プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 08:18
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………………くーわーれーたー……………。
これは……………狼ＧＪ…………………？ でも、悔しいし申し訳ないし……。めそり。 モーリッツ、墓下１人は超寂しいから、ここではいろいろ話をしようね……。モーリッツ、忙しかったのかしら。話す事がわからないようには見えなかったもの。 |
少女 リーザ 08:24
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苦しいね。まあ、仕方ないか・・・。とりあえず議題だけ置いておく。昨日のコピーだけど。なんと言うか、昨日モーリッツ吊った時点でだめだ。なんでシモン吊らないのか・・・。シモンが黒く見えて仕方無いリーザです。
まずい。キャラ崩壊してる・・・。一度もぐるかな・・・。 |
パン屋 オットー 08:27
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☆ニコラス＞………ちょ、それ……ニコラス、確実に狩人じゃないだろうと……。何で皆、ニコラスの狩ＣＯを本気の狩ＣＯと思っていたのかがよく分からなかった……。あれは、狩ＣＯの形を借りたブラフだろうと……。あれは、狂人でやっても狼には食べられないブラフ(ブラフブラフ)だと思ってた……。
それから、僕が断定口調だった理由は、僕の発言の文字数をカウントしてみれば分かると思う……。 |
農夫 ヤコブ 09:19
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オットー狂人か。これならオットー真、エルナ狼、潜伏狂１でもいけるかな？ニコラスが狩人なら潜伏狂人に見せた方がいいだろうし、非狩ＣＯもしてあとはSGにしかならなんだろう。襲撃はまずされないとして、吊られ際にカタリナ白の情報を落とそう。とりあえず潜伏は続行。いざとなったら「占い師とかいるわけないじゃん、おおげさだなあ」ということで。そのまま吊られよう。黒引けるかが勝負だな。
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羊飼い カタリナ 09:20
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オットー、おつかれさまなの。きのうも書いたとおりなのだけどリナ今日遅くなりそうだけど、23時以降はしゃべれる予定なの。
ぴろぴー♪まだ羊はこないみたいなの、お昼ごろまたちょっとくるの |
仕立て屋 エルナ 09:36
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オト…？じゃあオト狂人って事…？
正直あたいは信用取れてた気がしないから、護衛はもらえないだろうな、って思ってた。オトとあと1回でも2回でも一緒に仕事したかったな…。って、初回襲撃で占い機能破綻させられちゃったから(片占いって信じてもらい難いもんね)、狼の思うままになりそうで怖いよ。 今日、あたいはきっとロラされる運命なんだろうけど、暇見つけながらできるだけ喋るように頑張るよ。 |
仕立て屋 エルナ 09:41
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あたいは何でもできるんだ！(プロ参照ｗ)
先日、ヤコのパセリを雑草と間違えてむしっちゃったから、お詫びに植えるのを手伝ったんだ。 あたいの前にヤコが居たんだけど、ちょうどお尻の辺りが視界に入ってくる位置関係、って言えば分かるかな？ 頭はちょっと大きめな麦藁帽子をかぶってるから良く見えなかったけど、しゃがんだ拍子にズボンがずれてちょっとだけ毛むくじゃらのお尻が見えたよ！ 【ヤコは人狼なみたい】 |
仕立て屋 エルナ 09:45
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って…ヤコ。あんなに白いと思ってたんのに、狼だったんだね。もう誰を疑ったら良いのか分からなくなってきたよ。
オトとモリ爺、頑張るけど、たぶん明日には仲間になるから、その時はよろしくね！ つ［パセリのクッキーお供え用］ |
仕立て屋 エルナ 09:47
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ヤコの原文載っけとこ！
あたいは何でもできるんだ！(プロ参照ｗ) 先日、ヤコのパセリを雑草と間違えてむしっちゃったから、お詫びに植えるのを手伝ったんだ。あたいの前にヤコが居て、ちょうどお尻の辺りが視界に入ってくる位置関係、って言えば分かるかな？ 頭はちょっと大きめな麦藁帽子をかぶってるから良く見えなかったけど、少なくともお尻周りはスッキリしてたよ！ 【ヤコは人間だよ】 |
シスター フリーデル 09:48
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状況確認。片黒かあ。エルナさんは今日はオットーさんの偽要素とヤコブさんの狼要素、こっちは出来ればでいいけどそこから見える残り狼の推測お願い。厳しい状態だからハードルも高め。でも知りたいところなのでよろしく。
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農夫 ヤコブ 09:57
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【占い師ＣＯ】します。占い先は【１dペーターさんで白】。【２dカタリナさんで白】です。シモンさんは突然死が怖かったのと、白でも寡黙吊りになった時に擁護できない点で除外。リーザさんは発表順への同調に占＝真狼知っている狼とは思えませんでした。ニコラスさんは襲撃される可能性から除外。パメラさんは白く見ていたので除外。残りはクララさんとカタリナさん。カタリナさんは非共ＣＯ済みでしたので潜狂回避でこちらに。
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羊飼い カタリナ 10:06
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でも、エルナは真ぽく見えたの。2d0858ペーターへのまとめ手伝ってあげてねって白印象だったし。1d1152 クララについて15発言見てるところから、クララが気になってた感が伝わるの 1d1155リザって可愛いけどやっぱくろいのかなぁ、は素直にそう思ったんじゃないかな 1d2057も村視点に見えるのそしたらオットー狂人説？お昼にきのうの議事みなおしてくるの。
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村娘 パメラ 10:07
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[もしもし、モーリッツさんの遺産の件で……え、直筆じゃないと？ そこをなんとか。え……ちょっと待って……(ツーツー)]
モリさんお疲れだよ(ちぇ) オトさんもご冥福。働かざるもの喰うべからずを実践されてるなぁ、まったく。 ニコちん＞どっちかと言うと占真狼だと思っていたのでエルりん吊りでもいいけど狂の目を多く見るなら偶数だし放置もありかな。この辺はエルりん見直して判断。 |
村娘 パメラ 10:08
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……と思ってた矢先にエルりん09:36が怪しさ満点でびっくりだよ。人狼見つけた真の第一声がこれ(自分の身の安全懸念とか)で判定出すのに5分逡巡とかどんな心理状態なんだかよく分かんないんだ。続き見ても「とにかくヤコさんだけは必ず吊れ」っていう意思を感じない。私みたいなのもいるっていうのに。
普通に手順を追えばヤコさん吊って判定見てって進むんだろうけど先にエルりん吊って判定見てって進みたくなってきたよ |
青年 ヨアヒム 10:09
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さて。昨日は液体だったし、今日は別系統に……という事で、粘着物質にする事に。どっちにしろ液体！とか言わない事。では、この二つの緑の液体を混ぜて煮込んで。更にパセリをどばーっと入れて更に煮込む。すると、こんな風に緑の粘着物質が出来るのです。
これは、狼だと凝固して、人だと変化しないという特殊物質なんだよねー。さーて、おじーちゃんはどうかな？ むー。変化なし。【おじーちゃんは人間だった】みたいだねー。 |
村娘 パメラ 10:09
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エルりんから黒出たらヤコさんは流石に白でいいし。
あと単体でパンダ時に狩COで吊り逃れ狙う道を自分から消してるヤコさんはまた少し白要素積み上げたように見えるんだよ。 といいながらヨア君待ち。また暇みて顔出すよー。 |
負傷兵 シモン 10:16
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俺は、占い師は、真狂＞真狼と見てる。
理由は、真狼ならば、真を食った段階で残った狼の方が、即吊りされるかもしれないと言う点。それと、屋と服の信用の差がそれほどなく、まだ無理に屋を食う必要が服が狼ならないように思えた。以上の点を踏まえて真狂の目を強くみてる |
負傷兵 シモン 10:20
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10:08で、パメラは、先にエルナを吊りたいといってるが、ヤコブとエルナをどっちを先に吊りたいかといえば、俺は、ヤコブを吊りたい派だ。エルナの真の目は、十分にある。まだ発言を読み込めてないが、真かもしれない占い師はこの段階では吊れないな。もし、ヤコブに狩人ＣＯさせて、彼も狩人だと言うなら、面白そうなんで、もう少し考えてみたい
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シスター フリーデル 10:29
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■1、灰考察
■2、能力者考察 ■3、●▼希望（目安２２時提出） 結局コピペ。まだ狼吊れてなくて厳しいし、みんなの灰考察の精度あげるためにも今日当たり相方投票ＣＯしようかと思ってる。非共宣言多くて隠してるのも酷だし…意見プリーズ |
少女 リーザ 10:38
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おもしろくない。おもしろくないよ・・・。方占い師だし、もうきょうはせんぷくしなくていいとおもうの。だからでるね。わたしがきょうだよ。わたしをくろよりにしたり、うらないきぼうにあげたのはたぶんわたしのいしをくみとってたんだね。えらいえらい。かたりなやぱめら。にこらす。やこぶはわたしがひきょうせんげんしてもおかしくないばをつくってくれたんだね。えらいえらい。
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少女 リーザ 10:39
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えるなはすごくにせにみえる。おおかみみつけたのにだいいちはつげんじゃないこととか、さいしょからきょうつられることぜんていにしてるところとか。
まあ、やこぶのはつげんまちだけど、えるなはにこらすのけんをさしひいてもきょうじんにみえるからやこぶつるのもはんたいしないよ。ちなみにまだきのうとかのやこぶのはつげんしっかりみてないからもうちょっとかんがえるけどね。 |
負傷兵 シモン 10:48
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リ、リーザちゃんが、共有かぁ。
散々、怪しんでいてすまない。あやまっておこう。あとで、チョコをあげるから、怒らないでな。 私もヤコブの発言をすこし待つが、ニコラスは、何ものなんだろうな。なんか、昨日は、ニコラスを狂人にみてたが、わからなくなった |
少女 リーザ 10:50
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【フリ＞確認よろしく共有宣言済み】
■3：▼希望（えるなを選ぶ場合第２希望必須）狼は灰に３人入ると思うので、灰から３人まで受け付ける。＋エルナとかでもいい。 ■4.白決め打ちできるほど白い人。少なくとも灰に狼より人の方が多いはず。って事は一人ぐらい決め打ちできる人出してよ。ちなみに、ここは黒いけど〜とかそういう微妙なの上げるのやめてね。見つからない、全員怪しいって思うなら素直にそう書いてほしい。 |
農夫 ヤコブ 11:21
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案外エルナ吊れる？ちょっと押し切ってみるかな？最悪吊られ際にカタリナ白を残せば、後は占ロラとかわらないでしょう。状況的に悪くはならないならここは潜伏続行で。というより、ＣＯした方がむしろ状況悪くしそうな予感。
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仕立て屋 エルナ 11:29
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フリ0948を受けて再度読み返そうと思ったら、パメが目についたからこっちから。
パメ＞発表順がオトの次の予定だったから先にオトが気になっただけだよ。5分とか時間の事言われると正直辛い。9時回ってからどうにかコソコソ箱使える状況になれて、合間合間で書いてたり文字数合わせたりしてたら時間くっちゃっただけなんだけど。今日はキーマンになりそうだから、1-2分の隙を見て無理にでも喋ろうとしてるのに、 |
仕立て屋 エルナ 11:31
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［続］正直頑張る心境じゃなくなるよ。
あたいがヤコ吊って言わない事ってそんなにおかしい？片占いなんて、どうせみんな大して信じないんだろうに…。ヤコ吊を主張したらしたでどうせそこを突っ込んでくるんだろうからさ。ヤコを吊るかどうかはあたいの判断ではなく、村のみんなの判断だから、吊って欲しい気持ちはもちろんあるけど、吊る吊らないに関してはあまり口出ししないつもりでいるので。 |
仕立て屋 エルナ 11:37
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パメへの発言だけで1時間以上かかってしまった…。仕事中で箱に居られない状況でなかなか読めない状況で。発言を一気に掛けないわけで。どうしたらこんなモヤモヤした状況をうまく伝えられるんだろう。
はぁ〜…。オト、墓下で何言ってるかなぁ。対抗居る時の方が、正直気楽だな。ｗ |
村娘 パメラ 11:42
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【モリさん白確認】【リーちゃん共確認】
でもってニコちん共に見えるわけ無い立場だったこと確定なんで結構繋がった。非共発言訂正とかも。 ニコちんは流石に目を覚ましますように。 でもって整理してみるとヤコさん灰に入れても私視点5人しか灰いないから3潜伏ならほとんど狼？ 感覚的になさそうだからエルりんかニコちんは狼と推測。 |
村娘 パメラ 11:42
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＞シモさん10:48
ニコちん狂人に見てて10:16でオトエル内訳真狂に見てるのが繋がらないよ？ ホントにエルりん真の目見てる？ 10:20の結論ありきじゃない？ ■4.判定無視してヤコさん。GS作るとヤコさん＞＞アルさん＞その他横並びって感じ。残り5手をシモさんリナちゃんクラっちニコちんエルりんに使えば勝てるような気がする。とはいえ手順ではヤコさんも吊りに入っちゃうので灰からもう1人白拾わないと |
村娘 パメラ 11:43
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＞エルっち11:31
5分とか気分害したのは謝るよ。でも黒発見した真の心理状況とは思えないんだ見直しても。いきなりロラの話とかしたのは何故？ でもって後半、あなた真ならヤコさん吊らないと敗北確定なんだけどその覇気の無さはわかんない。昨日までの議事見てれば私とか思いっきり説得しないといけないはず。どういう村の勝ち筋を見てるの？ |
仕立て屋 エルナ 11:51
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リザ共有ね。なんか、好き勝手やってた感じがあったけど、納得だな〜。
それと。黒陽、漆黒ごめん。 ホント仕事の合間に一言二言ずつ打ってる感じだから、パメの5分逡巡っていう言い方が頭にきちゃった。ごめんなさい。 |
司書 クララ 11:58
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いやー、私も前に時間の事指摘されて「仕方ないじゃんかよー」って思ったからその気持ちよくわかる。
それにしてもパメラのヤコブ白決め打ち→エルナ偽決め打ちは清々しい程にブレがない。よっぽど自信があるんだろうか… |
パン屋 オットー 12:00
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………あぁ、そこか。エルナ襲撃してくれたら、全力でヤコブ白出しで庇う予定だったのに。残念……。
そして、エルナは可愛いなあ……。本当に可愛いなあ……。思いきり、不慣れ真占のドツボに陥っちゃってるねぇ……。頑張らないでいいから、おいでおいで。……待ってるんだよ。 ……うぅ、なんとなく悟りつつも、こんな鬼畜な対抗でごめんよ…… |
司書 クララ 12:21
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オトモリお疲れ様。【農片黒、妙共ＣＯ確認】
オットー襲撃かあ…。エルナが狼なら狂人なにしてるのって話だし、狼じゃなかったら狼3潜伏って事よね。うーん、今は時間がないから時間が取れるときに詳しく考察してみるわ。 パメラ＞ヤコブからニコラスへの霊ＣＯについて触れたのって[2d0045]が初めてよね？ 私が見落としてなければ、具体的な要素を挙げているという前提すら成り立たない気がする。 |
司書 クララ 12:21
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「ヤコさんの動き全部繋がる」って確かに繋がるかもしれないけれど、その結果が白いか黒いかって所にまでは結びつかないと思うの。自分の想定する人物像と一致するとか、自分の思考と流れが似ているからという理由だけで白決め打ちするのは危険だと思う。
私にはパメラがヤコブを「白い」と言っているのは見つけられても「白要素」を挙げているのは「動きが全部繋がる」以外に見つけられないの。 |
司書 クララ 12:21
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狼なら確かになんでこんなに白決め打ちしてるんだろうと思うけれど、人間だったとしても白決め打ちしている理由がわからない。狼の動き方として考えられないから私は人間でしょっていうのは理論が破綻していると思う。
あと、私は一歩引いて話しているつもりはない。寡黙ではないのに一歩引いて見えるっていう事は、私の質問や考察の中身が薄いと思っているという事よね？気になる部分があればどんどん指摘して欲しい。 |
司書 クララ 12:21
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その方が私も更に思考を出しやすくなると思うから。気になる部分すら無いというのなら私にはどうしようもできない。
ヨアヒム＞占い師に関する情報の中で、周りの誰が見ても捉え方が同じで、思考ではないから後から誤魔化せないのが占い結果。だから私は占い結果が割れる事が占い師真贋を見極めるための最大の材料だと思っている。 これってヤコブ白前提での話しになっちゃってるんだけど、私には喉と時間が足りなかったので、 |
司書 クララ 12:22
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その辺は私の発言が気になる人なら読み取ってくれると思って割愛した。
私にはどうしてヨアヒムが真贋見極め辛くなると思ったのか気になるな。私の考えに大きな穴があるかもしれないし、聞いてみたい。 今日は多分希望提出の時間に間に合わないので先に提出だけしておきます。 ▼ヤコブ▽エルナ。今日はこの二人のどちらかを吊ると思うのだけれど、私にはまだエルナ真の可能性が残っているからエルナを残してちょっとでも |
司書 クララ 12:22
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情報量を増やしたい。どっちを先に吊っても残ったほうの色は確定しないし。占い師考察やってエルナ偽に自信が持てたら第1希望と第2希望を逆にしたい。
●パメラ。朝に二人が結構絡んでるみたいだし、エルナがどういう判定出すのか見たいなと思う。正直言うと、占い機能壊れちゃってるからそんなに深く考えてない。占い師考察でエルナ真っぽく見えたら、他に占うべき人がいないかどうか考え直してくる。 |
少女 リーザ 12:37
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10:39 の発言の意味＞エルナは狂人だとしたらやこぶの正体わからないよ？オットーが生きてたとして黒が出てたかも知れない。だからえるな真と思う＞やこぶ吊りは正解だけど、えるな偽と思う＝やこぶ吊らないはおかしい。ちなみにやこぶ吊るなら情報量的に今日の方がいい。
えるな＞11:31 ＞なんで片占いをどうせ信じないと思うの。ちなみに逆にオットーが残ってたとしたら、私はオットー信じてたと思う。 |
少女 リーザ 12:38
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占い判定は道具じゃなくて、占う人の信用度が判定に関わってくるの。
信じてもらえないと思ってしゃべったら誰も信じないよ。ヤコブに関してはそんなに黒く思ってないから、今日エルナが吊られたら、エルナが本当に占い師なら村は負けると思う。もうちょっとがんばってほしい。 ちなみに今日の朝からの発言は少なくとも真占い師の発言に見えなかった。なんか役目を終えた感じがする。 |
負傷兵 シモン 12:41
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灰考察がまだできてないが、議題の回答から行っておこう
■３ ▼ヤコブ。死ぬ前に狩人ＣＯさせて、ニコラスとぶつかるかみてみたい。本当に狩人なら、ニコラスは襲撃されるべきはずなのに放置されてる。ま、もし、ヤコブが狩人ＣＯしようがしまいが、たぶんこれでＦＡだと思う。第二希望は、ニコラス。エルナは吊りたくない。 |
負傷兵 シモン 12:43
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■４ 白く思える人も、黒く思える人もいまはいない。明日以降に期待！！ってところだ。黒いって、強いていえば、リーザだったが、ホワイト＆ホワイト並みに白くなってしまったし、もう今日はわからん。吊り判定みて、確かな情報がほしい私だ。
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負傷兵 シモン 12:47
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リーザちゃんへ
エルナをフォローするわけじゃないが、今朝の発言はロラになってしまうんじゃないかという心配からだと思う。素直に黒引いた喜びよりも、その黒が吊れる前に自分が吊られてしまうんじゃないかと言う不安。その当たりがテンションの低さが出てしまったんじゃないかと。一概に、対抗襲撃！黒引きましたーーって、テンション高いのも、おかしいと思うんだな。だから、僕は彼女を信じてるんだ |
農夫 ヤコブ 12:49
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【判定確認しました】
＞フリーデルさん 昨日、僕がエルナさんを狂人と見たのは、僕を白く見て考察してるのに、●ヤコブを出していたからです。ストレートに黒狙えないのは狂人要素と判断し、発表順の変更を御願いしました。 エルナさん偽要素１：まずはエルナさんの灰考察ダイジェストをご覧下さい。 |
農夫 ヤコブ 12:50
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［エルナさんの考察ダイジェスト］
娘：狼探してる感じで純灰。／書：細かく読み込んでる印象、言葉の端々の感情表現から裏表なさそうで白寄り。／商：意見、他との絡みあり。占ってみたい気もするけど多弁だからパス。純灰。／老：発言数少ないけど質問とばしてて好印象。なんだかんだで黒より灰。／農：白っぽい、白であって欲しい。／妙：年白から占いたい。黒より灰。／羊兵：純灰。／その後、妙とのやり取りでリーザに対して |
農夫 ヤコブ 12:50
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は印象を変えたと主張する可能性有り。／●ヤコブ希望理由：「白黒見たい人をあげるよ。」
次にエルナさんの考察から勝手にグレースケールを組み立てましょう。 白：［書農］＞［娘商兵羊］＞［老（妙）］：黒 妙は印象変わったと主張も可能。 この内容で、●ヤコブ▼シモンに共感できる方がいらっしゃるなら挙手お願いします。 |
少女 リーザ 12:51
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しもん＞可能性あるからとりあえず吊ってみようとかそういうのは受け入れられないよ。
ヤコブの黒要素探して、ここが黒いっていえるならともかく、エルナのここが真っぽいと思えるとそういうのがあるならともかく、黒が出たから吊ってみようって言う考えは好きじゃない。12：47をみても変わらない。もうちょっと他の所から。 あと、ニコラスは特殊状態での狩人ＣＯだから、ヤコブが狩人ＣＯ＝ニコラスが対抗って言えないんだ |
農夫 ヤコブ 13:03
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エルナさん偽要素２：今日の反応についてですが、本人弁解してますが、占い師が黒判定見て吊を主張しないことはありません。占い師の仕事は【「黒発見」→「説得」】です。「吊れたらいいなぁ」という感情は「吊らないと勝てない」占い師のものではなく、「吊ったら有利になる」偽の感情です。あと、忙しい中なんとか発言作ってる様ですが、それならなおさら大事な判定を先に持ってくるのでは無いでしょうか？
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農夫 ヤコブ 13:03
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初回発言でしっかり文字数詰めて、さらにネタもしっかり作って、とても「キーマン」を自負してるようには見えないと思います。
＞シモンさん 昨日、ニコラスさん狂人、占＝真狼で見てますね。すると今日の残った方は狼に見えると思うんですが、その点についてお考えを聞かせて下さい。 |
農夫 ヤコブ 13:15
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＞シモンさん
一概には無いと主張される「対抗襲撃！黒引きましたー」についてですが、この場合、襲撃理由は判定隠しです。これは真占い師が真っ先に頭によぎる襲撃理由です。それについて一切触れず、さらに「襲撃されなくて良かったー」という感情も無いです。黒引けてるならこの感情はあるはずです。 |
旅人 ニコラス 13:23
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鳩から諸々確認。
リーザの言うきょうを共じゃなく狂だと素で思ったのは内緒。 共有かなーとはちょっと思ってたしただの村人だったら本気で脳の心配をしてた所だったので一安心。 ヤコブは発言から判断、エルナ黒でも灰扱いって事を念頭に置けば、今日吊らないでも良いと思うけどなー。ヨアのエルナ判定の方が気になる。 |
シスター フリーデル 13:23
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【リーザちゃんが相方で間違いないよ】
フリーダムに動いてくれててありがとう。あと、12：37だけどエルナ狂なら、占い機能壊しに来た→ご主人様判定見せたくないって考えた？→じゃあ白……ってなりそうじゃないかな？ＳＧにするには手ごわそうだし。 ヤコブさんは灰考察ダイジェスト参考になった。でもネタ作ってるのまでは偽要素じゃないかなあとか考え中。 |
農夫 ヤコブ 13:25
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エルナさん偽要素３：「片占いって信じてもらい難い」とありますが、黒判定なら通常のパンダ判定と代わりありません。片占いで信用が一番響いてくるのは「片白判定」です。ですから、僕はこの発言をもとに、この時点ではまだ【白を出す予定だった】と主張させて頂きます。
■４．パメラさんとリーザさんでした。白くみた理由は僕の発表順変更希望に同調した点です。視点が村側に感じました。パメラさんは省略。 |
パン屋 オットー 13:33
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おじいちゃんランド、いぇーい。どんどんぱふぱふー。しかし、リザ出ちゃったのかー。投票にしてくれれば良かったのに。……いや、僕が墓下で潜伏共有＆潜伏狩人考察やりたかった……というより、やった上で「僕tsueeee」ってひとりで悦に入りつつ皆にpgrされたかっただけなんだけど。ちなみに、リズ共は結構あると思ってたなー。リズの思考力があって、「非共ＣＯ→撤回」はわざとらしかった。
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老人 モーリッツ 13:40
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遺産狙いのパメラは狼と違う意味で黒いのう。村のためには一番に吊るべきじゃのう。
確認じゃがオットーは真なのか？ 狂なのか？ もしエルナが真占なら、吊られたらマジで村負けるじゃろうのう。 |
農夫 ヤコブ 13:41
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＞フリーデルさん
そうですね。ネタ判定なんて準備してればできますしね。ネタに関しては無しにしてください。それでも、偽要素２では「偽占い師の感情漏れ」指摘はできますので。 偽要素１：【昨日の希望の不自然さ】、偽要素２：【偽占い師の感情漏れ】、偽要素３：【途中で判定を変更した可能性】以上の指摘でエルナさんに真の可能性を見るなら僕には抗弁のしようがありません。 |
少女 リーザ 13:48
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読み飛ばすといいょ
ニコラス＞あなたがただの村人なら同じことエピでいいますね。4行目私の中で狼候補ナンバー１なので早くＧＪだしてね。 まあ雰囲気悪くする気は無いので独り言に愚痴らせてください。 |
パン屋 オットー 13:49
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……う？ ああ、爺さん鳩か何かで僕の発言追えてないのか。僕、狂に決まってるじゃないか大げさだなぁ。占い用のパンは、その日の気分に応じて全てチャーム入りか、全てチャームなしかだよ。
うん、なんでガッツリ真要素捏造に走ったかって言うと、僕が狼なら2-1だろうと3-1だろうと3-2だろうと初回に占襲撃行くし、だからこそ僕狩人なら初回は確実に占守護にいくから、守護獲得のためだね。 |
パン屋 オットー 13:54
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2-1で狂占が初回黒出しは実は狼陣営きっついと思うんだよねー。2-1初回で狂占が偽白を出して作ったパンダならまだちょっと戦えそうだけど。▼斑になったときに、白出し占と確霊のＶＳ狩人ニ択勝負だし。初回占いは結果統一して、狼が考察によって真をしとめるのがベスト。まあ、今日エルナ吊ってくれれば僕のお仕事は完全終了ですよ。本当はまだ上にいたかったけど。物足りないのは事実だけど、自業自得だからしょうがない。
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老人 モーリッツ 13:57
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占に関しては完全に騙されておったのう。
こうなるとエルナ応援じゃ。諦めたり頑張る心境じゃないとか言ってる場合じゃないぞ。しかしそうなるとニコの正体は何？という事になるのう。まさか本当に真狩なのか？ |
農夫 ヤコブ 13:58
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カタリナさん：昨日何度か説得したんですが、なかなか信じてもらえずちょっと引っかかってます。今日も占＝真狼予想と言いながら、エルナさん真と考えたりで、やや矛盾ありです。ただし、情報残そうと喋ってくれてる点は好印象です。灰やや気になる。
＞アルビンさん：昨日エルナさんについて「今日の占希望の使い方は積極的に黒狙いって事で好印象や。」と言ってますね。どこ読んで「黒狙い」と判断しましたか？ |
パン屋 オットー 14:03
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ニコ真狩ならしっくり来る部分もあるけど、吊られてくれると思うから考えてないし、ちょっとした細かい所が非狩なんだよね。今日の第一声とか。これ演技だったらすごいなと。
エルナはねー、皆が攻め続けてくれればこのまま明日僕が直接慰めてあげられそうなんだけど、フリーデルがまとめ役なのに今の時間からエルナ真の立場に立ってるからね。フリーデルが優しく落ち着かせるようなフォローに回れば持ち直すと思うよ。 |
農夫 ヤコブ 14:10
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＞カタリナさん
昨日、考察勉強中って言ってましたね。考察ってマニュアル通りにやるものじゃないですよ。皆の発言をその人の気持ちになって読んだ時、「？」って感じたら、それをそのまま伝えれば良いんです。型にはまった灰考察より、きっとカタリナさんの思考を表現できると思います。 それではシモンさん，アルビンさんは返事待ち。クララさんはまた後ほどゆっくり読み直します。 つ［パセリ炒め］［卵かけパセリ］ |
仕立て屋 エルナ 14:14
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狂ＣＯとか…してみたいけど、したら速攻吊られるだけだよね！？
オトの偽要素はどうにかなりそうだけど、笑えるくらいヤコの黒要素が無い(泣笑) ヤコもパメも強気過ぎて、胃が痛くなってきたよ…。とりあえずフリの議題というか質問について考えてるよ。 質問とか相手にしてると喉無くなるので…。 |
羊飼い カタリナ 14:47
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☆＞ヤコブ 真狼予想と言いながら、エルナさん真と考えたりで、やや矛盾の件だけど、オットーが狼なら襲撃されないから、内訳真狼だとするとエルナが狼、ってことになる。でも、エルナ狼には見えないって思ったの。
エルナとヤコブがどっちも村側ってないんだね、ヤコブが一生懸命説明してくれるの聞いて、村人に見えてきて揺れてるの。 |
羊飼い カタリナ 14:51
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■2.＞エルナ 2d0858ペーターへのまとめ手伝ってあげてねって発言が白印象、1d1152 クララについて15発言見てるところから、なんとなくクララが気になってた感があった 1d2057も村視点に見えたの
でも、上でも書いたけど今はよくわかんなくなってきたの |
羊飼い カタリナ 14:53
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■1．＞ニコラス やっぱり最大の謎の人なの。占CO回避したのに1d0927で占い師として答えてくれたのはなんでだったんだろ。純粋にノリ？
1d1345でモーリッツ宛には答えてくれてるけど、1d1157でエルナにも指摘されているギドラ周り、どうしてエルナに対しては返答してなかったのかが気になるの。今日話してるのを見ると好印象だけど、イメージが捨て切れなくてやっぱり黒よりに見えるかもなの。 |
羊飼い カタリナ 14:55
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＞アルビン おっきい笛くれたの、じゃなくて村長の正体はやっぱりみんな気になる中、1d1005村長はん黒なら占判定揃うかも？は理解できるの、1d1023遅くなるって言ってるのも真実っぽく感じるの
狼ならちょこちょこ顔出してかつささやきで情報もらえるかも、って思うの、ヨアヒム6人目霊COっていうのも村のために考察した感あるの、狼が占い騙りに出ないのが不自然なのはリナも同意なの、白よりに見える。今1番白 |
負傷兵 シモン 15:20
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＞ヤコ
13:03だが、最初は確かに真狼と見ていたが、狼がそんなに簡単にロラされるような事をするとは思えない。服屋の差はそれほど感じていなかったし、屋を食わなければ、服は十分、今日も明日も生き延びれるような気がする。狼なら寿命をわざわざ寿命を縮めるような事はしないと思うぜ。あと、狂人の誤爆を恐れて即効、占い師食いに走ったとみてるぜ。 |
行商人 アルビン 15:21
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実はつい今さっきからだけど、こっそりいたりしてｗ
もう少し議事録読み込んだら発言するかもや。 あ、朝の時間の件は特に問題無いと思うで。ただロラを言ったのは少し拙かったかなと思う。とにかく自分は真だ！と心の中に刻みつつ、ヤコブ吊らなきゃ村が滅んじゃうって点と、そこからの狼仲間を探すことに注力しなきゃなー♪ |
負傷兵 シモン 15:37
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13:15
判定隠しだが、狼からは、どっちが真か狂人かは不明。だから狼にとって、やっちまった襲撃じゃないかとも考えてるぜ。「襲撃されなくて良かったー」という感情も無いのは、エルナの言葉が単純に足りなかったんであろう。あいつ、急にシャイになりやがったな。その点は、俺から謝っておこう。エルナの野郎、今日は、なんか一言たりてねぇーな。 |
村娘 パメラ 15:45
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＞クラっち
昨日のぶっちゃけトークとかの中から察して欲しかったというのは高望みな気がするのでその辺はゴメン。ついでにぶっちゃけると私クラっち疑ってるから今。今日日和らずに真ぽい方の占抜いてくる狼像が灰だとリーちゃん消えて残りクラっちなんで。 昨日までのクラっちの印象は薄く広く当たり障り無く、その時点で話してもしょうがない小噺も多いって感じ。疑ってる宣言したし帰ったら精査するよ。 |
村娘 パメラ 15:45
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というわけで今日は頑張ってクラっち構うのでリナちゃんからの情報引き出し作業は今日も出来ないかもなんだよ。
ペタくんとか白の人はリナちゃんに構って欲しいんだよ。 ＞クラっち 精査前に質問★襲撃から見る灰狼は誰？ ★クラっちから見てヤコさんの白さは灰の中でどの位置？ ★勝ち筋をどう想定している？ ★昨日ニコちんスルーの理由を聞いた意図は？ その結果何が分かった？ |
負傷兵 シモン 15:48
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っていうか、ヤコブが恨むべきというか、本当に吊り希望にあげるのは、▼エルナじゃねーのか？
ヤコブ視点では、確変確定、、、もとい偽確定。俺なら、真確定しようが、黒出されたら、猫まっしぐらで吊り希望をあげるのだが。 この辺り、わからんな。 |
パン屋 オットー 15:50
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☆シモン＞占騙狼なんて騙った瞬間に真占とバーターの捨て駒。最悪、真占１人排除するために占騙狼、狂騙狼、斑狼の３人捨てないといけない展開もあるし、初回襲撃で排除できるなら狼１匹くらいもったいないとかない。どんなに序盤信用稼いでたって、後半そんなの意味ないし。というか、シモン、喋りながら自分で信じ込んでいってるな。論理がどっか行ってる。まあ、結論は合ってるんだけど、その説得はちょっとアレでソレだと思う
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村娘 パメラ 16:16
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＞クラっち
昨日のぶっちゃけトークとかの中から察して欲しかったというのは高望みな気がするのでその辺はゴメン。一連の流れで言っているように見えないなら仕方ない。まぁ暇があったら改めて纏めましょう。 昨日までのクラっちの印象は薄く広く当たり障り無く、その時点で話してもしょうがない小噺も多いって感じ。 |
村娘 パメラ 16:16
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聞いてみたいことはこちら
★クラっちから見てヤコさんは灰の中でどのへん？ ★昨日ニコちんスルーの理由を聞いた意図は？ その結果何が分かった？ ★ニコちんを結局どうしたいのか時系列で。 あとは発言精査後にでも。 ＞シモさん15:48 ヤコさん吊り希望まだ挙げてない。あと非狩COもしてる。よく読んで。ついでに占真狂前提でニコちんは何だと思う？ |
行商人 アルビン 17:28
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占機能が壊れちまったんや…んで若干真寄りだと思ってたエルナはんからヤコはんに黒判定と。
でも爺さんは白やったんやなぁ。昨日終盤の発言の使い方がちょっと変やったから、てっきり狼かと思ってたわ。 ただエルナ発言はどうみるべきなんか悩むなぁ。発言時間については個人の都合もあるし、そこを白黒見る気はないし、片占だからロラ怖いってのもわかる。 ただヤコを吊るぞ！という気概ってのがあまり見えないのが気になるで |
行商人 アルビン 17:28
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＞エルはん 片白ならともかく片黒の状態で何故自分がロラされると思ったん？
あと偶数進行やから今日ヤコはん吊って黒が出たら単純ロラの前に占い先次第じゃ自分が襲われてる可能性もあるんやけど、その点は考えへん？ そういう意味でもフリはんは9:48で屋偽要素と農黒要素出しを言うてるけど、わいはヤコはん狼から見える狼チームの推察の方を聞いてみたいと思うわ。 エルはんから見て偽確定＆判定黒先の話はこじ付けで |
行商人 アルビン 17:28
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も何でも言えちまうと思うからな。ま、これはワイ個人の希望やからエルはんが真なら何がベストか考えて決めてくれればえぇと思うで。
＞パメはん10:09 ワイは非狩COする事で黒が出た時の為の布石かと思ったんやけどな。あとニコ＆ヤコはん両狼なら狩COはでけへんと思うけど、昨日の発言見る限りパメはんはニコはん白で見てるって事でえぇんかな？ あと【リザ共CO確認】素黒やったから出てくれて助かったで |
農夫 ヤコブ 18:05
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シモンさん：昨日まで占＝真狼で見ていたのに、襲撃から簡単に占＝真狂に切り替え。また、服屋に差が無いといいつつ今日は極端に偏ったエルナさん真視。エルナさんが「黒だー、吊れー」と言わないことについては擁護しつつ、僕が「偽だー、吊れー」と言わないことを疑問に感じる。また、灰考察をした形跡もなく、僕を黒視する理由も無し。
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農夫 ヤコブ 18:05
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思考過程がまったく見えず、価値基準も人物にあわせて使い分けているように見えます。答えありきの視点が、村人には見えません。今日の発言は黒いです。
＞アルビンさん すみません、昨日の段階でエルナさん真視した理由「黒狙い」をどこから読み取ったのか教えて下さい。 |
旅人 ニコラス 19:06
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次リーザから質問があったら言おうと思ってた事を灰に埋めておく。
リーザ>私吊のまま変えなくて良いから、話しかけないで貰える？心の底からウザいんで。 もしひらがな喋りに戻って私に話かけるようなら表に投下する。 |
パン屋 オットー 19:16
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ここでヤコが片黒、エルナロラとかを考えると結構ニコラス後々まで残りそうな感じだね。占いも吊りも当てないで、ニコラスを白決め打つかどうか考えなきゃいけない日が来るかもね。僕は、奇策は好きだけどニコラスのスタンスはあまり好きじゃないので、ぜひ即効で吊りたかったんだけどな。残念。まあ、寡黙と突然死いなけりゃ初回吊りだったんじゃないかな。
シモンは、多分忙しいか鳩からかで議事録読み込めてないんだと思うよ。 |
旅人 ニコラス 19:26
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シモンが不慣れな狼に見えるパセリの登場です。何かもう黒決め打って良いんじゃね？ってくらい。エルナ擁護の為に整合性無視して発言捻り出してる感が。狼ならエルナ切り捨てれば良いじゃん。大げさだなあ。
カタリナ＞ネタ占いはフリの要望に従っただけですけど・・。というかアレを占い判定と思ってるのか君はｗ エルナ云々は、何訊きたいか判断付かなかったからだね。先回りで予想して答えても喉の無駄になりそうだったし。 |
少年 ペーター 19:43
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【仕の農黒判定＆老白判定確認】
オットーさん襲撃かー…。 オットーさん、モーリッツさん、お疲れ様でした。墓下から見守ってて下さい。 つ【ビール＆枝豆】 顔出し遅くなってごめんよー。さっきまで考察してたから今から落としてくよー。 |
農夫 ヤコブ 19:45
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クララさん：昨日の発言を追ってみましたが、違和感はありませんでした。どちらかというと、良く読み込んでから考察してる印象でしょうか？特にそう感じたのは、昨日の僕に対する考察で僕に「好印象」、「白であって欲しい」と言いながら、灰どまり。何か物足りなさを感じたようですが、それについて「ヤコブが他の人をどう見ているのかが全くわからない」ことに原因を辿り、占いに賛成しています。
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農夫 ヤコブ 19:45
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このあたりの思考過程は「答えありき」の狼が演じるには難しいかと思います。白寄り。
＞クララさん 御指摘の通りです。昨日の時点では羊老兵が寡黙〜中庸で妙旅が激しく論戦。娘白視して、商書が灰。この状態で白黒はっきり結論出すのは難しかったです。ただ、「灰考察も出ていない」は違います。昨日の発言全体を通しての灰に関する話題が僕なりの灰考察です。 |
少年 ペーター 19:47
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☆パメラさん 3d1009＞仕の信用低いことを利用した両狼とかはあり得えないかな？
(3d1129)(3d1143)辺りのやや感情的なやり取り見ると、娘仕はライン切れてるっぽい。ってことで、仕と娘周り重点的に考察。既出あるかもだけどごめんね。まずは占考察から。 |
仕立て屋 エルナ 19:48
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どうやらカギを持たずに出掛けていたらしく、やっと帰ってきたのに家に入れません(泣)
仕事の合間に内職した文書は箱に送ったので、帰宅できない事にはどうにもこうにも…(ToT) 最後の足掻きでとりあえず20発言埋めつくそうという目論みをよそに、時間だけが刻々と過ぎてます。 22時くらいには帰れるとイイなぁ…。 |
青年 ヨアヒム 19:49
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ただいまー。晩御飯マダー？ 【リー共有CO確認】確かにフリーダムだったなあ…。
＞クララ んー。偽黒でやすい状況だと、判定が割れたら出しやすいから黒判定されたのか、狼だから黒判定されたのか分かり辛くて余計悩まない？狩共の可能性のある人と、それが無い人では前者のほうが黒判定の信憑性があると思うし。 クララの昨日の考察だとヤコを白寄りに見てなかったように感じたので余計に。 |
少年 ペーター 19:51
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[屋]1d2dとやりとりしてきた中で、真寄りに見てるよ。視野広そうで最初はフラットな見方する人かと思ってたけど、1dの僕黒視＆(2d0847)の反応や、(2d1734)の自分を狼視するニコラスさんへの対応見るに、結構ロックオン体質な印象だね。この辺りは非狂要素かな。けど、(2d2149)で2d灰考察が黒狙いじゃないのはやや狂要素。
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少年 ペーター 19:51
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続）あと、細かい言い回しだけど、(2d1734)の「村視点白確定確認」は、「仕の年白判定」とかじゃなくて「村視点」って言い方してるのがちょっと気になった。で、こっちは感覚的でちょっと微妙かもだけど、(2d22:26),(2d05:35)辺りで旅狂主張のやり取りした感じが狂の所在を本当に悩んでる印象で非狂っぽい。襲撃と相まって総じて真寄り。
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仕立て屋 エルナ 19:58
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業務報告
カギを忘れて出掛けてたみたいで、鞄のどこを探してもカギがありません。内職した文書は箱に送ってあるから、家に入れないことには見れない…。そんなこんなで、落とせるのは最速でも22時くらいになっちゃいそうです…。もう！こんな日にこんなドジしてる自分が嫌になるよ…。 本当にごめんなさい。 って、こっちだけじゃなく表だも言う方がイイよね…？ |
パン屋 オットー 20:00
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ペタ、し入れありがとう。パセリじゃなかったことにほっとしてるんだよ。そして、ペタは可愛いな。
☆ペタ＞いえーす。僕は、村だとフラットに考察できるけど、黒塗りをしようとした瞬間にロックオン体質に変貌するの。まあ、序盤は考察の手を抜いているからともいう。1951指摘の「村視点」は、あえてそんちょ真占時を想定してない真占視点漏れを演じた偽装工作。最近、細かな白印象稼ぎに凝ってるんだけど、上手くいかない。 |
少年 ペーター 20:03
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【妙の相方ＣＯ確認】ごめん、忘れてた。
[仕]みんな言ってるけど、3dの姿勢があまり真に見えなくて急に黒くなった印象。1d占希望被せは返答に了解だから考慮しない。ヤコブさんによる考察ダイジェストだけど、希望理由については発言見直してみたらあんまり気にならなかったかな。ただ、積極性のなさは狂要素。ここから状況考察なんだけど、2dでパメラさんが言ってたけど、霊襲撃は長＝霊のノイズ少なくなる分、 |
少年 ペーター 20:03
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続)やや狩の護衛が付きやすくなる占襲撃（しかも真寄りの屋襲撃）はリスキー。まぁ、実際この辺は狩の性格次第なんだけど、それでも確白襲撃じゃなく占襲撃したのは早期占機能破壊狙う必要があったんだと思う。旅のギドラＣＯ（＝占内訳真狼）差し引いて考慮しても、偽だとしたら狂≧狼。
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仕立て屋 エルナ 20:05
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業務報告
カギを忘れて出掛けてたみたいで、鞄のどこを探してもカギがありません。内職した文書は箱に送ってあるから、家に入れないことには見れない…。そんなこんなで、落とせるのは最速でも22時くらいになっちゃいそうです…。もう！こんな日にこんなドジしてる自分が嫌になるよ…。 本当にごめんなさい。 |
少年 ペーター 20:06
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☆ヤコブさん＞エルナさん考察ダイジェストだけど、少なくとも▼兵は寡黙吊り希望じゃないかな？あと、●農は多弁の娘商、寡黙の兵羊外した中庸占いってことじゃないかな？…にしても、占機能破壊されやすい状況での希望理由としては薄いと思うけど。
あと、仕＝狼なら寡黙枠に２狼はなさそうで、多弁枠の商書に１人居るんじゃないかと見てる。考え方の違いかもだけど、ＬＷに寡黙（＝不慣れさん）残すのって抵抗あると思うし。 |
青年 ヨアヒム 20:10
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そーいえば。エルはオト正体予想なんだったの？判定結果を第一に発表しないくらいオト襲撃で驚いてるってことは、オト狼きめうちだったのかな。そこら辺の考えが知りたいなー。
あと、今日ヤコ吊りプッシュして、吊って俺とライン繋いだら真印象あがるとか考えない？占い機能破壊の際の占い先って、判定関係なしに吊られやすいし。片黒なら尚更。 もうひとつ。「あんなに白いと思ってたのに」って言うくらいなのに、 |
青年 ヨアヒム 20:13
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昨日の●ヤコはなんだったんだろう。白黒見たかったんだよね。白狙いだったーっていうのなら分かるんだけど。
あとー…クララに。 エル考察して確信できたら、第一と第二を入れ替える、っていうのはどうして？いや、第一をエルにするのはいいんだけど、なんでヤコを第二に入れたままなんだろう、って思ったから。エルの真偽かかわらず、ヤコを黒視してるって事かな？ |
パン屋 オットー 20:15
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そんちょ真エルナ狼だと楽しいのに。主に、エルナが僕の味方だという意味で。
☆ヨア2010＞僕の思い上がりじゃなければ、それ、エルナ答えにくい質問だと思う。可愛いよね。…うん。 ◎ペタ：非狩。昨日やり取りしていて、思った。ペタ、ニコ真狩の目を強く見てる。霊確定を期待しているのも非狩っぽい。 ◎ニコ：狼だと個人的に楽しい。正直、狼なら2-2にしなかったのが謎。ラインつながなくてもいいんだし。非狼非狩。 |
青年 ヨアヒム 20:24
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＞カタリナ
エルナの「まとめ手伝ってあげてね」が白印象なのはなんで？ふつーの発言のような気がするけれど。 ＞シモン 今日エルが黒判定だしたのって、狼エルが占い師食べて、先にヤコ吊りして一日延命したいからとか考えなかった？あと正直シモンがエルナをそこまで真視する理由が謎なので、詳しく聞いてみたい。具体的にどこらへんでエルナ真と見てるの？ |
老人 モーリッツ 20:28
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そんちょ真エルナ狼〉いや〜、村長が来なかったのは結果論だから、それはないと思うけど……。けどエルナは言い訳が多くて裏があるようにも見える。単に運が悪いだけなんかなー。
あとせっかく遺言してきたんだから大人の絵本もだれかいじってくれ〜！！ |
村娘 パメラ 20:31
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＞アルさん17:28
ニコちんとヤコさん両狼とか考えても見なかった。絡み見ると無さそうだけど。霊CO指示してみたり意味わかんないし。そして私の現状のニコちん予想というか狼陣営予想を発表するんだよ。 1.灰から2名、エルりん＋やっちゃった狂人ニコちん 2.灰から2名、ニコちん＋お仕事終了狂人エルりん 3.灰から3名＋お仕事終了狂人エルりん。ニコちん村側 |
村娘 パメラ 20:32
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1>2>3な感じで考えてるんだよ。昨日までのニコちん共視がなくなって単体で見ると村側のような空気ありつつも、ニコちん村側だと村長さんかモリさん狂人じゃない限りヤコアルクラリナシモに3名狼陣営。潜伏狂がいれば分からないけどそうじゃないならニコちん狼側の方がしっくりきそうっていう雑感。
あと大した要素じゃないけどニコちん13:23「共有かなーとはちょっと思ってた」にほのかな後付サクサク感。 |
村娘 パメラ 20:33
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＞ペタ君19:47
なるほど、作戦としてはありだと思うよ。ヤコさん吊られてもエルりん吊られても黒が出て生き残りが白くなる作戦。エルりんから黒が出たら「ヤコさん白」じゃなくて「エルりんの判定無視で単体評価」にしたほうが無難だね。ありがと。 でもってこれから宿に戻るよー。22時はびみょいから希望出し▼エルりん。 |
シスター フリーデル 20:47
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シモンさんがエンジンかかってきたのは嬉しいんだけど…確かにヤコブさんが黒いから吊りー！じゃなくてエルナちゃんが真だからーって理由は唐突に感じるね。あと私投票なのは黒いし（ネタ）
ヤコブさんの今日の発言は理論的だし、凝り固まってる感じもあまり受けなかったし白印象アップかな。戻ってきてからのエルナさんの発言と合わせて判断するつもりだけどね。 |
少年 ペーター 20:48
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それと、仕関連での娘書商についても考察。
[娘]1dから一貫した農白。(2d2332)ってあるけど、農白視理由って(1d2214)(2d1556)辺りの「人物像と行動が合致する」って理由？人物像の設定はともかくとして、行動と合致する＝白はちょっとわからないかな。また、ここは同意するとして、農の村側的行動の(1d2338)「霊ＣＯするしかない」だけど、農による旅予想はどうあれ、 |
旅人 ニコラス 20:48
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ごめん、昨日夜更かししたから眠くて眠くてしょうがない。頭動きそうにないです・・。いつ寝落ちするか分からないので希望だけ出しとく。朝も言ったけど、
▼エルナ で。▼エルナ通らなかったら●シモンでいいじゃん。おおげさだなあ。 パメラ＞後付っぽいとは私も思いながら言った。真偽はエピで灰見てね☆ では、寝る。zzz... |
少年 ペーター 20:49
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続)もし旅＝村で村騙りしちゃってたら、解除の指示出すタイミング難しくて村不利にならないかな？村の有利不利（好手か悪手か）の話でなく、人物像との行動矛盾についての話なら納得。ただ、それだとやっぱ農の白要素とは思えないかな。この点は気になるけど、やっぱり考え方の違いに思えるよ。
[娘まとめ]：農白視は気になるけど、考え方の違いで片付きそう。 |
少年 ペーター 20:49
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[書]●農について(2d2338)の「占真偽見る」だけど、占襲撃考慮してない点が気になったかな。穿った見方すると、波風立てない様に決定に同意してる風に見えたよ。あと、(2d0003)で、パメラさんの「農に共感＝白」が怪しいと思った（＝黒要素な）のが疑問。これについては、2d灰考察(2d0018)の妙考察辺りの白黒要素の判断には比較的慎重な印象と矛盾して見えるかな。
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少年 ペーター 20:50
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続）あと、2d灰考察の「時間が前後」って娘考察のことかな？とすると、「怪しすぎて逆に清清しい→怪しい」っていう思考の流れだと思うんだけど、この流れもちょっと見えにくいかな。
[書まとめ]：全体的に見て白黒の判断基準があまりよくわからなかったかな。誰も疑えないのは村人でもあり得るけど、その中で強くパメラさん疑ってる所が気になったね。 |
少年 ペーター 20:53
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[商](1d22:30)でのパメラさんに対する捉え方は同意。初日占希望だし、「考え方がわかりにくいから」っていう占希望理由は理解。ただ、(2d23:25)の娘考察の「クララはんに対する疑い方」が2dで見当たらなかったんだけど、1dのことかな？だとすると、(1d21:55)の「初日やしな（＝初日だから多少強引な疑い方でも仕方ない）」ってのと矛盾してるね。
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少年 ペーター 20:53
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続）あと、既出だけど、(2d01:24)エルナさんの黒狙いってどこかな？あとは、大まかな印象だけど、1d2dともにややパメラさんロックオン気味。で、2dはやや駆け足気味で灰考察全員分見れなかったから、今日は他の灰に対する考察も期待したいね。
まとめ：全体的にパメラさんロックオン気味なのが気になったかな。ただ、妙に対してもガンガン切り込んでるし（こっちは違和感ない）、あまり黒塗りっぽさは感じない。 |
少女 リーザ 20:56
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■3、●えるな自由。▼旅。どのパターンで考えても絡んでくる。潜伏狂がいた時ぐらいか（旅本人が白で仕黒）。仕の霊判定はそこまで気にならないかな。それより旅の判定が見たい。旅は”ただの村人”ではないと思うし。13:23：３行目より。まあ、即吊りで反応見るのも面白いしね。20:54 が黒すぎて・・・。
■4、ぱめら。今の所一番思考に矛盾が無いと思う。考え方結構同じなので、狼に見えにくい。 |
パン屋 オットー 20:56
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モリ＞……うぅ、やっぱり、ないですよね……＜服狼説
大人の絵本は、どんまい…！ 地上で他人のネタを拾うには200×20は少なすぎるんだ……。モーリッツの大人の絵本ネタは、こっそり影で楽しませてもらっていたよ。本来なら、ネタ師の僕は「おおっとこんな所にこんなものが」とやるべき所なんだけど、今回は思うところあってのらないでおく。ごめんよ、モーリッツ。アルビンやヤコブのネタにもっと乗りたかったな……。 |
少女 リーザ 20:56
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■2、決め打って良い位エルナ偽より。普通に真食えたよアピールに見える。時間考察を抜きにしても発言順と黒を吊ろうとしない態度は真と見るには苦しい。ただ、農＝仕＝狼側を否定する要素は無い。
13:23 フリーデル＞エルナが何者であれ2-1は占い機能を壊す戦術。別にヤコブが白いと思ったならローラーされる前に黒って言って置いても損は無い。 |
羊飼い カタリナ 20:57
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鳩、まだ全然読めてません、返答返す順番がおかしくなっちゃうかもだけど、見れたとこから返すの。宿に着くのは22時ころなの。仮決定間に合わなそうなの。
＞ヨアヒム 2024白確定の2人がまとめることを促したように見えたの、村が正しい判断をできるように、って感じたの |
農夫 ヤコブ 21:00
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＞ペーターさん
エルナさんは昨日、僕を白く見ています。ヨアヒムさんが指摘してますが、今日「あんなに白いと思ってたのに」と言ってるのがその証明です。そんな僕がエルナさん視点で「白黒みたい」対象になるとお考えですか？▼兵が寡黙吊りは良いですが、それなら●老ではないでしょうか？老が寡黙と言うなら、▼老ではないでしょうか？黒視してる老が●▼に入らないず、僕を入れるところに注意して欲しいです。＠５ |
行商人 アルビン 21:02
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ただいまやでー！
＞リナはん10:06 結構アンカー先がずれてて意味がよくわからへんのやけど、どこをどう指してるん？あとクララに15発言とかどういう意味なん？15発言で止まってるって指摘だけやと思うんやけど。 しかし占：真狂で狼３潜伏なら旅羊娘農仕兵の6人に狼３。ヤコはん狼なら残り２。 残り手数はGJ無しなら12-10-8-6-4-EPの5手でもしヤコはん吊って白だった場合の占ロラも考えると |
行商人 アルビン 21:02
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４手しかないから１ミスしか許されへんのか…というか２手で狼or狂を吊れなければランダムPPやし、３手で狼吊れなければエピ突入とか（汗
ここはエルはん真の場合を考えてヤコはん起点の狼候補を占先にしてエルはんを襲撃させた方が純粋に手数として考えた場合にはえぇんやないかなとか一瞬思ったんやけどどうなんやろ？ エルはん偽で狂なら誤爆の可能性もあるしなぁ… ただヤコはん本人は戦略的手順で吊られる事に |
行商人 アルビン 21:02
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良しとするわけあらへんとは思うし、もう一回エルナはんとヤコはんの発言見直してみるわ。
＞ヤコはん13:58＆18:05 2d22:12だねって思ってみてみたら、白黒付けたいとあるだけだった…眠い中駆け足の考察はあかんなorz ＞パメはん20:31 絡みを見ずに可能性の提示として言うてみただけやからなぁ。でも前者の布石については結構ありやと思ってみてるで。 |
旅人 ニコラス 21:05
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むにゃ・・。寝付けずに来たら何かイラッとしたので書き残しとく。
リーザ＞「ただの村人」云々について。引用の仕方から「お前がひとの事言えるのか」ってニュアンスと受け取ったよ。はっきり言って君と同列にされるのは甚だ不本意だ。このキ○ガイ。例えノイズになろうと空回りしようと、私は私なりに最善と思える作戦を立てて挑んでいる。君のRPが君の思う最善なのだったら、一度精神科へ行く事をお勧めするよ。ただの |
少女 リーザ 21:08
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19:26 ニコラス＞んじゃ、狼はエルナ切り捨ててると考えない？しもんは村人でも狼でもこの反応しそう。と言うか不慣れな村人でも通用すると考えない？
ヤコブ：エルナの偽要素はテンプレに見える（白要素ならず）。■４ぱめらを省略した理由もわからない。何人か考察だしてくれてますが、結局狼が誰と誰と誰だと思うまでに発展しないのでなんとも。単体の黒要素は理論的に黒いけど実際と違う時が多く重視してない。 |
旅人 ニコラス 21:09
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ただの自己中キチ○イだろ君は。ふざけるのもいい加減にしろ。
灰だけに留めとこうと思った事をぶっちゃけておく。私は君が共有だと知った今でも吊りたいと思っているよ。流石に希望には出さないがね。 君の取った行動は真面目にやっているだろう狼に対して失礼すぎる。少しは恥を知れ。 |
旅人 ニコラス 21:15
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あとこれもぶっちゃけとこう。私が狩COした理由についてだ。
もちろん私は入村前から狩COは考えていた。村人がどういう反応をするか、狼側がどういう反応をするかを考えに考えて、それでもやろうと思っていた。 しかしまだ迷っていたんだ。村人に戻った方が良いんじゃないかと。その最後の一押しをしたのは君だ。「これ以上君と同じ場に居たくない」と思ったからだよ。最終的な決め手となったのは。寿命が縮まるのは分かるし |
農夫 ヤコブ 21:16
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単体で怪しいのが兵羊商旅です。エルナさん狂ならこの４人に狼３だと思います。予想は兵羊商＋服。一方で、エルナさん狼ならエルナさん盲信のシモンさん、「黒狙い」発言のアルビンさんがラインとしてしっくりしてきます。兵商服＋？。
吊り希望は【▼エルナさん】と灰からは【▼シモンさん】で出しておきます。 つ［湯パセリ］［パセリの天ぷら］［パセリの唐揚げ］＠４ |
パン屋 オットー 21:17
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あー……ニコラス、それは言い過ぎ。僕もね、リーザの全ひらがな発言というのは正直やめて欲しいなぁと思ったよ。でも、ニコラスはそこまでいってしまうと暴言でルール違反だ。伏字にしているってことは、罵詈雑言だって自分でも思ってるんじゃないかな……。そして、その狩ＣＯした理由、超メタいからやめて欲しい、な……。うん、頭に血が上るのは分かるけど、落ち着こう。文字にして確定してしまうと取り返しがつかない………。
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少年 ペーター 21:19
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正直な所、リーザちゃん狂＆ニコラスさん村側で見てて、リーザちゃんの「きょう」が「狂」に見えてビックリ。ニコラスさんとおそろｗ
で、さらに今日のニコラスさんの態度がすごく狂人っぽくて、(2dの最後の方で能力矛盾云々言っといてだけど)「潜伏狙いでやっちゃった狂（メリデメリ考慮外）」→「▼仕防ぐため先に▼旅狙い」に見えてしょうがないんだけど…。ニコラスさん放置するのってやっぱ危険なのかな？ |
旅人 ニコラス 21:19
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あと、普通に喋るようになったから灰に埋めとくつもりだったコレもいっとこう。
リーザ>私吊のまま変えなくて良いから、話しかけないで貰える？心の底からウザいんで。 まぁ君に何を言った所で聞き入れては貰えないだろうがね。君の脳味噌のレベル的に。 |
少女 リーザ 21:23
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ニコラス＞こちらこそ、そっちの益の全く無いと思われる戦略と一緒にしないでいただきたい。私は私の最善と思われる行動で【非共有者と思われて、かつ占われて黒が出やすい位置】に行けるように努力した。はっきり言って、あんな微妙な狩人ＣＯで襲撃を取れると思うなら、大間違いだ。
灰の中で狩人っぽい動作をして食われる村人の方が１００倍尊敬できる。 21:15 ＞どういう反応をすると思っていたの？ |
農夫 ヤコブ 21:23
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ニコラスさん、【ストーーーーップ】
今日黒出されて、慎重に喉を使いながらそれでも残り貴重な＠４の内、１を使ってでも制止したい僕の気持ちを分かって下さい。 頼むから皆さん暴言だけは止めて下さい。お願いです。【お互いの個性を尊重しあいながら】、上手く議論して行きましょう。＠３ |
旅人 ニコラス 21:24
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あぁ、イライラし過ぎて眠気が飛んじゃった・・。リアル大事に、私。
とはいえ灰考察する気も起きない。クールダウンの為に鳩置いて散歩に行ってくるよ。バファリンで喰われる事を期待しつつ。 |
シスター フリーデル 21:24
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うぅぅぅ…ニコさん…。リーザちゃんが挑発的だったのは分かるし、それを止めなかった纏めの私にも非はあるんだけど、そういう言葉使っちゃうのはニコラスさんにとって損失だよ〜〜〜……
今漢字交じりで話してくれてるし、わざと村や狼に無礼な態度取ろうとしたわけではないんじゃないかなあ。って言われてもすんなり受け入れるの難しいだろうけど、出来るだけ気にしない方がニコさん自身のためにもいいと思うんだ… |
少女 リーザ 21:29
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21:19みて応えるのやめた。
なんだかな〜・・・。21：15は聞きたくなったけど（灰の村人狩人ＣＯした人として）ニコラスがこの状態だしいいや。 ちなみに私の村人で狩人ＣＯは１度しかないけど成功してるんですよね。ＧＪが出た時に投票ＣＯで私視点白指示＞まとめにしたがって投票（非狩ＣＯ）＞灰襲撃で死亡。（そこでも襲撃されて狩人って思ってる人いたぐらい）ちなみに真狩人は生きててさらにＧＪ出て狼側投了。 |
旅人 ニコラス 21:31
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ヤコブ・フリーデル＞っと。出発しようとしたら声がしたんで舞い戻るパセリであった。
貴重な喉を使わせてしまってすまない。変態だけど紳士、というのを心がけていたんだが・・どうにもこの手合いは我慢の臨界点を軽く突破して心がメルトダウンしてしまう。 暗黒面に墜ちたか、ニコラス・・！！とでも言って置いて下さい。 |
行商人 アルビン 21:32
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☆☆★★ニコはんへ★★☆☆
こういう事は言いたくないんやけど、あまりにも目に余るんで言わせてもらうな。それ以上は辞めておいたほうがえぇで。仲良くせぇとは言わへんけど、相手にも魂がある事忘れたらあかんよ。 発言勿体無いからついでに ＞ヤコはん 黒狙いについてはワイの勘違いやったみたいやし、その点を今日エルはんの真要素に考えてる発言もしてへんよ？あ、喉辛そうなんで返答は不要やで。 |
少年 ペーター 21:34
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あぁーもぉー、どうしてこう大人になれないかな〜！つ【スルースキル】
というか、リーザちゃんは潜伏共で多少黒目に見られるの仕事なんだから、周りにキツく当たってくのも仕方ないでしょー？ニコラスさん見てると▼出されて怒ってる理由付けにひらがな喋り持ち出してるようにしか見えないよー。 と、独り言の中で語る小心者のペーターでした…。つ【スルースキル】 そして、ヤコブさん、貴重な喉使わせてごめんなさい |
パン屋 オットー 21:36
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何が問題かってさぁ……。ニコラスがその、感情的になってる中で、狩人ＣＯの動機を説明していたり、バファリン襲撃を望んでいたりすることなんだよね……。完全にそれはメタだから、どっちかっていうとニコラスのその発言の方が狼陣営にとってきついのですよ。
そして……狂人だったら手段を選ばず何でもやるってわけじゃないもん……と、呟きながら幽界の隅で膝を抱えて座ってよう……。や、まあ、グレーなことはしたけどさ…。 |
旅人 ニコラス 21:40
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アルビン＞だが、断る(C)岸部露伴
相手の魂については重々承知の上。やんわり言っても通じないと判断の上。 私の暴言を聞いても自分を省みる事が無いなら、もう人として終わってるから諦めるよ。 リーザがそうでない事を祈るばかり。 |
負傷兵 シモン 21:45
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ニコラス、ごめん。
俺からもあやまるから、そろそろ許してやってくれないか？散々、俺もお前を狂人視してしまい、苛立ってるのはわかるぜ。だが、お前の本気をぶつける先が、少し方向が違う。俺も本気と書いて、マジでいくんで、お前も少しは修正するんだ。 |
旅人 ニコラス 21:47
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散歩に行こうと思ったけど雨が降ってたから煙草吸って帰って来たパセリです。
ニコチンが体に染み渡るぜー。 ん？ニコ・・チン・・？ ニコちん・・？ そうか！パメラの言葉にはそんなメッセージが隠されて（ｒｙ な、なんだっｒ（ｒｙ |
旅人 ニコラス 21:54
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シモン＞君が謝る必要なんてないさ。HAHAHA、大げさだなあ。
狂視されるのは覚悟の上。吊りに挙げられるのも覚悟の上。それらは別に全然気にしてないさね。私は純粋にリーザのRPが気に食わないだけさ。 怒ると叱るは違うと良く言うが、私は不器用ながら叱ったつもりでいるよ。少しでもリーザの為になればと思っている。暴言が過ぎたと反省もしてるがね。あと怒り8：叱り2くらいだったかなーとも思ってる。ごめん。 |
行商人 アルビン 21:56
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ワイもタイミング悪いのぅ…orz
☆エルナ考察 単体で占い師としてどうかという点を踏 み込んで見直してみた。 1d16:17出遅れ＆引っ張り出された感というのは昨日も言うたけど、弱真要素。1d23:28●爺さんらしき発言有るんやけど、結局希望は記号を使っての発言はないんやな。初日は特にその点以外に占い師として違和感のある発言はないようや。 2d11:55でヤコはん白と思ってるんやけど、昨日の●希望 |
行商人 アルビン 21:56
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はヤコはん。白黒をみたいという（ワイはここで黒と読んでしまって勘違いしたけど）発言は寡黙に使いたくないって点から考えてもちょっと違和感や。9:45で白と思ってたみたいやし余計にな。
2d20:59対抗に狼の可能性を見てるようやけど、どこでそう思ったんかな。ただ今日の１発言目で狂人やったんやと驚いてる点とは繋がるな。 今日の判定分が2発言目の件は昨日もそうやったから特に違和感感じへんかったなぁ。あと |
行商人 アルビン 21:56
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時間が少し空いた点も別になんとも思わへん。あとは17:28で言うてる点や。
単体で見た場合、エルはんは狂人な気がするけど、ただ誤爆の可能性もあるって事を考えるとやっぱ▼ヤコはんがいいんかなというスタートに戻ってしまうな。 一瞬思ったのはエルはんはニコはんを狼と思って、ここで黒出しておかないと吊られると思って黒出した可能性もあるんかなとか。 ほな次はヤコはん単体で見てくるわ。 |
少年 ペーター 21:56
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★ヤコブさん 3d21:00＞うーん…、ごめん、多分納得できないだろう前提で、2d●希望挙げてる身として答えるね。僕は仕の「白っぽい、白であって欲しい」って「好印象」ぐらいの意味だと思うんだ。だって、仕からは農の具体的な白黒要素挙がってないから。けど、ヤコブさんのスタイルって周りと比べて独創的（気に障ったらごめんね…）で感覚的な面で気になっちゃうんだよね。白狼危惧、って言えば一番早いかもしれない。
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負傷兵 シモン 21:58
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そ、そうか。
わかってくれたか。いやぁー説得した甲斐があったなぁー、はははは 僕はさ、職場じゃ、怒られる前に、ついつい謝ってしまう方だから先に謝ってしまうのさ。とりあえず、有意義な会話になるよう、これからがんばろう。これは僕からのプレゼントだ。これで気を直してくれ。 ノ（エルナのパンティ） |
旅人 ニコラス 21:59
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と、自己弁護するパセリであった。
どんな理由があろうと暴言はいかんよなー。リーザ以外の皆には申し訳なく思う。 本当に気に食わないなら黙って急用騙りで突然死しとけって話ですよね。いや、それも下策の範疇だけどさ。 |
少年 ペーター 21:59
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さっきのヤコブさんへの返事だけど、僕も仕偽寄りには見てるけど、少なくとも2d占希望についてはあんまり疑問に思わなかったから答えたよ。多分納得いってないだろうと思うけど、喉辛そうだし今日の所は返答不要だよ。
あと、まとめ補佐なのに農視点偽黒出されて大変な時にヤコブさんに喉使わせちゃってごめんね…。 |
旅人 ニコラス 22:08
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ひゃっほう！！パンツパンツー！！
かぶっちゃうぞ〜。匂い嗅いじゃうぞ〜。そしてあわよくば・・！？く、口に含・・む・・！？ むは！獣くさい！やっぱりエルナは人狼だね！（ネタ ・・これ今度占いやる時に使えるかも。メモメモ。 |
少年 ペーター 22:12
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あぅ…、「今日の所は」って…ごめん、今日吊られるかもだから頑張ってたのに…。
■3、▼エルナさん。 オットーさん真寄りに見えるからかな。リアル事情で大変そうだけど、真なら頑張って説得して欲しい。あと、クララさん考察してた時に仕書ラインっぽいの見えたから、偽だとしたら繋がってる可能性あり。 ■4、仕書＋寡黙狼疑ってるけど、判定次第で農娘＋灰もありえるし、決め打ちできる程白い人は居ないかな。 |
パン屋 オットー 22:19
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……ふふふ、モーリッツ、甘いんだよ……。赤ログで注意されたら止まるようなタイプは、そもそも白ログでも注意されたら止まるもの……。そうじゃないってことは、白黒要素関係ないってことさ。
2215＞ん？ 昨日の占判定出し、エルナを待てないってのはメタ騙り……。忙しいのは確かだけど、待ちきれないほどじゃなかった。そこで先出ししたら、今日発表準後になるかなって。……うぅ、無駄だったけど……。 |
旅人 ニコラス 22:21
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プロを振り返って昔を懐かしむパセリ。
そうだ、そうだよ、あの頃はみんなあんなに仲良かったじゃないか！みんな仲良くニートだったじゃないか！ どうしてこうなったんだ・・！！どうしてこう、なった、んだ・・！！疑心暗鬼に陥って毎日一人ずつ吊っていくなんて狂気の沙汰だよ。みんな！もう誰かを吊るのなんて止めよう！みんなでNeeting Nowしてれば良いじゃない！ |
羊飼い カタリナ 22:21
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＞アルビン 2日目も手数計算してたし、エルナは数字を気にする人だな、って思ったの。だから、15発言って言ってるところから、クララの発言のどこかが気になって
数えたんじゃないかな、って意味だよ。アルビンも2d0124でエルナを真よりに見てたみたいだけど、今日はエルナを狂人に見てるってことだよね、確かに狂人だったら今日吊らなくてもかもだけど、▼ヤコブなのはどうしてかな＠9 |
仕立て屋 エルナ 22:26
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今戻った。とりあえず議事も追いたいけど、出来てるものだけでも落とすから。
あたいの発表関連でもいろいろ論議を生んでるみたいだから、補足するよ。 更新前まで、正直、ヤコは人間だと思ってた。判定文も人間用しか作って無かったわけで。黒を引いた喜びとか吊るぞとか、そうゆう強い感情より、え？まじ？ってゆう動揺が大きかったの。しかもオト居なくて…対抗とは言え、明日は我が身？とか思っちゃってショックで…。 |
仕立て屋 エルナ 22:26
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[続]ロラに関しては判定文とか作る(てか手直し)最中にニコの0821が目に入ったから、まぁそうなるよね、って妙に納得しちゃって頭から離れなかった。
ついでに昨日の●希望の理由についての補足。良く喋り真っ白にしか見えない狼が時々居るからヤコはホント白かったから穴を見つけられる気がしなかったから、占い機能がしっかりしているうちに見たかったんだ。あまりに発言が白いと、終盤で発言から狼要素見つけられなくて |
行商人 アルビン 22:33
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☆ヤコはん 昨日仮決定の時に出した考察2d23:56の補足や追加を言うてくな。
やっぱ霊保護の為に霊予想出したとかサインを出したとかは微妙に感じるで。それはニコ狂人予想でも同じように言える事やと思うしな。 さきも言うたけど、2d23:32はどう控えめに見ても違和感抜けないんや。理由も灰襲撃を誘うきっかけとあるけど、非狩COした占先を襲う狼なんて見た事ないで。 特に今日のヤコはんの考察はフリはんも |
行商人 アルビン 22:33
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20:47でも言うてるけど、ロジック的に感じるし、能力的に矛盾があると思うんや。
★パメはん やっぱり見直してもCOした理由に納得いかへんけど、パメはんは納得できるん？ 12:50GS組立は若干強引さを感じるからここはエルはんの真贋要素に関係ないと思うわ 判定に対する反応については同意やけど、狂人エルはんがやっちゃったかも？と不安になりつつ黒を出したと見るならありえる話しやなとも思う。 |
シスター フリーデル 22:34
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エルナちゃんお帰り。大変だったのにいろいろ発言要求してごめんね。
占い動機辺りはなくはないって所かな。正直人間だと思ってた相手を占おうとするのは、私の趣味とはあわないけど趣味の問題だしね。 |
羊飼い カタリナ 22:39
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箱到着
＞ニコラス フリーデルの要望に従っただけなのね、だったら了解なの。 答えても喉の無駄になりそうだったも、合わせて了解なの。 今日の希望だけど、●ならエルナにお任せより、誰か指定したいな。とは言え▼は仮でエルナかな 今日のヤコブ見てたらヤコブの真剣さが伝わったのが理由なの。でも発言みてから変えるかも |
仕立て屋 エルナ 22:39
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精査してる時間無いからこのまま。
■オトの偽要素 1d16:21地雷を占っても楽しくもなんともない、と言ってるけど、楽しいか否かは別として、地雷が作動したら最高に嬉しいと思うけどな。これは考え方の違いかなぁ？ 1d22:18寡黙吊りしてる余裕があるのか疑問、盤面整理に占いを使う、と言ってるけど、経験上狼は比較的よく喋るよ。寡黙を占いたいってことは狼探しをしたくないにニアリーイコールだから、偽要素。 |
行商人 アルビン 22:40
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＞リナはん22:21 今現在は狂人誤爆の可能性を考えてるよ。ただ吊りについては色々考えてるので、まだ希望としては出してへんよ。
＞クラはん12:22 エルはん真の可能性を考えてて情報が欲しい言うてるのに、●パメはんの中では占機能壊れてるから深く考えてないとあるのはちょっと変違う？真の可能性があるんやったら、ちゃんと占い先考えなきゃ駄目ちゃうん？ |
仕立て屋 エルナ 22:43
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■ヤコの狼要素
1d23:38真偽はともかくニコラスさんは霊能者ＣＯするしかない、1d00:59気持ちが伝わらず残念です、って言ってるのは、狂人の可能性もあったニコに指示？2d16:05狩が霊護衛するなら占いの真贋予想状況にもよると思うけど、2-1の方が確実じゃない？わざわざ2-2にしたら、本当に護って欲しい人がしてもらえなくなるよ。 1d23:59占い師の希望先を考慮する必要はないってゆう |
シスター フリーデル 22:44
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エルナちゃん22：39＞地雷が炸裂したらね。両白なったら目も当てられないし、なにより絶対狼じゃないとこ占わされるのはつまんないって考える占い師はいるよー。私がそうだから。だからそこは考え方の違いで偽要素としては弱いと思うんだ。寡黙占いもスタンスの問題っぽい気がするなあ…うーん
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仕立て屋 エルナ 22:47
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[続]発言だけど、これは村狼関係なく、能力者を道具としてしか見てないとしか思えないから殴りたい。ヤコ視点では占に狼が居ないのはわかっていたから、お仲間のいない占師の希望先は考慮して欲しくなかったのかな、と。
2d01:12狩人なら回避してほしいって言ってるけど、一度も仕事をしていない狩人に回避を求めるのは狩人か否かの確認でしかないわけで、狩人が居るか居ないかを確認したい狼的思考では？ |
村娘 パメラ 22:48
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戻ってみたらペタ君にまでヤコ白理由を聞かれていた。私わかりにくいんだね。反省だよ。
・ニコちんへの序盤の接し方で感情の出方が村側的。ここはニュアンスを正確に言語化しづらい。 ・ニコさんを途中から明らかに共視してる。ここは共感。 ・自分白視している私を放置しない ・非狩で退路を断っている。 追加は・2d発表順への反応が早く、今日の発言への繋がりへ淀みない。 |
村娘 パメラ 22:48
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「想定した人物像と合っている」は言いたいことと違うんだよね。「想定した人物がその感情を出す立場は村側の時」っていう感じ。まだ微妙に違うけど。
あとは単純好感度も高いよ。灰への切り込みが独特で割と鋭いし、考察にも反映してると思うんだ。一応これでもさらっとは引っかかりがあれば疑う体勢で読んではいるけど全く引っかからないんだよ。 |
旅人 ニコラス 22:48
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お風呂に入ってサッパリしたパセリ。茹でパセリとか言うな！
風呂でさらりと考えたけど、エルナ狂なら誤爆怖いよなぁ・・。でも内心ヒヤヒヤしながら黒出しして、今も内心ヒヤヒヤというのもあるとアルビン見て思い直した。うーん。悩ましい。 でもオト狂で誤喰いってのもなぁ。「何で今日占を喰うのか」に行き着くよね。ヤコブ狼で占い1/2に賭けて外した、とか？でもこれをエルナが主張しないのもおかしい気がするしなぁ。 |
村娘 パメラ 22:51
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＞アルさん22:33
「非狩COした占先を襲う狼なんて見た事ない」のでヤコさん自身の襲撃価値を下げることで能力者襲撃を日和った場合の襲撃先が灰に向いたらいいなってことなんじゃないのかな？ ていうか普通に「灰襲撃を誘うきっかけ」を読めばそうなると思うけど何でヤコさん自身への襲撃を誘ってると読んだの？ |
パン屋 オットー 22:52
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☆エルナ＞2-2の形になると、霊候補はロラ要員となって襲撃する価値がなくなる。そのため、ニコ共なら、実質は2-1で高確率で守護が霊能者に張り付く必要性がでる形から、2-2の霊は狩人の護衛なしで守護され、狩人が占い師を護衛できる形となる。
☆ニコラス＞狂人食いだろうと、占機能は初回に破壊しておいて損はない。2-1なら特に。 |
パン屋 オットー 22:57
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☆エルナ＞エルナは狩人の●▼回避の意義を分かってないか、重要視していない。狩人を、村側最強の切り札と見るか、それとも守護が出来るだけの聖痕者(ＣＯさせればその分灰＝狼の潜伏枠が狭まるというメリットがある)と見るか、の違い。エルナは表面的で教科書的にしか白黒を言ってない感じかな。「ヤコブの性格的に、このスタンスを取るのはあの発言と違和感がある」みたいな考察をしないと、説得力ないかも。
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シスター フリーデル 22:57
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エルナちゃん22：43、22：47＞占い師希望考慮する必要がない、は占い師の意見を軽んじてるんじゃないと思うよ。ペーター君が「占い師の希望なのはどう思ってるの」って言ったことに対して「狼じゃなかったら気にしなくていい」って流れだったはず。
うーん、どっちの偽要素も部分的に感じて、ヤコブさんの説得の方に心が動くなあ… |
仕立て屋 エルナ 22:59
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こっからは喉ある限り、フリートークするつもり。
フリ＞寡黙占いで白出て、確白だからって、寡黙のまま終盤まで生きてても問題ないって事？極端に言えばそうゆう事だよ。狼は自分達にとってやり難い人を襲撃すると思うし。あたいは盤面整理に占い使おうとするのは狼探してないって思ってるから。 あたいの名前が多すぎて(自業自得だけど…)、どれに返答したら良いか分かんない…。 |
行商人 アルビン 23:00
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んで吊り希望なんやけど実はまだ悩んでるんや。
散々ヤコはんの黒要素を見ながら悩む理由をいうと手数消費狙ってるとか真占吊ろうとしてるから黒いと言われそうやけど、仮に今日▼ヤコはんで黒が出たとしても狩保護を考えて狂人濃厚な▼エルはんで行こうと思ってるんや。それやったら先に狼の可能性もゼロじゃないエルはん吊りもありかなと。 ニコはんについては狼＞狂＞＞真で見てるから真と思ってへんし、真狩は他におるやろ。 |
行商人 アルビン 23:00
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＞パメはん22:51 あー、また誤読やなorz
ワイの感覚では襲撃先の選択肢が３以上あるのに灰襲撃とかありえへんやろってのがまず頭にあったわ。 ＞ニコはん22:48 いや襲撃についてはワイも一瞬思ったけど、占機能崩壊優先なら誰が占い先でも同じやったかなとも思うんや。誤爆した？と内心ヒヤヒヤについてはその通りやと思う。@5 |
パン屋 オットー 23:02
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☆エルナ＞寡黙に狼がいないっていうのは、エルナの経験則というあやふやなものに過ぎないから、説得力ないかも……。事実、昨日エピが終わった2004村は寡黙狼を●▼処理しなかった結果、最終日まともに狼と議論が出来ないまま狼勝利になってる。「そんなの滅多にない」は「現実にそうなった村がある」に勝てない。@2
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少年 ペーター 23:04
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パメラさん 3d22:48＞おー、俺の他に好感度を考察に取り入れてる人が居たとは…。
…こっそり白状すると、2d吊り希望で「1d非占非霊ＣＯ」のシモンさんや「潜伏狼像とは違う」モーリッツさんでなく、「判断付かない」カタリナさんを吊りに挙げなかったのは、実はこの隠れパラメーターが高かったから。「2d頑張って発言してるなー」ってのと、1dの「みんな仲良く」についほっこりしちゃったから。 |
羊飼い カタリナ 23:06
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＞パメラ やっぱり考察力がある人に見えるの ヤコブを白く見てる理由も納得なの。
＞クララ 2dリナを占いにあげるのが素直に受け入れられたの、そのあと2d2338でこのままヤコブ占いで情報落とすのはありっていうのも受け入れられて村人っぽく思った ＞シモン 思ってること素直さが感じられるの、でも2d0008狩人にスライドしたのが理由で▼ニコラスっていうのはどうしてなのかな リナもニコラスは最大の謎だか |
羊飼い カタリナ 23:08
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続き）から、今も気になってるんだけど、リナは狼っぽいから気になるって感じなの、シモンよくわからないの
なんか、みんな白く見えてくるし悩むの。でも灰の中にパメラとクララのやりとりをみるとどちらかが狼なのかな、って気もするの |
シスター フリーデル 23:10
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エルナちゃん＞いや、私も寡黙占いは趣味じゃないよ。確白なって余計寡黙に〜…って昨日私もいったことだし。でも寡黙占いだった事が偽要素って言われると、そうとも限んないんじゃ、と思うわけ。こっちはぽつぽつ感想述べてるだけだから、他の人の質問に答えた方がよさげかなー。
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村娘 パメラ 23:12
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ざっと見てきたけどシモさん私に反応無いみたい？
なんか四面楚歌なエルりんの肩を持ちたくなった村人の可能性も考えてたけど、そういった発言もないし素直に怪しいなぁ。 ＞アルさん23:00 普通に無難な狩狙いならペタ君いるから灰に行く可能性は少ないけどね。ただヤコさん視点で灰に狩ぽいのが透けてたら期待してもおかしくないくらいの評価。 |
仕立て屋 エルナ 23:21
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「独り言」
やっぱヤコ敵にしたのはキツカッタ…。 私は、一人一人の発言に対し、納得が出来れば、わざわざ粗探しをする必要はないと考えているの。だからヤコとオトはほとんどぶれがないから、突っ込みたいと思わないんだよね。最終的に、仕方ないから私自身の考え方と異なる部分からいこうと思ったけど、なんだかなぁ…苦笑 内容に納得してる上で、いちゃもんつけてる感じで、言ってる自分がまた嫌になるよ。…あ〜…。。。 |
シスター フリーデル 23:26
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仮1【▼エルナ ●不要】
仮2【▼ニコラス ●エルナ自由占い】 もし仮2でも全員占い希望は出してもらうよ。それも情報だから。あと何処をどういう理由で占ったかでエルナちゃん判断したいのもあるね。 仮1は占いローラー完遂。どっちも反対でも勿論おっけー。理由添えてどんどん意見プリーズ。 |
行商人 アルビン 23:29
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さきの襲撃先の選択肢やけど、数えなおしてみたら共占占霊白の5人もいるんやな。やっぱここで灰襲撃誘発とかないわ。あるとしてもせいぜいペタ君しかないやろ。むしろ自分が非狩なら占い先襲撃を考えさせた方がえぇんと違う？
＞パメはん23:12 その程度の評価なら白要素ちゃうと思うわ。22:48見ると他の白要素もあるみたいやからパメはん的には白という判断に変わりはないかもしれへんけどな。 |
行商人 アルビン 23:31
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っていうてる間に【仮決定2択なら2番で】
希望出し遅くなってゴメン。悩んだけどやっぱ狩保全も大事やけど手数の問題考えると▼ヤコはんで判定を見つつ黒が出たら真or狂確定やから放置で偽確定なら占ロラを選択肢に入れれる方が勝率高いと思うわ。 占い先は●クララはんでお願いするわ。今日の●希望の出し方は明らかに変やし。気になってたパメはんについては今日色々話せたのでもう少し見てみたい。 @3 |
パン屋 オットー 23:32
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……よっし、よっし、よっし………。
【仮決定賛成。どっちでもいいな】 ……え、ニコラスご主人様の可能性を考えないのかって……うん、考えないよ。ちょっと、今日のあれは致命的だもの。僕としては、村側のフェアプレイ精神によって仮２がいいなと思ってはいるが、個人的に自分がフェアプレイをしている自覚がないので、仮１でいいです。でも、リーザがあれ以降来てないし、仮２が平和かな……。▲リーザになると悲惨だけど… |
司書 クララ 23:32
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こんなに遅くなるなんてちょっと想定外だったわ。とりあえず質問の返事を先にして、余裕があれば考察もする
で、タイミングよく仮決定出てたので仮決定りょうか…ってこれはどちらかを選ぶのかしら 今日の発言ほとんど読みこめてないのだけれど、その選択肢なら【仮1に1票投じます】仮2で占い希望を出せというなら昼の私の意見からパメラかな…。ただ、あれから全然考察とかできてないから私の占い希望は完全スルーで構わない |
司書 クララ 23:33
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やっば、今全然考えずに発言した。
帰りが遅くなると変な焦りからか、深く考えずにガガガッて書いちゃうからダメなのよね…。 [2332]にツッコミくらったら私は返す自信がない…誰もつっこみませんように…。 |
羊飼い カタリナ 23:35
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【仮決定確認したの】仮1になったら納得なの。仮2なら●は先にみんなの意見を聞いたうえでエルナにどこ占うか言ってもらうなら賛成なの。エルナ真で食べられちゃう可能性もあるから、誰がどこ占いたいか先に見たいの。
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村娘 パメラ 23:35
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ペタ君のアルさん評価を見てどうやら私はアルさんにロックオンされていたらしいコトに気が付いたんだよ。絡まれた印象あまり無いんだけど。
序盤は進行気にする動きが多くて村っぽい印象だった気が。2日目朝は村長さん絡みの発言で共感した。 21:02決定間際に吊り手計算始める人は狼というジンクスあるけど果たして？（ネタ 23:29だから非狩してもおかしくないよって話。白評価はパンダ時の狩CO延命を断ってること |
負傷兵 シモン 23:37
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【仮決定確認】
どっちもなぁ。う〜ん。 エルナを吊ったら、あとは灰同士の殴り合いだぞ。本当にいいのか？ってところだ。狩人保護を考えてみたいだが、本当にいいのか？って思う。俺は、どちらかなら、ニコラスだ。 |
羊飼い カタリナ 23:44
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★＞シモン ▼エルナはみんながいうことを考えると納得なんだけど、リナもエルナ真よりに見てた中、ヤコブを今日見ると俺は黒じゃない、エルナ嘘ついてるって真剣に伝えたい気持ちが見えるの。シモンは今ヤコブについてどう思うのかな
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村娘 パメラ 23:45
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【仮決定1を支持】ニコちん生かしておけば村長さん狩じゃない限り真偽によらずヨア君生存確定。ニコちん真のパターンで明日霊判定見れない可能性もあることを考えると仮決定2は反対気味。
今日はクラっちと遊ぶ気でいたのに意外と別の話ばかりしてしまったんだよ。 |
少年 ペーター 23:50
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【仮決定１なら了解】
▼ニコラスさんは心情的にわからなくもないけど（リーザちゃんと居るとまた感情的になりそうだからとりあえず離しとこうって意味）、もし妙襲撃が起きたらまたややこしいことになりそう。…というのが半分と、旅が狩解除してない限り少しでも霊護衛の可能性下げるのはあまりよくないと思うよ。あとは、エルナさんの弁を受けて考えても、やっぱり屋真が覆らなかったからかな。 |
羊飼い カタリナ 23:52
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パメラとクララのどっちかが狼っぽいかも。あとは実はアルビン？とエルナ？
なんか、w使ってるのがこの3人だったからそんな気がしてきたー、ニコラスが村側に見えてきたよ。恐るべし人狼。 |
少女 リーザ 23:52
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--[なぜなにＢＢＳ]--
--前略-- ゆう「そか、とりあえず作戦の意図を【非共有者と思われて、かつ占われて黒が出やすい位置に行くこと】ですね。」 りる「まあ、実際ひらがなＲＰは予想以上に反感買った人がいたので２日目から徐々に解除と言うことで妥協してたのですが・・・。通じなかったようですね。」 ゆう『まあ、疑い先固定もまずかったのかなとは思う。でも、奇策師としての私のぽりしーで、もしもノイズが残 |
少女 リーザ 23:53
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もしもノイズが残るようなＣＯを村人でした場合、解除した時点で吊られるべきというのがあったのでニコラスが村人でも吊るべきと言うのが頭の中にあったのが余計にきつかったのかなとも思う』
ゆう『ちなみにペーターとアルビンのは完全に言いがかり。思考を変に曲げると違和感しか残らないのでそのまま突き進んだ』 りる「ニコラスが村人の可能性は？」 ゆう「2d14:28でも言ったように村人の可能 |
少女 リーザ 23:53
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性も少なからず見ていた。」
りる「えっと、村人消えたのは？」 ゆう「13:23の発言だ。はっきり言って、挑発しすぎだと思った。なんと言うか、そういう人を演じているように見えた。本気で言ってるなら暴言だし。暴言を無いと見ると狩人か狼・狂人しか残らない。」 りる「ふむ〜。なんか硬いね」ゆう「そうだね〜どうしよっか・・・。」りる「かと言って灰もうないんだよね」ゆう「多分没からもこの流れは出したくなるよね |
少女 リーザ 23:53
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・・・。」りる「でもね〜なんかいろいろと疲れた・・・。」ゆう「まともそうなの出してみるよ・・・。あまり白では言いたく無かったけど・・・。まあ、うん。。。あ〜。う〜。一部分だけ・・・。」
「21:15３行目＞での狩人ＣＯ？した理由にも納得いかないし。２行目があなたの理由なんでしょ？で考えていけると思ったなら私のせいにするのは筋違い。むしろ２行目どう考えたのかを説明するべき。」 ゆう「まあ、返事は期待 |
農夫 ヤコブ 23:54
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【仮決定１に賛成】
ニコラスさんは狩人候補です。最悪エルナさんの白黒見ずにヨアヒムさん襲撃とかもありえます。また、明確な黒要素があるとも思えません。あくまでもニコラスさんの行動はニコラスさんの個性であって、状況黒要素も矛盾した発言も無いのに吊るのは反対します。 |
少女 リーザ 23:54
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ゆう「まあ、返事は期待してないし・・・。奇策師として共有者としてそれなりにうまく動けてたと自分では思ってた。」
--中略-- ゆう「発言余ってる方でよかったら上の私の作戦と今回の動き、だめだったか良かったか感想書いてほしい。21:24 フリーデル＞どこが挑発的だったか教えてほしい」 りる「さていろいろ書いて仮決定もどう応えるかかなり迷ったけど・・・。【仮決定2に了解・・・。】」 |
仕立て屋 エルナ 23:57
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今考えてる事。
ヤコ狼からの灰狼なんだけど。みんなの思考の盲点を突いて行きたいと思って。ヤコ・アル・クラ＋オトにしようかと思ってる。 もしヨア襲撃できなくて、あたいに黒判定出た時に、あたいのあげた狼陣営に、残り狼が2人共入ってるなんて誰も思わないと思うから。・・・どうかな？ |
羊飼い カタリナ 00:05
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＞リーザ リーザ白く見えるところがあったよ、思うことずばっと言うし、一環してたもん。漢字使ってくれるようになったのも好印象だったよ。それから【仮2に決定はまだしてないっぽいよ】
＞シモン ヤコブが嘘ついてるように見えなくなってきたのわかるの。エルナかわいそうって理由了解なの。でもヤコブのことも見てあげてね。返事返してくれても喉たりなくて明日になりそう＠2 |
少年 ペーター 00:08
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あと、ごめん、忘れてた…。
■4.第二希望は▽ヤコブさん。僕の予想する狼像（狂潜伏危惧→リスク管理による狼騙り）と結構違うけど、村として情報増える選択だとは思う。 ★リーザちゃん＞ひらがなＲＰ＋（あえて挙げなかったけど）偽要素振りまきは狂なら（人によって反感買うかもだけど）僕はありだと思ったよ。というか、共ＣＯするまで潜伏狂で見てたし、疑われるという点では効果的だったんじゃないかな。 ＠1 |
仕立て屋 エルナ 00:12
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フリからのもう一つの課題。出して逝くよ。
■そこから見える狼陣営 農・商・書＋屋 アルとクラには初日特に触れず、2日目も2d20:31で発言量的に放置で良いと言ってる。質問での絡みはあるものの、放置という言葉を使い雑感すら挙げていない。発言量で言ったら同等な方は他にも居るからね。まだ3日目だから、●▼希望でライン読むとか器用なことできないから、これで許して欲しい。 |
老人 モーリッツ 00:13
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おいおいおい！エルナ吊るなって！
と言っても死者のうめきは誰にも聞こえない。 ▼エルナで霊による白確狙いなら、狼が霊を狙ってもGJされるだけ。狩人狙いするか？ここで狩人まで殺されたら、もうお手上げじゃぞ。 万に一つの可能性として【エルナ自爆覚悟の狼（狼３なので捨て駒）、真占は村長】という可能性もあるが……。そうなるとオットー真占のつもりで殺したのかのう。 ……にしても騙り３人ｗｗｗどんな事態じゃ |
シスター フリーデル 00:13
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うん、正直仮2はペーター君23：50の言うとおり心情的な意味が大きいんで戦略ととしては穴だらけなのは承知。
エルナちゃんを吊ってヤコブさんを判断するか、ヤコブさんを吊ってエルナちゃんを判断するかが次のポイントだけど…ヤコブさん吊って白、次の日エルナちゃん吊りで狂誤爆だったときが怖いんだよね。とくに偽確定で議論が停滞しそうなのが怖い。灰の殴り合い上等、寧ろ盛り上がって良しとか考える人だから更にかな… |
シスター フリーデル 00:18
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本決定【▼エルナ ●不要】
狼がどこにどれくらい潜んでるかもまだ推測の段階だから、占いが真狂だったのか真狼だったのかの情報が手に入るだけでもかなり大きいと個人的には考える。 |
少女 リーザ 00:20
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ゆう「00:05 りな＞あぅあぅ、ありがとです。
思うことずばっと言うし、一環してたもん＞これはキャラクターの設定決める段階（１日目突入時のＲＰ設定）うまく演じれて良かったと思います。 ぺタ君00:08＞狂ならと言うのは狂人ならと言うこと？疑われるという点では効果的＞これも狼として疑われて、占われて、黒が出て成立する作戦なので潜伏狂人に見られるのは予想外でした。今回2-1だったと言うのもあるのです |
青年 ヨアヒム 00:21
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うあー！遅くなった！ごーめんー。
【仮決定確認】どっちかって言うと1支持。 エルナ吊りに賛成というよりニコ吊りに反対。村側と思ってるから。エルは今日の発言はやっぱ違和感あるし、2択ならこっち。 |
パン屋 オットー 00:23
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【本決定了解】……うぅ、ニコ吊りは出来なくなったかしら。狼が襲撃するかもしれない。
モーリッツ＞ＧＪ前提にしないなら実はもう守るべき所ってそんなにないからなぁ。灰から狩人一本吊りなんて、成功した所で確証ないし、１ＧＪで１手増加なんだから、そうそう特攻はしてこないよ。むしろ、ラインばりばりじゃなければヨアなんて最後まで残したところでそんなにデメリットないしさ。じゃ、また明日。＠０ |
羊飼い カタリナ 00:23
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【本決定了解なの】明日朝ちょっととお昼ちょっとこれるけど、夜は23時頃になりそうなの。23時頃仮決定だったら間に合わないと思うの。♪ぴろぴろ（みんなおやすみなの、なんと、みんなは眠そうにしている）
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負傷兵 シモン 00:24
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【本決定確認】
賛成は出来ませんが、納得しました。吊りも、セットオンです。 でも、でも、エルナは、僕の妹なんです。ううう、助けてあげてもらえないでしょうか？お母さん思いの、心の優しい子なんです。 |
少女 リーザ 00:27
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【本決定了解】
ごめん。いろいろとありすぎて頭が働かない。でもいろいろと差し引いてもニコラスは狼側に見える。 ニコラスのどこが村側に見えるのか、本気でわからないので教えてほしい。＞ヨアヒム。で、ニコラス除いた３人で誰が狼だと思う？実際ニコラスを除くと農・商・書＋屋に見えてしまう。（これは朝の段階で考えてたパターンの一つ） |
司書 クララ 00:28
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ああー、返事できなくてごめん。
ぶっちゃけ名前を挙げればライン見えるし、挙げなくてもライン見えるからどっちでもいいかなーと思ってた。 でも、こういう場面で両方挙げちゃうのって見たことないかも…。ひっかかってくれそうな人残したいなあ。 |
仕立て屋 エルナ 00:32
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見えたのに答えとく。
ヨア20:10 ＞ニコ狂？って思ってたから、オトは狼≧狂かなって。 アル17:28 ＞ロラ云々については前述してると思うけど、ニコの発言見てそうなる運命か、って思い込んじゃったからだよ。それと襲撃についてだけど、占い機能の破綻した残りの占い師なんて優先順位低いんじゃないかと思うけどなぁ。 |
シスター フリーデル 00:33
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リーザちゃん＞うん、地雷になろうとしてくれたんだろうなーとは思ってた。当てれなかったのは私がビビリなせい。
挑発的って感じたのは、聞く耳持ちませんって空気を感じたからかな。頭ごなしに否定されちゃうとやっぱり感情的にきついものがあると思うんだ。 |
仕立て屋 エルナ 00:36
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シモン＞最後までありがとう！温かい気持ちたくさんもらったよ！すごく励みになったよ！ぶきっちょなあたいを信じてくれて、ホント嬉しかったよ♪
【仮・本決定確認】 あたいはヤコにセットしました。 |
農夫 ヤコブ 00:37
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【本決定確認しました】
＞リーザさん パメラさんの白要素は初日の議題■７で挙げました。なので、喉の配分も考え、省略させていただきました。 頭働かないのはパセリ不足だと思いますよ。どんどん食べてください。 |
仕立て屋 エルナ 00:40
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漆黒＞●▼希望でもお互い一度も名前を挙げてないから、ここで避けたらそれこそラインとして見られちゃうかなって思って、独断で狼予想出させてもらいました。
うまくいくことを祈りつつ、迷惑ばかり掛けてしまったことを謝りつつ、離席します。 更新前に顔出せたら出すよ！おやすみｚｚｚ |
少年 ペーター 00:45
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【本決定了解だよ】
希望通りだし、真狂・真狼の情報増えるっていう決定理由にも了解だよ。 ★エルナさん 3d00:12＞ありがとう。もし霊白判定出たら必ず考察に反映させるよ。 ★シモンさん 3d00:24＞.o0(うぅ…きっとそのお母さんも病弱なんだね…ぐすっ…) ＠0 |
シスター フリーデル 00:46
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＜占い師真贋＞
オト真、エルナ狂≧狼予想 死んだ人の信頼は下がらないからねー…フラットに見るのは難しいけど、やっぱり今日エルナちゃんの上げた偽要素は弱いなーって感じちゃったんだよ。ヤコブさんの老黒く見てるのに●▼あげないのなんで、ってのも納得いったしねー。 あぁ、でも戦犯になりそうな予感がひしひしと…orz |
司書 クララ 00:46
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あ、そう言えばそうだなあ…。余計な心配かけちゃってごめんね。あと、何も手伝えなかったのも…。
機会があればあの発言を活かさせてもらうね。 おやすみー。私も寝たいけど返事が全然まとまらない…。 |
少年 ペーター 00:47
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圧倒的なステルスで吊りを回避するジムゾンが見たい。つまり、『ジムゾンの本体は実は神父ではなく、カツラの下に存在し神父をロボットの様に操る人を超えた生命体である』と世界に認めさせることができれば、たとえ器ジムゾンが吊られても村にジムゾン本体は生存し、生存村人に次々と憑依していくはず。つまり、ジムゾンは不滅。
…これについては以前に似たような奴見たことがあります。 よし！今日も発言使い切った！ |
老人 モーリッツ 00:50
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無論、エリナ狼説は万に一つじゃ。
あとは霊媒を狩人で守って、共二人以外を順に吊って確認していくしかないかのう。 ここでまた万に一つの可能性で【村長が狩人だったので実は不在。ニコは騙り】だったら……次のターンで霊殺されて村側ｵﾜﾀ。早めに死んどいて良かったかもしれんｗ |
青年 ヨアヒム 00:54
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タイミング悪い……orz【本決定確認済み】
＞リー 今立てるなら商書兵(or羊)＋仕予想。パメヤコは白いと思うので、残りのは消去法っぽくもある。ニコはやっぱ初日の、占霊首残すつもりが無かったのが非狼印象なの継続中だし、狂だと尚更狼が占い騙りに出なかったときの事を考えて可能性は残しそうだし狩COはないと思うしー…。シモンが入ってるのは、位置的に騙らないのが謎だったんだけど、今日のは気になるし、 |
少女 リーザ 01:00
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ゆう「フリーデル＞う〜む。予想外のところだった。ん〜、あ〜１日目はそういう設定だったからあるかもね〜。」
にこらすについて＞旅1d01:13がもしも本当なら21:05であそこまで反応するのはおかしいと思う。はっきり言って、村人以外なら私の考察が当たってると言うことなので暴言を吐くに至らないと思う。で、実際21:15で村人に戻るかとか言ってるわけだけど。これを聞くと1d01:13と矛盾。結局はニコラ |
少女 リーザ 01:01
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結局はニコラスは場を混乱させようと思ってるだけに見える。2d00:42、13:23から、リーザが共有者かも？って思ってたことは読み取れる。で、共有者だからこそと思わず、ＲＰで片付けた事にも疑問。そして共有者と思いながら2d23:25って言うのは、共有者地雷を恐れた狼に見える。
ちなみに初日ギドラ＞撤回は、狼でも普通にありえる戦略。実際初日占いもらって吊り返した狼も知ってる。 |
負傷兵 シモン 01:01
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＞年
そ、そうなんだ。エルナは、いつもお母さんのために、オットーの家からパンを盗んで食べさせてあげてた子なんだ。君だけは許してあげてほしい。 ＞青 僕は、狼じゃないよ。明日は、がんばるから見ててね。ザクとは違うのだよ、ザクとは！ |
青年 ヨアヒム 01:04
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ぶっちゃけエルナ狼だとシモン狂人？って思えてくるほどエルナ庇ってるんで村だとわけがわからんー。両狼は流石に無さそうと思うけれど。エルナのヤコ吊りの勢いの無さが誤爆恐れた狂人に見えて悩ましいんだけど。
仕真としても、兵村だとなんなんだこいつーって思えてしまう。農狼前提で考えると、仕農+兵で後一人がしっくりこない…と考え中。農旅狼で霊指示イミフはパメに同意。農娘狼で互いに初日から白く見るって何。 |
村娘 パメラ 01:06
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【本決定了解】
でもってリーちゃんのひらがなは個人的に全く気にならなかったので特になんとも。ニコちんが感情的になったのは「気に入らない」とかそう言った言葉使いだろうから気をつけるとしたらその辺。まぁニコちんも沸点低いなぁとは思う。 動きに関しては今までの発言参照。目的はそれなりに達成では？ ダメとか良いはないな。人狼に正解は無いので色々やってみればいいと思う。 |
行商人 アルビン 01:08
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【本決定了解】
心情的＋狼予想で２を出したけど、かなり少数派やったみたいやね… まぁ▼エルはんで白が出たらワイの希望は▼ヤコはんになる気がするんやけどな。 ほな明日は早いんで発言２個残るけど寝させてもらいますわ。出来たら朝発言落としていくかもしれへんので、何か質問等あったら出しておいてなー@2 |
村娘 パメラ 01:09
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さてクラっちが質問回答を作りに行って戻ってこない……
クラっちと遊ぶ用の喉が余ってしまったんだ。 今日はもう寝るんだよ。おやすみ。 ところでエルりん、この書類なんだけどさぁ……（以下略 |
青年 ヨアヒム 01:13
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あ…ごめん仕真とか言いつつ狼予想してた。仕真ならー…えー…どこだろう狼…。
仕真なら、ここでエルが偽っぽい動きをし始めたところでヤコ吊り回避できるかもって思ってもおかしくない。書農だと、第二に農残しが謎だがまだある範囲か、商農だとエル誤爆の可能性みてヤコ吊ろうとしてるのが両狼とすると違和感残るところ。兵農はないだろ。 …と思うのでやっぱヤコから繋がる狼っていなくね？って雑感。 |
行商人 アルビン 01:28
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尼妙年仕青農娘旅羊司兵商 これは一応ワイがLWと 共共白占霊パ灰灰灰灰灰灰 して最終日に残るという
共共＿＿霊白灰灰灰灰灰灰 仮定の進行表にしてる 共共＿＿霊＿灰灰灰灰＿灰 この場合、ヤコはんは 共＿＿＿霊＿灰灰＿灰＿灰 明日にでも襲撃する ＿＿＿＿霊＿灰灰＿＿＿灰 予定になるかな。 もちろんGJ無しでの話だから慎重に襲撃先は選ばないとまずい。 |
行商人 アルビン 01:30
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現状灰で吊れそうなのはリナはんとシモンはんの２人や。
この形でも結構きついのが最終日に誰が吊られるかって形なんや。この形での勝利形態は最終日前にお互いが切りまくって吊り愛にしていくか、庇いまくってニコorパメを吊りに行くかのどっちかやね。 |
行商人 アルビン 01:32
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多分GJ出るとほぼ詰みって状態になってしまうだろうね。最後の襲撃がGJ出やすくなるんだけど、そこまでに狩候補を削りたいと思ってるんだけど、ニコ以外ほとんど狩候補がいないんだよな。
最終日狩COしてニコとの２択で戦うかｗ |
少女 リーザ 01:43
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ゆう「パメラ 01:06 ＞あうあう、ありがとです。
発言についてはこういうキャラやるときつくなるのです。。。ここも直さないとと思いつつ。ＲＰ優先してしまうのも悪い癖なのです。ただ、いろんなキャラがいると思ってますので、そのキャラの口調だとみんなが流していただけると幸いです」 ヨア＞ヤコとパメが白いは同感です。 やこ＞パメ1ｄで言ってるは了解しました。 |
行商人 アルビン 01:58
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ここは基本霊鉄板だけど、GJ狙いの狩人ならって感じかな。
一応狩人候補の昨日の真贋度を見てたんだけど、ニコはエル真寄りで、パメはオト真寄り、ペタは１ｄオト真寄りで２ｄ不明だったんだよね。一応リナはオト真寄り。 |
行商人 アルビン 02:00
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狩人COはどのタイミングでやるかだけやね。
最終日やったら2択になるし、護衛先の問題は無いから大丈夫やと思う。 それ以前に狩COすると護衛指定が出てくるけど、やっぱり最終日2択になるかな。 ちょっとしっかり考えられてないけど。 |
司書 クララ 02:18
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【本決定了解】
用事こなしながら返事書いてたらこんな時間になっていた。急いで書いたから質問の意味履き違えてたりする所あるかもしれない…。 あと考察は今から発言見直すと5時とかになりそうだから今日は落とせない、ごめん。 パメラ[1616]＞うーん…私の読解力が無さ過ぎるだけだったらごめんね。「その時点で話してもしょうがない」ってのは一応私的には必要だと思って話してる事がほとんどなのだけれど、 |
司書 クララ 02:18
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そう取られるという事は私の発言周りに原因があるんだろうから、その辺りももっと気にして発言するようにする。
昨日の時点での話ならヤコの位置は絶対評価で灰真ん中。他の人も全体的に白黒、特に白要素が見えづらいのと、ヤコブ自身の好印象補正で相対的に白寄りかなって感じ。今日の流れを軽く見ると白寄りに移動させていいかなって思うけど、詳しく見れてなくてパッションっぽいからその辺りはちょっと保留。 |
司書 クララ 02:18
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スルーについて聞いたのは、私は[2d1832]で言っている通りニコラスを灰として見ていたから純粋に気になった。わかった事は私とパメラのニコラスに対する見方自体が違っていたって事になるのかしら。たったそれだけって思われるかもしれないけれど、根本的な部分での思考の違いを認識できた事は大きいと思ってる。
で、ニコラスは最終日までには吊りたいかなあ。盤面整理できた時点でギドラ覆すくらいの |
司書 クララ 02:18
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白要素が見えてこなければ吊ればいいんじゃないとかって漠然と考えてた。ちょっと反省。
ヤコブ[1945]＞ごめん、灰考察とはこうあるべきだっていう私の意見押し付けちゃってたね。白黒に関しては人に対してでなくていいから、白い要素とか黒い要素が挙がってるとわかりやすいなって思うのだけれど、考察の仕方は人それぞれだからこれ以上は口を出さないようにする。重ねてごめん。 |
司書 クララ 02:18
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ヨアヒム[1949]＞うーん、確かにそうなんだけど二人揃って白を出す占いよりは情報が落ちると思うのよね。ただ、詳しく手数計算とか状況の場合訳ができてなかったから判定割れは不利になる可能性あったかも…。
ヨアヒム[2013]＞とりあえずあの段階で考えてたのは今日の吊りはエルヤコのどちらかって事だけだったから、そこまで頭回ってなかった。特に黒視していたわけではない。 |
司書 クララ 02:18
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ペーター[2049]＞占い師襲撃されたら誰を占っても情報には大差ないかなって思ってる。それなら占い機能が残ってる状況を想定した方がいいかなって。まあその想定が正しいかどうかちょっと不安になってきたのだけれど。
あと、言い訳してるように聞こえるかもしれないけど私の中で「怪しい」と「黒い」は一応別物ね。 アルビン[2240]＞情報量が増えるって言い方がちょっとおかしかったかなあ…。 |
司書 クララ 02:18
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情報が増えるかもしれない方を選びたかったっていう事で大丈夫かしら。あと、エル真の可能性見てたけど、エル偽の可能性も結構見てたから、参考になる情報が落ちればラッキーくらいに考えてた。これは言い訳になるけど、時間がなかったっていうのもある。
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羊飼い カタリナ 02:28
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人狼とゲームとりあるの全部進行は難しいの。現状人狼＞ゲーム≧りあるになってるの。いいの。満足なの。明日吊られなかったら5dはりある有給なの。人狼＆ゲーム有給なの。一日中箱の前にいる予定なの。だから明日吊られたくないの。
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司書 クララ 02:41
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うーん、本当にどうすればいいのかしら…。
ペタ襲撃して、明日狩ＣＯすれば狩ロラでニコラス道連れにできないかなって思った。狩居ないなら考察鋭い青食べる事もできそうだし。少なくともニコ真決め打たれて負けるって事はないかな…？ 最終日に出るよりは早めにした方がメリットあるかなーって思った。まあパメラ狩だったら詰みの予感。 |
司書 クララ 02:41
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ペタ襲撃阻止されたら超理論展開も視野に入れて狩ＣＯで延命かな？何もしないよりはまだマシかなって程度なんだけど。
とりあえず今日の襲撃は強気にいくって事でペーターにしておきますー。 |
青年 ヨアヒム 05:57
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うー。時間的に全部無理なので思った事を端から垂れ流し。読み難いのはデフォ。
＞クララ 1221の占い師判定われについての考えは結構同意。 1222時点ではエルナ偽前提の占い先っぽいのかな。それと吊り希望が合致してないのが気になる点。そういえば、昨日のパメラ評の白探しは狼要素ってのは斬新だった。俺は白要素と見るけれど。ただ、やーっぱり判定が割れやすいのが偽黒でてもおかしくない状況の場合と、 |
青年 ヨアヒム 06:01
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でにくい状況の場合で前者の場合が占い師の情報になるかと考えると微妙。ちなみにこれがパメラからの意見だったら納得できてた。要するに、話の基盤の「ヤコ白前提」がクララから読み取れなかったって事だけど。
そしてちょっと話題が飛ぶけど、現状でニコは何時吊るべきだと考えてる？基盤整理って、どういう状況を想定してたのか、ちょっと気になった。 |
青年 ヨアヒム 06:15
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＞アルビン
なんでかしらないけど、すーっとはいってはこないのがなんでなのかーーー。相性？ 2300、現状狩候補が墓入りしてないから、回避狩COありで灰(含旅)吊るのは選択肢になかったの？1dでは狩の吊り回避アリっていう意見だったよねー。 |
青年 ヨアヒム 06:23
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＞シモン
ごめんやっぱわけわかｒ……なんでわけわからんかというと、エルを信じてる下地が全然ないんだよね。エル信じてる理由がさっぱり分からないから、結論ありきに見える。 シモン的にはエルの真要素ってどこだと思う？別に逆説オトの偽要素でもいいよ。それか、ヤコの黒要素でもいい。考えの根っこが見えないからわけわからん。 エル狼なら狂人ここ？って思えてる。エル狂なら今日無理に黒判定する必要ないかなーとか。 |
青年 ヨアヒム 06:32
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ちょっと思ってる（んだけど、ヤコ白いと思うし、ヤコから繋がってる狼が想定できない）けど。
シモンはヤコ狼と仮定して、残りの狼は誰だと思う？あと、騙り狼なんて切り捨て前提だと思うんだけど。エル狼の場合オト襲撃しなかったら占い機能維で、今後灰が狭まっていくんだけど、これについてはどう思う？ |
青年 ヨアヒム 06:39
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カタリナはなんか白黒基準がよくわからん気がする。
3d2306、クララとパメラの遣り取りでどっちか狼だと思ったのはどうして？ カタリナは結局占い師内訳どう考えてるのかが見えてこないな。3d0958では真狼考えてるけど、エル真寄りに見えるから真狂かなと思ってるって認識でOK？ |
青年 ヨアヒム 06:45
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その場合、カタリナの考察は白寄り意見が多いんだけど、どういう狼構図を見てる？
白考察多めなのは村要素だと思うけど、白探しだけだと狼要素と思うのでちょっと気になり。 あかん時間切れなのでここまで。明日は多分、仮決定前までには意見出せる、筈。 |
旅人 ニコラス 07:19
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【本決定確認】
議事録は流し読みした。一応言っておくなら私は役職に関係無くリーザに同じ事を言ってただろうね。 パメラとかは気にしてなかったみたいだけど、私としては即吊りを考えるほどに気に食わなかったね。 省みる気がゼロのようなので今夜の暴言は私的にも黒歴史殿堂入り・・。 エピになって灰に同じ事書いてるのを見れば役職だから暴言吐いた、じゃないと理解して貰えるのかねぇ。多分無理だろうなぁ。 |
行商人 アルビン 07:31
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おはよう。ほとんど時間あらへんけど、１つだけー
＞ヨアはん6:15 相性かどうかわからへんけど、ワイの発言は読みやすいとよく言われるンやけどな。 灰吊りの件やけど片黒見えてる＋片占い残ってる状態ではまったく考えへんかったな。 ほなまた夜にー。 |
少女 リーザ 08:15
次の日へ
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にこらすからもう少し、何かが伝わってくれば、いいんだけど、悪意しか伝わってこないと聞くに聞けない。
最初 21:40 、21:54 で私のため〜と言って発言しておきながら 21:59で私以外ってなんだそれって感じです。 |