質問をしただけという印象だったら黒い」というのは彼の言葉を借りるなら仲間切りの布石やったんじゃないかな。で、現在に至る。これを考えるに1d占騙りさえしなければ、確かにヨアはうまくいけたんちゃうかなとか考えるけど、実際
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仕立て屋 エルナ 19:08
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に占騙りをし、その後霊騙りをしたという事実がある。ペタのヨア猛攻はうまくいけば大きな白印象を得たと思うよ。せやけど、ペタが先に吊られてしまったのは狼にとって大きな誤算やったんちゃうかな。ヨア先吊で私から黒判定でたら「ほら！」と堂々と主張できんもんね。とまあそんなことを推測しつつ、LWにいくに、▼ペタを言い出したのは…オト、クラと。潜伏狂人は伝説と私は考えてる（現状オト狂視）んでオトはあまりに黒いか
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仕立て屋 エルナ 19:08
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ら逆に違うだろと主を読み違えた、もしくはヨア主やと思い、それを攻撃するから仲間じゃないだろと読み違えたんかな。クラはロラ有ならヨア、なしならペタ希望。どっちに転んでもライン切りに見えるようにした希望かな。ロラ有の場合は私が言うのもなんやけど、ヨア偽論が高まってたし、その流れに乗っかったって感じやね。
と、パメ真視も手伝い、結果クラがLWでFA！ 残り灰考察、が、がんばるけどちょっとご飯～＠12 |
仕立て屋 エルナ 19:12
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とゆーわけで。
絶賛アイスLW視しています♪ ごめん、アイス…！こんだけ私やパメに言われてたら、きっと明日が続いたとき何かミラクルが起こるかもしれない…と期待しつつ、涙をここで流すよ…！ |
村娘 パメラ 19:16
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エルナが普通にやっぱり真っぽいね、明日はEPっぽ。
村の能力者とくに占いや霊は対抗が出て最終的に贋視されるだけで村はピンチの可能性が随分あがるのら、だから占い霊では手は抜けないの。特に占いなんて真が信用かつだけで村は相当な有利になるのら。 |
村娘 パメラ 19:20
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ヨアヒムが狼なら撤回は失敗なのら、パメが狂ならまだしも真の場合抜き難いし、2-2なんてしたらまず抜けないのら、撤回で白アピ失敗ならまだ霊確定させてパメ抜かないと駄目なのら。もしくはオットーとパメ両食いする勢いじゃないといけないのら、っと結果論。
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羊飼い カタリナ 19:31
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■1.屋4d21:18「素村でも能力者でも～」っていうのが完全村視点で喋ってるのに～という人外の嘆きに見えたのはさておき。
仕真の可能性が高い現状、占は真狂であると考えられます。単純に娘の先出し黒は信憑性がありますね。屋23:33は落ち着いてるな…。真なら今日も白引いちゃって、しかも先出しで斑にされちゃってます。 |
仕立て屋 エルナ 19:31
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GJ出たら確実に詰み、なんじゃない、今日？
「今日パメ護衛外れてる可能性」にかけるか、「▲ヤコでパメ疑いに持っていける可能性」のどっちかに賭けるべきやね…。今日▲ヤコやないと、怪しいよな、この流れ。「パメ狼が余裕のあるときに灰襲撃」という構図やないと…。明日はパメｖｓエルの信用対決。正直勝てる気がしないｖ（笑） ちなみに、ニコ狩は精査してないけど、限りなく低いんじゃないかと。 |
羊飼い カタリナ 19:32
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▼書で霊判定見ようってことになる流れが予想されますし、そもそも昨日までで偽に真贋の差つけられちゃってるから大変な立場なのです。なのに気落ちした様子も焦りも無くて、妙に冷静。
■2.もし仕から青白判定が出てたら、仕狼で占のほうも吊らせる狙いを疑ったかもしれないですけど、普通に黒だったのでやはし真なのだと考えます。 |
羊飼い カタリナ 19:37
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と、ここまで書いておいて、自分だけ襲われていないのは推理を間違えてるからかも…という不安に襲われるわけです。怖いなあ…。
昨日のようにエルナさんを怒らせてしまうといけないので、希望出しは仮決定の頃に。ちょっと離れます～ﾉｼ |
負傷兵 シモン 20:04
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ただいまーそうなんだよねーヤコ狩じゃなかったらやっぱり詰みだね（汗）もーどうしたらいいんだぁ
ごめん、↓軽くみて視点漏れとか大丈夫かな 次に明日終わらず、どっちかが偽の場合を考えてみるっす。 先にパメっち偽エルっち真の場合を考えるっす。パメっち狂仮定を先に考えてみるす。エルっち真視点すでに２狼発見済みっすから先出し黒で黒確定したら終了っすよね・・。 |
パン屋 オットー 20:05
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ぽっぽ～ 戻りがちょっと遅くなりそう21:30には宿に戻れるとは思います ●者▼仕希望は変わらず 青が胡散臭いのは兎も角、仕の青への狼判定
私が散々指摘してきた『撤回COする狼側のメリットがない』点からも、青が狂ならまだしも狼判定って部分も仕が偽だという印象しか受けない 決め打ちは猛反対とだけ残しておきます |
仕立て屋 エルナ 20:08
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明日の事は明日考えればいいさ。それでなくても桜はパメエル両方とも真視してるし。もしそれを出したいんやったら本決定とか出たあと（もしくは、他の灰がその視点で出し切った後）に出した方が無難やよー。まあ灰桜が能力者の真偽わかんないから、偽の場合を考えるのは普通なことかもしんないけど。
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仕立て屋 エルナ 20:10
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とゆーか、どこまでもオトから真で見られてる…ｖいや、これは高度な狂テクニックやよね。私ご主人てことわかってて、あえて私を偽視して自分をあやしくしようって作戦だよね（笑）
やっぱ占信用差じゃない？あとGJだよ。1GJじゃ吊手増えないけど、2GJは吊手増えるってプレッシャーが…！ |
村娘 パメラ 20:20
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灰考察
シモン：発言に違和感特になし、[兵4d18:50]からのクララとのやり取り、[兵2d21:29]-[兵3d22:13]と続いてきて[兵4d22:12]に至る思考の流れにも違和感はなし。クララとのラインはあまりないかなって感じ、白印象。 アルビン：[商2d20:09]から[商3d22:41]まぁ、ニコラスさんの順位付けに少々疑問があるので●にあがったという事だと思うけど、クララの考察に疑問 |
村娘 パメラ 20:20
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を持たないのは少々違和感かな、2dでクララを●▼第2で考えてたならここはクララが上がったほうがパメ的には自然に思うのら。[商4d22:37]は仲間庇い？っとも取れなくもないけど、いってる事はパメも解らない事もないので微妙。ペタとは切れあるけどクララとはあまりないかなって感じ。
ディーター：[者3d22:01]と３ｄまで割合クララを疑ってなかった様子、[者4d22:18]と4dではみんな疑ってるけ |
村娘 パメラ 20:20
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ど人じゃない？占いで助けようぜ？的な思考ね、[者4d23:03]のＧＳでもそうだけど、逆に庇いすぎというか、うーん。まぁ、ラインはあってもおかしくないかなって感じ。[者5d01:34]と強い信用なのら、様子見感もなし、ラインは切れてないけど白印象はあるのら。昨日と相殺して微白印象。
ヤコブ：[農4d22:09]の希望はヨア吊りになる事を想定して、出せない事はないのかな、[農4d22:39]のエル |
村娘 パメラ 20:22
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ナ決め打ちなら反対しないっというのは謎かも、っというのも3dからロラの話が出て、ヤコブ自身の意見はまだ早い、発言みてから決めようって事だと思うけど、4d霊考察自体がないのでよく解らない、霊を見極める気があったかどうか。クララからは多少切れてるけどヤコブ自身からは微妙な域。
クララからのラインや単体の評価踏まえ、もしエルナが贋の場合を考え、GS白：兵>農≧者>商：黒 |
司書 クララ 20:22
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こんばんは。とりあえず今日は昨日と変らずのほほーんと意見だそうかと思うのですが、やっぱり灰考察はださないとまずいですかね？なんかそこから突っ込まれて桜さんあぶりだされそうで怖い。
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負傷兵 シモン 20:23
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ありがとーでもまぁ気を抜かず可能性を見なきゃと書いてしまったので、もうちょい精査してからさっき系の考察落とし見るよー
あとオトねー勿論分かっててやってるんだよねっ。でもとりあえず明日オト視点かき氷狼が分かるよね。彼はこの後どうやって狂として働いてくれるのだろうか・・ｗ |
村娘 パメラ 20:28
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今日の吊り希望は言うまでもなく▼クララなのら。これで明日がエピじゃなければパメ視点エルナ贋がわかるしみんなも娘-服ラインがないならそこは早めしるべき情報に思うのら。
●はアルビンで希望、ペタライン考えると白予想だけど、明日あったらペタは白になるのでここ希望。 改め【▼クララ●アルビン】で提出。 |
司書 クララ 20:28
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てかパメラ抜かないと本当にもう明日からきついですよね。灰の中に共有いそうだし。どっちにしても負けるなら狩人いないこと願ってパメラ抜きでどうでしょ？まあ生きてたら鉄板で守ってそうですが。
ちなみになんとなく野生の勘でディタ共、リナ狩とか思ってたり。根拠はないｗヤコブさん、狩りっぽいですか、ふむ。 |
負傷兵 シモン 20:30
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くぅ、頭痛い。
それからパメっち、白く見てくれているのにごめんなさい。自分狼なんです。村人やっている時は疑われても自分の力のなさのせいだからいいし、白く見られると嬉しかったけど、狼で白く見られると何だか罪悪感が・・（汗）ここまでは自分の感じた通り発言してきたんだけど、これからは積極的に嘘をついていかなきゃいけないのか・・・。何だか今更その事に気付いて心が痛い・・ |
農夫 ヤコブ 20:33
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・・・ただいまさ・・・いやぁ、子供は夏休みに入っただな・・おらの畑にも遊びにきてたさ・・・
■クラさ：多すぎ BL眼鏡っこ。2d09:45 2d10:41 ヨアさ援護は納得2d10:41 年じゃなくて旅。3d20:46 屋と青を間違えているのは、仲間を間違えるという点では書年青狼の確率ダウンなのだろうか？それとも単なる素？あるいは計算によるライン切りか。3d▼年はライン切りと。灰考察では旅年 |
農夫 ヤコブ 20:34
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(続き)兵商を灰としてならべた中で選んでいる。4d 仮決定後の反応は？相変わらずのマイペースさを感じるっぺ。うーん、素の間違いはともかく、ヨア村狂予想、年ライン切りなど、青年の仲間として矛盾はないと思うさ。
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負傷兵 シモン 20:34
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アイスこんばんはー
灰考察よりもリザも5d23:52で「クラ腐姉さん視点でみたら、パメ姉偽オト兄真でしょうからその辺りをあたしたちに教えてください。」と言ってるからその辺を中心になのかな？灰考察はとりあえずいいんじゃないかなｗあと無理にこじつけずアイスの考えを書くのでいいと思うよー 襲撃は困ったねー |
司書 クララ 20:41
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ふむｗじゃあ灰考察はしらない振りしてオト真の場合の私の予想書いてみます。ちょっと時間遅めになったから、灰書けないやーとか。
あ、そういえば桜さん忘れてましたがjindolf使いやすかったです。教えてくれてありがとうです＾＾ |
負傷兵 シモン 20:44
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それでいいと思うよー
あとたぶん絶賛狼視されると思うけど（自分もその考察でいきます><）、気にせずねｗ jidolfないと私人狼できませんｗ ついでにブラウザはJEじゃない方が使いやすいと思うよー |
負傷兵 シモン 20:54
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ちょっと頬をびしびし叩いて気合入れてきたっす。可能性の枝葉を自分なりに考えるっす。
まず、明日終わらずパメっち偽エルっち偽の場合っす。この場合オトっち、ヨアっちが真すか。灰に２狼で▼クラっちの場合PPっすか。・・・状況的にあり得ないと思うっすけどどうだろ（汗） 次に明日終わらず、どっちかが偽の場合を考えてみるっす。 |
負傷兵 シモン 20:55
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先にパメっち偽エルっち真仮定のパメっち狂仮定の可能性。この仮定２狼発見済みっすから先出し黒で黒確定したら終了っすよね・・。パメっち狂視点クラっちを白と読み切れる要素があったっすかね。うーん・・ないような。というか普通に一番黒めだったと思うっすし。4d21:07でも自身で挙げてるっすしねー。まぁ狂ならブラフ効かせるでしょうし、質問具合からディタっちを実は黒く見ていたとかはありうるかもっすけど・・いや
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負傷兵 シモン 20:55
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でもやっぱりクラっち白を読みきっての先黒出しは難しい気がするっす。自分が見えてないだけかもっすけど・・。あと潜伏共有の可能性もあるっすね。ただまぁこれはクラっちがリザっちの共有相方の可能性は、自分ならかなり低く見ると思うっす。ただ可能性という意味ではやっぱりこれもリスキーなんすよね。
次にパメっち偽エルっち真仮定のパメっち狼仮定の可能性。これは狂人どこーになっちゃうっすし、初日のロケットCOが意 |
負傷兵 シモン 20:56
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味不明になってしまうっすね。とても狙ってやれるものではないっすし、赤で相談せず飛び出したパメっちに、これまた飛び出したヨアっちすっか・・無理があるっす。
うーん、パメっち偽仮定の可能性を色々考えてみたっすけど、やっぱりパメ偽はないっすよねーという考えに行き着いたっす。 |
神父 ジムゾン 20:58
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見れば見るほどパメラ偽占い師だろ？と思えてくる…そもそもライン繋がってないのにエルナ勝手に信じてるのが真としてありえんでしょ…誰もそこに突っ込み入れないし、今日▼クララなんて言ってるヤツは全員人狼側でFAとしか言えないのですよ！！
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仕立て屋 エルナ 21:03
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灰考察…なんやけど、ほぼ昨日と同じ内容…！なんでかというと、昨日もペタ（+ヨア）起点で考察してるから…！！（涙）まあ、昨日と同じとこあっても生暖かい目で見守ってほしいです。
アル＞昨日服4d1947で述べた内容とほぼ一緒。ただ、その時はヨア狂の場合、狼アルから狂ヨアへのアプローチを主眼と考えていたんやけど、現状ヨア狼やからヨアアル両狼はなさそう。アル個人を見れば4dは狼構成という全体に目を向けて |
仕立て屋 エルナ 21:04
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いる。4d2131からの考察でヨアが黒重ねてこなかったという疑問は確かにあるね。それほどLWに自信があったのか、と考えるんやけど…。今の私の心境としてはクラLWで、失礼ながらクラで逃げ切るということは大きな賭けやと思うんやけど…。うーん、アルの意見聞いてるとなんか揺らぐ。揺らぐから耳ふさぐ！とゆーのは冗談で。4d▼クラは商4d1329から。●ディタは商4d1334から。それぞれの理由は２パターン
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仕立て屋 エルナ 21:04
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から選んだ模様。正反対のタイプをペタヨアの組み合わせによって考えるのは確定情報を得ていない村印象。
ディタ＞これも昨日の考察とほぼ一緒…。ディタヨア両狼の場合は2d▼ヨアに迷いが出た？とか。ディタで気になるのは3d2018「霊ロラ開始に若干賛成気味」ぐらいかな。まあディタの考察やその狩保護の理由から納得できるけど、ペタヨア狼って事実があるとどうしてもヨア先吊してペタを生かすようにした感じ |
仕立て屋 エルナ 21:04
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（服1907の「ほら！」参照）があるかな。そんぐらい。
ヤコ＞すいかの夢ってなにさ（ネタ）農4d2209「アルさ：ごめん。後回し」には吹いた。4d●シモ。ヨア真の場合私より白めのとこに（狼が）いるという予想かつヨアとのラインが完全に切れてることから。GSみると最白はアル。そのアルをさしおいて（考察しないで）シモ出したのはちょこっと気になるかな。そして今日（夜中）、寝てしまってごめん。1228リナ |
仕立て屋 エルナ 21:06
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の何を見てるんだ…。
シモ＞3d▼ヨア▽ペタ●ペタ。ロラ賛成派というよりヨア単体の黒さから希望。ほのかにライン切り？（服1907「ほら！」参照）パメ真、そしてありがたいことに私真視してくれてるが、そこに捕らわれずに様々な可能性を考えるところは村印象。 クラ＞服1907,1908参照でよろしく！ |
負傷兵 シモン 21:08
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ちなみに頑張るけど、今日●当たっちゃったらどうしよ。この場合もうパメっち抜きにいくしか選択肢ないか・・ｗ
あと、明日かき氷はパメっちと信用勝負だね（パメラ抜かない場合）・・・こっちも胃が痛くなりそうだぁ（汗） |
仕立て屋 エルナ 21:08
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白：商＞者兵農＞＞書：黒
んー…GS難しいなぁ。正直アルが飛びぬけててディタシモヤコが同列、飛びぬけてクラが黒い感じ。一応三者は並び順に白いかなぁとか考えてるけど。限りなくパメ真視してる私としてはむしろクラ黒一点買い（？）で十分かもしんないけど、私なりに灰考察（LW探し）した結果ね。次は能力者考察。喉足りるのか…！？＠6 |
行商人 アルビン 21:11
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通販タイム続きでやんす～。
パメさん狂の場合は共地雷をかいくぐるのは前述のように２重に難しい。パメさん狼でクラさん以外に灰狼が居る場合はエルナさんが狂って事になっちゃって結局両偽パターンだけど、「頃合い」である事の危険性を乗り越えれば何とか、って話でやんすか。 …うーん、でもこれだと、村側の推理は殆ど間違ってたって感じの展開なんでやすよね…。こりゃあまりに惨いでやんすよねえ…。 |
仕立て屋 エルナ 21:13
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アイスは自然体でね。無理に黒く白くすると怪しすぎるからねー。まあ、オト真で考えると自然と「難しい！」てなると思うけどさ（笑）
私は基本二窓で日数分のタブを開けてやってるさ！jidolfは村のとき、ライン探るときに使用するなぁ。最近狼が多いから、ないラインを無理やりつなぐときに使用してる。現在もｖ（笑） 気合で乗り切ろう、桜！＞● |
ならず者 ディーター 21:16
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すまねえ、今日も大遅刻だぜ！希望はほぼ固まってるんだが灰考察は今日も後出しになりそうな予感だぜ。
クララは夜明け以降全然発言してねえな。パメラ偽確定視点からのがっつりした反論が見たかったぜ。考察まとめてる最中だったらすまねえが、発言がないとどうしても怪しまざるを得ないよな。お前さん白なら今日黙って吊られてる場合じゃねえんだぞ？ リーザには約束どおりハーゲンダッツのストロベリー買ってきたぜ、ほらよ。 |
負傷兵 シモン 21:16
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今日の襲撃はかき氷の言う通り「パメ護衛外れてる可能性」「▲ヤコでパメ疑いに持っていける可能性」のどっちかに賭けるべき、だよね
ニコは1dの「■３. 狩さんのことを忘れてたの。誰だか知らないけど…ごめんなさい。狩は状況しだいだけど，黙って吊られるのが基本スタンスだと思う。」から3d22:34の●ニコのあっさりした受け、4dのGJに一切反応がないこと。・・・これってむしろ非狩要素か（ノ▽｀； |
仕立て屋 エルナ 21:17
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明日はねぇ…。まあ最終的に私吊られるからまだ胃のダメージは少ない方かな、うん。
それよりも今日の襲撃だよ。今日●ヤコの場合、ヤコ襲撃でいいんじゃない？●シモの場合はパメ特攻だね。もうここはGJ覚悟でいかないと。どうせ詰みなんだし、希望をかけて…！●残り灰の場合…。意外とこれが一番難しいかも。桜アイス、誰食べたい？ |
行商人 アルビン 21:29
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現状占いパンダ判定受けてる灰はクララのみ。ここは一応見ておかないと駄目なので、読み直してはみたもののクラさんなりの思考の流れは一応つながってる。共感は出来ないけれど、単体での黒さが突出してる訳じゃない。
とはいえ、他の３灰はむしろ白い。 パメ・エルの検証を試みたけれど、偽としてであることの手がかりが見つけられない。 |
負傷兵 シモン 21:31
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●兵はもう▲娘しかない。
完全に農狩人前提だけど、 ●農ならもう▲農でいいかな？この場合共有が灰から出てきてもまだ目があるし。ただCOされると↓の状況と同じか・・ ●商or者の場合・・一方に当たり、一方が共有だと▲農でもう詰み何だよね。この場合パメを偽に持っていかなきゃいけないけど・・・無理くさー（涙 |
負傷兵 シモン 21:37
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うん、気合で乗り切るー！＞●
で、襲撃。▲パメでGJ出たら諦める、とかも考えちゃったけど、勝ち筋残すならやっぱり▲ヤコなのかな・・これも明日、灰から別の人が狩人として出てくるor●ヤコ以外＋共が出てきたりしたら詰みだけどね・・ｗ |
少女 リーザ 21:40
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こんばんわです！ハーゲンダッツストロベリーにいてもたっても居られないリーザです！！
オト兄は宿に来るのが遅くなると聞いていますです。クラ腐姉がんばってるのかな。クラ腐姉オト兄の登場をずっとお待ちしております。 オト兄＞★偽占のパメ姉は沢山のリスクを背負って偽黒判定を出しました。何故だと思われますか？考察をもってお返事としてもらってOKです。 |
農夫 ヤコブ 21:43
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エルさ 5d18:00> レス産休。とりあえず、理解した。ただ、後出し狂人が白出すのは「当然」なので「ようやく仕事」っていう表現がちょっといまだに引っかかるさ。
■能力者考察 パメさの今日先黒だし、昨日の予想から、パメさが偽の場合、狼だと思うさ。その場合、エル狂霊となるんだが、エル狂霊は、昨日の年黒は、黒黒でもかまわないので出せない場面じゃないと思う。信頼度じゃヨアさとは話にならないし。（続く） |
農夫 ヤコブ 21:43
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ヨアさ：１日目占い立候補そして撤回潜伏 3日目寝てしまう・・・4日目占い順間違え ・・・どう信頼しろというんじゃぁ！4日目の考察間違いは、素の間違いの線と、その後の考察ノイズとしての線があるんじゃないかな。4d21:58 クララを再黒に持ってくる理由は 意味が分からない＝白黒要素じゃないと僕は思っているので納得できず。ただ、アルさに対する考察で、霊確定発言に拘るのはちょっと真ぽいかと思えた。
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農夫 ヤコブ 21:43
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エルさ：4d まず自分のペタ黒からのラインで考察が始まるのが good。5d もヨアペタライン 考察内容も至極妥当だと思う。うーん、スイカが二つ、正直たまりません。
パメさ：クラ黒から考察 good。積極的に切り込む姿勢、今日、全く気を抜く様子がないのもパメ狼ならかなり有利な状況で、狼っぽくなく感じた。GJ でた事もあり、 正直 真でしょ。 ■4. 今日の希望は▼司書さで。●はもう少し考えます |
司書 クララ 21:45
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こんばんは、遅くなりました。私もう斑というよりなんかも黒決定ですか？てな感じですね。
うーん占い師絶対パメラさんが真だと思ってたのにまさか黒出しされるなんて。オットーさん真だったんですね。疑ってすみませんでした。 |
司書 クララ 21:47
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□1.屋 真＞狂＞狼 娘狂＞狼 私は人間なのに黒出しされちゃいましたし偽はパメラさんですね。なのでオットーさん真視でログ見直してきました。てか私初日から思いっきり疑われてるしｗ
発言から読み取れるのはやっぱり弱気な発言かなー。本人も言ってるけどパッションタイプらしいから、パメラと違って論理的に話せるタイプじゃないしどうしても消極的になってたのかな。 |
司書 クララ 21:51
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□2.霊考察。ヨア狼＞真＞狂 仕真＞狼＞狂
パメラさん真が違ってたのでここもちょっと自信なくなってきましたが・・・昨日と変らずです。 □3.灰考察は・・・私が人間である以上残りの灰の中に狼がいます！今日はみなさんから黒視されてるのでもうなんとも。全員黒く見えますよ？ |
少女 リーザ 21:52
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クラ腐姉2145＞いいえ。決して全員が黒視しているわけではないですよー。クラ腐姉のがんばりが今日の▼先を変える事になるかもしれません。諦めないでっ！
そして★2147"屋 真＞狂＞狼 娘狂＞狼"予想なのは何故でしょう？クラ腐姉から見てオト兄は真確定では……？教えて頂いて良いですか？ |
パン屋 オットー 21:54
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ようやく戻れた
書＞あなたねぇ 素村だとは思うが、私が白判定パメラが黒判定出してるんだから占い師の真偽は貴方視点で分かってるはずなのになんで私が狂狼の可能性指摘してるの？？ 初日の発言も黒かったし、正直占い師じゃなければ21:47の発言は吊りたくなるよ 妙＞本日も占い師襲撃に狼側が出てこなかったから危険だとは思いつつも狂アピールに来たと思ってる 狼側も判定割れなかったから占COの真偽を決めかねてる |
行商人 アルビン 21:55
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未だしばらくお店へ戻る事が出来そうにありやせんので、先に希望を出しておきやす。
▼クララさん、●ディタさん。 クララさんの発言が増えないままでの希望提出は非常に申し訳ないでやんすが、「少なくともパメ・エル両偽は無いだろう」という考えの上で、消去法最黒を吊り希望、●は選択が難しいため昨日からの希望をスライドさせて頂きやした。 |
仕立て屋 エルナ 21:55
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パメ＞なんかもう無条件に真っていいたくなる。私視点2狼見つけ、かつ彼らからラインあるクラに黒出し。これだけで90％信じちゃうわ。狂はね、もう皆が言ってるように、特に今日のクラ黒出しは狂にはかなりの度胸と運が必要。ハイリスクハイリターンだね。狂パメ視点私が真かどうかわかんないかつペタに黒出してる状況で、ヨア吊りのクラ黒出しは危険だよ。ここだけで狂の可能性はなくなったよ。パメ狼の場合、今日黒出さないで
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仕立て屋 エルナ 21:56
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白出すんじゃないかな。パメほどの力ある占い師が出した黒（斑）はきっと吊られる。吊られて終わらない→あれれ？になっちゃうからね。あと、パメヨア両狼とか正直狼さん何考えてんの？て思うの。パメほどの思考力を持ってるんなら尚更。まあ、パメが独断占COして、相談する前に思わずヨアが占CO→撤回もなくもないけど、2dパメの▼ヨアが3票目なんだよね。これ仲間やとシャレやないよ。フリも3票貰ってるけど、占じゃなく
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仕立て屋 エルナ 21:56
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て吊やもんね。娘4d2253からヨアをあげそうな感じはしないかな。真＞＞狼＞狂
オト＞もう昨日？一昨日？からのヨア庇いが狂狂していて涙ちょちょぎれそうとか…。あとロラするなら黒出した私からという主張ががんばってる。まあ、アルも言ってたけど、セオリー的に私からロラだよね。その気持ちはわかるわ。けど、私が真霊だから頷けないけどね。村の人が必要と思う場面なら、この身奉げるけどね（自吊発言じゃないですよ |
仕立て屋 エルナ 21:56
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！）。あと個人的に屋4d2306がなんだかなぁって感じ。襲撃先とか気にするのはなんかクサい。狂＞＞真狼
以上から今日は▼クラ！占は…●ヤコにでもしとこか。正直、●はどこでもいいと…ry。灰吊なら▼ヤコ●シモかな。正直どこ以下略ごめん、黙る。異論がなければ沈黙が仮本が了解やと思ってほしい。＠2 |
行商人 アルビン 21:56
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但し、より慎重に狼を追い込む上では▼エルナさんという選択肢を選ぶのが最善なのかも知れやせん。
ここは、リーザちゃんのまとめ役としてのスタンスにお任せしたいと思っていやす。 リーザちゃんはここまで吊られる側に対しちゃんと理由を述べていやす（多数決も理由でやんすよね）。 慎重な戦術選択も良し、リザちゃん自身が考える事を皆に受け入れて頂いての選択も有りだと思ってる事を先にお伝えしとくでやんす。＠6 |
負傷兵 シモン 22:01
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皆から突っ込まれているのは、アイス視点屋真なのは絶対だから、真以外のGSがあるのはおかしい、ということだね。
昨日のをコビーペーストしながら位置を入れ替えとかしてたので、そのまま出しちゃったとか、自分なりのミス理由を言えればいいと思うよー |
神父 ジムゾン 22:01
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あ～らら…▼エルナ出してるのアルビンさんだけだし(--;
リーザさんもあの発言からすると間違いなく盲信しての▼クララだねこれは…霊が乗っ取られると3黒吊って終わらない限り偽とバレないからなぁ…信用度で言うなら占い師より霊能者の方が大事なのかもしれないですね… |
仕立て屋 エルナ 22:03
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あうあう、アイス…。視点漏れしてるよ。オトの指摘2154とアイス2151は視点漏れ…。アイス視点、パメ狼は消えないのに、残りの灰の中に狼がいるって断言するのはあやしいっス。
まあ、アイスの天然がさく裂したってことで。 ちなみに、後半（パメ狼は消えないのに～）は表で指摘されるまでスルーしといたらいいよ。 |
ならず者 ディーター 22:06
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■4.●ヤコブ▼クララ
占いは明日続いた場合に備えて候補を決めるべきだな。残りの灰の数を考えると俺様は白狙いの方が効率がいいと思うぜ。灰は3人とも白めに見てるんだが、人決め打てるほどの奴もまだいねえ。ぶっちゃけ誰でもいいんだがな…敢えて今日最白に見てる奴から希望出しとくぜ。おっと、決して希望に出すために意図的GS調整とかするわけじゃねえからな？ 吊りはまず俺様が限りなく真視してるパメラの黒判定先だ |
ならず者 ディーター 22:06
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から、狼と思った上で希望する。それに自分に白判定を出したオットーに狂狼の可能性を残した占真贋考察（書21:47）と書21:52の最後から伝わってくる諦観は、やっぱここがLWで間違いないんだろうな…と思っちまうぜ。
どうしてもと他の候補と言われると…▽エルナか？でも他により疑わしい奴がいるのに、単に仕事終了や霊ロラ完遂を理由に吊りたくはないな。 今日も灰で即吊りしても惜しくないと思える奴はいねえな。 |
パン屋 オットー 22:08
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■1.娘【狂＞[超えられない壁]＞狼】
初日のロケットCOは赤ログに自分が出ると残して即効で動いた狼の可能性も考慮してたけど、やはり単独で動いている印象の方が強い 神に対して戦略面で強引に疑惑を押し付けたりと、狼にしては考察がややお粗末な感じも否めないしね 村の人間と狼の位置を知っているとは思えないので狂人予想 |
負傷兵 シモン 22:08
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アイスの天然な所でいいと思うけど、昨日のそのまま入れ替えても今日のようにならないから、その突っ込みきたら一応答えられるようにｗ 勿論そのままじゃなく中身を入れ替えたりしながらやりましたーとか？でもあまり焦る必要ないからゆっくり答えるといいと思うよっ
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羊飼い カタリナ 22:11
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うーんうーん…
ログがすごい勢いで増えるので読みきれないよう。 ★クララさん＞書21:49「あやふやな感じは狼にあまり慣れてないっぽい気がした」 主語はオットーさんという理解で合ってます？ |
パン屋 オットー 22:13
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■2.ロラ以前に戦略的に考えて青が狼の可能性が殆どありえないと思っているので、青への狼判定からも仕が偽としか思えない
正直、『最悪でもローラーか霊騙りに狼が出ずに確定するかも』という考えが見えたんだったら青ももうちょっと信用されたとエピでヨアには色々と突っ込みたいこと満載なんだが… 青が狼なら撤回COする必要性を全く感じないのに狼判定出してる仕を信じるとかマジありえない |
仕立て屋 エルナ 22:14
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いいよいいよ。みんなはアイスが人狼初参加やってこと知らはらへんから厳しくチェックしてるだけやで。私だって初参戦のときは普通に占COしてた人を▼希望出してたし（笑）それに比べたら可愛いもんやでヾ(＠＾(∞)＾＠)ノ
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負傷兵 シモン 22:14
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うおー今日も時間が（汗）
すみませんっす。先に希望を出すっす。 ■4.●ディタっち ▼クラっち もう正直誰でｍ（げふんげふん まぁ一応すみません、昨日のGSから相対的には印象が変わっていないので、希望っす。とりいそぎっす |
神父 ジムゾン 22:15
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うわぁ…オットーさんだけまともな思考で残り全員人狼側の誘導に流されまくってますよ！！
王様何とかして下さい！(ﾏﾃ …ちなみに王様ってのは赤い印のついた割り箸を引いた人の事です♪ |
パン屋 オットー 22:17
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【ヨアヒムが信用できない】って意見には激しく賛成するんだが…（苦笑
仕を真だと考える人に聞きたいんだが、撤回COで白アピールって以外に青が狼だとして得られるメリットて何なの？？ 襲撃しやすくして占いの機能破壊しやすくなるし、撤回する意味分からなくない？ 狼は3名だがよっぽど面の皮が厚くでもないと、合理的な行動しかできないと私は思うんだが… あえて非合理な行動を青が取った理由が考えられない |
羊飼い カタリナ 22:17
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■4.▼書●屋の第一希望○者
年青書じゃなかった時のために●希望を出さないとですね。 1)仕が偽2)娘が偽もしくは3)その両方、の3パターン？ 1は青真・年白、灰狼2 2は屋真・書白、灰狼1～2 |
農夫 ヤコブ 22:21
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ケース考察： 服真、娘狂、屋真・・パメさの灰に積極的にからむ姿勢、今日の黒、どうもなぁ。この場合、灰に LW 。アルさの青年作戦批判が実は自分が立案したものなら、脱帽。シモさは青とライン切れと見ているので、占いたいのはディタか。 娘真屋狂服狼 この場合、2d までさほど疑われてないエルさが霊騙りに出るには少なくとも一人はとても白い位置にいるだろうと予想。商兵あたりと考え、昨日の判断継続で占いたいの
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農夫 ヤコブ 22:21
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はシモさ。 娘真屋狼服狂・・・エルさ完全にパメ真扱いさ。狂には見えんさ。灰に２狼、占いたいのは・・・やはり狼の時にとっかかりのつかめない商兵あたりか。
■4. ●シモさ でお願いするさ。 |
羊飼い カタリナ 22:22
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●屋の第一希望というのはですね、（もし書白だったとして）今の段階で書白＝他の灰にいる狼のことを一番必死で考えられるのは、村側ではオットーさんだけだからです。仕が偽というのは、私は実際に明日の夜明けを見るまで多分信じられないけど、屋真なら明日続くことが今からわかってますよね。真なら死ぬ気で黒を引き当ててくれると信じているのです！
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司書 クララ 22:22
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あはは、オトさん敵視してるのみんな狼ですよｗみたいな。完全に狂人とライン切れですね～明日はまあかき氷さんが吊られて桜さんがパメラ殺せれば勝ちの目もあるんですけどね、どうなるでしょ。
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負傷兵 シモン 22:23
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うん、でも自然とそういう空気が出るのは全く問題ないと思うよー
本当に・・ｗ＞オットー 明日オトっちはどう意見を修正するだろ（ノ▽｀； くっ、ここでヤコから●がｗ 襲ったらあからさますぎますか？（汗 |
仕立て屋 エルナ 22:25
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そうそう、今も一応ダメなんでしょ？＞初参加CO
うーん、パメ真視点のまま、●シモかぁ…。あからさますぎてないだろう、てなこと、ならないかな？ほら、ジム襲撃のときみたいに有耶無耶に…。 |
羊飼い カタリナ 22:26
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クララさん＞あ、レス産休ですー。
22:16ほー…そうなのですか。視点漏れにしても無理があるし、どういう観点なのか戸惑ったのです。 あやふや…結論が出せないという意味なのかな。オットーさんは前世話が多かったですし、議論自体に不慣れって印象は私はなかったですけどね。 |
パン屋 オットー 22:28
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霊なのに『占騙りすれば狼側が内訳【真狂】だと思って運良ければ占が確定するかも』って考えだけで動いていたっていうのも何か個人的に納得いかないけど、ヨアが狼で仲間がいるのに撤回させて再度霊COさせるとかないだろ
意味不明ではあるが、ヨアヒムは単独で行動してるとしか思えないって 仲間がいる狼だからこそ、個人的なスタンドプレーや奇策を用いるのは難しいと私は確信している ライン切りしすぎて●▼が当たって自滅 |
パン屋 オットー 22:28
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するパターンは体験したことあるけどねｗ
羊＞あの～、貴方まで仕が真とか信じてるの？ 書吊っても終わらないのは確かだけど、その理由には【青が真霊だから】って考察が抜けてますよ 【青は年に人間判定】出してるんだから青が真ならそもそも村は一匹も狼吊ってないってことなんだからね |
司書 クララ 22:33
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オットーさん、あなた本当に狂人ですか？ｗうーん、オットーさんの前世話が過去ログ読んだってことで経験あるってわけじゃないんじゃないかと思ったんだけど。あれやっぱり自分経験だったのかな。
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パン屋 オットー 22:33
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占い師なのを信じてもらえてないのは自分の不徳だとは思っているけどさぁ 霊COに関してのヨアヒムの行動に関する合理性に関して誰も真剣に取り扱ってくれない件について非常に泣ける
撤回COするメリットをむしろ教えてくれ！ ヨアヒムが白判定で狂人だとすれば理解できなくもないが、狼判定出してる仕を信じてる人の思考は共感できん |
少女 リーザ 22:35
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【仮決定 ●ディ兄 ▼クララ腐姉】
▼ロラをストップさせるわけでもエル姉真パメ姉真を確信している訳でもありません。スタンスにずばぬけたズレは無いものの、書と占い師当人にしか判らない真偽を訴えて貰えない事、21:47の単純といえども大きなミス。大きな要因となるのはパメ姉が偽であった場合、先出偽黒判定を出す意味合いが無い事。 |
少女 リーザ 22:35
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屋21:54のような狂アピとしてもリスクは非常に高い。安定を求めるのであればアル兄さんのおっしゃっていた通り▼仕ですが、▼書で続けばラインが見えます。明日以降▼仕も視野に入れていきます。
●ディ兄は、ことごとく希望を無視してしまった屋の希望を尊重しました。灰4人は正直横一線といっていい程に白い。ここは占い師の希望を通して良いと考えます。 |
仕立て屋 エルナ 22:38
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わかんにゃい。とりあえず、明日があることにオトは表では「ほらみたことか！」と主張して、心の中では「やっちまったぜ…」とか思いそう。
オト、そんな気落ちしないでね。私は常に狂からご主人さま認定されないダメ主人ですから…。 |
神父 ジムゾン 22:40
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あ～ららららら…最悪明日から連続ランダムになるのかな？終わらなかった時点でエルナ偽確定で３狼狂人全て生存も確定、でもエルナ狂か狼かは分からないから吊るに吊れないっての理解してるのかなぁ？クララに狩人の可能性が０じゃない以上もう1回GJの可能性もあるし、今日は霊ロラしかないと思うんだけど…
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羊飼い カタリナ 22:40
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【仮決定了解です】わーい●者だ
オットーさん22:28＞そう言われるとなんか困っちゃうんですけど、今まで弱気？だったオットーさんが青真主張のあたりからはっきりものを言うようになったことが私は不思議なのです。占い師だから、判定から考察がはっきりしてくるのなら理解できるんですけど、そうじゃないからなあ…。 |
村娘 パメラ 22:42
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【仮決定了解】
明日があったら正直驚きだけど、普通にEPと思ってるのら。●はまぁ、了解。 オットー＞再度霊CO＞吊られる濃厚に見て真霊をロラできればと考え十分あるでしょ。 個人的プレーもやる人はやるし、そもそも話あった結果かもしれないし、なのら。 |
仕立て屋 エルナ 22:42
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【仮決定了解】
☆オト＞当事者の私が言うのもなんやけど、私視点ではそのあり得ないことが現実に起こってるとしか言いようがないの。村視点でいくなら考えられるのはパメヨア両狼ぐらいかなぁ…。相談する前にやっちまったぜ、的な。ただ私はその可能性はすごく低いと思っている。 |
神父 ジムゾン 22:42
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ヨアヒムさんこんばんは～！
クララ視点だとしゃーないっしょ？パメラとエルナはライン繋がってないですから…エルナ真で2黒吊れてると思ってるんだからパメラ偽の情報を自分と引き換えに出せると思ってあっさり了承じゃないのかな？誰もオットーさんの青真説について真面目に考えてないのがこの村最大の敗因でしょうね… |
農夫 ヤコブ 22:42
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オットー 22:33 は狂人の心の叫びに聞こえるさ。
狼の撤回 CO かぁ。 あれほど年があからさまでなければ、意外と良い作戦かも。灰 2狼が協力なら、十分いけるなぁ。村混乱するし。 って、まだ気を抜いちゃだめさ。 |
パン屋 オットー 22:43
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【仮決定確認】【者に占いをセットしときます】
言い方悪いかもしれんが、占COの真偽が見えてる視点なのに意味不明な発言するようじゃ最終日まで残っても狼連れないと判断しちゃってるんで強く反対できない まぁ狼じゃないから吊り手は一回分浪費しちまうが、書がGJ出した狩人とも思えないねぇ |
青年 ヨアヒム 22:43
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と言うのか、ローラー自体の賛否はまだしも、今日ミスしたら最悪明日ローラーってことをほとんど誰も触れないのは何故だろう……。
あとリーザ22:35は何だろうね。自分視点の確定偽を偽と言うことが至上命題だと思ってるんだろうけど、それ違うと思うなぁ。 ともかくクララ頑張れー。しゃべれー。 |
羊飼い カタリナ 22:43
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青の行動だけど…真狂狼どの場合でも私の理解を超えているから、ことさら狼の場合だけにその考えを適用できないのです。
狼と考えると合理性に欠ける。でも真でも一旦村騙りとか言っちゃってるんですよ。占CO撤回は霊なら納得できるものだったから1d09:40聞いたのにぃ。これで真と言われても信じるのは難しい…。 |
ならず者 ディーター 22:45
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【仮決定確認】
やっと俺様のところにも「パメラと行く安らぎの旅一泊二日招待券」が来たか！実はけっこう楽しみにしてたんだぜ（笑）明日続いたら当たり前だが、エピ入りしても絶対判定文出してくれよな？ちょうど夜食が欲しい時間帯なんで、オットーも美味いの頼むぜ。 吊りは希望どおりなんで問題ない。 しっかしカタリナがすげえ嬉しそうだな…まあいいんだがな（苦笑） |
神父 ジムゾン 22:46
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私は女王様です！
王様はフリーデルさんじゃないっすかｗｗｗｗ これで明日はパメラ吊りなんだけど…パメラ狂人ならそこで終了！パメラ狼でも霊ロラした瞬間終了でしょ？パメラエルナどっちかが狂人なのは確実、狂人吊った時点で同数ですからね… |
青年 ヨアヒム 22:46
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ていうか。どうしても納得いかないのは、いったん村騙りに戻ったことを黒要素に見られている点。僕は未だに、あそこで即霊スライドの方が自分が第三者なら疑わしいと思ってるんだけどね。結果的にそれが村に何かマイナスを与えたとは思ってない。
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少女 リーザ 22:46
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クラ腐姉＞ここは諦める場ではないです！了解して良いとこでもないです！クラ姉が本当に白であればあたし達は物凄く破滅の道へと進んで居るです。
オト兄体調は大丈夫ですか？具合悪い所申し訳ないです、夜明けまでがんばろう、ね！ 【本決定を2300まで延ばします。】 |
仕立て屋 エルナ 22:48
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まあ、リズが「～は共有じゃなかったです」ていうの自体ブラフかもしんないけどね。
好羊娘屋服者農兵商 書 共白占占霊斑灰灰灰 狼 ヤコ抜き、困りどころやね…。屋抜いてヤコ（狩）に占内訳：真狂ばらして…はダメやな。やっぱ占抜きはきついわ。吊手1増えるのがイタイなぁ。 |
青年 ヨアヒム 22:48
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＞神父22:46
え、エルナ狼なら素直にパメラとライン繋げてオットー吊りに持っていくんじゃないの？ あとすごく疑問なんだけど、リーザは何故クララに狩人回避/非回避を求めないんだろう。というのかその話題すら出てないのが不思議すぎる。 |
負傷兵 シモン 22:49
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【仮決定了解っす】
自分希望っすし、理由がリザっち一杯考えてくれていると凄く感心したっす。了解っす。 うーん、今オトっち22:33の叫びを聞いて色々考え込んではいるんすけど、確かに狼でも不可解っすけど、それにもまして真で騙りあの撤回後の姿勢とか自分不可解なんすけどね。 |
パン屋 オットー 22:51
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妙＞とりあえず大丈夫です 印象も昨日から大きく変わってないしね
うはぁ 灰考察全然間に合わないわ でも、気になったのは農夫だね 者は今日占えれば白黒はっきりするし… 【農4d23:04】で早々に仕を真決め打ちって考えてる点が黒い気がする 商は逆に青が真の可能性とかも考えていて非常に白い印象だね |
ならず者 ディーター 22:52
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■3.なんとか純灰の3人分がまとまったんで投下するぜ。
アルビン：今日の考察を読ませてもらったが、やっぱ新たに増えた情報を元に自分の視点で検証している感じに見えるな。こまめに落としてる考察全体からは自分の思考を素直に表に出すためにまとめてる様子が覗えて、変な誘導感はあまり感じねえな。セオリーも振り返りつつ（商06:42・商21:56）現状に合わせた希望（商21:55）を出してくるところも白要素に |
ならず者 ディーター 22:52
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見てるぜ…てか昨日の俺様の希望（者4d21:49）も考え方は同じなんだがな（苦笑）。微白→微白。
ヤコブ：今日の発言でやっと、俺様が長らく待ち望んでたもう一押し（3d23:02・4d23:03）が出て来たな。まず「狂がお仕事」まわりの勘違い（農23:29・農23:34）がすげえ素っぽく見えた。あとパメラとエルナが両偽の場合のPP懸念（農12:28）は、本当に両偽か片方偽の場合の潜伏狼がわざわざ真 |
ならず者 ディーター 22:53
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っ先に指摘する必要はないと思う。他の二人と比べて一気に頭一つ抜けた白さに見えてきたぜ。純灰→白寄り。
☆12:28＞俺様はパメラとエルナの両偽はもうないと考えてるぜ。てかパメラが真以外の何者にも見えねえ。続いた場合の手数とか裏で考えてるんで、明日があったら出すぜ。 シモン：昨日は正直半分言いがかりレベルの突っ込みで評価を下げちまったが（4d23:03）、今日の能力者考察（兵16:54）を読むとや |
ならず者 ディーター 22:53
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っぱ杞憂だったかと思えるな。内容も俺様の考察と近いんでけっこう共感してるぜ。パメラかエルナが偽の場合の考察も読ませてもらったが状況要素をよく見て考えてると思った。やっぱ白め評価に戻させてもらうぜ。純灰→微白。
今日のGSだ。俺様の灰評価だが昨日は灰と微白、今日は微白と白寄りしかいねえな…とても3dのクララに突っ込めた義理じゃねえな。でもぶっちゃけ3人とも俺様より白いぜ（苦笑） 白：農＞商＝兵：灰 |
青年 ヨアヒム 22:54
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もちろん、ニコラス狩人の可能性はあるから、狩人１ＣＯでも信用はできないけど。でもそれならそれで、護衛指定も出来るし、真狩でも襲撃できない。
というのかリーザが無能すぎるんだよ。相方任せでＣＯ時期を全く考えもしない発言然り、村をどうすれば価値に導けるかという作戦を立てる能力があまりにも無さすぎる。というのかもう潜伏は意味ないし、相方とっとと出て来てまとめて欲しいんだけど。 |
農夫 ヤコブ 22:54
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■灰考察： アルさ：「その者、高き所にあり、しかして村を見守る者」って感じさ。昨日気にかかったのは、ヨアの判定割りに拘ってるのが不思議だったが、まぁ別に黒要素ではないさ。白く輝いている感じ。
ディタさ： 相変わらず能力者考察は詳細。5d01:34 パメラよりエルナの方が好き・・もとい、偽で考えるは、多少エル狂霊の時の布石として心に止めるさ。うーん、クラ斑の分、昨日より白目に見える。 |
パン屋 オットー 22:55
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【○商＞兵＞農≧者●】
で今のところ灰の考察は終了 灰に2名狼がいるんだが、アルビンが狼なら正直脱帽ものだね あんた白く輝いてるよホント あとリクエストのあった夜食もおいておこう うちはソース派 友達は醤油派（←焼きうどん） つ【焼きうどん】【きゅうりの浅漬】 |
神父 ジムゾン 22:55
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そしてエルナとパメラの信用度を考えると…ヨアヒムさんの分だけエルナ真に思われる可能性が非常に高い＝パメラ吊り確定でしょ？パメラ真ならクララ狼ですがその後探すのが厄介だし、パメラ偽ならもう負けたも同然と…今はそういう状態じゃないのかな？墓下COが騙りじゃなければですがｗ
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神父 ジムゾン 22:57
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ってか…この村計算できる人がオットーさんだけって状態(--; アルビンさんも一応計算はしてますがほぼ考えてない状態ですからねぇ…これが最後の発言なので後は更新後にパメラvsエルナの泥仕合観戦になりそうなのです！
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少女 リーザ 23:02
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【本決定 ●ディター兄 ●クララ姉。】
【占発表はオト兄→パメ姉。】【エル姉は占発表後に。】【クラ腐姉は最も狼だと思う方へ投票を。】 投票ミスは、今夜リーザが貴方のお部屋の隅で一晩中蚊の飛ぶ音マネをします。 □5.ファミコンのⅡコンのコードを引っこ抜いたの、実はあたしです。 |
青年 ヨアヒム 23:03
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何て言えばいいのかな……。間違えばランダム突入する危険を知っていて、それでも覚悟決めてパメラ真orヨアヒム狼を決め打ちます、というのなら僕は仕方がないと思うんだよ。僕も安全策吊りは嫌いだし、自分が信用されない動きをし過ぎたんだから仕方ない。
ただ、これはなぁ……。考えもなしに勢いだけで流されてる。 |
仕立て屋 エルナ 23:04
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状況的に灰襲撃は狼が圧倒的に優位な時に行われる、と思われるけど、パメの場合わざわざ灰襲撃しなくても、確白食べときゃいいもんね。うーむ…。
こうなりゃ▲パメいっとく？それとも、明日●ヤコなる可能性考えて、確白いっとく？ |
パン屋 オットー 23:10
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□5.夏バテなのかな？ ちょっと疲れ気味かも、気付けと思ってお酒をちょっとだけ飲んだら激しく眠くなってきた… 今日の考察内容薄すぎ 本気で申し訳ない
。o（しかし兵は良く見てるねぇ 感心感心） |
ならず者 ディーター 23:10
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今夜も喉余りそうなんで、ここまでの判定からあり得る占霊内訳と狼陣営のパターンでも貼っとくぜ。明日続いた場合の参考にしてくれ。
１）娘占屋狂服霊青狼→［年青書＋屋］ ２）娘占屋狂服狼青霊→［服書灰＋屋］ ３）娘占屋狼服狂青霊→［屋書灰＋服］ ４）娘占屋狼服狼青霊→［屋服書＋灰］ |
ならず者 ディーター 23:10
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５）娘狂屋占服霊青狼→［年青灰＋娘］
６）娘狂屋占服狼青霊→［服灰灰＋娘］ ７）娘狼屋占服霊青狼→［娘青年＋灰］ ８）娘狼屋占服狂青霊→［娘灰灰＋服］ ９）娘狼屋占服狼青霊→［娘服灰＋灰］ |
仕立て屋 エルナ 23:11
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待たないで！（笑）
でも、明日には私がいくから、楽しんでおいでね。あ、墓下COありかどうかわかんないから、まずは墓下COあり（ネタばれあり）かどうか聞くといいよー。まだ墓下で推理したい人いるかもしんないしね。 |
青年 ヨアヒム 23:12
次の日へ
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と言うのかクララの危機感のなさは何なんだろ。これ、地上にいたら僕でもクララ吊りを言いたくなりますよ。
自分がいちばん引っかき回しておいて不満を言う資格がないのは分かっているけど。クララ村人ならちょっとこれはなぁ……。 ＞ディーター23:10 というのか、それ早く貼りなさいっ！ ……つーか、ディーター狼でいいでしょこれ。今日の朝の発言見てても思ったんだけど。 |