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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
村娘 パメラ 23:19
COした理由?それは・・・!
潜伏する気がなっしんぐなのらー! おまけで狼側をすぐに表に出したい、初日COが一番安定してて好きだからなのら! ・・・あとは、あんまりないのら。霊は潜伏で宜しくなのらー! |
神父 ジムゾン 23:19
夜が明けましたね…お祈りの前に
■1、時限COで共有者1CO希望、出ない場合は初日多数票占いか立候補しかないかなぁ。 ■2、占い師は初日、霊能者は使うのなら初回投票CO、使わないのならこちらも初日希望です。 ■3、占霊の回避はあり、狩共は自己判断でいいんじゃないでしょうか? |
少年 ペーター 23:20
議題を出しておきながら堂々と占い師だ、って名乗っちゃうなんて、パメラさん、あんらぐ気全くなかったでしょ。一応回答はしておこうかな。
■1.まとめは共有者に出てもらうとやりやすいかな。1COなら相方潜伏で共有地雷の選択肢が残り、2COなら灰狭めで1人分の考察量軽減。どちらにもメリットあるのでどちゃでも良いと思うものの、個人的な趣味と地雷浪漫から1CO希望かなあ。 |
パン屋 オットー 23:20
【パメラに対抗 私が占い師です】
パメラは早いCOだから狂?それとも独断で狼? ん〜、内訳はもう少し考えないと分からないかな? でも、早期COな点は単独で動いている感じがするから狂か…? |
少年 ペーター 23:21
とはいえ当人達が潜伏したいって思う時もあるだろうから、その場合と決定の都合鑑みて12時まで出なかったら占い先は多数決でどーだろ!
占い希望の動き方を後で見て参考になるケースもあるから、まとめ役立候補占いとかにするなら多数決の方推しとくよー。 |
少年 ペーター 23:22
■2.占い師は初日CO希望。潜伏して3日目にばばーん!と投票COしてもらっても良いんだけど、狼が占い師に騙りを出す場合、投票COまでの2日間で人選定めるための時間が増えそうなのがちと微妙かな。加えて潜伏中の行動の裏を確認して「いやーあれブラフだったんだよね、てへ☆」言われると時として区別つかないことあるから、その辺あいまいなのがあんま好きくない僕がいたりするー。
|
羊飼い カタリナ 23:22
パメラさんアンケートありがとうございます。
■1.共有の1COが良いと思います、偽黒抑制になりますし。 地雷といえば両潜伏もありかもしれませんが、進行的な意味では共有者がまとめたほうが良いかと。 |
少年 ペーター 23:23
■2.霊能者は投票COで良いと思ってるよー。
単純に処刑が起こるまで霊能者は仕事ないと思ってるのと、霊能者も表に出すと、確定した場合に、結果的に占い師の生存率も下げてしまうように感じることから。 このへんは占い師のCO数に限らず確定する可能性があると思ってるので、例えば占い師が2COでも霊能者は初回投票まで潜伏しといた方が良いと思うかな。 |
羊飼い カタリナ 23:23
■2.■3.占い師は初日COを希望します。
どの道騙りは出るのですから、潜伏してて襲撃されたり、潜伏臭をステルス狼と見られて●▼→回避で出て信用低下っていうのは馬鹿らしいですからね。真贋見極めのためにも、早めに出るのが良いと思うんです。 それで、投票COに反対な方はいなかったと思うので、霊は初回投票CO。 |
パン屋 オットー 23:23
夜明けを迎えるまでまったりしてたらいきなり占CO始めてるのはびっくりしたよ
まぁ信用を取れる自信があまりなくて潜伏希望にしようか迷ってたんだけどねぇ〜 でも片白占いとかも微妙だから『占CO初日・霊CO初回投票』がやっぱり一番無難かなぁ〜 |
羊飼い カタリナ 23:23
FOだと狼に回避の道を与えないというメリットはありますが、もし霊確してしまうと占が抜かれやすいのが心配であります。
投票COなので、●▼回避ありですよお。まあ当たらないのが理想ですけども。 |
少年 ペーター 23:24
■3.あ、あと回避ね。霊能者は吊り占い共にアリアリで。占って能力者内訳情報が出るのも時として有効だけど、灰の情報が出る方が確実に加点になるからね。総合的には霊能者候補占う以上に灰占った方がプラスになると思ってるよ。
んで、■4.占い先は…どうしよっかな。とりあえず●ゲルトであんらごー!(保留) |
旅人 ニコラス 23:24
あ、アンケートがあるよぉ。…あ、アルコール抜けたみたいだね…
と、その前に【娘のCO確認】【占い師ではありません、人猫娘です】 ■1. 共有1COがいいかなぁ…。出ないときは立候補でもいいんじゃないのかなぁ? ■2. 占…もうCOしてるよぉ…。でもボクの意見も初日COだから別にいいよ。霊は投票COでいいんじゃないのかなぁ?反対してる人もいなかったみたいだし… |
負傷兵 シモン 23:28
さて、議題回答を書くかーと思ったら、展開早すぎっす。
とりあえず、【自分は占いなんて出来ないっす】 ■1.共1COを希望っす。やっぱり安定だと思うす。でも初日●は票の重ね具合を見るという意味でも多数決でもいいかなーと思っているっす。1COか2COかは地雷もあるぞー的な意味で2COより1COのが好みっすね。 |
ならず者 ディーター 23:30
議題貼ったらパメラと被っちまったから撤回したぜ。てかもう占い師CO始まってるのか?とりあえず【俺様は占い師じゃないぜ】
■1.共有者1COが最適任とは思うがな。本人たちに今日COする気がなけりゃその意志は尊重してやりてえと思うぜ。COがなけりゃ今日の占いは多数決決定でもかまわねえよ。共有者2COは反対しとくぜ。偽占い師の黒出しへの抑止力になるからな。 |
ならず者 ディーター 23:30
■2.占機能保護を一番に考えるなら、占い師/霊能者共に3日目投票COを勧めたかったんだがな。全員で能力者ブラフを張って襲撃が素村に当たりでもすりゃ最高だぜ。
ただしこの作戦は真占い師に潜伏しきる自信がなけりゃ無意味なんだよな。よくある占い師初日/霊能者初回投票でも反対はしねえよ。 ■3.↑が通るなら回避あり/対抗は投票CO希望だった。占い師初日COなら霊能者は占吊ともに回避あり/即対抗でいいぜ。 |
青年 ヨアヒム 23:31
で、なんだっけ? ああアンケート。
■1.共有者1COがベストじゃないかな。1人確実に白い人間を把握しながら纏めることができるし、今日の進行が混乱しにくい点でも安心確実だと思う。 ■2,パメラのロケットは驚いたけどねー。まぁ元々初日CO希望だったよ。アンケートを見て初日COが大勢なら出ようかな、と思ってたんだけど。早い段階で襲われるのは確かに怖いけど、潜伏臭で疑われるのはもっと嫌だし。 |
神父 ジムゾン 23:31
さて…ロケットで出て現在娘青屋と3名の自称占い師さんですか?
これはもう全員の対抗非対抗が出るまでどうしようもないですねぇ…寝てる人もいそうですし。 そういうわけで私は先に休ませて頂きますね。 |
旅人 ニコラス 23:31
あ…あれ?占COがもっと出てたの【占まとめてCO確認】
■3. 霊の回避はどっちもありかなぁ?共有の吊は回避で占は本人達にお任せするよぉ。地雷仕掛けたいんだったらそれでもいいよ。 ■4. ペーター君のアンギラス人形が怪しいの…。だから●アンギラス君(略してアン君) |
村娘 パメラ 23:32
■1.まとめ役: 共有におまかせしたいのら。地雷には期待してないけど気持ち程度の贋黒抑止と、管理のしっかりできる共が一番安定なのら!でも、まとめやる気なっしんぐなら無理じいはしないの、そんな時は多数決で、最多同票の場合は先に最多になったほうでいいのら!
■2.占い・霊のCO時期は? 占い初日、霊初回投票、これが一番安定してるのら、それと自分が潜伏する気もなかったのでCOしたのら! |
村娘 パメラ 23:32
■3.回避について:当然の回避で、狩は状況見てでお願いなのら!
■4.今日の●希望は? これからじっくり決めるのら! 【ヨアヒム・オットーの対抗を確認なの】ん、ふふふ、二人とも宜しくなのら! _娘羊年青神屋妙書旅兵尼者 占○××○×○×××××× |
パン屋 オットー 23:33
■1.共1COによるまとめ役希望 ただ、地雷目的で共有が両潜伏希望なら立候補もありかなぁ ラインを見る目的で多数決で初日は良いかもで白確定したらまとめ役を委任しても良いかもね まぁ霊回避COあるけどできる限り占いは狼を灰から引き出すのに使いたいから
【共1COが第一希望】だけどね |
司書 クララ 23:33
■1.共有の1COがいいと思います。やっぱりまとめ役さんはいた方がやりやすいので。
■2.占い師はすでにでてるので初日COで。霊能者は2日目か3日目の投票CO希望です。 ■3.回避はありで。その時の反応でいろいろ考えが広がると思いますので。 ■4.今はまだ分からないです^^; |
行商人 アルビン 23:34
うは、安眠しかけてたら、いきなり色々動いてるでやんすね!【アッシは占い出来ないでやんすよ】
【パメさん、ヨア君、オットーさんの順での占COを確認】したでやんす。 ■1.共有1COが無難っちゃ無難でやんすね。ま、初日くらいは多数決とかでもOKかと思うでやんす。この辺りは共有者さんにお任せするでやんすよ。 |
青年 ヨアヒム 23:34
それで占い吊りに当てられて回避とかになったら目も当てられない。それよりは表に出て、占い師としての発言で勝負したいな。
でも、霊能者は初回投票でいいと思う。出たところで3日目まで仕事もないし。特に3COの現状だと霊能者は確定する可能性もけっこう高いし、わざわざ表に出して狩人の護衛を分散させるより潜伏させておいた方がいいと思う。 |
羊飼い カタリナ 23:35
■4.保留しときますう。
えーっと占い師COしたのはパメラ、ヨアヒム、オットーの3人ですか。これ以上増えるってことはあるでしょうかね。 オットーさんもヨアヒムさんもパメラさんのロケットCOに「驚いた」って感想なのはなんでなんだろー。 ロケットCOって個人的には狂っぽいなって感じるんだけど、それ自体は真狂狼どれでもやるし、割とよくあることだと思ってたんです。 |
パン屋 オットー 23:39
■2.霊は初回投票を希望 占COは初日COが確定占いを作れるので第一希望ではあったんだけど… 祖先に信用を全然得られなかった占い師ってのがいたので初回投票にしようかちょっと迷ってたね
■3.霊は●▼回避ありあり 狩は本人に任せるけど、序盤での回避COは狼に襲撃先を自由にさせちゃうから黙っていて欲しいかも 共は潜伏なら●はともかく▼は回避確定でしょ…常識的に考えて |
少女 リーザ 23:40
■1.共1COの纏めが一番好き〜。2人出て相談しながら纏めてくれてもいいけど偽判定抑制の為に1人は潜伏してほしいなーっていうのがあたしの希望。纏め役立候補や推薦はそのお話ばかりになってしまうので共1COが一番だとあたしは思う。
■2.既にCO回ってるけど占初日CO希望なの。霊は初回投票CO希望。(↓ |
少女 リーザ 23:40
↑)FOも視界がクリアになって好きだけど能力者保護を考えると心配になっちゃう。だから占初日・霊初回投票を希望するのー。
■3.占は回避無し、霊はアリで狩人さんはおまかせするの〜。 ■4.また後で〜♪ |
負傷兵 シモン 23:41
■2.占は初日、霊は初回投票を希望するつもりだった、けどもう占は出ているっすね。霊は確定すると占機能破壊されやすくなっちゃうっすから、FOはあまりしたくない派っす。護衛の大変さ的な意味でも。
■3.霊はありあり。頑張ってそもそも当たらないように自力で回避してほしいっすけどね。狩人は空気読んで自分で考えて欲しいっす。 |
青年 ヨアヒム 23:42
■3.霊能者は占吊両方回避有りで。占いは灰に使いたいね。共有者は吊りは回避で占いは自己判断。狩人は状況次第だけど、最初の方ではあまり回避して欲しくないのが本音。
それにしても一瞬で3COだね。ロケットCOは狂人っぽくもあるけど、それを逆手に取る狼もいると思うんだよね……。 |
パン屋 オットー 23:44
■4.現状まだ●希望は決まってないよ(保留)
騙りの娘がすぐにCOしてなければ占COできそうな能力者CO希望出してる人物に狼がいそうかなぁって考えてたんだけど今となってはもう遅い考え方だからねぇ つっても占い機能があるだけで思考は素村と変わらないから誰占えば黒出そうか全然わかんないなぁ〜とか無責任なことを考えてしまう私がいるorz |
村娘 パメラ 23:52
★神父さん・ニコラスさん>立候補が出たら●や▼はあてるのら? もしそうなら高確率で村人と思う立候補に有限の機能を使うのに勿体なくはないのら?
★シスターさん>個人的な好みってどういった理由で好んでるのら?議題回答は面倒かもだけど、パメはシスターさんの好みをしっておきたいのら! |
行商人 アルビン 23:54
■2.現状見るに、霊は初回投票でOKでやんしょ。
占い3COで霊確定の目も高いでやんす。霊投票COの方が占霊のバランス良く保護出来そうな気がするでやんす。 この状況なら慎重に霊確定の目を残して行くのが良さそうな気も。 ■3.回避は…占CO先行で既3CO。別にグダってる感じでも無いですから、回避云々は当人が自分で考えろ!って状況でやんすよね。 |
行商人 アルビン 23:57
…決められたからこう、とかじゃなくって、それくらい判断して行動出して行けないと駄目駄目でやんすものね。
さて、「安らぎの安眠枕」で寝て起きる頃には占CO非COくらいは一巡してるでやんしょか?占い師さん候補、増えたり減ったりとかするんでしょうかね? …ふあーあ、眠いな(略 |
シスター フリーデル 23:59
☆娘さん>単純に、灰が狭まって灰考察の手間がその分減って、精度が上がるから、ですかね。
霊は一人なら確定ですし、対抗出たらこの場合、5COでローラーだろうから、考える手間もないかなーと。 |
パン屋 オットー 00:04
羊【1d23:35】>まぁ展開速いのにびっくりはしたけど、別に占COが3になるのなんて珍しくもないし、狼狂どっちでも早々にCOしてもおかしくはないけどね…
私は少なくとも全員の能力者COの発言をみてから対抗に出てきそうな人とかの判断をしたかったという考えがあったから早々にCOする気はなかったけどね |
行商人 アルビン 00:07
眠いので、先に休ませて頂くでやんすが、、、ちょいと気になった点を。
最初に占COされたパメさんはさておき、オトさんにしても一応ヨアさんにしても、CO一巡とか、まとめ共有のCOとかある前からパメさんの狂狼云々考えるのは普通なんでやしょうか?はて。 ふむ、こういうのも、後からで良さそうでやんすかね、色々あるかもですし。…とりあえず寝やしょうか。 っ【ΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩωΩΩΩΩ】 |
神父 ジムゾン 00:07
寝ようと思ったら質問が来てますねぇ…
パメラさん>私は立候補者に対し●は使いたくないですね…でも▼は使うと思います。怪しい立候補者は問答無用で吊りってのが基本ですね…これによって人狼の立候補阻止、そして狂人の場合はどうせ占っても白、人狼から見れば襲撃候補になりますし、能力者を騙れないという利点もあると思います…共有さんが出ればその時点で交代ですしね。 |
村娘 パメラ 00:13
★クララ1d23:33>もし占いCOが回ってなかったら占い霊のCO希望はどんな感じだったのら?
★ニコラスさん>ふむふむ、それはつまり勿体ないけど●は使う事希望、って事だけど思うのだけれど、共がでないとして、それなら多数決でよくないの? その辺りは考えなかったのら?後なぜ次の日? 白黒解らない人のまとめ状況が嫌、っというのは理解するのら、そして同上で、ここもそれなら最初から立候補はなしでいいんじ |
村娘 パメラ 00:13
ゃないのら? むしろ立候補は嫌と主張しないのはなぜら?
シスターさん>なるほどなの、シスターさんの希望を把握したのら、保護重視のパメとは違うけど了解したのら。 後はヤコブとエルナだけかな?対抗予想は回りきってからじっくり考えるのら。 |
パン屋 オットー 00:20
商>ん〜、占い師引いちゃった以上は襲撃されても狂かも?って疑われちゃうし、とはいえ短命になりがちだからすでに対抗COのどっちが狼なのかを考えて灰からライン含めて考察してかないと村に役立てないと思うので考察始めちゃってるだけなんだけどねぇ〜 ただ、パッション考察タイプなので判定以外の考察はあてにならないというのが悲しい…orz
|
少女 リーザ 00:22
云い忘れてたです!【パメ姉オト兄ヨア兄の占CO確認。】
エルナお姉さんとヤコお兄さんがまだ来てないけど、ねむねむ時間だから今日はねんねしちゃうねー。朝起きたら来てるかなぁ? 次に来るのは目が覚めた時でーす!なるべく早く起きるでーす!安眠まくら(レンタル)抱えておやすみなさーい♪ |
旅人 ニコラス 00:23
誤解させたちゃったの。次の日=次の日結果が出る=今日って意味。分かりにくくてごめんなの。そして、ボクの中では多数決≦立候補なの。多数決だと、希望理由をあまり考慮されないで、カウントだけされる恐れがあるの。コレだと、もし狼の意見に誰かが追従しちゃったら、狼の意見どおりの流れが出来てしまう可能性もあるの。それよりは、理由も考慮して決めることの出来る立候補制を希望なの。でも、コレだと狼側がまとめになる可
|
村娘 パメラ 00:25
神父さん>ふむふむ、その言い分だと怪しくなければ▼しないって事じゃないのら? 立候補は問答無用で吊りを徹底しなければ意味は薄いと思うのら。もしくは立候補=怪しいでいいのら? 狂人の例えの所だけれど、占う事の利点をあげてるのはなぜら? 立候補は吊りなのよね? あと、もう一つパメが聞いてるので”立候補に機能つかうのは勿体なくない?”なのら。ニコラスさん同様に多数決>立候補とは思わないのら?
|
パン屋 オットー 00:47
ん〜、パメラの発言見てたけど、戦略の好みの部分ばっかりだから内訳の考察の参考にはなりそうもないねぇ
正直【寡黙な人物】や【まとめに立候補】した人物が狼である可能性は低いと個人的には思ってるけど、つい最近の先祖の日記に忙しくて寡黙な狼ってのがいたしねぇ〜 戦略なんて好みもあるし、何か難癖つけてるようにも見えるかな? |
村娘 パメラ 00:48
ニコラスさん>次の日の件了解なのら。理由は理解。その例えだと狼に引っ張られてる村って時点でまずそうなのら。希望理由を考慮を大事は納得。みんなが自分の意思でしっかりと●希望をだす事が大事よね。返答ありがとなのら。
★神父さん2331>見返してたらもう一個気になったのら、COまわり切る事で議論し易いは理解するの、でも議題でも引っかかる事などあるか見る事もできると思うのら。本当にどうしょうもないのら? |
負傷兵 シモン 01:03
まだ宣言が回り切っていないのに早計な気もするっすけど、3人の発言を見比べて真贋を予想中っす。
パメっちの踏み込みが凄いっすね。この質問から相手を知ろうとする動きは強い占い師印象っす。占能力を生かしたいという姿勢からも、現状真ぽく見えるっすね、まぁまだ始まったばかりだしパッション含みっすけど。 ★パメっち00:13>機能保護重視でありながら、ロケットCO(自分感覚っすけど、ロケットCOって偽視されや |
負傷兵 シモン 01:03
すい気がするので)したのは信用を得る自信があったから、と考えておkっすかね?
ヨアっちは議題回答メインっすねー。今の所フラットに見てるっす。というかまだそうとしか判断出来ないっす。1d23:34で「占い師としての発言で勝負したいな」と言っているっすから、今後の発言に注目したいっす。 オトっちは、全体に漂う自信のなさが単独ぽく感じられるっす。★ちょっと読んで分からなかったのが1d23:23、1d |
負傷兵 シモン 01:04
1d23:39の「確定占い」の部分なんすけど、「(文意から)初日COじゃなきゃ、確定占いにならない(1d23:39)」「片白占いとかも微妙(1d23:23)」ってどういう状況なんすかね?例え占い師が潜伏してても、占い先を揃えることは問題なく出来ると思うんすけど・・。何か勘違いしてたら申し訳ないっすけど、この部分がよく分からなかったっす。
|
負傷兵 シモン 01:30
んーどの作戦にもメリデメリがあるから、戦術論は個人の好みなんじゃ、と思ってたり。そこから狼を探すのはちょっと苦手っす・・。
ただ「まとめ」役を立候補にするのは、反対。まとめ役は微妙なバランスになった時に●▼先を動かすことが可能だし、そこを村側と確信出来ない人物に任せるのは怖いっす。「票の取り纏め」役を立候補で出すのは問題ないと思うっすけどね。 まぁ共有者が出てくれれば問題ないっすよねー(ブラフ含 |
村娘 パメラ 02:17
☆シモン>んーなんていうかなとりあえず、すぐ表出るつもりだった、潜伏で気を使って過ごすよりさっさと信用勝負をしたい、勝負に自信はそこそこ!後は上で言った理由と初日COで議論・考察のきっかけにする、もし初回投票COになり、灰襲撃時、襲撃避けの自信はないのら(表に出たほうが守られると踏んだ)。以上!後ロケットCOがビハインドになるとは思ってないのら!
未発現の人を待ちながらお休みなのらー! |
少年 ペーター 04:11
ヤコブさんおはよう。
あんらげた? ものの見事にみんな同じようなアンケート回答しかしてないね。 これじゃ何も分からないから今日はゆったりあんらいで明日情報が増えたら議論しようそうしよう。 人狼なんて本当にいるかわからないし、ゲルトさん見習って寝てようっと。 |
少年 ペーター 04:22
■4 ●占い希望ニコラスさん
こんな状況じゃパッションか言い掛かりでしか占い希望の出しようがないので、村にとって大事な存在の狩人を忘れるなんてとんでもない、と言う理由でニコラスさんを占い希望します。 案外、寝ているゲルトさんが一番あんらぎかたを知ってそう。 |
農夫 ヤコブ 04:30
■1. 明日以降、1COでまとめて欲しいさ。今日は多数決でよいさ。
今日2潜伏->明日偽黒出しにくい状況の方が僕は好き。もっとも好みの問題で、共有者がパンダ好きなら今日でても良いさ。 ■2. やってみたい事なら3日目まで全員やすらぎたかったが・・・有効なのは占い初日、霊初回投票COと思ってるさ。 |
農夫 ヤコブ 04:31
■3. 霊回避はありあり。「か」のつく人に関して考える必要ないさ。
■4. 隣のミヨちゃんが気になるさ。 □5. 今日の CO --- みんな毎日一つ、何か秘密を CO するさ。【僕、実はむっつりスケベです】 |
農夫 ヤコブ 05:22
ペタさ、おはよう、そしておやすみなさい。寝る子は育つさ。
パメさ> 1d00:25 怪しくないのに▼は何故そう思う?自分で高確率で村人って発言してない? あと、神父さんの狂人を占う利点ってどの発言?ついでにニコさは多数決<=立候補さ。 まぁ、眠いからかなぁ。気楽に答えるさ。 |
農夫 ヤコブ 05:23
ヨアさの1d23:34、「特に3COの現状だと・・・」は、何というか客観的意見さ。霊確定すれば自分が危険という危機感が伝わらないさ。まぁ、性格かもしれんね。
オットさ> 1d23:44 占COできそうにない能力者CO希望ってどんなのさ? ・・・ねむっ・・・二度寝さ・・・ |
神父 ジムゾン 07:07
おはようございます…まだ眠いですが!
パメラさん00:25>えっとですねぇ、まずは読み間違い、ヤコブさんも突っ込んでますが、狂人のまとめ役立候補を占う利点ではなく、占わない利点について言ってるんですよ?それと立候補者を確実に▼とかありえないでしょう?それを公言したら誰がわざわざ面倒なまとめ役をやるのかと…私はその意見を出した人がいたら、それなら自分でやれば?と常に言う事にしてますよ。 |
仕立て屋 エルナ 07:09
はいはい、エルさんのお目覚めだよー。昨日は早々に寝ちゃったからみんなのドンチャン騒ぎに参加できず無念…。んで、だ。
【パメ・ヨア・オトの占CO確認】【しがない仕立て屋さ(非占)】さっそく場が動いてんのね。てか私が最後とか申し訳ない、と表面上は謝っとく(けろ) \娘羊年青神屋好書旅兵尼者商農服楽 占○__○_○_________寝 |
仕立て屋 エルナ 07:10
■1.共1CO希望。安定度抜群、コントロール機能も働くし、いいことばかし。ただ初日は潜伏したいんだったら両潜伏もアリかなと。ただし、両潜伏の場合、たとえば[19時までに共COがなければ占は多数決]といった条件はほしいわね。まとめ云々で無駄にのどを消費してグダるのだけは避けたいお年頃。もし両潜伏で二日目を迎える場合、占対象者が確白になればその人がまとめ、斑になったらCOしてほしいな。
|
仕立て屋 エルナ 07:11
■2.すでに出ているけど、出ていない場合を想定するならば占初日・霊三日目投票CO希望だね。まあ、占初日潜伏で二日目「黒出ししない」宣言を回すというのであればそれもアリ。正直、占の真贋って占い師の誠意もあるけど判定から見る部分も大きいと思うんだ。だから判定が割れない間は潜伏も面白いかなーとか思うけど、まあ一本抜きが無きにしも非ずなので出てもらった方がいいのかな。
|
仕立て屋 エルナ 07:13
霊は三日目までお仕事ないので。霊も占と同じようなことが言えるけど、一本抜きが以下同文。
■3.こーゆーのは能力者にお任せだね。村にとってベストであるようにしてくれたらいいよ。 ■4.ゲルトでいーんじゃない?(保留) とりあえずアル、安物のローブなんぞいらーん!私は1万ゲルト以上のローブしか着ないぞー! |
神父 ジムゾン 07:13
限られた占いの回数、吊りの回数…村側だと多くの人が考える人だったとしても立候補したから吊るなんて明らかな手数の無駄だと思いますが、その辺りをパメラさんはどうお考えなのでしょうか?…まぁ、あくまで共有さんが出てくれない場合の仮定の話になるんですけどね。
エルナさんまだでしょうか…それと朝ごはんも! |
神父 ジムゾン 07:16
って、またこのパターンかいっ!!(--;
発言してる間にエルナさんががが!! これで全員回りましたね?自称占い師はパメラさん、ヨアヒムさんにオットーさんの3人、撤回がなければ真狂狼とは思いますが…とりあえず教会で昼寝…ではなく仕事があるのでまた夜に来るのです! |
仕立て屋 エルナ 07:39
★ペタ2322>多分あってると思うけど、「加えて潜伏中の行動の〜」の主語は占い師だよね?あと、ペタとしては真占がブラフを張るのと、騙占がわざと占潜伏臭出すのと、どっちの確率が高いと思ってる?
★オト2323>「信用取れる自信がないから潜伏希望にしようか」て問題発言。真なら自信がなくても信用得るよう努力しないと。それとも、潜伏に自信のがある? |
仕立て屋 エルナ 07:40
★オト2333>「共両潜伏なら立候補もあり」だけど、これは立候補者を占うこと前提?それとも占わないの?
★ニコ2324>これも一応確認。「霊は投票CO」は「三日目投票CO」のことだよね? ★ディタ2330>もし占霊潜伏で、初日に占に●が当たって回避→二日目に回避占が黒判定を出した場合も、対抗は投票COで? |
仕立て屋 エルナ 07:48
★フリ2359>「霊は一人なら確定、対抗出たら5CO」はFOの話?FOならたぶん5COにはなんないんじゃないかな?特に占3COの場合。初日5COになるとすれば、それは占回避の場合であって、戦略としてFOをしてたら5COはならないような気がするよー。
シモとか宣言回る前のあの少ない情報で占真贋とかよくやるなぁ、すごい。ヨア・オトはロケットに不慣れなんかな? |
仕立て屋 エルナ 07:52
議事ログざっとCO関連しか見てなかったから議題回答被ってる内容多し…。ま、気にしないでおこう。
あとジム、タイミングを図ることができるのは、モテる男の条件だよ、と助言を(笑) 共潜伏については、ペタが12時て言ってるけど[20時を目途に]したらOKかな?夜メインが多そうだし。とりあえず、このあたりでおさらばするねー。みんなが起き出したころにまたまた。@12 |
パン屋 オットー 07:54
おはよう〜 本日の帰宅は20:30を予定です 着替えたりシャワー浴びたりするから21:00からがメインの参加になるかな?
つ【たまごサンド】【BLTサンド】【アイスコーヒー】【オレンジジュース】 。o(神父さんの期待にこたえて朝食置いておこう あとC国じゃないから狂がまとめとか考える必要ないような…? 立候補=白ではないから『●か▼当てるよ』って狼けん制するのは当然だろうけどねぇ〜)@10 |
パン屋 オットー 08:06
【兵1d01:04】>潜伏の場合、●決定した人物が占COする可能性だってあるでしょ?回避認めるなら違うだろうけど… 対抗占COが人間か否かって部分が分かるだけでも多少は考察の参考にはなるけどそれよか灰を占COした人物全員の結果で内訳判断するべきと考えたって意味です
【仕1d07:39&40】>潜伏も信用得るのもどっちも苦手なんで困ってたのよ… 立候補でまとめ役出すなら占いたい んじゃでかけるね@9 |
村娘 パメラ 08:16
ヤコブ>パメはね、立候補は狼の強烈な白アピの可能性を懸念してる、例えば狼が纏め役に立候補しを仲間を売ったとする、これはもう吊り難いのだわ、最後まで逃がすほどにね。っというより立候補というだけでも中々に強い白要素よね、パメは立候補には必ずなんらかの対処をするのを徹底したいのら! 利点は0007の、”占った狂人が襲撃候補になる”っという点が利点と思ったの、狂人を吊る必要なく、襲撃させるって利点じゃない
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村娘 パメラ 08:17
のら!?、ニコラスさんのは0023の返答見る前の発言なのら。
神父さん>基本ヤコ返答参照で、ありえないとは思わない。立候補は元々自主性なのら、対処前提の故、権利を認めてもいいと思ってるの。無駄>パメはなんらかの対処を徹底するの。理由は上で言ってるわね。 今回議題回答で立候補についてを書き忘れたのは失敗したのら。 まわり切ったね、一応宣言しておくのら、パメは【撤回しないのら!】そして二度安らぎ! |
旅人 ニコラス 08:31
ま…また2連誤爆してたの…。
そして【全員の占非占CO確認したの】【パメラの非撤回もね】 エルナ>三日目投票で間違いないの。 オットー>【たまごサンド】【オレンジジュース】貰うの。 ★パメラ>パメラは、立候補になったら「何らかの対処」をするとは言ってるけど、結局その対処については触れていないのね。パメラは対処はどうしたいの? |
神父 ジムゾン 08:38
正直立候補についてなんて発言するだけ無駄だとは思うんですけど…共有出るか多数決でもいいですし、正直な話これは臨機応変に行くしかない考えますし…むしろ立候補が危険という人は反対して共有出てくれるように頼みまくるか、多数決を強硬に押せばいいだけじゃないの?と思うんですけどねぇ…
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行商人 アルビン 08:43
おはようございやんす。いやー、流石は安らぎの枕!(略
占CO非COは一巡しやしたね。で、【パメさんの撤回無し確認】しやしたよ。 ふむふむ、パメさん一巡直後の非撤回宣言で、占真贋考察を足がかりにした議論にはとっかかり易くなったでやんすね。★>一応残りのお二方(ヨア・オト)にも、撤回有無を確認したいでやんす。 |
行商人 アルビン 09:03
立候補云々の議論は若干盛り上がり過多な感じもありますが、パメさんはCO一巡後すぐに非撤回の宣言をされるあたりなんかは、真でも偽でも「(現状、まとめ共有が出ていない状況でやんすから)進行への気遣いが出来る御方」という感じでやんすね。
初日がまとめ制でなくなる場合までを先々まで考るという「深さ」が出ている感です。パメさんなら「占狂狼」のどれであっても独断先行COくらい平気で出来るでやんしょね。 |
行商人 アルビン 09:12
初日の共有まとめ有無に関しては、エルナさん仰ってるように20時頃目安で判断するのが良さそうでやんしょかね?その辺りまでにまとめ役出ていなければ、皆で協力して多数決の決をまとめて行かなければ駄目なので、少々時間も必要かと思いやす。(ちなみに僕は立候補は好みません)
さて、ヨアさんオトさんの撤回有無確認待ちつつですが、占真贋の判断からの絡みとか単体観察しつつ、占い先考えて行かなきゃなりやせんね。 |
青年 ヨアヒム 09:27
おはよう……。
パメラ非撤回宣言も出てるし意味ないな。【占い師CO撤回】 混乱させてごめん。ロケットCOを見てとっさに被せてみたんだが、そうそう甘い話はないか……。混乱させて本当に申し訳ない。 |
負傷兵 シモン 09:29
皆おはよーっす
ニコっち>大事なことだから2回っすね。わかりm(ry 環境によって結構ラグるっすし、どんまいっす。自分は大事なことだから3回・・とかやったことあるっす(汗 【全員の占CO非占COを確認っす】【パメっちの撤回なしを確認っす】一応ヨアっち、オトっちの撤回非撤回待ちっすけど、まぁ真狂狼っすかねー。 ☆パメっち1d02:17>「ロケットCOがビハインドになると思っていない」は感覚の違いっ |
負傷兵 シモン 09:30
すかね。自分占なら怖くて出来ないんすけど。でもパメっちの積極性と合わせて考えれば、思考行動の矛盾はない感じっすかねー。回答どもっす。
☆オトっち1d08:06>あぁ、回避なしを想定した場合だったんすね。了解っす。自分の中に潜伏時に占い師が回避認められないという考えがなかったので、すれ違ってしまったみたいっす。「灰を占COした人物全員の結果で内訳判断するべきと考えた」はよく分かるっす。それが有効な手 |
負傷兵 シモン 09:36
っすよね、というかそれしか頭になかったっす。オトっちの思考教えて貰って感謝っす。
エルっちとアルっちの言うように20時くらいを目安にまとめについては考えれば良さそうっすかね。ただ立候補ーとか多数決ーとかでグダるのは怖いっすから、どっちかに決める場合は自分としては多数決を強く推しておくっす。灰考察は夜にーノシ と思ったら【ヨアっちの撤回確認っす】 えーと、どういうことっすかね(汗)ちょっと混乱中っ |
羊飼い カタリナ 09:40
おはようございます、ふぁ〜。【パメラさんの占いCO撤回なし】【ヨアヒムさんの撤回】を確認です。
青09:27> 別に混乱というほどのものはなかったのですけど(オットーさんがびっくりしたぐらい、ですか)その、ほかに何か言うことはありませんか? |
シスター フリーデル 09:43
☆服さん>んー、既に占3COだったので、FOもそれが前提条件で考えてました。
なので、対抗が出たら5COになりますよね。 戦略としてのFOなら5COにならないような・・・というのもわかりますが、それなら占霊のいなくなった灰の考察精度が上がるので好み、ということです。 |
青年 ヨアヒム 09:45
>立候補の話
パメラ08:16の言ってるのは全くその通りなんだよな。立候補まとめをそのまま放置することは出来そうにない。だからこそ、立候補まとめは認めるべきじゃない。共有者が出て来ないなら多数決で決めるしかないんじゃないか? でも、多数決の時に投票を集計したり決定時間を提案したりしてくれるのは大歓迎だね。既に話が出ているけど、20時で出なかったら多数決移行でどうかな? |
青年 ヨアヒム 09:49
>カタリナ09:40
なにかって愛の告白? カタリナ愛してる。 ああ、あと【今日まとめる予定の共有者でもない】から。多数決になったら、時間と喉が余ってれば集計役を引き受けてもいいけど。 |
羊飼い カタリナ 09:53
このあと出かけてしまうのでこれも言っておこうかな。もし共有者が今日COしない場合は、多数決に一票。立候補者の処遇についての議論はど〜もね〜。
ヨアヒム09:49> (そ、そうじゃねえ〜) 後半部分を聞きたかったんですヨ☆(ウインク |
負傷兵 シモン 09:54
んーヨアっちが村側の人なら、村のことを思ってやってくれたのだと思うんすけど・・騙るのってリスキーすよね?共有者ならまぁ有りだと思うんす。うまく行けば確定させることも出来ると思うっすし。でもそうじゃなさそうだし・・。
とっさにとの事っすけど、リナっちも聞いているっすけど、被せるに至った心境とか理由とか出切ればもうちょっと知りたいっす。 |
羊飼い カタリナ 09:54
あれ、ちょっと目についたので
シスター09:43> 3CO→FOだったら霊は確定する確立高くないですかね。5COになるのは、狼に占いが当たって回避した場合のみだと思ってるので、シスターの言う「対抗が出たら5COになりますよね」というのがどういう状態なのかわからなくて…。 狼側が好んで5COにすることってあるんでしょうか。教えてくださると嬉しいです。 |
負傷兵 シモン 09:56
と書いてからヨアっちの発言(09:49)見ていると自分が疑われるかもという不安が感じられないっすね。この辺りは微妙に自分村人と確定(確信)しているからこその無頓着さにも見えるんすけど・・むーん
まぁちょっともうお出かけの時間なので行ってくるっす。また夜にーノ |
羊飼い カタリナ 10:07
シスター>あ、回答ありがとうございます。
へぇー、そんな展開もあるんですね、不勉強なもので全く存じ上げませんでした。 5COって偽黒被りすると詰んでしまうこともあるので、狼が積極的に選択するとは想定外で。勉強になりました。確率的には非常に稀なケースなのでしょうね。 |
旅人 ニコラス 11:16
え…っと。【ヨアヒムさんの占撤回確認】
んでまとめをする共でもない…のね。分かったわ。 となると、濃厚なのは単純な村騙りかな?そうなると、だいぶリスキーなことをしたなぁ…って印象なの。 もう既に言われているから、わざわざボクまで言うことじゃないし、とっさの行動だったみたいだけど…騙るに至った思考の経緯を教えてほしいの。 |
旅人 ニコラス 11:28
ヨアヒムさんが村でないのなら、狂が濃厚だと思うの。狼はここまで目立つような行動はさすがに取らないと思うの。だから、ある程度ヨアヒムさんはスルーでもいい、とも思うの。
今日の決定(非共CO時)は多数決派が多いみたいなの。ボクは多数決≦立候補だって言ってたけど、=に注目してほしいの。ボクは結局のところ、どっちでもいいの。みんなが多数決ならそれでもいいの |
ならず者 ディーター 11:35
おはようさん。ってもう昼が近いが気にすんな。たまごサンドとアイスコーヒーいただきっ!
【パメラ・ヨアヒム・オットーの占い師CO確認】 【パメラ非撤回・ヨアヒム撤回確認】 ヨアヒムは共有者へのスライドじゃねえんだな。あとはオットーの撤回有無と共有者CO待ちか?共有者COがなけりゃ今日は多数決だろうな。立候補には俺様も反対しとくぜ。先に言ってる奴もいるが、立候補した奴が白とは限らねえからな。 |
ならず者 ディーター 11:36
/娘旅青羊屋商妙神書年者服農修兵
仮_※_◇☆※***○◇_※◇☆ 本_☆☆◇☆☆◇◇◇○◇_*◇◇ 仮 ○21:15 ◇21:30 ☆21:45 *22:00 ※22:15 本 ○22:15 ◇22:30 ☆22:45 *23:00 決定時間の希望をまとめてみたぜ。記号だらけでわかりにくくてすまん、ってか15分単位が面倒臭えんだよ!!更新時間があれだから仕方ねえんだろうけどよ… |
ならず者 ディーター 11:38
仮:○1 ◇3 ☆2 *3 ※3 希望なし3
本:○1 ◇7 ☆4 *1 希望なし2 平均取るなら仮21:45〜22:00/本22:30〜22:45ってとこか?共有者COがあれば時間も任せられるんだが、COがないままぐだって占い希望の集まりまで悪くなるのは勘弁な。 んで、ぐだるの嫌いな俺様としちゃだな。【今日まとめるつもりの共有者ではない】を先に宣言しとくぜ。乗りたい奴は乗っとけ。 |
旅人 ニコラス 11:46
ディーターさん、お疲れなの。
ボクも一応宣言しておくの。【今日纏めるつもりの共有者じゃないの】 そんなことよりみんなが農0431の□5をスルーしてることに泣けてきたの。秘密よくないの。 □5.【実はボク…歳はウン百歳なの】 …化け猫って言っちゃダメなの |
少女 リーザ 12:10
ふぁ〜おはようございま〜す!すっかりしっかり寝てしまいました。(タマゴサンドもっくもっく)
ぐだぐだ解消の為にでます〜【あたしが共有者です。】相方さんはご自分の御意思で動いてくださってOKです。不がい無いけどがんばるからねっ!!(ガッツポーズ!) ディお兄さん一覧ありがとうでーす♪ |
行商人 アルビン 12:11
【ヨア君の撤回】あったのか!【確認したでやんす】
【今日まとめ役するつもりの共有者じゃないでやんす】 >シモンさん、一応ヨア君も【非共宣言では無い】かと。 ヨア君に関しては、意図説明あるだろうし、その後の人物象とかと併せて判断させて頂くとしやしょうかね。 |
行商人 アルビン 12:12
>ニコさん、
ボクはヨアさんが村側で無い場合に大胆かどうかだけで狂>狼と判断するのは早計かと思いやす。 彼が狂ならこのまま潜伏狂決め込んだりするんでやしょうか?その場合、ヨアさん狂目線で占確定は無くなっていそうなものの、「最初から意図しての霊スライド」でも装わない限りは後から霊COしても信用得られないでしょうし、狼に「真狼-霊」の2-1を強いる格好になりやす。 |
旅人 ニコラス 12:23
商>確かに、そう考えることもできるの。でも、狼からするとここで撤回する理由はないの。撤回した事実で今後マークされるのは必至。ボクみたいな考えで表面上はスルーされるかもしれないけど…。それだったら、まだ占騙りしていた方がいいと思うの。
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農夫 ヤコブ 12:25
おはようございます。・・・畑か・・野菜は好きさ・・・でももうちょっと女の子にもてる職業にトラバーユしたいさ・・・パイロットとか・・・
【ヨアさの撤回確認】・・・まぁたまには僕の感もあたるさ。 【リザの共有者宣言確認】 ディタさ>ご苦労様。15分ごめんよ。 ニコ> つ ”またたび” ”ねこじゃらし” ”毛糸玉” |
農夫 ヤコブ 12:26
パメさ>1d08:16レス産休。
まぁ、何となく分かるさ。ただ狼には潜伏狂状態なら、仲間だったり、吊れるかもしれない白確を襲撃するかどうかは微妙じゃない?まぁ、このあたり狼視点がないので、パメさは狼っぽくないと思うさ。 ヨアさは、ロケットを見て、とりあえず確定すると困るので飛び出した狼か、上手くいけば確定すると思った村人か・・・まぁ、今後の展開で疑わしければ●よりは▼を当てたいさ。 |
行商人 アルビン 12:27
ヨアさんは一旦占CO解除しただけ(その段階での霊スライド無し)でやんすから、狂なら狼に結構な博打襲撃狙わせる動きじゃないですかね?
大胆さ理由なら、ヨアさん村側で無い場合は逆に狼>狂の場合の方が効果的な気がしやす。とはいえこの場合、最初に狼が即対抗は結構な割合で3-1としての占機能破壊が頭にあったとか想像しますから、撤回は相当なフットワークの軽さですが。 【リーザちゃん共有確認】ヨロシクでやんす。 |
行商人 アルビン 12:34
おっと、ヨアさんの追加発言を待たずしてのヨアさん議論は、立候補する人出ていないのに立候補者の処遇をどうするかってのを論ずるのと似たものが有りやすね。
僕もヤコさんに同意でやんすね。ヨアさんについては、今後の展開で疑わしければ●よりは▼って感じでOKかと思いやす。 |
少女 リーザ 12:37
あたし纏めで良ければ【仮2130 本2245を考えてるの。】
【ヨア兄さんの占撤回確認。】何ゆえ脊髄反射的な対抗をしたのかヨアお兄さんなりに詳しくお話してくれると嬉しいです。皆きっと聞きたいの〜 みんな、回避等あった場合の為に仮決定まで最低でも喉は3程残しておいて欲しいですー |
行商人 アルビン 12:52
さてと、ここからオトさん撤回でパメさん確定とかあったら流石に笑ってしまうでやんすが(いや、そんな村面白くも何ともでしょうけど…)
現状、占い師候補のお二人を見るに、パメさんが進行とか気づかい覗えたのは好感、オトさんは共とか村の占騙り想定無しで対抗予想してたっぽいのが、占い師になって日が浅いからとかなのかどうなのか? |
行商人 アルビン 13:04
パメさん偽の場合は率先して騙ってる感じで、オトさんの偽場合はあまり積極的な騙りでは無いかも。
…現状占2COになりやしたが、霊はどうしやす?【決定時間確認】。個人的には早めの仮決定を「回避有り」で行うくらいでOKかと思いやすが、回避あると判断難しくなるという方が多いなら、名乗らせるのも有りかもでやんすね。 ここらはリーザさんか、能力者自身の判断どっちでもOKですかね。希望先、考えて来やしょうか…。 |
司書 クララ 13:19
こんにちは。一通りログ見てきました。
☆パメラ1d00:21>言い方が悪かったですね。■2.占い師はすでにでていますが初日占い師CO希望です。霊は3日目投票COで。これでいいでしょうか^^; 【ヨアヒムさんCO撤回確認です】【リーザさん共有者確認です】共有者さんはリーザさんですね。よろしくです。 ヤコブ□5.私の眼鏡は伊達眼鏡♪(だったらいいな) |
少女 リーザ 13:39
すみません霊の事なにも云ってませんでした!失敗しっぱい♪希望が一番多いので【霊は初回投票COで。】FO派の方ごめんなさい。対抗は即回す方向で。
□5.かきっこわした虫刺され患部にウナぬった時のしみる感じが……好きです。 |
司書 クララ 13:44
占い師考察もした方がいいのかな?パメラさんのいきなり占い師発言は今まで経験がなかったので狂人かなと思ったのですが、後の発言がしっかりしてる気がしたので真ぽい気がします。ヨアさんは撤回したので騙りの村人さんか狂人さん。オットーさんは状況みてCOした狼かも?3COの時点で狂真狼かなと考えてたのでヨアさん撤回で人間ぽい気がするし、パメラさんかオットーさんどちらかが狼さんかと思うのですが・・・
|
司書 クララ 13:51
【霊初回投票co確認です】
【仮21:30/本22:45決定確認です】 すみません、今日夜でかける為その決定時間にいるのは無理です。明日からは仮/本決定時間から更新時間までがっちりいれると思うのですが。 |
仕立て屋 エルナ 14:09
くっ…。ムダな出費をしてしまった…!
【ヨアの占CO撤回確認】皆言ってるけど、もう少し経緯を詳しく説明してほしいな。 【リズの共CO確認】【諸々方針確認】COしてくれてありがとう。これでとりあえず初日占い先決定に関するぐだぐだは回避されたよ。イイコイイコ。 オトの反応がまだだけど、少しは状況整理されたよね、うん。んじゃちょこっと潜ってくるよ。 |
仕立て屋 エルナ 14:27
☆オト>そ、そーいわれると言葉が無くなっちゃうんだけど…(汗)なら潜伏するよりさっさと表に出て、信用得るためにせっせと動く方がいいと思うよ、うん。
☆ニコ>一応の確認だったんだ。さんきゅ。 ☆フリ>リナが先言っちゃってるから特に言うことが…。狼はかなり勝負かけてるね。フリの言ってるのは、●霊で回避→狼が霊対抗ってケースだよね。まあ、このあたりはあり得ないものではないって認識が正しいか。さんきゅ。 |
神父 ジムゾン 15:13
戻ってまいりました…【ヨアヒムさんの占い師CO撤回とリーザさんの共有者CO確認】
ヨアヒムさんには今更何も言う事はないようですね…他の人達がいっぱい仰ってますし。 リーザさんにはまとめ役をよろしくお願いしますと言う事で…私はこれから『どきっ!パッションだらけの占い先選び大会、ポロリはないよ!』という番組を見てくるのです。 |
パン屋 オットー 16:12
ぽっぽ〜 【占COの撤回はないよ】【青のCO撤回を確認】【妙の共COを確認】【仮本決定時間了解】
と必要事項に答えておくねぇ〜 。o(発言数の使い方計画性なかったかも…orz)@8 |
農夫 ヤコブ 16:58
【リザさの方針確認】【決定時刻も了解】 よろしく頼むさ。
羊さ> 1d09:53 告白に対してはどう思ったさ?・・じゃなくて、後半部分だけで良かったの?おめさの9:40見た時には、撤回した理由とかその他もろもろ聞きたいんだろうなと思ったけど? 他の発言と比べると、えらくあっさりしてるなと思ったさ。それてとも告白されてぼーっとなったっぺ? |
村娘 パメラ 17:08
【リーザの共・ヨアヒム撤回確認】
時間は確認、本が30分前なのが不安なの、仮から本で決定を変える気があるなら回避の可能性も考えもう少し余裕をみたほうがいいのら! ☆ニコラス>状況にもよるけど、●を当てるわね、▼は黒を積極的に狙いたい。・・・やっぱり立候補なんてないのがいいのら。 ★ヨアヒム0945>パメは騙り撤回も立候補と同じく対処が必要と思ってるの。ヨアヒムはどう思ってるのら? ☆ヤコブ>狼から |
村娘 パメラ 17:08
狂が確認されてないなら、ヤコのいうように白確襲撃はされ難いと思うのら、パメがいってるのは[神0007]の発言の”襲撃候補になる”っという点が利点でいってると思ったと(され易いかは置いといて、狂襲撃なら利点になるんじゃとは思ってる)、ヤコブの質問(0522)どの発言?っという質問に答えたのら。
★神父さんはこれを占わない利点でいってるのら? これからの発言をみて誰を占うか希望を出すのら。@4温存 |
神父 ジムゾン 17:16
もう共有さん出てるからどーでもいい事なんですけどねぇ…
パメラさん>まとめ役立候補した人次第です。白認定に近い発言、行動なら人狼はたとえ狂人かも?と思っても襲撃するでしょう?村人でも同じ事ですね…別にまとめ役に限らず灰でも同じ事なのです、別に最後までまとめ役でもあるまいし、そこまで神経質になる理由の方が私には分からないですねぇ。 |
村娘 パメラ 17:32
パメもね、そこまで拘るべきかは迷うんだけど、スッキリしないのは嫌なのら!
神父さん>1716の発言、”襲撃されるでしょう?”ってそれがだから占う事の利点と言ってのでしょう?0025で利点を言ってるとパメは解釈し、なぜ吊りなのに占う事の利点を?っと聞いたら、0707では利点といってないというし、今度は利点と言うのら?スッキリしないのら! 温存はができない子!パメなのら! |
神父 ジムゾン 17:38
だからぁ、私は占わずに白認定に近い評価を受ければと言ってるんですが?占う必要はなし、黒いと思えば吊ればOKってね…白認定に近い動きで襲撃されない場合は2つのパターンが…その人が人狼だった場合と村人側だけどSGとして残される場合…ここの見極めくらいは残りの村側の人の仕事じゃないのかなぁと思ってますよ。つまり灰となんら変わりなし…貴女は灰を無条件で吊りますか?その人の発言や希望次第でしょう?
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ならず者 ディーター 17:39
【リーザの共有者COを確認】【非対抗】
【決定時間と霊能者初回投票CO方針確認】 【オットーの非撤回確認】 よしよし、やっぱ共有者のまとめが安心だぜ。リーザ、無事に狼どもを追い払ったらお兄さんがアイス買ってやるからな。 占い師は2COで確定だな。ロケットCOと即対抗なら内訳真狂っぽい気はするが、どっちがどっちかまでは全然検討つかねえ。発言増えてから明日じっくり考えればいいかと思ってる俺様だぜ。 |
ならず者 ディーター 17:39
☆エルナ07:48>現状と無関係な戦術論談義か?まあいいが。
回避COの占い師が黒判定出しても投票COだ。この場合占われたがり発言で回避COした挙げ句、偽黒判定で真占い師を炙り出そうとする狂人が一番あり得るからな。それはCO方針決めた時点で先手打っとく。 さらに「明日の占いで黒判定が出てもそいつを即吊りはしない」と断言しとく。ただしこれは最初から偽占い師に偽黒を出させねえためのブラフ混じりだ。 |
ならず者 ディーター 17:39
それでも黒判定が出たら?そいつは回避COしてねえんだからやっぱ偽黒を第一に考えるだろうがな。前日の回避CO数とそいつの単体要素、あと黒出した自称占い師の要素を考察してそいつ吊るかを再検討はする。それはこの作戦を実行してみねえと何とも言えねえな。
だいたい黒出し一つでそう簡単に対抗COさせるくらいなら最初から初日COさせた方がよほどましだ。占霊初回投票COと決めたならできる限り貫くべきと思うぜ。 |
神父 ジムゾン 17:43
さて・・・そろそろ希望とか占い師の印象出さないと発言数がかなり危ないのです!
占い師の印象と言っても…ロケットのパメラさんは戦術論ばかりで発言数全部使ってるし…オットーさんは無難すぎるし…真狂と考えてますがまだ差はないですね…1回も占ってないのにそこまで差がつくはずもないですが! |
司書 クララ 18:17
こんばんは。そろそろ出かける時間なのでその前に占い希望者を。占い師CO&撤回した3人とリーザさんは除くとして。安眠マクラの性能が微妙だったからアルビンさんとか、人猫のニコラスさんとか?(←ネタ
まあ冗談はともかくなんとなく印象に残ってない●ヤコブさんあたりで。 初日ってほとんど直感ですよね^^; |
ならず者 ディーター 18:33
占い師CO撤回のヨアヒムだが、俺は素村>狼と予想してるぜ。
オットーの非撤回前の撤回は非狂要素だ。もしオットーが撤回してパメラが確定したらどうするんだ?よほどオットーを村騙り決め打てねえ限りはあの撤回はあり得ねえと思うぜ。そんな決め打てるような発言何かあったか? これはヨアヒム非狼の理由にも繋がるが、こっちは一つだけ断言できねえ要素がある。ヨアヒムとオットーの占い師COがほぼ同時だったことだ。 |
ならず者 ディーター 18:34
パメラのロケットCOに慌てて相談後回しで即対抗したのが鉢合わせちまった可能性はなくもない。先に言ったとおり俺様は占い師の内訳は真狂本命に見てるんだが、もしオットーが狼ならヨアヒムも狼の可能性は出てくるな。
ただ狼は3人で相談ができる。相談した結果、パメラとオットーがどっちも村騙りではないと結論づけて撤回したってこともあり得なくはない。もしヨアヒムが狼でもそれをオットー狼に繋げるのは無理があるな。 |
ならず者 ディーター 18:34
…と一応考えてはみたんだが、やっぱヨアヒムが狼や狂人の可能性はかなり低いと考えてるぜ?俺様の今日の占い希望は他の奴から考えることにする。ヨアヒムへの対応はこれからの発言で判断できなけりゃ即吊りもあり、とでもしとけばいいだろ。
残った二人の占い師は発言前のめりのパメラとちと大人しめのオットーだな。こっちもこれからの発言を見ねことにはまだまだ真贋はわからねえな。 占い希望考えてくるぜ。@8 |
農夫 ヤコブ 18:40
さて、とぎれとぎれ参加中だが、とりあえず希望だけだすさ。
■4. ●少年さ。理由は1d04:22 で「村にとって大事な存在の狩人・・」ってあるけど、忘れて良いのは村側で、忘れちゃいけないのは狼側だと思うからさ。まぁ、本人も言いがかりっていってるけど、他に目立つ人もおらんからね。 おぉ、司書さ、指名産休。印象薄くてすまんさ。 |
行商人 アルビン 18:57
時間確認しときながら危うく仮決定前に希望出し損ねる所だったでやんす。
ざっと見まわして、着眼点とかを理由にとりあえず外してるのがヤコさんとかディタさんとか。 ヤコさんは何となくヨア君に違和感見てての撤回確認。ヨアさんの動きは村>狼陣営な感じがする現状、ヨア君即対抗から撤回の流れを相談にて行ったという可能性薄そうなのもあり、灰での考察に期待。 |
行商人 アルビン 19:04
ディタさんはエルナさんとの無駄議論?を拝見して、初回占いとかよりは灰で意見見ることで観察させて頂けそうな感じ。
…そうでやすね、いっそ無駄議論っぽい質問を投げてた方のエルナさんを占い希望させて頂きやしょう。●エルナさん希望でやんす。 質問姿勢は前向きで、判断材料探してる感は有りやすが、(これからかも知れやせんが)今のところ質問回答観察してからの考察につながってませんし、前衛多弁の質問型狼とか警戒し |
行商人 アルビン 19:07
警戒しつつ占い希望させて頂くでやんす。
ところでエルナさん、僕がお勧めしたのは「ローブ」ではなく「ロープ」でやんす。村の皆で頑張って狼吊るしやしょう!(え?そんな安物じゃ逃げられないか…ですね、ちゃんとしたの仕入れて来やしょうか!@4 |
シスター フリーデル 19:23
ただいま・・・占い希望、出しときますね。
●旅さんでお願いします。 最初から狩人について考える必要があるのは狼だけ、というのが持論なので、一番最初に狩人に触れてきたから、というパッション的な神のお告げです。 |
仕立て屋 エルナ 19:50
ん、パメ・オトは撤回なしで占2COってことね。了解。
☆ディタ>いやぁ、初日って戦術論が多くなってしまわない?あれ、私だけ?まあ「現状に沿ってない戦術についての質問」てのはその通りだね。ただ、ディタがどういった考えを持ってるのかなぁってそれをつかむ一端になるかなって思ったのさ。で、結論としてはディタ賢いな!とかブレがないな、と思ったよ。さんきゅ。 |
羊飼い カタリナ 19:52
ただいま戻りました〜。【リザちゃんの共有確認】【諸々了解です】
ヤコブさん16:58> 私は、ヨアヒムさんの口から「共有者かそうでないか」という宣言を聞きたかったのですよね。撤回があった以上、それを宣言しておかないと話が前に進まないんじゃないかと。 なので09:49でまあ了解できました。皆さん仰ってる、騙るに至った心境についてはですね…09:27で確定を狙ったという意図があったのはわかりました。 |
羊飼い カタリナ 19:53
他の方が質問してるのは、青年の口から直接説明を聞きたいからだと思われますが、
私としては村側なら聞かれなくても喋って当然、と思っているので… まあ誠意があれば自分から喋るだろうと(勝手に)判断。敢えて質問の形にはしてないです。 |
仕立て屋 エルナ 19:54
で、占い希望ね。今のとこ、ディタ、アル、ジム、シモ、リナあたりは発言から見ていけそう。ペタ、ヤコはしゃべれそうな感じがする。ヨアは今後の発言を考慮。で、●フリで。レアケースまで考えているところは素直に感服だけど、そこまで考える力を持ちながらあまり積極的な絡みがないから。ま、初日だから仕方がないのかもしんないけど。
あとアル…まあ、一応持っとくわ。もっといいの仕入れたらリザにプレゼントして。@8 |
羊飼い カタリナ 19:59
私の占い希望は●クララさんで。
この段階で吊るほど黒いとか、そういうのを感じているわけではないんですけど、23:33議題回答はすごくあっさりしてるし、00:13パメラさんからの質問に対する回答をみても13:19依然として簡潔なんですよね。初日占い師CO希望ならそれはそれで、「どういう理由で」希望するのかって部分を説明するのが大事だと思うんですけど、どうも発言からは意図が見えにくい方だと感じました。 |
負傷兵 シモン 20:07
ただいまーっす
【リザっちの共COを確認】【対抗しないっす】 【方針を確認】【オトっちの非撤回確認っす】 リザっちまとめよろしくお願いするっすよ。 ☆アルっち12:11>指摘どもっす。自分の中で共が占に出て確定を狙う>撤回してすぐにまとめてくれてグダらずやっほーいかと思っていた部分があって、ただの撤回を見てあれー?と思っちまったす。確かに非共宣言じゃないっすね。空気読めてませんでした(ノω`) |
羊飼い カタリナ 20:09
あ、切れてる…まあいっか。。
戻ってきたばかりなのですが羊の世話でまたしばらく席を外さなければなりません。ごめんなさい。仮決定前には戻れる気がしますので、質問などありましたら投げて置いてくださいね。 □5.私の羊さんの背中にはファスナーがついているとかいないとか♪ |
ならず者 ディーター 20:12
パメラがニコラスとジムゾンに立候補まとめの話を突っ込んでるのを読んでみたが、話の流れがちと理解できねえな。まず、2人とも共有者COがなかった場合だけ立候補容認って話だったろ?俺様はその場合でも多数決希望=立候補まとめは反対だが、意見の一つとして理解できんこともないぜ。
これが共有者COを待たずにまとめ役COしたんなら、共有者がCOするか他の誰かが白確した後で即吊り候補にすると釘差しとくのもわかる。 |
ならず者 ディーター 20:12
だが共有者両潜伏を見て、多分善意でまとめ役COした奴を吊り候補ってどうなんだ?んでそいつの霊判定が白だったら?そりゃ両潜伏した共有者の責任問題だろ。
この話題に突っ込むパメラもわからねえんだが、立候補者を吊り候補に考えてる(神00:07)ジムゾンも何だかな。この議論に関しちゃ、立候補者を占い候補に考えてる(旅23:58)ニコラスが一番まともに見えるぜ。 ★ジムゾン>なんか弁明あればよろしく頼むぜ。 |
神父 ジムゾン 20:16
ディーターさん>それむしろパメラさんの意見では?私は占いを当てない代わりに、黒すぎたら吊りと言ってるだけ、ってかこの話題いつまで…完全に終わってる事なんですけどねぇ…確実に吊るなんて一言も言ってませんし、灰の中の人占わずに吊る事と全く同じなんですが?
|
神父 ジムゾン 20:22
これ以上終わった戦術論で発言割かれるのは我慢ならないので宣言しておきます
『今後立候補まとめに関しての質問は全部スルーします』同じ様な質問ばっかりごちゃごちゃされてもこっちは20しか発言ないのですよ…個人の好みとしか言いようがないのにどうしようもないですからね…黒塗りでも吊り希望でもお好きにしてくださいな〜 |
負傷兵 シモン 20:30
さて、占い希望・・だけど迷うっすね。むむー?と思う多少の引っかかりはあるんすけど、決定的に黒く感じる人がいないっす・・。むぅ。
横槍失礼っす。ジムっちが言っているのは1d00:07の最初の発言に割りと集約されていると思うんすけど、「【怪しい立候補者】は吊り」であって、これは別におかしいことじゃないっすよね?●が当たる可能性もあるからまずないと思うっすけど、狼の立候補者を牽制する意味的にも。一連の |
旅人 ニコラス 20:31
ふらふらしてたらもうこんな時間なのぉー!
今のところ、兵、商、者とかは今後発言から見極められそうなの。逆に、尼、農とかは印象薄めなの。神はしゃべれそうなのに、娘さんとのいざこざでしゃべれてない感じって印象なの。明日以降に期待なの。 という訳で、残った人から天の神様の言うとおりに決めてみたら●羊になったの |
負傷兵 シモン 20:31
の流れ見たっすけど、ジムっちの思考は自分はすんなり追えたんすけどね・・。
ただジムっちその宣言(20:22)はあまりいい印象がないと思うっすよ。この話題ばかりになってしまい、気持ちは分かるっすけど、落ち着くっす。これでも飲むっす ⊃〔ほうじ茶〕 |
青年 ヨアヒム 20:36
ただいま。
取り敢えず疑問が多いみたいなので、もう少しちゃんと思考の流れを説明するよ。 パメラのCOを見たときだけど、これは狂人かなって考えより、真だとかもしかすると共有かもって思考が先に立ったんだよね。で、ここで偽COすれば、もしかすると確定するんじゃないかと思った。正直ちょっとだけ迷ったけど、思い切って勝負に出て見事に失敗したってわけ。リスクは大きいけど、確定すれば美味しいからね。 |
ならず者 ディーター 20:38
エルナの質問もちと怪しく思ってたんだがな。返事もらえたんで今日のところは保留にしとくぜ。べ、別に「ディタ賢いな」って褒められたからじゃねえんだぜ(笑)
ジムゾンは回答感謝。俺様はその状況なら吊りよりは占いを当てるべきと思ったから聞いてみたんだが…そこらへんは基本的な考え方の違いかな。気分悪くさせちまったみたいですまん。ってか俺様もエルナのこと言えねえよな(笑) |
神父 ジムゾン 20:38
議事録見直して質問しようと思ったら終わった事また聞かれましたし、しかもこっちは既に言ってる事を間違って捉えられてますからねぇ…私の発言が分かりにくいというなら謝りますが…一番怒りモードになった理由は弁明って一言ですね、私が何か悪い事したの?とプチッと来たので…個人的にはあの発言は黒塗り、序盤のSG候補探しと認識してます。@4しかないので指示通り静観して残します。
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ならず者 ディーター 20:38
さて、俺様もそろそろ希望を出すか。
■4.●フリーデル まず、発言が喉消費数の割に薄めでステルス感があること。それと修19:23のニコラス占い希望理由「一番最初に狩人に触れてきたから」に違和感があること。確かにニコラスの発言は目立ったが、ニコラスより先に狩人の回避CO方針に触れた奴は他にもいるだろ。とりあえず目立つところに飛びついたっぽい感じに見えるぜ。 決定まで喉温存するぜ。@4 |
青年 ヨアヒム 20:39
>パメラ17:08
当事者という意識を離れて第三者として言うなら、撤回はわりあいニュートラルに見るかな。白いとも思わないけど、撤回自体を理由に占おうとは思わないな。もちろん、その後の発言や状況との評価の中で違和感があればがしがし占い吊りにかけるし、他の人よりは厳しい視点で見ることになるとは思う。 |
旅人 ニコラス 20:42
ヤコブさん> ”またたび” ”ねこじゃらし” ”毛糸玉”…人間状態の今のボクにとって、それはただのモノでしかないの…
ジムゾンさんの言い分ももっともだと思うの。終わったことにのどを使いたくないと思うことは当然なの。疑問に思うことを突っ込むパメラさんも当然だと思うの。この件に関して白黒をボクは感じないの |
青年 ヨアヒム 20:44
それと、潜伏狂人が最近少し増えてるらしいという記事がこの前週刊誌に載ってたんだよね。まぁエロ記事とかも多いゴシップ誌だけど……ごほん。
だからまぁ、成功する可能性はあると思ってた。さっきも言った通り成功率の低いギャンブルなのは百も承知。結果的に引っかき回しただけなのは本当に申し訳ないと思ってる。 あと【リーザ共有者承認】ね。 |
負傷兵 シモン 20:48
さて占い希望っす。正直迷ったっす。結構しゃべれる人が多いので、発言から見ていけそうな人が多そうなのはいいことっすね。自分、考えの見えない寡黙はどちらかというと吊りたい派なので、中庸かつ思考が見えづらく黒めに感じる人を挙げたいと思うっす。
●ペタっち を希望するっす。 ヤコっちが狩人関係の理由で挙げているっすけど、自分が気になるのは1d04:11の方っす。議題回答から自分の考えを持ちしゃべれる印象な |
負傷兵 シモン 20:48
のに、「皆同じようなアンケート回答だから、何も分からない。明日議論しよう」って狼を探す姿勢が感じられないっす。きつい言い方すれば思考隠しに見えるっすね。まぁ初日だからというのもあるのかもっすけど、現状他の人より黒めに感じているので●希望に挙げるっす。@4決定まで喉を温存ー
|
旅人 ニコラス 20:56
★ヨアヒムさん>あなたが2039で言っているように、ボクも騙り撤回後は、マークはきつくなると思うの。ところで、CO時にはそんな撤回後のマーク…最悪、無条件で吊られることまで考えていたの?
|
羊飼い カタリナ 20:57
戻ってきまして、喉に余裕があるので増えた部分についての感想とかをちょっと。
ディーターさんは20:12,20:12の発言から見るに、立候補者に▼を当てることも辞さないとしたジムゾンさんの主張を非難されているんですが、彼は必ずしも▼と言っている訳ではなく発言から判断し怪しければ吊り、と仰っていたと思います。 また、吊りも辞さないと釘を刺しておく意味は00:07早い段階で説明されているのに、弁明しな |
羊飼い カタリナ 20:57
弁明しなきゃならないほど非難される部分なのかと疑問ですね。
この部分でジムゾンさんについては白黒わかりませんけど、ディーターさんのほうの態度にはやや黒塗りっぽさを感じました。 (あ、前半部分は20:30シモンさんの言ってることとほぼ同じような内容ですね…。えへへ) |
仕立て屋 エルナ 20:58
あ、ヨア発見。んじゃ★2342「ロケットCOは狂人っぽくも〜狼もいると思う」てのは全くのブラフってこと?私としては村騙りは村のためなら許容できるけど、まあできる限りしてほしくないって思いはあるんよ。おまけにヨアは撤回した後の思考の流れが私には分かりづらく、つかめなかった。0945で「時間と喉が余ったら集計役引き受けてもいい」てのは楽観的やなぁって正直思ったし。
|
仕立て屋 エルナ 20:58
ヨアの言葉を借りるんなら「他の人よりは厳しい視点でみる」ことになってるよ。ヤコアルディタほどの脳みそ(理解力)ないからね、私!
ビミョーに余ったから…。ジム、つ[10m掘られた穴]さあ、思いのたけを存分に叫ぶがいいよ…。 □5.【家庭科の成績は1でした】 |
パン屋 オットー 20:59
ただいま〜 土用の丑の日ということで夕飯を出してみる
つ【うな丼】【お吸い物】【緑茶】 ■4.●クララを希望 何か邪推な気もするんだけど、【書1d23:23】占COが多いって発言に『内訳真狂狼なら別に変じゃなくね?』て考えが私にあるのと、青の占CO撤回があったから占COの内訳を知ってたのかと疑いを感じたんだよね 青は狼ならわざわざ撤回する意味が不明だし… |
パン屋 オットー 20:59
狂が霊COや潜伏希望で娘に合わせてCOして運が良ければ狼側が真狂が占COしたとして騙りに出ずに確定するかもって意見も『めったにないと個人的に思う』が、納得いく意見だったから特に狼っぽさを感じなかったしね
|
羊飼い カタリナ 21:00
ヨアヒムさんの20:36,20:44説明も読ませて頂きました。
潜伏狂人の部分についてはそうなのか…と飲み込むしかないのですが、確定を期待して騙るに至った思考は了解できました。 ただ、「結果的に引っかき回した」と謝罪しているのは騙ったことに対してですよね?でも、混乱を招いたといえばむしろ撤回以降のヨアヒムさんの行動の方だと思うのですよ。 |
羊飼い カタリナ 21:02
撤回直後にもっと普通に説明していれば、他の方の喉を無駄にすることもなかったのではないでしょうか。そこらへんの行動の軽さが、村人なのか狂人なのか判断を迷ってしまう部分ですね…。
軽さ故に、狼ではないんだろうなと思っているんですが…。 |
少女 リーザ 21:03
ディ兄さん>ジム兄さんは"立候補は吊る、絶対にだ!"と云ってるのでは無いと思うけど、でも2038で素直に思考の違いだと引いて居るのですね。ジム兄さん2016で納得出来たのでしょうか。お答えは何かのついでで。
ヨア兄さん2036>パメ姉さんは狂人かな?って思うよりまず真か共かと思ったので確定狙いで出たという事ですね。村騙りの場合最悪吊られてしまう事もありますが、その辺はどう考えてましたでしょう。 |
農夫 ヤコブ 21:05
ただいまです・・・・
神父さは、ちょっと安らぐさ。僕は、神父さは別に変な発言してないと思う。怒ると狼の思うつぼさ。 羊さ 19:52> レス産休。まぁ自分からしゃべるさ。普通。で、しゃべらないから羊さのイメージなら突っ込むと思ったので、少々違和感があったのさ。思ったよりおしとやかさ。 |
農夫 ヤコブ 21:06
ディタさの 1d20:38 吊り希望は同感さ。正直、人猫はアルさや、ディタさ、シモさに比較すれば、与し安そうさ。
ただよく議事録読んでる風のディタが、神父様の意見を読み違えているのはどうかな?ちょっと黒く感じたさ。 ・・・と思ったら、尼さは、●神父に変更か。うーん。 |
少女 リーザ 21:06
フリ姉さん>2055の●神希望は、議題で一番最初に狩を挙げて居るって理由で良いです?
パメ姉さん1708>本決定で回避が出るような事は無い筈です大丈夫ですー。 今日の●希望まだの方はお早めに〜(うな丼もっくもっく) |
村娘 パメラ 21:12
神父さん>1738でようやく理解、占わずに襲撃候補になるとは全く思ってなかったというのもあり、襲撃候補=能力者以外は白確、の考えから最初から話が噛み合ってなかったみたいなのら。
希望は●神父さんで提出。 現状強くひっかかる人はいないのら、それならパメと考え方の違いがある所で占う事を希望、やたらパッションを強調するのもどうかと思うのら。 |
農夫 ヤコブ 21:12
ありゃ、訂正訂正
僕1d21:06 ディタの吊り希望X -> 占い希望○ あと、オットさは今日喉があまったら、僕の 1d05:23 に答えるさ。たいした質問ではないので、喉がなければスルーでもよいけど寂しいさ。 しばらく長考するっぺ。 |
パン屋 オットー 21:14
。o(また質問スルーするところだったよorz でも★とか>で気づきやすくして欲しいかも…)
【農1d05:23】>先祖の日記に忙しいのに狼引いて寡黙吊りに挙げられて霊CO→でも能力者COに関して議論を全然してなかった&真霊が即時対抗で出てくれた→真霊決め打ちで最終的に村側勝利って流れがあったし ブラフもあるだろうけど、騙りCOで何時でも出れるように能力者COを無難に済ませずに |
パン屋 オットー 21:14
占COに関して私以外に占い師として気にかけているような言及をしている人物が対抗に出てくるんじゃないかとか考えてたんだよ
。o(つかこの発言作ってる時に21:12の発言するとかウケルw) |
ならず者 ディーター 21:14
ん?今度は俺様が人気者かい?共有者両潜伏時の善意の立候補者を吊りで脅すのはどうかと思うから言ったまでだぞ?その状況に釘差すなら占いでも十分だろ。占いより吊りが優先になるのがわからんって意味だぜ?
フリーデルの希望変更も何だかよくわからねえな。 ☆リーザ21:03>というわけで意見はすれ違いのままだが、ジムゾンの切れ方見てここ狼はなさそうな気はしてきたぜ。 うな丼もらいっ!今度こそ黙るぜ。@3 |
青年 ヨアヒム 21:16
>ニコラス20:56 無条件吊りまではさすがに起こらないと思ってたけど。ただ、きつく言われるのは覚悟はしてたつもり。
>エルナ20:58 ほとんどブラフだけど、真占ならこう考えるかな、という思考を書いたつもり。共有者かも、というのはあの時点で言うべき発言じゃないしね。 >カタリナ21:02 あの後ちょっと村の外に出てたので、そこは申し訳ない。早く説明すべきだった。 |
旅人 ニコラス 21:17
オットーさん>【うな丼】いただきますなの。
ムグムグ…皆さん…一部ばっかりに…モグモグ…目が…パクパク…向いてるので…ングング…他に目を向けるの…ゴックン。ごちそうさま ★クララさん>1344でヨアヒムは撤回したから、村or狂って…狼の可能性は考えなかったの? |
羊飼い カタリナ 21:20
ヤコブさん21:05>他の人がどうせ突っこむだろうというやや他人任せな思考があったことも否定は…できないですね。それよりも尼の狼側5CO押しが気になってしまってましたが、それにしてもイメージです…か?あの時点で私、6〜7発言しかしてないのですが…;そんな僅かな発言からイメージを掴んでいたとはびっくりです!
ヨアヒムさん21:16>む、時間のことならしょうがありますまい。詮無いことを申しました。 |
青年 ヨアヒム 21:22
で、今日の希望は●ジムゾンかな。
正直、立候補者を占わない利点が理解できないな。怪しいなら吊りたいというのは理解する。でも、占ったところで何か問題あるのかな? 吊りに拘ってしまいに怒り出している感覚が分からなかった。黒ければ吊るは普通の話。じゃあ怪しければ占うが何故普通の話にならないのか分からないな。 スルーとか言われるともう理解の深めようがないし、早めに占っておこう。 |
仕立て屋 エルナ 21:29
☆ヨア>うーん、受け答えを見てるとヨアは賢い印象を受けるよ。だからリナにも言ってるようにすぐに説明してくれたらこれほどまで遠く感じなかったと思うんよ。多少仕方がない村外の理由もあるけどね。村騙りをした者のケジメって感じでね。とりあえず、今日のとこは占い希望はそのままで。ヨアについてはこれから言動をみていくことにするよ。
|
農夫 ヤコブ 21:32
羊さ21:20> ははっ。すごいっしょ。って、僕が議事録読んだ時に、09:54 発言もあったので、拘った所はしっかり気にするんだと思ったさ。
ちなみに、また神父さの立候補問題で●にあげてる人がいるが、必ず吊ろうって言ってるのはパメラさ。そこを間違えてるから、神父さ怒るさ。そして立候補が狂人なら●するのは損だから、怪しければ吊るってのは変じゃないさ。みんな、きちんと整理するさ。 |
神父 ジムゾン 21:36
はぁ…もう何も言うまいと思ったがあまりにも理解されてないので。
私はこれから毎日あの発言1つの為に20発言削られるのかと思えばやりきれなくもなりますよ…立候補者は高確率で村側と思うから基本は占わない、但しそれじゃ狂人や人狼が立候補してくる可能性があるから吊りを脅しとしてちらつかせ、結果的に占う事なく認定白を1人増やせるかも?と考えてただけなんですがね… |
少女 リーザ 21:39
遅くなりました【仮決定 ●ジム兄さん】
最後の票で決まってしまった感じではありますが、純粋な多数決で決定です。ジム兄さんは不本意かもしれませんが、占結果によってはジム兄さんの本領を発揮してくださるかとも思いますし心労も和らげる事が出来るかと思います。 【ジム兄さんが霊能者である場合回避してください。】 |
村娘 パメラ 21:41
【仮確】
ヨア>パメ思考をいうと村騙りはかなりメリットない手だと思ってるの。奇策者は基本的に対処が必要に考えてる。今回狂の可能性も考え吊りを視野に入れてるの。ディタ(1834)が狂は薄いといってるけど、狼の所で”相談して”で可能性を考えるよね、それ別に1人で考えて撤回ないと踏んだ可能性もあるといっておくのら。撤回で確定の危険などで低いという考えは納得するのら。とにかくヨアの発言には注目してるのら。 |
パン屋 オットー 21:49
【仮決定了解 セットも合わせておくね】
ん〜、初日FO希望とか多数決とか立候補とか戦略面で人を疑う人物のロジックが個人的に理解不能 『戦略なんて好みなんだから、狼考察に役立つなんて大げさだなぁ』とか思ったり 能力者CO関係はちょっと気にするけどねぇ 単体では神父さんの白黒はまだ分からないから占い当てるのは別に多数決もあるから悪い手ではないと思う@3 |
仕立て屋 エルナ 21:51
【仮決定確認】【ジムの回避なし確認】
ジム、なんか色々と言いたいことあると思うけど、占われることによって占い師をジム視点見えやすくなるかも♪とか前向きに考えて…。たぶんジムの言いたいことはこんなとこじゃなくて別のとこだと思うけど、そのとりあえず、安眠まくらでも…つ[安眠まくら] ごめん、うまく言葉が出なかった。 |
少女 リーザ 21:51
ディ兄さん2114>すれ違ったままだけど狼っぽくないのでって事なんですね。ふむふむー
フリ姉さん2109>ふんふん成る程です。フリ姉さんの中で狩人の事を考えてる人=狼っぽいかな?って考えがあるのですね? ジム兄さん2141>【回避無し確認。】喉なむなむです!そしてめんどくさがっちゃダメっ♪ |
負傷兵 シモン 21:52
【仮決定確認】
うーん、正直立候補者問題で喉を割かれて、自分の思考をそれ以外の部分で出すことが出来なかったジムっちを今日の占いに、というのはちょっと・・微妙っす。仮決定後の発言からやるせない気持ちが伝わってくるっすよ。ただ、自分の●希望も確たる黒さを感じて挙げたものではないし、多数決的にしょうがないんすかね・・。 【うな丼】【お吸い物】頂きっすーオトっちありがとうっす! ヨアっち1d20:36、 |
負傷兵 シモン 21:54
ヨアっち1d20:36、1d20:44>思考説明感謝っす。騙りに出るまでの思考は予想通りっすけど、納得っす。まーリナっちとかも言っているし、自分も1d09:56で挙げてるっすけど、解除した後の発言がちょっと気になったんすね。まぁその発言もどちらかというと若干白ぽいかーとも思ったんすけど。★最後にリザっち(1d21:03)の質問に回答お願いするっす。
|
シスター フリーデル 21:55
【仮決定了解です】
【回避なしも確認です】 なんだか、神さんのふてくされ具合が、狼っぽくないように見えます。 狼なら、キレてしまうよりも言い訳とか説明を並び立てて占い回避に頑張るような気がするので。 |
羊飼い カタリナ 21:56
【仮決定了解です】
あれ、共有者いるのに普通に多数決採用なのですか。ジムゾンさんよりはディーターさんのが黒出そうな感じがするんですけど、というかジムゾンさん占いの理由ってほぼ仮定の話が主ですよね。私の●理由がそれを上回る説得力を持っているとは決して思わないけど、でもなんか釈然としない感じ。。。 まあ、神父さん本人もこれ以上立候補者云々の議論は避けたいみたいだから、占結果によっては〜という部分は納得 |
パン屋 オットー 21:57
妙>あとお約束の【屋と娘の占い結果の発表順】も本決定で出しておいて下さいな
どっちでも判定通りに結果言うだけだから変わらないけど… 。o(でも、占い結果を面白く出そうとしても良いアイディアが浮かばないのが残念だったり… そしてくだらないネタ発言してしまう私自重orz)@2 |
青年 ヨアヒム 22:00
【仮決定了解】
>パメラ21:41 まぁその考えは分かるよ。みんなから見たら怪しい状態にあるのは承知してるし、そもそも村騙りの成功率が低いのは分かってた。成功した時のメリットはあると思うんだけど、失敗すればね……。 |
ならず者 ディーター 22:00
【仮決定確認】
なんだかなあ…俺様が20:12でジムゾンに突っ込んだ後から占い希望が集中したのがすげえ不気味でたまんねえな。でも非霊COもすんだ後で変更すんのも無茶だと思うんで反対はしないでおくぜ。てか自分で読み返しても「弁明」って言葉づかいは確かに真っ黒だな(苦笑) リーザ21:51>その解釈で合ってるぜ。 |
行商人 アルビン 22:00
壁|ω゚).
…仮決定見に来やした。何だか議事録読みなおせば済むような内容で白熱して議論がとっちらかってた感じでやしょうか。 【仮決定確認しやした】そして【仮決定了解でやんす】 神父さまの喉も残り少ないようですし、それなりに絡んでる人数も多い方ですし、反対する理由も特に無いでやんす。非回避みたいですし、尚更でやすね。 >神父様、ウールの帽子は頭が熱くて寝苦しかったかも。っ【安らぎ冷却ジェルマット】 |
農夫 ヤコブ 22:01
【仮決定微妙】神父さは、正直あんまり変だとは思わんかったさ。
【回避なし確認】うーん。リザさ、別に多数決じゃなくて良いさ。 オトさ、レス産休。(笑)">" じゃ駄目で、">"じゃないと駄目なのかな。すまんさ。気をつける。たしかに、能力者COに何も答えてないのはあやしいね。 |
青年 ヨアヒム 22:06
>フリーデル22:00
うーん。それ疑問。逆に聞きたいけど、じゃあいつ頃からなら村人は狩人の話をしても構わないと思う? 明日から狩人を回避させるか否かという問題もあるし、その辺に主張があるなら初日から意見は出して言った方が良いと思うんだけど。2日目の決定間際に言われても困る。 |
負傷兵 シモン 22:06
【ジムっちの回避なしも確認】21:52をちょい修正>仮決定前後の21:36とかの発言からやるせなさが伝わってくるっす。
まぁ立候補問題を白黒要素にしなくても、単体でジムっちを白いと言えるほど、自分もジムっちの思考とか把握出来ていないので、仮決定反対はしないっす。 |
行商人 アルビン 22:12
>カタリナさん、
初回黒欲しいっすかね?…もとい、表現が適当では無いかな…回避とか欲しいでやんすかね? 僕的には回避から2-2とかになるよりも、予定通り初回投票で霊確定が出るとかの方が嬉しいでやんす。 カタリナさんはいかがでやんすか? |
パン屋 オットー 22:13
農>ゴメン実は祖先が行商人だったのでオットさとか言われても反応が鈍い私だったりするのです…orz 確かに『>』ついてましたね(鬱
【修1d21:55】>いや、無理に●回避するよりも神が狼なら素直に霊能者COするだろJKとか思った 何かリデルは別に強い意見での発言ないんだが、私の感性に『ティン』と天然的な白要素を感じるんだよねぇ まさしくパッション以外の何物でもないんだろうが…そんな初日の灰雑感@1 |
行商人 アルビン 22:14
>ヤコブさん、
うん、神父様そんなに変じゃ無いでやすよね。 僕的には上記の理由から、今日の占いは絡みの多い人が白確とかなら悪くないと思いやす。 (…ああ、ちなみにこの発言は黒出しにプレッシャーな雰囲気を作った中で黒が出るかどうか見て行くのも面白いかなあと思って喋ってるでやすよ(微笑 @1 |
旅人 ニコラス 22:17
むー。【仮決定しぶしぶ了解】
ボクが立候補制を推していたのは、まとめ視点による単純な多数決ではない理由が欲しかったからなんだけどなあ。ま、それはそれ。まとめが言うならそれもありでしょ。 …ジムゾンさんがだいぶ不憫だけど…ね |
シスター フリーデル 22:21
☆屋さん>んっと、狼なら色々と占い回避に頑張って、それでダメなら霊COで「だから占われたくなかったのに・・・」とか言うかなぁと思いました。
でも確かに、言い訳ばかりの挙句に霊COだと信用されないかもしれませんね^^; |
農夫 ヤコブ 22:29
アルさ 22:14> 意見はよく理解できるさ。だから、反対はしない。ただ神父さが不憫で・・・。
横から失礼 ヨアさ> 22:06 ちょっと不思議なんだが、明日狩人に回避して欲しい? 回避する利益ってどう考えてる? |
青年 ヨアヒム 22:44
>ヤコブ22:29
ああ、僕は明日回避は反対だよ? 23:42に書いた通り。それで狼に能力者食べ放題にしてしまうのは嫌。でも、1人でも白を狭めるために狩人は絶対回避、って人もいるからね。その趣旨は判らなくもない。僕は能力者保護機能の方が大事だと思ってるけど。 中盤以降はその場の状況次第だね。回避に限らずCOさせるのが有利な局面もあると思うし。 |
農夫 ヤコブ 22:46
んっ、よく考えると尼さもさ。
尼さ 1d22:12> 明日からって、明日回避して欲しい?回避する利益ってどう考えてる? ディタさ 1d22:00> 突っ込んだ後から占い希望・・はパメ、ヨア、フリさだけど、この3人は票あわせだと思う?その場合、だれをどう疑ってる? |
仕立て屋 エルナ 22:46
えー、ちょっとヨアさんヨアさん。そのへんのデリケートな内容は今議論すべきじゃないと思うんよ。その辺は共が出てることだし、共に任せたりしたらいいんじゃないかなーと。とまあ、小心者の私は思うわけだよ、うん。フリの場合、申し訳ないけど、そこまで考えてないような気が…。いや、意見が出たり、ヨアの質問によってフリが考えることはとっても大切やけど…。私が頭固いんかなぁ…?
|
少女 リーザ 22:47
【本決定 ●ジム兄さん】【占発表はパメ姉→オト兄の順で。】【占ミスは許しまへんでぇ!】
明日からは皆の占真偽考察によって発表順を考えようと思います。 oO(相方さん、今日も暑かったですね。スイカバーが売り切れてて凹みましたがリーザは今日も元気です。) |
シスター フリーデル 22:50
☆農さん>明日から、というか明日以降、と言いたかったです。
初日は占霊やまとめについて、しっかり決めれば良いと思うっていう意味です。 狩人回避についてはまとめ役が言う事だと思うので、私の意見は控えます。 |
羊飼い カタリナ 22:51
【本決定了解】
アルビンさん22:12>え、黒が出たらそれは重畳・回避でも情報に。もし結果が白でも、神よりは黒塗りっぽさを感じた者の結果が白なほうが見方をリセットできると考えてます。。 あと、後半の「予定通り初回投票で霊確定が出る」というのはどういうことでしょう。狼側の状況次第で霊に対抗を出してくることが無いとは言いきれないのでは。なぜそこまで霊確定を確信できるのですか。 |
神父 ジムゾン 22:51
【本決定了解です】
それと別に不憫じゃないですよ?人狼に当たらなかったから1回無駄になったとは思いますが…白確定でもパンダでも明日はやっとまともな議論ができますしね…今日のストレスを全部発散させるのです! フフフフフフフフフフ・・・・・・(フェードアウトで@0) |
村娘 パメラ 22:53
【本決定了解】【順も確認】【セット確認なのら】
ヤコブ1d21:32>パメがいってるのは神父さんの考え、怪しくなければ吊らず、吊りで脅すという考えに、それよか徹底すべきじゃない?というパメの考えをいってたの。基本パメは吊りより占い派なのら。 @0 |
農夫 ヤコブ 22:53
【本決定了解】リザさ、お疲れ様。
ヨアさ>レス産休。って、そこまで理解してて、なんで話題をふるさ? フリさ>レス産休。まぁ、どっちにしろこの話題は止めて、オットさの料理を食べてやすらぐさ。いただきます。 |
パン屋 オットー 22:53
【う〜い、本決定了解ですよん】
【セット&発表順も確認済みです】 ん〜む、お風呂上りに食べようととっておいた最後のアイスなんだが… リーザにあげるとしましょう つ【チューペット】 @0 |
旅人 ニコラス 22:55
【本決定微妙だけど了承なの】
あの発言だけで占われちゃうのは、まさしく狼の思う壺な気もがしちゃうの…。でも、初日だし、適当な人物もいないから仕方ない…のかなぁ? うーん…ジムゾンさんとしては不本意だろうけど涙を飲んでもらうの。ジムゾンさん狼もないわけじゃないんだし…なの。 |
負傷兵 シモン 22:55
【本決定確認っす】
自分とか決定に微妙な反応でやり辛かったかもっすけど、リザっちの判断にビシッと従うっす。判断お疲れ様っす。 狩人話題は透けるのが怖いっすよ。その辺は自重するっすよー。必要あればリザっちが指示してくれるっすよ。 ジムっち・・何だか怖いすよ(汗)まぁ自分も今日灰考察とかあまり出来なかったので、頑張るっす(ぐっ@0 |
行商人 アルビン 22:55
>ヨア君、
ヤコさんの質問からの話だけど、明日回避反対なら、何故「明日から」なんて言ったんでやしょ?フリさんが考える必要無いってな話をしているのに対しては少々唐突なアプローチでやんす。 占CO撤回した狂狼の逃げ道づくりの足がかり的な見え方しなくもないでやんすよ。【本決定了解】 >リナさん、予定通りは【初回投票】の部分であって、霊確定は【希望的結果】でやんすよ。@0 |
ならず者 ディーター 22:58
【本決定確認】
仮決定とと変更なしだな。残りの喉でジムゾン以外の簡単な雑感でも行っとくか。 俺様が占い希望にしたフリーデルの狩人CO方針への拘りは何なんだろうな。それなりに一貫性はあるんだが明日以降の発言で判断つくか…ちと自信ねえな。 今日の占い希望からは外したが、ペーターとクララも発言が薄くてよくわからねえな。てかペーターは半日以上発言がねえんだがどこであんらいでんだ?はよ帰ってこんかーい! |
青年 ヨアヒム 22:58
【本決定了解】
>アルビン22:55 いや、僕の意見じゃなくて村の進行としての問題だって。僕は反対だけど、それは主張したい人はちゃんと話しておくべき問題じゃない? それを今日止める意味があるのかな、と思ったんだけど。 |
ならず者 ディーター 22:58
ヨアヒムのことはまだ判断しきれん。明日も引き続き観察させてもらうぜ。
俺様とジムゾンとの会話に反応あった連中では、ニコラスとヤコブとシモンは白っぽく見えたがカタリナだけ微妙に違和感あるんだよな…明日じっくり読み返してみるかな。 アルビンとエルナはまだ特に強い要素は拾えてねえな。 ☆ヤコブ22:46>3人の占い希望理由には違和感ねえんだが…何か感覚的に薄気味悪いんだよな。明日考察してみるぜ。 @0 |
仕立て屋 エルナ 22:59
【本決定了解】
えー、軽い灰雑感。といっても、占希望のときとさほど変わらないけど。変わったといえばフリとヨア。 フリはなんかちぐはぐに感じてきた。尼1000のことがあるかと思えば、全体的に考察が薄いこと、22時以降のヨアやヤコとのやりとりでわかんなくなってきた。 ヨアは結論からいえば服2129なんだけど、前述のやりとりからちょっとどーしたいのー!?て気持ちがあふれてるよ。 |
少女 リーザ 23:07
カタリナ姉さん2156>あれ?ディ兄占って黒出そうって思ってるですか?2251の意見だったら●者に変更しても良さそうだったのに●書のままだったのは何故でしょう
シモ兄さん>お気使いありがとう♪それも纏めのさだめです〜。 |
農夫 ヤコブ 23:11
次の日へ
パメさ22:53> 確かにパメさは、何らかの対処を徹底と言ってるさ。ちょっと言葉足らずだった。すまんそ。
僕の言いたいのは、神父さへの誤解は、1d00:25 の問答無用で吊りをというパメさの発言からきてるということさ。 みんなでスイカ食うさ ●●●● |