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mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 15:04
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結果発表の時間でーす。この狼の耳と尻尾がみえる望遠鏡で覗いたところによると・・何も生えてない！ｗ
【ヨアヒム人間だったよ】おめでとぉ。 アルビン襲撃かー！！今までお疲れさま。いろいろ考えないと。真だったら、墓下から応援するように。南無南無。村長もお疲れ。タコブおもしろかったｗ |
羊飼い カタリナ 15:07
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あ、アルビンさん…昨日狂人っぽいって言ってすいません。まだその疑いは晴れませんが…ヴァルターさん、タコ…いえヤコブさんも安らかにお眠りください
今日の議題ですわ ■１、占い希望（理由つき） ■２、霊能者をローラーするか否か |
パン屋 オットー 15:14
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アルビンお疲れ様です。あなたが何者かまだ分かりませんが、とても発言が面白い立派な関西人でした。合掌。
今日はかなり考えることが多いと思うので、発言数温存と状況判断のために少し黙るよ。質問は良く考えてから夜に戻って答えます。 |
少女 リーザ 15:22
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＞ニコラス 納得してないかー。ストレートにおもしろそうだから、その作戦のったぁぁぁ！って思った(実際似たような事言ってるし1d23:16あたりで)言っても駄目かｗｗ真占としちゃ不真面目すぎ！とか禁止だ。あたいはこんな性格なんだな。質問あったら回答するよ。
パン屋にも突っ込まれてるなぁ。これから、狂人疑惑でも狼疑惑でも挽回するようにすっからな。 |
木こり トーマス 17:26
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とりあえず顔出し。アルビンが襲撃されたか…。アルビン、パンツ一回も見られなくて残念そうだな…そして村長もお疲れ。村長の判定は確定することはないが、最後の遺言は心に響くものがあった。村長が村人でも狼でもその遺言の内容を噛み締めようと思う。「タコブ」。
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木こり トーマス 17:32
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んー、カタリナは霊能者襲撃はないことを前提にしていて、僕自身は霊襲撃はなくはないというスタンスだったけれど、昨日は狩人の護衛先も多いし、占い師を狙っても良かったんじゃないかなと思うんだよね。で、一つ思ったのは狼にも占い師の真偽がついておらず、霊能の真偽はついていた？つまり占：真狂で霊：真狼なんじゃないかって少し思い始めてきた。
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木こり トーマス 17:34
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占−霊ラインができなくなってしまったのは残念だが、まだ共有者トラップも残っているので占確定の目はありそうだということと、能力者ローラーをしやすくなったと前向きに捉えて考察していってみたいと思う。…では考察の間出かけてきます。帰ってくるのは例によってまた夜遅いかもしれません。それでは。
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旅人 ニコラス 17:38
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アルビンさんが噛まれたんだべか。タコブさんやヴァルターさんのズローズを拝まんで済んでアルビンさんも助かったと思うべさ。３人とも成仏すべよ。
おらぁまだ博打場ん中なんで宿へ戻るんは２１時過ぎるべさ。 |
少年 ペーター 19:31
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わわー、アルビーン（涙！ロボの代金まだ払っていないのに……踏み倒しちゃった、えへ。村長もヤコブもおつかれさまでしたー。
＞パメラ[2D13：11]んー、僕はねまとめ役は多少の独裁だろうとアリだと思ってる。なるべく手の内も狼に読まれてほしくないし。それに誰も希望していないところからだったらともかく、そうじゃないんだからそこまでの独断だとは思わないよー。 |
少年 ペーター 19:32
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狼は組織票があるんだから安易な多数決の方がよっぽど危険だと思っているよ。議論だって無駄だとは思わないし。パメラを疑っているのは確かなんだけれども、もし村人で気を悪くしたならごめんね……。素なのか悩むところだよ……
ニコラスが村長狼判定で、じーちゃんの判定がまだなのか……。ちょっと待ちつつ議題とか考えてくるよーー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:36
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取り合えず■５から。一番有り得そうなリーザ正占い真狼から考えると、霊狂の真偽は問わず狩人を避けて食い（カタリナはニコ寄りを表明していたからね。攻撃狩人でもさすがにアルビン守護は無理だろう）、霊能真狼説を押す事によって状況から絶望的なモーリッツを救いに掛かった、ってシナリオが書ける。狼側から見ると霊狂は判定が出ていない以上この場合分からないからね。
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宿屋の女主人 レジーナ 19:42
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逆にニコラス狼リーザ狂モーリッツ正だったとすると今一つメリットが浮かばない。状況が状況なんで、狼側＝ニコラスはリーザが正になる様に霊能判定を出せばアルビン＝モーリッツ側を簡単に蹴落とせた筈。
まあ、あたしには浮かばない、ってだけなんで反論があれば出して欲しいんだけどさ。 |
ならず者 ディーター 19:46
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答えられる議題だけさきに答えるぜ。
■4 ■5 最初は占い師は真狼（リザ真モリ狼）の組み合わせと思っていたんだが、アルビン襲撃によりちょっと微妙な感じになったな。 トーマスも言っているが狼から見て占い師の真偽がついていないのか、それとも占い師を食えない状態なのか。 単純にＧＪを避けただけかもしれんしな。ニコラス真だとするとアルビン狂。村長の判定隠しの為に襲撃して狂人を襲撃してしまったって事に |
ならず者 ディーター 19:46
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なるのか。
逆の場合だとニコラスは偽。この場合狂か狼で狼なら偽判定を出すような気がする。狂ならどうかな？霊襲撃を判定隠しと思って白出すような気がするな。 現時点ではニコラス＝真狼＞狂の感じが強まったかな。でも占い師襲撃じゃなかったって事はどうだ？占い師に狼がいるって事と考えられるよな。リーザが狼なら当然じいさんは襲撃出来ない。この場合真でも爺さん襲撃は無いか。爺さん狼ならリーザ襲撃してもまだ爺 |
ならず者 ディーター 19:47
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真の可能性は残る。しかし昨日では大半がリーザ真寄りと見ていたからＧＪを嫌ったってとこか？
リーザ狂人だとどうだろう？狼からはリーザが狂人って解るから、狂人をかばうなら爺さん襲撃は出来ない。しかしリーザ真の意見が大半だったので爺さん襲撃に出ててもいいような気もする・・・ なんか、考えながら書いてたら良くわからん回答になってるな、まぁいいや。現時点での占い師の印象は リザ＝真＞狂 モリ＝狼＞真 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:49
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あ、ニコラス狂／ニコラス真霊、リーザ狼モーリッツ正のケースもあるか。これなら眼を切っておく意味はあるね。ニコラスが何か失敗した／本物だったとしても、信憑性はリーザの方がより高いからそちらを頼るだろうからね。土壇場では。
・・って所かねえ。ニコラス狼説を押せる人はいるかい？ |
老人 モーリッツ 19:50
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ヤコブさんナムナム･･･そんちょさんナムナム･･･アルビンさん･･･ナムナム
ジジ こっそり勝負パンツをはいていたのは秘密っポ。 やっぱりアルビンが真だったのかのぅ。判定方法はかなり怪しげだったが、本人はかなり信用できそうじゃったのにのぅ。 ポヨポヨン(´・ω・｀) |
宿屋の女主人 レジーナ 19:53
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ああ、後狼から見て真狂占いの区別がついていない、ってのは有り得ないと思うんだけどね。モーリッツに対する判定が分かれているんだから、モーリッツが狼なら狼から見てリーザ真、モーリッツが狼でないなら狼から見てリーザ狂。
ヨアヒムは白確定だね。おめでとう。 |
少女 リーザ 20:02
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じーちゃんもヨアヒム白だしだね。なるほど。
■２、霊ローラーはまだがいい。商については、現時点では真か狂か判断不能。ただ、霊に狂人だと思うから、占いがパンダになったときのために、残しておいたほうがいいと思う。狼は襲撃してくれないだろうしな。残しておいて、妙/老がパンダ判定したとき、どちらとラインがつながるか考察材料にもなるんじゃないかな。 |
少女 リーザ 20:02
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旅が、村を黒だし。もし、旅＝狂人なら、片方が欠けた現在、わざわざ黒だしする理由があまり思いつかないんだけど。欠けて狂人アピールしたってなぁ・・といっても、黒を出して霊ローラーに持っていこうとした狂人？とも思える。でも片白も片黒も変わらないしな。旅＝狼だったら、霊襲撃できないっしょ。
あたいは、旅は真の可能性が高いんじゃないかと。ただ、後々の吊り対象には考慮すべきだとは考えてるよ。 |
少女 リーザ 20:04
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■１、●娘 昨日は●神だったけど、村長は、いきなり二日目神を吊り希望してんだよね・・微妙な理由で。狼の可能性がある村の希望してる神は除いて、昨日から気になる娘をあげる。吊り希望から占い希望にしたのは、木の方が狼っぽい気がするからだ。(2d1:11)「あたしが黒いなら占ってもいいし、吊ってくれていいよ。」自分占いはともかく自分吊りは引っかかった。村人なら、そんな発言してほしくないなぁ。
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少女 リーザ 20:07
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■３、▼木 (17:32)「狼にも占い師の真偽がついておらず、霊能の真偽はついていた？つまり占：真狂で霊：真狼んじゃないかって〜」発言。もし、占を真・狂と考えるなら、今日は、占い師襲撃だったはず。信用の低い方襲撃すりゃいいんだから、霊襲撃なのに霊に狼がＣＯしたと少しでも考えるのは、つまり木＝老狼と知っている狼なんじゃないか？霊は真・狂人ってわかっている上での、ローラーで一手稼ぐ算段じゃねと思った。
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老人 モーリッツ 20:13
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■5.狩人の守り先がカタリナ、そして占い師のどちらかの可能性が高かった事。
霊能者の片方を襲撃することで霊能は狂/真の可能性が高いと思わせる。つまりニコラスは狂もしくは真であるので吊らにくくなり。狂人リーザが真で有る可能性が強くなり。ジジの疑いを強くする。 それが襲撃の理由だと思うポヨン |
宿屋の女主人 レジーナ 20:16
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■２．霊能ローラー：【反対】
霊能が狼である可能性は低いと思っている為。最悪狂の場合でも、８人から占いを２手で吊って狂１灰か白３。わおーんのリスクはあるけど、少なくとも１２人の今日スタートする必要はないと思う。 ■４．今日の襲撃結果で動いた、と言う事はないよ。ただ、元からしてモーリッツが真占である可能性は一段も二段も低いと思ってる。 |
少年 ペーター 20:19
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とりあえず■2.の霊能者ローラーは現時点では反対だよー！理由は後述、やっぱり真狂だと思ってしまうから。占吊希望はもう少しみんなの発言でそろうまで保留。
■4■5.今日アルビンが襲撃されたことでやっぱり僕は霊能者は真狂疑惑が強まったかなー。トーマス[17：32]の逆だなあ。もし、狼にも占い師が真狂だとして判別がついていないなら、そうだなあ…やや信用が低くて狼疑惑があって狩人に守られいなさそうな[続 |
少年 ペーター 20:19
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モーリッツ襲撃していたと思うんだよね。片方を襲撃してしまえば占い機能はかなり崩れるし、モリは狼か真に見えることから、襲撃されたということでやっぱり真占い師だったんじゃないかと凄い思いそう。
占い師に襲撃が行かなかったということは、やっぱり片方が狼で、襲撃しちゃうと狼の騙りの方が吊られちゃうと思ったからじゃないかな？ |
少年 ペーター 20:20
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それでアルビン襲撃だけれども、僕昨日はニコラスの方が襲撃行きやすいかなとちょっと思ったけれども、みんなにCOタイミングから、アルビンは真か狂っぽく思われていて、ニコラスは狼かも知れないと思われていたよね。内訳が真狂だとしたら、狼にも見分けはつかないと思うけれども、あえてアルビン襲撃することで霊機能を崩すとともに、ニコラスも狼かもしれないということで、吊って一手かせいで欲しかったんじゃないかなー。
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少年 ペーター 20:20
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アルビンとニコラスの真贋はさっぱりだけれども、ニコは村長に黒だしか……村長が本当に狼だったら一人吊れて嬉しいけれども、もしニコが狂人でも黒だしする場面だと思う。
依然として霊能者の真偽は不明だなあ……ホントに五分五分くらい。 |
老人 モーリッツ 20:25
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ただ、リーザが狼なら、ニコラス真の可能性もあるが･･･。狼があのタイミングで騙ってくるかが気になるんじゃ。
やっぱりリーザ狼よりニコラス狼の方がジジは納得できる。じゃが･･･ニコラスが何故黒出ししているかも気になる。その辺もあわせてもう少し考えてみるポヨ |
老人 モーリッツ 20:25
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なんか ジジ テンション挙がりすぎぽ
自分を信じて欲しいので能力者の真偽にこだわりすぎてるわ･･･ちょっと頭リセットして残りの黒さがしも頑張る(>_<)ぉ。 ちょっと落ち着いて議事録よくよんで考えてくるポ〜 |
少女 リーザ 20:27
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■５、霊は、真/狂だろうね。真か狂と思われて、放置狙いを狙った狼っていうのはリスク高い。狼からは、商/旅どちらが真か、わからないけど、灰は減らしたくない。かといって、占は真/狼。妙襲撃だと、老は吊り。しかも、妙の方が真よりだと思われていたから、狩人護衛の確率もあった。ＧＪを避けて商襲撃。商は狂＞真よりに思われてたし、確実に襲撃成功するとこを狙ってきたと見るよ。
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少女 リーザ 20:27
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狼からすると、狂人襲撃しても吊りを一手かけられるから、悪くはないだろうし。
村＝狼だとすれば、霊判定をうやむやにさせたかったっとこだろうな。実際あたいは、今日は占い先(白なら。事実青は人間だったし)＞カタリナあたりだろうと思ってたよ。それに、霊が真/狼かも？って思わせておいた方が占い師護衛確率も下がりそうだしね。決め打つほどには至ってないけど旅：真＞狂。 |
少年 ペーター 20:29
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じーちゃん緑茶でも飲んでリラックスするのだよー。えへ、でも安い玄米茶だけれども。みんなもよかったらどうぞー♪
つ[玄米茶] 神父さま面白いかも……神父さまがもし狼だったら誰が仲間か知っているわけだし、ディータ黒だしですかなんてミスはやらなさげ。まあそんなことで判断するのは危険だけれどもね。 |
ならず者 ディーター 20:35
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＞レジーナ19：49
ニコラス狼か・・ニコラスが狼の場合、狂人はリーザか爺さ ん。リーザ狂人の場合はかなり分が悪いな。爺さん狂人はありえん。押すというほどでもないが、ありえない話しではないと思うが・・・俺も可能性としては低いと思うがレジーナほどきっぱり言い切ることはできんな。ニコラス狼の可能性が低いと考えるのは、やはり狼は霊能者を騙りたがらないって考えが頭にあるのと、爺さんの黒判定後のＣＯだな |
少女 リーザ 20:39
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ペー 茶貰う。あんがとー。お茶好きだーさっきもウーロン飲んでたよ。確かに神父はおもしろいよなｗいつのまにか本決変わってたのかぁ。しっぱいしっぱい。
ごくごく。ぷはぁ・・！おいしかったよ。目も疲れてきたし、ちょっと休んでくる。 ■４、あたい真。老＝狼。主張主張。 |
ならず者 ディーター 21:39
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■1 ●レジーナ
意見はしっかりしていて考察も納得できるんだが、ちょっと強気な発言が目立つ。7：36のアルビン「守護は無理だろう」と言うのも俺にはよくわからん。狩人の護衛先の選択に共有者の意見はは関係ないんじゃんねぇの？って思うんだが。7：42のリーザが正になる様に云々って発言もちょっと決め付けすぎな感じがする。 |
ならず者 ディーター 21:40
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■2 ローラーはまだ反対。
■3 ▼ パメラ 吊り占いの理由が白だったら頼もしいとか、ちょっとぼかしてる印象があるかな。あと占っても吊ってもいいよ。って発言はもう回避ＣＯ出来ない狼の言葉のように感じる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:41
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＞ディーター20:35
勿論100%って事はないんだけどさ。アルビンが生きていてもリーザ側に立っていればニコラスが信じられたと思う／ニコラスとアルビン間の比較でもややニコラス寄りが多かった状況、でアルビンを食ってローラーのリスクを高くする意味はない気がするのよ。ニコラスが狼でリーザが狂人の場合ね。 |
旅人 ニコラス 21:42
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ぺしっ つ■１.占い先はパメラさんを希望すんべ。パメラさんの発言にゃ怪しいと思う部分を感じちゃいねけんど、おらにはヴァルターさんが犬っころだっちゅう事実があるんさね。んで吊り占い希望に絡んでたジムゾンさんディーターさんペタぼうずを外してみたべっちゅう消去法ってので選ばせて貰ったべ。すまね。
ぺしっ つ■２.こりゃぁ皆に任せんべ。 |
旅人 ニコラス 21:43
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ぺしっ つ■３.吊り先はレジーナさんを希望すんべ。理由はパメラさんと同じく消去法になっちまうべさ。けんど霊ローラー反対を【括弧付き】で訴えてんのをみると止めるべ。軽い仲間切りを考えてディーターさんを希望すんべ。初日２日目占い希望がヨアヒムさん(人間)２日目吊り希望がタコブさん（人間)が選んだ理由だんべ。すまね。
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旅人 ニコラス 21:43
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ぺしっ つ■４.まずおらの視点から占い師内訳は真／狼だんべ。(村人騙りや共有者騙りまで考えてらんね)だけぇ犬っころから占い師さんは見えてるべ。猟師さ怖れて手を出さねぇってのも理由でありかもしれんけんどリーザさんが爺さに黒出しした事が抑止力になってかもしんねぇな。これで犬っころは潜んでる犬っころが占い先にあがっても爺さ噛めねぇべさ。
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旅人 ニコラス 21:43
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そこらへんから考えっと少々リーザさん真寄りだべ。パンダが出て吊ってみりゃおら視点で断定出来んだども真／狼なら潜ってる犬っころを引かねぇ限り白しか出さねぇだろうし、おら視点で潜ってる犬っころは残り１匹だけぇ難しいべな。ここはカダリナさんにもういっぺん鬼ヅモして貰うべ。（ｗ
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旅人 ニコラス 21:44
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ぺしっ つ■５.こりゃおら視点で言わせて貰うべな。ヴァルターさんの判定を真実と知っているおら視点なら間違いのぅ霊能機能破壊目的だんべ。噛まれたアルビンさんから判定発表だったんだべ。ヴァルターさんは下手すりゃ黒確かヤコブさんに黒出しでもしてりゃ黒確せずともオセロパンダ２匹で犬っころ１匹墓場送りが村側にバレちまうべ。
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旅人 ニコラス 21:45
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霊２ＣＯは皆やおらも予想したように真／狂だったんだべ。噛み残し占い師でさえ吊られる時世だべ、噛み残し霊能者がどうなるかくれぇおらでも知ってるべや（ｗ最後まで残せちゃ言わねぇさ、ガス漏れ警報機ぐれぇの気持ちで残しといてくれって言いてぇべさ。今頃犬っころもビクビクしてるべさ、おらが真かマグレ当たりの狂人かわかんねぇでさ。（ｗ
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旅人 ニコラス 21:45
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あとな、おらが黒出しした理由っちゅうけんどおらは霊能者だけぇ真実を言ったんさね。おらが狂人なら何出そうが正解はわかんねぇべさ。おらが犬っころなら真実を知りながらも証しのねぇ事を言ったまでさね。だけぇその件についちゃ皆の発言の無駄っちゅうか水増しだんべさ。その分、占い師や灰の事を考えて欲しいべさ。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:50
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基本方針。リーザ正、ニコラス正で進めて、ダメなら大急ぎで引き返してもまだ間に合う、と言う路線。今の所確率が高いのはモーリッツ狼。ニコラスは不明だけど一応正で進めるとヴァルター狼。モーリッツが占い先に上げたのがオットーで、ヴァルターが占い先に上げたのがディーター。ライン切りの可能性はあるけど、失敗してもまだ間に合うので後回しにしたい。そうなると残ったのが木娘神宿の４人。
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旅人 ニコラス 21:53
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それとおらぁ皆に謝らねばならね事があるんさ。おらには高崎大仏様が憑いてるべなんて霊ＣＯしたっけが、高崎観音様の間違いなんさ。これでおらが狂人か犬っころ寄りに見られても仕方ねと思うべ。流石に失言だんべな。少なぐともトーマスさんからおら偽群馬県人の烙印押されたかもしんね。謹んでここに謝罪するべな。
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羊飼い カタリナ 21:53
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みなさんごきげんよう。さて、ヨアヒムさん白確定、村長さんはニコラスさんから黒出しですか。個人的には村長さんのことそんなに黒そうに思ってなかったのですが…ちょっと意外な判定ですね。毎日ひとつは黒判定出るなんて面白い村ですね。偽判定の可能性もありますけれどね。
【仮決定は0時〜1時くらい、遅く来る人に合わせて、本決定は12時予定です。】 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:57
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リーザ20時7分に反対なんだけど、信用性の低い方＝モーリッツを襲撃したら自動的に黒判定を出したリーザもアウトになる。霊能が真狼ならやる訳がない。
で、トーマスが完全に情報がある狼ならその発言をするミスはしない、と逆に思う訳。無論ブラフの可能性はあるけれど。あたし視点で宿占い宿吊り双方無駄手だから、よってジムゾンとパメラの二択。 |
少年 ペーター 22:02
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ニコラス真偽ねえ……まあ、考えてもわからないから確かにニコ自身が言うように、占い師とラインができるまでしばらくよすべきではあるんだろうね。
＞レジーナ[21：50]なんだかその消去法の中に僕含まれていなくない？モーリッツ狼だったら白判定だされた僕もそれなりに怪しんでもいいと思うのだけれども…… |
老人 モーリッツ 22:10
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■４．真＝ジジ 偽＝孫（狂＞狼）
■２．アルビンが襲撃された事もあるのでニコラス 狼＞（狂）＞真。ただ、リーザ狼の可能性が0でないからのぅ。狼だとすると村長に黒出す意味がわからんし。判定結果でジジが真とわかってもらえる可能性もあるのでもう少し様子をみてみたいポヨ。 |
老人 モーリッツ 22:12
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■１．オットーは弁も立つし白っぽい印象だが、今のうちに占っておかなければもし、狼ならばラスト狼になり簡単には吊れん相手のような気がする。ジジは占っておきたい。ジジは見た目と違って結構思い込んだら命がけ（えへ）
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老人 モーリッツ 22:12
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■３、▼ディター 占師考察もパメラ吊り理由も、意見が微妙に追従気味に感じる。パメラ吊りも考えたがちょっと考察が甘いが全体に素直に発言してるだけでないかと思えるの･･･消去法で残った二人のうち黒っぽいディータを希望するっポ
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旅人 ニコラス 22:17
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リーザさんに聴きてぇ事は奇策に応じた事への疑問じゃねぇんさ。おらの質問の仕方が悪かったんだべ。すまね。
２日目で爺さ片黒とペタぼうず片白が出来上がったんでこれを是正したくねっか？と聴きたかったんだ。そんで今朝おらが言ったような提案がリーザさんから当然出されると思ったんべさ。それが出ねから奇妙に思ったんさね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:22
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●パメラ、▼ペーターに変更。
ペーターは２日目カタリナ0時13分から占いは無意味。吊ってニコラス黒判定なら翌日モーリッツ吊りで終わる"筈"。ダメなら大急ぎで再検討する必要があるので、出来るだけ早くそのルートを進めたい。 残してしまうと、占いが無意味なだけに今後黒判定が出たりローラーが始まった場合に、占いも出来ず吊りも出来ないので最後まで残りかねない。発言の印象だと白いんで大変申し訳ないんだけどね・ |
青年 ヨアヒム 22:33
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今、やっと戻ったよ。コンサートは大盛況で、アンコールの嵐で大変だったよ♪これから議事録を見るので、今の状況さっぱりだけど、生きてるってことは、パンダなのかな？ま、発言読むのに時間かかりそうだから、次の発言までちょっと待っててね♪
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少年 ペーター 22:36
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僕の希望。●ディータ▼パメラ
パメラは疑っている理由は昨日言ったのと、モーリッツ狼だとやっぱりもっとも黒く見えることから。ディータは今日モーリッツが希望していることかな。パメラかディータどちらかが狼じゃないかと思えるから。 ちょっと安全策だけれども今日は、じーちゃん狼な場合怪しい人物をつって、占いでリーザニセモノな場合誰が怪しいかで決めたほうがいいと思った。 |
少女 リーザ 22:50
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＞レジーナ 狼でもミスすると思うよ。老＝狼も襲撃されたから商＝真？発言とかみると、そんなにきちんとしたブレインがいるわけないと思うんだな。老＝真側で考えたところで、妙＝狼・旅＝真の可能性もあるのに、否定してるみたいだしさ。もし、狼が、老/村/木 だったら、３人の発言内容の微妙な感じがなわからないでもないんだな。個人的主観だけどさ。
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少年 ペーター 22:53
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パメラに対する吊占希望状況。
娘：女[20：04]＞者[21：40]＞旅[21：42]＞宿[22：01] こんな感じなので、もし狼だとしたら4人目の宿は白いかなー？ 逆にディータは今日旅の次に、爺が希望しているのと、昨日娘が[18：28]に先陣を切って希望している。 安全策とらないで、もし今日は爺狼で攻めるなら樵を占いになるのかな。 |
少女 リーザ 22:54
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＞ニコラス そういう意味か。考えの違いだねー。あたいは、年の保管占いをする気はなかったよ。老(狼)一人犠牲に、妙襲撃もあるかもって思ってたしな。吊り対象としては、後々考慮してもいいとは思ってる。
(2d6:4)「もしリーザさんに黒判定が出れば占い師内訳が真／狼で確定するし」だけど、老が妙に黒出すと限らないっしょ。白だしで妙＝狂人説主張する場合もあるよ。今だって、老は妙＝狂・旅＝狼っていってるんだよ |
青年 ヨアヒム 22:55
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さよなら♪ヤコブ♪さよなら♪ヴァルダー♪さよなら♪アルビン♪みんなお疲れ様♪また逢う日まで♪
とりあえず、流し読みしたよ♪僕が確白なんて、意外♪ いや、だれも僕の魂を汚すことなんでできないのさ♪ 議題考察はまだまだ時間がかかるよ♪みんなの発言洗い直す必要が出てきたからね♪ |
パン屋 オットー 22:56
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分かりやすくするために回答の順番変えます。
■５、ニコ狼だとすると、襲撃理由はかなりラディカルなものになってしまう。狼側として、この段階でニコを捨ててしまったような選択だから。 ただ、もちろんありえないわけじゃない。その場合に考えられる理由は、リーザ狂モリ真である可能性が高く（狂がモリである可能性が非常に低いことは前日に述べました）、 |
パン屋 オットー 22:56
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比較的信用されている？狂人リーザに期待したということくらいかな。しかし、狼一人を切って、状況を読めるか分からない狂人に託すのはどうなのかな。だいたいそもそも占い師のどちらかを食ってしまった方がよかったのは確か。
以上の理由からニコ狼は可能性として低い。アルニコが真狂だとすればどっちかを食えば霊能者に関しては機能を形骸化できるので、狩人の行動から言っても安全策だし妥当。 |
パン屋 オットー 22:58
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■４、霊能者が真狂である確率が上がり、リーザ狂人の可能性が減ったことと、今日の発言に積極性があったことから今のところ五分。ニコラス真よりな所は狂人要素としてやや警戒すべき点だけど、後々の吊り対象として考えると発言しているので、その時のリーザの動きでまた判断材料を＋できるから今は無視していいかと。
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パン屋 オットー 22:59
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ただ、リーザ狼の可能性はまだ下がらないと考える。リーザが狼だとすると、彼女はアルニコが真狂なのは理解している。そうなると当然狼側から騙り占い師COしないといけないわけで、モリが真占い師だと非常に困る人狼側ならば、先行でリーザを立ててモリに黒出しするというのは十分合理性のある選択。むしろ人狼側ならばこれはまず取るべき行動だったはず。
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青年 ヨアヒム 22:59
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あ、そうそう。大して役に立たないかも知れないけれど、僕も確白として、カタリナのサポートをさせてもらうよ♪そのためにしっかりと考察するよ。なにかあったら、発言の隙間で指示してね♪
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パン屋 オットー 23:00
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逆にモリ狼も同程度の合理性が見られる。黒出しされるのは分かってたわけだし、対抗した時間もそれらしい。何よりここで別の狼に占い師COしてもらうなんてことは不利益だし、自分が占い師COするしか助かる道はないからね。
というわけで、今は五分と判別するのが妥当。少なくとも大きくどちらかに傾く要素はまだ見つからない。まだまだ情報を出してもらってからでないと。 |
パン屋 オットー 23:05
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僕の中ではどちらかに決め打ちするのはまだ早いし、それは怖いことだと考えてるので。
レジーナは後から大急ぎで戻ればって意見だけど、経験上一度大きく傾くとなかなか変更きかないと思うんだよね。そのやり方を否定することはできないけどさ。五分五分か六分四分で行って慎重に見定めるのが吉かと。 ■２、少なくともまだ吊る必要はない。ただし、わおーんの可能性が出る時に情報を整理して、吊る選択肢を考える必要がある。 |
ならず者 ディーター 23:10
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＞レジーナ22：22
これペーター吊り希望の意味がわからん。ごめん俺の考えが足らないだけかもしんないけど、ペーター吊ってニコラス黒判定で爺さん吊って終わりっていうのは解るんだけど、爺さんが狼でもペーター白の場合もあるよな？ってかそっちのほうが可能性高くないか？そもそもニコラス真でしかこれ成り立たないとおもうんだが・・・ニコラス真と考えるなら、ニコラスの黒判定が出た時点で占い師ローラーすれば終わる |
旅人 ニコラス 23:11
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リーザさんが言う通り占い師同士の相互占いで両パンダが出る事は決まってねさ。んだども今回はリーザさんが先に爺さに黒判定してるんさね。爺さが真でリーザさんが犬っころなら相互占いパンダが出てしまうんだべ。おらアルビンさんが噛まれる前でもおそらく狂人だと思ってたんだべ。んだから占い師に犬っころが紛れてるんならやってみるべと思って提案したんさね。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:24
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＞＞23:10ディーター
それは当然最速のケース。多分爺狼でペーター白だとあたしも思っている。ただ、ニコラスが真でない場合、リーザが真でない場合があり、ニコラスが黒出して老人吊りで終わらなかった場合、ニコラス真かリーザ真のどちらかが間違っている、と言う事が確実になる。印象が白い人を吊り希望に上げるのは大変心苦しいんだけどね。ニコラス風に片白解消するのも手損だし、占えないからいつまでも残りそうでね・ |
老人 モーリッツ 23:28
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レジーナ 10：22 ジジはペタ君を白だと分かっているのでその案には賛成できん！（ばん！と険しい顔で机を叩く）
ニコラスが黒と出したら吊って翌日ジジ吊るって。それはほぼニコラス真と決め打つってことポヨ？終らなかったら吊を間違えたら村はもう崩壊。そんな危ない案はジジみとめん！（皆に背を向け席をたつ）|-ﾟ)）ポヨ |
パン屋 オットー 23:29
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で、占い吊り希望はとても迷うんだけど、●レジーナ ▼パメラで。
レジーナは基本的に議論を強くリードしていこうとする所が気になる。突っ込み所があるから情報はたくさん出してくれるんだけど、今レジーナ以上に気になる存在っていないので。 それと、占われずに終盤まで来たら、リードしてくる狼は怖い。 |
パン屋 オットー 23:29
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パメラは初日、三日目に寡黙だったのが今でも気になる。占ってもいいし、吊ってくれていいよ(2D-13:11)っていう発言からまず狩人ではないと思う。最悪でもただの村人だし、狼の可能性も依然として高いので決めました。
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少女 リーザ 23:29
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＞ニコラス あたいは老の占いは妙＝黒判定じゃなきゃ、意味ないと思うからさ。黒だったらニコの言うとおり、占は真/狼確定。てか、妙＝白判定の確率高いと思うしなぁ。あたいが、占ってない年が白か黒かは、なんとも言えないけど。発言的にも、じーちゃんとぺーが裏で話してるように思えないし・・。他に怪しい人がいない時は、旅＞年ぐらいの勢いで吊り対象にあげるよ。旅は狩人吊らなくてもいいし。
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ならず者 ディーター 23:30
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＞オットー22：59
リーザ狼の場合、「モリに黒出しが充分合理性がある選択」って事は占い師に黒判定って事じゃなくて、霊能者ＣＯするかもしれない占い先に黒判定。 つまり、モーリッツが白確定の占い師になる危険性を考慮したって事？ |
村娘 パメラ 23:31
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タコ・・ヤコブさんは流行病でしんじゃったのかぁ。あと、村長〜！！あたしたちが決めたとはいえ(TΔT)ご冥福をお祈り致します
＞カタリン（22:53） なるなる。スケープゴートになりやすいのはなりやすいね。その心配はわかるー。ありがとぅ！決定とかを出したあとでいいから、さりげなく考えを言ってくれるといいかもー。カタリンの考えと結果を見てまた考えれるからねっ |
村娘 パメラ 23:35
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ちょっと、まだ議題については考えがまとまらないのでもう少し待って〜。考えるの遅くてゴメン。
あと、多弁な理由は言ったと思うんだけど、時間の有無によるんだよね。今日とか帰ってきたの10時すぎてそれから見て考え てるから発言がほっとんどないんだ。 とりあえず■2：ローラーは今の時点でするのは情報が少ない点からやめた方がいいんじゃないかなぁ〜？ |
ならず者 ディーター 23:36
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＞レジーナ23：24
回答ありがとう。なんだか解ったようなわからないような・・・やっぱりニコラスが黒を出す前提の作戦のような気がするんだけど。そんでレジーナはペーターは白だと思ってるんだよな？ペーター吊って白が出た場合はメリット無しって事なんじゃないの？発言数少なかったらスルーしてくてれいいぜー。 |
村娘 パメラ 23:37
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あと、あたしが不用意に「あたしが黒いなら占ってもいいし、吊ってくれていいよ。」っていったから混乱おきてるみたいだけど、村人だし別に占われても吊られても村人としての役目を果たせるわけだから別にいいや〜と思ったから。占われて白確→襲撃か、あたしが吊られて能力者が残る分には、村人だし余計混乱招いてるし村にとっては有益かなぁと。
これが開き直ってる人狼だとしたら、人狼側は相当ミスしてると思うんだけど。 |
パン屋 オットー 23:38
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＞ディーター
「占い師COするかもしれない占い先に黒判定」することが合理性があるってことね。 あのまま行って、モリ以外の誰かが投票COで占い師COすればいいけど、モリが占い師COしちゃったら白確定でしょ。あとになってやっぱモリは黒でしたって言っても時すでに遅し。その時はリーザが無駄死にしてしまう。 |
羊飼い カタリナ 23:43
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今のところこれでよろしいいでしょうか。二コラスさんディーターさん吊り希望でいいんですよね？
＼｜旅｜女老｜者宿年屋娘神木｜青 ●｜娘｜娘屋｜宿娘者宿＿＿＿｜＿ ▼｜者｜木者｜娘年娘娘＿＿＿｜＿ |
青年 ヨアヒム 23:45
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■５ 霊機能破壊だと思うよ♪結果として霊判定が機能しなくなってるからね♪襲撃先として灰を狭めたくないなら、選択肢は４つ。占師、占い先、共有者、霊能者♪その中で霊能者はかなり消極的♪正直僕は、青（占い先）襲撃、ＧＪされてもパンダにして吊り手数の浪費、の２段構えが一番可能性が高いと思ったよ♪それをしないのは、占い師をかばう必要がないか、もっと大事なこと、村長かヤコブの黒を隠す必要があったんだと思うよ♪
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旅人 ニコラス 23:49
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カダリナさん、すまね。ややこし言い方しで。
吊り先はディーターさんを希望するべ。 それと明日も朝から賭場へ入るんで今日みたいな出没の仕方になるべさ。 リーザさん、もちょい頭ん中整理してまた話すべ。おやすみ。 |
ならず者 ディーター 23:50
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＞オットー
ごめんやっぱりよくわかんない・・・「占い師COするかもしれない占い先に黒判定」することが合理性があるって事は、今回に限らず常に初回の占い先は黒判定が合理性があるって事にはならないか？発言数少なかったらスルーしてもいいよ。 |
少年 ペーター 23:52
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＞オットー
確かにモーリッツがあのまま占い師COすると、真狂以外なくなって危険は危険だね。ただ、ニコラス狼路線で言い張ればなんとかなる予感もするし。 モリ初日もそこまで占い師には見えなかったし、確率的にも普通の村人の可能性のほうが高いよね？それで村人で黒だしといてパンダで吊って、真狂の組み合わせの霊能者が順番指定でうっかり両方白だしとかしちゃったら速攻ニセモノばれするし、そっちもかなりリスキーだと |
羊飼い カタリナ 23:53
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ヨアヒムさんに頼みたいことは…明日私が生きていたときは仮決定お願いしていいでしょうか？明日はまたサヨコに頼まないといけないんですけれど、やっぱりいろいろ大変ですから…私が死んでいれば相方がCOするはずですのでいいんですけれどもね。あと夜明け直後はサヨコもこれないんですけれど…ヨアさんもきついですよね？17時ころにはサヨコを使いに出せるんですけれど…
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村娘 パメラ 23:57
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■4、5に関してはもうちょっと待って！
■1：(23:37)に言った理由で●ディーターを占い希望に出したい。あたしを吊り希望に出した理由が流れにのっとけーな人狼な感じがする。あたしは自分が白だってわかってるしね。開き直った人狼もあるとは思うけどもっとうまくやると思うよ？確定ではないけど黒2でてるし開き直るかなぁ。あと、白だったら頼もしいのは本当。多弁よりの中庸だと思ってるから。 |
村娘 パメラ 23:57
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■3：▼ジムゾン＞トーマスで。二人とも寡黙吊り候補でっす。トーマスのが考え方がしっかりしてる感じがしたので。まだ3日目だしグレーの範囲を狭めるべきだと思ったから。
とりあえず、決定を出しやすくするために●▼希望だしておきました。 |
青年 ヨアヒム 00:04
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小羊ちゃんの頼みなら、何とかやってみるよ♪明日３時ちょうどには、議題を出せないかもしれないけど、土曜日だし４時までなら何とかなると思う。５時ごろ見に来て、変だったら訂正して♪あと、仮決定も頑張るよ♪ただ、明日、確白の人が出たら、２人で決めるかもしれないことは言っておくね。
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羊飼い カタリナ 00:09
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ヨアヒムさん＞ありがとうございます。よろしくお願いしますね。仮に相方が▼仮決定されてても本決定で外しますので安心して決定出してください。●のときはそのまま占われてもらいますね。
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パン屋 オットー 00:10
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＞ディーター
最近の村は初日に占い師COさせてしまうところが多いから、そもそも占い先が占い師ってことが少ないんだけど、もし二日目以降COだとしたら狼側としては黒判定でCOしてしまうのが一番無難だと思うよ。でもこの場合もまだ霊能者COしてないことが多いから、狂人がなんとかしてくれるかもしれないけど。今回の場合はそこの可能性が削れてるのが大きいよ。 |
神父 ジムゾン 00:16
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｢earth to earth; ashes to ashes, dust to dust｣（胸の前で小さく十字を切る）考察前に、一言。ごめん。素で言い間違えました＞ディーター
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神父 ジムゾン 00:20
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カタリナ＞今日辺り占い師が襲われそうなので、●でも共有者からは外して欲しいかな。占い機能がいつまで持つか分かりませんし。カタリナが襲われてから共有者が二人出てもローラーだと手数が足りるかどうか。
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村娘 パメラ 00:24
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■4：リーザ真の可能性が高そう。言ってることに違和感が全然ないんだよね。こういうこというから疑われるんだけどリーザ真よりな人が多い感じがするので、じぃ真を押してみる。リーザが人狼側だったら騙るのうますぎだ・・・で、組み合わせ的には状況的にみても占が真狼の組み合わせじゃないかな。霊は最終的にはローラーされるだろうしね。
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村娘 パメラ 00:24
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■5：霊か占のどっちかは襲撃予定だったと思うのね。で、霊なのは占の方が狩人に守られてそうだからかなぁ。それに霊の一人が襲撃されることによって真偽が余計わかりにくくなるじゃない。襲撃成功の確実性があって混乱させるためじゃないかなーと。
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村娘 パメラ 00:25
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＞ペーター(19:31)
考えの違いかな？あたしはまとめ役の独裁はよくないんじゃない？と思ってるから。まとめ役の思い込みで負けた村の記録とかも読んだから余計にそう思うのかも。思い込まれて独断で決められたらあたし達の議論は無駄になるじゃない？ってこと。別に疑われる分にはみんな疑心暗鬼だしきにしなーい。けど、みんな流されてあたしを疑ってる感が否めないので主張しとく！あたしは白だー！！！ |
パン屋 オットー 00:25
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＞ペーター
ディーターへの回答と関連するんだけど、モリが真狂以外なくなってしまったらそれだけでかなり不利なのよ。 自分は真で、モリ狂を主張していくと、占い師がどちらも生き残り続けた場合自分がどんどん黒くなっていくよ。だって真狂なら襲い先を変えながらやれば狼は簡単に襲えるんだから、どっちもいつまでも死なないのはどちらかが狼なんじゃないかと思うのが自然だよね。 |
パン屋 オットー 00:26
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また、この場合狼達は真であるモリを攻撃するけど、GJされてしまう可能性が高い。そもそも真狂を主張している段階で狩人から見たら逆を守りに行く可能性が高いし。一回GJされたら後は同じ。
で、いつまでも襲えないと、真狂じゃないんじゃないかという議論になってしまう。そうなったら敗戦濃厚。 |
羊飼い カタリナ 00:30
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ジムゾンさん＞うーん…と、それだと私が占い外さなかった＝で共有者ではないってことになるから相方が潜伏してる意味がなくなってしまうんですよね。ですからそれはちょっと…まだ共有者解除するには早い気がしますし、ヨアヒムさんに選ばれていたらそのまま占われてもらいます。私が決めるよりヨアさんが決めたほうが作為的なものがなくて自然なトラップになるでしょうしね。
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少女 リーザ 00:32
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ぐー・・。神父きたかー。お勤めご苦労さん。仮決まえだけど今日は寝る！頭が回らないんだな。
オットーとペーの意見になるほどと思いつつ。むにゃむにゃむにゃ。おーちーるー ＞パメラ なんか誉めてくれてるのかなｗあははは。おもしろいな。村人ならパメラ吊られたら、狼優位になるんだぞー。白だと主張すんなら吊られていいなんていうなよ。 |
神父 ジムゾン 00:33
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ヤコブ・ヴァルター・アルビンが死亡。で、ニコラスがヴァルターに黒出し。占い師はモーリッツとリーザですか。
ニコラス・アルビンの組み合わせは狼・真か、真・狂で、二日目に考察していたのですが、そうすると狼か、真。どちらもありえるけど、狼の視点から見れば真狼より、狂真の方が、襲いやすいとおもうのでニコラス真寄りで見てます。■２っというわけで、ローラーは反対。もし吊るにしてももう暫く後でいいと思いますね。 |
神父 ジムゾン 00:36
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潜伏解除で灰が狭まるだけでも十分といえば十分なんですが・・、まあ、カタリナの相方にはがんばってもらう事にしましょうか。トラップに狼がかかる可能性もありますしね。
リーザ＞ありがとう。おやすみ、よい夢を。 |
少年 ペーター 00:36
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＞オットー[24：25]たしかになあ……その場合もかなり微妙になるねー。どっちもリスクがあるけれども。でもやや僕はリーザニセモノだとしたら狂＞狼かな。
＞パメラ そう、パメラがまとめ役の手の内知りたい狼とかに見えたりしちゃうのも考え方の違いかもとは思うのだよね……悩んでいるのだけれども人間だったらとってもごめん。まとめ役は極端にアレだったらリコールされたりするしね、今回くらいは独裁とも思わないな |
村娘 パメラ 00:36
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＞リーザ
ご、ごめん(TΔT)けど、ただの村人は吊られたり食われたりするもんだと思ってるから・・・ニコラスが真かはあやしいけど、あたし吊られて白判定でた時のこととか考えると吊られてもいいかなぁと。それにあたしのせいでみんなが真実に気づけてないのがね・・・ リーザはCOしてからは占い師らしいと思うし、考えがしっかりしてるから騙りだとマジ怖いっ！！ |
老人 モーリッツ 00:43
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＞神父さん 狂/真だと、狼からはどっちが真かわからないで襲撃してるんだよね･･なのに神父は残ったニコラスが真ってみるってどういうこと？ニコラスの正体わかっているからうっかり出た言葉のようなきがするポヨ
ニコラス、神父、レジーナ（狼）狂人リーザ では、ないかとふと思った。 |
村娘 パメラ 00:47
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＞ペーター
うん、あたしもカタリンは独裁者だとは今は思ってないよ。けど、最初の提案を意見出揃ってないのに決行したりとかで、共有者なのは対抗いないし本当だろうけど独裁者じゃないって言い切れる？って思って。手の内見せるのは人狼側に情報を与えるからよくないけど、ある程度手の内を見せてくれないとあたしはまとめ役に信用がおけないよ。質問した時点ではまだ、信用できてなかったんだよね。 |
青年 ヨアヒム 00:51
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神父さんがまだ答えてないけど、もう時間なので簡単に議題に答えるよ。
■１●トーマス♪共有者の居場所がわかっていると言う発言が引っかかったよ♪ ■２霊ローラーは反対だよ♪今は灰を狭めたほうがいいよ♪ ■３▼神父さん♪初日、灰考察までしてくれたのに、だんだんとフェイドアウトしている気がするよ。ステルス狼っぽいかな♪ |
神父 ジムゾン 00:56
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真狂なら、真寄りで見てるのは確かですよ。モーリッツとリーザのどちらかが狂人の可能性もあるけど、それなら昨日狼に襲われるのは占い機能の方だと思いますしね。真狂の考え方もＣＯタイミングが一番の理由です。
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老人 モーリッツ 00:58
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神父さんの発言は怪しすぎ･･･。そうしてみると「ディター黒出し」の発言もなんか ジジ･･･怪しく思えてきたポ。レジーナの案は狼を積極的に探そうとしてる為と思いたいが村にとってリスクが大きすぎるのではないかと思うポヨ
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宿屋の女主人 レジーナ 01:23
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＞ディーター23:36
その場合は占えない白寄り灰、と言う微妙な存在が消える点がメリット。モーリッツへの回答にもなるんだけど、明日ニコ黒判定なら吊りモーリッツ。霊能真狂の可能性高から次吊りリーザ、で真／狂の可能性が高いニコラスと灰／白が５名残る。これが一日遅れれば灰／白が３＞１名に。 なんで、ペーター吊って更にモーリッツ白だった場合、今日吊れば間違っていた場合でもぎりぎり引き返せるかなと。 |
羊飼い カタリナ 01:34
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出揃いましたね。
【仮決定】●オットー▼ジムゾン ●オットーの理由はモーリッツさんの希望理由と同じ印象を私も持っていること。弁も立つし、占いなしでは後半吊ることは難しいと思います。ステルス人狼はなにも嘘をつく必要はなく、周りから信用を得て占いにあげられる前に占い師を食べられれば最後までいける可能性があるのでここで占っておきたい。 |
老人 モーリッツ 01:35
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＞ヨアヒム
今日辺り占い師が襲われそうなので、●でも共有者からは外して欲しいかな。」 襲撃先の考察と何より、トラップ解除の要請をした点 「真狼より、狂真の方が、襲いやすいとおもうのでニコラス真寄り」で質問したとおり、ニコラス真よりの理由が襲いやすいからというのは何故か？の点が怪しく感じられたポヨ＠7 |
羊飼い カタリナ 01:35
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あと仮にモーリッツさんが人狼としたらそろそろ仲間きりしてくる日数でもあると思ったことも理由のひとつ。そういう意味ではトーマスさんも考えたんですけれどね、今回はオットーさんで。
パメラさんは皆さんから大人気で白確以外で吊り占いに挙げてないのはモーリッツさんとジムゾンさんだけという状況でスケープゴートにされている可能性が高いと思ったのであえて外してみました |
羊飼い カタリナ 01:37
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納得できない人が多いときは言ってくれれば本決定で▼パメラに変更します。▼ジムゾンな理由は私の判断なところも大きいのですが…▼3票ありますし。理由を今いいますがそれを見て納得できない人が多い場合も▼パメラに変更したいと思います。
ひとつの仮説があります。狂人潜伏の可能性って普通かなり少ないとは思うんですけれど…霊能者が真狼で狂人が占い師COする【予定】だったときに、 |
羊飼い カタリナ 01:37
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リーザからモーリッツさんに黒が出ました。そしてモーリッツさん即対抗…こうなると状況的に狂人が表に出ていない可能性があります。それで潜伏狂人のすることといえば吊り占いに一手使わせること、そして共有者トラップ解除促すなど人狼に益のある提案をすること、もしくは共有者が襲われたときに騙って共有者を道ずれにすること。あと生き残ってわおーん。
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羊飼い カタリナ 01:38
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以前から気にはなっていたんですけれど、占い先に共有者を選ぶ時のことをちょろっと聞いてみたりしていますし、今回の共有者トラップの解除のこと、そしてなによりも私が襲われたときに共有者騙りが出たときの話は狂人が潜伏しているのを知っている人狼に対して自分が騙るというアピールとも取れました。よって▼ジムゾンにしたいと思います。人狼っぽくはないですけれどね
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羊飼い カタリナ 01:38
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神父さん吊っても確定しないですけれど、この場合ですと二コラス、モーリッツ、灰にもう1匹が人狼です（もしくは本当に村長さん）。霊能襲撃だったのはニコラスさんの真or狂人の可能性が高いから放置というのを狙ったとも考えられますね。…推測ではありますが…
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宿屋の女主人 レジーナ 01:48
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【仮決定了解】
＞オットー23:38 二日目時点で占いCOは投票によって解除の予定だったんで、モーリッツを食べてモーリッツは白と言って名乗り出る手、或いは名乗らないでモーリッツだけ食べる手は狼側に一応あるんだけどね。共有者トラップ、霊能両白のリスクと狩人GJのリスクを勘案すると確かに黒出して出るかな・・。 白確定になったら宜しく頼むよ@5 |
青年 ヨアヒム 01:48
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【仮決定了解だよ♪】
ずいぶん突飛な仮説だけど、ありえない話ではない気がするよ♪ちょっと考えてみるね。 あと、モーリッツさん質問回答ありがとうね♪モーリッツ＞ジムゾンの質問の答えを聞いて見ないと分からないけど、今のところ納得したよ♪ |
少年 ペーター 01:50
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【仮決定了解】
ジムゾン吊りは確かにぼちぼち怪しいところも感じるし……。でもオットーよりかは逆にパメラ占って欲しくもある。僕どうしてもオットー白く見えちゃうんだよねー。今日は眠いのでまた明日ー。おやすみー。 |
神父 ジムゾン 01:51
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■１．ディーター：可能性を色々と述べている割には、結論がぼやけている様に見える所。■３．トーマス：強い発言が無い、寡黙ゾーンなので。■４．吊り先を移動してまで、狼を探そうという意志。まあ、私が吊られそうなのは置いておくとして、あとはリーザの性格ならいきなり黒判定を出して、霊を片方襲うというのはありそうだと思ったので。あの時点で狼側には霊の内訳が白白か白黒かわかっていたはずなので、
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羊飼い カタリナ 01:52
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ジムゾンさんが村人でしたら大変申し訳ないです。昨日は村長さんに言い忘れましたが、私がまとめ役をやっている間の吊り方法はこの【致死量の睡眠薬の混入された紅茶を飲み干してもらうこと】です。吐き出しちゃだめですよ？結構戻しちゃう人多いみたいですけれどそうすると逆に苦しみますから…
それではおやすみなさい＠４ |
神父 ジムゾン 01:58
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白白で襲う事が決まっていたならいきなり黒出し発言もありえると思う。流石に狩人がフラット霊二人を守りに行くとも思えないしね。リーザ真ならちょっと引きが良すぎる。ありえない話ではないんですが。▼木こりは他の意見が散らばっているので、吊にはならないという考えで、デコイと見ています。■５．そのまま。白白なら狂でも真でも霊機能が上手く働かないからね。
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村娘 パメラ 02:02
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＞カタリン
カタリン、さりげにこわいよぅ（ｶﾞｸｶﾞｸ 明日は本決定時間にはこれるとは思うけど、鳩さん次第になりそぅ。あと、夜は仮決定までには絶対に戻りるよ。 それではおやすみ☆（ちゅっ |
宿屋の女主人 レジーナ 02:09
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＞カタリナ
1:37の状態に追い込まれれば狂人の行動としては確かに合理的なんだけど、その場合ニコラスとリーザorモーリッツが狼で、更に能力者ローラーを容易にするアルビン喰い選択、って前提だよね。さすがに無理がないかしらね・・？ オットーはあたしの印象も大分白側に変わってるんだけどね。狼側司令塔だったら相当な凄腕狼として相手を認識しないといけないんで、保険は掛けてもいいかね。 |
神父 ジムゾン 02:15
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カタリナ＞ん、砂糖少々とブランデーを多めに入れておいてください。さて、トラップ解除発言で仮吊が決定してしまったんですが、昔の知り合いと諦めないという約束をしてしまったので、本決定までは色々と考察しますか。まず真狼・真狼。たしかに出そびれた狂人という可能性もありますが、それでは狂人アピールする機会がないので、可能性は少ないと思いますね。村人に間違われて狼に食べられる可能性がある以上、表に出てくると思
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少女 リーザ 07:36
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【仮決了解。セット完了】
おはよー。お昼にちらっと覗きにくるよ。 屋は占い機能が崩壊してないうちに占いたいっていうカタリナの意見はわかるよ。確かにあたしも後半残していてもし狼だった場合吊り対象に出来そうにない。あたいの中では白よりに置いてあるし。でもパン屋司令塔でじーちゃん狼はへ？って感じなんだなぁ。 |
少女 リーザ 07:36
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▼神に関しては▼娘よりはあたいはいいと思う。娘はいきなり吊りってわけではなく占いたい対象だから。神に関しては、確かに共トラップや共有者について云々気になってたし。ちなみに、羊襲撃されて、二人共有者が出てきても両吊りすればいいしな。まぁ、出ないだろうけど。
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少女 リーザ 07:38
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じーちゃん▼神なんだよなー。確かに狼ではなさそう。けど、霊も真/狼で潜伏狂人は低いと思うんだな。旅＝狼の放置期待ってラッキー狙いだよｗなんせ、狂人は霊に出なくてもいいもんだし、白判定して占ＣＯ解除した中に狂人がまぎれてたら、再度占ＣＯすればいいと思う。３ＣＯになればそれだけで、占ローラーになった場合吊り消費できるし、わざわざ潜伏する意味ないと思う。
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少女 リーザ 07:56
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お？またもや、謎ミス発見。
「白判定して占ＣＯ解除した中に〜」→「老白判定してカタリナが村人の占い騙り解除を求めたときに、再度占いＣＯってことで・・」ＣＯ解除したら駄目だろ！まぁ、これは結局なかったんだし。神がミスリード狙いの狂人って言われてもな・・なってない気するし。神が占い先になったら襲撃されるかもだしなー・・。そんな狂人って・・＠１ |
少年 ペーター 09:57
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カタリナ……寝ておきて考えたんだけれどもさ。神父さま狂人は微妙すぎる。
でも神父さま狂人だと考えるとね、村人騙りとかない限り、ニコラスは狼なんだよ。だったらもう▼ニコでいいと思う。まだ霊吊るべきじゃないと思ったけれども、リナも[25：38]で神父さま狼っぽくないといっているよね？ 狂人だと思って吊るのならば、いっそのことニコ吊るべき。そっちのほうが狼吊れて建設的。 |
少年 ペーター 10:18
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2Dの村長に対する吊占希望状況
村：旅[20：30]＞年[22：01]＞神[22：28] 村長狼が本当だとすると、3番目に村長を挙げた神は若干白いかもしれない。 2Dの村長が1Dで誰にも占にあげられてありしていなかった、神父さまをいきなりたいした理由もなくあげたのは、ライン切りというより、ラインなすり付けに近く僕は感じる。 |
少年 ペーター 10:20
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神父さま、発言が若干気になるところもあったけれども、議事録読み直してみる限りいきなり吊りたい人物じゃない、むしろ占いたいなー。あのディータ黒うっかり発言もあるし……
それと、スケープゴートは僕も考えたけれども、爺村ラインで考えると両方からまったく、吊占に挙げられていないパメラが気になってしまうな……もし娘が狼だとしたらLWもきっと今度はラインをきっていると思う。＠4 |
羊飼い カタリナ 10:52
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皆様ごきげんよう、やっぱり神父狂人説はとっぴな考えですかね。リーザの言うとおりアルビン襲撃がリスクありすぎですし、それならまだ私襲撃の方が説得力があります。本決定どうしようかな…オットーさん以外は占いなしでも吊る理由を作り上げることもできるんですけれど…だから万が一に備えて占っておきたいんですよね。レジーナさんの言うとおりこれは保険です。さて神父とパメラのどちらに紅茶を飲んでもらいましょうか…
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少女 リーザ 11:06
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覗きにきたよ。本決まで温存しようと思ったけど言う。【本決は了解したことにする。パン屋はセット済み】
▼娘の場合、狩人ではないっていう安全策として吊り対象にするのはやめて欲しいんだな。村人だったら本当にソン。▼神の場合も狂人云々疑惑で吊るより、狼疑惑で吊ってほしい。どちらにしても了解はするけど、どこらへんが狼であるか説明してくれなきゃ納得できないよ。 あたいは引き続き▼木こり押す。判定みたい。 |
神父 ジムゾン 11:16
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外出前。引き続き鳩で確認しま・・病院なので鳩使えないですね。本決定までには帰ってくるようにします。神・狂狼説。すっかり狼として吊られると思ってましたが。本人が言うのもなんですが、狂人吊りは一手損の気がします。あと吊られかけているのでこの際、黒い質問を。あなたが狼なら今日は誰を襲うと効果的だと思いますか？
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少年 ペーター 11:23
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オットーも個人的にはそこまで怪しんでいないけれども、後半になって不透明さが見えてきたら十分吊れるとは思うのだよねー。占いに挙げるとさっさと襲撃されそうとも思うし。まあ、しょうがないけれどもね。どうせだったら保険よりも、黒く思える人を占うべきだと思う。
それとリーザ[11：6]だけれども、僕は狩人じゃないからって安全策で吊りに推しているわけじゃないよ。樵も気になるところはあるけれども明日回し。＠3 |
少年 ペーター 11:28
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神父さまの質問はねー。もし占い師が真狼だったらまだ、多分襲えないよね。だから羊か青か今日の占い先。狩人狙いだったら青か占い先だね。灰を減らすのは怖いだろうし。
カタリナが神を狼だと思って、理由を説明して今日の吊りに挙げるのなら納得するけれども、本当に狂人だと思っているのならやめたほうがいい。Fにおいて騙らない狂人は怖くないし。まあ共有者神がホントに騙ったら笑えるけれども。 |
羊飼い カタリナ 12:01
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【本決定】●オットー▼トーマス
▼トーマスの理由はアルビン襲撃により霊が真狼であると推した事。これはむしろ霊が真狂であることを知っていて、ローラーで一手使わせるためと取れる事が理由。真狼ならばアルビン襲撃で狼二コラスが吊られやすくなってしまいますからね。 神父から外したのは、仮に彼が狂人だとしてももう共有者騙って両吊り狙いはできないと考えたからです。というか私の相方は神父じゃありません。 |
羊飼い カタリナ 12:02
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それと共有者云々のことを人狼が聞いてくるのもリスク高すぎると思います。
占い発表順はモーリッツ→リーザ、二コラスさんは来たら発表してください。 私がもし襲われたら相方はＣＯ、いきていたらヨアヒムさん進行をお願いしますね。私もサヨコに頼んで議事録の確認はしますけれど仮決定までは私よりヨアさんの意見を重視してください @1 |
羊飼い カタリナ 12:32
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それでは私も出かけてきますね。トーマスさんはタフそうなので致死量の2倍の睡眠薬を入れておきます。量を増やしすぎると戻しやすくなるらしいけれど…トーマスさんには適量かと思うので…小夜子のいれる紅茶はおいしいので期待していてくださいね、天国へ昇れます＠０
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旅人 ニコラス 12:40
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【本決定了解だんべ】【判定発表自己都合了解だんべ】
ってトーマスさんだべか。カダリナさんは栃木県人か埼玉県人に違いね。２人しか居ね群馬県人を吊るんだべか。ってもトーマスさんは来ねなら仕方ねぇべ。お墓に焼きまんじゅう供えるさね。 おらの発表は昨日とおんなじくらいになるべさ。 |
ならず者 ディーター 12:46
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少し覗きにきたけど・・・
えーーー？▼トーマスなのー？ 吊り理由は確かに尤もかもしれないけど、俺もそれ素で間違えた発言してるしな。明日は▼俺か？ｗトーマスの発言の矛盾は書いてるうちに間違いって気がついたんだけどね。トーマスは発言が少ないから怪しいっちゃ怪しいんだけど俺はトーマスそんなに黒くないと思ってる。 |
ならず者 ディーター 12:46
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それよりもパメラと神父どっちにするか迷っていたカタリナが、リーザの発言の後にあっさり▼トーマスになったのはちょっとな・・・
リーザ真寄りに見れる（俺もそうなんだけど）からしかたないかもしれないけど、ちょっと流されてる感があるので、反抗して【本決定了解できません】まぁトーマス吊られるんだろうけど。 |
ならず者 ディーター 12:50
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あとなんで、発表順がモリ→リザ→ニコ（来たら）なの？狂人の可能性が高いニコラスを最初にしたほうがいいんじゃないの？ニコラスの発表のタイミングも情報になるって事なのかな？あ、カタリナ＠0か・・
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ならず者 ディーター 12:56
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あと神父の質問は確かに黒いなｗ
襲撃予想って狩人関連の情報が漏れやすいので危険だと思うぜー。まぁ解ってるんだろうけどな。と言う事で回答はしないぜ。 んじゃ、暫く席を外す事にする。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:58
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【本決定了解】
ディーターの言うのも分からなくはないんだけど、パメラかなジムゾンかなって言った段階でブラフっぽさを感じた。共有者抱えてるんで、この段階ではカタリナに自由度をあげたいのよ。色々な意味で。 後、トーマスもあんまり黒く感じないんだけど、パメラやジムゾンもそこまで黒いかと言われると悩む点が。潜伏狂人説よりは黒を狙ってトーマスの方がまだ納得はいくのよね。狙いはともかくとして。 |
老人 モーリッツ 13:30
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ジジはリーザ狼の可能性考えてたんじゃが。あの時白確定したらきっと狼ならジジを襲撃にくると思ってたんじゃよ。
白確定→投票だとジジが占い師だった場合は危険なので…占い師かもしれない白確定者は一番の襲撃目標だったと思う。狩人もただの白確定のジジ守るよりトラップの要のカタリン、真よりの霊守ると思ったからのう。 |
老人 モーリッツ 13:33
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狼は霊に狂人いないのがわかっていたので、誰が占い師か狂人か様子みていたと思う。やっぱり、いくら初日だからというてトラップの危険性を考えずに黒だしは狼としてはよっぽど強気じゃないとできんとおもうの。
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神父 ジムゾン 13:34
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逆coは初めての経験ですね。残念ですが、確かに私はカタリナの運命の人ではありません。何も入ってない紅茶を飲んでみたかったのですが・・。あと、せっかく霊から黒出しさせやすい私から共有者トラップを外すのは、ニコが狼だった時に楽にさせるだけですよ。
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老人 モーリッツ 13:35
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なので、どうか霊を真/狼の可能性を考えるのを放棄するのはやめてほしいんじゃ。
まあ、カタリナが真/狂の可能性しか考えられんというのなら…たしかにその可能性もあるしニコラス真を信じたいとおもう。 ニコラス狼でない事を祈って 【本決定了承】 |
木こり トーマス 14:08
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よく分からないがリーザ視点だと占は真狼、霊は真狂だが、リーザが自分視点で話をしすぎじゃないか？昨日の襲撃先の時点で狩人が守る対象は多かったんだし、わざわざ狼が狂人を襲撃するかもしれない襲撃をするとは思えん。リーザは自分視点でものを話しすぎだと思う。襲撃対象が多いからこそ、狼はリスクの少ない襲撃ができたと思っている。
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木こり トーマス 14:15
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霊能者を共有トラップにかけようって奇策はニコラスの真偽に使えるかどうかも分からないので反対だよ。初日の奇策は黙って見ていたけれど僕が吊られるのは勘弁。ニコラスが僕に黒を出すとも思えないし。なので独断だが共有者相方として本決定変更します。
【本決定】 仮決定と同じく●オットー、▼ジムゾン。 みんな急遽セット変更してください。ここで僕が吊られると村がピンチになるので。独断ですみません。 |
木こり トーマス 14:19
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カタリナ何考えてるんだ〜共有トラップを霊に仕掛けるなんて話は聞いたことがないぞ！！（まぁ実際はなくはないが…）
この状況では霊能者が片方しかいないのだし、意味がなさすぎる。わざわざ村が負けるような行為をしてどうするんだ。カタリナが占い師を決め打ち気味なのは読んでて分かるのだが、これはあまりにひどすぎるだろう。 |
村娘 パメラ 14:22
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ちょっと余裕があったからみにきたら…
＞トーマス それは本当なの？！けど今の時点でのCOは本当なら仕方ないけど微妙なとこだよね。吊り回避の騙りに見えなくもないし。 それにカタリンが今の時点で相方を吊り決定はありえないと思う。確定白が一人減っちゃうわけだしさー。 |
木こり トーマス 14:25
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＞パメラ いや、それがマジで本当なのよ…起きて決定見たらこんな事態になってるんだもん。思わず自分の役職を目を１００回ぐらいこすりながら見直したぐらい。これもカタリナの奇策なのか？？と。第一に本決定了解者が少ないので、きちんと本決定通りになるかどうかも分からないし。とにかく時間がないので僕の発言見た人は▼ジムゾンでお願いします。
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村娘 パメラ 14:26
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あたしからみてトーマスが本当に共有者かは判断できないから【その決定は了解できないよ】
けどジムゾンは共有者じゃないと断言してるからジムゾン吊りでもいいのかなぁ。 更新時間までみることは可能だから他の人の意見ききたいな |
木こり トーマス 14:27
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＞パメラ 明日になればカタリナから弁明が入るから大丈夫だ。カタリナも見ているだろうから共有者相方＝トーマスに投票セットしていてくれ。どうせ僕が騙りであっても明日には吊れるでしょう。
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パン屋 オットー 14:29
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みんなおはよう。
まだ仕事中だけど、ちょっとだけ時間取れたよ。 って面倒なとこになってるな・・・でもさトーマス、今から自分が相方だって言ってもなかなか信憑性がないよ。 今日カタリナ襲って、誰が共有者なのか分からなくする作戦じゃないかと思ってしまうんだけれど。それと、もう一人の共有者をおびき出すつもりなんじゃ？とも取れる。 |
村娘 パメラ 14:31
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カタリンもう発言残ってないみたいだね。ってことは真偽不明かぁ。
＞トーマス カタリンの奇策もありえると思うけど、共有者吊ることによるメリットよりデメリットのがでかいと思うから正直半信半疑。ぎりぎりまで他の人の意見も聞きたいと思う＠3 |
木こり トーマス 14:32
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＞オットー もう泣きそう…どうなってんの…。【カタリナは共有者相方に投票しといてください】。これで大丈夫だと思う。僕の吊り票が１票増えるけどね。おびき出す共有者なんかいません…。信憑性がないのは分かっているけれど、僕はこうするしかないじゃん！！みんな僕の身にもなってくれ！！
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ならず者 ディーター 14:32
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Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ﾅﾆコレ？？
トーマスが共有者？白いと思ってたのに一気に黒くなったな。カタリナが発言0でそこまでの決断をするとは思えないし・・・カタリナが襲撃されなければ更新後トーマスの正体は明らかになるし、その場合カタリナが相方と明かさなくてもいいんだよな？吊らないほうがいいのか？ しかし俺はトーマスにセットしなおしておくぜ！＠2 |
木こり トーマス 14:34
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カタリナは何をやりたいのか分からん…占い吊りも理由を書かずに決定に書くことが多いし、ある程度の独断は認めるけれどここまでの独断はきつい…（涙）ここで共有者を吊るのはデメリットしかないよね…。
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木こり トーマス 14:36
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＞ディーター 信じられないかもしれないけれど信じてくれ…黒くなったと言われても構わない。でもここで僕が吊られるわけにはどう考えてもいかんでしょ。自分に与えられた役職をまっとうせずにどうして吊られなきゃいけないの…。
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ならず者 ディーター 14:36
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パメラ、「カタリンの奇策もありえると思うけど」ってありえないって！！共有者吊るなんて奇策じゃなくて愚策だ。
とりあえず、カタリナの相方が他に居るとしても潜伏希望！！＠1 |
村娘 パメラ 14:43
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＞ディーター ないとは言いきれないと思うんだけど。本当に共有者トラップだったらデメリットのが大きいから、可能性としては低いけどさ。カタリンに最終決断を任せてる以上ないとも言いきれないとあたしは考えるけど。
ちょっとトーマス騙りで明日吊るか今日吊るかちょっと考えてみる |
木こり トーマス 14:45
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何だか自分は人狼史上最も不幸なプレイヤーな気がしてならない…ここで吊られたらこれ新聞一面に載るぞマジで…。共有吊りトラップも解除してしまったんで、▼トーマスは本当に意味がなくなってしまったので▼ジムゾンにしてください、お願いします。
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パン屋 オットー 14:47
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ここでトーマスの意見を聞いてると、トーマスが狼だとしたら得をすることばかりなんだよね。
今その意見に乗ることにはメリットを感じないな。カタリナは確定白、トーマスはそもそも疑われてた人物なんだし。 大体カタリナがこんな悪策をやってくるかなぁ。初日の奇策はカタリナ自身も後悔していたし。それに、カタリナは能力ある人だと思うよ。 |
ならず者 ディーター 14:54
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トーマスよ、「役職をまっとうせずにどうして吊られなきゃいけないの」とか「人狼史上最も不幸なプレイヤー」ってそりゃ発言せずに寝てたお前さんが悪いよ。
パメラ、100％無いとは言い切れないが、今の状態で共有者吊るメリットがほぼ無いに等しいと思うんだが・・ 今回の投票は自分の意思で決める事に俺はする。＠0 |
村娘 パメラ 14:54
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やっぱり今ここでトーマスの決定には従えないかな。
共有者トラップの可能性考えても、トーマスはもう意味がないって言ってるけどCMのタイミングから黒濃厚になったし意味はまだあるんじゃないかな。あと最悪の場合を想定したらまだ人狼は灰に2人いるからやっぱり共有者トラップはまだやらないかなぁ。＠1 |
パン屋 オットー 14:55
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客観的に見たらやっぱりトーマス共有者ってのは無理があるよ。逆にトーマスが狼だとするとちゃんと合理性があるし。
カタリナがこの悪策を取るのと、トーマスが狼だった場合の合理性を比較したら、後者の方がしっくりくるよ。 僕はカタリナの決定に従います。＠１ |
木こり トーマス 14:57
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＞ディーター どうせ寝てたよ…飲んだくれて寝てましたよ…。それはリアル大事にでしょうがないっす。共有者吊るのに意味がないなら僕を吊らないでくれ。ジムゾンは非ＣＯしているわけだし。安心でしょう。
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村娘 パメラ 14:59
次の日へ
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CMのタイミングってなんだ！COです＿|￣|〇
＞ディーター うん。メリットはほとんどないと思うよ。いくら馬鹿だからってそれくらいわかってるって！ だからあたしはカタリンの決定に従うよ。なんでディーターはカタリンの決定じゃなくて自分で決めるの？トーマスが騙りだと思うならカタリンの決定にすべきだと思うんだけど…＠0 |