プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 08:16
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ニコラスが 21:05で私が最善と思える作戦を組んで＜いい加減最善じゃないと気づいてほしいです。私がどんな役職であれ、ニコラスは吊りって言ったと思います。
後は、このＲＰは封印しようと思ってはいます。元から実験的な意味合いも強いので、ある程度続けて。ニコラスのような人がいれば解除を早めるのも計画の内でした。伝わらなかったみたいで残念です。 |
パン屋 オットー 08:17
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……うぅ。エルナ、ペーター、お疲れさまなんだよ。特に、エルナは昨日１日とてもしんどかったと思うもの。……その原因の一翼を担った僕に言われるのは癪に障るかもしれないけど、本当におつかれさまだ。
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青年 ヨアヒム 08:21
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二日連続液体だったので、今日は粉にしてみるか。
倉庫にあった石臼でこの1000年前の古代パセリを粉にする。そして謎の緑の粉と混ぜる。更に、知り合いの呪術師からもらった人狼の骨を粉状にしたものと混ぜる。こうすることで、狼に振り掛けると反応して赤くなる粉の完成っと。 というわけで。エルナ覚悟ー！（ばさぁぁぁぁぁ） あ、変わった。赤くなった。【エルナは狼だった】みたいだねー。 |
パン屋 オットー 08:22
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☆リーザ＞ええと、ごめん。その「解除を早める予定だった」は僕にも通じてなかったかな……。リーザの平仮名ＲＰに対しては、プロ初日にかけて何人も「漢字辞書」を差し入れていたし、嫌がってる人はもっといたけれど、「リーザはリーザなんだからそんなに急には変わらないよ」「辞書は経験値が足りなくて読めなかった」って発言をしていたから「リーザは妥協する気がないんだな」って思って、ちょっとがっかりしていたんだ。
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少女 リーザ 08:22
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まあ、議題。
■1：灰考察。■2：狼と思う３人をずばり。■3、どこを吊りたいか。■4、その他自由議論。 白い人は昨日までで大体わかるでしょう。３日目以降は占い師食われてるので、発言からは白黒わかりにくいと思っているので1〜２日目からみるしかないかな〜と思います。あんまり推奨はしないけど、なぜ、旅・妙が襲われて無いかを考えると狼像が見えやすいかも知れませんね。 |
パン屋 オットー 08:24
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って、ええええええええええ！
トーマス、真霊と真占と、どっちー？ ちょっと待って。ヨアヒムの判定に愕然としている僕がいるのだけれど。エルナ、狼様………？ ……うぅうう、だとしたら僕の狂アピが通じない筈だ……。ごめんなさい……。えええ、それとも、それともヨアヒムご主人様……？ どっちにしろ土下座確定だ……。 [オットーは、土下座をするための鉄板を探している] |
少女 リーザ 08:28
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ふむ〜。エルナ狼か・・・。
これは私の想像してたのと違いますね。 ヨアヒム偽は考えても仕方無いと思うので考えないことにしましょう・・・。少なくともヨアヒム狂人なら今日黒は出さないので狼か真霊。どちらか？と言われると真霊に見えるし。 そうなるとしもんは気になるね・・・。いろんな意味で。 |
少年 ペーター 08:28
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うぅ…襲撃されちゃったかー…。
まず最初に、モーリッツさん2d吊っちゃってごめんなさい… オットーさんもこんにちはー。2dの返答、3dで出したかったけど喉足りなかったから、後でこっちに落としておくよー。 あと、エルナさんは本当にお疲れ様でした。疑っておいてなんだけど、墓下なのでまったり村の様子見守りましょうー。 |
パン屋 オットー 08:31
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★エルナ＞あ、いたー。良かった良かった。地上に居た時は対抗同士であまり絡めなかったから、エルナが墓に顔を出してくれないと寂しいなって思ってたよ。
……うぅ、ふぅ。落ち着け。落ち着くんだ、僕。突然死者はそんちょだった。どこから出てきたトーマス。ヨア狼だといいな……村の思考停止的な意味で……。いや、違うか。僕のやっちまった度が低くなる意味で。 |
少年 ペーター 08:39
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あー、占内訳は真狂もあるのかー…。
うわー…しかし、霊偽だったら完璧思考の外だったよー。ヨアヒムさんほぼ確霊なのに灰にずばずば切り込んでたしノーマーク、というか、普通に思考停止してたかも…。 |
パン屋 オットー 08:40
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[………じゅうじゅう。いい匂いが立ち込めた]
ペーター＞いや、だって、内訳狂狼だったら焼き土下座で「不肖な僕を食べてくださいプリーズ」って言う以外僕は謝意を示せな……い……。ニコラス村側＆内訳狂狼と仮定すると、ニコラスのギドラ作戦はこれ以上ない効果をもたらしたことになるな……。単なる思い付きっぽいのに、それは、すごく、悔しい……。 |
羊飼い カタリナ 08:41
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＞ヨアヒム クララとパメラのどっちか狼っぽいのは、2人が意見が異なることが目に付いたからだよ。2d1522、2d1630、3d2332クララの発言とか、クララがパメラを意識しているのように見えるの。どっちかが狼で、自分に目を向けてくる相手を意識してるのかなって。占い内訳は今も真狼だって思ってる。狼が騙らないと、自分たち有利になる占い結果を狂人が本当に出してくれるかどうかわからないから、それなら誰か
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羊飼い カタリナ 08:44
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続き）騙るんじゃないかな。内訳はオットー真、エルナ狼、あと2人はクララアルビンが怪しく見えてきた。
■1．＞パメラ ヤコブと考えが似てるからヤコブを信じてるっていうのが本気に感じられてきた、リナもシモンの素直さを信じてるところがあるし。共感できる部分があるからかな。それから3d1131狼寄りに見てるエルナに対しても気づかってるけど、“私とか思いっきり説得しないと〜”が村っぽい。きのうの読み直すとパ |
羊飼い カタリナ 08:47
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続き）メラが白っぽいかな
＞クララ 3d1221エルナ狼だってことになる今は誰を狼だって見てるのか聞いてもいいかな。エルナ狼判定の今、2日目の●ヤコブを受け入れてくれてエルナ真を考えてくれたみんなが怪しくも見えてきちゃって聞いてみたいの。 ＞アルビン 白いって思ってたけどエルナ黒出た今日は、2日目の手数計算とか狼同士で話し合ってたのかも、って気がしてきた。3d1728の発言でエルナもアルビンも数字 |
羊飼い カタリナ 08:48
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続き）得意っぽいところを狼同士ととるかどうかで黒く見えてきたの
＞ヤコブ エルナ狼だったから、村確定だと思うな。狼が狼に黒だす必要がある場面ではなかったと思う。疑ってごめんなの |
少年 ペーター 08:55
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オットーさん＞いや、焼き土下座ストォォップ！！いい匂い立ち込めさせちゃダメだよー！
しかし、狂狼ってＦ国ならではのすれ違いだよねー。故Ｃ国じゃあ、ほぼ人狼勝利な状況だし。あと、どっちかと言うと「ギドラに負けた」というより、「真占突然死の憂き目にあった」っぽいんだと思うよー。だから、きっとそんなに気にしなくていいってー。 |
少年 ペーター 09:00
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カタリナさん 4d08:38＞あぁ…、なんだろうこのほっこり感は…。カタリナさん、ありがとうー。
フリーデルさん 4d08:42＞ありがとうー。うぅ…ただ、その考察はミスリードの気配濃厚で… あぅ、やっぱり僕も焼け土下座しよっかな… |
シスター フリーデル 09:04
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カタリナちゃん＞ヤコブさんについてだけど、狼が狼に黒出すのは「仲間じゃないアピール」として有効だよ。狼が人に黒出したにしては吊る意思あまり見えなかったし、白と決め付けるんじゃなくて、灰としてどうかって見て欲しいの。その上で白なら全然おっけー。
シモンさん怪しむ人へ＞自分が仲間だったら止めたりしないかな？ |
少女 リーザ 09:04
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08:48 カタリナ＞私は逆にどちらも狼だからこそ、黒を出す効果は大きいと思う。
もしも黒を出して、ヤコブ吊れたらエルナ真かも？って言うのが残ってＬＷに白出したら吊れにくくなる。逆にエルナ吊って黒ならヤコブが白くなると・・・。 まあ、これも一般論なのでヤコブが黒いか？って聞かれると微妙。 仕・農・司＋潜伏狂で考え中。潜伏狂人は探すのしんどいので、最終日があればわお〜ん合戦がんばってください。 |
パン屋 オットー 09:13
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……うぅ、エルナがそう言うならやめる……ありがと、エルナ。そして本当に狂狼だったのか……。と、とりあえず、残ったご主人様頑張って……！
……ふと、今、真占突然死の1-1になったらどんなことになっていたんだろうと思った………。まあ、レアケースを体験できて良かったと思おう。すると、エルナ切捨てできる所に２狼かぁ。ヤコブは白っぽいんだよなぁ。クララとアルビンじゃないかと予想中……。いや、パッション。 |
羊飼い カタリナ 09:15
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＞フリーデル、リーザ そっかあ。仲間じゃないアピールは確かにありえるのかも。どっちかが吊られたときにどっちかが村人に見えるもんね。エルナ狼でもまだヤコブの黒の可能性もあるってことかあ。
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仕立て屋 エルナ 09:20
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墓ログ一通り読んで来た！墓下ＣＯしてるんだね。いろいろ喋る！
オトお仲間♪オトは狂じゃないかって思いもあったよｗ私の襲撃先希望はヨアだったんだけどｗ でもま、、狩は占を護衛するかなって思って…。襲撃通らなかったらヤコ白って予定だったんだ〜。通ると思ってなかったから驚いたってのが本音。 やっぱヴァルが真占だったのかなぁ。仕方ない…お仲間に頑張ってもらおう…。 |
仕立て屋 エルナ 09:53
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ヤコにはホント白出したかったんだよ〜(泣)どんだけ読んでも黒く無いし、論戦で勝てる気してなかったから、無難に行きたかったの〜(泣)
正直もっとしっかり議論しろって、罵られるの覚悟してた…。灰に埋めたけど、みんなに申し訳なくって胃がキリキリしてた…苦笑 |
少年 ペーター 10:00
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うーん、エルナさん狼かー。となると、長占…。じゃあ、もしも初日占で僕にパンダ出されてたら村側詰んでたのか…
あと、ＧＪ出たらヤコブさん白判定ってことは、やっぱヤコブさん白っぽいね。仲間切りの可能性もちらっと考慮したんだけど、やっぱりそんなことはなかったね。 |
農夫 ヤコブ 10:00
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【判定確認しました】
ヨアヒムさんは単体で十分白いですし、初日１ＣＯから真と考えます。ヨアヒムさん狼として、昨夜の僕黒仮定で繋がる狼がいないという考察を出す理由がわかりません。折角の偽黒を潰しています。ヨアヒムさん狂でも同じです。エルナさん狼は透けてたでしょうから、やはりあの考察を出した意図が不明です。なので、エルナさんは狼で良いのでしょう。 |
農夫 ヤコブ 10:08
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狼の可能性は０では無かったですが、出る偽要素は狂要素が多かったので意外でした。それでも、占襲撃のあった日に僕に黒出せた理由は納得できます。非共非狩で、占ロラ濃厚の占襲撃…。最初は白出す予定（昨日指摘の偽要素３）だったのが、どうせならと、僕を道連れにするために黒出してきたといったところでしょうか？
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農夫 ヤコブ 10:10
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■２．昨日も言いましたが、エルナさん狼だとアルビンさんとシモンさんが透けるくらいに黒く見えます。アルビンさんは２dにエルナさん真視。理由は「黒狙い」。誤読の可能性はありますが、占吊希望が引き気味だったエルナさんを真視した理由にしては薄過ぎるし、エルナさん真前提で考察を組まないとあれだけで真予想できるのか？という疑問はあります。
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農夫 ヤコブ 10:13
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また、昨日「▼エルはんで白が出たらワイの希望は▼ヤコはんになる気がするんやけどな。」と言ってますが、これってヨアヒムさん狂人に賭けた「白出してヤコブまで吊りに持って行け」というメッセージに見えなくも無いです。
シモンさんはすっごい微妙ですね。フリーデルさんの指摘通り、やや暴走気味に感じますが、それでも村人が占い師襲撃された後に暴走する理由が分かりません。 |
農夫 ヤコブ 10:13
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また、不安定だったカタリナさんが安定してきました。カタリナさんは情報の増加に伴った安定化に見えて白いのですが、ここと比較すると、シモンさんの中で情報が増えてるように思えません。もし村人なら今日しっかり狼を探して欲しいです。相対評価からも黒よりと判断しています。
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少年 ペーター 10:31
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エルナさん＞うぅ…なんだか精神的に追い詰めちゃってごめんなさい… つ【胃薬】
ただ、エルナさん狼だとすると、シモンさんの弁護は狼っぽいかなーって思ってた…。というのも、ヨアヒムさんも言ってたけど、3d始めから推理の下地なしで一貫してエルナさん弁護してたし、「安易に仲間を切れない」って気持ちが伝わってきた。 とは言え、狼陣営のみんなは仲良さそうで羨ましいなー。 |
農夫 ヤコブ 10:37
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■１．灰考察
シモンさんアルビンさんカタリナさんは■２．を見て下さい。 パメラさん：昨日のアルビンさんシモンさんへの突っ込みや質問はまるで僕の代弁のようでした。代弁に感じるくらいですから、当然発言には筋が通っていると感じています。また、僕の喉節約にも大きく貢献して頂きました。ほぼ白決め打ってます。 クララさん：２dの僕考察の思考の流れが村側っぽく感じたことは昨日指摘しました。ヨアヒムさん指摘の |
農夫 ヤコブ 10:37
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「▼エルナ▽ヤコブ」については「▼エルナ▽ヤコブ」＝「▼エルナ＞ヤコブ」といったニュアンスで読みましたので、それを「入れ替える」という表現は「僕を第二希望にする」という意味ではなく、「▼エルナさんに傾く」と自然に受け入れられました。パメラさん程ではないですが、十分白いと思います。
アルビンさん：補足がありましたので、指摘します。昨日、仮決定２を希望していましたが、選択肢に無いとは言え、アルビンさん |
仕立て屋 エルナ 10:42
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ペタ1031＞だよね〜！私表で全然シモンと絡んで無かったのに(コアタイム合わなかったし…ｗ)、鳩でちょこっと覗くと、すごく味方になってくれてて、申し訳ない程だったよ。これで、今日シモンにみんなの目が向いたらホント何てお詫びをしたら良いか…。
ヤコ、全然ぶれない…すごいなぁ。 |
農夫 ヤコブ 10:50
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が主張すべきは▼ヤコブ●自由占いだったのではないでしょうか？ニコラスさん白だと吊りミスできなくなり、僕とエルナさん両吊りの余裕は無くなったはずです。しっかり手数計算までしていたのに、決定時に危機感が無いのは非村視点に感じます。…と思ったら、ここは旅黒予想してましたね。すでに訂正できない状況なので、ここはスルーして下さい。＠１２
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パン屋 オットー 10:54
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ペタ1000＞……うぅ。言わないでー。アレだ。【ギドラＣＯ。僕は真占か、潜伏狂人だよ】
エルナ＞そこはエルナが申し訳なく思うところじゃないよ。シモンのは、自覚のない判官贔屓で真っ白だと思うし。残りは4手。２人村側吊ればいいのか……ニコ、シモン、ヤコブ吊れればいいね。よし、行けそう行けそう。相手が白く見えるのは狼視点だから。敵が白すぎて攻撃できないって思うのは狼だけみたい。 |
少年 ペーター 10:55
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エルナさん＞うーん、けど、「庇いたい気持ちがわかる」みたいな心情的な理由が強めだし、やっぱり「狼だったらここまで露骨に庇うのはおかしい」って見られるんじゃないかな？今までの経験上、さりげなく騙り能力者庇ってる方が疑われ安かったと思うし。
.o0(ヤコブさん無双…。これがパセリの力…？) |
少年 ペーター 10:59
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えっと、今更だけど白ログで返し切れなかった返答ー。
★クララさん 3d02:18＞うん、お返事ありがとうー。だいたい納得だよー。あと、ごめん、今気付いたんだけど、「占い師の真贋見極めるため」って所に過剰反応しちゃっただけかもしれない。 ★オットーさん 2d0535＞村騙りのメリットだけど、僕は狂への潜伏指示＆狼騙り引き出しで考えてたよ。あと、村側の方が多数派だし心情的に奇策やりやすいかなーって。 |
少年 ペーター 11:25
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【オットーさんのギドラＣＯ確認】んー、このまま乗っかろうと思って黙ってたんだけど、僕も言っちゃうねー。
【僕が狂人だよー】 …ごめん、素直にニコラスさん狼で潜伏してた…。ニコラスさん2d村→3d狂視もそのため。 ★リーザちゃん 3d00:20＞うん、狂人視の方だよー。うーん、確かに2-1じゃなかったら普通に狼視してたかも。 |
老人 モーリッツ 11:34
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サクッと斜め読みしたが、狂狼……だと……？！
昨日オットーと話していた「万に一つ」が起こってしまっておるのうｗｗ とりあえず二人ともお疲れさまじゃ。儂を吊ったことは気にせんでいいぞい。 襲撃犠牲者はペタくんか。狩人想定かのう。 とりあえず考察の主軸のヤコブが狂狼という事態に辿り着くか否か、墓の下から見守ろうぞい。 |
仕立て屋 エルナ 11:49
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モリ＞ホント万に一つのまさかの事態です！ｗｗｗ
「まさか真占不在とかないよね？」って何度心の中でつぶやいた事か…。人の事言えないけど、オト占い師っぽく無いんだもん！とか言いつつ、占い師らしい、ってゆう条件未だに分からないんだけどね。真占の時でさえ喋れば喋るほど狂人に見えてくるとか言われる始末で…苦笑 でもまっ、この状況、みんな墓下に来て、ビックリするんだろうなぁ。それが楽しみだよ♪ |
負傷兵 シモン 12:10
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ペーターーー（様式美）
確定白を食うのか？ったく、狩人は何をしてる？左舷弾幕薄いぞ、何やってるの？ ううう、愛しの妹が死んでしまった。 私の妹、諸君らが愛してくれた妹のエルナは死んだ。何故だ！諸君の父も子も、その人狼の無思慮な抵抗の前に死んでいったのだ。この悲しみも怒りも、忘れてはならない。それを、エルナは、死をもって我々に教えてくれた。我々は、今！この怒りを結集し、人狼軍に叩きつけ、初めて人狼軍 |
負傷兵 シモン 12:11
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初めて人狼軍に勝利することが出来る！この勝利こそ、戦死者全てへの最大の慰めになる。国民よ、悲しみを怒りに変えて、立てよ国民よ！
我等、村人国民こそ、選ばれた民であることを忘れないで欲しいのだ。優良種たる我等こそ、人類を救い得るのである！ ジーク・ジオーン！ |
負傷兵 シモン 12:21
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いまだに、エルナ狼が信じられないが、これが現実だな。くやしいけど、これが戦争なんだな。
だいぶ、今日の判定で絞込みが出来そうだな。服灰灰＋旅が濃厚だな。●▼とも今日は夜に提出させてもらう。正念場だからな。 |
負傷兵 シモン 12:25
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まずは、潜伏狂人について。
かなり難しいな。動きの派手さから言えば、ニコラスだな。私以上に戦闘力の高さが見え見えだ。でも、真もありえる。昨日のマジ切れは、白くも見えた。私の謝罪に対しても、一言あったし、この辺りも白さだな。真ならば、初日の派手さと、襲撃を恐れることはないのかって思う。狂人なら襲撃死はいけない。吊られてこそ、本領発揮の世界だ。今日のニコラスの動き注目したい。 |
負傷兵 シモン 12:30
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俺としては、そんなに狂人の行方を強く探す必要はないとしてる。
なぜなら、狼をあと２回吊ればいいのだから。どいつが狼かを精査していけばいい。簡単だ。残る灰は、羊、娘、書、商、農だな。男は、狼だから、男ローラーなんて、素敵じゃないかなって思うんだが、みんなどうであろう？ |
負傷兵 シモン 12:33
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言い忘れたが、男ローラーをするのであれば、私も、その中に入ることを入れておかないとな。この作戦のメリットは、男の中に潜伏する狼を殲滅できるという素晴らしい作戦だ。ヨアヒムは、これでハーレム確定だぞ。どうであろう？占い昨日のない、この世界を平和にするには。ローラーをする前に、灰考察をしておかないとな。女性連中の票と、ヨアヒムの票で過半数が取れそうだな。
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少女 リーザ 12:58
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にゅ〜
ヤコブ＞透けて見えるほど怪しいのが本当に狼だと思う？まあ、いろいろと考えてるんだけどそこが一番疑問です。 ３日目４日目はあんまり違和感も無く白いと思うけど。カタリナ・シモンと言うのは安直すぎる気がして疑問です。・・・。私がひねくれてるだけかもしれませんが・・・。 ではまた夜に。 |
村娘 パメラ 13:56
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[あ、もしもし、私エルナさんの友人なんですけど……え！？ 人狼だったんですか？ すいません間違いました。友人とかじゃありません。それじゃ。(ガチャン、ツーツー)]
エルりんペタ君お疲れ様だよ。 判定は予想通り。狂はニコちんの指示真に受けて潜伏したかニコちんがやっちゃった狂かってとこかな。前者だったら遠まわしにエルりん擁護してたアルさんあたりかな？ CO順とか良く覚えてないけど。 |
村娘 パメラ 13:56
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で、ニコちんをいずれ吊る場合、ニコちん村側をケアするなら今日(a)、ニコちん狼側決め打ちなら明日(b)が吊りリミットなんだよ。そういう意味で昨日はニコちんには白放置されるくらい頑張って欲しかったけど要求が高すぎなのは確か。
ニコちん非狼決め打てれば最悪でも所詮ランダムPP要員と割り切って最後まで吊らない(c)のもありなんだよ。方針としてはとりあえずaで考えてるんだ。 |
村娘 パメラ 13:59
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昨日クラっちに聞いたニコちんどうしたい？ でこの辺の方針出てくるかと思ったけど出てこなかったんだ。まぁ聞きたいことダイレクトに聞いてない私が意地悪だけどクラっちが吊り手順までは考えてなかったことは理解したんだよ。
ただまぁニコちんを純灰としてカウントしてるって言ってるから不審では無いんだけど。 そんなことだけ言ってまた夜に。 |
羊飼い カタリナ 14:03
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あと、●▼とも今日は夜にって、今日は●できないのに・・・なんかシモン黒く見えるの。
■3．アルビン ▽シモン なの。リナ今日はほんとに23時ごろになりそうだから現在での希望。アルビンもエルナ寄りだったところも黒く感じてきた。とはいえどっちが第1希望かは迷ってるの。シモン村人に見てたけど、お昼の発言見ると怪しいの。夜間に合ったら変えるかもなの。 |
司書 クララ 14:04
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ペタエルお疲れ様。【エルナ狼確認】
ヨアヒム＞エルナ偽前提って言うよりは、はやまってエルナ吊った後でエルナ真だったらやだなっていう意味合いの方が強いかも。まあ杞憂だったみたいだけどね。 私の中でヤコの位置って「白寄り灰＞ヤコ＞黒寄り灰」であって「ヤコ＞他の灰」っていう感じなのね。特別白いとは思わないのだけれど、状況的には白出やすいのかなっていう感じで、消極的に白前提で考えた。 |
司書 クララ 14:04
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ニコラスの吊りに関しては灰考察と一緒に書くわ。まだそこまで詳しく見れてないの。盤面整理ってのは序盤寡黙だった老兵羊吊ってる最中に狼判定出るか、占い師周りで狼見つけられたら一段落ついたって考えて良いと思っていた。「さて、これからどうしようか」ってなる時と言えば伝わるかな。整理できてないじゃんって言われるとそうなんだけどね…。
カタリナ＞「誰を狼だと見るか」これも灰考察の時と一緒に書くね。 |
司書 クララ 14:04
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■3.シモンが投票先を合わせてくれていない事が気になるの。昨日はともかく、今日は[3d0024]で吊りセットしたって言ってるのに…。白黒とは別次元の話で申し訳ないのだけれど、ちょっとシモンをこの先残していくのは不安です…。
後は男ローラーってのも最初はネタかと思ったけれど、若干本気っぽいのよね。狼ならこんな目立つ事しないだろうって思うけれど、村人だったとしても2発言使って何やってんのって感じ。 |
司書 クララ 14:05
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灰考察した後できちんと吊り希望を出すけど、昨日の発言を見た印象からしてもシモンを第1希望か第2希望のどちらかには入れると思う。
パメ＞時間あればその辺りの計算とかもやっておきたかったんだけど、昨日は流石に無理だった。今日は昨日みたいな事にはならないと思うから、その辺の意見も出そうと思ってる。 あと、昨日私と遊ぶために待っててくれたみたいでごめんね。これで勘弁して欲しいな つ[断崖の村お金持ちリスト |
老人 モーリッツ 15:01
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うむむ。昨日の議事じゃと、オットーは狂COしとるし、今日の議事じゃとペタくんが狂COしとる。
どっちかは死んでまで嘘を付いとるという事じゃのう。 そんな奴は死んで良かった鴨ｗｗ |
農夫 ヤコブ 15:37
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＞リーザさん
「カタリナ・シモンと言うのは安直すぎる」とのことですが、僕は「アルビンさん・シモンさん」です。単なる言い間違いでしょうか？それとも誤読しました？それと、「狼が透けて見えるほど怪しい」ことは、決して「狼陣営の否定要素」ではないはずです。裏がありそうで怖いという懸念は分かりますが、怪しい上に周り（パメラ・クララ）が白いことは僕の推理の裏付けにもなっています。 あと面白い発見をしました。 |
農夫 ヤコブ 16:00
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修2d2344より拝借の希望一覧です。
／旅妙青農娘年屋書服羊 ●農商商老妙農老羊農農 ▼妙農書兵老兵兵老兵老 服希望提出前で▼は兵３票、老２票で●は農商老が２票。兵はそれまで突然死の勢い。この場合エルナさんが自然な希望提出（▼兵●老など）を入れるとどうなります？兵が突然死したら恐らく吊りは▼老。すると占い●老を入れてもそれは死票となり、占いは●農商の２択になったでしょう（少なくとも多数決的には |
農夫 ヤコブ 16:01
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その懸念があったはずです）。僕が不審で仕方無かったエルナさんの●農希望、アルビンさんを占い枠から外そうとしたと考えると、●老妙（黒狙い）でもなく、●羊娘商兵（純灰色付け）でもなく、あえて僕に入れざるを得なかったことに説明がつきます。（参考資料：僕が昨日作ったエルナさんのGS、「［書農］＞［娘商兵羊］＞［老（妙）］」）。
以上を、アルビンさんとエルナさんのライン要素として提出します。＠９ |
農夫 ヤコブ 16:14
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ついでに言うなれば、ここまでしてアルビンさんを守ろうとしたことは、アルビンさんが潜伏役のエースだった可能性を示しています。するともう一人の狼は生存し難い位置、兵か旅ということになるでしょう。ただし、兵旅の判断は明日以降が良いと思います。理由は以下。
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農夫 ヤコブ 16:19
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【今日の▼ニコラス反対】。理由は今日の狩人候補（ペーターさん）襲撃です。次はヨアヒムさんの可能性があります。ここで、本当に狩人かもしれないニコラスさんを吊って、ヨアヒムさん襲撃を楽にさせるより、ニコラスさんにヨアヒムさん鉄板護衛を指示して抑止力とした方が良いと思います。▼ニコラスさんは、ヨアヒムさんが襲われた後でも間に合うと思います。
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少年 ペーター 16:39
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へっへーんだ、オットーさんの墓下騙りの矛盾点突きつけてっちゃうよー！（ALL＞面倒くさかったらスルー推奨だよー）
[屋非狂要素] まず、1d占希望の●年。僕に対して黒塗りロックオンって言ってだけど、僕非狼予想だったら黒出ししてもよかったんじゃないかな。それについては「偽狂黒出しだと、▼斑で白出し占に護衛行くかも」って言ってるけど、「がっつり信用取って護衛獲得（＝白出し占フリー）」っていう元々の |
負傷兵 シモン 16:41
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うーむ。
ヤコブのエルナの●▼の希望によるライン推測は頷けるな。確かに票の流れでの説明には俺も納得できるものがある。確かに面白いな。俺の希望の男ローラーにも、ぴったり当てはまるし、参考にさせてもらおう |
少年 ペーター 16:42
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続）スタイルと矛盾するし。あと、この辺については僕なら黒出し占も含めて護衛先考えるから、ってのが根底にあるからだけどね。あとは、3d白ログで僕が非狂で挙げてた「旅＝狂視が自然」ってのだよ。2d最後の屋発言は大まかに言うと、「旅は狂狼村どれも考え辛いけど、強いてあげるなら狂」だったんだ。つまり、旅＝狂でもいくらか迷ってた、ってことだよね。
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少年 ペーター 16:43
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続）もし狂なら、自分で断定できる根拠がない（＝周りを説得し辛い）のに、わざわざ白確と絡む必要あったかな？って思ったよ。最後に、これは確率的な話だけど、突然死するなら１人しか居ない占より大勢居る村人の方が確率高いよね？
ってことで、屋＝狂は実はいろいろ不自然なんだよー。 |
負傷兵 シモン 16:51
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ちなみに、狩人ニコラスについては、３割程度しか信じてないな。なので、ニコラス吊りになっても俺は文句は言わないつもりだ。理由は、狩人ならもう少し冷静であるべきだと思う。初日の派手さ。昨日の感情の表に出す場面といい、俺の思い描いてる狩人とちょっと違うイメージなんだな。虎視眈々とひそかにＧＪを狙うようなタイプが狩人じゃないかと思ってしまうからだ。その辺りが、狩人ニコラスとは違うと思ったんだな。
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少年 ペーター 16:55
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訂正(3d16:43)：根拠がない→根拠が少ない
ちなみに、僕の狙いは旅＝狂認定による旅ＬＷ生存狙い。村騙りは実はメリット薄い（狂が指示聞くかわからない＆村にノイズが残る）と思ってるから、ロケットＣＯから狂視放置狙った狼と予想してたよ。僕が予想する狼陣営は、仕旅農！旅狂放置に加え、農白視放置狙いと見てたよー。 モーリッツさん＞という訳で、僕が本物の狂だから、吊っちゃダメだよーｗｗ |
旅人 ニコラス 17:39
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くるっぽう。鳩からだ。箱にはもうすぐ着くが、着き次第灰考察を開始する。
暴言吐いた恥ずかしさから穴を掘って埋まりたいパセリです。ヤコブの畑とか良いかもなぁ。そして季節が変わる頃咲き乱れるパセリの花。うん、風情がある。 シモン>暴言吐いた当人が言うのもアレだけど、暴言を非狩要素ととるのはどうかと思うよ。役職関係なく私の沸点が低かっただけだからね。 |
少女 リーザ 17:44
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ヤコブ＞お昼時間無かったせいか読み間違えたみたい。ちなみにその表おかしいから注意。
アルビンの私が考えてる白要素として、今回狼は昨日のニコラスの暴言など無かったかのように理論的に有効な▲ペータです。その狼が昨日の決定時、3d01:08のような心情的という考えをするのは今回の狼像に合わない気がする。初回占い師襲撃といい、淡々と最善手を進んでるように見える。だから少なくとも襲撃は論理に強そうな人だと思 |
旅人 ニコラス 17:45
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あぁ、あと先に言っておこう。私はヨアヒムを護る。もしヨアヒムが喰われたら即刻私を吊ってくれて構わないよ。
私偽を決め打たないなら、私吊りは早計だと言っておこう。吊り手計算は苦手だが、まだ余裕はあるんじゃないかな？ないのか？ん？出先じゃ考えが纏まらん。 まぁ要するに吊らないで下さいって事だ。 |
パン屋 オットー 17:59
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うーん。何としてもニコラスを今日吊るべきだと思うね。何故って、ニコラスはメタを持ち出したから。村入り前から狩ＣＯを考えてたとか、メタ騙りでも出来る範疇だけど、僕は言って欲しくなかったな……。たとえ白でも吊ることが出来るのは今日までなんだから、今日は絶対ニコラス吊ってほしい。ニコラス村側なら、村側のペナルティとして。狼側なら狼側のペナルティとして。
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少女 リーザ 18:01
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あ〜ニコラスが狩人宣言したので護衛先固定を行います。
【ニコラスが狩人なら絶対にヨアヒムを守ってください】【もしも今日、ニコラス以外の狩人がいるならばヨアヒム以外を絶対に守ってください】 もう狩人も居ない可能性を考えて・・・。吊り４回の10。ＧＪ起きない過程で共共霊＞最終日４人。旅灰灰灰だと狂人の事考えると護衛先はこうした方がいいでしょう。 |
少女 リーザ 18:01
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もしも旅が狼でなく、狂人・村人であると言う可能性を考慮しての固定です。ちなみに白が一人になったらその時点でその白を守った方が効率いいです（多分狩人いないって思って襲ってくるし）。今日・明日はＧＪを出す事だけを考えて動いた方がいいです。青の判定よりも重要だと思います。（霊確定なので仲間切りもあると思うし）
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農夫 ヤコブ 18:16
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＞リーザさん
商3d2331（この発言見落として農1050の喉を無駄にしました）では、「心情的」について一切ふれてません。普通に「●クララ▼ヤコブ」を提出している点、「【仮決定2択『なら』2番で】」と妥協的な意見になっている点から冷静に判断しているように見えます。そもそも「心情的」は年3d2350と修3d0013で出てきた表現で、オリジナルではありません。後付けの可能性は考えませんか？＠６ |
村娘 パメラ 19:31
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＞ニコちん17:45
いや狼側決め打てたらむしろ明日でいいのが悩みどころなんだよ。 ちなみにみんなの同意が得られれば13:56(c)もありだと思ってるんだ。コレについてはニコちん考察しっかりしないと怖いけど。 とはいえこの計算は今日灰吊りで狼引けない前提なので、今日しっかり狼吊れればいいとも言うんだ。 |
村娘 パメラ 19:32
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シモさん今日も結構喋ってるけど未だに昨日私とかから投げられてる質問スルーなんだね。
私3D23:12を言った後になってシモさん3D23:55なのもわざとやってるのかな、とか思えてしまう。ニコちんへのレスポンスとかみてると割りと議事見てそうなのに。 ★シモさんへ。昨日までのみんなからの質問で答えてないのを拾って、当時の考えを答えてみて欲しいんだよ。 |
村娘 パメラ 19:38
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■2.ニコちん3D19:26の発言がシモさん吊られたらもう勝ち筋が途絶える狼にしては不用意なのでエルりんニコちんシモさんという組み合わせは薄いと思うんだよ。今日の前半のやり取り見るとリナちゃんとシモさんという組み合わせも薄そうかなと思う。リナちゃん演技で13:28みたいなの言う人物かなって点で。
エルりんと、シモさんアルさん＋ニコちん＞シモさんクラっち＋アルさん シモさん狂のケースが盲点になりうる |
シスター フリーデル 19:56
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鳩〜。パセリさんにヨアヒムさん護衛指示、今日はニコさん吊らない方針に異議無し。
今日の帰りは２２時オーバーも有り得るんで、仮遅くなりそうなら、リーザちゃんに決定お願いしたいかも。 |
青年 ヨアヒム 20:08
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ただいまー。晩御飯マダー？
まだ雑感レベルだけど、ニコは白くなった感じがする。狼がギドラCOしてるのに、そこに即効で占対抗する狼ってどうなの……？って思うし。一人無茶してるのに、狂人の出方を伺わないのは変。別にエルナは即騙らなきゃいけないっていうわけでもなかったよね。それから、エルナの1d0128がニコの正体がなんだかわからなくて言ってるようにも見えるし、内容も狼同士なら不自然かなあと感じた。 |
村娘 パメラ 20:16
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リーちゃんの言っている「ニコちんの暴言など無かったかのように」はどうなんだろ？ 昨日の時点では狼3人いたんだろうし、1人の感情的な問題で勝ち筋からそれる襲撃するほうが不自然だと思うんだよ。
護衛指示はよく検討してないけど所見ではあり 最終日4人のパターンではランダムPP狙いで白確定を残してくる可能性もあるんだ。 そしてゴメン、連日の寝不足で体調不良なので今日はエコドライブしかできないかもなんだよ |
青年 ヨアヒム 20:25
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そうそう。
＞アルビン 狩回避CO前提灰吊りは、昨日じゃなくて3d2300の、▼農で黒が出たとしても、狩保護を考えて▼仕にしたい、というところ。▼農で黒がでたのなら、真かもしれないし灰吊ったほうがよくない？ それから、この時点で明日吊る！とか言ってたら、3d2102の仕襲撃期待とかできなかったと思うけれど。この考えはこの時点では放棄済み？ |
村娘 パメラ 20:26
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＞ヨア君20:08
私が占真狼に見たのは狼視点でニコちん狂人の可能性をケアしたいだろうっていう予想からなのでその観点には割りと同意なんだよ。 だからニコちんをずっと残すプラン(c)もありって考えてるんだ。 |
少年 ペーター 20:35
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オットーさん＞うーん、メタ要素かー…。…ごめん、なんとなくメタっぽいのわかるんだけど、メタ要素ってニコラスさんが役職希望が狩であるのを匂わした所であってるかな？
そして、発言見直したら結構な暴言でリーザちゃんが可哀想になってきた…。 リーザちゃん＞白でも言ったけど、態度もＲＰも少なくとも僕は気にならなかったし、あんまり気にしないでね。あと、まとめサイトでセオリーの「ひらがなＲＰ」発見したよー。 |
村娘 パメラ 20:39
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＞クラっち14:04
「私の中でヤコの位置って「白寄り灰＞ヤコ＞黒寄り灰」であって「ヤコ＞他の灰」っていう感じ」この文意が良くわかんないんだよ。「状況的には白出やすい」も説明欲しいんだ。 で、[断崖の村お金持ちリスト]は確かに頂いたんだよ。村長さん載って無いんだね。うまく隠してるなぁ。 それでは出先から帰るんだよ。希望は▼シモさん安全策なら▽ニコちんで仮提出。 |
少年 ペーター 20:53
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あぅ…セオリーじゃなくて戦略議論版だった…。狼側のステルス戦略らしいね。メリットは、「読み難くして読み気無くさせること」だって。あ、デメリットで「読み辛いって理由で吊られる可能性あり」って書いてたｗ
僕みたいな少年でも、ひらがな言葉で喋るみたいなんだけど、僕がひらがな言葉で喋ってたら更なるカオス招いたろうなぁ…。初等教育に感謝しなくっちゃだね☆ |
行商人 アルビン 21:17
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ただいまー。まだまともに時間取れないけど、エルはんの判定にはちとびっくりやな。
狂人どこ行ってん？とか思うけど、素直に考えるとニコはん狂人なんかなとか。そういう意味でまだ精査してへんけど、感覚で言うとニコ＆ヤコが若干白くなったんかなーとか思ってたら、ヤコはんから強烈ロックオンって感じやな。まぁワイも昨日は完全にロックオンしてたから何も言えへんけどなｗ とりあえず急いでログ読んでくるわ。 |
行商人 アルビン 21:23
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先にヨアはんからの質問20:25見えたから答えておくな。
真かもしれへんけど、ほぼ狂人決め打ってたからなぁ。周りの意見もそんな感じが多かったイメージやし。だからエルはんが襲撃されるとか一切考えてへんかったよ。 １個だけヤコはん18:16に反論。ワイの発言見てもらえば判ると思うけど、ほぼ200文字詰めやし、その時点＠３や。そこで2択の決定が見えたから発言になんとか組んだって状況わかってくれへん？ |
行商人 アルビン 21:36
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フリはん9:04で言うてる仕農両狼の場合の仲間切りはかなり危険やと思うで。この場合有効なのは、先にエルはんが吊られた場合のみや。いくらエルはんが偽っぽく振舞ったとしても村の流れ次第じゃ普通にヤコはん先に吊られてる危険性はあったはずや。
決まればかなり強い白アピにはなるけど、それやったら素直に白出して、ヤコはんの自力で白印象稼ぐ方を選んだほうが確立は高そうやで。 しかしヤコはんに反論したい＆ |
行商人 アルビン 21:36
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突っ込みたい点は一杯あるけど、とりあえず先にエルはんから繋がる狼チーム探してくるわ。余裕があったら聞いたりするんで喉よろしゅーに。
ちなみに現時点ではヤコはんのワイへの疑いに乗っかってきてるように見えるリナはん、シモンはんは結構違和感あるし、クラはんは3d2:18の返答じゃ納得でけへんな。 時間無い言うてもまだ昼最中やったし、23:32見るともっと早く帰れるはずやったみたいやしな。 |
青年 ヨアヒム 21:46
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＞カタリナ
占い内訳今も真狼だと思っている、っていうのは昨日の時点でっていう意味でOK？ アルビンは普通に考えると疑わしいんだけど、狼だとすると気になる部分が一点。昨日のアルビンの発言からはエルナ黒がでた場合についての考えが全然見れないって事。エルナ狂人前提の発言ばっかだったんだよね。白が出たらヤコ吊り希望しそう、とか。エルナ吊ったら黒が出るって知ってる人の発言かなあ…。と思ってみたり。 |
シスター フリーデル 21:48
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ただいま〜。灰考察と▼希望みんなふぁいっとー。
アルビンさん＞両狼、危険かもしれないけど絶対ないとは言い切れないから、確定白扱いはどうかなーって思って。真と違ってノリと勢いで判定出せるのが狼だし。あと時間考察は予定狂うことも沢山あるし、否定しにくいから避けたほうがスムーズだと思ったりするかな。 |
青年 ヨアヒム 21:52
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＞アルビン
んー…じゃあもうあの時点ではふと思っただけで、考えは放棄してたってことだね。了解。 エルナ狼だったから、アルビンが少し白くなって黒くなった感じ。今言った、アルビンがエルナ黒について考えてなかった点は変な気がする。そして、黒が出たら尚更ヤコ狼を強く主張してもおかしくないけど、白くなったーって言ってるのは若干白い気がする。 逆に黒くなった…というか、疑わしい言動に見え出したのは、 |
青年 ヨアヒム 22:01
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1dのニコに対するギドラ関連だね。狂人の居場所がさっぱり分からない狼はまず狂人の居場所を探そうとすると思う。その場合、1dではまずニコラスが浮上するはず。アルビンの、「非占霊したら吊り候補筆頭」っていうのが狂人ならどっちかに騙れ！っているようにもみえるんだよね。ここはちょっと黒く見えた部分。…まあ、村でも理解できる部分でもあるので、比較すると若干白くなった感じ。
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農夫 ヤコブ 22:06
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希望だしてませんでしたね。
【▼アルビンさん▽シモンさん】 単体黒要素はもちろん、エルナさんとのラインが強いアルビンさんの方がシモンさんより判定みたいところです。 ＞ヨアヒムさん パセリ食べてます？つ［パセリ餃子］［オムパセリ］［パセリシャーベット］＠５ |
パン屋 オットー 22:11
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ペーター＞うん、その希望役職関連と、「バファリン襲撃してほしい」発言だねえ。皆気にしないのかしら。僕は気にしすぎなのかもね。逆に。
そして、エルナの発言読むとシモン狼なのか。さっき、誤読してたなあ。ちなみに、ニコラス関連でペタと絡みまくってたのは狼様に対する狂アピなんだよ。「内訳真狼って主張する僕って狂人」作戦。まあ、意味なかったけど |
行商人 アルビン 22:23
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エルはんの発言を改めて見直して来たで。
初日は発言少ないけど、1d1:28ニコはんへの突っ込みは非仲間要素にも見えるかな。 あとニコはんのギドラCOからそれほど時間が経ってない中で様子見をするような雰囲気もなく占COをしてきた事も非仲間要素にも感じるけど、これについては元々狩スライドCOが予定になってたんやったらあまり関係ないんかな。 フト思ったのはヤコはんに何故黒を出したかってのが疑問やなー。 |
行商人 アルビン 22:23
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理由は論客に対して偽黒を出すよりも素直に白出しておいた方が偶数進行やったし、早期にエルはんが吊られる事は無かったと思うんよ。偽黒はひょっとするとニコはんを逃がす為やったんかなーとか。ここはもう少し考えるわ。
一通り見たけど、あまり灰に繋がる情報は無いんやね。あるとすれば3d0:12の狼チーム予想やけど、ワイが入ってなければ中途半端にライン切ろうとしんたんかなと思うけど、ワイ視点ではありえへんし。 |
行商人 アルビン 22:24
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フリはん21:48 単純な時間考察やったらそうなんやけど、同一発言内で真の可能性を見てる占い師に対しての占い希望が、占機能壊れてるから深く考えてないのに情報増えると思ってたと言うてるんやで？その理由が時間が無かったからという返答じゃ納得でけへんよ。
あとヤコはんの件についてはノリと勢いで勝利筋の一つを消すかってのは疑問やけどフリはんの意図については了解や。 |
農夫 ヤコブ 22:35
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アルビンさん−エルナさんライン要素補足
エルナさんの考察ダイジェスト（農3d1250（元ネタ：服2d1152-1157））をご覧下さい。「商：占いたいけど、多弁だからパス」してます。1d2dで多弁って娘商農妙ですが、結局●農で出してます。また、「商：雑感もあり質問もあり意見もあり｡→村として必要な存在」「娘：狼探ししてる感もあり、質問もしっかり飛ばしてる→純灰」この評価の差も疑問です。 |
行商人 アルビン 22:41
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クラはんからのラインは見えなかったんで、灰からのラインを辿ってみた。
露骨にラインが見えるのは昨日のシモンはんやな。 ヨアはんは21:46＆21:52ワイへの評価でエル黒を考えてなかったのが白要素としてくれてるんやけど、シモはんも同じような感じな記憶あるな。 改めて見直してみると2d真狼予想が3d真狂予想に変わってる。理由はオトはんが襲撃されたからみたいやけどそれは2dでもほとんど一緒なんちゃう？ |
行商人 アルビン 22:41
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ただ黒出しする相手（ヤコはん）に狩人の可能性を見てる（3d10:20＆3d12:41）とか、この辺りは当然狼チームの相談の中で非狩COしてるから黒でも大丈夫なんて会話があってしかるべきやろうに、その視点も抜けてる。
ちょっと狼要素よりも人間要素の方が高いと思うわ。 んじゃ次にリナはんかクラはん見てくるな。 |
少年 ペーター 22:43
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オットーさん＞なるほど、ありがとー。あー、メタについてってやっぱ難しいよね。僕は昔誰かとメタで言い合ったことあって、その時にメタ耐性付いちゃったから、個人の主張の範囲内（村全体で役職希望をＣＯとかでないレベル）ならスルーするようにしてるよー。そして、今更だけどバファリン襲撃の意味わかったｗ
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司書 クララ 22:58
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眠い…昨日ちょっと遅くまで無茶しすぎたかしら。
パメラ＞「白：ヤコ＞他の灰：黒」って事ね、どっちが白か黒か書かないとわかんないよね。 で、それだとヤコ白だって思ってるじゃんって事になるのだけれど、その一番白い位置においてるヤコだから白である可能性は周りよりは高い。でも私の絶対評価では灰の真ん中だから白が出る自信が持てないっていう事なの。この微妙なもどかしさ伝わるかしら…。 |
司書 クララ 22:58
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それにしてもほんと、ニコラス難しいなあ…。
ヨア[2008]で「即行で対抗する狼ってどうなの」とあるけれど、誰かが占い師名乗り出た時に対抗に出るのが遅くなると裏で相談してたとか思われるから、飛び出てきた可能性あると思うのよね。 上手くコンタクト取れなくてバッティングしちゃったから、仕方なくニコラスは狩ＣＯへ移行した、とかって考えるとありえなくはないかなって思う。 まあそんな可能性よりは |
司書 クララ 22:58
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狂人か狩人の可能性が高いとは思うんだけどね。心情的な事言えばニコラス狂人か狼で最後まで残して村が滅びるっていうのはちょっと悔しい気がする。
ニコ[1745]で「吊り手まだ余裕あるんじゃない？」って言ってるから吊り手考えてみた。吊り手は4手で今日明日とミスったらランダムＰＰ突入も十分ありえる。 で、狼視点では狼の数が人間と同じ数になるまで生き残る事でしか村を滅ぼす事はできないけれど、 |
司書 クララ 22:58
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狂人視点では狼の数が人間の数−２になるまで生き残れば村を滅ぼせる可能性が出てくるって部分で大きく違う。
狂人の可能性が比較的高いニコラスは今日吊らなかったとして、今日狼吊れなければ明日吊るべきかなって思っている。 もしニコラス真だったら狂人お見事って事なんだけど、ぼけーっと褒めてる場合じゃないからニコラスの真要素あるかどうか、加えて他の誰かに狂人要素あるかどうかを探してこないと…。 |
司書 クララ 22:58
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今って１ＧＪの価値がそれなりにあるから、ニコのヨアヒム護衛宣言って悪手じゃないかなってふと思った。別にここは黒要素に取ろうって訳じゃないのだけれど。
ってやばい、灰考察まとまってないのに時間過ぎちゃってる！ とりあえず詳しい考察はまた後で落とすとして、ヤコ[1010]の服商と服兵のラインっていうのはあると思う。そのヤコの意見に凄く納得できたので、とりあえず商兵で特に気になった部分を。 |
司書 クララ 23:00
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商：[3d0108]「エル吊って白ならワイの希望はヤコ吊り」あの時点で言う必要がなく、エルナの白黒知らないアピに見えた。[3d2331]「ヤコ黒だったら真or狂」ってのは仲間切りの可能性見落としで、もっと言えばヤコ白エル偽についての話がされていないのよね。
アルビンは理論がしっかりしていて、１つの目線に捕らわれず色んな方向から見る人だと思ってたので、昨日の様子は通して怪しいなあ、と。あ、この怪しさ |
司書 クララ 23:00
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は黒いなって意味ね。
兵：最初は頑張って発言しているなって見ていたのだけれど、２日目までの分を取り返えそうっていう心意気は見れず…。吊られないように頑張るのは人間も狼も同じだからこれは白黒要素にはならないかな？ [3d1241]や[3d2337]でニコラス吊りを推してるのは、ニコラスが狩人なのを確信している狂人に見える。 っていうわけで、ヤコの意見に追従する事になるのだけれど、私もそれなりに怪しい |
パン屋 オットー 23:01
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狂人が１村に１人いるなんて幻想だよ、おおげさだなぁ。……え、僕？ だから真占い師兼潜伏狂人だってば。
……見事じゃないんだよ、クララ…… [ちょっとしょんぼり片隅で膝を抱えている] |
仕立て屋 エルナ 23:01
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22:35 何かヤコの発言読んでると苦しくなる…。発言の口調とか態度とかで自分の得意不得意な人って居ると思うのに…。そうゆうのが、雑感にはやっぱ出ちゃってるってだけなんだけど。評価の差、とか言われると…。印象の差だけであって、評価じゃないんだけどなぁ…。
白い多弁狼に占いも吊りもあてられず…って事があってから、白い多弁は序盤に占う！って決めてるだけだから、ヤコは白い！ってだけなんだけどな。 |
パン屋 オットー 23:03
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あ、エルナ来たー。お疲れ、お疲れ。ヤコブとは明らかに対立しちゃってるから、少し向こうの態度がきつくなるのもしょうがないね。
そして、エルナとは盛大に占いの使い方に対するスタンスが違う気がする。そういえば、エルナが僕を占い師じゃないと思ってたのって、白で言ってたみたいに寡黙占いから？ まあ、僕の考察スタイルからして本領発揮が３日目以降なので占に見えなくてしょうがないんだけど。 |
行商人 アルビン 23:04
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リナはん見てきたけど、ここも微妙やねぇ。
エルはんの狼判定が出てるのに8:41で内訳を今でも真狼だと思ってるとか言うてるんやね。 ワイへの疑いも滅茶苦茶な理由で8:47の手数計算とかから疑うとか意味不明やわー。数字なんか長い事狼退治してたら普通に身につくし、多分他にもはっきり言ってないだけで計算してる居てると思うで。 しかしほんまリナはん判らんなぁ。 |
パン屋 オットー 23:05
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序盤、白いと思う多弁を占うのって理解が得られないと思うな。気持ちは分かるんだけど。白寄り多弁より、寡黙狼の方が●▼なしでの判断が難しいし、白多弁白確お弁当化はもったいないもの。もう少しそこの所丁寧に説明してれば良かったのかもね。でも、パメラやフリーデルはエルナの●ヤコ、−評価してなかったから、そんなに苦しく思うことはないと思うよ。
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シスター フリーデル 23:12
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【仮決定 ▼シモンさん】
クララちゃん指摘の投票セットミスしかり、今日の主張しかり、単純にこれから発言等で情報増えなさそう。だったら霊判定見れる可能性ある間に吊った方がいいかな、と。 自分でも暴走っぷりが狼っぽくないみたいな事言ったけど、狂視されることで放置狙いっていうのもあるのかなー…とか考え直したりもしてる。本24時までに意見プリーズ。 |
行商人 アルビン 23:12
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気を悪くせんで欲しいけど、仕旅羊or仕旅兵の狼チームやったらニコはんはギドラCOしたのを後悔してるかもしれへんな。
つかなんかすげー四面楚歌状態なんやけど、どないなっとんねんｗ おまけに時間もないとか（汗 |
旅人 ニコラス 23:14
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娘：2dで出した灰考察見返しつつ増えた発言読み込んでみたけど、普通に白い気がする。印象だけで言うなら現状最白。パメラが狼ならシモンカタリナにもう少し指示出すだろ、って観点で娘-兵 娘-羊のラインも切れてる感じかな。シモンには▼も出してるし。人でも狼でも、慣れてればシステマチックに言えるものばかり、という観点なら黒くなるけど、それだと端からLW覚悟した最も見破りづらい狼なので希望的観測からも白と判断
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旅人 ニコラス 23:14
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希望的観測からも白と判断。白であって欲しいなぁ。
羊：パメラと逆にシステマチックじゃない発言ばかりだけど、心証的には白いと思ってる。頑張ってて応援したくなる感じだね。萌えても良いかな？舌っ足らずな音声に脳内変換されてﾊｧﾊｧしても良いかな？かな？というのは冗談半分だけど。ぶっちゃけ仲間が居るならもう少し相談とかありそう。狼が全員不慣れ、というのでも無い限り何らかのアドバイス受けられる訳だし。 |
旅人 ニコラス 23:14
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書：パメラと同じでシステマチックな感じなんだけど、パメラと違って一歩引いてるというか、感情が見えない感じ。（パメラも似たような事言ってたかな？）疑心暗鬼に陥った村民の中で冷静さを保ってる感じがする。「僕は自動的なんだよ」とか言ったら似合いそう。左右非対称な表情とかね。
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旅人 ニコラス 23:14
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兵：過剰なエルナ擁護が狼なら庇いすぎだろ、って思ったりもするけど黒いかなぁ。思い込み強い不慣れ感はするけど、仲間が止めなかったのも不思議。タイミング的に止められなかった、という解釈も出来るので現状最黒。男ローラーするなら言い出しっぺの法則でまずは君からだ。どーん。
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旅人 ニコラス 23:14
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商：エルナ庇いとかヤコブ吊りたいとか、それを翻したりとか。振れ幅が広いのは白印象なんだけど・・。じゃあ狼どこ？っていう。ヴァルターで良いじゃん。みんな大げさだなあ。という冗談半分はおいといて。私の中の狼像だとエルナはむしろ切り捨てだと思うんだが、庇っちゃったのかもなぁ。正確考察は苦手だけど、性格的に見捨てられなかったのか？とかちょびっと考えた。やや黒寄り？
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旅人 ニコラス 23:15
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農：エルナに黒出しされた事で若干印象は白寄りになったなぁ。540度くらい回って白いかなーと。エルナが道連れにしようとしたか、そうと思わせたかったのかとか、色々考えたけど逆の逆のそのまた逆くらいで白印象。発言も頑張ってて黒出しされた白という人物像にぴったりだしね。
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旅人 ニコラス 23:16
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ごめん、色々あって宿に顔出すのが遅れた。灰考察は22:30くらいに作ってたやつだからその後の発言が読み込めてない。
【仮決定了解】 遅いが、私の希望も▼シモンなので異議はなし。黒いとも思うし今後情報が出なさそうとも思ってる。 |
パン屋 オットー 23:18
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僕とエルナはそういう意味では相性悪いんだな……。分かった。ありがとう。
ちなみに、僕は真でも「占いを盤面整理に使う」はやるよ。僕、序盤は考察不可だから。タイプ的に。対抗考察は「対抗の信頼度削り」って見る人もいて、僕は今回それに使ったけれど、本来の目的は「対抗からラインを見て狼陣営を考える」ことなので、ライン考察主体の真占とかはよくやってるよね。エルナ、経験則からの考察派なのかしら。 |
旅人 ニコラス 23:20
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クララ＞パセリです。フリーデル護ってGJ狙いたいなぁとも思うとです。狩人ならGJが華です。パセリです。パセリです。パセリです・・。
まぁ護衛宣言は私が真狩だったら悪手なのかもね？偽狩かもしれないけどね？というか君は私が真前提で話してるのか。不思議。 あと服旅両狼でバッティングについては、なら赤で占COしてね☆って言えば良いじゃん。大げさだなあ。 |
少年 ペーター 23:22
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あぁー、オットーさんとエルナさん見てたらなんかほっこりするよ〜…ｗ
そして、表ではみんな頑張ってるねー。カタリナさんは2dから日を増すごとに考察深くなってる感じだし、ここに来てニコラスさんも本領発揮だし。 |
パン屋 オットー 23:22
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……うぅ、許してもらえないのか。それは残念。僕はエルナ大好きだもの。
ああ、分かりにくいな。「序盤考察不可」ってのは、僕、単体考察の中でも性格考察派なんだよね。相手の性格を想定し、その性格や感情の流れから外れる矛盾点を探すことで狼を見つける。これ、後半の精度は高いんだけど、初日２日目、相手の性格のプロファイルが出来上がるまではまともな考察できないのさ。だから、２日目までの希望は極力盤面整理のみ。 |
青年 ヨアヒム 23:23
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さっきから意識がぶっつぶつ切れてるヨアヒムですこんばんは。
シモンについてぐるぐる。昨日のシモンの言動がホントに謎い。正直、昨日はシモンがエルナを庇えば庇うほどエルナが黒く見えてきてやばいくらいだった。んー…思い込んでた村の可能性もなくはないけど、やっぱり思い込む基盤が見えない。わからんない。あー…見れば見るほど狼…というか狂人に見えてくるというか…。シモンから出た意見って、 |
旅人 ニコラス 23:24
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クララ＞「ニコラス真だったら狂人お見事」って、潜伏してお見事って事？普通に占COしてた方がエルナ保護出来て良かったと思うけど・・。
アルビン＞「仕旅羊or仕旅兵」だったら仕と羊or兵にもっと違う指示出すと思うけどなぁ。この状況になっちゃったら確かに私涙目だよねっていう。そこは同意。まぁ私狼じゃないから同情する位なら金をくれ！ |
仕立て屋 エルナ 23:26
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経験則からの考察って言われるとそうかもしれない…。
真占の時に対抗考察してて、痛い目にあって以来、していいものかどうかで悩んでる。 ただね、真占の時の対抗考察ほど面白いものは無いと思うんだ(＾＾)絶対偽者なんだからどっかに穴がある！って探せるでしょｖ でも今回みたいな、狂なのか真なのか分からない対抗考察は、自分の思考に迷いがありすぎて厳しいものがあった。 |
農夫 ヤコブ 23:26
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【仮決定確認】
個人的な都合をいいますと、今日はエルナさんからのライン考察でアルビンさん黒は決め打てました。明日また同じ話しの繰り返しになるのを避けたいので▼アルビンさんを希望です。シモンさんでもダメってほどではないんですがね…。 つ[パセリサンド][生パセリ] |
行商人 アルビン 23:29
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次にクラはんやけど、やっぱ昨日の件は絶対に変やで。
あとヨアはんも3d20:13で吊第1希望を逆転させる時に▽ヤコのままな点を突っ込んでるけど、特に黒いとは思っていないと言ってて、ヤコさん関連の発言見直すと2d0:18では白決め打ちたいと言ってるけど、わずか30分前の23:38では特別白いとも思ってないと言ってる。 これらの点から見てみると狼探してるとはとても思えへんな。 ★14:04の状況的に |
行商人 アルビン 23:29
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白出やすいってどういう意味なん？
残るパメはんやけど、消去法でもそうやし、直感でも結構怪しく思ってるな。ヤコはんを庇った上でヤコはんが吊られて結果白が出れば白印象取れるし。先にエルはん吊っても占騙りは捨て駒やと思えば別段不思議じゃないと思うし、結果ヤコはんが強烈に白くなっても、ざっと考えた計算だとGJ避けるために灰襲撃が必要なはずやからヤコはん襲うという選択肢もあるはずや。 |
負傷兵 シモン 23:30
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やっと戦地からもどったぜ。
【仮決定反対】 俺、吊っても、ヨアヒムからは白判定しか出ないぜ。再考したほうがいいよ。まだ纏まってないんで、希望を出せないが、高速で読んでくるんで、少し待っててくれ |
青年 ヨアヒム 23:30
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要約すると「占内訳真狼で旅狂だと思ってたけど、占候補襲撃だし多分真狂で、真かもしれないからヤコ吊ろうぜ」ってことだったよね。あ、なんか抜けてたらごめんだけど。で、今日エル狼だったって事がわかって、考えの根本が否定されたんだけど、そこからの発展が無いのが黒いというか。
あんまり議事追えてないとしても、もーちょっとなんかあると思うんだよねえ…。白要素に思ってた、シモンが騙らなかった事については、 |
少年 ペーター 23:31
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けど、何やかんやで生き残ってるのは、どっち陣営にしてもやっぱ作戦成功なんじゃないかな？＞ギドラＣＯ
…と思ったけど、やっぱ村によっては結構博打かも。そういえば、村視点で今日狼（または狂）吊り逃したらニコラスさん吊るタイミングなくなるけど、大丈夫かな？ |
行商人 アルビン 23:33
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うわー、やっぱ間に合わへんかったかorz
【仮決定微妙】 シモン狂人って人いてるけど、何を思って狂人と思ってるんやろ？素直に不慣れな人なんちゃうかなってのがワイの中ではほぼ結論付いてるんやけどなぁ。 そもそもシモン狂人であのタイミングで騙らないとか、いくら慣れてないと言うてもさすがにあらへんやろ。 あ、大事なワイの希望やけど、▼クララ▽パメラでお願いするわ。 |
負傷兵 シモン 23:34
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まず、気になる灰だな。
目に付くのはやっぱり、ヤコブだな。黒を出されてからは、覚醒したというか動き、考察などに鋭さが出たな。アルビンにロックオンだが、これは追い込まれた村人の慧眼に見えなくもないな。実際、先ほども述べたが彼の説明には、納得できるものがある。白よりだな |
パン屋 オットー 23:36
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ペタ＞ほこほこ。ギドラ、この村みたいに寡黙が大半をしめてなければ初回吊り確実だったと思うよ。シモンとモーリッツ、そして盤面整理占いを嫌うまとめやくって３つ揃ったから生き残ってるんだと思う……。
エルナ＞トラウマになると引きずるのはしょうがないけど、楽しいなら遠慮せずにやればいいんじゃないかな。堂々としていれば、案外理解者はいると思うな……。今回は、もうレアケースだからしょうがないね……。 |
負傷兵 シモン 23:38
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カタリナだが、どうもエンジンの、かかりがないな。ここまで情報が出れば、もう少し村人でも狼でも情報が出そうな気がする。抑えてるのか、それとも、様子見や、伺ってるのか。羊服狼でも、昨日は切り捨てても良い場面。ばっさりしてるが、その他の発言はどれもそんなに印象ない。黒っぽいな
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青年 ヨアヒム 23:41
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既に狼騙ってたから、そりゃー騙らないなってことで白要素じゃなくなったし。特に反対する理由もないので【仮決定了解】だけど。
今一番引っかかってるのがカタリナで、次点がクララでその次がアルな感じ。シモンは飛びぬけてよくわからんので別勘定。 アルについては、ヤコの言ってるライン推理で確かにありえるなあと思えるんだけど、そこまでライン要素を何故残しているのかが疑問。屋襲撃な時点で仕切捨て確定なのに。 |
負傷兵 シモン 23:41
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パメラとクララは、どっちもわからんなぁ。同じぐらいの発言濃度と、考察のボリューム。これ二人そろって、同じように合わせてるって、考えられん。両狼はないと見てるが、ＬＷ的というか、ブレイン的存在で、どっちかが狼じゃないかなって思う
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少年 ペーター 23:42
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Σあぅ！？エルナさん、ありがとうー☆
今日は▼シモンさんかな？襲撃では誰が来るんだろ…。というか、シモンさん狂人ってのは3COしなきゃだし、流石に無いよね。 よっし！今日も発言使い切ったー！墓下初日というこで、今日はちょっとペース早かったかもー。 ＠０ |
パン屋 オットー 23:45
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……ペタ、お休み。いい夢を。つ【ハーブパン】
………あ、れ？ もしかして、僕狂人、本気で信じられてないとかですかね……。まあいいや。僕真占に転職したってことで…。僕も、明日早いからそろそろ寝ようかな。おやすみだ。さて、明日本気でニコラスつりになるやなしや。 |
旅人 ニコラス 23:46
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アルビン[23:33]、ヨアヒム[23:41]＞ところでシモン[23:55]〜[00:03]を見てくれ。コイツをどう思う？
あの状況で騙る理由、騙らない理由云々以前に、状況を把握出来てないんだよね。カタリナに指摘されるまで占3COだと思ってたみたいだし。というか私ってギドラ→狩のCOなのに何で占CO扱いされてたんだろう？ |
村娘 パメラ 23:46
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戻れたんだよ。【仮決定はひとまず了解】
＞クラっち ？？ 前半が絶対評価で後半が相対評価？ 白寄り灰、黒寄り灰は例えば誰？ どっちが白とかじゃなくて1つの文章の中でヤコさんの位置が変わってるのが分からないんだよ。 ＞シモさん 質問に返答お願いだよ。全てはそこから。 |
負傷兵 シモン 23:47
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アルビンは、ヤコブの考察に乗っかってみたいと言う点が、一つだな。気になる点だが、昨日のニコラスが切れた場面。あそこで、喧嘩を仲裁したのに注目だ。旅商の両狼なら、表でこれ言う必要ないだろって。裏でフォローできないのであれば、繋がってないように見える。つまり、両白、村狼はあるが、両狼には見えない。
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司書 クララ 23:50
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【仮決定了解】
ニコラス＞今まで黙っていたけれど、私は対有機生命体コンタクト用ヒューマノイドインターフェース。ニートの更生という名目で派遣されたのに、人狼騒動に巻き込まれて迷惑している。 護衛宣言の悪手は勿論ニコ真ならっていう話。ニコラスが自分から言ったから少し引っかかった。 バッティングに関しては、赤ログステルスなるものがあるという情報が私にはインプットされている。でも、大げさだという事に |
司書 クララ 23:50
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違いはないので狩or狂を強く見ている。
お見事に関してはそういう事ね。狂人潜伏は悪手だけれど、そういう展開になってしまったら狂人が潜伏したからこそだと言える。全てを見抜いていた訳では勿論ないだろうけれど、拍手を送らざるをえない。 アルビン＞「白決め打ちたい」は希望、「特別白いと思ってない」は評価であって全く別物。私自身ヤコ以外の人はヤコより黒寄りに見ていたし、みんなもどちらかと言えば |
司書 クララ 23:50
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ヤコは白寄りに見ていたのだから他の誰を占うよりも白は出やすかったと言える。
アルビン＞「何を思って狂人」ニコラスは狩人か狂人の可能性が高い。シモン狂人ならニコラス狩人が判明するから、それを吊れば村側の敗北が一歩近づく。狂人の動きとしてはありえそう パメラ＞白寄り灰黒寄り灰ってのは私の判断基準ね。まとめて書くと「白決め打ち＞白寄り＞ヤコブ＞その他≧黒寄り＞黒決め打ち」っていう感じ。 |
シスター フリーデル 23:51
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シモンさん23：47＞両狼でも表で諌めてもいいと思うけどねー。寧ろ表できつめに注意して同時に裏でフォロー入れれたりできるし、そこは判断基準にならないかな。
というか、シモンさん。出来れば考察してからはっちゃけて欲しかったんだよ…。先にはっちゃけられると判断がすごく難しくなるんだよう…… |
負傷兵 シモン 23:51
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アルビン村人から見て、ニコラス狂人って判断した場合、まとめ役に噛み付きました。吊られてもいいや〜って気持ちになるんじゃないかと。逆に、アルビン狼として、ニコラス狂人として纏めに噛み付いたら、吊られるかもって思い止めたんじゃないかと考えられる。なので、黒く思えた。
＞娘 まってろ。すぐ回答するぜ |
少女 リーザ 23:51
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--[なぜなにＢＢＳ]--
りる「では、ＣＭは入りま〜す」 --楽しいを具現する。人狼・夜明かし-- ゆう「ゆうです〜」りる「るりです。あ、間違えたりるです〜。」ゆう「さてさてさて・・・今回はＧＳを出そうと思いますよ？」るり（するーされた！？） ゆう「ただいまの順位は・・・こんな感じ」 |
少女 リーザ 23:52
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【黒：クララ＞シモン＞ニコラス＞アルビン＞パメラ＞カタリナ】
るり「ふみゅ。クララは発言がびみょ〜にずれてきたんですよね」 ゆう「例えば司22:58とか、もしも本当にこう思ってたら昨日の仮決定で2に入れると思うんですよ。なのに入れなかったのは、残しておいた方が昨日の時点おいしかった＝エルナの判定を見せたかった（エルナ・ヤコブ狼）orニコラスはＳＧ要員ように見えるのです。」 |
少女 リーザ 23:52
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るり「ふむ〜でシモンは？」
ゆう「これは、みんなが思ってる通りだね。滲み出る黒さ・・・。実はモーリッツの時から出てたけど、みんながシモン庇ったから・・・。なんでモーリッツさん吊りになったのか今でもわからないです。＜村人なら失礼ですが・・・。精進してください。」 るり「アルビンはだいぶ白くなってる気がする。今日の考察も白いと思うし。」 |
少女 リーザ 23:52
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ゆう「まあ、17:44 でも言ったけど、今回の狼像にあんまり当てはまらない、単体でもヤコブに次ぐ白さ、あれＧＳにヤコブ乗ってないよ？」
るり「ん〜シモンとニコの間ぐらい。クララ吊って黒なら考えたい」 ゆう「カタリナだけど、わかんないってのが本音。わざとやってるならすごいけど、今回の狼は結構論理的に最適な方法っ取って言ってるから、この子も狼像から外れてるんだよね。」 |
少女 リーザ 23:53
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りる「まあ、舵取ってるのが別にいるなら、あんまり変わらないけどね。」
ゆう「パメラは発言からは白いけど、今回の狼像に当てはまる思考の持ち主であることもたしか、ただ、横のつながりは薄いと思う。と言うか時間なくて読み返せなかった。ごめんちゃい」 るり「ニコラスは？」 ゆう「ヨアヒム食われたら吊ればいいじゃんおおげさ」 るり「んじゃ時間無いのでこのへんで」 |
村娘 パメラ 23:54
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＞アルさん23:29
お、ロックオンされた自覚が出てきた……と思ったら吊り希望で日和られたんだよ。もうちょい具体的な攻撃Plz アルさん視点消去法で私狼なら同じロジックで私視点だとアルさん狼になるわけね。 「ざっと考えた計算だとGJ避けるために灰襲撃が必要なはず」なのか。灰に2人以上白いのがいると邪魔ってことかな？ だから昨日ヤコさん吊りたかった？ |
少女 リーザ 23:55
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ゆう「【仮決定了解】！！」
るり「遅いね。書き始めた時には仮決定出てたのに・・・。」 ゆう「まあ、別にノイズ除去と言う意味ではいいと思うよ。ただ、シモンラインはかなり微妙〜シモン・エルナ・もう一人って？っ手感じが・・・。」 ゆう「次回も見てくださいね〜」 りる（結局最後までするーされた＞＜ｗ） |
旅人 ニコラス 23:58
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リーザ＞そうそう。ヨアヒム喰われたら吊れば良いじゃん。みんな大げさだよ( ´д)(´д｀)(д｀ )ﾈｰ
ん？リーザは真狩にヨアヒム以外護衛を指示してたような・・？ 私ただの村人だったら無意味に吊られるんじゃ・・？ は、謀ったな貴様ー！やっぱり私吊りたいだけじゃないかー！あと「りる」なのか「るり」なのか。二人が喋ったり考えたりしてるさね。 |
負傷兵 シモン 23:59
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いろいろ、パメラからはあるな。どれ答えればいいんだ？
3d11:42、ちゃんと読めてなかったな。屋が食われたから、この時点だと内訳は真狂で旅が狼ってことになるな。つながってなくて、すまねぇ。3d16:16で、ヤコ吊り希望挙げてないというが、シモ吊り希望は挙手といったので、これが希望と勘違いだ。昨日の時点では、狂人の視点が自分でいまいちわかってなかったんだ。だから、あれほど。エルナを真とみつつ、ニコ |
村娘 パメラ 00:02
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＞クラっち23:50
なるほど、ようやく意味が通じたんだよ。ありがと。 ＞ALL ところで、私は「絡まれるとめんどくさい女」な自覚あるんだけどこの時点で絡んで来るアルさんは客観的に白い黒い？ ここに来て態度が軟化した気もするクラっちと比べるとどう？ 主観的には判断付かないのでよろしくー。 |
少女 リーザ 00:03
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ニコラス＞あなたが仮に本当に村人なら今までの作戦の成果が出るということ。
はっきり言って狩人はまだ生きてると思う。少なくとも吊られていった中とペータに狩人が入ってる気はしない。あるとしたらヴァルだけどどうだろね？で、もしも本当にニコラスが狩人かもしれないって狼が思って、かつニコラスが村人かもしれないって思ったら、灰襲撃にながれるわけだ。 |
農夫 ヤコブ 00:03
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やっぱり強めに【▼アルビン希望】しておきます。
リーザさんやヨアヒムさんが若干白よりで見てて、ちょっと不安になりました。最白で見られてて、いつGJ回避で襲撃されてもおかしく無いですし、僕食われた後でアルビンさん吊り逃がして負けるとちょっと遣る瀬無いので。 |
負傷兵 シモン 00:06
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質問に対する答え
青3d20:24 エルナの真らしさ？対抗食われたら、判定隠しのために白を出すのが普通のように思えたが黒を出したから。羊3d23:06、どうして▼旅？ってのは、先ほども述べたが狩人らしさがないから。青3d06:32、今日のＧＳ参照してくれ＠３ |
青年 ヨアヒム 00:07
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＞ニコ 凄く…忘れてました。
んーーー……やっぱシモンは悩ましい。よくわからん。謎。 クララの、ヤコ白寄りに見てる人が多かったから白でやすかったってのはよーわからんけど…。非共非狩で偽黒でやすくなったっていう意見はどこへ…。俺が流れ読み込めてないだけなのか…。んーーーなんかウマくかみ合わない感じ。 |
旅人 ニコラス 00:09
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リーザ＞ふみゅん。私が狩人かもしれないかつ村人かもしれない、という部分は良く分からないけど多分大体理解した。
今日が私の作戦が功をを奏すかどうかの天王山な訳だね。 狼が私真だと思ったら私、偽だと思ったらヨアヒム、判断付かなかったらフリーデルだと個人的には思ってたよ。 灰襲撃だったら諸手を上げて喜んじゃうね。ひゃっほい！ |
少女 リーザ 00:09
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つまり、白が最低一人、最終日に残る可能性がある・・・。問題は潜伏狂だけ・・・。狼が日寄らなかったらそれはそれでＧＪの期待はかなり持てると思っている。いろんな意味でな。
ちなみに最終日、狼ＣＯがあっても安易にしんようしちゃだめだ。狂人は吊られれば勝ちなんだから・・・。もしも白確定がいるなら絶対に吊り先は指定する事。みんなの検討を祈るよ。 |
村娘 パメラ 00:11
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ちなみに主観的にはアルさん狼側だと思ってるんだけど感覚としては狂＞狼なんだよね、今日の最初でも言ったけど。昨日のフォローの入れ方はPP要員として生き延びつつエルりんサポートも行いたくて頑張った動きに見えたんだ。
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羊飼い カタリナ 00:13
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本決定24時、まだ読めてないごめん途中までなの。
＞ヨアヒム 4d2146＞アルビン2304 昨日も今も占い内訳真狼だと思ってるよ、真オットー、狼エルナって。3dの朝〜夕方にかけては真エルナって思ってたから逆だと思ってた。でも、さかのぼると最初はニコラスが狼に見えたのはあるよ。で、占いCO解除して、ニコラス狂人っぽいなって思った。 ＞ニコラス リナがんばってるけど、萌えちゃだめ |
仕立て屋 エルナ 00:15
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やっぱ、後半戦の方が喋りやすいよなぁ。って、これは私の性質上の問題なんだけどさ。大人数で喋るの苦手…(苦笑)
それにしても、初日からこんなに喋ったのは初めてかも知れないなぁ。通常は序盤は10〜15発言くらいでぼちぼちやってて、後半になってやっと18〜20発言な気がするから。やっぱ、喋りすぎたのも問題だったと反省中…。 よし！寝るｚｚｚ |
シスター フリーデル 00:16
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ヤコブさん00：03＞ヤコブさんは非狩宣言してるから、相当白いけど灰襲撃の対象としてはどうだろう？むしろ襲われたら言論が脅威＝アルさん狼説の補強なるだろうし、吊り逃しの可能性も薄そう…っていうか10：10でシモンさんも相当黒く見てるよね？一応ヤコブさんの心境も追えなくはないんだけど、▼シモンさんもなくはない手だと思うんだけど、ヤコブさん的に。
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旅人 ニコラス 00:16
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パメラ＞絡まれると面倒なんてみんな思ってないさ。大げさだなあ。HAHAHA。
アルビンの立場上(ロックオン受けてる身として)絡まない訳にはいかないから、個人的には白黒要素とは思ってないかな。 「こいつ面倒くせぇ」で絡む絡まないを決めないんじゃないかなぁ・・。 |
行商人 アルビン 00:16
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＞パメはん23:54 日和っちゃいないつもりだけど時間的な問題やな。そんなにがっつりロックオンして欲しいん？
あとそういう取られ方すると手数とか狼の襲撃筋に関する考察とか何も言われへんよ。 つかワイが狂人とかいきなり出てきて驚いたけど、どこをどうみたらそうなるん？ワイが狂人引いたら先に占3COになってようと4COになってようと100%占騙るわｗ |
シスター フリーデル 00:20
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あ、ごめん。ヤコブさんちゃんとダメってほどではないって言ってたね。喉少ないし返事不要。あ、でも。もし明日お互い生きてたら、★狼予想のアルビンさんがシモンさんを村人決め打ってるのをどう見るかは教えて欲しいかも〜。さて決定だ。うぐぐぐぐ
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村娘 パメラ 00:22
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今日いきなり覚醒した一連のニコちん見ると狼陣営はエルりんシモさんクラっち＋アルさんかなぁとか思い始めたとこ。クラっち狼はリナちゃん狼と比較検討必要だけど、そこがリナちゃんになっちゃうといきなりオトさん襲撃がちょっと印象に合わないね。
＞アルさん00:16 だって具体的要素挙げて貰ってないから絡み返そうにも言いがかりくらいしかないんだよ。もう少し遊ぼう。がっつりでもいいよ。 |
シスター フリーデル 00:30
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【本決定 ▼シモンさん】
23：30からの意見成る程って頷けるところも多かったんだけど…23：38カタリナちゃん評価で「エンジンのかかりが悪いから黒」っていうのが引っかかったかな。今日の前半ではカタリナちゃんは情報を出そうとしてたけど、シモンさんはそれをしてるようには見えなかったから、シモンさんがそれを言うのかなーって… 白だったらシモンさんの今日の発言も参考にさせてもらうよ。 |
旅人 ニコラス 00:31
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カタリナ＞よいではないかよいではないか〜。ひょほほほほ。萌え！萌え！
パメラ＞覚醒してるかなぁ。2dの考察の延長上だと思うけどー。昨日はホント申し訳なかった。今日は頑張ったよ！褒めて褒めて！ フリーデル護りたいなぁ・・。修道服って良いよね！個人的には某小説のオルソラとかのイメージ。萌え！包容力と退廃的の2重の魅力萌え！ |
村娘 パメラ 00:32
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そしてアルさん狂人なら100%占騙るんだね。本人弁なので話半分としても確かにそう言われればそんな人物像に見えるんだよ。
じゃあそれはそれとして、実際には狂人騙ってないけどアルさんから見た潜伏狂人候補でコイツ臭いと思うのは誰？ アルさん視点だと既に死んでるかシモさんじゃない限り狂人視点唯一確定している狼をぶった切ってる人ばかりだけど。 |
少女 リーザ 00:32
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ニコラス＞りる「あ、気づいたんだ。（実はリアル名前間違えて書いたのをネタにずっとるりになってた）」
ヤコブ＞クララ見直したら・・・。まあ、予想より白かった・・・。 パメラ20:16＞わからない人にはわからないと思う。実際には何回かある。狼にも魂があるからね。例えば、襲撃理由が表で生存勝利したいな〜って言ったからとか・・・。まあ、そこを論理的に、襲撃する所を決める人がリーダーだと思ってる。 |
羊飼い カタリナ 00:34
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【本決定確認したの】
＞アルビン もうちょっと聞いていいかな。4d2329絶対に変やで、って言うけど絶対にってあるのかな。みんなが周りを疑ってる中だから、すごく変とか違和感っていうならわかるかもだけど。それから、ヤコはんを庇った上でヤコはんが吊られて結果白が出れば白印象取れるし。ってどうしてかな。狼同士なら庇いあう可能性もあるんじゃないかな。リナなら黒出たら黒同士庇いあってたのかも、って思うかも。 |
旅人 ニコラス 00:36
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私・・。この人狼騒ぎが終わったら・・。真面目に働くんだ・・。ヤコブ辺りに雇って貰ってさ・・。
小さな家を持って、慎ましやかにさぁ。気立ての良い嫁さんと犬とかも飼ってさぁ・・。 だから、その未来の為にも、人狼が居るこんなロビーに居られるか！私は自分の部屋へ戻らせてもらう！ 【本決定了解】【シモンに投票済み】 |
負傷兵 シモン 00:36
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【本決定反対】
いよいよ、妹のところにいけるみたいだな。後悔はない。 むしろ、ドラクエがやっと、でき、、、、いや、なんでもない。気にせず、村側はがんばってくれ。ドラクエのせいで、考察が甘かったわけじゃないぞ |
農夫 ヤコブ 00:37
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【本決定確認】
＞フリーデルさん 分かりました。では、明日僕がいなかったらアルビンさんの件はしっかり頼みましたよ。 今日の兵→商の切りや商→兵の擁護は気になりません。終盤吊りに挙げられる可能性のある状況ですから、ラインを色々操作してくるはずです。僕が重視してるラインは真占生存時のリスクの高い期間です。 |
負傷兵 シモン 00:39
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墓下の妹よ
もうすぐ、私はお前のところにいけるぞ。私が、こそこそと、裏でやってた、ゲームは、さきほど、イオナズンも覚えたぞ？エルナは、そろそろ転職できたか？仕立て屋から、勇者になれたか？私は負傷兵から、狂人にジョブチェンジしたかったぞ |
村娘 パメラ 00:43
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【本決定了解】
で、続きなんだけど。潜伏狂人が現在生きていたとして狙いはPP要員しか無いわけで、誰に票を合わせるか、という問題においては確実に狼なエルりんからの情報はかなり重要だと思うわけ。でもアルさん視点シモさんを「何を思って狂人と思ってるんやろ？」で片付けているんだけど違和感無い？ とアルさんからのレスポンスが来ないとこんなことしか言えないなぁ。待ち。 |
負傷兵 シモン 00:44
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【私は、狩人ではありません】
リーザ、これでいいか？ヨアヒムは、これで、もう一日大丈夫であろう そして、エルナと、ＬＷの馬鹿！！！だから、オットー食うなってあれほど言ったにに。だから、だから、えーーーん。吊られたくないよーーー。投票は、ＬＷに思う人に入れておきます。＠０ |
シスター フリーデル 00:47
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カタリナちゃんは順不同だね。灰に狼残り2だから組織票抜きにしても疑い集めてるのがシモンさん、アルビンさん。発言で判断しにくいのはシモンさんの方だし、第二希望が多いのもライン切りが混じってそうで気になるなあってことで、独裁ソウル!
頑張って発言してる人を贔屓したい気持ちも混ざってる。灰の殴りあいは真剣な程いいんだよ。 |
行商人 アルビン 00:50
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【本決定確認】ほんまヤコはんからのロックは強烈やねそこまで疑われると逆に清清しいわｗ
＞パメ0:32 潜伏しそうな狂人誰やろなぁ。確かに擁護してんのはシモはんだけになるんかな。後はニコはんがいるぐらいやけど、ニコはん狂人かぁ…ニコはん考察時に考えてみるわ。 ＞リナ0:34 絶対にって言葉の使い方については別にワイは変に思ってへんよ。ワイから見てヘンやって言うてるわけやし。 |
行商人 アルビン 00:53
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＞パメはん0:43 潜伏狂人が誰かなんて推察ぐらいはしても基本的に検討事項ちゃうと思うわ。逆にそれ考えるのって狼がする事なんちゃうん？
…シモンの発言が狂人COにしか見えない件について。 |
羊飼い カタリナ 00:55
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＞リーザ 4d2352素だよ、考察できてない自分が悩ましいの。
＞フリーデル アルビンとシモンのどっちかが狂でどっちかが狼かまたは2人とも狼かもって思ってる。1dの気持ちと変わりすぎちゃってるけどね。 ＞アルビン 4d0050絶対にって自分から見たら絶対におかしい、ってことだよね。 ん。わかったの。 |
司書 クララ 00:59
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【本決定了解】
リザ＞昨日は服農の二択だと思ってたのと、吊り手計算をまともにしたのは今日の夜だから、昨日のあの時点で仮決定2に賛同する方がおかしいと思うんだけど…。実は昨日の間に吊り手計算してるのに今したように言ってるんじゃないのって言われたらそれまでなんだけどね。 パメラ＞分かりにくくて何度も質問させちゃってごめんね。 ヨアヒム＞白前提での話なのに白視してないとはどういう事だ！ |
司書 クララ 00:59
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っていう所から始まって、白視してないけど白っていうか…っていう葛藤を説明しようとして話がずれ込んだ気がする。
えーっと…シモン[0044]は見なかった事にした方がいいのかしら…。白判定だったらニコラス真決め打ちたい私がいる。 |
行商人 アルビン 01:01
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本決定出てるけどこれどうするべきなんかな。ワイにはどうみても狂人COにしか見えへんのやけど、狼の悪あがきに見える人いてる？これ言うとPP要員残しか！とかヤコはんに言われそうやけど反対意見多かったら決定変更してもえぇと思うんやけどーと思ったらヨアはんはそう見てるんか。
発言余ってるからついでにこれも ＞リナはん0:13 いや思ってるというか、厳密に言えば違うけど、皆の中ではほぼ確定情報やろ…@2 |
青年 ヨアヒム 01:13
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＞クララ
俺が気になってるの主にそこらへん。うーん、うまくこっちからも説明がし辛くてまとめ中……。1dの「しょっぱなからSG？」は疑いに過敏すぎる気もしてるし。ヤコ関連の白前提……はやっぱしっくりこないというか。その前提条件が客観的不明だからこそ占うんだし。 でも、クララの言いたい事もなんとなく分かる…かも……？ちょっとクララろっくおん気味なので再考するー。 |
少女 リーザ 01:15
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【本決定了解ですよ】
00:59 くらら〜＞まあ、昨日はいろいろあって聞けなかったからね〜。ちなみに私はあの2択出されたところから疑い始めた感じ・・・。★＞んじゃヤコブ白・エルナ狂人と思ってる人が多かった中、とりあえず黒が見たい（青が生きてる内に）と言う理由で灰を吊ってみようと思わなかった？吊り計算によらず考える手だと思う。 |
村娘 パメラ 01:16
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＞アルさん00:53
ちゃうねん。シモはん狂人視を「わからん」で切り捨てるアルはんの立場はなんやろってことやねん。 うん、関西弁めんどい。で、ここで対話が終わってしまうのだけど話題無い？ ＞シモさん まぁそれはそれとしてこの書類にサインと捺印を……（以下略 |
行商人 アルビン 01:23
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風呂に入りながら色々考えたけど、さっきのシモンのはどっちも取れるんやなぁ…
ワイはシモンが狼やったら文句は赤ログで言うやろと思ったから狂人COかと思ったんやけど、よく発言思い浮かべるとエルナ＆LWと言うてて、狼２生存だからシモン入れたら丁度なんだよね。誤爆かとも思ったけど@0言うてるしなぁ。 ま、なんにしろ狼陣営確定と思って吊れるのは気が楽やね。庇ったワイはアホみたいやけどorz |
少女 リーザ 01:24
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パメラ＞話題を作れるかどうか、わかんないけど、多分明日の焦点はこの村の傾向からアルビンだと思う。まあ、私とヨアヒムが反対する可能性あるからわかんないけどね。
それはともかく、パメラとアルビン以外からみた、アルビンの黒要素や白要素について考察してみたらどうかな？ カタリナ＞カタリナにもこれ言っとくよ。他の人の考察に賛同できるか、（理由つきで）反対するか。やってみると結構面白いよ？ |
村娘 パメラ 01:33
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＞アルさん01:23
ふむ、突っ込み前に自分で言ってるのでその発言はそこそこ白いんだよ。今日はエコドライブなんで目を労る関係で過去ログ精査あんましてないけど明日以降の参考にするんだよ。 ＞リーちゃん 実はヤコさん始め他の人の考察も読んでるけどかみ砕けるほど過去ログと照らし合わせてないので今日は瞬発力のみなんだよ。明日やってみるんだ。 |
行商人 アルビン 01:34
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＞パメはん1:16 ん？って事はさっきのはほぼ独り言みたいなもんなん？末尾が？やったから質問かと思ったけど。
話題っつってもな…もうこれで@0やし。 とりあえず間違いなく言えることは遺産を独り占めにしてるパメはんは真っ黒っつー事やな。きっと赤ログでは女帝として君臨してるに違いないで、仲間の召使が可哀想に思うわｗ（ネタ ほな睡眠不足が身体に来てるんでもう寝まっさ@0 |
羊飼い カタリナ 01:35
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アルビンが黒く見えるの。
1d0929村人だったら、ギドラだけで怪しいから、ニコラスは狼か狂人！って思うんじゃないかな。理由の如何によっちゃ吊り候補っていうのは、自分は狼で、ニコラスが狼じゃないことがわかってたように見えるの。1d1950“今出てる占霊３人の内訳が真狼狂の状態で占霊どちらかの真がシモンはん、村長はんのどちらか”だけど、ニコラスが狼だった場合の占霊COは（オットー、エルナ、ヨアヒム） |
司書 クララ 01:35
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ヨアヒム＞SGにしようとしてるから怪しいって事じゃなくて、びっくりしたって方がメインね。流石にあの疑われ方は想定外過ぎて、そうつっこまずにはいられなかった。
リーザ＞そりゃ黒見れるならその方がいいけど、灰吊ったからって黒出る訳ではないじゃない？「とりあえず黒出そう」って灰を吊れるなら苦労はしないと思う。むしろヨアヒム生きてる間に農服どっちも色を見ないっていう選択肢は私には思いつかなかったなあ。 |
羊飼い カタリナ 01:36
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続き）だよね。それは“占霊どちらにも真（シモン、ヴァルダー）”かもだし、どっちにも真いないかもしれない”んじゃないかな。どうしてどちらか、にこだわったんだろ。狼視点で狼が2人見えてるからだったのかな、って。
＞アルビン 4d0101みんなが思う占内訳は真狼ってことかな、でも真狂って意見もあったから何とも言えないの。 |
村娘 パメラ 01:43
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＞アルさん01:34
独り言では無いけどアルさんの本音掘り起こしタイムの一環。目に付く話題をぶつけてみたんだよ。主に準備がない状態のアルさんの反応探りのために。レスポンス時間の関係で空振り気味。 そしてアルさんの喉が尽きた。私の疲労もピークなんで今日は寝るんだよ。 私は遺産独り占めとかしてないよー。浪費して世間にバラまいているんだよー。 |
青年 ヨアヒム 05:49
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おっはー。朝ごはんまだー？
カタリナ 徐々に考察が深くなっていく所は人っぽいんだけどー…占い師関連でちょっと。昨日の時点でも真狼だと強く思ってたっぽいんだけど、それだと昨日のエルナ真視は謎ー。エルナ真がありえるのは、真狂の時点だけだったからー。だから真狼と思いつつ、万が一真狂だった場合のエルナ真をカバーするためーというケースを除いて、エルナ真を考えないんじゃ…というか…言い回しおかしいな。 |
青年 ヨアヒム 05:51
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真狼派にとってはエルナは状況狼であり、今日の霊判定によりその裏づけがされただけで、情報量としては大して変わってないんじゃないか？と思うんだ。そこにきてのカタリナの考察の昨日今日の考察ががらっと変わっているのが気になって現状黒よりにおいてる。ただ、エルナ真視してた事で「エルナ真視が怪しい」って言ってるのは自分含になるから若干白いかもしれないとは思うけれど。
考察の着眼点も疑問に思う所が多くて、 |
青年 ヨアヒム 05:57
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やっぱり微妙な感じ。白くはない。
クララ 思ったんだけど、パメラの病気治したいのならリスト渡すのだめだったんじゃ……。ヤコ関連だけど、なんだかかみ合わなさがよくわからんくなったので一旦考慮外にしてみる。クララの言うとおり、微妙な感覚がうまく伝わってないだけかもしれないし、俺が感じてるようにその場で取り繕ってるだけなのかもしれないしで、とりあえず一旦保留。時間ある時にまた見直す予定。 |
青年 ヨアヒム 06:05
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アルビンについては、昨日疑ってたのはヤコニコだったんだけど、その二人を行き成り疑いから外しているのは白いと思う。ヤコは仲間切り黒判定が十分ありえるし、俺はヤコ単体白いと思ってたけど、ヤコ単体黒いと進めてきているのならば、エルナ狂人じゃなかったけれど仲間切りもありえると思うで進めそうな気がするし。エルナ偽が判明すると真っ先に疑われそうな係わり合いをしているのが、エルナを切りきれてないと思う。
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青年 ヨアヒム 06:13
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ヤコ＝白仮定の上で話すと、オト襲撃は占襲撃以外のなにものでもなくて、エルナを切り捨てる道。それとアルビンの行動がうまく一致していない気がする。
特に、現状1ミスは出来るからね。係わり合い黒で判定見たいとか言われて吊られることもありえたんじゃないかなあ…。たまたま、シモンがやけに奇怪だからこうなってるけれど。 ライン黒も分かるんだけど、ならどうしてそこまで分かりやすい位置にいるのかが違和感ある。 |
農夫 ヤコブ 07:03
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＞ヨアヒムさん
アルビンさんの「その二人（ヤコニコ）を行き成り疑いから外している」は黒要素です。昨日までエルナさんの狂誤爆を考えるくらい僕の単体黒要素としてたんです。両狼考えられないのは答え知ってるからです。それから「現状1ミス」はできません。吊り手が増えます。最後に「切り捨てて無い」から白は理想像に頼りすぎです。「切り捨ててない」が現実です。最後に僕襲撃が起こったら素直に黒要素にしてください。 |
羊飼い カタリナ 08:00
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＞ヨアヒム 0639オットーが襲撃された時点で、エルナ真がありえるのは、真狂の時点だけだったっていうことだよね。リナは狼が占い撤回するのなさそうって思ったから占い候補2人の内訳が真狼だって思ったのね、でまずはエルナが真に見えてた。けれど、エルナ真ならその考えって成り立たないからオットーが真でエルナが狼なのかな、って考えるようになった。オットー襲撃されてからも占内訳が真狼って思ってた→エルナ真オット
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羊飼い カタリナ 08:01
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続き）オットー狼はないんだ、っていう自分の気持ちと、黒出されたヤコブが話しているのを見ると嘘ついているように見えなくて、そっかエルナが狼だったのねって思ったの。オットーは真だったって思うよ。
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羊飼い カタリナ 08:11
次の日へ
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それから。ヨアヒムが今日シモン判定してシモンが白だとしてもシモン村人はなさそうかな。はじめの頃とイメージ変わってきてたし。狂人だと思う。灰から狼2人、うー。シモン黒なら狼1だよね。でもどっちにしてもアルビン怪しい視点できのう以前を振り返るの。
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