プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 08:18
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ＧＪか……。やっぱり、ヨアヒム特攻するしかなかったからかしら。
……アルビン、お疲れ様。上手くサポート出来ず、結果的に追い詰めてしまった。ごめんなさい。 昨日は、本当にやきもきしてました。ペーターに黒出して引きずり出すべきだったね。 |
農夫 ヤコブ 08:25
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クララさん、昨日お好み焼き食べたんですか？歯に青のりついてますよ。あれっ？青のりにしてはつややかな緑。それに爽やかな香も…。！．それはパセリ！
クララさんはパセリ大好きな【人狼】です その後、図書館の書庫から大量のパセリが押収されました。 |
青年 ヨアヒム 08:27
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そろそろネタが尽きてｋ……げふげふ。今日は、普通に霊呼び出してみようかなーと。用意するものは、人狼の頭蓋と人間の頭蓋とハムスター人間の頭蓋。これを三角形の頂点にくるように並べて、真ん中にアルビンをおきます。蝋燭を頭蓋の間においていって。よし、準備完了。
さーてアルビン。きみはおおかみ？ひと？ 「ワイが人間である筈がないやないか」そっかー。というわけで、【アルビンは狼だった】らしいよ。 |
少女 リーザ 08:34
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ニコラス含む狩人へ＞【今日もしもあなたが対抗が出た場合、対抗を必ず狼と言える狩人であるならばＣＯしてください。せっかくだから護衛先聞きたいです＜趣味的に】
白い陣営に狩人いないのでいいよね、襲撃されても情報整理だし。さすがにここから２連ＧＪは無いと思うので・・・。 まあ、さすがに偽装ＧＪは無いでしょう。 |
少女 リーザ 08:40
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ちなみに私の投票先は、仮決定・本決定に確認していなかったため、セットするのを忘れました。だって自分でだしたんだもん。てへ♪
ちなみにこの時点で詰みでは無いです。今吊る可能性ある人は５人。そこから狩人出てきて４人残り吊りは３回。 まあ、客観視点なので、発言情報とかそういうのから考えるととてつもなく村有利と言うだけですが・・・。 |
司書 クララ 08:49
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アルビンお疲れ様。
で、ヤコからの黒確認。え、なにこれヤコ狂人？狼？ [5d2111]より、aとeしか可能性ないのだけれど、これって素直にaでいいのよね。他者視点ではdもあり得るけど、結局私とヤコ吊れば終わりっていう話だから、今日はeについて考えようかな。 そんな可能性の低い話しなくていいって事ならしないけど。 |
農夫 ヤコブ 08:53
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＞ ニコラスさん
一応、青農［旅娘］＋屋があるので、リーザさんとクララさん視点では詰んでません…よね？ 鳩からなんで考察とかはまたあとで。 つ［フライドパセリ］［ハムパセリ］［パセリシェイク］ |
村娘 パメラ 08:54
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[あ、私。アルさんの荷物は押収される前に全て押さえておいてね。え？ 9割パセリ？ パセリ以外でいいわ。じゃ……(ガチャン、ツーツー)]
アルさんお疲れ。私の攻撃の捌き方は上手でした。 護衛先は言っても言わなくてもだけどニコちんが素村とかでうっかり違うGJ先言うと狼からニコちん偽分かるから言わない方が無難？ まぁどうでもいいけど。 |
パン屋 オットー 08:54
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エルナ、アルビン、クララが狼さまでしたか。まあ、僕と狼さまが意思の疎通に失敗してしまった時点でちょい厳しかったですかね。
でも、序盤の赤ログとか楽しみにしています。……うぅ、やっぱりニート怖いよニート………って編成でした。そうだといいなぁ、なんてネタ的に初日にちらりと思っていたんだけど、本当にそうだったんだねえ。 |
村娘 パメラ 08:55
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クラっち吊って終わってなければ明日ヤコさん吊って、何かの間違いで終わらなくてもまだ1手あるんだよ。まぁ勝っただろうね。
昨日のクラっちとのやりとりでは「どっち吊っても一緒」→「それはない。何を想定している？」→「ヤコ襲撃ありうる」→「ヘンだろ？」→「狩保護考えて言葉濁した」→「狩保護とどっち吊ってもは関係ない」→「関係あるけど説明しない」 言い訳が拗れている感じで単体相当黒いしヤコさん真で。 |
村娘 パメラ 09:06
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このへんの反応はニコちんと好対照すぎて笑えたんだよ。
あ、クラっちはこの発言に反論する必要は特に無いんだよ？ クラっち吊って続いた場合の推理に喉使った方が建設的なんだ。 でもって冒頭ネタに紛れて言ってなかったけど狩人さんGJだよ。 また夜に来るんだよ。 |
司書 クララ 09:08
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e-1.占屋、霊長、狂青、狼服農[旅娘羊]
e-2.占屋、霊長、狂農、狼服青[旅娘羊] e-3.占屋、霊長、狂服、狼青農[旅娘羊] e-4.占服、霊長、狂屋、狼青農[旅娘羊] このうちパターンe-2だと私とヤコ吊りで２日後に村敗北エピ。それ以外のパターンも割と村的にピンチだけど、考慮するかどうかはみんなに任せる。 |
シスター フリーデル 10:06
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おぉ～～～、狩人GJ!
アルビンは実はかなり白く見てたんだけどなあ。そっか、狼か。すごいなあ…んで、クララのｅ－２もありうるかな～とか思いつつ、可能性だけ出して説得に向かわないのは黒くて仕方なかったりするのでやっぱりヨアさん真かしら… |
少女 リーザ 10:20
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くらら～＞霊は青を真確定として考える＜昨日賛成多数により、ヨアヒムは限定白確定なので・・・。
やこぶ＞客観視点では 仕商[旅娘羊]＋農（オットーは真でヤコブが狂人）ってパターンがあります。ちなみに青を偽と考えるのは昨日ヨアヒムを確定霊にした時点で考えません。 ぱめ＞いや、だから、【狩人が安全に灰から出れるのは今日だけだからＣＯしてね？って意味。投票ＣＯでもいいけど・・・。】（どっちがいいか意見募集 |
少女 リーザ 10:31
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ちなみに投票ＣＯだと、もしも潜伏狂人が狩人ＣＯ出てきた場合対処できなくて困るの・・・。
まあ、【クララは狩人ならＣＯお願いします。まあ、無いか・・・。】 にゃ～時間無い～私まとめなんてほぼできないから、決定時間とか適当なの。 【仮決定▼クララ】どの視点でもこれが一番有効でしょう。反対あればどうぞ？ |
農夫 ヤコブ 10:53
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＞リーザさん
「昨日賛成多数により、ヨアヒムは限定白確定なので・・・。」これはさすがに無い。リーザさんが「非纏め役」の立場でヨアヒムさんを真決め打つのは問題無いです。ですが、纏め役として、「多数決で白決め打った」というのは「色んな意味」で間違っています。そもそも白決め打つタイミングがおかしいです。そういうわけで、クララさんは色んなことを考慮して狼陣営を推理して良いんです。 |
農夫 ヤコブ 11:06
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＞リーザさん
昨日からずっと思ってたんですが、きちんと議事読んで、狼陣営組み立てながら考察してます？ 「潜伏狂人が～」（変なのいないの前提）僕真なら屋狂。僕狂でも潜伏狂はいない。僕狼なら二パターン。青真なら服農商＋？。青偽ならさらに２パターン。青狼なら農青？＋？。青狂なら潜伏狂無し。つまり、明日僕吊り前提なら潜伏狂の心配必要なのはあなたが決め打ったヨアヒムさん偽を疑う場合のみです。 |
農夫 ヤコブ 11:07
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つまり、今日再度ヨアヒムさんの真狼狂見極めれば良いんです。
「私まとめなんてほぼできない」うっすら分かってはいましたがＣＯ了解です。纏め役に必要なのは【フラットな視点（色んな意味で特に大事です）】【無駄に決め打ちしない（失敗するとミスリーダーです）】【レアケース考慮（決め打ちしないってことはこういうことです）】【議事をしっかり読むこと（決断を下す立場ですから当然です）】【パセリ（頭が冴えます）】 |
農夫 ヤコブ 11:09
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です。良い経験になると思うので、今日しっかり考察してみてください。
今日は本来ならクララさんの黒要素を挙げるべきなんでしょうが、正直皆さん以上に挙げられる自信はありません。重複しても仕方無いですし、僕から見える狼陣営の総合的な雑感を述べます。 |
老人 モーリッツ 11:21
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新入りのアルビンは墓場の最長老(笑)の儂に挨拶を欠かさぬようにのうｗｗ
まだ狩人がいたのか……もう何が何だか分からんぞい。赤ログ早く読みたいのう。 そろそろチェックメイトか。無事積めきれるといいのじゃがな。 何にしてもヤコブは恐ろしいのう。 |
少年 ペーター 11:24
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おはよー。…っと、狩人ＧＪだね！
そして、アルビンさん、お疲れさまでした。墓下なのでまったりやりましょうー。 うーん、旅＝村騙り想定して青襲撃いって、青でＧＪ出たのかな？となると、青＝人間情報増える（＝▼青の選択肢なくなる）から狩護衛先聞いといた方がいいと思うなー。多分、偽装ＧＪってことはないだろうし。 |
農夫 ヤコブ 11:30
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エルナさん：「若い狼さん」まだ変化したばかりでしょうか？人を騙すことにそれほど慣れていない感じでした。２dの灰考察（拘り過ぎ？）では商娘の評価が似てるのに商を占いたく無いと特筆。一方娘は純灰と白要素（「狼を探してる感じ」）を挙げながらも厳しい評価でした。また、書は唯一白よりとはっきり書いてあり、（僕の推論では）●商回避のための強引な●農など、「ライン切り」「仲間切り」など捻ったことはせず、素直な狼
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農夫 ヤコブ 11:31
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さんでした。この点が逆にヨアヒムさんにとってはアルビンさんの白要素になってたりしてました。
アルビンさん：３d仮決定で▼エルナさんをあえて避ける仲間思いな狼さん。言葉巧みでパメラさんの攻撃を躱しつつ、大きな黒要素は見せない白狼タイプ。シモンさんの吊りに反対気味だったのも狂擁護かな？と今は思ってます（当時は仲間擁護と思ってました）。昨日▼クララにしたのは吊られることを前提で動いたというパメラさんの推 |
農夫 ヤコブ 11:31
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理に納得します。吊れないところは決して無理には押さない、といった感じで空気の読める男でした。それがまたヨアヒムさんには白要素に見えてた様ですね。
クララさん：まぁ、正直白決め打ってた面もあり、僕からは「恐れ入りました」の一言。あの「再考察騙り」を除けばさほど白くは無いのかも知れませんが、僕にとってはアレが全てでしたので…。 オットーさん：僕が潜伏を決める原因になった人の一人。占ＣＯされた瞬間にあぁ |
農夫 ヤコブ 11:31
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ーこの人に逆らったらだめだー、という気持ちにさせられました。
シモンさん：この村に何故狂人が二人いたのかは疑問です。オットーさん襲撃後にエルナさんに対する異様な擁護が入った瞬間から「狂人アピで放置狙う狼？」という思考が芽生えていました。 ニコラスさん：僕に独断潜伏の下地を作ってくれた人その２です。狼陣営ってわけじゃないんですが、狩か非狩か当てたいです。あとで、がっつり考察してみます。 |
パン屋 オットー 11:39
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ヤコブ1131＞……なんだそれｗｗｗ
僕は、こんなに優しさに満ち溢れているというのに……。僕は、ヤコブと思う存分、同じ立場で殴りあいたかったよ。きっと僕は早急に吊られる動きをしただろうけれど、でも互いにきっとすごく楽しかっただろう。でも、芸術的な独断潜伏を見せてもらったから、もういいや。 ……ああ、僕が対抗の狂人でさえなかったら、きっと素直に賞賛と祝福の拍手を贈れただろうと思うと、口惜しいね……。 |
農夫 ヤコブ 11:43
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＞リーザさん
「そか じゃあヤコブは●ヨアヒムでお願いします。」なんだか、かわいく見えてきました。村騙り無しを前提におけば、僕視点では占ＣＯしてた二人のうちの一人、つまりエルナさんは狼です。そして、商書で黒引いたことから、僕視点でヨアヒムさんはレアケースを除いて真。レアケースは服狂、屋村騙り。屋が占襲撃の盾になろうとしてＣＯするも撤回し忘れて喉使い切ったという場合。しかし、１dで２ＣＯになれば、 |
農夫 ヤコブ 11:45
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自分が解除すれば占確定です。狩人鉄板護衛がつくのに解除しない理由は「鉄板護衛を思いつかなかった」「やってみたかった」「悪意」の３つ。あれだけ喋って「悪意」は無いでしょう。その他二つも考慮するには人物像が違い過ぎです。よって、屋狂はほぼ確実。するとエルナさんが村騙りという可能性もありますが、それも同じ理由で考え難い。よって、占＝狂狼で食われたオットーさんが狂人、エルナさんが狼。これでが僕のＦＡです。
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農夫 ヤコブ 11:47
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すると、リーザさん視点では明日終らなければ、限りなく僕偽。そんな僕の判定を明日信じるんですか？情報は出尽くしました。あとは各人の推理力勝負ですよ。各人にはリーザさんも含まれてます。
１灰としての意見として、リーザさんなりの考えをまとめてみては如何です？その上で、皆さんの意見に耳を貸して、今日の決定を決め直すのが理想的な纏め役ですよ。 |
パン屋 オットー 11:48
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ヤコブ「何故この村に狂人が２人～」＞
え？ この村にいたのは狂人２人なんかじゃないよ……？ この村には７人の狂人がいるんだよ。それに気が付かないなんて、まだまだだなぁ……。 ◎ニコラス＞ロケット占霊狼⇒狩ＣＯなんて狂人の動きに決まってるじゃないかおおげさだなあ。 ◎ペーター＞墓下で狂人ＣＯしてたし強靭でいいじゃないかおおげさだなあ。 |
パン屋 オットー 11:48
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◎シモン＞村の全員から狂人決め打たれてたし、本人も認めてたし狂人に違いないじゃないかおおげさだなあ。
◎ヨアヒム＞偽占襲撃後、残った占い師に黒出す霊能者なんて狂人に決まってるじゃないかおおげさだなあ。 ◎リーザ＞平仮名ＲＰでフリーダムな動きは狂人だからだったんだよおおげさだなあ。 ◎ヤコブ＞５日目に占ＣＯなんて狂人の動きに決まってるじゃないかおおげさだなあ。 |
パン屋 オットー 11:50
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◎オットー＞狂人って鏡に書いてあったけど、もういっそ真占でいいじゃないかおおげさだなあ。
とか言ってるうちに、素敵な説が。ヤコブったら、もっと基本的な可能性を見落としてるわ。【実はこの村には真占師が２人いた】 つまり、７人の狂人と２人の真占によるパーティだったんだよ。 |
農夫 ヤコブ 11:57
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僕はニコラスさんをパセリ騙りのハムスター決め打ってるので、●ニコラスさんでいきます。
★★★議題をそっくり入れ替えましょう。★★★（もしよろしければリーザさんも承認して下さい） つ【■１．灰考察（単体考察＆GS） ■２．陣営考察（予想する狼陣営ごとに作戦、ラインなど考察） ■３．陣営スケール（■１、■２を考慮して作成）■４．吊り希望 □５．狩人どこー？】 |
農夫 ヤコブ 12:10
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＞カタリナさん
３dの羊考察の件は、素直に考察しただけです。いくら白を知っているといっても、白要素も無いのに擁護をすると疑われるので、２dの印象をそのまま使いました。最後の締めが「灰やや気になる」だったはずです。普通ならあそこは「灰やや黒より」ですよ。４d以降はしっかり喋ってくれたので白要素が拾いやすくて助かりました。４d以降は決め打ち組には入れてませんが、しっかり白めの評価を出してますよ。 |
負傷兵 シモン 12:14
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＞爺
おっと、先輩である、モーリッツさんに挨拶を忘れてました。申し訳ないです。私が、さっさと吊られていれば、こんなにカオスにならなかったのにと、悔やんでます。でも、それ以上に、クララは、何があったのかと、疑問に思ってるのではないかと |
パン屋 オットー 12:18
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シモン＞
どんまい。というか、ネタに使ってごめんよ……。シモンは、吊られた日のネタさえなければ白かったんだけど。 まあ、あれだ。狂人は素敵な役職だよ。なんて斜め上の慰め方をしてみよう。まあ、一番フリーダムな動きをしても許されるような気がしちゃう役職だからなあ。今度、狂人引いたら、展開次第でヤコブの動きを真似てみようかね。……さすがに、真占でやる勇気はない。 |
負傷兵 シモン 12:20
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ヤコブの灰の総括は、でもしっかりしてるよ。狼も、こんなに強い奴なら、しょーがないさ。なんか、全部見抜かれた感じだな。
この村に何故狂人が二人いたのかは疑問って、俺のことを、ちゃんとわかってくれよ。これで、奴が狼なら、くそ笑うけど。 |
パン屋 オットー 12:22
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いやぁ。クララの思考力と、クララの昨日の発言から鑑みるに、クララはヤコブがＣＯした瞬間から真と狂の位置は分かってる気がする。ヤコブが出てくる前は、ご主人様たちが誰のことを狂人だと思っていたのか気になるところではあるけれども。……うぉお。昨日、出てきたヤコブと思いっきり戦ってみたかった念が沸き起こってきた。そしたらヤコブ先に吊らせたのに。いや、力及ばなかった可能性も大なんだけど。
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パン屋 オットー 12:29
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シモン＞
んー。まあ、単純に真似はしないよ。僕にもプライドがあるし。それに、性格的に僕の胃が多分もたない。ただ単に、戦略の幅を広げてみよっかなって。レベルの高低よりも、奇策耐性とロジック派と感情派のどっちがマジョリティを占めているかかなぁ。そこまで読みきるのも奇策のうちだねぇ。まあ、狂人がそんな戦略取らなきゃいかん情況は、失敗した所でもう何も失うものはない情況なので、大丈夫。 |
シスター フリーデル 13:01
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確かに狂なら潜伏真占い師っぽく振舞うのもありかもなあ…と思いつつ。
自分も初日っから対抗とばっさばっさ切りあいたいから、たぶんロケット占いＣＯとか実に狂人らしい動きしちゃうね、きっとｗ |
シスター フリーデル 13:06
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で、シモンさんごめんね。ようやっとシモンさんなりの考えがあって、ああいう振る舞いになったのかなって分かりかけてきたよ。
頑張って欲しいって頼んで、それに応えてくれたシモンさんには感謝だよ。 |
少女 リーザ 13:17
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時間無いので発言調整なしの思考垂れ流しでいきます。ブラフは一切無いと思って聞いてください。
まず私の中の確定情報で、客観視点私が白と狩人は生きているという情報を持っているとします。で、村人による霊占は無いものとします。ニコラスは村人と狩人、狼の可能性を持っているものとし、狩人ＣＯは偽とします。 |
少女 リーザ 13:17
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読み返してないので根拠とかは言えないですが、今現在８割ヤコブ真と考えています。ヨアヒムを真と考えているためと言うのが大きいです。なのでクララを吊ります。ここで続いている場合ヨアヒムはクララを白としか出せません。なのでヤコブ視点ヨアヒムの偽が確定します。ヤコブ視点狼側は屋仕青司商となり、破綻します。破綻するのでヤコブの占いに意味はありません。だからヤコブを吊ります。
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少女 リーザ 13:17
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ここで終わってない場合、レアケース出現です。ここに向けて私は動こうと思っています。まず客観視点狩人は存在している。ならばその狩人が守る対象は白と言う事がわかります。つまり【狩人は今日守った護衛先を投票ＣＯで示すべき】と思います。これでリーザ以外を守っていた場合、客観視点の白が増えます。２人出る場合もありますが、ここもレアケースなので割愛します。（計算してないだけ）
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少女 リーザ 13:18
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まず今日続いているため、客観視点狼は村老仕兵司農の中に2人です。娘青旅羊の中に１人です。この中から明日、一人狩人として出るので３人です。そこから先は多分明日考えます。
つまり、結論として今日クララを吊れば８割終わると考えてます。 【議題はすべて撤回するので自分の思うようにしゃべってください。鳩でちまちま覗きます・・・。】 |
旅人 ニコラス 13:27
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鳩からくるっぽう。
ヤコブはヨアヒムの真狂狼が大事だと言ってるが、ヤコブ自身の言うレアケースの場合とヴァルター霊以外真な訳で。もう真で良いじゃん。大げさだなあ。 クラヤコ吊って続いたら考えれば良い気がするよ。今どう考えた所でクラヤコ吊らないって選択肢は私の中には無い。喉が余るから思考遊びで、って事なら考えても良いけど。 |
少女 リーザ 13:30
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クララはいろいろと違和感があったって説明はしたきがする・・・。説明してなくて家の箱に保管してたらごめん・・・。
アルビンは昨日の発言が白くなかった。と言うか黒かった。仲間同士でやる発言じゃない。 仕えるは偽だと思うと説明した気がする。 オットーやこぶはヨアヒムが真ならヤコブ真と思ってる。オットーは早く死んだからわからない。【以上より、狼は商仕[農司]】ヨアヒムの真要素は議事が読めなくてわかんない。 |
少女 リーザ 13:33
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■1、狩人ＣＯについて。
これ以外はレアケースを考えさせる事になるので心苦しい。だから他は自由に発言してもらえばいいんじゃないかな？ □2、クララについて□3、ヤコブについて■4、▼クララ以外の手があればどうぞ？ ニコラスはこの段階になると狩人じゃなくてもいいと思うので普通の灰として考えてる。 |
司書 クララ 17:18
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大事な事を見落としていた。
[0908]でe-3とe-4のパターンなら狼は3匹生存。今日私を吊ればその時点で村敗北エピに突入。 という訳でリーザ[1031]の仮決定はレアケースを考慮すると言うのであれば一番有効とは言えない。レアケースを考慮するなら今日がリミット。 青と農を吊ればレアケース含めても確実に残り狼が１匹になると思う。他の人の視点で計算してないからわからないけれど…。 陣営考察はまた後で |
旅人 ニコラス 17:27
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まだまだ鳩。くるくるっぽう。
狩人COをわざわざ投票COにする意味が分からないかな。普通に対抗非対抗募れば良いじゃん。大げさだなあ。 狼1狂1狩1で投票COしたら、投票CO先が揃ったらセットミスでランダムにならない？投票COで吊りになったら泣けるんだけど。 なので投票COには反対。 |
司書 クララ 17:32
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あ、宣言し忘れてた。【私は狩人ではありません】
まあ昨日非狩引っ張り出された気もするけどね。 で、他に狩人候補らしい人も居ないからニコラス狩人でいいのだろうけれど、[0819]がちょっとだけ引っかかった。 今日吊られる覚悟あるなら外していいって条件付きで青護衛指示されてなかったっけ…。それも考慮した上でのブラフならごめん。 |
羊飼い カタリナ 17:34
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クララに先言われたー
リナも今日▼クララだと最悪明日がこないパターン考えた。可能性は限りなく低いと思うけど、ニコヤコ灰が狼だったらだよね。村の最短勝利より、最終的勝利を考えると▼ヤコブで提出したいとい思ってる。 |
羊飼い カタリナ 17:38
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間違った、ヨアヤコ灰が狼だったら、だった。ごめんねニコラス。で、明日続いたらヨアヒムとクララで考えたい。それから、今日▼クララで明日が来たら、ヤコブは●ヨアヒムにして、ヨアヒムに黒出してくる可能性もあるのかなと。（狼エルナアルビンヤコブの場合）
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羊飼い カタリナ 17:46
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それから、ヤコブは4d1013で、“シモンさんはすっごい微妙、村人が占い師襲撃された後に暴走する理由が分からない”って言ってるけど、これもシモンが白だってわかってた後の発言にしては不自然じゃないかな。シモンかばっても良かったんじゃない？ヤコブ視点ではオットー狂人だよね。ほんとにブラフ？リナのこと白く見てた3dの発言もやっぱり怪しく思えてきた。
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羊飼い カタリナ 17:48
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リーザが好きにしゃべってください、っていうから好きにしゃべらせてもらうの。【仮決定反対】▼ヤコブ希望。ヤコブ吊っても明日はくるもん。うぅ、パメラにものすごい反対されそうだ。
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羊飼い カタリナ 17:53
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やっぱりシモン占ったのもなんだかなあ、昨日ニコラスも言ってたけど、シモンはいずれ吊られる可能性が高かったんだから、灰から占うところだよね。ヨアヒム＆狩人信じてるならなおさら。シモン黒見たかったいうけど、潜伏占いする人がほんとにそんな戦略とるかな。
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羊飼い カタリナ 17:57
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普段はていねいな言い方してたヤコブが、エルナの偽要素をあげるとき、急に言い方の印象変わった感があった。追い詰めてる感？これは感覚かもだけど。きつい言い方になったのも、エルナヤコブつながってた可能性もあるのかな。と。
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少女 リーザ 18:01
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むぅ・・・ヨア黒はあんまり信じたくないんだよね・・・。
★ヨアヒムは狼だと思う？安全策として、ヤコブから先に吊る必要ある？ 同様に農真村霊：青司仕＋屋ってパターンはありうる？ パターンだけで考察してる上に人数も考えてないのでおかしかったら突っ込みよろしく。 17:48 ＞上のパターンだと明日来ないと思うけどどう？ |
羊飼い カタリナ 18:02
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ヤコブの占い順も、ペーター、カタリナ、シモン、アルビンって言ってるけど、シモンを占ったことにするしかなかったのかも。だって、白2人出しちゃったら灰も狭まっちゃうし、誰かを黒って言ったら反論されるし、まずはアルビンより信用されてるヤコブが昨日吊られないことを重視して、今日になって●クララなのかな、と。シモンじゃなくて、クララを占って黒出してたら、きのうはヤコブ吊られた確立あがったんじゃないかな、少な
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少年 ペーター 18:04
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こんばんはー。確かにこの村狂人１人じゃ足りないね。他所の村から何人か紛れ込んでたりしてｗｗ
リーザちゃん 1317＞うーん、投票ＣＯじゃなくて、やっぱ今日言えば良くないかなー。 まず、狼３生存の場合、今日偽装ＧＪはあり得ない＆十中八九今日はエピなんだよね。だから現存狼は２人以下。農真なら青真で、狼陣営は[書商仕＋屋]。この場合は狩情報は問題ない。 |
旅人 ニコラス 18:04
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私としては今日は農-書屋の対立読み込みだと思ってたなぁ。ヤコブ吊でも良いと思ってる。
白:屋>書>農:黒 と感じてるよ。まぁオットーも単体では決して白いと思えないんだが、相対的にはこうなる。ヤコブとオットーなら、オットーのが信頼度高いんだよね。 |
羊飼い カタリナ 18:07
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続き）くともクララは▼ヤコブで提出しただろうし。
＞リーザ リナもヨアヒム偽はあんまり考えられない。けど、クララ吊って明日こないことは避けたい。リーザが提出したパターン考察できてなくて今はなんとも言えないけど、このあとちょっと考える。23時以降に宿に来るね。♪ぴろぴろ[羊はちょっぴりこっちを見た] |
少女 リーザ 18:09
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18:04ニコラス＞単体なら私もそのＧＳか・・・。ヨアヒム真と信じきってるから農が最白になる。
そこにクララ黒って言われたから・・・。 まあ、とりあえずヨアヒムを吊る可能性が出てきたけど、狩人今日食われるのはおいしくない。と言う事で、狩人は投票ＣＯにしましょう。で、ニコラスの言う投票ＣＯ先が吊られるかも？ってことなら灰にしちゃえばいいんだよ＜鬼 |
羊飼い カタリナ 18:13
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＞リーザ ヨアヒム吊るのは今日は絶対反対！狩の投票COはメリットとデメリットがわからないので、教えてもらえると助かります。まさかの最終日が来たとして、白が誰かわかるのがメリットなのかな？今度こそほんとにでかけてくるね。
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旅人 ニコラス 18:14
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ふむ、ヨアヒム真決めうちが崩れつつあるのか。
ならばもう隠す必要もあるまい。これ言ってもライン出来るだけで、私の信頼度からして逆効果かと思ったので躊躇してたが。 まぁ生存に拘りもないし、狩人対抗出ないなら情報としても有意義だろう。 【私は昨日ヨアヒムを護っていたよ】 故に私視点でヨアヒム狼は有り得ない。 |
少年 ペーター 18:18
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ただ、問題は青偽の場合で、狩の青護衛情報あれば、青真確定は無理でもラインは明らかになると思う。発言精査してないから、発言から見て明らかにおかしい組み合わせは除去してないけど、青偽の場合、「１．青農（片方は狂）＋仕＋灰。 ２．青農（両狼）＋仕＋狂。」の大きく分けて２パターンかな？
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旅人 ニコラス 18:18
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ありゃ、すれ違った。鳩だと即時性に難ありだなぁ。
そしてヨアヒム真決めうちでもヤコブ黒だと思っている私ガイル。 箱についたらもう少し詳しく読んでみる。リーザと真逆にいってる理由が把握できてない。 |
パン屋 オットー 18:21
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……まあ、なんだ。終盤特有のカオスだねぇ。僕としちゃ、ヤコブが今日こっち来てくれればいいなと思ってる。墓下で殴り合う権利はあるよね？
［アルビンの材料で作ったセメント入りフランスパンぶんぶん素振り］ 僕真、ヨア狂、狼エルナ・ヤコブ・灰でいいじゃないか大袈裟だなあ。カタリナ辺り素敵だよね。名付けて、仲間は自分が吊り上げるための存在です作戦。 |
少女 リーザ 18:28
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ニコラス＞ＯＫ、ニコラスが狩人で【人間のヨアヒムを守っていたＣＯ了解だ】
【対抗の狩人は即座にＣＯしてください。】 ニコラス＞ リーザ13:17 があるからヨアヒム真だとヤコブは詰みに持って行ったことになる。だからヤコブ狼なら今日の黒だしは絶対に無いと思う。 リナ＞可能性はなくなったけど、ヨアヒム真決め打ちできないなら▼ヨアが最善手だと思うのだがなんで反対なの？ |
村娘 パメラ 18:28
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【ヤコさん吊りとか正直バカバカしい部類なので反対。】
【私は非狩】まぁ初日から非狩発言する狩人の可能性もあるキャラでやってくつもりだったんで発言は気にしてない。アルさんに指摘された護衛誘導とか正に誘導するつもりで喋ってるしね。私確定霊守らない派だから。 でもって今日の狼の勝ち筋はもう狩人不在に賭けてヨア君特攻しかないわけだからニコちんは真でいい。ていうかそこ以外でGJ出る理由がない。 |
村娘 パメラ 18:30
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ヨア君狼は無い。出てきたタイミング的に突然死が霊であることに賭けたCOにしか成り得ないから。もし村長さんが来て霊COしたら初日5CO時は霊ローラーから。そんなふざけた博打に出る必要が無い。だからヤコさんCO時点で切り捨てた。
ヤコさん真要素追加。2dの非狩COは占い先襲撃を絶対に避ける必要のある宣言。私は非狩COした狩人の可能性も見て庇い続けたけど占い師COで納得した。 |
村娘 パメラ 18:34
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ヤコさんは自身の延命を考えれば今日黒出す必要が無い。出した時点で破綻するのが分かっている。ヤコさんLWで敗北宣言がしたいとかくらいしか狼で黒出す理由がない。狂だったら尚更黒誤爆濃厚なとこに黒出すとか勝ちに行っていると思えない。まぁ9割真でいいと思う。
とまぁざっと今思ったことなんだよ。 |
農夫 ヤコブ 18:35
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＞カタリナさん
農5d1335-5d1338（年→羊→商→兵）が占い順です。兵については「吊り先占い」と言ってますし、この順が嘘ではないのが分かると思います。さすがにシモン白しってたら吊らせませんよ。 |
少年 ペーター 18:37
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ヤ、ヤコブさん来ちゃだめぇー！青ログ真っ赤になっちゃうから！
パメラさん 18:30＞え？５ＣＯって別にあり得るんじゃないかな？「ヨアヒムさんの能力的に」ってことならわかるけど。 |
村娘 パメラ 18:42
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出先だから過去ログ精査してないけど間違ったことは言ってないつもり。時系列とかまで詳細には分からないけど記憶では確かこんなんだったんだ。
昨日ヨア君決め打ちするか否か悩んだときにそう思ったはずなんだよ。 |
パン屋 オットー 18:44
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えぇ？ やだなあ、ペーター。青ログより赤ログの方が素敵だと思わない？ ………うふふふふふ。
［さわやかな、いい笑顔］ まあ、回避でもないのに初日５ＣＯは、悪手の極みだよね。狼的に。ないない。だからヨアヒム狂人だって。2-2にするつもりが何故か21になっちゃっただけでしょ。狂霊のライン戦とか、誤爆さえしなきゃ狼最強布陣だし。 |
旅人 ニコラス 18:50
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まだ鳩だ。宿の前まで着てるが。
パメリズ>ぶっちゃけ白出しても黒出しても詰みに近いんじゃない？ヨアヒムGJされた時点で詰みでしょ。狩人生きてる&狩人CO募ったら、白出してもクラヤコローラーからパメヤコローラーに変わるだけで。私が撤回しなければ今日パメラがCOしたら破綻するし。 むーん？ごめん、頭がパメラに追いついてないんだ。ヤコブ狼として、白出したらどう動くのが勝ち筋？ |
村娘 パメラ 18:56
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＞ニコちん18:50
破綻したら即吊られるのが問題。ヤコさん狼だと狂は潜伏だから、潜伏狂人生存に期待して破綻せずに長生きしてPPに持ち込むしか勝ち筋がないといったところ。 もしかしたらもう少し何かあるかも。現状の黒だしは狼陣営2でPPを狙うには一日早いんだよ。 |
パン屋 オットー 19:03
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……ペーターは、可愛いなぁ……
初日５ＣＯの話、僕、一度全部計算してみたことあるんだよね。村側の勝ち手順。エピになったら細かな数字を挙げて解説するよー。まあ、理論上だけの話になるけど。僕としては３日目５ＣＯもそこそこ村有利だと思うけどねえ。まあ、そこらへんは吊手の関係があるから、難しいね。さて、また後で。@8 |
村娘 パメラ 19:07
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リナちゃんが非狩COしてニコちんが限りなく真狩になる、という前提で話すとヨア君は人間。偽は狂しかない。でもGJ出てるということは「狼にとって真に見える＝出している判定は真と同じ＝エルりん黒アルさんもほぼ黒」ってことなんだよ。既にヨア君は真だろうと偽だろうと関係ない人なんだよ。なのでオトさん真エルりんヤコさん狼ヨア君狂村長さん霊のパターンでも▼クラっちから破綻したヤコさん吊りで終わるんだ。
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村娘 パメラ 19:16
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ついでに個人的な感想言うと、正直2d時点でオトさんが胡散臭くてたまらなかったんだよ。言語化出来なかったけど。「ごめん」とか割と言ってる割に心証表現部分が薄っぺらくて本心が掴めなかったから。エルりんが輪を掛けて偽っぽかったのでどっちかというとオトさん真だと思ったレベルだったんだ。
それでも私狩ならヨア君スルーでオトさん守っているけど。 |
少年 ペーター 19:16
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…けど、やっぱりこれで殴ったら危険だよね…
［…と言いつつ、ペーターはオットーが素振りしていたセメント入りフランスパンをこっそり豆腐入りイギリスパンにすり替え］ そして、こんな危ない物はどこかに捨てとこうっと。ミ【セメント入りフランスパン】 |
村娘 パメラ 19:30
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んー？ 19:07はちょっと違うかも。アルさん黒はほぼ確定しないか。ヨア君が狂ならヤコさん狼だから判定合わせたとかならありえるんだ。
でもそうなるとクラっち白でリナちゃんが囲われてる狼とかなら明日PPできるんだね。 ケアするならこのパターン？ どうケアするのか考えるのも正直アレな作業な気がするんだけども。 |
農夫 ヤコブ 19:36
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＞パメラさん
ヨアヒムさん狂人ならエルナさん狼分かってました。なら、３dは▼ヤコブに誘導するべきです。また、吊った後の判定で白出せば、翌日の▼ヤコブは可能でした。もちろん狂アピにもなり、襲撃回避できます。ヨアヒムさん狂人は僕以上にありえません。 |
村娘 パメラ 19:37
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ていうかよく考えればヨア君狂人だとエルりん黒は吊らなくても分かるのに霊判定で黒出す意味無いんだよ。その時点でエルりんヤコさん両狼を見抜いてるならありえるけどそんなテラサイキックな狂人いたらもう負けでいいくらい凄まじい眼力なんだよ。
うん、やっぱヨア君真で。病気持ちの癖に立派な役職持っている裏切り者確定で。 |
旅人 ニコラス 19:39
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パメラ＞ふむん。白出ししとけば取り敢えず掻き回す余地が残ってた、って位の認識で良いのかな。一日早いってのは確かに。ヨアヒムでGJ出されて諦めたのかなーとか思ってごめん。あとヤコブ吊りたいとか密かに思っててごめんよ。
あ、あとここだけの話。私初日はヨアヒムスルーしてたよ。似た者！似た者！占いどっちも偽っぽいも同意。そこで逆にエルナ真寄りじゃね？って思ったのが運の尽き。 |
旅人 ニコラス 19:52
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あとはカタリナが非狩COすれば狩が回るか。カタリナ対抗とか私視点で有り得ないので、起こったらヨアヒム狂の可能性を考えた為にError発生で処理落ちするよ。
さて、今日は議題無いんだよね？どれが議題か分からないけども。狩人COについてとクララ吊り反対なら、の2点が議題なら、どっちも返答不要だよね。 ▼クララで投票しといた。明日が来たら▼ヤコブで投票する。 |
旅人 ニコラス 19:52
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さて、何だかもう「やがて考えるのをやめた」状態なんだがどうしよう。火山の力で宇宙に放り出された気分だ。襲撃予想でもしようか。明日が来るならGJ避けで襲撃は私かな。あれ、考えるまでもない。
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農夫 ヤコブ 20:01
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カタリナさんはヨアヒムさんと僕両狼を考えてる時点で非狩です。今日の勝負どころでこの２カ所以外襲撃する理由がないですから。（青＞農＞旅＞妙で考えてました）
ちなみに、ペーターさんは２dでリーザさんに「狩人ならつっちゃだめー」って言ってました。あれで非狩決め打ってました。 こっそりパメラさん狩人かな？と思ったんですけど、狩人推理も僕の惨敗の様です。 晩ご飯どうぞ。 つ［パセリ汁］［パセリ丼］ |
村娘 パメラ 20:03
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さて残りの発言をクラっちが何か言う度にネチネチ文句言う小姑モードに使うかリナちゃん狩人COした場合のパターンを考えるのに使うか悩み中なんだよ。
そんなこんなで今日の浪費活動もそろそろ終わるから帰るんだよ。 【▼クラっちでセット済み。】私ニコちんヤコさんと、自分真が見えてるヨア君が投票するだろうから本決定みたいなものなんだよ。 |
村娘 パメラ 20:07
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おっとまたヤコさんとすれ違った。
ヤコさん襲撃は要するに灰の吊りあいなら私に勝てる自信アリってことなんで、私にとっては「いい度胸だこのヤロウ」くらいの刺激になっただろうからちょっと期待してたんだよ。 私もヤコさんからは狩人に見られてる自覚はあったんだよ昨日から。「狩人生きてますよ」とか言われて「期待させてごめんね」って思っていたんだ。 |
村娘 パメラ 20:21
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帰る前にもう一つ。
昨日も言ったかもだけどヤコさん偽なら3d占いは私に白とかにしとけば無難だったんだよ。「非共有発言してたから占いました。白知ってたから決め打ちって言ってました」で動きは繋がるし、自信過剰かもだけどリナちゃんの方が私より吊りやすいと思うから勝ち筋には近いんだ。 じゃあ帰るんだよ。 |
農夫 ヤコブ 20:26
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＞パメラさん
僕偽ならもっと良い占い先います。リーザさんです。非共発言してましたし、村で黒く見られてましたし、占い理由としても文句無し、SG候補も減りません。 そういえば、2dで、ぼくきちんと占い結果発表してるんですが…気付いてくれてます？ 【▼クララさん●ニコラスさん（ハムスター狙い）】で投票済み。 |
パン屋 オットー 20:28
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……パメラとニコラスに偽ぽい言われた。パメラの疑う理由は確かなんだよね。僕そこら辺の感情表出が超苦手さ。でも、実は僕村側でも同じこと言われる……。まあ、もっと精進ですよ。大体において、強気前のめりの僕が、こんな後ろ向きキャラをやるからいけない。……だって、断言口調強気のスタイルいくと、語調が強くなりすぎて怯えられた挙句、暴言も吐いてないのに「煽った」言われるんだもん。ＢＢＳ関連じゃないけどね。
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司書 クララ 20:30
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ええっと、現状考えられるレアケースって服農娘＋青と服農羊＋青だけで合ってるのかな。
で、この場合だと青農の２票に加えて２票あれば私吊りになるのだけれど、ニコパメはもう吊り先動かさないみたいなのよね。 だから私からはもう何も言う権利ないと思うので、レアケースについてこれ以上言及しません。明日ＰＰにならずに、素直にヤコ吊りで終わる事を願うばかりです。 |
青年 ヨアヒム 20:53
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ニコラス狩人かあ……多分そうなんだろうなあ、って何時ごろからだか思ってたけど。
ちなみに1dでは村だと思ってたが……。守ってくれてありがと。最悪の可能性の農狂書白でも最終日くるから。 んー……はて。その場合は農狂商仕旅狼かな。ニコ狂人だとやっぱり1d狩CO謎だものね。商旅とかありえないと思ってたんだけど。 |
少女 リーザ 20:57
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え～と、ご飯は・・・あ、そうかこの村はご飯用意してなかったね。てへ♪
とりあえずカタリナが狩人ですって言わない限りクララ、ヤコブの黒いと思う方吊ればいいじゃんおおげさと思っているリーザです。（ヨアヒム狂人なら仕には白でしょ、だから人間なら真と思う） ってことで本決定【▼クララ、ヤコブ】の自由投票。ちなみに私はクララに投票します。では、また明日～。 ヨアヒム 20:53＞いあ、対抗いないなら二コ狩人 |
青年 ヨアヒム 20:58
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パメラに「偽だろうと真だろうとどうでもいい」とか裏切り者とかいわれてた！酷いんだよ。あれは特技なのに！
正直ヤコの狼陣営感想とか凄いLWっぽくないし狂っぽくないし詰みみえた真っぽいかなーという感じ。 クララの第一発言が黒いなあと思ってたところだったし。狂人がここに黒は出しにくいかなー。 |
青年 ヨアヒム 21:01
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＞リー
あ、ごめん。その場合～ってのはニコの、「クララ狼ならなんで非狩COなんだろう」ってのを受けて。 だからそんな事になってたらクララ黒決めうつわその場合っていいたかった。凄い抜けてた。 |
旅人 ニコラス 21:07
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ヨアヒム＞いや、クララ狼なら商農旅+青で良いんでね？って話だった。組み合わせはまだあるし商入ってる意味もなかったね、今読み返すと。
クララ＞青農が偽前提の話なら、農羊娘＋青で良いじゃん。大げさだなあ。 あと、ヨアヒムへ。今まで言い出せなかったけど、私は実は君の生き別れの・・いや、何でもない。これは明日話すよ。気にしないでくれ。 |
行商人 アルビン 21:16
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暗影もお疲れ様やったなー。
もっと色々アドバイスできたらよかったんやけど、気遣い足らずで申し訳ない。 しかし今回は突然死、ギドラ、潜伏占とかなり厳しい環境やったなぁ…まぁ文句言えるのは勝者だけで、所詮負け犬の遠吠えやけどなｗ |
パン屋 オットー 21:18
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ひょっこり。アルビン、エルナ！
２人は来るの遅いんだろうなと思いながら、中々顔が見られなかったからさびしかった。狼さまたちは本当に、本当にお疲れさまなんだよ。上手くサポートできずにごめんね。もっとたくさんアルビンやクララを白塗りすればよかった。 まあ、言ってもせんないけど。赤ログの面子がとても楽しそうで、ほっとしているんだよ。ちょっとニコラスが狼の１人で殺伐としていたら嫌だなとか思っていたんだ。 |
青年 ヨアヒム 21:18
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な…なんなんだ！気になるじゃないか……。
まあ…俺狂なら村長に黒判定するけどね。真霊と思われて襲撃される恐れなくなるし、狼に狂の位置が把握できて狂人探しもしなくていいし。こっちなら、▼青で霊ロラしたということに出来るから、それなりに吊り手消費出来る可能性もあるし。 |
仕立て屋 エルナ 21:21
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黒陽はブレインでホント頑張ってくれた。もっと、負担かけないように頭使って動くべきだったって…反省してる。少しずつでも自分の力にしていきたいと思う。
一緒にできて、ホント良かった。足ひっぱっちゃて、ホントごめんなさい。 |
青年 ヨアヒム 21:26
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うん。まあとりあえず。えいっ つ ミ【枕】
まあ、ヤコ偽なら多分狂人で狼はないと思うので、パメカタのどっちかが狼ってことだよね。誤爆狂人なら無問題なのでそのケースは考えないー。ヤコ非狼だって思う理由はパメラが言ってたきがするけど、今日の黒判定は謎だし。黒出るの知ってたのに。んで、昨日も言った気がするけど、初日から布石積み上げてたヤコに黒判定とか狼側の作戦がさっぱり筋が通ってないと思うし。 |
パン屋 オットー 21:28
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フリーデルに同意……。
……なんか、コードネームが格好いいな…！ いやいや、ちょっと物足りなかったけれど、僕の早期退場の全ての責任はヤコブにあるしね。あ、もし気になるなら……いや、ならなくても、僕のコードネームとかもらえると小躍りして喜ぶよ……！ もしかしたら、使えない対潜伏狂人ようのＣＮとかもうついてたりわくわく。 |
青年 ヨアヒム 21:31
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ちなみに。 ＞カタリナ
ヤコがエル追い詰めてる時は、ヤコ視点元々偽だし、更には黒判定されてるからヤコ視点偽確定だし、動きとしては変じゃないと思うよー。 関連して、ヤコ狂ならエルはさっさと切った感じかな。ヤコ吊りになったらエル偽確定しちゃうし、エル一日延命できるだけだからね。それよりは、エルを先に吊ってヤコが生き延びて、他の2狼探して擁護したほうがいいと思うしー。 |
旅人 ニコラス 21:33
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HAHAHA。やったな～こ～いつぅ～
つ ミ【鉄球】 パメヨアの発言読んでてヤコブ真の目がやっと見えてきた。ロック☆オンしすぎだ私は・・。フラットな視点って苦手なんだよね。精進精進。 ＠３ |
パン屋 オットー 21:38
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宵闇……
おお。なんか、いいな。すごく素敵だ。……うん、嬉しい。とてもとても嬉しい。狼さま、ありがとうございました。思わず噛み締めてた。狂人でＣＮもらったの、何気にはじめてかもしれない。ＬＷのＣＮを楽しみにしていよう。うん、楽しみなことが１つ増えた。クララも、大変そうだけど頑張れ、頑張れ＠４ |
青年 ヨアヒム 21:42
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うーん…でもなー。昨日のアルビンの様子は情報の増えた人に見えなかったので、ヤコ狂視点でみても、あ、やっちゃったかもこれわ……って思うと思うんだよねー。そこに今日のGJだよ。余計黒判定し辛いんじゃないかなあ。また誤爆したらたまんねー！みたいな感じで。ちなみに今日の黒判定でヤコは自分が真なら村騙が無い限り青霊っていうことにしてしまったので、判定が割れたら問答無用で偽確定なんだよね。
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青年 ヨアヒム 21:47
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ちょ！ｗどんな腕力してるんだ！さては狼だな…！えいっ つミ【鉄筋コンクリート】
村騙りは…このCO状況だと説得できるわけがないし。青偽を主張すら出来なくなるんだよね。 判定順番指定されてなかったんだから、アルビンの白黒確認してからでもよかったよーな。商白なら吊りになるけど無問題だし、商黒なら白判定して旅娘青に狼1って事にしてればいいような気がするし、ヤコ非偽でいいんじゃないかなと。 |
パン屋 オットー 21:49
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うーん、漢字と色の傾向からいくと、「夜」とか「月」とか入ってる気がするね。ＣＮ。僕は、逆に土日まったく顔を出せないけれど明日は休日だから、………もごもごもご。いやいや、狼さまの勝利と吊り逃れを一番に応援してるんだよ。さて、僕、今日はなんだか早めに睡魔がおそってきたので、お休みなさい。せっかく黒陽さまと暗影さまにあえたのに残念だ。また、明日～。＠３
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青年 ヨアヒム 21:55
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とかいっててヤコ偽だと怖いので、やっぱりヤコ偽ケースも考えるけれど。現状カタリナが狩人COしたりしたりしたら全部破綻しちゃうんだけどね。そのときは偽確定のヤコ吊って一日考えればいいし。ニコの喉の使い方が、対抗が出ると知っている人にも見えないので、ニコ真でいいじゃんねって気がするけど。
なので灰をパメラとカタリナだと思う事に。そしたらー…えーどっちも白いので難しいけど、ありそうなのはカタリナかな？ |
旅人 ニコラス 23:11
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ヤコブ真で且つ明日が来るパターンって無いのか、ひょっとして。今ざらっと考えてみたんだけど、屋服が両村騙りしかなさ気。
あぁ、それでパメリズは真と判断したのかな。頭が追いつかない。。。 |
行商人 アルビン 23:22
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あ、ペタ君。お疲れ様やで。
ブレインというか、なんかそういう事になる事多いんよ。 今回は仲間2人が初狼＆10戦ぐらいと戦歴もワイが抜けてたからやと思うわ。 ただへっぽこブレインやったけどなorz |
村娘 パメラ 23:30
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ただいまなんだよ。
暇だったのでシモさんの狂人ぽい発言について考えていたんだよ。 シモさん吊られ時点でシモさん視点潜伏狂人いることはほぼ確定してるから吊られ間際に狼陣営ぽくすることで「狂人は死んでいる」と狼に思わせ最終日のPPのためにCOした狂人の信用度を無くすため……うん、こじつけなんだ。そんな状態なら狂人は狼COでもして吊られてればいいんだよ。 |
村娘 パメラ 23:35
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＞ヤコさん20:26
確かにそうなんだよ。リーちゃん占い宣言でもっと問題ナシ。 2dの発表は今確認したんだ。既にお気づきの方も多いと思うけど私はあまり過去ログ読まない人なんでそんな昔の話はさらっとすら見ていなかったんだよ。 そしてクラっちが発言をやめてしまったんだよ。まだ書類の手続きが残っているっていうのに…… |
羊飼い カタリナ 23:40
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ただいまなの。【ニコラスの狩対抗しないよ】
＞リーザ 1801農真村霊：青司仕＋屋ってパターンはないよ、ヤコブはアルビンに黒出してるもん。1828ヨアヒム真だと思ってるけど、エルナアルビンヤコブ狼可能性と、万が一のヨアヒムヤコブ灰の可能性を考えると▼ヤコブにすると1日は伸びるからだよ。 ＞ニコラス 1952「やがて考えるのをやめた」同意、リナも燃え尽き症候群。クララも来てくれないし。明日の村勝利エ |
村娘 パメラ 23:43
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＞ニコちん23:11
まぁそんな感じなんだよ。対抗と自分の黒判定2つ吊って終わってないとかどう見ても破綻なんだ。村騙りそんなにいたら流石に勝てないね。 続いてたら流石に私でもヤコさん吊るんだよ。 でも終わると思うんだ。終われば生存だからモリさんの遺産もゲットなんだよ。9割パセリなんだろうけど。 |
羊飼い カタリナ 23:44
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続き）を期待したくなってきたけど、まだ自信も持てないし、ちょっと読み直してくる。もー、クララ何か言ってくれないとパメラに財産とお金持ちリスト持って行かれちゃうよ。
＞パメラ リナの羊まで狙っちゃだめ。なんで、この村は狂人が2人いたんだろうね。謎なの。 |
少年 ペーター 23:48
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というか、シモンさん初参加なんだね。カタリナさんも考察勉強中って言ってたし、案外初参加の人が多いのかも。
カタリナさん＞狂人が２人？いやいや、実は狂人って７人まで入村可能なんだよー（嘘 |
羊飼い カタリナ 23:50
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＞ニコラス 2311ヤコブ真でかつ明日がくるパターン、占ヤコブ、狼エルナアルビンヨアヒム、狂オットー？ヨアヒムをずっと護っててもそもそもヨアヒム狼だったならあるんじゃないかな？でもこの可能性は限りなく低そうなの。むしろ破綻してたらごめんなの。
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司書 クララ 23:52
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ごめんなさい、他に何か私が言うべき事はないのかと思って議事読み漁っていたのだけれど、発言を忘れるくらい燃え尽きたわ…。
.o0（決してパメラに書類書かされるのが嫌だから逃げてた訳ではないんだからねっ） |
村娘 パメラ 23:57
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＞リナちゃん23:50
ニコちんはヨア君守ってGJ出しているからニコちんが偽だったり真でも嘘言ってたりしないかぎりヨア君狼は無いんだよ。 手数伸びるGJだし偽装自体考えづらいのもあってヨア君は非狼でいいと判断するんだ。 では私も寝るんだよ。また明日、多分エピで。@0 |
羊飼い カタリナ 00:29
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＞パメラ 喉ないのわかってて書いちゃうの。可能性低いけど狼がヨアヒムだったら、ヨアヒム護っててもそもそも襲撃されないよね。って思ったけど、それはありえないのかな、やっぱり破綻してる？明日エピがきたらこのレアケースがあったか聞きたいの。
＞クララ おかえりなの。リナまだ起きてるの。なんか思ったことあったら言ってほしいの。 |
司書 クララ 00:37
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カタリナ＞えっと、私が変わりに答えてもいいかな。
ヨアヒムが狼だったら、ニコラスは今日襲撃なかったよーって教えてくれると思うのね。でも、ニコラスの発言から見るとヨアヒムへ襲撃があった所を護衛したって取るべきかなと思う。 まあ、今日襲撃しないと吊り手が１増えるから、狼が意図的に襲撃しないっていう可能性はほぼゼロと見ていいと思う。 |
旅人 ニコラス 00:46
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寝る前にカタリナの疑問に答えておこう。
寝付けなかったし、カタリナがお礼に添寝してくれないかなぁ。やだなぁ。何もしないよ。大げさだなあ。 私がヨアヒムを護ってGJを出したんだ。ちなみに狼は狼を襲撃対象にできないから、この事から私真狩ならヨアヒムは人か狂人となる。 @0 |
羊飼い カタリナ 00:49
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クララ＞返答ありがとう。ヨアヒムが狼だったとしても狩人がヨアヒム護ってるとしてね、狼は襲撃してなくて、狩人GJになるんじゃないのかなって。ないのかなー。レアケースすぎるかな。なんかヤコブが今日ね、いろんなことを考慮していいって言ってたからいろんなことを考えてみたら出てきた考えだったの。
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司書 クララ 01:00
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えっとね、狩人って狼が襲撃した所を護衛すると手応えがわかるの。逆に言えば護衛した所が襲撃されなければ何も手応えは感じない。
だからヨアヒムを狼とするなら「ヨアヒムを護衛してＧＪ出した」って言ってるニコラスは偽者っていう事になるの。 あと、今日わざと襲撃しない理由も無いから襲撃は絶対にしてるはずなんだけど、もし本当に襲撃していなければニコラスは「今日襲撃なかったよ」って教えてくれるはず。 |
羊飼い カタリナ 01:04
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＞ニコラス 喉ない中返答ありがとなの。狩人が護ってて襲撃なかったときはGJにならないのかな。それなら了解なの。えと、ニコラスが添寝してってゆうなら・・・羊１匹貸すの。ふわふわなの。
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少女 リーザ 01:07
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帰って来た。寝ている人も多いようだ・・・。カタリナ 23:40 ＞あぅあぅあぅ・・・やっぱり他のことしながら考えるとダメなの・・・。
狩人の特性について。 １：狩人は毎晩自分以外の人を守る事ができる。 2：狼がその護衛対象を襲った場合、護衛したと言う事がわかる。 だから狩人にはその護衛対象が襲われたと言う事がわかる。ここの国は狼は狼を襲えないので護衛対象は人間（狂人含む） |
少女 リーザ 01:23
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ん～こじんてきな黒要素だけど、昨日のパメラとの会話で、クララを占うのがすでにパメラと私はもはや同じ立場ではない。と言い切ってるのが変だと思う。白出されたら灰と同じだと思うし。なんか黒出されるのがわかりきってるように見えた。
ここも黒要素～と決定時に理由発言できなかったので補完してみる・・・。 ログ読んだけど大して新しい意見は無かったみたいなので寝るね。＠1 |
羊飼い カタリナ 01:33
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【本決定▼ヤコブにするの】
＞リーザ おかえりなの。 ヤコブ真ならヤコブに謝る！狩人についてパメラにもニコラスにもクララにもリーザにも教えてもらえて幸せなの。明日エピがきたとしたらヨアヒムヤコブ疑っててごめんなの。特にヤコブは1度ならず2度もうたがってごめんなの。明日がどうなってても、この村に来てよかったの。♪ぴろぴろぴろ［羊がこっちに向かって走てっきた]＠2 |
司書 クララ 01:41
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リーザ＞[5d2121]「アルさん霊黒出てヤコさん襲撃なしならヤコさん視点LWが私には分かるのでそこ吊って終わらなければ▼ヤコで勝てると思う」
パメラとニコラスにはヤコブ視点ＬＷがわかるが、私にはわからない。ちなみにこれ白出し前提の話ね。 それを見落としてると指摘されたから、パメラ視点と私視点は違うという事を言っただけ。 黒出されるのがわかりきったように見えるのは、リザの私視点見落としだと思う。 |
青年 ヨアヒム 05:13
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おはよー。
んー…クララ白ならなんで今日GJで詰んだって思ったんだろ？まだ判定どれも出てないでしょ。灰視点では、アルビン白の可能性もあったはずなんだよね。ましてや、アルビン黒視していたとはいえ、ヤコブ偽寄りに考えていたんだから。いくら怪しいとはいえ、先のシモンの件もあるし。若しかしたらそうじゃないかもしれないし。 詰んだっていう発想がちらりとでも頭をよぎるのはおかしい気がー。 |
青年 ヨアヒム 05:20
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昨日のクララの予想を引っ張ってくると、「可能性高：a≧b≧c＞d＞＞e：可能性低」。上記3パターンにおいてヤコブ偽予想。そのうちアルビンが黒なのは一番初めのAのみなんだよね。つまり、アルビン白の可能性も見てたって事になると思うんだ。
アルビン白だったなら詰みになんてなりゃしないし。まあ仮に、ヤコブ守ってた狩人でした！とかならまだ分かるけれど。 |
青年 ヨアヒム 05:30
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なのでアルビン黒であり、ヤコブが白って事を知っていたが故の発言かなーと思って。
う…微妙に余白が勿体無い。 そして今更戻るけれど、やっぱヤコ占いの時に関するのはやっぱり違和感が。こう、ぬかに釘さしてる感じ？あ、なんか使い方違うかも。というか、ヤコブ白前提発言が出るあたりが、ヤコブ白だって分からない人の発言にしてはおかしいと思うんだよ、やっぱ。どーもここが納得できてない。 |
青年 ヨアヒム 06:07
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そういえば。お風呂に入ってて思ったんだけどー。
ヤコブ偽ならやっぱ今日黒出す必要なくない？GJ＝狩人生存＝狩地雷有効、だし。もしクララ狩人だったら即ヤコ偽確定だし。 それより、白判定して消去法で黒出ししたことになった、のほうが良いような気もするし。 んー…やっぱヤコ真じゃないかなって思うんだけどどうだろー。ここまで真プッシュしつつ、偽だったら怖いけど。カタリナもパメラも白いと思うし。 |
パン屋 オットー 08:01
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アルビン、いってらっしゃい。シモン初参加か。なんかそんな感じだとは思ってたけど。でも、初参加であんなに寡黙つり寡黙吊り言われている所から顔を出してくれて、そうして１度は巻き返してくれたのがちょっと嬉しいかも。多くの初参加者はそのまま突然死or寡黙吊りだし。そのうち、いい具合にネタとガチのバランスが取れるようになるよー。
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パン屋 オットー 08:08
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クララが初狼なのかしら。エルナも、占騙り狼のプレッシャーに慣れてないみたいだから、可愛いなぁと思っていたけれど。でも流石に初狼で占騙りは避けそうな気がする。そうなると、クララの潜伏っぷりは上手いねぇ。僕が潜伏があんまり上手じゃないから思うのかもしれないけど、ヤコブが出てくる前までは僕もちょっと白めに見ていたな……。しかし、今回は灰村人がよくないよね。ギドラで真っ白ニコラス、白い上に占ＣＯのヤコブ、
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パン屋 オットー 08:09
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純白に光り輝くパメラに、素直な白さのカタリナだもの。クララも落ち着いてる感じが可愛くて好きだったなあ。もう、皆可愛いよ。うん。
……ああ、ガチでライン戦がしたかった……！＠０ |
少女 リーザ 08:11
次の日へ
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01:41 ＞あ～なるほど、たしかに・・・。
まあ、アル黒クララ白なら私ならヤコブ吊ったかな～・・・。それでも灰の人から見てＬＷわかるのはそれを聞いてる人にとっても情報量は増えるはずだからそれでも納得はできないけどね・・・。 個人的にはパメラ・カタリナが白いと言うのもある・・・。 ん～まあ、私の見えるところでの発言が無かったのであまり話せなかったのが残念。＠0では５分後にｗ |