プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 01:15
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【私が共有者です】【対抗したい稀有な方は申し出てください、非対抗宣言は特に必要ありません】
■１：まとめ役をどうするかの好み ■２：占霊ＣＯ（回避策込み）の希望 ■３：今日の占い先 □４：まとめ役に求めるもの □５：吊占の方針、ポリシー □６：貴方が村側、狼側として、勝つために最も必要と思うのはそれぞれ何ですか？ □４～６は喉が余ったらで結構です。 |
村長 ヴァルター 01:19
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ジムにゃ早っ！！んー、必要ないって言ってたけど一応【非対抗ですにゃ】
■１．は確定すると思うのでジムにゃに纏めてもらうの希望ですにゃ。 っというか、対抗は流石ににゃいですよにゃー。 |
神父 ジムゾン 01:20
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初日なんでフリーダムに思うことを話したり、他の方と議論、相互理解を深める。何か話したい話題を見つけたら思いっきり自己主張する、など、あまりいきなり狼を探そう、と肩肘張らなくても結構です。
好きな、喋りやすい内容でいいので、今日は【皆で２０発言】を目標にしてみましょう。 議題は補助ですから、使いたい方はご自由にどうぞ。ＣＯ方針などの支持は適宜出します。決定時間は明朝にでも告知しますね。 |
パン屋 オットー 01:20
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ふぁーあ……ねむいな……寝てていい？
■１：神父さんにお任せ。共有１ＣＯで占霊全潜伏希望なので無問題！ ■２：投票アリなら占霊とも3d投票CO希望。能力者保護最優先＆狼側の連携なんてさせねえ！みんなで能力者の潜伏に協力しようぜ！ もし投票禁止なら仕方なく初日FO。3日目第一声は灰食いの時に不確定が出るので。 |
神父 ジムゾン 01:22
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＞ペーター、フリーデル
落ち着きなさい、まだ生命保険の受取人変更が有効になっていないのですから、今日死なれては困るでしょう？（笑顔） ペーター君は２０％のコミッション要求ですか･･･なかなか良心的価格ですね、それで手を打ちましょう。 |
パン屋 オットー 01:23
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どうせ初日２日目の占い吊り希望なんてパッション多めなんだから、わざわざ能力者を表に出して食わせてやる必要ないよね。灰でもくっとけ狼！って感じで。
占い師にCOさせても、どうせ判定割れor襲撃あるまで真偽なんて分からないんだし、だったら上手く潜伏してもらって1d2dの判定を確実に出してもらいたいな。1dの判定結果は投票CO先を分けることで万一食われても残せるしね。 |
シスター フリーデル 01:24
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というわけで、起きていられました。おお神よ、奇跡をありがとうございます。
【髪の不自由なジムゾンさんが、共有者ＣＯするのを確認しました】。 ■１．既に手遅れ気味ですが…共有者ではなく霊ＣＯを先にして、確定したらまとめをして欲しかったです。 ■２．めげずに希望だけ挙げます。霊は初日ＣＯ、占は投票ＣＯはいかがでしょうか。 |
村長 ヴァルター 01:25
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ペタにゃとフリにゃんが怖いのにゃー(ぷるぷる)
■２．占い師は初日からお仕事があるから初日CO。 いくら共有者がいたとしても占い師が出ないとあまり議論って進まないと思うのですにゃ。議論停滞を防ぐのが第一という理由で。 まぁ…初日潜伏して共有者が決めた人を占って(指定された灰が占い師だった場合は別の人を占い)二日目第一声COとかいうのも悪くは無いんですけどにゃ。 |
農夫 ヤコブ 01:25
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お～ジムゾン共か～展開早いな～。まあサクサクと進んでいいかぁ～
■１共有１ＣＯが～一番バランスが良くていいと思う～。地雷には期待しないけど～、後半の灰狭めには～期待したいかなぁ～ ■２占霊は投票ＣＯ～。占吊の時と黒発見でＣＯ～、対抗は霊は即、占は基本潜伏続行が好み～ でも～占潜伏策が苦手な人が多いなら～占初日、霊投票ＣＯの方がいいなぁ～ 潜伏策は～みんなが非能力者っぽい発言をしないことが第一だよ～ |
農夫 ヤコブ 01:25
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苦手な人が多いと潜伏幅が狭くなるんだよね～
そうなると、能力者も襲撃避けに～非能力者っぽいブラフをしちゃって～、そのへんから狼に能力者が見つかったり～真偽判断が難しくなったりする～とりあえずこれで～三日目まで占霊が残ればいいんだ～ あと占破壊後は～「占２霊２」や～「占２霊１」より～「占３霊１」の方が好き～。吊り的にも～、情報的にも～ あと～回避枠は無くさない方が僕は好き～ 騙るつもりじゃない狼が～ |
農夫 ヤコブ 01:25
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占回避してくれれば～、その分狼候補一匹～表に炙り出せるでしょ～？
それはそれで嬉しいな～ だからね～、占３霊１になりやすくて～（同時ＣＯだから狼側は連携がとれず～、狂も狼も占を騙り易い）占霊機能を～保護し易い（はずだよ～、普通なら～）、占霊両潜伏策が好き～。 回避あったら～それはそれで～、情報になるし～ね。 あと個人的な理由として～占い師真贋を～潜伏中の発言の白さ、狼探し姿勢で～判断したいから～ |
農夫 ヤコブ 01:26
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人外が～占を騙っている時には～普通そう言うのが、自然と出てきてしまうと思うんだ～。
だから占が～出てくる前のそう言う「素」の発言とかから～真贋を判断する材料が欲しい～と言うのが僕の考え～ ■３、とりあえず～速攻ＣＯしたジムゾン～・・・（ネタ～） □４ん～？論点整理とか～いい感じにやればいいよ～ □５基本アリアリ～霊のみ占回避なし～ってのも面白そうだと思った～□６、村は白さ～狼も白さ～、つまり白さ～ |
神父 ジムゾン 01:26
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■１は、あくまで「誰も出ていない段階」での好み、有力と思う作戦を挙げてくださいね。今この現状は私の１ＣＯで決定ですから。２ＣＯ希望が多ければそれになら変更できますけど。
特に■１，２のような戦術的な話の場合は、自分なりの理由や論理、メリデメリの主張を一緒にしていただけると助かります。 では、また明朝。 |
シスター フリーデル 01:26
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灰から占を抜かれるのはイヤンだから占は初日ＣＯがいいという理由での反対も予想済みですが…灰から抜かれるより、ＣＯして襲撃されることの方が多そうだと思いました。
ただ、初回占い先が狼だったら２日目にさくさく出てくるといいと思います。 共有の方は、占い師の潜伏枠を広く保つために潜伏していて欲しい…ですが、１人出てきちゃいました。吊りは回避当然あり、占い回避は適当で。 |
パン屋 オットー 01:26
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全潜伏の場合、吊りのみ回避アリで。占いについては回避無しで行きたいね。狂人が、確定能力者に黒判定出しながら占いCOとか出たら楽しすぎるよね。まぁ、どうしても能力者自身が回避したいってなら認めても良いと思うけど、僕の希望としては占いは回避無しかな。だから、占い先は自分が占い師だった場合の第二候補も指定する方法を希望するよ。
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シスター フリーデル 01:34
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あ、投票ＣＯなし希望の方がいらっしゃるんですね。代案を考えつつ、床につきます。
占い師の占い回避はなくても面白いかもしれません。片占いでもいいです。オットーさんは0126で第二希望を決めることを提案していますが、私はいっそのこと自由占いでもいいような気分です。 「自分が占い師だったら、ここを今日占う」と全員が宣言をしてみたり。その後の展開は、占い結果によってまた考えればいいんじゃないかなとか。 |
パン屋 オットー 01:34
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全潜伏のデメリは、占霊とも対抗が出たときに、その能力者の立場としての発言が最悪１日しか残せないこと。潜伏中の発言は非能力者ブラフを含めて参考に出来ないので、能力者は特にCO後の言動でガンガン信用を取りに行って欲しいね。
あともう一つ、CO無しだと停滞するって言われがちな初日の会話については、別にCOが無くたって喋ること色々あると思う。ここはデメリだとは思ってないよ。 |
村長 ヴァルター 01:38
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霊能者は投票CO使う場合は初回投票COで。
初日、二日目は仕事にゃいですからにゃー。 ただ、投票CO使わない場合は初日COでもいいんじゃにゃいかにゃ？潜伏してうっかり襲撃されたりっていうのは避けたいのにゃ。 回避については吊りはもちろん回避で。 占いはー…悩む所。 |
青年 ヨアヒム 01:38
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ジムゾンロケットＣＯだね。必要ないって言ってるけど様式美として一応言っておくよ。【僕は対抗しません】
■１：共有1ＣＯで纏めてもらうのが好みだね。一番ｇｄｇｄにならず安定するまとめ方だと思うよ。というわけでこのままジムゾンによろしくお願いするよ。僕はNEETだからまとめでなんて働かない ■２：プロでそこまで積極的に投票ＣＯ反対の人いなかったよね。だったら占いは初日、霊能は初回投票ＣＯを希望するよ |
青年 ヨアヒム 01:38
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これが狩人さんが少しでも楽できるし一番堅実なやりかただと思うよ。
■３：保留 □４：村の潤滑油となるようにｇｄｇｄになりそうなったらさくっと纏めてもらいたいね。発表順の指示とかサクサク頼むよ。 □５：基本は寡黙吊りの中庸占いかなポリシーって呼ぶほどのものでもないね □６：NEETにあるまじき事だけど気合と根性わりとまじめにそう思ってます。 |
シスター フリーデル 01:38
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0134での提案のメリットは、狼陣営を精神的に圧迫できるそうなことです。うふふ。
全員が「自分が占い師ならここを占う」宣言をすれば、誰かしら狼を名指しできると思います。狼が「こいつが占い師だったらどうしようブルブル」と怯えるのを想像すると、愉快な気持ちになりませんか。 実際のところ、そんな提案が通るわけもないだろうと思いながら、おやすみなさい。また朝に。 |
司書 クララ 01:39
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ジムゾお疲れですよー議題に答えるですよ。
■１．共有者１ＣＯがお好みなんですよー。対抗も出ないでしょうしー安定してマトメができると思うんですよー。共有地雷には大して期待はしてないですが決まれば嬉しいですよーっていう淡い期待あり。もうジムゾがＣＯしていますねー。てことで【ジムゾに対抗しないですよ】霊確マトメは嫌いだと伝えとくですよ。確定しない事が多いですし、フル編成でやらなくてもって感じです。 |
羊飼い カタリナ 01:40
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あの頭に毛皮をまとった人間すごい気が早いの めー。
■１.占い師を大事にしたかったので、霊→共1の希望だったの。もう神父さんで決まりだね。 ■２：確霊まとめなら、占い師は初回投票希望だったけど．．．．普通に占初日Coでいいと思います。オットーさんの両潜伏も面白そうだけど とりあえず、占い師さんは村の雰囲気少し見て欲しいから、いきなりのCoはやめて欲しいかな。 |
パン屋 オットー 01:42
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とりあえず言いたい事は一通り言ったので寝るね！
全潜伏のメリは、何よりも能力者を表に出さずに食われにくくすること。そして、狩人の護衛をまとめ役に集中（むしろGJ狙い灰護衛でもｏｋ）させて、狼の襲撃を灰に誘導すること。このへんは、素村人のテクニックが問われるかもね。 |
村長 ヴァルター 01:45
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占いは灰に当てていきたいって思ってるから、能力者が占われるのは占い手の無駄って考えちゃうんですにゃあ。
敢えて、占い手の無駄という事を除いて考えると一応占われた能力者の結果が出るので情報にはなるんですけどにゃ。 んうー…現状希望としては占いも回避で。 やっぱり占いは灰に当てたい。 |
少年 ペーター 01:49
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あー眠い…今日起きてるのはママにないしょね、みんな。綿菓子あげるから、ね？
■１：先にここを見た共有者（今回はジムゾンおじさん【おっさん共有者確認】）にCOしてまとめ役になってもらえるとありがたい 特にもうジムゾンがCOしてしまってて、割とみんないい感じで議論しているので、そのまま進んでもらったほうがゲームとして健全かな もうひとりは潜伏するなりスライド狙いで何かを騙るなりご自由に。 |
行商人 アルビン 01:50
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無事に開始されたねー。どんどんぱふぱふ。【ジムゾの共CO確認】纏めをお願いしたいな。色んな案が（そうでもないか？）飛び出しているみたいだね。僕の好みは占い初日、投票使えるんだったら霊は３ｄ投票COってとこかな。回避枠なくすためにFOでもいいけど、３－１になったりして護衛が張り付いて占機能の破壊が早まるのも困るしなー。共２COをするんだったら灰狭めのために中盤以降がいいと思う。
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少年 ペーター 01:50
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■２：どちらも初回投票COで
潜伏したまま喰われるというリスクだけは回避したいし、狩人の仕事もやりやすくなる ■３：全員発言してから決めませう。寡黙吊りはRP的にも個人的には賛成です。 |
少年 ペーター 01:52
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□４：コアタイムになるべくこまめに見ること。今日みたいに第一声を狙っていたおっさんなら安心できる。
□５：占いについては霊は回避OK、占は拒んじゃダメっていうか占っちゃダメ。基本的には統一占いでいいのかな？ 吊り：能力者は回避COもやむなし。村人と狩人は基本的には黙って死すべし |
司書 クララ 01:52
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■２．占い師は初日で。占い師さんは信用勝負ですしー、潜伏苦手な占い師さんが潜伏して透けて襲撃されたら嫌ですよー。それなら初日にでて信用勝負してほしいです。が、まとめ役と占い師さんが状況見て行動して欲しいですよー。霊は初回投票ＣＯがいいと思うです。投票が使えればの話なんでまとめ役さんにお任せですよー。霊はお仕事三日目からですしねー。
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少年 ペーター 01:54
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□６：まずは運。あと狼陣営は基本的にやや不利なので、5割の博打にまでもっていければよしと割り切れる精神。逆に村側は、5割の博打勝負に持ち込まれないようにするべし。66%の博打に持ち込めたらやや満足しちゃう。
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村長 ヴァルター 01:56
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■３．は今のトコ保留ですにゃ。
□４．決定の時に喉が枯れない程度に灰への突っ込みとか。 □５．個人のって事ですよにゃ。吊りは現状で狼だと思える人。占いは判断つかない人っとこんな所ですにゃ。 |
羊飼い カタリナ 01:59
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□４セオリーをきっちり抑えたうえでの、独断かな。多数決準拠の決定だったらまとめ役あんまいらないし。最低票の人を●▼にするとかありで、でも占いローラーするところを、灰吊りするとかそういう独断はやめて。1D,2Dも仮決定だしてからでも、白いと思ったらどんどん決定かえてくれたほうが好みです。
□5.普通に中庸占い、寡黙吊り派だけど、それだと情報的にどうなのかな？寡黙希望する人は、第二希望にあげて、まと |
羊飼い カタリナ 01:59
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め役の独断で処理してくれたほうがいいと思います。第一希望は、中庸～多弁から、選んだほうがいいんじゃにないかな。特に白確が出やすい、初日占いは寡黙にあてるのは勿体無いです。LW狙いで、白確でも戦力になりそうな人選んだほうがよさそう。
□６.とにかく寡黙にならないで、1d,2dの占い吊り避ければ、どっち側でもぐんと勝利近づくんじゃないかしら この村、意外に両潜伏希望の人が多いのね |
司書 クララ 02:01
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とりあえず嫌なのは潜伏したままの襲撃ですよー。ＦＯでもいいですねー狩人さんの護衛先が大変な事になりそうですが対抗がでたら考察できますしー、上手いこと狼さん引きずり出せるかもしんないですしー。でも襲撃もされやすいですし、対抗でた場合の狩人の護衛先の多さや偽を鉄板護衛とかの可能性もありますねー。
まとめ役が村の雰囲気を見て決めたらよろしいですよ。あくまでも私の好みでーす。 |
青年 ヨアヒム 02:02
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逃げてーーーー、早くゲルトは逃げないとらめーーーーーーー、保険金むしられちゃうのーーーーーーー
おっと回避付いて言及するの忘れていたね。 もちろんありありで行きたい占いも吊りも灰に当てて確実に灰を狭めるべきだ。 |
司書 クララ 02:06
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■３．保留ですねー。
□４．皆の意見聞いて、程よく独断でいいと思うのですよー。決定には明確に理由を出してくれれば文句は言わないのですよー。 □５．占吊ともに寡黙でしょうかー。ただリアルの都合もあるでしょうしー、そういう場合はなにかしら一言いれてくださいねーと言い残しますよー。 |
村娘 パメラ 02:06
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ゲルトが風邪ひいちゃいそうだからお部屋まで送ってきました。
私は起きてますよ？寝てませんよ？ わー、神父様が共有者なんですね。よろしくお願いします。 とりあえずメロン味のかき氷をどうぞ。 |
村娘 パメラ 02:07
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■１：共有者におまかせです。確定白が出たら、意見を重要視していくかたちで。
■２：占霊：潜伏+狼１匹発見でＣＯ+偽が出たらその後第一声でＣＯ＋占い回避なし（第二希望つきで）、ついでに共有の相方さんも潜伏で。投票ＣＯは…やるなら占い師のみで３日目でしょうか。 ■３：□５参照で。 |
村娘 パメラ 02:08
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□４：決定事項を、はっきりと、時間的余裕をもって宣言してほしい…かなぁ。
□５：寡黙吊り饒舌占い、でも、喋り量の順番で吊るのでなく、一定基準を満たしてるのなら「寡黙」にカテゴライズしないでほしいなぁ。 □６：村側：個人個人がよく考えて推理をすること 狼側：一致団結すること |
司書 クララ 02:11
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□６．そうですねー真剣にやれば勝てるですよー。正直わからないですよー。
あと回避はありありでー狩人は吊られるときだけ回避でお願いするのですよー。狩人が残ってるかもと思わせても最終的にはわかるですし、村も混乱するです。それに吊り縄は無駄にしたくないですし、上手く行けば対抗がでて狼さん出るかもです。 |
村長 ヴァルター 02:13
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にゅ。オトにゃの全潜伏案も悪くはないにゃね。
デメリットに付け加えるなら、素村が頑張らなきゃ能力者が隠れない。能力者も死ぬ気で隠れなきゃ透けるという事かにゃ。 でも、素村に灰襲撃がくると灰が狭まって狼の潜伏が厳しくなるので、そういった点では魅力的ではありますにゃ。 |
村娘 パメラ 02:20
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えーと、私が潜伏希望なのは、共有者がすでにＣＯしているからです。とりあえず狩人が明確に守る先があるので、能力をもてあますこともありませんし。３日目の投票ＣＯ時点では生き残っている確率も高いです。守りに寄った考え方ですね。
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村娘 パメラ 02:20
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対して、議論のスピードを発展させるために、速いうちに能力者をＣＯするというのも面白そうだなぁとは思います。でも、好みからすれば全潜伏かなぁ。こちらの案は、せっかくのまとめ役の共有者がすぐ食べられそうな気がするのです。一人なのでほとんど当たらないとは言えど、せっかく共有者トラップしているのにもったいないなぁと。
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羊飼い カタリナ 02:25
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★クラりん>結局のところ、潜伏したままの能力者襲撃がいやなだけで、占初日Coにはさほどこだわってないの?
なんか、両潜伏が採用されそうな雰囲気わざと能力者っぽい発言してブラフでもしてみようかな．．．． 狼さんも迷うだろうし 占い師or両潜伏するなら、私は初日黒引いても、潜伏続行のがいいかな。黒引いた場合のみ、初日占い先に投票で。狂人占い師が、偽黒出して、連携とられそうな分だけ不利な気がするの。 |
村長 ヴァルター 02:26
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★ヤコにゃ＞01:25
占い破壊後は「占２霊２」や「占２霊１」より「占３霊１」の方が好き。 この辺の意味がよく分からなかったですにゃ。 占い破壊後って、占い機能崩壊した後に「占２霊２」とかになるって事ですにゃ？ それとも占い機能破壊されるなら「占２霊２」とかより「占３霊１」の状態で破壊されるほうが良いって事なのかにゃ？ |
村娘 パメラ 02:26
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今日はとりあえず寝ますね。明日は顔はだせます（仕事はお休みです）が、夜は明後日返却の本を読まなければならない（用事がある）ので、集まりに出れない（あまり発言できない）と思います。
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少年 ペーター 02:49
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フリーデルおねえちゃん0138＞ねね、投票COに反対してるのって誰？
確かにおいらはおねーちゃんに任せるとは言ったけど、他のおねーちゃんズの意見も聞かなきゃ。 あ、綿菓子おいしかった♪みんなに<s>取られる</s>分けるまえにちょっと食べたんだよエヘヘ |
青年 ヨアヒム 02:49
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全潜伏案ねえ。正直潜伏中に抜かれるのが怖くてあまり良手には思えないのだけれど
初回灰襲撃で能力者外してくれればおいしいし、上手く潜伏すればオープンにするより生存率高そう。 やったことないから少し気になる作戦だね。 |
司書 クララ 03:22
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羊＞まあぶっちゃけちゃうとそうなんですよー。潜伏案も狼さんは灰襲撃になるのでで能力者の生存率はそれなりなんでしょうが、万が一襲撃が占い師に当たった場合が痛いと思うのですよー。それなら最初に名乗り出て欲しいのですよー。こだわりというか好みとして提示したのですー。
眠たいのです。寝るでーす。 |
少女 リーザ 06:48
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みなさんおはようございまーす。
趣味的に言っておきたいの【神父様に対抗しません】えへへーリザ良い子でしょ～ ■１：このまま神父様にお願いしたいの。 ■２：霊は初回投票が一番効率的だと思うの。占いは初日に狼さんや狂った人を呼び出せるので初日coがお好みなの ■３：まだ考えてないけどとりあえずいきなり眠いとか言っちゃってるゲルト兄ちゃん希望なの |
少女 リーザ 06:56
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つづきなの。
□４：まとめ役には当たり前だけど仮や本決定の時間を決めてちゃんと守ってほしいの。独断も多少は良いけど反論が多い時は良く考えてほしいな～ □５：静かな人はｷｭｯってしちゃって、黒っぽい人に占いを充てるのがポリンキーなの |
旅人 ニコラス 07:00
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おはよう。何か黒い陰謀のようなものが見えたような気がするが、多分気のせいだな。触らぬ神にたたりなし。
後、夏祭りの物々交換確認した。いらないものじゃないが、皆のことを思って出すとしよう。 つ【緑色の何か】【緑っぽいモノっぽい】【み…どり？】 俺の大事なものだ！当たったものはラッキーだぞ。 |
旅人 ニコラス 07:05
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■１：神父さんに任せた！
■２：共有者が早めに出てきてくれたので、初日占い師ＣＯで様子見て、霊能者ＣＯを決める方向で。 ■３：とりあえず、黒そうなペーターか神父さん辺りをだな…（ネタ） ちょっとしか時間取れなかったんで、簡単に答えた。補足必要そうなところは後で答えるよ。 |
少女 リーザ 07:12
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□６：村側勝利は当然狼さん全滅が良いと思うの、狼さん勝利は考えたくないのー。（そんなのはどっちもしっかり考えてどんどん議論するしか無いのー、）
□７：議題になかったけど回避について書きたいの ●▼どっちも占霊は当然回避してほしいの、潜伏共はないとおもうけど神父様が決定するときに考えた結果だから回避しないでほしいの。狩りさんはタイミング次第だけど前半のうちはだまっていてほしいなー。 |
シスター フリーデル 07:54
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おはようございます。特に私の提案にツッコミもないようですので、議題の続きを…
□４．占いには軽くでもいいのですが、吊りにはきちんと理由をお願いします。あとはカタリナさんの0159に同意。仮決定は、反応を見るためのものだと私は認識していますので。 □５．吊りは狼だと思う人、占いは私と思考が違って白黒を見にくそうな人です。思考が違うと、終盤にとても悩むので。 |
シスター フリーデル 07:54
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□６．村側でも狼側でも、基本的には白くあればいいと思っています。
朝はこんなところで。朝型だと思っていたモーリッツさんが来ていないので少し心配ですが、きっと来てくれますよね。では。 |
仕立て屋 エルナ 08:02
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(食パンくわえて)ちこくちこくー！昨日は寝落ちして今日の朝は時間がない…。議題は仕事しながら考えて夕方までには宿に届けたいな、って感じかな。じゃゲルト、安らかにー。
…え？まだ生きてる？ |
老人 モーリッツ 08:16
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ぐっもーにんえぶりばでぃ。
今日も梅雨でどんより曇っとるが、心の中は快晴じゃ。 【ジムに対抗せん】。纏め頼むのじゃよ。 ■１．ジムでええの。 ■２．３．パメが投票CO反対かと思っておったが、そうでもないようじゃし、占初日霊初回投票CO希望じゃな。回避はありあり。 |
パン屋 オットー 08:28
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ふむ、みんな潜伏案へのアレルギーがなくて嬉しいね。
★占い師初日ＣＯ希望の人>>占い師を初日に出すことの必要性を自分の言葉で説明してほしいかな。無難に目立たない意見を言っている人にこそ、自分はこういう理由で初日ＣＯを希望する、って言うのを明らかにしてほしいと思うよ。 |
老人 モーリッツ 08:37
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全潜伏案は確かやや狼陣営有利だったと記憶しとるんで確認作業をしてみたのじゃ。回避あり(で能力者や狼に占いが当たらなかったとき)の明日の図。
表｜共白｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰 実｜共村｜共霊占狩村村村村村狂狼狼狼 霊(騙り)が占吊に当たれば回避で即対抗、占(騙り)が占吊に当たった場合の対抗非対抗の選択肢がまた分かれて、わしは占機能を重視しての投票COでええと思う。 |
パン屋 オットー 08:38
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一応、僕は占い師が初日に黒引いた場合も潜伏続行希望だよ。投票先を分けることで情報は確実に残せるしね。
あと、村長も言ってくれたけど、このまま潜伏案で行く可能性もあると思うので、村人は実質非能力ＣＯしないように気を付けないとね。まぁ、ここまで言っておけば、狼も気になる発言がブラフかどうかなんか判断出来ないだろうから、そうそう灰から抜かれる心配もないとは思うけど。 |
老人 モーリッツ 08:47
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ただ、能力者を占吊に当てないことを目標にしてしまうと結局●村▼村狙いで希望を出すことになるのが本末転倒だと思うんじゃよな。
「(狼を含む)能力者が回避してもええから黒狙い」というめんたりてぃでいくなら、最初から出した方が話が早いと考える人じゃ。 以上から、やはり全潜伏よりは占初日霊初回投票COを希望かの。 |
老人 モーリッツ 08:49
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霊じゃなく占を初日から出すのは、１．占師の発言による潜伏ではなく狩人の保護による占機能保護を目指す方が、占師が自由に喋れて狼探しに資すると考えること、また、２．回避・非黒出し占宣言等の喉消費が村の議論進行にわずかながらも障壁になりうるかもしれないというのがわしの好みとまっちせんこと、が理由じゃの。
特に前者の１．が大きいと考えとるが。 |
老人 モーリッツ 08:59
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□４．安定した進行。具体的な決定はもちろん、時間的なこともいんぽーたんとじゃ。
村のみんなもそれぞれ生活あるじゃろし。 決定に関してはかたりなの言うとる内容を、「独断」から「多数決に囚われない柔軟な決定」という表現に変えてくれればわし満足。 多数決でも多数決じゃなくても、最終的に村を勝利に導いてくれる共有者が、かっこええ共有者じゃと思うとる。 |
老人 モーリッツ 09:16
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□５．村の安定した進行とその末の勝利。
発言からぴんぽいんとで狼当てれるほどわしにゅーたいぷじゃないから、分からない状況に置かれたら発言数が少ない人から占吊で整理していくのじゃよ。どうせならいっぱい喋って勝った方がみんなはっぴーじゃし。 その点ジムの20発言目標は、強制じゃないもの、あくまで目標としては賛成じゃのう。 |
老人 モーリッツ 09:22
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具体的には、発言数が同じくらいの場合、村人でも理論的な間違いをおかす可能性がある以上、理論よりは狼を探そうとしとるかっていう、がっつとかを見るかのう。わしの場合。
主観でしかないが、主観以外の狼探しとか存在せんし。 □６． 村→楽しく話せば勝てる。狼→どこかで力技が必要。 ぺたの言うとる内容は大体合っとるんじゃないかの。あそこで言うとる博打というのが議論誘導・襲撃っちゅー意味じゃったら。 |
農夫 ヤコブ 09:27
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おはよ～。今日も暑いね～。
02:26ヴァル＞後者があってるかな～。占いが抜かれる事前提で～考えてね～。占霊の～構成的に[占３霊１]が一番いいって事～。 「占２霊１」、これは最悪狼全潜伏が～ありえるから～破壊後の狼探しが一番むずかしい～ 「占２霊２」ライン戦～狼は確実に１匹は表に出てる～でも、考察することが増えたり～、占霊ローラーとなると手数がかかる点が厳しい～ |
農夫 ヤコブ 09:28
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「占３霊１」霊は確定～、白1出来て～ローラーしても～手数は他のと比べ最小で済むね～
この考察からね～「占３霊１」が一番楽と判断したんだ～ もり爺＞気持ちはわかる～、でも僕は～「騙るつもりの無かった狼をいぶりだす」効果があるのが～いいと思うんだよね～どう思う？ 大した質問じゃないし～喉に余裕があるときでいいよ～ |
老人 モーリッツ 09:29
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まぁ普通にやれば気がついたら狼見つけとるよ。めいびー。
補足。0837・0847で村人狙いの占吊に行き、その通りになった場合の灰状況は 灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰 共霊占狩村村村狂狼狼狼 で、狼視点ではGJの脅威なく４／８で村側能力者を襲撃出来てうまーなのが嫌いなのを付け加えておくのじゃ。能力者襲撃されるかどうかは、この村の狼のれべる次第ではあるが。 |
老人 モーリッツ 09:47
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＞やこ 言いたい事は分かるのう。未熟な狼を当てれば騙る準備しとらんから今日の議題回答とのちぐはぐさとか出そうじゃし。
じゃがそれって全潜伏じゃなくてもええんじゃないか？占出して３COになれば、うまくいけば２ｄ５COで村有利、２－２で狩人の腕に期待、も悪くなかろう。 全潜伏は老0929への懸念と、黒狙いでいって能力者当ててもうて、確率からの能力者誤認とか結構ありそうで怖いのじゃよ。 |
老人 モーリッツ 10:13
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あと戦術的なことは･･･狩人吊り回避は現状ありがええと思う、くらいかのう。
纏めがわし自身じゃったら早く死にたくないから狩人吊り回避なしの決定を出したりするが･･･いや、冗談。本気じゃけど。 狩人は白確たりうる人間。占機能で一手灰を狭めるのと同等の価値があるものをむざむざ吊ることはない、という考え方じゃ。 |
老人 モーリッツ 10:16
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というわけで、質問とかあったら何でもしといてくれ。全潜伏は面倒じゃし村有利とは思わんが、みんなの好奇心からやってみて最終的に村が勝つならわし特に文句ない。
あとぴちぴちぎゃるのふりさん、わしの心配ありがとう。わしのばあさんへの思いが一区切りついたらいつでも受け入れるのじゃ。 ･･･わかっとる、わし先走りすぎとるよな。 灰への言及は方針決定後。自論喋りすぎたかのう。わし無計画＠９ |
神父 ジムゾン 10:21
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皆さんおはようございます。朝からひじょーに悩んでます。髪がまた抜けます。
何悩んでるかって占い師出すか潜伏か、ですねー。 私初日ＣＯの方が好きなんですが、両潜伏も取り扱えますので。潜伏策が扱えるまとめ役がさっさと出ていて、能力者ＣＯが起きておらず、希望者が多い、この条件を満たしてないと潜伏案できないんで、この村は珍しく、潜伏でも行ける感じかなーと。支持はどっちも同じ数くらい･･･１０分後に決めます |
司書 クララ 10:30
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オットー＞一応答えておくですよ。私は初日ＣＯの方が対抗引きずり出して早めの考察ができるので好みなのですー。
けどデメリットもそれなりですねー。真が信用勝負で負けて護衛が偽鉄板、真襲撃とかになったら嫌ですしねー。そこまでこだわりではないので、潜伏案でもいいのではないかと思うですよー。 |
旅人 ニコラス 10:32
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今日は教会の掃除中だ。聖職者’Ｓの腹の中同様に真っ黒だｎ（以下略
ちょっと気になった発言があったので、掃除中に鳩さん飛ばす。 ＞オットー 占い師が黒発見してもＣＯしないのは、どういうメリットがあるんだ？パンダになるにしろ、重要な情報だと思うのだが。 |
神父 ジムゾン 10:32
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【占師・霊能者はともに初回投票ＣＯで行きます】
好みと違った方には申し訳ありませんが、頑張って勝ちを目指しましょう。 【今日は本決定のみ２３時３０分の予定】 時間についての要望は受け付けますのでお気軽にご相談ください。 |
村娘 パメラ 10:33
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皆さんおはようございます。
はやめに占霊ＣＯしちゃうと、結局にせものが出てきて、狩人どっち守ったらいいかわからないですよね？狩人は狼より情報少ないから、狂人だと見わけがつくのも遅くなっちゃう。そのスキに食べられたりしないかな？それだったら潜伏して灰色の中に隠したほうがいいんじゃないかな。偶然食べられちゃったら泣けますけど。 なので初期はと潜伏って提案してみました。 |
村娘 パメラ 10:33
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ただ、議論のスピードを早めるって意味でも、速いうちに狂・狼を表舞台に出すって意味でも、死んだ人が占霊だった可能性を加味しないで推理できるって意味でも、初日ＣＯを使うのは不確定要素切り捨てられて確実かもとは思います。
うーん、どっちでも有効に思えてきた。付和雷同だなぁ私。 初日ＣＯ、面白そうです。 |
神父 ジムゾン 10:35
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潜伏策の場合、回避祭りが起きてしまう可能性がありますので、決定時の発言数の保持と、決定後に安易に発言数を使いきった反応をしないようにお願いいたします。
また、難しいとは思いますが【狼を探す議論を頑張る】と【能力者を保護（非能力者丸見えの発言をしない）】は両立できます。矛盾するものではありません。ただ、慣れていない、難しいな、と感じる方は【狼探し】の方に重点を置いて、自然にやってくれれば結構です。 |
神父 ジムゾン 10:41
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決して明日狩人に私護衛鉄板させるために両潜伏にしたわけではないですよ･･･明日大量の保険金が入るのに死んでたまるか･･･おっと、独り言がもれました、お気になさらず。
【占判定の取扱い、占先の指定方法（フリの自由案含む）は決定時に発表します】 ↑これについての意見、希望も議論してくださってＯＫです。 |
村娘 パメラ 10:44
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っと、書いてるうちに方針決定だ。神父様、初回投票ＣＯ了解です。
私も物々交換混ぜてもらおうっと。 つ【リアル狼ごっこ（初版）】【誤・三国志】【ビッグⅤ】 どの本もおもしろくておすすめですよ。（ファンタジー系はクララさんの殺気から隠すようにしまいしまい、っと） |
神父 ジムゾン 10:47
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＞オットー君
潜伏でも初日２日目話す内容には困らない。具体的にどういう話（きっかけ）から議論していくことをイメージしていますか？また、灰の村人が議論をする際に（非）能力者バレしにくいようにするポイント説明してください。 ＞初日占い師潜伏希望だった方 潜伏の場合、３日目までは「狼探し」と「能力者保護」どちらを優先すべき、と考えていましたか？ |
神父 ジムゾン 11:05
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もう少しはっきり言っておいた方がいいですかね。
■７：この状況ですのであらためて、占吊回避はどうしたらいいか、今日の判定（特に黒が出た場合）いつ発表したらいいか、占い先は私の決定、多数決、ゾーン、自由などどれがいいか、について皆さんの意見をお願いします。非能力者視点がばれやすい議題なので注意してください。 |
司書 クララ 11:09
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方針了解ですよー。ただ黒引いたら発表でよろしくないですか？その場合自由占いにして狼さんに情報与えないようにしてみるとかー。ちょっと潜伏案については疎いので考えてみるですよー。
私も【呪われた本】【呪われた万年筆】【呪われたインク】を物々交換に出しておくです。どう呪われてるかは…恐ろしくて言えないのですよ…じゃあ私はファンタジー小説狩りをしてくるですよー。 |
シスター フリーデル 11:21
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こんにちは。投票ＣＯの代替案が思いつかなかったので、ありになって嬉しいです。話も活発ですね。
バザーの品も揃ってきましたね。ニコラスさんの【緑っぽいモノっぽい】が欲しいのですが…【神父】と交換でいかがですか？ |
シスター フリーデル 11:26
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ジムゾンさん1047＞３日目までは能力者保護でいいと思います。初回で村側を吊ってしまうことは、言い方は悪いですがよくありますしね。
しかし自由占いを提案してみたものの、霊を占った上に確霊になってしまったらもったいないような気がしてきました。確率は低いから大丈夫ですかね…。 まあ、方針についてはジムゾンさんに従います。決定時刻も了解です。 |
農夫 ヤコブ 11:32
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【方針と時間等確認～】
もり爺＞ありがと～５ＣＯの事すっかり忘れてた～、それになれば～ローラーすればいいよね～ ★パメラ＞ん～？占いのみ投票ＣＯ～？ってこは～霊能は三日過ぎても潜伏し続ける～って事～？僕は～それに関しては反対～だから、その辺の理由を～聞きたいな～ 僕は～狼が自ら5ＣＯするとは～思えないから占3ＣＯの時は出して確定させたいんだよね～それはどう思う？ |
羊飼い カタリナ 11:44
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■７.やはり統一占いがいいです。占い機能を維持して2回占える可能性高いので、2択ゾーンもありですがあえてするメリットもなさそう
占い先は普通に神父さんがみんなの希望取った上で独断を加味 占い希望先は、特に占い師の真偽見分けるため、有用。狂人占い師はステルスっぽいところ希望出しにくいとか、狼占い師は内訳知っているから積極的な希望を出すだろうとか とりえあず自由占い前提で進めるのは情報の観点で反対です |
羊飼い カタリナ 11:58
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回避については、考えてみたのですが、2Dの占い吊りに、能力者がいるなら、霊→占いの順に回避するか意思確認
霊については、対抗でればローラー含みで即対抗、確定すればよし。 占い師は、他にジムゾンさん以外の能力者が出ていないなら、無条件で即回避、能力者が既に1人出ているなら要検討。 思ったんですけど、自由占いは、投票Coする能力者に当たる可能性が相当高いのでやはり勿体無いかと思います。 |
老人 モーリッツ 12:25
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【村の洗濯完了】。掃除はにこらすがやってくれるようになって助かるわい。よあひむも見習って欲しいのう。
【方針・時間了解】。議論を尽くした感じはせんが、もともと喉２０では足りん話じゃ。 ■７．共有情報を持つじむの決定が一番妥当。腹黒なところ以外は頼れそうじゃし。 占吊回避は占霊ともにあり。「占か霊」宣言での回避も選択肢としてはあるが個人的にはのーまるが素敵。 |
老人 モーリッツ 12:34
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「占か霊」宣言での回避のメリは２－２霊襲撃を誘える可能性があること、デメリは狩が占機能を優先して護衛出来ないこと、とかじゃろうか。まぁせんでええとは思う。
霊は回避あれば即対抗、占は回避１CO放置・２人目が回避COの場合直後に全員即対抗。 占１COなら回避が真でも護衛付く可能性あるが、２COの場合内訳真狼ならやや厳しい。３COになるなら襲撃を挟まないうちのほうが狩の護衛決定がらくになると思うの。 |
村長 ヴァルター 12:35
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【占霊の方針了解】【本決定時間了解】
髭ぽっぽで確認取れますので大丈夫ですにゃ。 ヤコにゃ＞09:27 占い機能崩壊前提了解。ありがとですにゃー。ただ、回答みて思ったんだけど、ヤコにゃはローラー派なのかにゃ？ |
村長 ヴァルター 12:36
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「占２霊２」での占霊ローラーが気になったのにゃ。
霊ロラはまぁ、狼が騙りに出るなら占いより霊だと思うので分かるけど、占もロラするのにゃ？ ここは個人の考えもあるかもしれにゃいんだけど、そんちょは占い師はロラ反対。 襲撃されてないならどちらかを決め打ちたいと思ってますのにゃ。 |
羊飼い カタリナ 12:36
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初回投票なら、占い師抜かれる可能性低くすること考えて、1D,2Dは占霊ギドラで回避もありなのかな．．．どうなんでしょう？
非能力者っぽいところを占い吊りするなら、吊り占いともに、狩人回避するのはありだと思うけど、両潜伏とは相性よくない気がします。（狩人話題にはみなさん透けないようにご注意願いいます。） |
村長 ヴァルター 12:40
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あと■７．占い師の初日占いで黒が出た場合は翌日判定と共にCOが望ましいと思いますにゃ。
隠してる理由はないと思いますにゃー。対抗は潜伏で投票COで出る。 [占吊り回避について] 吊り回避は絶対。占い師と霊は黙って吊られちゃダメなのですにゃ！占い先は決定の時に第一占い先・第二占い先と出しておいて、第一占い先の人が占い師だった場合にのみ第二占い先を占わせるでいいんじゃにゃいですかにゃ？ |
村長 ヴァルター 12:40
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あと、そんちょの希望とは違うくなるけど、占い先が霊だった場合は黙って占われる。
占い手の無駄ともとれるけど、その結果は情報にはなるんじゃにゃいかと。割れたらそこでライン出来るしにゃー。 じゃないと占吊回避オンパレードで収拾つかなくなりそうにゃ。 占い回避もあると狼陣営表にひきずり出しやすくはあるんにゃけどねー。 |
村長 ヴァルター 12:41
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因みに占い先自由はメリットも分かってるけど反対。
ジむにゃが大変になるとは思うのですが、多数決見つつジムにゃの決定を入れた占い先を希望しますにゃ。 ゾーンについては考え中。ハムの子が居ないのにゾーンのメリットってあったっけ？ |
シスター フリーデル 12:43
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モーリッツさん、お洗濯ありがとうございます。怠け者な私の代わりに、今後ともよろしくお願いします。
★ヤコブさんに質問です。 ヤコブさんは狂人が霊を騙らないこと前提にしているように見えます。その解釈で合っているでしょうか？またそれは、ヤコブさんの経験からくるものですか？（私は狂人が霊を騙るのは、アリアリだと思っています。） 村猫さん1241＞ゾーン占いは、ライン考察の材料になるのではないでしょうか |
村長 ヴァルター 12:53
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モリ爺にゃ＞12:34
占か霊の回避メリットに２－２霊襲撃～ってあったけど、霊襲撃がメリットなのですにゃ？ にゃんだろ？ロラ手数関係？ あと、２－２の霊襲撃ってどれくらいの可能性があると考えてますにゃ? そんちょは２－２の霊襲撃はもの凄く低いと考えてますにゃ。 |
老人 モーリッツ 12:54
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＞おと 狂が確霊に黒出す確率は真が確霊占ってしまう確率と同じなんじゃが、狂の偽確って真占の真霊占いの可能性を犠牲にするほどおいしいかの？
しかも偽占が偽確するどころか確霊が白確する可能性の方が高いと思うんじゃが。 黒結果持っての潜伏続行も、狂狼の選択肢が増えてあまり村有利になる気がせんのじゃが･･･にこらすへの返答待ちじゃな。 ＞猫村長 霊２CO前提かの？霊白確のデメリは小さいから無視？ |
村長 ヴァルター 12:58
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フリにゃん＞12:43
ライン考察の材料にゃ…占い師に狼が騙ってる時はそう思えるかもしれにゃいけど、狂人が騙ってる時は難しい気がするですにゃ～…。 では、クラにゃの【呪われた本】が気になりつつもお散歩してきますにゃー。＠５ |
老人 モーリッツ 12:59
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＞ぺた 「占は拒んじゃダメ～」の意味を説明してくれんかの。占師も回避あり希望っちゅーことじゃろか？
＞猫村長 霊襲撃は「占か霊」であることを宣言する回避COで、狼から回避した能力者が占霊どちらかわからない前提での話じゃよ。メリは霊ろら手数浮き。 遅くなったが物々交換に出品じゃ。【付け髭】【付け眉毛】【緑の涎掛け】 わしも･･･緑じゃという事を･･･忘れんで欲しい。夜まで買い物に行ってくるわい。＠５ |
村娘 パメラ 12:59
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■7.占は回避せず第二希望あげて、自分が候補に挙がった場合のみ第二希望を占う形で。霊能者が対象になったとしても、狂・人のみとパターンを確定できるので黒側には不利にもなるかも。（序盤は潜伏共有者が怖くて黒判定できませんよね）
吊りは占霊とも回避ＣＯでいいと思います。占霊ギドラ回避にすると、黒側がどっち騙るか考える猶予を与えるような気がしますのでやめたほうが。 対象の決定は神父様にお任せしたいです。 |
村娘 パメラ 13:00
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☆＞ヤコブさん
もともとの私の考え方が、序盤は表に出ている能力者の人数を抑えたい、というものなので、占い師のみＣＯで共２霊潜伏というのが理想でした。ただ、もうすでに１共ＣＯが済んでいるので、この場合一人を表に出して狩人さんがまとめ役を守りながら、灰の発言を洗って推理していくパターンがいいかなと思うようになりました。 |
村娘 パメラ 13:02
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続）初回投票ＣＯを使う主旨が「死亡者が能力者であるパターンを考慮にいれずに推理できる」だと言う事は、占霊ＣＯして全情報開示・騙りを表に引きずり出したほうが有力ですよね。なので、占い師のみ投票ＣＯでなく、両方とも投票ＣＯ、で問題ないです。
ていうかすみません、「初回投票ＣＯ」の意味を素ボケしていました事に気付きました。ここ以前の発言がヘンかもしれません。あんま気にしないでください。@8 |
シスター フリーデル 13:09
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村猫さん1258＞すみません、表現が正しくなかったです。
ゾーン占いのときの狂人（狼もですけど）は、狼っぽいところをよけてゾーン候補の希望に挙げるような考察になるでしょうから、ラインとまではいかないかもしれませんが、不自然な感じの希望出しになるのではないかということです。 私の1243じゃ伝わるわけないですね… |
農夫 ヤコブ 13:13
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■7、回避は基本アリアリ～、統一～占い先決定～に関しては～多数決を考えたジムゾンの決定～がいいな～
黒判定時～の発表は～元は即だけと、オトのそのまま潜伏案～がいいと思った～ 。その場合～翌日の投票は黒出し先に～、この場合～考えるのは狼の票合わせ～で別の人が吊られる事～。あとで計算～ ☆パメラ＞占霊投票ＣＯだったのか～パメラの思考も理解した～ありがとう～ |
行商人 アルビン 13:21
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おはよう。目に付いたところから答えるよ
＞オト08:28 全潜伏やったことがないからというのは半分で、能力者濃度が狼視点で灰からかなり高いこと、アレルギーのある人が居た場合実際の灰濃度よりも高い能力者hit率だと思うから初日希望。 【占霊初回投票ＣＯ】 【今日の本決定時間了解】 |
行商人 アルビン 13:34
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■７回避。うーん回避したら投票ＣＯの意味がない上に話す時間が少ないまま夜明迎えて食われなんていったら最悪パターンのような気がする。折衷案で爺の言っていた「ぎどら回避」になるのかな？でもこれも好みあるだろうし。ちょっと悩みたいところ。
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農夫 ヤコブ 13:39
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☆リデル＞前提～と言うか『狂は占を騙りやすい』と～考えているのが正しい～かな。狂霊騙りも～あると思ってる～
ただ～今回は『投票ｃｏ』だから～より狂は霊能を騙りにく～いと思う、同時だから～狂視点狼が騙るかどうか～わからないし逆もしかり～ 狼側にとって～一番怖いのは確占が～できる事、誰がＣＯするか蓋を開けるまで～分からないから、無難に～騙ってくると思っている～ |
行商人 アルビン 13:55
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■７+占い方法。ジムゾの指定ゾーンとか面白そう？相方含ませるもよし、黒目団子でもよし。そこで黒が出たら投票ＣＯがいいのかな？それともみんなで「自分だったら誰を占う」とか口調を統一して希望出して統一占いとか微妙なことを考えたりした。
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少年 ペーター 14:00
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【リーザとの登校確認】【宿題は見せてもらえませんでした】【占いの結果です。ペーターの腹は白い】【CO方針確認】【本決定時間了解】
■７ 統一占いで確定情報を取りませう ☆爺1259＞本当は占い師Aが占い師Bを占おうとすることが嫌なんだけどね。でも初日に「腹黒が占い先として占を指定している」場合はギドラ回避、というか「能力者です」で回避してもらえばいいかもね。抑止力のために狩人も霊脳者も共有者も狂人 |
行商人 アルビン 14:16
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□４：ある程度独断もいいんじゃないかな
□５：黒狙い、中庸狙いと言いたいところ。確白作りの白囲いにはあまりそそられない。斑になったらなったで情報はそれなりに出るだろうし。寡黙は占うより吊ったほうがよいね □６：村側：ロックオンはほどほどに。狼側：気合い？ |
司書 クララ 15:01
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■７．吊回避は全員ありでしょうねー。占い回避って潜伏するなら微妙な気がしますよ。もし占い師を占う流れになった場合どうしまょうか。回避したら潜伏意味ないですよねー。下手したら回避祭りになるのですよー。そう考えると統一占いも微妙かと。でも自由占いも狼さんが後々騙り安くなりそうなので微妙ですねー。
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司書 クララ 15:18
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てことはアルビンの言うようにジムゾ指定のゾーン占いですか？これならほどよくトラップ仕掛けることができそうですしーなかなかいいかもですねー。名付けてジムゾーン占いですかねー。
占い師が混じってても問題なしですしー狼さんもやりにくいんじゃないでしょうかー。 |
少女 リーザ 16:31
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職員室行ったら先生いなくて箱が置いて有ったので使わせてもらったの。
占いの人の占い回避についてまとめてたら投票coにきまっててがっかりだったの＞＜（占いの人を占ったらその人は白しか言え無いから勿体ないと思うの、あとｒy） 二日目も占い潜伏なら▼と重複しなければそのままでよいと思うの、確白吊りは潜伏と釣り合わないと思うの。 |
少女 リーザ 16:49
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｢占か霊｣みたいなcoは反対ですーcoが一人だけならいいけど回避先も能力者だった時に迷いが生じてどうcoするかでどっちも真の時に偽と決めうちされかねないですー。
まぁ神父様の２０発言目標で能力者も発言押さえないですむから寡黙吊りがなくなりそうなので隠れやすいので大丈夫かもだけどねー。 |
少女 リーザ 17:00
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あ、先生もどってきちゃうの。こそっといなくなるの。
あ、最後にフリおねえちゃんバザーにだすものもらえることになったからまっててね～。 旅人と商人のおじちゃんたちが今日一日着ていたお洋服と交換でいろいろくれるっていってたの。じゃあ、お稽古のあとでまったねぇ～なの。 |
青年 ヨアヒム 17:27
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☆オットー08:28 ＞
占い初日のメリットと言えばやはり初日から占い師としての発言を、見ていって真偽を判断できることだと思っているよ。 潜伏中の発言は潜伏の為のブラフだといわれちゃうと参考にできないからね。 僕としては早くから占い師の真偽を見ていきたいから初日ＣＯを希望させてもらった。 |
農夫 ヤコブ 17:40
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ゾーンに関して～出ているけど～、僕は反対だな～。ゾーン～って指定した範囲までの人しか～占えないと言う奴でしょ～？下手すると～黒が二人出来たり～、片白ばかり生まれて～情報として不安定～、それに～ゾーンに狼がいるとも限らないね～
統一占いだと～占い師に当たって回避～しちゃうから意味がないって～意見もあるけど、それはそれで～仕方がないと思うし～そのCOが真とも限らないわけで～情報になると僕は思う～。 |
農夫 ヤコブ 17:44
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ペタ14:01＞答えたいけど～肝心のオトが無反応だから～僕がすぐ答えるのが～微妙と思ってる。答えたほうがいい～？
＞ジムゾ～ン、10:47には僕も答えておくべき～？オトと同じく「潜伏案提唱者」なんだけど～。 ヴァル＞あれは～ローラーを回す場合で考察しておいた～。しないならしない～でいいけどするとなると～手数の問題も出てくると思ったからね～。ちなみに僕はどちらでも派だよ～ |
司書 クララ 17:52
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今から暫く発言できないですし今から少し喋りますねー。占い方針については統一の方がスマートかもしんないですねー。ちょいとゾーンに傾いてましたが、考えてみたら占い師さんが占い対象になる確率は１／１５ですよねー。なら統一で判定見た方が占い師さんの負担も減るですし、私たちもわかりやすくなると思うのですよー。
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少年 ペーター 17:55
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1744ヤコブおにーちゃん＞おいらはヤコブおにいちゃんの意見が知りたいから、オットーおにいちゃんがいなくても関係ないよう。
ジムゾンおっさんのも答えていいんじゃない？少なくとも議論の活性化にはなると思うよ。 |
司書 クララ 18:01
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運悪く占い師さんが占い対象になったら残念ですが潜伏失敗ってわけで回避ですねー。てなわけで私は今回統一占いを希望するのですよー。ゾーンも面白そうなんですがねー、騙りでて占い師さんが信用で負けた時を想像したら怖いですよー。じゃあチョイと抜けますねー本決定迄には戻るですよー。＠８
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行商人 アルビン 18:11
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今更だけど物々交換確認したよ。間に合うかなあ。【これでアナタも明日から緑セット】【清酒：白狼殺し】【幽霊探知機】どれも変身することができるシロモノだよ。使い方はあとで教えてあげるから安心して。
狼ーずがガクブルっぽいのがジムゾーン占い、少しでも情報が欲しいなら統一がいいのかな。 |
村娘 パメラ 18:13
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ゾーンはばらけちゃって確定白を増やしにくいんじゃないかなと思うのですよ。せっかく２回ぶんの猶予があるんだから増やして灰を狭めたいです。
占を占う事で、偽が相手を何に仕立てたいのかも分かるし、情報になるんじゃないかな。 かといって占い回避は２Ｄ潜伏が意味なくなるような気が。 なので第二希望まであげて、第一希望が自分だったら第二希望のほうを占うって方法がいいなーと。護衛先も決めやすいですし。@7 |
青年 ヨアヒム 18:14
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【占霊のＣＯ方針】【本決定のみ２３時３０分】確認したよ
潜伏策ってやるの初めてだから、能力者が透けないように、発言気をつけるよ ■７：黒が出たならＡに投票、白ならばＢに投票って形の投票ＣＯで発表するのがいいと思うよ。 回避祭りになりえるけど統一占いがいいかな、それが一番情報として判りやすいしね |
村長 ヴァルター 18:28
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髭ぽっぽー
モリ爺にゃ＞12:54 そんちょの12:40に対しての質問ですにゃ？にゅ。一応２ー２の場合で答えましたにゃ。霊確定した場合は割らないからにゃーと思いましたにょです。 |
農夫 ヤコブ 18:35
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よし、じゃ真剣に
☆ぺタ14:01＞僕が思ったのは、占生存率の向上。黒出しで表に出た場合。翌日襲撃される懸念があるでしょ？ それを防ぐためにも潜伏させたほうが生存率が上がると思った。でも書いていて気づいた、狩人が護る可能性があるから、狼も簡単に襲撃できないか。 もう一つ。襲撃先を灰にさせるため。この時点でも抜かれたらNGのが占霊だとすると確率は4/1、これで村人が抜かれれば一番美味しい。と思った。 |
農夫 ヤコブ 18:48
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ここまで考えてこの案ってハイリスク。僕は攻撃的に行くの好きな人だから、安全重視でいくなら「黒即CO対抗潜伏」の方がいいかもね
この場合共が抜かれる可能性あるけど。占生存重視なら問題ないね ジムゾン10:47＞議論は灰考察とか、質問とか、出来る事はある。もし停滞した場合は纏めが状況をみて適切な議題を上げ進行をフォローすれば大丈夫。非能力者視点漏れを防ぐポイントは書いた文章を一回じっくりと見直すこと。 |
農夫 ヤコブ 18:50
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一回客観的に自分の文章を見直すことで漏れていないかがよくわかるよ。試してみてね。・・・・ふう～真剣に話す～のは疲れる～
そうそう～、交換用のもの～を出すのを忘れてたよ～。 [びっくりトマト][はらはらキャベツ][どきどききゅうり] ほい～。僕は～これを出す～。畑仕事～いってくるよ～。＠6 |
仕立て屋 エルナ 18:53
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やほほい！村の外からリモートEYEで宿帳確認したよー。取りあえず全員そろって何よりだわ。明るく楽しく狼やつけましょうね♪
で、占霊CO順番希望出そうと思ってたら決まってたよコレ…。早いよー(汗 や、3日投票COで安定するからいいんだけどさ。もうちょっと語り合いたかったなーとか(ブツクサ言ってるけど気にしないでね＞ジム)。 |
仕立て屋 エルナ 18:55
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と言っても、アタシはリスクとリターンのバランスが取れてる方法なら何でもいいんだけどね(笑) 今回はジムが共COしてたから、3日目投票COか占3日目投票CO＋霊4日目投票COを提案してたと思う。共COなかったら霊CO→確定すればまとめ役、確定しなければ占CO＆共COかなー。基本的に
1.占い師は出来るだけ保護した方がいい 2.COが早いほどローリスク・ローリターン、遅いほどハイリスク・ハイリターン。 |
仕立て屋 エルナ 18:55
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って考えだから、霊4日目投票COで確定情報が出なくても(リスク)占い師が延命できるから(リターン)アリかな。問題は狼視点では灰の能力者を結構見つけやすい、とか灰の村人が非能力者っぽい発言するとますます見つけやすい…ってことなんだけど、この村はみんな話せる人だからハイリスク戦法取ってもいいんじゃないかなーって思ってたわ。
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仕立て屋 エルナ 18:56
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4日目人狼霊能者1COの恐れもあるけど、終盤になれば灰の発言や喰い先、霊判定から偽の可能性に気付けるし。"気づき"と"実際に吊れる"かどうかは別だけど、霊の真偽に目を光らせとけば無理じゃないと思うよ。
それより吊り回避どうするのとか、4日目で占3霊2になった時にローラー厳しいとかあるけど、前者は回避CO募って対抗あれば"対抗した方からローラー"とか。 |
仕立て屋 エルナ 18:56
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回避COした人ってどうしても偽に見えて次の日になると残った方を決め打ちたくなるからね。どうせローラーするんだから決心の変わらない方がいい。
後者は難しいわね。4日目霊CO唯一の欠点なんだけど、この場合は"占3COの中から一番偽っぽい人を吊る"かな。占3COで4日目なら真は分からなくても"こいつは真ではない"って占い師は出てくるはず。そいつが真なら吊った時点で終了だけど、そんな真ならどうやっても勝 |
仕立て屋 エルナ 18:57
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勝ち目薄いしね。だったら勝ちに繋がる道を選びましょう、と。
で、3日目占霊同時COはローリスク・中リターンかな。真が黙って死ぬことを防げる上に能力者が3日朝時点でそろってる可能性が高い。逆に言うと、4日目朝にはどっちか欠けてる可能性が高いんだよねー。あと占3霊1になりやすいから嫌。ヤコちんとは違ってアタシ、占3霊1は村不利だからキライなのよ。高確率で序盤で占い欠けちゃうし |
仕立て屋 エルナ 18:57
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霊が確定して村人と狼の情報差異が少ないから狼が村人のフリし易かったり。
あと初日共有1COなら初日占霊COとか大反対ね。仮に占3霊1になったら初日で占い欠けたも同然！よくて共有者。だからシスターやリナちゃんの「初日霊CO」は結構賛成。とゆーか、これセオリーになってもいいんじゃないかな、ってくらい有効だと思ってる。霊能者がCOして対抗なければまとめ役。共有者両潜伏で占い師は3日目投票CO。 |
仕立て屋 エルナ 18:57
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これなら3日目時点で占2or3COになっても共有者が表に出ない分、村有利。霊能者に対抗が出たら占CO→確定しなければ共CO。占と共が表に出るけど、霊が確定してるときに比べて狩人の護衛率が高いから、占い師が即喰われる可能性は低い。占い師初日COになって最初に言った"占い師保護"の方針とは違ってくるけど、霊確定なら初日に占い師が喰われるデメリットより、初日の吊り占いで狼を当てたときに
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仕立て屋 エルナ 18:58
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回避できないメリットの方が大きいと思うわ。欠点は偽占・偽霊の騙りの内訳(狼か狂人か)が分かりにくいってことだけど、そこらへんは推理でカバーね。
あ、吊り占いは回避希望。アタシの案(も3日目占霊同時COも)襲撃が占い先にいきやすいから。片占いはOKだし、真に黒出されてはその後挽回の余地はあるけど、占い先襲撃はイヤ過ぎる。 …方針決まってけど自己紹介代わり喉を使ってみたわ(汗 |
パン屋 オットー 19:23
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遅くなったけど、今日のパンをおいておくよ。つ[焼きそばパン]
モリさん0847>>普通に狼狙いでいいと思うけどね。仮定に仮定を重ねた上での確率論って意味なくない？ ニコさん1032>>占い結果は次の日の投票で確実にだせるからね。せっかく潜伏にしてるのに中途半端に出すのは無駄だと考えてるよ。情報が出にくいのは承知の上での作戦だしね。 |
仕立て屋 エルナ 19:33
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【募集：大根の美味しい食べ方。大根おろしを除く。】
■7.だけど、今のとこ統一占い・占吊回避あり・3日目投票COを考えてる。他はまぁ…リスク高いんだよね。仮に今日黒が出た場合、2日目黒発見CO＋対抗は3日目CO。占い師が偽なら対抗がほいほい出てきて喰われるのを防げる(ただし、灰の村人は発言に注意！)し、真なら初日に喰われても対抗が引っ張り出せるわ。 |
仕立て屋 エルナ 19:33
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統一占い以外を取る目的は、3日目に占い師を生存させつつ、白確定情報を狼に与えず灰を喰わせるって目的になるわね。例えば…
1.ジムが指定した3,4人からゾーン占い 2.Aが占ならBを、Bが占ならCを占い 3.完全自由占い などなど。これなら狼にはジム以外の白確定が分からないから、初日に灰を喰うしかないの。けどそれぞれ欠点があって…。 |
仕立て屋 エルナ 19:34
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1.占回避ありにすると潜伏幅が一気に広まるから占回避できない。占師が3日目CO前に襲撃された場合、初日の占結果が分からない。
2.占回避できない。黒発見COにすると狼を占った村人が狼視点で非占だから、黒発見COできない。演技が難しい。3日目投票COで初日の占結果は分かる。 3.占回避できない。黒発見COできる。占3COで全員ばらばらの人を占ってると情報皆無。占師が3日目CO前に襲撃された場合、 |
仕立て屋 エルナ 19:34
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初日の占結果が分からない。
アタシは18:58で言ったとおり能力者占い・片占い上等！な人だから自由占いとか結構好きだけど。まー初回灰襲撃の一手を稼ぐためにだけにこんなにリスク必要!?って感じよね。だから無難に統一占かな。 そうそう。ジム10:47に答えると、能力者保護かな。正直、初日二日目の占い吊りじゃ狼見つけられなくてもしょうがないと思ってる。 |
仕立て屋 エルナ 19:34
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それより中庸な人占って白確定させたり寡黙吊ったり。ていうか、占いって狼に当てるより人間に当てた方が手数的に得。後半ラクだし。一発勝負じゃなく"詰めて"いくイメージかな。
23時30分了解。占い回避ありなら仮決定と本決定で能力者の潜伏幅が狭まるから、回避なかったらそのままその人に決めてほしいな。 いじょ！ちょっと黙るー！@5 |
パン屋 オットー 19:34
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ジムさん>>初日は戦略論や狼の探し方を主張しあえばよいと思う。二日目は、各自の探し方で灰狼を探して行く感じかな。仲間をかばったりして言動に矛盾がでれば、怪しまれるだろうね。
潜伏の場合は、ある程度はまわりのブラフで援護できるし、能力者は逆に潜伏臭を出しすぎないように気を付けるのも大事だね。能力者が浮いてしまう状況を作らないように、みんなが気を付けると灰食いを誘えるんじゃないかな。 |
シスター フリーデル 19:42
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梅干を叩いたものをみりんで少しのばして、切った大根に和える。灰雑感少しずついきます。
◆村猫さん：0145では占い回避あり、1240では霊については占い回避なしとの希望の変化。回避祭りを危惧して、村の進行を気にしていますね。質問を投げていて、私も気になったところだったので有難いです。 ◆屋：もともと潜伏が好きそうな人。全潜伏か初日ＦＯのざっくりした希望と、全潜伏になって嬉しそうなのは気楽な印象。 |
パン屋 オットー 19:58
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占い先については、統一占い（但し占い先が占い師ＣＯした場合のみ片占い）が希望だね。ゾーン占いも面白いとは思うんだけど、3dの投票COで白黒判定を出すのに占い先が不特定だとCOによって占い先＆占い結果を正確に出せないと思うんだ。（というか、やろうとすれば出来るのかもしれないけどケース訳が複雑過ぎて投票ミスの可能性が高くなりすぎると思う。）
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パン屋 オットー 20:02
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モリさん12:54>>確率で論じるなら、そもそも霊が占われる可能性自体が高くないので問題ないと思うよ。というか、狂人が黒出しCOしようとしても狼が占い先襲撃をする可能性があるから恐いし、逆に狼からみると占い先を襲撃すると狂人が黒出しCOしたときに死ねるね。もしかすると確霊の可能性もあるし、共有地雷の可能性だって０じゃない。狂狼の選択肢って、むしろ減ってくると思うんだけど。
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パン屋 オットー 20:07
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今のうちに他の議題答えとこう。
■４：納得感のある独断を求めたいね。 ■５：寡黙吊り上等、居なければガッツリ黒狙い。初日占いは寡黙にあてたくないけど、初日を寡黙で占い逃れたて2日目からいきなり頑張り出すような人は、すごく怪しいと思うな。 ■６：村側だったら、周りと協力することを忘れないこと。狼側だったら、仲間と協力す（ｒｙ |
シスター フリーデル 20:08
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◆青：占初日・霊初回投票ＣＯというスタンダードな提案から、0249で全潜伏もアリかな？と惹かれている様子。切り替えの早い人ね。
◆書：コレといって目に付くところは特に…。0139の「霊確まとめが嫌い、確定しないことが多い」くらいですかね。白黒要素ではなく、カラーがあるという意味です。（私は、騙りは私が決めることではないので、やってみないとわからないと思っています。） |
シスター フリーデル 20:10
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◆年：両潜伏希望・統一占い希望。ギドラ提案。現状では思考を追いやすいので、占いは必要ないように感じます。
◆農：色々な人に質問され、質問を投げている印象。他の人との絡みが多いですね。発言を見ていると、考え方が違うことはわかるのですがどう違うのか言語化が難しいです。私には、思考トレースがしにくい人。 |
パン屋 オットー 20:15
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あと、占い潜伏反対の人に投げた質問に回答くれた人ありがとう。
やっぱり、占い師としての発言を初日から聞いて見極めていきたいっていう意見が多いのかな。んー、まぁ真っ当な意見だと思う。僕個人としては、正直判定割れたり食われたりするまで真偽なんて行ったり来たりしちゃうタイプなので、正直初日に占い師がCOしてもあんまり考察の足しにならなかったりするんだよね。 |
羊飼い カタリナ 20:20
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リザ16:49>私はキドラ回避賛成派なんだけど、いきなり占い師or霊で回避するより、1Coにとどまる可能性あるからとりあえずギドラで回避して、2coになってから切り替えるとかだめかな？
アル13:55>ゾーン占いのどの辺が面白いの？あとゾーンは何人くらいを想定してますか？占い師3Coで、占い先が3箇所にばらけるとかいやなんですけど．．． オット＞01：26「確定能力者に黒判定」が出る可能性があ |
羊飼い カタリナ 20:20
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るのは、初日の占いだけですよね？（2dは投票Co結果みて判定出せるので）2Dの吊り占いの回避ついてはどう考えてますか?
パメ 02:07>「一定基準を満たしてるのなら寡黙にカテゴライズして欲しくない」ってどんな基準ですか？私は発言量多くても内容寡黙なら吊りって言ってしまうけど。 クララ02:06>寡黙占いって、斑がでたら真偽の判定とか、ライン考察とか難しくない？ |
シスター フリーデル 20:22
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残り発言数が心許なくなってきたので、全員の灰雑感はまた明日にします。べ、別に面倒になったからじゃないんですからねっ。
占い希望は●ヤコブさんで。白なら白で、違った視点からの考察を参考にできますし。 そうそう、回避についてはペーター君が1400と1401で言っている「能力者回避」はいいと思います。ただ狩がそれをやるのは、投票のときどうするのって話になるので反対しておきます。 残５ |
パン屋 オットー 20:27
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ここまでざっと読んでみて、潜伏案への賛否あるなかで気になったのはモリさん。
08:37とかのケース分けは整理して考える思考にみえたけど、その後で08:47「能力者を占吊に当てないことを目標にしてしまう」に行くのは思考の流れが不自然に感じるね。09:29で更に「村人狙いの占い吊りにいきその通りになった場合」のケース分けなんかは、「全潜伏案はやや狼有利」という結論を前提とした印象操作かなと思ったよ。 |
パン屋 オットー 20:33
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占い希望は●モリさんにしておくよ。
希望理由は、↑の様な思考の流れに違和感を感じたから。ケース分けという、方法としては最もフラットに見れそうな考察方法を取っているのに、仮定に仮定を重ねたあとの確率論で論じて見たりと、不自然に偏った考察になっているのが怪しいと思ったよ。 |
村娘 パメラ 20:34
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カクテキ美味しいです。大根キムチ。
カタリナ2020 ＞「寡黙吊り」と言いながら、単に発言回数で順位づけして、一番少ない者から吊っていくのは反対という意味です。（もはや寡黙吊りじゃないか、それ）発言量多くて内容寡黙で吊りは賛成です。 当初の予定通り、そろそろ発言できなくなりそう。発言回数は残しておきますね。@6 |
村娘 パメラ 20:42
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あ、失礼しました。黙る前に占い希望ですが今のところ●ヤコブさんで。
なんとなくですけど、よく定石というかセオリーというかを挙げてるところが気になりました。セオリーはセオリーだから、だいたいどの人も知っていて、だからゆえにどの立場でも言いやすいかなぁと。 １日目ですからもちろんただの難癖ですけど＞＜ @5 |
行商人 アルビン 20:49
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リナ＞20:20 ☆マトメのジムがどこら辺を指定してくる性格かなんて狼にはまだ判断できないと思う。罠が入ってるかもしれないし、純粋に黒目かわからない所を指定してくるか。そこら辺が面白いと思う。想定は3人くらいだけど…＞占い師3Coで、占い先が3箇所にばらけるとかいやなんですけど←リナは３ＣＯ前提？投票ＣＯなら狼の動きが狂にはわからないから僕には陣形の予想できないんだけど。ちょい引っかかった
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老人 モーリッツ 20:54
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ぐりーぶにんぐえぶりばでぃ。おっと、海外生まれの悪い癖「ええ発音」が出てしもうた。すまん。
＞おと1947 文字数の関係で省略したが、村狙い占吊じゃなくとも結果的に灰能力者襲撃率4/8の状況は起こりうる(やこは占霊襲撃率2/8だから良いという考え方のようじゃが)全潜伏のデメリであるということと、その後の「能力者回避上等！黒狙い！でいくなら最初から出せばええやん」というのにつながる話じゃよ。 |
行商人 アルビン 21:01
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イカ大根ダイスキー。
希望がみんな早いな。リザ３ＣＯ前提？なんて直近で言ったけど２－２前提の村猫さんとかも。なんともにんとも。とりあえずエルナはメリデメリが判りやすかったから初回からは外したい。オラオラオットーもとりあえず外し。モリ爺とヤコの全潜伏のメリデメリって、確率云々らへんをどう取るか正反対って解釈したけどいいのかな？ |
老人 モーリッツ 21:02
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全体を通して読んでもらえれば分かると思うんじゃが。
＞おと2002 霊白確の可能性は屋0126で回避無しのメリとして狂占師の霊誤爆偽確を挙げておったから言った話じゃの。霊白確の可能性が高くなくて大丈夫なら、霊誤爆偽確も確率は低いからメリたりえないじゃろ、という意見じゃ。 ＞ふり おとは気楽な村人印象ということじゃろうか？もしそうなら具体的に教えて欲しいのじゃ。 |
旅人 ニコラス 21:22
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ふぅ、ただいま。
今日は教会の掃除やってたんだが、思いの他手間取ってしまってな。特にフリーデルの部屋が…。年頃の女性なんだからもう少し部屋を綺麗にしておいた方が良いと思うぞ？ 【能力者の方針了解した】 ところで、回避に関してどうするか知らんが、回避ありにするんなら本決定一本で大丈夫か？ |
行商人 アルビン 21:31
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結構決め打ち派が揃ってるのかなこの村は。ぶっちゃけ決め打ちが苦手な僕。戦術も苦手なんだけどね。
ニコは緑兄だから…ってわけではなく、明日のお喋りに期待してとりま外し、思考の滲み方がなんとなく見えそうなパメ外し、フリも雑感少しでも出してるから外し。 希望はもうちょっと後になっちゃう…。 |
老人 モーリッツ 21:31
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＞猫村長 回避なし希望なんかいの？長1240はどういう意見なんじゃろ？回避なし希望を２－２前提で述べたんじゃろか？
「村長の意見とは違うくなる」と相俟ってお茶を濁した意見に見えてしまうんじゃ。 返事とまだ発言少ない人たちの意見も聞きたかったが23時過ぎまで洗濯物をたたまねばならん。黒狙い●長＞屋、回避あれば○商。猫村長は意見が見えない、おとは全潜伏に入れ込み過ぎなのがややノイズ。 |
青年 ヨアヒム 21:32
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灰考察しようと思っているけどジムゾン以外全員灰で灰が広すぎて全然はかどらない……
僕も能力者回避のギドラ案は賛成かな。占か霊か判らないほうが、狼はやりづらいと思う。 じゃあ再び議事録読みに戻るよ、最低でも●希望くらいは出さないとね。 |
老人 モーリッツ 21:32
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あるは発言数真ん中くらいから付かず目立たずな感じから。因縁上等。
占いは統一を希望。自由占が有効と断言出来るのは５CO時のみじゃと思う。ジムゾーン占い(ねいむどばいくらら)は真占が共有を占う可能性があり、かと言って共有を入れないと明言してしまえば狼側に地雷の恐れがなくなり共有が占先を決めるメリがなくなるのでいまいち。潜伏共情報を狼側に与えてしまう事にもなりかねんの。＠１ |
仕立て屋 エルナ 21:32
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＞シスター ちょーおいしかったよ！味噌とネギ、鰹節も加えちゃった！ありがとー。パメちゃんと商人(緑)の案も試してみるね。
ってことで、占い希望は●パメラかなぁ。なーんか無難というか結構発言してる割に無色な感じだから。他の人も(黒いとか白いとかじゃなく)気になる発言あるんだけどその分色はついてるから。誰が気になってるかは喉が少ないからまた明日ー。 |
羊飼い カタリナ 21:33
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☆アル20:49>一番悪い状態を想定して,3Coで占いが3箇所に分かれると仮定したんですけど、むしろ旅20:49をみて「想定は3人くらい」としておいて、その可能性を考慮しないアルさんのほうが私としては引っかかりますー。（特段黒要素とは思わないけど）
★妙商青>中庸占い、寡黙吊り派の人に質問ですけど、神父さんは単に方針だけでなくて、どの辺を疑っていくとかも聞いていると思うんですよ。私も「中庸占い、 |
羊飼い カタリナ 21:33
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寡黙吊り」の方針は同意権なんですけど、それだけだと情報がでないのでもうちょと詳しく、おのおのの好みを教えてもらえますか?村のみんなの回答では、老09:16 09:22がわかりやすくてよかったわ。
ちなみに私は、1D,2Dの占い/吊り希望先がおかしいと思う人は疑っていくわ。白っぽい人に占い置きに行っているとか、安易に寡黙に当てに行っているとか、ほんとに狼探しているのという感がある人を疑います。 |
仕立て屋 エルナ 21:36
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ギドラ回避のメリットは良く分からないなぁ。占でも霊でも狼にとっちゃ美味しい獲物なんだから狙われやすい事に変わりはないと思うけど？回避CO祭り対策にはなるの？けど、真占の代わりに真霊が喰われていいってわけじゃないし、回避した能力者を守れる確率は通常回避と同じじゃない？
といってもデメリットも思い浮かばないから、【3日目投票COでギドラ解除ならギドラ回避でもいい】としておくね。@3 |
少女 リーザ 21:38
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ただいまーなの。さっき確認忘れちゃってたの。
【占霊初回投票ＣＯ】＆【今日の本決定時間】わかったの、ニコおじちゃんが心配してるように回避の可能性が6～7/15（霊占狂狼+狩）位あるのかなりの高確率だと思うの。緑のおじちゃんフリお姉ちゃんの部屋はいってるです。 ちょっとレジーナおばちゃんに教わった魔法で調べてみるです。清めた前払えた前・・・オンシュラソワカ！ニコおじちゃんはやっぱり変態のようです。 |
青年 ヨアヒム 21:40
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☆＞カタリナ、それともルウかな
正直僕は狼探すのは自信がないけど。 能力矛盾や視点漏れっぽいのを探して、狼を見つけていければなと思っている。 後は本人も言っているけど占い吊り希望に違和感を感じる人も疑っていきたいね。 吊りは発言から判断しようがない寡黙の人に当てて、占いはある程度発言数あるんだけど色が見えづらい人に当てたいと思っているよ。 |
行商人 アルビン 21:41
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うーん色が見えないのはリナだなあ（汗）たくさん質問しているんだけど、それを受けてどうなのかなって思って待ってたんだが。でも村の気もするし…悩ましい。
どの辺を疑っていくとかって聞いているけれど、それはジムの質問じゃなくてリナの質問じゃないかな？この村は幸い吊りに回すほどの寡黙がいないから僕は今回寡黙吊りはならないと思っているけど。ちなみに僕のいう寡黙吊りは流行り病対策を考慮するくらいの寡黙。 |
旅人 ニコラス 21:45
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＞オットー 19:23 うーむ、黒判定でＣＯすることは「無駄に出る」とは思わないなぁ。後で分かるとしても、一日の遅れが後になって効いて来ることのほうが多いと思う訳で。
20:27 モリさんの「能力者を占吊に当てないことを目標にしてしまう」は、不自然かな？ |
シスター フリーデル 21:48
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モーリッツさんに回答です。老人には優しくしておけば、遺産を教会に寄付してもらえる可能性が上がるってジムゾンさんが言ってましたので。
☆具体的には…全潜伏を提案してみたら、通ってわくわくしている感じですね。0123の「初日２日目の吊り占いなんてパッション多め」「灰でもくっとけ狼！」、0828の「潜伏案へのアレルギーがなくて嬉しい」という言い回しも、村側の印象を受けました。 |
行商人 アルビン 21:48
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できたら羊20:20で質問（？）貰った人、喉があったら答えてあげて欲しいな。正直どう捉えていいかわからない。安易に占いに回してもなーって思うけど、でも質問してそれからどうなったの～とも気になるし。
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神父 ジムゾン 21:52
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先に決定事項を。
ギドラ回避は無しです。占霊（狩？）をはっきり宣言して回避してください。 ギドラの村メリット、私にはよくわかりません。村からはどっちだかわからないだけ、狩人も重要性に迷う。狼からは、回避後の柔軟な対応が可能ですし、真の回避だとある程度どの役職か目星がついてしまうと思いますので。 ただ、これを言い出したから黒いか、と言うのは別問題なので、皆さんそこら辺はよろしくお願いします。 |
旅人 ニコラス 21:52
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俺も全潜伏策のネックの一つはそこだと思うし、特におかしいとは思わないな。
全潜伏する場合で回避ありあり にするとやっぱり非能力者っぽいのに当てたくならないか？ 回避なしは能力者に占いたくないので、俺は反対だ。 |
神父 ジムゾン 21:53
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あと、陣営知りませんがエルナ君の1855からの連投は多少彼女の好みは入っていますが良い説明だと思いますので、戦術苦手な方は何度か読んで理解に挑戦してみてください。
あと、ヤコブ君はまじめに出来るならちゃんとする様に。じゃないと吊りますよ？能力の出し惜しみをする人は。結構まじめな話。 |
パン屋 オットー 21:55
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ニコさん21:45>>無駄は言い過ぎだったかな。真占が黒発見してＣＯしても、偽占が偽黒でCOしても、狩人の護衛先が2択になっちゃうのはもったいないと思うんだ。なんか作戦がぶれるっていうか。
モリさんの20:27はニコさんは不自然とは思わなかったってことかな？占い先は「狼に当てることを目的」にするものだと思ってるから、能力者に当てないことを第一に考えるのは変だなぁと思ったよ。 |
少女 リーザ 21:56
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アルおじちゃんのお願い聞いてあげるの。
ルウちゃんミィちゃんの20:20質問なの。もちろん大丈夫だと思うの1人目は。でも回避した後でご指名もらった人がちょっと対応に迷いが出てしまうと思うの。ここでこれだけ言ってればもう迷わないかもしれないけど、リザは回避したことによって次に指名される人のリスクを考えてたの。その人が迷っていたら偽と思われる確率が高まっちゃうと思うの。 |
神父 ジムゾン 21:57
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そろそろ占い希望を【理由つきで】挙げてください。理由、であって、論理、でなくても結構ですので、お願いします。
☆表製作アルバイト急募！☆ 条件：発言数に若干の余裕がある方。 報酬：シスターの生着替え映像。 |
羊飼い カタリナ 22:03
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★娘20:34>でも娘02：08「一定基準」って書いているから、パメさんの中には思い描く描くような基準ってあるじゃないのかしら?一見寡黙に思えるけど、吊りなくはない人の基準ってのを教えてほしいです。返答は本決定後か明日でいいです。
希望は、●書で出します。書01:39で霊確まとめいやとか、書02:01でFOに揺れたり、書02:06 方針が、占い吊りとも寡黙希望とか狼側のスタンスのように思えたので |
旅人 ニコラス 22:09
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＞オットー 21:55 能力者は確かに大事だが、それはなんかおかしくないか？能力者を大事にする余り、目的を見失ってる気がする。
占い師が狼見つけたのに放って置くのはどうかと思う。 |
行商人 アルビン 22:12
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希望●羊でお願いします。占機能がしっかりしているうちに見ておきたい。質問への回答が貰えてないのになんで発言の片隅ででも聞かないの？とかちょっとわからない。ちょっと思考が僕には追い難いタイプなので。
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パン屋 オットー 22:15
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ニコさん22:09>>放っておくとは言ってないよ。投票COをするなら、その占い師が黒を発見したという情報は確実に残る。違うのは、それが2日目なのか3日目なのかの違いだけ。これって、狼からしたらほぼ確実に真偽分かる占い師を表に出すほどのメリットがある？って話だよ。
それこそ、「能力者に当てたくないから村人を占う」の方が本末転倒じゃない？と思ったけど、ニコさんはそこは違和感感じないの？ |
シスター フリーデル 22:15
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ピコピコハンマーがどこに行ったかと思えば。ゴミ箱に捨てられてました。
ジムゾンさん…表製作を１日分くらいで、あの秘蔵映像を売らないで下さい！ピコピコ！！ オットーさん擁護ではないですが、占い師が狼を見つけても言わないのはアリなのでは。統一占い先が狼なら、黒出し占い師が出てこないと狼陣営は「誰が占い師なんだー！」って焦ると思いますよ。 私の好みは、占い先が黒だったらＣＯですけど。 |
青年 ヨアヒム 22:16
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僕の占い希望は●ヤコブかな。
ほとんど言いがかりだけど潜伏案に積極的なのは、能力者読みが得意な狼なんじゃないかという疑いが湧き出てきたよ。 発言もしっかりしているしここが狼だと非常に怖い存在なので多弁だけど占い対象にすることにしたよ。 |
羊飼い カタリナ 22:18
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リザ21:56>なんでギドラで回避したら、次の能力者が迷うのかよくわからないです。狼なら翌日どっちにCoしようとか、占い当てられているから、占い師候補襲撃したい、でも霊かもしれないと悩むならわかるんですが、真なら占いでも霊でも悩むところないような？
★アル22:12>私の返答もらえてない質問ってどれ？この発言とか羊22:03でおいおい追っていく予定ですけど 私の一番気になった質問がどれでしょ？ |
行商人 アルビン 22:22
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リナ22:18
んとね、20:20で何人かに質問してるでしょう？それって返答貰ったの？オトとかリザとかクララに。クララはまだ来てないかな？だけど。それとも単に雑感というか意見を言っただけで質問ではなかったの？ |
羊飼い カタリナ 22:27
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リザは返答きてますね。クララさんは来てないからしょうがないし、オットーさんは発言数@3で、今日の返答無理強いしないから特にコメントしてないです。わざわざ喉の数減らさせて非能力者要素狼に提示しなくてもいいかなと。
どっちかというと、コアタイム前に喉たくさん使いきってしまう人はマイナス印象かな私は。明確な質問には★つけるけど、20：20はそれでも質問のつもり。アルさんの考えはわかったのでありがと。 |
行商人 アルビン 22:31
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22:27 リナ
あ、そゆこと。了解。★つけるんね。正直、相手を見極めようとしているのか単に質問連打してるのかわからなくて、返事もらってないのに希望出したから、ぇー。って思ってた。ふむ、そしたら希望変更したいところ。ちょっとまってくぅださいー。もう一度議事の海にダイブ。 |
羊飼い カタリナ 22:33
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★ヨア>22:16の●農希望ですけど、ヤコの具体的にどの辺が怖いと思います?農は私は特に白いとか感じなかったので、今日の段階ではあえて怖いとは感じませんでした．．．．他に屋、年も両潜伏希望しているけど、あえて農に注目したわけはなんでしょう？
私はどちらかというと、自分の考えだしているオットーさんのほうが、狼だったら怖いです。（白っぽくも思っていますが） |
司書 クララ 22:38
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今戻りましたー時間がないですねー占い先希望はギリギリになるかもですが頑張って議事録見てきますよー目についたのでこんだけ。
リナ＞今は居ませんが寡黙の放置も中々のノイズになると思うですよ。さっさと占いなり吊るなりして村の状況を整理した方がよしかと。ライン見たり真偽確かめるより、意思が読めない人を不安材料としてのこしたくないですよ。じゃあ議事録ダイブですよー。 |
少女 リーザ 22:38
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えーん。時間足りないの。文章にまとまりきれてないのとりあえず簡単に行くことにするの。●も出さなきゃ。
ヨア兄は 占初日ＣＯが良いってあたしと同じなの。でもギドラ賛成って他の人もだけど本当にメリットかよくわからないの。リザは反対なの。考え方が近いのか遠いのかまだよくわからないの。そんちょ ネコキャラきもいの。 どのような状況になるかわからないうちから占ロラ反対はまだ言わない方がいいと思うのあとは結構 |
少年 ペーター 22:39
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うへえ、この時間は追いつくのがタイヘンだぁ。おいらコドモだから漢字が多いのもたいへんなんだよね。
能力者CO回避、ちょっとよかったと思ったのに蹴られて残念です。 ちょっとログ読んできますね＠９ |
少女 リーザ 22:39
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えーん。時間足りないの。簡単に行くことにするの。
ヨア兄は 占初日ＣＯが良いってあたしと同じなの。でもギドラ賛成って他の人もだけど本当にメリットかよくわからないの。リザは反対なの。考え方が近いのか遠いのかまだよくわからないの。 そんちょ ネコキャラきもいの。どのような状況になるかわからないうちから占ロラ反対はまだ言わない方がいいと思うのあとは結構考え近いの。 |
少女 リーザ 22:41
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ニコおじ まだよくわからないの。でも占いが黒だしたらＣＯには同意なの。
あるおじ 全潜伏やってないとか素直すぎなの、素村って感じ?リザおじちゃんの要望ですぐ答えたのに；； エル姉 エルナタイムすごいの。じっくり考えたいの。 |
少女 リーザ 22:41
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パメ姉 早めのＣＯの反対と早く情報前回で騙りを出させるのと結局どっちになったのかな？自分でボケとか何とか言ってて意見がよくわかりにくいの。最終的には初日占ＣＯやりたいのかな？明日またじっくり見るです。
フリ姉 にあえて霊にさらにＣＯを望むとＧＪ率下がっちゃうのが怖いの。占いの回避なしとかメリットが全く納得いかないの。お姉ちゃんの意見がよくわからないの灰雑の内容もちょっと無理に喉消費しようとしている |
旅人 ニコラス 22:42
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ジムゾンに言われてエルナの発言を読んでみたが、イマイチ良く分からんな。単に俺と意見が違うだけかもしれんが。
初日占い師ＣＯはハイリスクハイリターンだろ。襲撃されやすいから、ハイリスクで、早めに村から情報を見れるからハイリターン。遅ければ遅いほどリターンだけが下がっていくだけだと思う。 |
行商人 アルビン 22:43
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んークララは逆に迷っている村側印象だったんだよね。モリ爺の僕希望因縁上等に吹きつつ共をいれるか入れないかはジムゾの腹黒さと狼ーずの読み合いだと思ったり。ヤコが…隠しスキル高そうなのね。でもあれは目立ちすぎだと思うんだけど…？一番目立ってないのが個人的にヨアなんだけど慎重な村印象。次点でクララ。コアずれもあるんかな。うん、目立つ目立たないでは無理。●希望変更、次点引っかかった村長。
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旅人 ニコラス 22:47
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モリさんみたいに思考が何となく似ているな、と思う人間は占わなくても、狼だったらそのうちブレが出てきたりで判断できるが、エルナみたいに良く分からないところに占いを当てたいかな。
よって●エルナ。 |
少女 リーザ 22:48
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きがしなくもないの。
おじいちゃん もう＠1とかって思ったことしゃべりすぎで素村っぽいのかな。もうちょっと落ち着いてほしいの。 ヤコブおじちゃんは実は●なの超ひらめいたの。みんなと色々談義してるけど敵作らないようにうまくかわしてる雰囲気しなくもないの。ちょっと怪しげな雰囲気あるし ここまでしかまとめれてないの。言えてない人ごめんなさいなの。 |
羊飼い カタリナ 23:06
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なぜここまで、ヤコブさんが人気なのかいまいちわからない私。たしかに相応にスキルある人だとは思うけど、ここまで突出して希望を集めるような希望を集める人なのかな?。最多票(4票)集める理由にしては薄い気が
修20:10「思考トレースがしにくい人」 娘20:42「セオリーはセオリーだから、どの立場でも言いやすい」 青22:16「狼だと非常に怖い存在」 妙22:48「敵作らないようにうまくかわしてる」 |
シスター フリーデル 23:13
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カタリナさん2306＞同意です。私はヤコブさんの判定がわかればスッキリ＆安心するので良いのですが、希望をかぶせられた感じもありますし。そこまで人気な理由がよくわかりません。
カタリナさんがヨアヒムさんに突っ込んでいましたが、占い希望理由が微妙です。リーザさんも、灰雑感を読む限りなぜ私に占い希望を出さないのかがわかりません。 |
神父 ジムゾン 23:17
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ええと、初日ですし、潜伏なのもありますし、占理由はそれぞれ感じたままに出してもらえれば結構です、それが一番情報になりますから。
＞カタリナ君 ２３０６のように列挙するのは構わないのですが、結局それで何を訴えたいのかが全く見えません。むしろ貴女の発言全般に言えることなのですが。そのあたりを理由等明確に発言するようにしてください。 |
少女 リーザ 23:18
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リナ姉 さっきの続きなの
占い先になったＡ(真霊)さんが「霊か占です」といってＢさんにスライドしたときにＢ（真占）だと「占です」って答えていいのか「霊か占です」と答えるのか「狩り」まぜるのかパニックになるとおもったの。で迷ってるうちに・・・遅くて疑われるというのが怖いの。 ＠4なの |
司書 クララ 23:23
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うー時間がないからちょっとパッション混じるのはご勘弁願いたいですよ…。
占いたいなーって思ったのは老羊ですかねー。老は発言数は多いですが、使い方が荒いですし、後の質問とかはすぐに答える気がない狼さんかなって思いましたよ。羊は質問が多いですが、それでどうしたいのかわかりませんです。能力者探る狼さんかなって思いましたです。 |
村長 ヴァルター 23:26
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戻ったのにゃー。
モリ爺にゃ＞21:31 12:54の質問がどの部分に当たるのかわかんなかったので12:40のかにゃって判断したんにゃけど、違うのにゃ？ あと、回避なしのと２－２は別物として考えて下さいですにゃ。 っというか、爺にゃの質問の意味がよくわからにゃい…。 |
少女 リーザ 23:27
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フリ姉
んー。二人で迷ったのは事実なの。綿菓子くれたからもうちょっと理解できるまで保留しようと思ってたの。こまったの。でも自分推奨とかちょっと・・・なの。だからやっぱり●フリ姉に変更するの。＠3 |
少年 ペーター 23:28
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やっと読めた～ってもう決まるTT
あえて●は誰も指定せず、○にヤコブおにーさんかな？ 2153ジムゾンおじさんとか2248リーザの反応に近いところ。あとは1744のおいらへの反応がちょっと怪しいんだけど、他の人から見てどうなのかな？ |
神父 ジムゾン 23:33
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【方針提案】
今日は占い先を複数指定して、その中から占っていただこうと思います。よって回避はなしで。 回避祭りにしてしまうとせっかくの潜伏がもったいないのと、指定占だと明日の狼の襲撃先候補を作ってやることになるので、この方法をとりたいと思います。２３：４５に占い先候補を指定しようと思いますが、この方針に反対意見や、希望考察落としきれていない方はこの間に出来るだけお願いします。 |
旅人 ニコラス 23:46
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複数占い反対。
狼が占い師を襲うのは確定情報を村側に与えないため。なのにこちらから確定情報を得ることを手放すのは、悪手以外何者でもないと思う。 要するに、占い師ＣＯ者が欠けて灰が狭まらないのを目的に能力者を隠してるのに本末転倒じゃないか？ってこと。 |
羊飼い カタリナ 23:47
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神父さん>ゾーン占いでもいいけど、2D,3Dはどうするつもりでしょうか、何Coになるかわからないけど、投票ばらけることになるから白確つくるなら、しばらく明日以降の占い先が決まってしまうような。かといって占い補完すると結局統一占いと同じく占い先襲撃おきそうだし。明日黒引いたら即Coってことでしょうか？
むしろ今日の統一占いで白確でるなら、初回襲撃を神or白確に誘導できるので能力者保護にならないかな。 |
神父 ジムゾン 23:48
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反応がないのは怖いですが･･･
【本決定：●オットー・ヤコブ・フリーデル・リーザの中から誰か占ってください】 また、黒を引いた場合は明日即ＣＯをお願いします（対抗は指示があるまで待ってください）。白の場合は、明日占った相手に投票、でお願いします。また、この中から吊が出た場合に、その人物の白を持っている占い師がいる場合はＣＯ願います。 |
仕立て屋 エルナ 23:48
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＞ジム
指定したグループの中に自称占い師がいれば自分以外でグループに指定された人を占う、でいいのかな？あとこの方法だとどの占い師が誰を占ったか分からないから、黒出し占い師はCO・今日グループに指定された人は明日の吊り対象にはならない、って理解でいいのかしら？ |
神父 ジムゾン 23:50
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まず、方針理由は、黒引きは文句なしの情報であること。あと投票ＣＯの都合、と言うのもあります。
また、好みではない方は申し訳ありませんが、私がまとめている間は、統一占に拘らない予定です。確定情報スキーな方には申し訳ないですが、単体推理、真贋判断等頑張っていただければと思っています。占い先の理由等も情報になりますから。 |
神父 ジムゾン 23:54
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＞エルナ君 大体その通りですが、吊らない、とは決め切れませんね。2348後半参照。
＞ニコ その意見はわかりますが、それを重んじるなら今日占ＣＯ進行の方が理に適っていると思うのですよ。希望者も大分いましたのでご容赦を。ただ、反対意見はそのように隠さずに言ってくれるのが何より村のためになるので、これからもお願いします。＠２ |
農夫 ヤコブ 23:57
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うう～灰雑念用の喉で残していたけど、ちょっと納得できないから使う。
ゾーン占い反対。理由は「回避しまくり潜伏の意味が無くなるから」？いやまって、『回避自体も十分情報だよ？』騙る予定がなかった狼が燻り出せる点もこの潜伏案の利点であって、わざわざそれもつぶしてゾーン占いの理由がわからない。無理にそこまでして潜伏を押し通さなくてもいいと思う。回避があるならあるでいいじゃないか。 |
司書 クララ 23:57
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ジムゾーンですかー傾いてたので私はそんなに抵抗ないですが…片占いの可能性が…って感じですねー。でも占い理由を聞けば情報になるですし、そこらへんの考察は私たちの腕にかかってるわけですねー。
とりあえず方針は了解ですよ。 |
シスター フリーデル 23:59
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【本決定と方針了解】です。本決定１本だから、ゾーンか自由かなと思っていました。
グループ内の人についても、特に異論はないです。オットーさんってそんなに分かりにくいですかね？というくらいですが、まあ個々の感覚だから仕方ありませんか。 回避については、回避するだけで黒く見えるフィルターを持っている私にとっては、回避の必要はないと思います。 |
神父 ジムゾン 00:02
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＞ヤコ君 回避自体は情報ですし、予定なき狼を引きずり出す、と言うのはわかりますが、能力者を護る、灰食いをさせるというコンセプトには統一占（白確定）＆回避による能力者候補の乱立、はあまり美味しくないと判断しました。正直なとこ潜伏選ぶとどの占方法も一長一短あると思っています。
この村の力量なら統一占でなくてもやっていける、もしくはどの狼も騙りに対応してくるだろうと言う読みもあります。＠１ |
パン屋 オットー 00:05
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ぶっちゃけ、全潜伏出来ただけで満足してる僕としては、更にゾーン占いとかまで入って一体どういう展開になるんだろうという期待感があったり。正直どんな展開になるのか予想がつきませんね。
あと、僕がゾーン占い先に入ったのは、ジムさんからの求愛行動と取って良いのかしら・・・そうだ、ダブルソフト焼かないとね。＠１ |
村長 ヴァルター 00:06
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【本決定と23:50の方針了解】
どちらかというと、占い師の真贋よりは単体考察重視って感じですにゃね。 黒出しがなければその四人の内誰かは白ってのが情報としてでるくらいですにゃー。 |
村長 ヴァルター 00:07
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遅くなったけど…
フリにゃん＞13:09 にゃるほど。フリにゃんの13:09だったら納得ですにゃ。不自然さを追っていくと(狂人でも狼でも)偽の思考が見えてきそうですにゃね。 ヤコにゃ＞17:44 ロラの場合での考察了解にゃ。ロラ派ってわけじゃなかったんですにゃね。うん、ロラだと手数の関係もあるんですよにゃー。＠０ |
羊飼い カタリナ 00:08
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ちょとゾーンも広いと思いますけど、喉の関係もあるので【本決定了承】
ちなみに私は反対派ではあります。 今の本決定回りの反応見ると、ニコラスさんヤコブさんはかなり白く見えるかな。この反応引き出したのは価値あると思います。 ペーター00:01がわりかし正しいのかも、と思ったり。@2 |
パン屋 オットー 00:09
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あー、統一占いにしないと3dになっても確定情報がでないのか。やっぱゾーン占いはちょっと微妙かもしれないと思いつつ、喉も無いし本決定了解しちゃったのでおとなしく寝ます・・・。おやすみなさい。＠０
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農夫 ヤコブ 00:13
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・・・ん～ジムゾンの考えは理解できるかな。つまり「能力者保護最優先」というのを念頭に考えてのこの決定なのね。ジムゾンにも考えがあるみたいだし、オトの00:05には同意だな。＠１みたいだし変更もないのね。
【本決定確認】まあでも反対派を崩すつもりは無いよ、はやり確定情報がある分村に有利になることは変わりないと思うし。 まあ潜伏案って普通回避ＣＯが乱立するもんだと思っているんだけどね。僕的に。＠２ |
神父 ジムゾン 00:14
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潜伏策を纏めるの買って出た時点で、ある程度方針独断と、それによる恨みを買う覚悟は出来ていますので、灰で毒はいてガス抜きお願いします。
ただ、そういう反応も含めて情報化とは思います。モチベが下がりそう、と思った場合はリコール要求も受け付けますので、引き続き一杯喋って楽しんでほしいです。占い先選考理由は明日の夜明け後に話した方がいい？ ＞ヨア君 つ【シスター着替え画像（無修正）】＠０ |
仕立て屋 エルナ 00:19
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…ぼーっとしてた。
【本決定了解】アタシは確定情報なしでも問題ないわ。ちゅーか、その4人、ヤコ以外はノーマークだったし黒くも見てないから、明日の吊り考えてもちょうどいいかな。ま、4人指定すれば1人くらいは狼いそうだから、真占はがんばって当たりを引いて欲しいわね。 ＞オト00:05の前半にシンパシーを感じたアタシがここにいる。 |
仕立て屋 エルナ 00:23
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これしゃべったら寝るー。
＞ニコ22:42 "リスク"の意味の認識違いかな。アタシはリスク＝ブレ幅と考えてる。初日占い師COは"確実に真がCOできて安定して早期に喰われて情報が聞けなくなる"からリスク低リターン低。COが後になるほど"真のCOは不確実だが、上手くいけば後半まで占い結果たんまり"だからリスク高リターン高。 んじゃまた明日ね！ |
少年 ペーター 00:27
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おいらもコドモだから言い忘れてた【ジムゾン2348確認】
確定情報はたくさん欲しいけどね 明日でも全然いいんだけど、その4人をゾーンにした理由って何か思うところがあるのか、ジムゾンおじさんに聞くべきなのかな？ |
司書 クララ 00:28
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ジムゾの喉なくなったからジムゾーンで確定ですねー。ジムゾがなんでこのメンバーにしたかは言わなくてよいと思うですよー。個人的には気になりますが、自称占い師さんがジムゾの真似しちゃうかもですし、私はしっかりとした理由をききたいのですよー。
言うなら占いＣＯ後でしょうかねー。 |
老人 モーリッツ 00:29
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決定出とるの。【本了解】反対してももう遅いし。フリは若干白めに感じとるくらいかの。
わし的に今回は普通の進行で狼吊り切るのが目標だったんじゃが･･･まぁ勝ち筋は一杯あるじゃろうし、最後に勝てばええ。 ＞猫 わしも猫の意見を理解できる気が全くしとらん。明日再読じゃ。 ＞ふり 腹黒いお返事せんきゅう。確かに指摘の感情的な部分は村側っぽくも見えるのう。屋0005もまじっぽいかもしれん。再考するわい。＠０ |
農夫 ヤコブ 00:32
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いけるとこまで雑念
『ヴァル』全体的に違和感なし。占希望も筋は通る。01:45は村の姿勢の印象。『モリ』表を上げたのは好印象。08:37のあたりは村視点の印象。『ニコ』思った以上に発言が少ない、が不自然な点は見当たらない、今日はいいと思う。『ペタ』全体的に中庸。発言の色が少ない点が気になる。占いに当てて判断したいかも。『リズ』黒くもなければ白くもない、発言して無くはないから今後に期待。『アル』潜伏 |
農夫 ヤコブ 00:32
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案になれてないことを言う点が微非狼要素、狼なら赤ログで聞くでしょ。『リナ』●に上げておいて今更だが02:25が村印象だった。全般的にも村の姿勢が。パッションごめん『オト』全般的に違和感ない、占い先も筋通ってるし、思考は理解できる。『ヨア』表を作る余裕がある点は非狼要素か？まだ断言できない。薄い印象、占い等を当てたい感じ。『パメ』丁寧な印象。まだ占いに当てなくていい
ここまでだね、残りは明日だ ＠０ |
司書 クララ 00:41
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出せるだけ考察だして寝るですよー。印象論ばかりですがー。
ヤコ：なぜか大人気のヤコ。口調で損してる感じですねー。真剣になった時は分かりやすいし、そんなに黒いと思わずですよー。 ニコ:見たらそんなに喋っておられないですが、内容は薄くないしまだ様子見でよろしいでしょう。 |
シスター フリーデル 00:43
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私もみなさんに追従して、喉枯れします。
今日は昼間に時間があったのですが、明日からしばらくは鳩になりますのでよろしくお願いします。 ヤコブさん0032を見ていて、私とヤコブさんは白黒要素の基準が違う（だから、それぞれの人に対する印象が違う）のだろうと思います。本気モードになっても、思考トレースしづらいと思いました。でも、初日から雑感程度でも出してくれる人は好きです。 |
司書 クララ 00:49
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ニコ続き:ただ短い投稿が目立つですよ。思考隠しに見えなくもないです。明日は改善されるでしょうか…
リザ:忙しかったですかねーまだ思考はハッキリと読み取れないですよ。これも様子見ですが占って見たい気も。 エル:怒濤の連投は内容的にも村姿勢ですよ。狼ならば怖いですが、白いと思うですよ。 |
羊飼い カタリナ 00:50
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☆ジム23:17>羊23:06については。修23:13でだいたい言ってくれたかな。フリーデルさんのことも疑っていたけど、23:13見る限り白っぽい。それまでの票数把握していて青22:16の●農希望で、当時最多票の3票になったのはわかっていたから、その割りに青22:16 /22:37みて、理由が希望薄いと思ったのね。
妙22:48の●農希望も理由が薄いし、23:27で●修に希望変えたところも理解しづ |
羊飼い カタリナ 00:50
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らいです。今一番気になる2人組みです。
★書23:23 どの質問が能力者探っているように見えましたか？参考までに教えてください。（一応狼と狂人探っているつもりだったんですが）ちなみに老の喉の使い方が気になったのは同意です。 ★青 今日占いたい人は、本決定のあとでもかわりませんか？あと今日の希望で「違和感を感じる人」いましたでしょうか?余裕あれば返答お願いします。実はヨアさんがこの村で一番の寡黙？ |
青年 ヨアヒム 00:52
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＞ジムゾン
やったね。シスターの着替え画像ゲットだ。これでもう思い残すことはない。いつ死んでもいいや。 少し灰雑感書いたから投下します。 ニコラス。 オットーとはライン切れている感。基本的に手堅いセオリー手が好みなのかな。黒ならＣＯすべきというの理解できる。もろ手を上げて賛成ってことじゃないけど。 |
青年 ヨアヒム 00:53
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アルビン。
議題回答での、戦略は僕と同じでシンプルな占い初日、霊能初回投票ＣＯ。なんか無難にまとまっている感じがしてステルスしているような気もする。 フリーデル。 01:34の「自分が占い師だったら、ここを今日占う」と全員が宣言をしてみたり。とか面白いね 確かにその方法なら自由占いでも投票ＣＯで占い結果を確実に残せる。狼を積極的に探そうとしている感じ。 |
司書 クララ 01:07
次の日へ
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質問優先するですよー。
リナ＞どのって言うよりは質問してスルーしてる奴が多かったですし、喉の関係もあるかもですが質問の応答に対する反応がない所ですかねー。答えに対して反応をしないで次の質問をーてのは能力者探しに見えなくもないですよー。裏を返せば狼さん探しにもみえますがねー。納得したかどうかだけでも伝えたらいいと思いますよー。 |