プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ は 司書 クララ に投票した。
青年 ヨアヒム は 司書 クララ に投票した。
旅人 ニコラス は 司書 クララ に投票した。
羊飼い カタリナ は 農夫 ヤコブ に投票した。
司書 クララ は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は 司書 クララ に投票した。
少女 リーザ は 司書 クララ に投票した。
司書 クララ は村人達の手により処刑された。
青年 ヨアヒム は 司書 クララ に投票した。
旅人 ニコラス は 司書 クララ に投票した。
羊飼い カタリナ は 農夫 ヤコブ に投票した。
司書 クララ は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は 司書 クララ に投票した。
少女 リーザ は 司書 クララ に投票した。
司書 クララ は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
全ての人狼を退治した……。人狼に怯える日々は去ったのだ!
楽天家 ゲルト (master)、死亡。村人だった。
村娘 パメラ (Felean)、生存。村人だった。
青年 ヨアヒム (cat_no)、生存。霊能者だった。
旅人 ニコラス (WhiteFace)、生存。狩人だった。
シスター フリーデル (yoidorepanda)、死亡。共有者だった。
羊飼い カタリナ (kirakira55fc)、生存。村人だった。
パン屋 オットー (kyokoharu)、死亡。狂人だった。
司書 クララ (ginji)、死亡。人狼だった。
負傷兵 シモン (taitai)、死亡。村人だった。
村長 ヴァルター (elm)、死亡。村人だった。
行商人 アルビン (GTR)、死亡。人狼だった。
老人 モーリッツ (kentwo)、死亡。村人だった。
農夫 ヤコブ (mocchari)、生存。占い師だった。
仕立て屋 エルナ (kaorinrin)、死亡。人狼だった。
少女 リーザ (ミレリア)、生存。共有者だった。
少年 ペーター (leaf-garden)、死亡。村人だった。
村娘 パメラ (Felean)、生存。村人だった。
青年 ヨアヒム (cat_no)、生存。霊能者だった。
旅人 ニコラス (WhiteFace)、生存。狩人だった。
シスター フリーデル (yoidorepanda)、死亡。共有者だった。
羊飼い カタリナ (kirakira55fc)、生存。村人だった。
パン屋 オットー (kyokoharu)、死亡。狂人だった。
司書 クララ (ginji)、死亡。人狼だった。
負傷兵 シモン (taitai)、死亡。村人だった。
村長 ヴァルター (elm)、死亡。村人だった。
行商人 アルビン (GTR)、死亡。人狼だった。
老人 モーリッツ (kentwo)、死亡。村人だった。
農夫 ヤコブ (mocchari)、生存。占い師だった。
仕立て屋 エルナ (kaorinrin)、死亡。人狼だった。
少女 リーザ (ミレリア)、生存。共有者だった。
少年 ペーター (leaf-garden)、死亡。村人だった。
パン屋 オットー 08:21
[……は、片隅で膝を抱えながらぐしぐし泣いている]
さて、再戦検索機能してないからはっきりとは言えないけど、再戦はヤコブだけかしら。ちょっと前、少人数村でヤコブが狩人ヨアヒムってたとき、僕は狂人で、散々殴りあった末に恋に落ちたフリーデルでした。 あとは、アルビンとパメラは東京村でお世話になったことがあると思う。きょうこです。 |
パン屋 オットー 08:28
ああ、再戦検索、アドレス変わってたのか。リーザ、ありがとう。
あれ、ニコラスとシモンとも再戦だ。ニコラスは、狼が相方の名前ごと誤爆したくせに突然死大量発生で狼勝利になったF1565で一緒になったみたい。シモンは初参加って墓下で言ってたような気がするけど、あれ、これなんだろう。 |
少女 リーザ 08:30
時間ぎりぎりまでコメントタイム>
修1d20:56 私は共有地雷大好きです。決まった時の快感は・・・w まだ1度しか成功してないけど・・・。 2回白確定したけど・・・。まあ、その場合でも共有者の動き方知ってるつもりだから大して不利にならないと思う・・・。 |
旅人 ニコラス 08:34
人狼やってると他の事してても気になっちゃって、身が入らなくなるなるよねー。
読んでない小説が溜まっていく。。。崩さねば。 ヤコブは最後の最期、パメリズヨアの発言見るまで偽だと思っててごめん。 |
少女 リーザ 08:36
08:16 >個人的には、3日目で狩人・狼の2択だったから書いたんだよね・・・。
2日目の夜の灰にも書いてるから別に他意はなかったのわかるはず・・・。 まあ、過ぎ去った事は仕方無い・・・。次回から気をつけましょう・・・。 |
少女 リーザ 08:40
2d15:11>まあ、悪口はともかく、あの狩人COは狩人に見えないから意味無いんじゃない?
ちなみに私も村人で狩人COは(ネタ率50%入れて)したことあるけど、占い吊りに上がらず、GJ出た日に食われたって経験がある・・・。 |
少女 リーザ 08:53
仕3d11:51>それが共有者のお仕事だと思ってる。潜伏共は黒いと見られやすい位置に自分を置くべきかと・・・そこから考察の仕方も見える・・・。
ちなみにひらがなRPと考察は別物。リーザステルスはいきなり解除すると怪しまれるだけだと思う。 |
少女 リーザ 08:57
旅3d19:06>共有COで本当は、漢字習得イベントがあるはずでした。
RPが切れたのは個人的にはだめだめかな・・・。 ちなみに後半はリーザの中の人の今までしゃべった事のある口調大全集みたいに成ってた。設定は作ってない。 |
少女 リーザ 08:58
商3d21:15>白くなる事は無いと思う。
むしろ感情面嫌いな人が多ければ村人でも狼でも吊っちゃえになると思ってた。 ちなみに私は上の考えの人。誰も賛成しなかったのは不思議に同意。 |
パン屋 オットー 09:00
よし、ログ読み終了。ああ、見るたび見るたび、ヤコブと対抗になりたかったとばかり思う。
そしてなあ。やっぱり、村側が情報欲しいのも分かるけど、3日目はニコラス吊るべきだったと思うなあ。ニコラス吊ってその日にヨアヒム抜くとか、狼側もやらなかったと思うんだよね。両者の紳士協定的に。 |
少女 リーザ 09:02
年3d21:34 -1回目 >完全に私の動きどおり・・・。こういう見方をしてくれると思ってた。
共有者で灰に入るとき普通にしゃべって普通にしろく見られても地雷とかの観点からすると戦略の幅狭めてる事になるし、白いところが白って言ったって周りからしたら・・・そこから出てくるのかって言われるんだよね。 |
少女 リーザ 09:03
09:00 >いあ、ニコラスの属してる陣営が悪いから、
「ニコラス吊ってその日にヨアヒム抜くとか、狼側もやらなかったと思うんだよね。両者の紳士協定的に。」って言うのはどうかと思う。普通にヨアヒム抜く・・・。 |
パン屋 オットー 09:04
☆リーザ>潜伏共は、黒くなることがお仕事だと僕も思ってました。でも、目に見える効果以上に村人に与える思考圧迫とノイズの方が実は大きいんだよね。だから、多分潜伏共は自分の姿そのままに白さを目指した方が村のためだと思う。結果的に黒くなっちゃうならしょうがないけど。ちなみに、僕はリーザ占先だったら絶対に白を出してました。だって、ひらがなステルス先の人に黒出しして、ひらがなの山の中から黒要素拾ってくるのっ
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村娘 パメラ 09:04
[あ、もしもし、私だけど……え? やっぱりエルっちも狼だったの? もう色々押収されてる……まぁいいわ、どうせ9割パセリでしょ。じゃ(ガチャン、ツーツー)]
お疲れ様だよ。 出先なんでログ読みできないけど私の狂人希望を蹴ったのはオトさんで了解。今に見ていろ。アルさんは列車村以来? あとの人は再戦いないと思うけどあってるよね? |
パン屋 オットー 09:06
☆リーザ0903>考え方の違いかな。「ニコラスの属している陣営が悪い」と考えてもらえるなら、それこそパンダや占ロラより先にニコラス吊ってほしかったなって思う。「ヨアヒムの霊判定見られないから今日はニコラス吊りたくない」って意見は、正直村側にちょっとがっかりしてたかも。気持ちは分かるし、僕が村側だったときにそう主張しないでいられるほど人間が出来ているかはわからないから、なんともいえないんだけどね。
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パン屋 オットー 09:09
☆パメラ>ああ、パメラ狂人希望だったんだ。灰ログでのメタ考察の山には笑ったけど、まあ、パメラの白ログでの推理が大当たりだったからすごいと思った。どうやったら感情表出上手くできるようになるのかさっぱり分からない僕です。パメラ狂人なら、僕狼希望出せばよかったかな。楽しそうだ。
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少女 リーザ 09:10
09:04 >なるほど、でもひらがなステルス抜いてもあからさまに怪しくないレベルに怪しまれるのが共有の仕事と思ってますです。はい。
09:06>妙3d23:54のとおり2に了解してるんだけど、当事者でもあるから強くいえなかった・・・。後は、ニコラスルール違反だから吊りは余計せっかく沈静化した火に油を注ぎそうで・・・。 |
パン屋 オットー 09:13
☆リーザ>うん、まあ、リーザの立場だと強く言いにくいよね。僕がリーザの立場だったらゲームを放棄するか、ちょっと暴言返しをしてしまいそうだから、あそこのリーザは尊敬してた。
前半の潜伏共有者の部分は、GSで最白から2〜3番目位のポジションがいいよなーとか思ってる僕。 |
少女 リーザ 09:17
ちなみに4日目になった時点でニコラスをルール違反で吊るのは無理。
だからこの辺BBSはルールがあまいんだよね・・・。 狼にはルール違反を取り締まる権限があって、ルール違反者を吊らなかったら勝利宣言ボタンとか付いてる国もあるのに・・・。(墓狼とも会話できて、全員がそのボタン押したら強制終了) |
パン屋 オットー 09:20
うん、そうかもしれないね。でも、ルール違反で吊りたいけど、1日だけ情報が欲しいからって1日猶予を出すのはありかと思ってた。そこは僕の甘さかなあ。今回見て、やっぱり時間をあげるとダメなんだなーって思ったよ。そもそも、ギドラを初回吊りに出来なかったのは、僕の狂人という立場からすると悔しいかな。寡黙がいなければいけたと思うんだ。まあ、狩人COは邪魔だったけど。
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パン屋 オットー 09:24
☆リーザ>何だか、リーザがここにいてくれるので怒涛の如く話しかける、うざい子な僕。
ニコラスの暴言と中の人持ち出しは僕もアウトだと思うのね。だけど、ニコラスが怒った気持ちはなんとなく分かる。リーザが平仮名リーザでやりたいことは分かったんだよ。だけど、その平仮名に不快感や撤回を表してる人は、プロから3人とかじゃなかったと思うんだ。辞書だって3回くらい差し入れられてたし、読みにくいとか、面倒だとか評価 |
パン屋 オットー 09:25
もあったはず。そこで「リーザはリーザだから」って言われるとちょっとがっかりしちゃったんだ。リーザのやりたいことは「RP>人狼ゲーム」なのかなって。ちなみに、リーザステルスはいきなり解除しても僕はあやしまなかったし、平仮名ステルスのまま黒視されることを目指すよりは、撤回で黒視されてほしかったかも。ま、演じる方としては一回演じてみたいよね。さて、ごめん、沈静化してたことに対して一度にたくさん喋って。
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少女 リーザ 09:26
09:13 >ゲームを放棄するのも、暴言を吐くのもBBSPLとしてだめだからね。そんな事しちゃうならこのゲームやってられない。少なくとも私は故意の暴言は絶対吐かないようにしてる。
09:22 >メビウス人狼、まあ、あそこはルール自体こことだいぶ違うし、過疎が酷いから仲間打ちみたいな感じになってるけど・・・。 |
パン屋 オットー 09:29
☆リーザ0926>分かってるんだけどねー、中々感情が追いつかないのがアレでソレ。一番たち悪いのは、自分は冷静だと思ってるくせに実は熱くなってるという。僕はそれ。
へえ、メビウスって、Mebyの人狼かな? それともクローンかしら。まとめサイトが復旧したら探してみよう。ありがとう。 |
パン屋 オットー 09:31
■1.BBSでは17戦目かな。キャラコンプまであと2人だし。クローンも含めると、長期は25戦弱。短期は夜明かしメインで150戦くらい。
■2.狂人⇒狂人 ■3.MVPはヤコブ。敢闘賞は狂人たち全員。ええ、自薦するとも。僕何もやってないけどね。 ■4.【占霊狼ギドラ】【7人の狂人】 |
パン屋 オットー 09:34
☆ヤコブ0929>
ちょ、ヤコブ、こら………… コノヤロウ………素敵な褒め言葉(勝手に決めた)をありがとう。むぅ、潜伏っぽさや違和感はあったんだよ。イマイチ狼っぽくないけどそれ以上に狩共っぽくないよなとは思ったんだよなぁ。くっそー。次潜伏したら、僕狼で灰襲撃してやる。 |
村娘 パメラ 09:39
どんな流れでニコちん吊りの話になってるか知らないけどルール違反は厳密には突然死関連だけ、って認識。
マナー的にどうって話を抜きにして、それが戦略的に有効な場面だというのならば暴言で白黒考慮外に行くのもなしとは思わないかな。 「全員が自陣営勝利のために行動している」状態ならば事故はあってもゲームとして壊れることは無い。多分。 |
農夫 ヤコブ 09:39
今回の潜伏の動機(まぁ、色々あってこれっていうのがあるわけじゃないけど、とりあえず羅列)
@1よく「潜伏したかったのにー」って言う占い師多いよね?「じゃあ、すればいいじゃん」的潜伏。 @2ニコラスのロケットへの対応。おっ、この村は結構冷静に対応できる人多いな、って思ってハードルが下がった。 |
少女 リーザ 09:39
Mebyの人狼の人狼じゃなくて普通にメビウス人狼。メビウスプロジェクトってページでやってる。
http://tkido.com/mebius/ ルールはいいんだけど、人がいないのが残念。 |
農夫 ヤコブ 09:39
@4「まとめ制」に対するささやかな抵抗。村側戦術が固定化されてるけど、多分、「まとめ制」による「能力者管理」の傾向が強いからかな?と。信用勝負得意な能力者がいれば、潜伏の方が得意な人もいるだろうに、必ず信用勝負させられる。各人の個性を生かしきれないと本来の対人ゲームとしての性質が100%発揮できないと思うんだよね。「暗黙のルール」に縛られずにプレイできることを示したかった。
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村娘 パメラ 09:40
終わった後にギスギスするけど絶対ギスギスしないことが保証されたゲームでもないし。人間15人集めて喧嘩発生確率0%で進めろってのもアレだし。
なので暴言とかはスルーして普通に推理して黒かったら吊ればいいとか思っているんだ。 |
少女 リーザ 09:42
09:39 >@4全然ありだと思うよ。私は・・・。ただね。よっぽどの上級者がやらないと普通は失敗する。3日目でエルナを吊り返せる実力があればこそだから・・・。
エルナがもう少し真っぽい<失礼だけど。動きしてたら間違いなく吊った。エルナはもうなんか仕事終わった感あふれてたから・・・。 |
少女 リーザ 09:45
09:40 >下。私は暴言吐かれてもある程度ならスルーできるからいいけど、普通の人はスルーできないんじゃないかな?
後は、初心者さんとかそういうのみたら絶対引くと思う。 私はゲームをやりに来たんだから、少なくとも、ギスギスした状態で終わるゲームが楽しいとは思わない。 |
村娘 パメラ 09:47
「まとめ制」なんてのは単に狼は確実に票集められるから村側も集めないと力技でやられちゃって不利ってことへの対策に過ぎないという認識。
まとめ制でやっても決定に問題ありと思えば当然従わないし、個人戦を謳っていても終盤票集めないと負けるとこでまとめ立てないのはバカらしい、と思っているんだよ。 ただまぁ占機能は村の生命線すぎるのである程度監視下に置かれるのは容認なんだ。 |
パン屋 オットー 09:47
☆リーザ0939>お。ありがとう。あとで覗いてみる。
☆パメラ>僕の言ってるのは、暴言じゃないよ。暴言じゃなくて、メタ(希望役職)の持ち出し。多分、墓でさんざん吼えてる。 ☆ヤコブ>ええー。僕、長期ガチ久しぶりだから超腕鈍ってたのに。パメラやニコラス、アルビンやエルナに偽見抜かれてたし。大体勘は取り戻せたかなってころに襲撃されたし。 |
パン屋 オットー 09:50
リーザ0942に同意。僕とエルナの役職が逆で僕がヤコブに黒出ししていたら、ヤコブを吊った自信がある。それはさすがに。対等な立場での対抗として殴り合うんだったら、僕はまだヤコブに勝てないと思うけど、黒出し偽占と潜伏真占のハンディキャップがあれば流石に勝てると思った。ま、白出してただろけどね。エルナ食われてたら白出ししながらヤコブをSG化する計画だったので。こっちだったら、流石に負けてたかもね。
|
少女 リーザ 09:51
私の中の優先順位はみんなが楽しむ>RP>人狼だから・・・。
何でかと言うと、まず、このゲームは面白いと思ったからやりに来たはず。自分の推理力だけを試すゲームじゃない。 で、RPが優先なのは、ここで人狼に出会ったのはキャラクターのはず。中身の人間が敵意むき出しでやるのはリアルっぽいかも知れないけど、それは逆に楽しくないと思う。後は、別村の流れも引き継いでると言うのもあるし。 |
パン屋 オットー 09:53
やあ、フリーデル。おはよう。
☆パメラ0949>まあ、それは確かにね。僕も暴言だけなら容認派(ニコラスみたいに、ある程度切り替えられる相手ならね)だ。ただ、問題なのはそこら辺のタフネスを身につけられるのはある程度経験を詰んだ人が主であって、そういう人たちの声の方が村の中で大きいってことだと思う。ベテラン容認派2人対容認したくない不慣れさん5人だったら、前者が勝つと思うよ。声の大きさ的な意味で。 |
少女 リーザ 09:54
さて、なんか遅刻しそうな雰囲気になったのででかけます。
また夜に〜。 強制する話ではないので「吊るべき、容認すべき」とかはないんだ。<強制すべきと思ってるPLも少なくない事を覚えておいてね?ルール違反はゲームから除外すべきって考えの人ね。 |
農夫 ヤコブ 09:55
リーザ>僕も3dの時点で自分なりにお仕事終ってたと思ってた。僕が考える占い師の仕事は
@1 2回の占い結果を場に残す。(=初回襲撃を回避する) @2 対抗を偽と村に認知させる。 @1は吊られ際に【カタリナは人間】と残せば済む。@2は霊確定だったんで、僕の白判定を見れば黒出し占い師が偽確定する。そして、やっかいなのは狂が白出しで生き残ること。でも、それは計算があった。 |
農夫 ヤコブ 09:59
狂が白出しで生き残らない計算
狼視点では占真狼、霊真>狂に見えてる。先に黒出して真占残すと最悪真確定。この点から、狼は勝負所まで黒出しは控える。一方狂は狂アピも兼ねるし、白確を作らないのも仕事だから、黒出す。つまり、黒出す可能性は狂>狼。僕が2黒なら屋服偽確定で羊白確定。まさにお仕事達成。 |
農夫 ヤコブ 09:59
僕に1黒なら僕吊りで白出たら黒出し占い師を吊る。これで白なら残りが狼。やっぱり村視点で僕が真確定(羊=白確定)する。つまり、生存中にどんなに偽に見られ様が、僕が最終的に真確定する計算はあった。
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パン屋 オットー 10:02
リーザ、いってらっしゃーい。
☆ヤコブ>ああ、違うか。エルナ欠けたときの話じゃないか。ヤコブの作戦で村が詰む可能性の話をするならこっちだ。 【狼が初回ペタ襲撃】⇒【僕がヤコブに黒、エルナがヤコブに白判定、ヤコブ吊り、共有襲撃】⇒【ヨアが白判定、ヤコブが信頼とれずに狂人視、僕吊り、護衛はほぼ真決め打ちのエルナへ。霊襲撃】⇒【エルナがクララに白出し】このコースかな。 |
パン屋 オットー 10:05
……ちがうな。これだと、狼の僕が黒出しした理由を村に疑われる。ヤコブつりの時、GJ出ること前提でヨアヒム襲撃に行くべきだとおもった。翌日のヨアヒム襲撃に影響がでそうなら、偽装GJかな。どっちが狩人を乱すんだろうね。エルナ真決め打ちは、頑張ればいけると思ったな。
|
農夫 ヤコブ 10:06
オトさん>その可能性は無くは無いね。そのために、序盤は占い師臭をばらまいたよ。
@1 占考察ほとんど無し。 @2 「【ペーターは人間】だったみだいだね」と不自然な判定確認。 @3 占い時の無意味な非狩CO。 @4 占=真狼知ってるからこその旅=共見越しての霊騙りサイン。 |
パン屋 オットー 10:08
偽装GJよりは、ヨアヒムでGJを狩人に見せたほうがいいか。そうすると、僕は真占を襲撃するよりロラで吊りたかったアグレッシブ狼に見えるはず。僕の考察姿勢から、アグレッシブ狼ってのもそんなに外れた評価にはならないと思うんだよね。僕は、多分表面淡々としてても所々強気が漏れ出るから。んで、僕は両方生きてたらヤコブに黒出しを考えていたので、うん、多分いけた。初回に占い機能破壊を狼様に促すような動きを初日2日
|
パン屋 オットー 10:10
目にしていた僕がダメだったという話。
ヤコブ1006>それ、多分、真占い師が潜伏していたというより、占い師を騙り損ねた狂人が狂アピしていたってサインにもってったと思う。特に、◎3と◎4.村の視点的に、そっちの方が想定しやすそう。 |
パン屋 オットー 10:15
☆パメラ1005>それもアリだねえ。僕は、狩人は●回避もするべき、素村は●に当てられたら非狩しておくべきって考え方なので、ちょっとそこまで読めなかった。
さて、うん、実際にそんなに上手く運べたかどうかはともかく、今回みたいな潜伏占い師の攻略法が見えたので満足した。こんな潜伏に出会えることはもうないかなって思わなくもないけど、次は見抜いて最適行動とってやろうっと。わくわく。 |
村娘 パメラ 10:18
>オトさん
声の大きい少人数が多数の意見を上回ることと、容認するようなやつに限って声が大きい可能性が高いという組み合わせは確かに問題。 声が大きいのを自覚して調整しようという心がけは立派だと思う。 ……私は声が小さいよね? |
負傷兵 シモン 11:02
いやっはーー
リアル狂人、シモン登場だぜ。 今回は、村がカオスの方向に向かい、そして村側が勝ち喜ばしいぜ。 赤も読んだが、狼にとっても、かなりサプライズな展開だったな。議題にまずは、答えるぜ。 |
負傷兵 シモン 11:20
村の感想としては、墓に入り、なんで、オットーが私に対して謝ってるのか、最初わからなかった。
次第にいろいろ見えてきて、納得した。ちなみに、ヤコブには、生存時から、かなり納得や理解ができていたので、もし私が生きていたら、驚きはするがたぶん信じてたと思う。最終的に村側が勝ったが、序盤は狼に騙されていたんだなって思い、ヤコブの独壇場のの逆転勝利と言った感じだな。なんにせよ、両陣営とも、お疲れ様です |
村娘 パメラ 11:47
オトさんのニコちん暴走あたりの墓ログだけ見てきた。
あー、あれメタ狩COで捕らえたんだね、って感じだった。私は完全スルーだったからメタってなんだろって思っていたんだよ。 まぁ前も言ったけどニコちん沸点低いなぁ、と。あれ読んだ感想はそれだけ。 このへん考察に含める人多いと辛そうだね。 |
負傷兵 シモン 12:19
私は、すぐ怒ったり、切れたりするのも、嫌いじゃないよ。ガンダムで言う、カミーユみたいなキャラなんじゃないかな、ニコラスはさ。考察してても、叩けば響くタイプなんだと思うんで、表現がないよりも数倍良いとおもうよ
|
青年 ヨアヒム 12:41
んーー感想。
ふつうあっても一つだろうと思えるような出来事がごっちゃりと詰め込まれていたような感じでカオスでした。 ヤコ占い師CCは状況が悪かったらやばかったかなという感じ。正直見てる村間違えたかと一瞬。 |
青年 ヨアヒム 12:49
リーのひらがなステルスは、読みづらかったけど、今時めずらしいなあーくらいに思ってたかな。できればそのままひらがなにするんじゃなくて、よみやすい文章がよかったかもだけど。
そのまま継続する姿は疑い上等っぽくて白くみてた。 |
パン屋 オットー 12:51
ひょっこり。ヨアヒムこんにちは。
☆パメラ>……え? パメラって、この村で1番声大きかったような気がする……。オフで会ったら吊らないで下さい。オフでは無害な素村です。ええ、本当に。 ☆シモン>ちょ、墓下初参加騙りww だーまーさーれーた。 |
負傷兵 シモン 12:59
>ヤコ
おつかれさん。見事な潜伏でしたよ。改めて、お見事って言わせてもらうよ。なんか、ネタばかりになって、すまない。あと、ヤコの発言は、ガチな中にも、面白さがありよかったぜ。 |
農夫 ヤコブ 13:02
「怒る」はいいんだけどね。口調がきつくなるのもそういうゲームだから仕方無いと思う。ただ、「個性を侮辱する表現」を含む「暴言」はアウトだと思ってるんだよね。僕的にはニコラスの発言はぎりぎりだった。ぎりぎりっていうのはアウトだと思ってたけど、情状酌量で通報するまでには至らなかったってこと。ニコラスには暴言について重々気をつけて欲しいとは思った。でないと、ほんとに自分の為にならないと思う。
|
農夫 ヤコブ 13:08
シモンさん>ありがとうございます。褒めて頂いた以上、僕も腹を割って謝罪したいことがありますので驚かずに聞いて下さい。実は僕、シモンさんのことを「嵐」と誤認して、それに該当するか確認して欲しいとninjin様にメール打ってます。もちろん既に勘違いであったことを詫びる謝罪のメールも出してあります。
|
農夫 ヤコブ 13:11
終って赤ログをみれば、確かに狼に潜伏狂と誤認させ、PP抑止に繋がってるとは思いました。ただ、進行中にその考えに至らなかった上に、勝手に狼決め打までして吊り先占いをしてしまった自己責任に向き合えず、感情的になった結果の軽卒な行動だったと後悔しています。本当にすみませんでした。
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司書 クララ 13:13
おつかれさまでしたー、不甲斐ない狼でごめんなさいorz
ニコラスとヤコブは狼泣かせだと思う…。ぐすん。 フリ1122>今回ほとんどネタばら撒いてないからそれくらいしてもいいかな、とw 灰や赤ログ読む時にそういうのある方が読み応え出てくるし。 リナ>おお、連戦だねー!っていうかまたしてもカオスな村でお互い大変だったねww |
農夫 ヤコブ 13:17
クララさん>お疲れさまでした。僕は初狼に弱いんです。ここ数村、初狼を引き当てたことはありません。今回もクララさんをすっかり白決め打ってました。早く狼経験増やして僕のセンサーに引っかかる様になって下さいね(笑
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パン屋 オットー 13:20
配00|長老屋服年兵尼商書娘青旅羊農妙|占い師|霊|
役00|村村狂狼村村共狼狼村霊狩村占共|屋書農|青| 一16|×□占占●□共□□□霊※□□□|狂狼真|真| 二14|_▼▲◆白□↓□□□↓↓○●□|白白…|白| 三12|___▼▲狼↓○□□◆↓□斑共|…黒…|白| |
パン屋 オットー 13:21
四10|_____▼▲□□□◆↓□↓↓|………|黒|
五08|_______▼●□★↓片占↓|……*|白| 六07|________▼□↓↓↓↓↓|……黒|黒| □:灰 ●:占 ▼:吊 ▲:襲 ◆:護 ★:GJ _:墓下 ※占霊狼ギドラ→狩CO *年白→羊白→商黒→兵白 |
旅人 ニコラス 13:26
エピだけざっと目を通した。暴言吐くときもメタCOにならないようにだけは気を付けてたんだけどねー。
まぁそもそも暴言吐くなって話なので。 リーザ>色々ごめんよ。灰でもかなり暴言吐いてる。RP優先で真面目にやってない様にしか見えなかったんだ。 あとメビウス人狼の名前が出てびっくりしたw私はひぐらし人狼から本家に流れてきた身なんだよ。 |
農夫 ヤコブ 13:35
ニコさん>多分考察の仕方の違いだと思う。僕は黒も探すけど、どちらかというと白要素重点的に探すんだよね。で、その時の白要素として重視してるのが「村っぽさ」なんだけど、狼に慣れてない初狼は村人視点での考察が自然にできちゃうから今回みたいにちょっとした村っぽさで白決め打っちゃう。そろそろ本格的に初狼対策を対策を練らなきゃ。
|
パン屋 オットー 13:35
ニコラス>ええとね……
墓下4d1040シモンの発言が元ネタかな。 「どうやらこの中には、狂人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、村人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。って、初日に書いてあったよ」 |
パン屋 オットー 13:39
ヤコブ>初狼は、中盤から終盤にかけてが見つけやすいよ。初々しい人によく見られる、「覚醒」がなくなって、徐々に村側と情報量の増加がなくなることによる相対的思考力の低下が見られることが多いから。あとは、性格的に無茶なねじ曲げをする初狼が多い感じがする。
|
司書 クララ 13:48
今読み直してみたけどやっぱりそうだった。じゃあエピ騙りかあ…やられたw
この村の食事はパセリばかりで大丈夫なのかと心配だったけど、働かないからエネルギー使わないのよね、と納得していた私がいた。 |
負傷兵 シモン 13:59
>ヤコ
ありがとう。俺の方は大丈夫だから、気にしないでさ。 ヤコの考えは、今回、占い師内訳が、表に狂狼という場面で真が潜伏という立場だから、ヤコにしか判らない視点なんだよね。まさか、俺も真潜伏は考えてなかったので、あんな風に発言をしてしまったんだ。PP阻止というのは、エルナ狼判定により、真狼がわかった上で、狼側に、狂人死んだぞぉーって思わせる戦略であった |
負傷兵 シモン 14:04
加えて言うと、5日目以降の占い師CO経験がなかった。狂狼とは、微塵と思ってなかったなど、自分の視野と経験の無さが、ヤコブに誤解を与えてしまったんだろうとな。稀なケースの文献を読まない私にも不備があったんで、ヤコブに落ち度はないさ。だから、謝る必要はないぜ。
それとな、もし嵐をしろって言われたら、もっと派手にやるよ。お互いBBSで60戦以上やってるんだから、わかると思う。こんなつまらん、嵐をしようと |
老人 モーリッツ 14:11
初なので他人の発言がよく理解できなかったですw
文字数の関係だろうけど「AならBのはず。ならCという推論が導かれる」という思考を「AだったらCだろ?」って略して書かれると???って感じになりますね。 |
司書 クララ 14:14
モリおつかれさまー。
その省略しているBにはその人の思考が隠れてるから、???って思ったらガンガンつっこむといいらしい。 まあ初入村時とか他人の発言につっこむ余裕なんてないんだけど; |
パン屋 オットー 14:20
モーリッツ>おー、お疲れ様。初参加は役職希望がお任せになったんだよね、確か。
だから、そこのところはガンガン解説求めていいと思ったよー。もっと話しやすいよう質問すればよかったね。いや、発言は少ないけど分かってる人なのかと思って一切フォローしなかった。ごめん。 |
老人 モーリッツ 14:38
改めてログ読むと二日目の登場シーンは酷い!普通に仕事して帰ってきてログインしただけなのに、最悪のタイミングでしたw
クラ〉乙です。 なんか、そこにツッコムと初心者とばれて襲撃されそうな気がしてたんで^^ベテランには自明の事を突っ込んでくる人って初心者→村人 という思考にはならないもんなんですか? オットー〉乙です。やっぱり狂人かw嘘つきはペタ君の方。なぎはらえー。 |
仕立て屋 エルナ 14:47
お疲れ様でした。いろいろごめんなさい。
漆黒>初狼でLWお疲れ様でした。本当に力になれなくてごめんなさい。最後まで議論してて、ホントかっこ良かった☆同陣営でプレイできて、楽しかったです。ありがとう。 |
司書 クララ 14:49
フリ6d1006>私が村側だったとして、私吊られてもヤコ吊れば終わりでいいんじゃない?という思考に至るかなーって事でレアケースを強くはプッシュしない事にした。
少しずつ押していけばそれっぽく見えるかなって感情偽装の部分もあったかも。細かく考察する時間があの時にはなかったてのが主な理由なんだけどね。 |
司書 クララ 14:49
モリ>あの登場シーンはホントに狙ったかのようでビックリしたwww
不慣れ=村人っていうメタ推理する人って最近もう居ないんじゃないかしら。わからない事があるから推理が進まないより、わからない事を質問で理解して推理する方が自分の為にも周りの為にもなるかなと思う。 質問しちゃいけない事とかはまとめサイト見れば良いんだけど、最近よく落ちてるんだよね(汗 |
村娘 パメラ 14:50
初心者→村人とかはありえないんだよ。村人希望が多ければ普通に弾かれて狼引くし、最近は初参加おまかせ固定らしいから誰も狼希望しなければ初参加でも狼になるんだ。
しかも村人だと狼に思われても襲撃されることは無いと言っていいんだ。村全体がその人白決め打ちで動くと決定したとしても能力者の方が優先なんだよ。 |
仕立て屋 エルナ 14:51
エピ議題に答えておくね。
■1.まとめサイト見れなくてハッキリとは分からないけど、7or8戦くらい。4勝か5勝だったような…。約半年ぶりの参加でした。 ■2.おおかみ→おおかみ ■3.MVP:ヤコ、敢闘賞:黒陽、漆黒 ■4.私センス無いから、お任せします。 |
羊飼い カタリナ 14:55
■1.2回目(クララと2戦なんだよ)
■2.村人→村人 ■3.MVP:ヤコブ、敢闘賞:ニコラス ■4.9割パセリ、ロケットギドラ、7人の狂人 ↑このあたりが入っていれば素敵なの。 |
仕立て屋 エルナ 15:15
黒陽>何気に再戦なのだ!F1735のリーザなのだ!w
その時期頻繁にやってたから(もう9カ月も前の事だし…)、過去ログ見ないと、どの村だったか思い出せなかったよ。 お疲れ様でした。同陣営で戦えて楽しかったです。しっかり勉強します☆ |
旅人 ニコラス 15:57
今日明日は予定あるから、私もエピは殆ど参加出来ないなぁ。
宿に顔出せないかもなので、今のうちに。 ALL>お疲れ様でした。また何処かであう事があったら宜しくお願いします。あと、私の作戦は良策だったか悪策だったかを出来れば聞いて今後に活かしたい。 |
少女 リーザ 16:21
旅>ギドラからの撤回はあんまり意味無いかなと思ってる。私の中では狩人なんていても居なくてもどっちでもいいと思ってる人と言う事もあって、良いか悪いかとあなたの実力次第でしょうと思う。ただ、ギドラ・狩人COを理由に吊ってくるプレイヤーも入ると言う事を忘れずに・・・。私は狩人CO=狼・狂人の吊り逃れ+狩人あぶりだしにしか見えない<見ようとしないように努力してる。>人だからよっぽどやった理由に納得しない限
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少女 リーザ 16:23
限り吊りに動きます。
で、3日目の暴言だけど客観視点で見るとアウトだと思ってる。 今回はそのまま続いたけど、ひぐらし人狼で言う強制憂慮対象だったと思うよ。だから4日目狼が、さすがにこんな村やってられない吊ってくれって言ってもなんら不思議は無かったと思う。<BBSでは少ないけどね。 |
少女 リーザ 16:26
何でかと言うとね、狼がフリーダムな動きをしだすと本当にしんどくなるの。
私一回独断狼で動きまくった事あったけど、最終的に生存勝利したし。 これは狼がそういうことしないだろうって言う先入観があったと思う。 私が奇策師だからこそ奇策は吊られるべきだとも思ってる。 |
村娘 パメラ 16:31
司書の日記を読んだんだ。
クラっちが謎の大ボスを倒せるように応援しておくんだよ。 ニコちんの今回の作戦は結果だけ見れば意味はあったけど、同じことは2度と起きないと思っていいんだよ。私はああいうCOあってもめんどくさいとは思わないけど人によってはめんどくさいから吊りって言ってもおかしくないんだ。 |
少女 リーザ 16:33
まとめると
奇策はその人次第。良いも悪いも無いけど、それが認められなくても泣かない、めげない、怒らない。これができないならやるべきではないと思う。ヤコブもあっさり吊られる可能性があるとわかっててやってたからあんまり問題は無いと思う。 |
村娘 パメラ 16:35
うーんリーちゃんの言う「奇策は吊られるべき」ってのは全く思わないんだよ。
奇策かそうじゃないかと白か黒かはまったく別問題で、しかも案外見れば分かるから黒ければ吊ればいいってだけなんだよ。 |
農夫 ヤコブ 16:35
ニコラス>僕は奇策はそんなに気にならない。別村で、中盤、村人による意味の無い吊り回避のための共騙りがあった時にはさすがにあきれたけど、初日の奇策だったらだいたい無問題。狼側の奇策もだいたい見抜ける様になってきたし。ただ、今回は動揺して一瞬うたがってしまったけどね。まぁ、疑い返しもあったということで…(弁解)。
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少女 リーザ 16:35
ただ、奇策やると案外勝てるんですよw
占い師での生存勝利が2回と言う事からも奇策すると、村人には真と思われて、狼にはこれは吊れるだろと思わせれる一石2鳥戦略と言う事がわかる<謎。 |
農夫 ヤコブ 16:39
まぁ、少なくとも奇策をしたから疑うっていう発想はないかな?そのまた逆もしかりで、奇策をやったから白というのも無い。普通にその後の行動みるよ。
で、今回の策が良かったか?だけど、「やる必要あったの?」と思わなくも無い。まぁ、最終日にGJ出せたことを考えるとマイナスにはなってないと思うけど、やらなくてもいけたんじゃない?っていう気はしてる。 |
村娘 パメラ 16:42
奇策だろうと正統派だろうと狼のCO見抜けないのが敗因なんであんまり差は感じないかな?
本当に奇策狼が勝てるなら単純に やる人が増える→奇策は狼という風潮になる→勝てなくなる→やる人が減る→奇策は村側という風潮になる→(以下ループ) みたいな現象がおきるだけで奇策だからどうこうとは思わないんだ。 |
少女 リーザ 16:43
パメラ 16:35 >それやるとね、だんだん奇策するのが普通になってきて、今度は、非占い師COや非霊能者COに意味が無くなって来たりするのが怖い。例えば共有者引っ張り出すために共有者騙りとか・・・。そういうのが普通になってくると本当にカオスになるよ。発言でみてわかるかな?ってのもあるけど・・・。
あとは、この村が奇策に寛容すぎるだけだよ。 |
農夫 ヤコブ 16:52
結局奇策やる人は「村のために、『自分なりに』役に立つことをしかけた」っていう人がほとんどだから、その思考が見えれば白く見るし、逆に「ただやっただけ」にしか見えなければ黒く見える。
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農夫 ヤコブ 16:55
前村のジムゾンなんかは「ただ騙っただけ」だったから黒かった。でも、今回のニコラスは明らかに「意図」をもって行動してた。だから白く見てた。狼でもこの違いを演じきれば信じるし、逆に村人の行動に意図が見えなければ吊る(占う場合も)。ただそれだけだけどなぁ。
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パン屋 オットー 16:59
この村が奇策に寛容すぎっていうのは思った。それこそ、ヨアヒム、パメラ、ヤコブあたりが奇策にぶちあたっても即効で容認してた空気ってのはあるね。村によって、このくらい声が大きい人が「奇策=即吊り」って考え方だったら、多分ヤコブもニコラスもダメだったと思う。
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老人 モーリッツ 17:00
うむう。次は分からないところにツッコムようにしよう。アドバイスありがとうです。
ときに非共有者COが何人かいた。私は初心者ゆえのウッカリだったんだけど、他の人はどうなの? ブラフとしてあれを使った人はいたのかな。 |
パン屋 オットー 17:02
「村のために自分なりに役に立つと思ってしかけた」ってのは分かるけど、「そう見せるための狼」ってのもあるわけだから難しいよね。なんていうか、今回2人ともに「なんのために(どういうメリットを見て)ギドラ・潜伏したのか」って質問をしていく人が少なくて不思議だった。ニコラスがこの質問に「やりたかったから」メインで答えていたけど、その言葉だと確実に狂・狼・嵐扱いする人もいるよね。
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農夫 ヤコブ 17:05
ニコラスの「やりたかった」は最初は確かに気になったけど、長兵来ないの気にして「解除のタイミングが…」って言ってたのが白かった。「やりたい」だけならあそこは気にしない。あれは「占霊内訳」をコントロールしたい人の発言、だと思ったよ。
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パン屋 オットー 17:05
ヤコブは「ニコラスはなんらかの意図を持ってた」っていうけど、僕にはそれは見えなかったな。本気で、あのギドラでニコラスがギドラをしなかった時よりメリットを感じてしかけていたってのが良く分かってなかったりする。狩COがメインのギドラなのかと思えば、実はそれは違うみたいだしね。ていうか、世の中には「村騙りを見たら吊るコミュ」とか作って啓蒙活動してる人たちもいるのに、すごい度胸だなと思ってた。
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パン屋 オットー 17:07
モーリッツ>つ【リーザ】
まあ、ブラフも本気もいろいろですよ。 ヤコブ>うん、そこ大きいよね。ただ、あれだけ短期間のうちに見切ったヤコブもすごいと思うよ。確か、半日だよね。まあ、そのくらい有れば充分か。 |
農夫 ヤコブ 17:09
「村騙りを見たら吊る」も結局は一人の意見でどうにかなるもんではないからね。きちんと自分の白証明が「発言力のある人」にできれば僕は気にしない。それでダメな時は狩人の代わりに吊られると思えば良いって感じかなぁ?
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パン屋 オットー 17:11
★ヤコブ1705>占い内訳をコントロールしたいって、例えば? 狼を引きずり出して、3-1にしたいのかなって僕も思ったんだよ。狼の首が「狂人は潜伏〜」って言ってたし。でも、本人初日に「3-1になったら狩人負担が大きくて嫌」とも言ってるんだよね。ニコラス共有相方で、ヤコブが言うように高確率で確定する霊能者を保護したかったならともかく。
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農夫 ヤコブ 17:12
オトさん>僕視点で、ニコさん非狂が見えてたのが大きいんじゃないかな?それに、5dがっつり疑ったんじゃ意味が無いし…。でも、逆に初日の奇策だけでは判断してないっていう証明でもあるかな(必要無い証明だけど…)?
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農夫 ヤコブ 17:17
オトさん1711>実は僕もそのへんは理解してない。ただ、「皆の想いは村のため」だけど、必ずしも「皆の行動が村のため」とは思ってない。策も当たれば良いけど外すこともある。勝算何%で踏み切るかは人による。ニコがどういう結果をどういう確率で望んでいたかは分からないけど、『内訳に対してなんらかの拘りがあった』僕はここだけで十分だと思ってる。
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パン屋 オットー 17:18
★ヤコブ1709・1712>まあね。だけど、「ノイズだから吊り」は「初回寡黙吊り」と同じ位盤面整理に有効だよね。今回、シモンとモーリッツがいなければ、それが通る可能性も高かったし、逆にヤコブが潜伏せず村視点で「3-1+狩COギドラ」になって、初回●▼がニコラスじゃなければ、僕は即効ニコラス襲撃したかもと思うな。
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農夫 ヤコブ 17:24
「ノイズ」は僕の辞書にないんだぁ。
ノイズって、白黒見え難い人でしょ?主に奇策に走った人を見た時に、行動が白要素に見えて、判断できないよー。みたいな。僕は奇策だけでは白く見ないし、白黒判断つかないなら、単純な寡黙吊りや純灰吊りと同じだと思ってる。僕にとっては、「ノイズ=考察放棄」だから「ノイズ吊り」には賛成できないなぁ。 |
パン屋 オットー 17:25
★ヤコブ1717>『「狼は間接的に示す必要がないから村側」と判断されるから狼』っていうのが。「メリットを論理的に説明できないけど村のことを考えてる」って狼っぽい。ニコラスと同じ動きをした人が狼だった村とか結構見るんだよね。単体で考察すればいいというのはその通りなんだけど、フラットに考えるの結構難しい。それこそ、最初のノイズ吊りから逃しちゃったらもう二度とつれないから、短期間に考察しないといけないし
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農夫 ヤコブ 17:28
「最初のノイズ吊りから逃しちゃったらもう二度とつれない」
これは違うと思うなぁ。黒いと思ったらいつでも吊れると思うよ。そして、「どうしても判断できない」=「白要素が無い」で吊っちゃえばいいんだよー。 |
パン屋 オットー 17:30
だからヤコブやパメラの考え方も分かるんだって。全員がそう思う村がどのくらいあるのかってことだよ結局は。
今回ニコラスは【運が良かった】の一言だと思う。村の雰囲気全体が、パメラやヤコブをはじめ寛容だったこと、反対派のリーザが割りと理性で抑えていてくれたこと、そして寡黙が多かったこと、ようやく自分の番になった時に真占い師が黒判定引っさげて出てきたこと。これ1つでもなければ、確実にニコラスは吊られてたし |
農夫 ヤコブ 17:30
だから、「どうしても判断できない」って思える期間くらいは放置してればいいんだよ。4d5dになっても白さが見えなければ狼なのかもね。少なくとも、初日から「奇策だ!吊りだ!」と騒ぐ程でもないと思ってる。だから僕もパメさんも奇策に寛容に見えるんじゃないかな?状況に寄っては僕も結構厳しいよ?
|
パン屋 オットー 17:30
、吊られたその日にヨアヒム抜かれてる。運が良かった、で済ますのは僕個人は好きじゃないけど、ニコラスが反省したいならその言葉が妥当だと思う。ニコラスはロケットで、ヤコブみたいに村の空気読んで出てきたわけじゃないから点が辛くなるよね。
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パン屋 オットー 17:35
ヤコブ>ちょっとタンマ。乗った僕も悪いけど、主旨がずれてきてる。ヤコブやパメラがどう考えているのかや、村側が奇策にたいしてどう推理するのかを今議論してるんじゃないし、ニコラスが白かった黒かったも今関係ない。ニコラスの奇策が、良手だったか悪手だったかでしょう。その点を議論したいと僕は思ってるんだよ。で、結論として、「何がやりたかったのか定かじゃないし、今回は白黒主体で判断してもらえて良かったけど、基
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農夫 ヤコブ 17:41
リーザ>それは奇策を白黒要素にしなければいいだけ。普通に灰として白いなら負けて普通じゃない?
オトさん>あぁ、了解。ニコさんについては農1639の 「で、今回の策が良かったか?だけど、「やる必要あったの?」と思わなくも無い。まぁ、最終日にGJ出せたことを考えるとマイナスにはなってないと思うけど、やらなくてもいけたんじゃない?っていう気はしてる。」 |
村娘 パメラ 17:43
奇策やろうがやるまいがニコちんの評価はそんなに変わった気はしないので今回の策は別に「やる必要のない」部類だった。
リスクとリターン考えると「分の悪い賭け」だった。 そんな評価。今回は賭けに勝ってるけどアベレージでは負け越すだろうね、くらい。 |
パン屋 オットー 17:45
結局の所さ、作戦の効果を図るには、【ニコラスが何を目的としてその作戦を取ったのか】が分からないと評価のしようもないのは確か。派手な狩COに関しては一定の評価も出来るだろうけど、それはリーザがいたからやったって言ってるしな。
☆ヤコブ1731>ヤコブのロックオンって超怖いよね。あとで読んでみようっと。結局、村だったの、狼だったの、相手。 |
農夫 ヤコブ 17:45
結局、「〜をすれば良い」ではなくて、「〜の状況で〜の個性にあった、〜をするのが良い」ってことになるから、ニコラスにあってるなら良手なのかも。だけど、「一般性」を論じるなら上記の理由より、回答は控えるかな?今回の僕の潜伏だって、この村だからできたこと。次上手くいくとは思ってないし、今回上手く言ったことを良手とは言えない。かといって、上手く言った事実を差し置いて悪手とも言えない。伝わる?
|
旅人 ニコラス 17:48
時間作れたので鳩から覗いてる。
ふむふむ。基本悪手か。「やりたい事」は解除時にも言ったけど、狂潜伏を促す事と自分狂と見せて▼▲を避ける事の2点が主だね。 普通に潜伏するよりギドラ選んだのは、狂が騙されてくれないかなーという期待も含んでる。その内再検討と再実験したいと思う。 |
農夫 ヤコブ 17:50
狩COについては「素村の襲撃誘導」>「リアル狩人の襲撃牽制」と思ってた。少なくとも、狼が狩人騙りしたらその時点で終盤白確が居なくなること心配しなくて済むから放置。居なくなったらその時点で狼1ゲットだし、悪い交換条件ではない。
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村娘 パメラ 17:52
>リーちゃん17:32
よく「私は狼でも村人でも言うこと変わらない」って言う人いるじゃない? いや人狼はじめたばかりの頃の自分なんだけどさ。 でもやっぱ全然違うよ。うん。立ち位置違って見てる風景が違って同じことが言えるはずが無いんだ。「奇策にもっともらしい理由付けて自分が狼だと言う以外は全部村視点の事言ってる」を違和感なく行えるなら奇策云々じゃなくてその人が強いだけだよ。 |
農夫 ヤコブ 17:53
ニコさんが襲撃されなかったのは狼の性格にも寄ると思う。初回で美味しく頂く人もいれば、今回みたいに「食ったら負け」みたいな感覚から放置しちゃうこともあるだろうし、狼の熟練度と密接に絡むとおもう。
|
パン屋 オットー 17:54
狂潜伏を促すことに関しては、普通に失敗だと思うよ。あのギドラで、狼さまの命令だと思わない。少しでも狂潜伏を本気で目指すなら、せめて赤ログで作戦提案したくらいの時間をおいて白に出てこようよと思う。むしろ、狼を能力者に引っ張り出すことを目指していたなら、それは成功。狂人には通じなくても、狼は警戒するレベルだなと思った。ただし、狼を引っ張り出してしまうと高確率で3-1か2-2になるわけで、その展開だと「
|
パン屋 オットー 17:54
狂潜伏に見せかける」という作戦は瓦解する。今回、狂狼の2-1になったからその部分で効果はあったけど、それこそこんな展開ほとんどない運。せいぜい、村には狩人とみせることで▼逃れ、狼からはSGとして▲逃れを目的とした方がまだ良いと思う。
|
農夫 ヤコブ 17:55
「狂潜伏を促すことに関しては、普通に失敗だと思うよ。あのギドラで、狼さまの命令だと思わない。」
まったく同感。そもそも、狂から狼のサインとか、その逆とかそう簡単に成立しない、だって、そんなの表でしたらバレるじゃん(苦笑 |
パン屋 オットー 17:56
そして、村に狩人の可能性を見せて▼逃れするなら、初回はエルナ守っちゃダメだよなぁ。ヨアヒム抜かれた瞬間に作戦瓦解するもの。まあ、普通なら僕も確定霊能者なんかお弁当ですけどね。
☆ヤコブ>何それ超楽しみ。 |
農夫 ヤコブ 18:00
でも、初日狩人COは戦術としては有り。利点は
@1占いを村人or狼に使える。 @2灰が狭まって考察精度が上がる。 @3狼の回避枠が無くなる。 オプションとしては今回みたいに共2CO同時にすればより良いかも。 |
パン屋 オットー 18:04
☆ヤコブ1800>それを戦略的に使うなら、単に初日狩人COは効率悪いと思う。考察精度は上がるけど、能力機能は早晩破壊されるわけで、村全体を考えたら良い取引とはいえないから。
むしろ、どっちかと言えば単なる初日COより、ヤコブがやったみたいな●先狩人回避非回避の徹底をはかる方が良手だと思う。と、そんな僕はいつも初回からの狩人●先回避作戦を唱える人。 |
村長 ヴァルター 18:09
*/
こっそ、り。お疲れ様でした。流石にあのRPで今回の件を話せる気がしないので、中の人から失礼します。 本、当に申し訳ないです。自分でもヘコみまくりです。 「エントリーした後に、エントリーしたことを忘れる」なんてあり得ないと思ってました。まさか自分がそれをやるとは思いませんでした。…もうほんとにリアルで吊ってきたいorz。 |
村長 ヴァルター 18:11
完全にいい訳ですが、今週は余裕ができるので週末から気合入れて遊ぶぞと思っていたら、職場からエントリーした後で仕事が俄かに忙しくなってしまい、処理に追われている間に入村したことをすっかり忘れてしまっていました…。思い出した時には、既に突然死後。リアルで吊りたくなりました。
遅れ気味に3日めくらいまではログ追ってたんですが、どうも自分素村ぽいなと思えたことだけが救いでした…。 /* |
パン屋 オットー 18:14
アルビン、お帰りー。
ヤコブいってらっしゃーい。 ヴァルター、どんまいとは言えないけど、事故とかじゃなくて良かった。お仕事おつかれさまです。次気をつけてね。そんちょ、楽しいRPだったから同村したかったな……っていう呟きは呟きにとどめておく。 |
パン屋 オットー 18:18
☆ヤコブ1809>弟子って、ヤコブの方が僕の2倍以上戦歴詰んでるじゃないか。光栄だけど恐れ多いよ。でも、だから●に当たって非狩がすぱっと出たのか。納得。そして、ちょっとくやしい。
☆パメラ>レギュレーションより展開によるかなって思ってる。3-2と2-2、2-3の時はあり、2-1と占い確定はなし、3-1は微妙、って感じかなあ。確かに、パンダ狩人は強いけど、共有地雷と同じ位の成功可能性に見てるなあ。 |
パン屋 オットー 18:25
そういえば、共狩ケルベロス、はやらなかったなぁ。僕、アレは村を選びさえすれば普通に有効な作戦だと思っていたけれど。結局最後まで有効活用されなかった村ばかりで正直がっかりしたとか。まあ、共有者のスキルに依存するけどね。でも、1村くらい普通にいけると思ってた。クローンで実験村建てないとだめなのかしら。
|
行商人 アルビン 18:36
エピログ見てたらリザから指摘された3d21:26が思いっきり素の感情吹き出ててちょっともんにょりやな…
ちなみに理由はオトはんも指摘してるけど真狩というメタ要素が出たからそんなん絶対喰うかよ!という狼の誇り的な視点でした。 |
行商人 アルビン 18:40
あ、それとこれは昨日ずっと考えてたんだけど、この村での狼の勝ち筋はほぼ無かったね。あるとすれば初手ヨア襲撃ぐらい。
占判定でヤコに白出しても占COされた時に狼だと言って吊る事も難しかっただろうし。 |
行商人 アルビン 18:41
あとはヤコ吊りが上手く言ってれば、ヤコ白&カタリナ白=エルナ狼が見えたとしても、展開次第では勝てたかもしれないかな。
まぁLW候補だったワイがステルス臭消せなかった段階でダメダメでしたが…でも人によってはクララを白で見てたっぽい? |
パン屋 オットー 18:45
アルビン、お疲れ様。悔しい気持ちはすごい分かる。何言っても負け犬な気分がするのも。でも、アルビンと共闘……ちょっとしかできなかったけど、できて嬉しかったよ。アルの襲撃筋とか、好きだった。赤ログで握手したかったね。
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行商人 アルビン 18:51
や、KYなんかじゃないんだよw
同村回数が多い人(30回ぐらい)には襲撃筋は癖があると言われるけど、自分の中では譲れない部分でもあったりするw 一緒に共闘出来たらよかったねー♪ あ、漆黒や暗影が満足じゃなかったとかそういう意味じゃないんだからねっ! |
行商人 アルビン 18:52
赤ログでも言ってるけど基本BBSでは狼は1回のギャンブルに成功しないと勝てないと思ってるし、多分それは真実。(再戦とか多弁村なら2〜3回必要)
だから初手占霊襲撃以外の選択肢はワイには存在せぇへんなぁ。 |
村長 ヴァルター 18:53
因みにこのRPは、口調は前村そんちょのパクりであるので、好んでくれた人はそちらへGOなのである。
私の中の人は、自分の間抜けぶりを反省してこのまましばらくもぐっているのである。ぶくぶく。 |
パン屋 オットー 18:53
おー。そんちょも狂人希望か。狂人突然死は痛いけど、そうするとヤコブは潜伏できなかったわけで。そうしたら、今回よりは戦う目があったかもしれないと思った。
……ちょっと崖から飛び降りたくなった。 |
パン屋 オットー 18:56
☆アルビン1852>うん、分かるよ。今回は、ひたすらに僕がエルナから狩人の愛を奪えばよかっただけの話だからね。GJで1手増えても、僕が狩人守護を引き受けていれば狼陣営の賭けは勝利だった。今回のギャンブルは、結果論から見れば割と目がいいギャンブルだった筈なんだよね。だから、ごめん。もらった宵闇ってCNは大切にする。
|
行商人 アルビン 18:58
>パメ F国は普通にやってたら絶対村勝てるからねー…
>宵闇 いやー、今回はほんと通常の戦略的要素を混乱させる状況が多すぎたから、宵闇が悪いって事は絶対ないよ。そこは安心して欲しい。 |
村長 ヴァルター 18:58
狂人希望通って(ちゃんとエントリーを能にメモリーできていたとして)も、…我輩、潜伏する気満々だったのである。
…そんなわけで突然死すると役職もみえないのだな。ログで素村だったぽいなと思えて初めて、やっとガクブルから開放されたよ…。>アルビン |
行商人 アルビン 18:59
>パメ 基本占襲撃。でもワイの過去経験から言うと確定情報が無いってのは村にとって途轍もなく不安感があるんだよ。特に狼残数がわからないってのは相当脅威。
ちなみにワイは占2霊2でも勝利の為なら霊喰ったりするよw |
村長 ヴァルター 19:01
と、EPだけ好き放題なのもどうかと思うので、今度こそ潜ってくるのである。
(不快にさせた方、がっかりさせた方、心配してくれた方、諸々、中の人の馬鹿な落ちで本当に申し訳ありませんでした。) |
パン屋 オットー 19:02
アルビン>ありがとう。でも、そこで安心しちゃうと今後の成長はないから、その気持ちだけ貰っておく。ごめんね。
初回霊襲撃は、僕は怖いなあ。確定霊なら狩人が怖い。2−2で狂人が霊騙ったら、霊食べるかなあ。 |
パン屋 オットー 19:04
潜伏狂人、やりたいって気持ちは分かるけどね。共有非共有をある程度見切っておいた上で、初日村に顔を出したら既に2−2or3−1になっていた時(要するに狼2騙りが見えてるとき)だけ潜伏狂人の賭けに出るべきなのかしらと思った。今回、潜伏狂人の新たな可能性をヤコブがお手本見せてくれたし。
|
パン屋 オットー 19:05
そんちょ、いってらっしゃい。僕はそんちょと話できて嬉しいけど、自分の中のけじめもあるだろうから止めはしない。またどこかでご縁があったらよろしくね。
ヨア>多分、この村が少しおかしい。普通はヨアヒムが多数派だと思うんだ。 |
村娘 パメラ 19:07
今回のヤコさんは非狂過ぎたから同じ行動を狂でできるかというとびみょい。
布石ばら撒きながら後日COっていう骨組みだけは使えるけどくらい。多分信用取れない。エルりん切捨てとか灰への積極的な黒出しとかもポイントになってるから。 |
パン屋 オットー 19:09
パメ>え、潜伏狂人やるんだったら、多分そこまでやると思うなあ。逆に、潜伏狼見切った上でそこまで考察捏造&議論誘導できなきゃ今回の動きはやる資格ないと思ってるし、そもそも潜伏狂人やっちゃいけないと思うなあ。
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農夫 ヤコブ 19:13
ひょっこり
アルさんこんにちはー。お会いできて嬉しいです! 潜伏狂人は【占確定させない】が条件です。霊騙りも一緒だけどね。占確定さえさせなければ霊騙っても潜伏でも良いと思う。状況によりけりかな?時には2−1で占狂霊に見えてる方が、占食った後の狼の寿命も延びるしね。 |
パン屋 オットー 19:24
僕は、確定霊放置派だけど、狩人がどこ守ろうがいいと思ってる。僕がなくなってほしいのは、確定霊を抜かれた瞬間に「狩人もう居ないの確定」とか「狩人つかえない」とか言う村人かな。
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青年 ヨアヒム 19:25
あ、再戦いないと思ったらいた。
シモンがF1948で睡眠時間多すぎ共有ヨアヒムやったときのひとで、リーがF1287であんまり庇わない占い師カタリナやったときのひとかー。 おひさしぶりー。 |
少女 リーザ 19:42
お〜そんちょこんばんは〜。
なるほど、忘れてたんですね(笑)まあ、1度やると二度と忘れなくなりますよw アルビン>ちなみにヤコブがでなかったら早いうちにニコラスは吊ったと思う。あとは、エルナががんばってヤコブを吊れば結構いけたかな? |
行商人 アルビン 19:43
GJなんて出たらラッキーでいいんだよ。
とにかく狩人の生存情報を出来るだけ確定できる状況を長く保って襲撃先の選択肢を村側でコントロールする事。 そして狩生存確定状況からの狩COとかパンダからの狩COとか村側は狩人をもっと有効に使えばいいんだよー。 と狼PLな自分の首を絞めてみる… |
行商人 アルビン 19:45
護衛先は一長一短だね。
確定霊守らない狩人ばかりになったら、狼はどんどん霊抜きに来るだろうし、逆になったら占襲撃にくる。 だから基本フリーダムでいいと思うよ。 でも占2霊2で霊守る変態狩人にはならないほうがいいと思うw |
パン屋 オットー 19:50
リーザ、おやすみなさいー。
アルビン>あれ? じゃあ、勘違いだ。どこかで拝見したIDだからてっきりオフ関係だと思ってたみたい。まとめサイト落ちてると、そういう細かなことが分からなくて困るね。 |
パン屋 オットー 19:53
まあ、でもニコラスのメタは村側の誰も意識してなかったみたいだから良いのかな。こういうのって、対抗陣営の方が過敏になるよね。人によるのかな。
アルビン>大阪にも九州にも行ったことはないと思う。でも、大阪村は羨ましいなってCO表眺めていたからそこかなぁ。ともかく、ごめんね。 |
パン屋 オットー 20:00
☆ヨアヒム1954>全力で同意。初回吊りまでは希望出すのがしんどすぎて僕は死ねる。
☆アルビン>うん。ありがと。顔は見れば、「あ、この人、人狼(PL)だ。お会いしたことある」って思い出せるんだけどね。IDと一致はなかなか難しい。 |
パン屋 オットー 20:04
わーい、ヨアヒムに同意してもらった。割とヨアヒムの視点は被ることが多くて、一番読みやすかったんだよね。自分とラインが切れる可能性が濃厚な確定霊で涙したとかしないとか。いつかヨアヒムに背中合わせてライン戦やってみたいなー。
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シスター フリーデル 20:05
まあ、信頼度マイナススタートなのは覚悟してよねーとか思うけど、一応フラットに見ようとするかなー。
○○だから××って先入観で決め付けたら、考える楽しみ放棄しちゃって勿体無いー。 |
青年 ヨアヒム 20:06
5d1358も同意だけど、とりあえず真放置しとくけど怪しくなったら吊るくらいの考えでいいかなと思ってるかなー…。
まあ…結局どういう感じに動けばよかったのかわからんので、あくまで確定じゃないっていうのを頭の端っこにおいてテキトーに喋ってたんだけど。 |
村娘 パメラ 20:10
ヨア君はリーちゃんが確定決め打ってもいいか聞いてきた時に、今はそれでいいけど怪しくなったら吊るって原稿書いてた記憶。ヤコさんのCO見て決め打ちでいいやって流れたけど、それでもその後怪しい発言あったら分からない。
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パン屋 オットー 20:11
んー。別に、表に出てる人を暫定真能力者で扱うのはいいんだー。今回のクララみたいに、感情騙りに使うのも。ただ、それやるにしろ、一応「ヨアヒムは言ってることも変じゃないし、ヨアヒム偽だったらうんちゃらかんちゃらだから真決め打っていいと思う」くらい1日1回は考えてほしいし、考えたいなーって。基準はあまあまでもさ。それもせずに「ほぼ確定だから、違ったら事故」は寂しいなって。
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村娘 パメラ 20:27
ライン戦を狙うならそれこそ潜伏狂人も悪くないんだ。内訳誤認が強力な武器になるし灰に狼1だから占を延々襲撃しなくても案外なんとかなったりするんだ。ならないことも多いだろうけど。
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青年 ヨアヒム 20:42
潜伏共有のお仕事…。
んー。黒く見られるより、それなりに白く見られるほうがいいかな?ッて感じ。最白だと勿体無いけど、黒く見られたら相方の負担になるし、万一対抗が出たときに負けちゃう。狼でもありえる白さあたり? |
パン屋 オットー 20:46
ええと、ごめん。部屋の掃除をしながらだから反応が遅いのよ。
パメラ>jindolfだよ。「4d:1000」とかだと、:で切られてしまってその日の1000発言に飛んでしまったんだ。 |
パン屋 オットー 20:50
パメラ2025>ああ、なるほど。確かにね。そうとうカオス編成&展開じゃなきゃ当てはまるかも。
ヨア2032>気持ちは分かる。霊対抗出ると即効ロラされて終わっちゃうけど、霊真決め打ちされると気持ち良さそうだよね。霊確定で、まとめ役も任されないとちょっと寂しい。 でも、僕は個人的に、まとめ役でない確定白の動きはきらいじゃなかったりする。 |
パン屋 オットー 20:52
エピはログ読むものじゃなくて、参加するものだよ! と、エピを分厚くしている元凶が言ってみる。……ごめんよ、今日休日だったんだ。
ヨアヒム2049>つ【Jindolf】 JEでできたことは大抵できるし、僕はこっちの方が使いやすい。サポート生きてるし。 |
パン屋 オットー 20:55
ヨアヒム2052>いやいやいや、結構、残り狼数大事。手数計算と、最終日までのギアの調節に。だって、8日間も全力投球できっこないし。
まとめ役じゃない確定白の動きは、全力で灰に質問&灰の考察補助だよね。初心者対応、戦略解説、手数計算が苦手な人がいたら情況説明。白めの灰は白塗って、黒目の灰は黒塗って、そうしてまとめ役の補助をする。誰にも評価してもらえない所がマゾくて好きだ。 |
パン屋 オットー 20:58
ああ、jindolfはJAVAか何かを使ってるから、そこが重いと辛いよね。でも、僕はもうツールなくては発言できません。なんたって、進行中は自分の台詞が200字ぴったりじゃないともったいない病が発病して蕁麻疹が出る体質になってしまった。Trinityは使い方分からなかった同意。
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青年 ヨアヒム 21:00
火狐のあれで、発言欄に文字入れると自動カウントするようにはしてある。ないと死ぬ。
出来れば200ぎりぎりで喋りたい。一文だけ切れるとか、もうそれだけ投下勿体無くて勿体無くて。 |
老人 モーリッツ 21:00
ログ読みツール! そういうのもあるのか。(c井の頭五郎)
実際ログ読むのに毎回一時間以上掛かってたんですがwwなんか他に便利なツールあるんでしょうか。 非共有者COブラフ〉逆に言うとリーザだけという事か。そんな事まで考えないと行けないとは、人狼恐るべしww |
青年 ヨアヒム 21:03
ツールは個人個人かなあ。
俺的にはフィルタだけあれば何とか。アンカーはあると嬉しいけれど、そのうちぐるぐるしてくるのでどっちでもーなかんじ。いろいろ使ってみて、一番会うのを選ぶと良いと思うよー。 あ、発言エディタか文字数カウントはあると凄い便利! |
パン屋 オットー 21:04
おー、確かに初参加者でツール知らないときついね。あると便利すぎて手放せなくなるよ。
モーリッツ>JindolfのURLはこれね【http://jindolf.sourceforge.jp/】 ヨアヒム2100>だよね、追加発言しないでもいられないし。というか、文字カウントツールが火狐にあるのか。ちょっと探してみよう。ツール立ち上げるまでもないときとか、きついんだよね。 |
少女 リーザ 21:06
確定白は一番フラットな思考ができるんだから、普通に考察して普通に怪しい灰に突っ込んでとかしたらいいんじゃない?
と、最近生活が乱れているリーザがよこやりを・・・。ちなみに確定白が思考を隠すのはナンセンスだと思う。むしろ灰の考察の前に積極的に出すべきだと思う。 |
行商人 アルビン 21:08
>オト JEの発言エディタより、jindolfの方が色々使い勝手が自分的にはいいんだよ。
ちなみに環境は恵まれてる方かな。本体は自作機でFPSをガンガン動かせるぐらいのオーバースペックだし、モニタは24インチだしw |
青年 ヨアヒム 21:09
Greasemonkeyとかいうアドオンに登録したスクリプトに、saycheckerとかいうのが入ってるので多分これがカウントしてるんだと思う。
…ってあれだ。再戦ちぇっかーの人の所から落としたんだこれ。 |
少年 ペーター 21:21
発言エディタ前使ってたやつ捨てちゃったから教えてもらえて助かったよ。ありがとうー。
あと、鳩は今「なずな」使ってるんだけど、いちいちID入力しなくちゃで微妙に使い辛いんだけど、他に良いのって知ってる? |
青年 ヨアヒム 21:25
あー…エピ議題あったのかー。
□1、50くらいぷらすあるふぁ □2、霊→霊 MVPはー白かったパメにー。ヤコは一歩間違えたらアレだったしー。敢闘賞はあるびんでー。ヤコから黒でなかったら多分吊ってなかったかもーと思うのでー。 |
パン屋 オットー 21:28
リーザの、確定白は思考隠ししないでOKと言うのはわりと同意かなあ。楽しくないし。ただ、確白の仕事してると考察までいきつかないこと多いよね。寡黙さんとか、不慣れさんとかいたり、喧嘩やカオスが起きていると特に。それに、僕は決め打ち思考のロックオン体質でもあるので、ちょっと良心が悼むんだよね。
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パン屋 オットー 21:34
よし、ヨアヒムは先輩だし、こんなに同意点があるならしばらくヨアヒムのロムストーカーさせてもらおうっと。まとめサイト早く復活しないかな。わくわく。
ちょっと戦歴が離れすぎているのがログ修行ではネックだけど、そこは何とかするように頑張ろう。うん。 |
少年 ペーター 21:41
あぁ、書き込み遅い上にログ読みつつだと追いつけないw
オットーさん>なるほど。僕も発言する時はそっちかな。 ヨアヒムさん>あ、2.3.8だと入力一回で大丈夫なんだ。ありがとー。 |
青年 ヨアヒム 21:42
そして村長さん!お疲れ様ですー(今更
ぶっちゃけ一度もすれ違わなかったような!プロでもお昼は鳩発言しない予定だったんですが、村長さんに呼ばれたっぽいなこれはと思って顔出したけど、タイミング悪かったみたいだし。 またどこかであえたらお願いしますー。 |
村娘 パメラ 21:58
アルさんざっと見てきたけどなんていうか発言に指向性が強いね。誤読が多いのも読むときに既にバイアスかかってるんだと思う。今日質問攻めに合うこと想定してたヤコさんに誤読が多いみたいに、それぞれの発言に対し持って行きたい方向がある感じだ。
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少年 ペーター 22:09
ニコラスさん 15:57>既出かもだけど、狂潜伏指示するなら狂潜伏の狼側のメリットが必要かなーって思った。あと、狼側にとって潜伏狂失うかもしれないリスクより狩潰せるかもしれないメリットの方が勝ちそうだから、吊りや襲撃は避けにくいんじゃないかな。あと、狂への指示だけど、「霊出て欲しい」とか「占出て欲しい」とかならまだ狂も多少は信じるかも。今度は村側のメリットが良くわからなくなるけど。
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農夫 ヤコブ 22:22
ヨア君>僕は占い師は苦手な役職。確定情報はいるから好きなんだけど、疑い返し体質の僕には注目を浴びる役職はどうも考察精度を落とす傾向にあるらしい。あと、占い師だとよく狂人とか言われるけど、灰なら村人扱いされやすいから、潜伏には自信があった。ついでに言うと、村人で狩人ブラフふりまいても一度も襲撃もらったこと無いから…。狼視点、どうも貴重なSG要因らしい…。
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農夫 ヤコブ 22:25
パメさん>わかる。僕も感覚だけで初日に一人しろ決め打ってることが多い。そしてほとんど外さない(たまには外す)。あとは、襲撃直後の第一声で分かるときもある。進行中のログとか見てて、更新直後の第一声で「この人だね」って感じで2度ほど当てた(そんなにチェックはしてない)。今回は分からないかったけどねーorz
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旅人 ニコラス 22:29
今帰った。案外早く箱に着けたな。
皆から貰った意見は大切な糧としていこうと思う。 あと、jindolf落としてみた。まだヘルプ見てないから使い方分からない。 私は普段はChromeとメモ帳だけだなぁ。専用ブラウザ有った方が便利なんだけど、存在を知らなかった。iphone用の専ブラ出たら嬉しいんだけどなぁ。前にtwitterで呟いてた人、作ってくれないかな。 |
パン屋 オットー 22:31
襲撃後第一声は色出るらしいねー。僕は、それを上手く出来ない。きっと、襲撃とかの結果を確認してからしばらくして話す癖があるからだろうけど。
潜伏かあ。素村の時はすごい自信あるけど、能力もつととたんにダメな僕がいる。 |
村娘 パメラ 22:34
狩人は一時期好きだった。
あの周りを一切説得せずに仕事できる感覚が既に違うゲーム。 でも今は他人に引いて貰って白確定枠1つ増やしてもらったほうが楽かもと思い始めたんだ。村側の時は。 |
パン屋 オットー 22:35
狂人、2回目なんだけど今回も前回も全く勝ちに貢献してないからな。次は、生きているうちにCNを貰うんだ……!
パメラ>パメラは声が大きいし口調が強いからね。強く聞こえるんだよね。 ヤコブ>知ってる。コテンパンにのされたから、よぉーっく知ってる。でも、次は勝つ。 |
農夫 ヤコブ 22:36
襲撃後の第一声は狼の時は1番気を遣ってる。ポイントは
@不思議な食い筋に即、考察してはいけない。(狼は意図を知ってるから襲撃考察が早くできてしまう。でも村人は夜明け後に考察スタートするから、即答すると村人思考とのギャップができる) @他人を黒くするような発言は控える(「○○は誰疑ってたっけ?」) |
農夫 ヤコブ 22:41
僕の狂人歴で1番がんばったのは
初回黒出し→真占襲撃成功&偽確定→狩人考察垂れ流し→死亡 1番ダメなのは 占3COで様子見→占が一人霊スライド(狼)→さすがにもう居ないと思い、非占CO、霊対抗→共騙りが出て真確定→狼3連吊り→村側MVP(自称) |
旅人 ニコラス 22:43
私は狩人が好みだなぁ。ひぐらし人狼で神GJ過ぎるのも考え物と評された事が切欠で。
ブラフ吐きまくって狼誘導してGJしたのに、負けたんだったかな。もうあんまり記憶がないや。 狼と襲撃先を予想するというのは、狼を探す人狼の特徴を色濃く出してると思ふ。 |
村娘 パメラ 22:50
>オトさん22:35
声大きいかなぁ? 一応そこそこ影響度がある発言はしたいと思っているけどそこまでの自覚はないなぁ。 口調は結構語尾抜けてて丸くならないことが今回は多かったんだよ。急いでる時とかに多かったんだ。 |
村娘 パメラ 01:45
来れたら朝来るけど一応。
一週間お疲れ様でした。かなーり久々にBBSに入ったけどこんなに楽しい展開になるとは思ってもみなかったです。機会があればまた、オンでもオフでも。 そう言えば来週は東京村だっけ? 会える人いたらそこで。ではでは。 |
村娘 パメラ 02:04
そのSNSに今回の村の日記を挙げていたんだよ。
終わったから寝るんだ。 リナちゃん招待する方法は眠くて思いつかないけど、mixiとSNS両方id持っている人は珍しくないからmixiで今回の村参加者見つけて誘って貰うとか…… |
仕立て屋 エルナ 03:04
車で大移動(5時間半くらい)してました。やっと鳩だけだけど使えるので…挨拶だけでも…。エピは追えてないから、箱使えるようになったら読みます!
1週間ありがとうございました。SNSによく生息してるので、そちらでも交流できたら幸いです。 また時間見つけてBBSにも参加したいと思いますので、ご一緒した時には白めにみてやって下さいね♪ それではまた(^o^)/ |
少年 ペーター 08:14
次の日へ
じゃ、最後に一言だけー。
約1年ぶりぐらいの復帰戦でしたが、カオスが重なった楽しい村でしたw 今回強い人と同村できて、個人的に課題が多く見付かりましたが、またどこかであったらよろしくお願いします。 |