F2008 開拓者の村 (7/20 00:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

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昼間は人間のふりをして、夜に正体を現すという人狼。
その人狼が、この村に紛れ込んでいるという噂が広がった。

村人達は半信半疑ながらも、村はずれの宿に集められることになった。
1人目、楽天家 ゲルト。
楽天家 ゲルト 12:30
人狼なんているわけないじゃん。みんな大げさだなあ
2人目、老人 モーリッツ。
老人 モーリッツ 12:34
ゲルトなんているわけないじゃん。みんな大げさだなあ
老人 モーリッツ 12:35
□1.問題じゃ。
あるところに人狼達がいた。
彼らは人を襲って食べるより、奴隷にして農場で働かせて食物を作らせた方が効率的だと考え、あちこちの村から「総勢X人のゲルト」を誘拐して集めた。「Xは2人以上」
老人 モーリッツ 12:36
ゲルト達は各々ランダムで赤または緑の覆面を被せられ、人狼達の厳しい監視の元、重労働を課せられる事になった。
「赤い覆面はY人。Yは1人以上である事がわかっている」
「緑の覆面はZ人。Zは1人以上である事がわかっている」
「X=Y+Z」
「ゲルト達は自分の覆面の色を知る事ができない」
老人 モーリッツ 12:39
「ゲルト達は会話、表情、身振り等の意志疎通が一切できない」
「ゲルト達はただ、労働中に自分以外のゲルトの覆面の色を見て、それぞれの覆面を数える事ができる」

狼達はゲルトが奴隷生活から解放されるための特殊なルールを用意した。
「自分の覆面が赤だと判断したゲルトは、毎日の労働後の更新時間に赤覆面COできる」
老人 モーリッツ 12:40
「このCOは投票COのように同時に処理されるため、他人のCOを見てから咄嗟にCOすることはできない」
「緑覆面COは無し。赤COするか赤COしないかのどちらか」
【全ての赤ゲルトが赤COし、かつ全ての緑ゲルトが赤COしなかった場合、全てのゲルトは解放される】
「赤ゲルトが一人でも赤COしなかったり、または緑ゲルトが一人でも赤COした場合は、全てのゲルトは食われる」
老人 モーリッツ 12:41
ただし【 全てのゲルトが赤COしなかった場合は、次の日もまた同じように労働させられる】

★「ゲルト達が解放されるのに何日かかるか。XYZの内、必要な変数を使って示せ」
3人目、羊飼い カタリナ。
羊飼い カタリナ 12:50
ねえねえおじいちゃん。それって他のゲルトが「きみは何色ですよー」って教えちゃだめなのかなぁ?
とりあえず今は時間がないのでこれだけー
4人目、パン屋 オットー。
パン屋 オットー 12:53
モリ老、確認させていただきたい。
【各ゲルトの覆面はずっと変わらない】でいいのかな?
毎日、ランダムで覆面が替えられることは無いよね?
5人目、ならず者 ディーター。
ならず者 ディーター 13:02
赤毛?呼んだ?

このまま赤毛が俺だけなら今日で解放されるんだがな。
6人目、少年 ペーター。
少年 ペーター 13:04
ぼくむずかしい事はよく分かんないや!
7人目、シスター フリーデル。
シスター フリーデル 13:05
[古びた木賃宿に一人の少女が入ってきた。修道女の格好などしているが、年は15、6くらいだろうか。待合室にいる村人たちをさらりと一瞥すると、なんの表情も見せずに木椅子にすわり聖書を読み始めた。]
8人目、神父 ジムゾン。
神父 ジムゾン 13:07
答えは0日0日

何☆故☆な☆ら☆それはっ

ゲルトはいないのに2人以上と言う制限があるからだと思うのです。
神父 ジムゾン 13:10
どうもこんにちわ。

まじめに考えると、XとYのいずれかが1である場合を除けば理論上は永久に続くと考えます。

何故なら、日を経過する事で何も情報が増えない為です。各人は意思疎通することなく、他者の情報のみを頼りに生きています。過労死する事で人員調整がなされない限り、何時まで経っても村人は解放されない事でしょう。
神父 ジムゾン 13:14
あぁ、最初の回答は、0日と言うよりそもそも命題が成立していないと言う話ですな。

ゲルトと言うのが村民の総称で、固有名詞でない場合はこの限りではございません。

神は人を唯一無二の存在として遣わしております。複数いるはずがございません。・・・な・・・んだと。複数見える。神よ。。。お導きください。
老人 モーリッツ 13:14
リナは今日もかわいいのう。
「ゲルト達は会話、表情、身振り等の意志疎通が一切できない」とあるのじゃ。どうやって自分の色を知るのかが鍵じゃろうか。

>オト これは説明不足じゃった。「覆面は取り替えない」のじゃ。早く解放されないと臭いがきつくなるのう。
>ジム ゲルトがいないのは誘拐されたからじゃよ。きっと。おおげs
シスター フリーデル 13:18
…。

[ふと、老人の持っていた紙に興味を示すと、聖書をしまって問題を読んだ。二度ほど読み返し、少し困ったような表情を見せた気もしたが、やがて「Y-1」と書いた後、思い直したように「-1」を消して「Y」と答え、その横に「但しゲルト達がこの方法に対し無言で同意しなくてはならない」と書き加えた。終始無言だった。]
神父 ジムゾン 13:18
おぉ。回答がわかりましたぞ。おじいさん。

赤色の覆面を被った者達を皆殺しにすればよいのです。すると、緑の覆面のみを被ったものだけが残りますな。

村の定義として赤の覆面を被ったものは必ず存在していなければならず、人狼側は赤の人間を補充する義務がありますな。
神父 ジムゾン 13:20
従って、赤の覆面を被ったものを皆殺しにした時に人間が補充されなければ、自身は赤であると言えましょう。従ってその日の夜、粛々と赤COすればよく、答えは皆殺しにかかる日数だといえましょう。

計画を立てる事なども考えて、ざっと一週間でしょうか。
神父 ジムゾン 13:21
当然ですが、自身が緑の場合は、補充された人が『補充された自分は赤である』事が村の定義より明らかである為、その日のうちに赤COをしてくれる事でしょう。従って、やはりその場合も同じ日数ですみますな。
神父 ジムゾン 13:23
と言う事で、残された人々は無事、解放されましたとさ。めでたしめでたし。

と言う事で私めは職場に戻ります。又夕方にでもお会いしましょう。
パン屋 オットー 14:17
X=2の場合、1日。
X=3の場合、Y=1なら1日、Y=2なら2日。
X=4の場合、Y=1なら1日、Y=2なら2日・・・では、Y=3の場合は?
パン屋 オットー 14:20
赤赤赤緑。
赤視点では、自赤赤緑。
この場合、3日目に赤赤緑緑の組み合わせ可能性がが無くなるので、3日目。
パン屋 オットー 14:25
と、一見フリさん1318が一見では正しそうであるけど・・・。
この場合、全員が赤緑緑緑の可能性が無いことは最初から理解している。
だから、日数積み上げで測るのは無理なんじゃないかな?
だから、ジム1310に一票を入れるよ。
9人目、青年 ヨアヒム。
青年 ヨアヒム 14:34
珍しく眠そうじゃない話をしているね。あとで考察してみるよ。
10人目、少女 リーザ。
少女 リーザ 15:04
こんにちは
少女 リーザ 15:05
また後できます
11人目、負傷兵 シモン。
負傷兵 シモン 15:37
ずいぶん難しそうな話をしてるでござる。
拙者にはよくわからんでござるよ。
12人目、宿屋の女主人 レジーナ。
宿屋の女主人 レジーナ 15:49
みんな集まってるかい?
『おまえら大丈夫かーぷらわんでーででだぞー。疲れてきたし、そろそろいっとくか?今日辺りが勝負どころじゃね?とか思ってじゃねーだろーなー!!』

というゲルト達の魂の叫びが聞こえたんで、飛び起きちまったよ。その中に1人だけ「いいよ、僕は働くのが好きだし、このままでみんなずっと働こうよ」というのが混じってたよ。心配だねぇ。
13人目、村娘 パメラ。
村娘 パメラ 15:56
働いたら負けに決まってるじゃない。
みんなおおげさだなあ。
14人目、司書 クララ。
司書 クララ 16:03
よろしくね♪
村娘 パメラ 16:10
あぁ、フリちゃんの答えのX=Yであってるのかな、この問題(ちょっと自信薄い
日数が経っても、情報が増えないってことはないよ〜。「COがなかった」っていう情報が手に入るからね。
ただ、「おバカなゲルトはいない、COできる状態になったら、みんなすぐにCOする」というのが条件になるんじゃないかな。(たぶんフリちゃんも同じこと言ってるんだと思うけど
・・・・うん。ゲルトがそんなに頭良さそうには思えない。
15人目、旅人 ニコラス。
旅人 ニコラス 16:26
こんばんは。長旅で疲れている所なんだ。ここに泊めてもらってもいいかな?
16人目、農夫 ヤコブ。
農夫 ヤコブ 16:27
オラの知ってるゲルトは頭いいべ〜
青年 ヨアヒム 16:28
[ヨアヒムは答案用紙にX=Yと書いた。そしてあたりを見渡す。すでにX=Yの答えは出ていたのだ。ヨアヒムは消しゴムを握り締めた。そして彼は言った。]
『牛丼並玉付けて。』
農夫 ヤコブ 16:32
ゲルトがオラの農場で働いてくれるなら大歓迎だべ〜

…でも、人狼なら、ゲルト達を農園で働かせるよりもゲルト達にいっぱいお嫁さん連れてきて人間を増やして食………わぁなにするqあwせdrftgyふじこlp
少年 ペーター 16:37
ぼく以外にもおばかさんいっぱいいるんだね?
でもぼくはこれからお勉強すれば頭よくなるかも知れないんだよ?大人のおばかさんはもう一生治らないって聞いたんだよ!
旅人 ニコラス 17:14
モーリッツの問い、考えてみたけどやっぱりフリーデルの言うとおりY日かな。XとZはどんな変数を取ろうと解答には影響しないと思う。緑覆面ゲルトは赤覆面ゲルトより常に1人多い赤覆面ゲルトが見えているから、一日分COが遅れる。だから間違いCOをしてしまう可能性は無いだろう。
旅人 ニコラス 17:20
ただし前提として、[総てのゲルトは論理的に間違いの無い思考をする]が必要になるね。人数が増えれば増えるほどその可能性は低くなる。まあX=2で間違えるゲルトはさすがにいないとは思うけど。
旅人 ニコラス 17:24
体だけじゃなくて頭も疲れてしまったな。しばらく眠るとしようか。寝台を一つ借りるよ。
宿屋の女主人 レジーナ 17:33
おや、全員揃ってるねぇ。みんなよろしくねぇ。

あら、パメはニートなのかい、宿を手伝うつもりはなさそうだねぇ、やれやれだよ。
宿屋の女主人 レジーナ 17:34
おや旅人さん、よく来たねぇ。お代さえ払ってくれるなら歓迎だよ。
持ち合せが少ないなら、最上階のロイヤルスイート(という名の屋根裏)にしとけば良いさね。
宿屋の女主人 レジーナ 18:07
屋根裏を片付けてたら、古い絵本が出てきたよ。ペタとリズに読んであげようかねぇ。

『むかーしむかーし、あるところに狼に捕らわれた2人の赤ゲルトABと8人の緑ゲルトがおりました。
初日のA:お、赤はあいつだけ、なんだ今日で解放じゃん、みんなおおげさだなぁ。
2日目のB:ふぁーあ、あいつなんでCOしなかったんだよ、みんな緑なんだからお前が赤じゃん、おおげさだなぁ。
宿屋の女主人 レジーナ 18:08
3日目のAB:あれれ、もう3日目だよ、いいかげんに気付いてよ。寝てていい?
その日の労働後、緑ゲルトが全員赤COし、みんな仲良く狼さんにぱくぱくされましたとさ、めでたしー、めでたし。』

んー、めでたいのかねぇ、良く分からんわさ。みんなが幸せならそれで良いんだろうねぇ。
宿屋の女主人 レジーナ 18:16
ところで、Ans.はY+1じゃないかねぇ。
「毎日の労働後の更新時間に赤覆面COできる」とあるよ。つまり赤1人の場合、初日の投票結果で2日目の朝に解放されるってことにならないかい?そんな引っ掛け問題ではないかもしれないけどねぇ。
宿屋の女主人 レジーナ 18:21
あ、違うか。「次の日もまた同じように労働させられる」とあるから、赤COの有無を確認するのはその日の内だね。昼フェーズの最後に結果が出るカード形式ってことだね。
少女 リーザ 18:24
トルコ帽の問題?
少女 リーザ 18:25
似たような問題見たことある気がするけど分かんない
少女 リーザ 18:26
しゅん
パン屋 オットー 18:27
うーん、レジーナさんの1816は置いといて、本当に日数はYなのか・・・
X=5、Y=4、Z=1の時、組み合わせは【赤赤赤赤緑】だよね?
このとき、赤ゲルトには【自分+赤赤赤緑】が見えてるわけだね。
この場合、4日目にCOできる理由が上手く考えられないのだけど。
可能性は【赤赤赤赤緑】【赤赤赤緑緑】の2通りしかないわけだし。
少女 リーザ 18:31
赤いきつねと緑のゲルト
少女 リーザ 18:32
わわ、なんでもないの
少年 ペーター 18:36
黄色いゲルトと白いゲルトもいるのかなぁ?
青年 ヨアヒム 18:42
オットー>1234は出来た? 紙に書いて一つずつ試したらいい。Yの人数が少ない方からひとつづつ絞れていくよ。
青年 ヨアヒム 18:43
お、フルメンバーになったか。よかったよかった。
パン屋 オットー 18:50
>ヨアヒムくん
うん、それは考えたんだ。
ただ、1827の場合は最初から【赤緑緑緑緑】の可能性は絶対に無いよね?
だから、1つずつ絞れていくと言うのが、Y=3以上の時に当てはまらないように思えてさ。
青年 ヨアヒム 19:05
もうちょっと早く決着が着くって事か。I see.
【赤赤赤赤緑】のときは一番優れた視点からは【赤赤赤緑緑】から開始できる、ように見える。でも自分が【赤赤赤緑緑】だとすると他からは【赤赤緑緑緑】かもしれない。とすると【赤緑緑緑緑】かもしれない。と逆に倒れていけるよ。
青年 ヨアヒム 19:06
というわけで、やっぱり速く決着をつけることは出来ないだろうね。納得したらグラスとウィスキーを持ってきてくれない?
少女 リーザ 19:12
日数増えても情報増えないなら1日で解くしかないの。
だから
x/y+z=1
パン屋 オットー 19:14
>ヨアヒムくん
うーん、違うなぁ・・・
誰から見ても【赤緑緑緑緑】【赤赤緑緑緑】って可能性がないことは明白なんだよね。
その仮定と現実のギャップを埋められないことをどう考えるかで悩んでいるんだ。
考えに付き合ってくれたから、ウイスキーは振舞わせてもらうよ。【山崎】
青年 ヨアヒム 19:20
誰から見ても見えないんだけど、【赤赤赤緑緑】の幻想の【赤赤緑緑緑】も【赤緑緑緑緑】中にあるんだ。初めて積分を頭から理解したときのように理解できるときが来るはずだ。
取りあえず、山崎片手に夜明けまで飲み明かすとしよう。つ【炒りたてバタピー】
宿屋の女主人 レジーナ 19:37
ちょっといじってみようかねぇ。

「このCOは投票COのように同時に処理されるため、他人のCOを見てから咄嗟にCOすることはできない」
という条件を、「他人のCOを見てから判断できる任意の順次CO」に変えたら回答はどう変わる?
神父 ジムゾン 19:40
こんばんわ。情報を整理してみましょう。人員が5人いた場合ですね?

【赤赤赤赤緑】もしくは【緑緑緑緑赤】の場合は、誰か一人は必ず『皆が緑』もしくは『皆が赤』と言う状況になります。

この時、皆緑なら自身COで終了。でもその逆は成り立たないのですね。従って13:10は訂正いたします。
宿屋の女主人 レジーナ 19:41
さてと、晩ご飯の準備をしようかねぇ。
オトとヨアは、ご飯前にあんまり飲み過ぎないようにね。
神父 ジムゾン 19:47
あっ。そうか。

正解はY+1日っぽいですね。

なるほど。よく出来た問題ですね。
神父 ジムゾン 19:51
@Y=1の場合:初日の終わりにCOで翌日開放
AY=2の場合:初日に終わらない事に加えて自身視点で赤1の人がでる→その人には別の赤い人が見えてる=赤がもう一人いる→自分が赤とわかりCOで開放
BAと同様の理論。赤が二人いるのに何故か三日目がある。従って自身が赤なのだと思う人が一人いる→赤は目に見える二人以外にもう一人いる→それは自分→翌日開放
神父 ジムゾン 19:56
上述訂正BはY=3の場合ですね。

以降、全く同様の理論にてYの人数+1の日数で『理論上は』開放されそうです。

現実問題、全員がその事に気づかなければ一生奴隷です。チャンスは最初の一度っきり。なんという一か八かでしょう。神よ。哀れな奴隷達をお救いください。
羊飼い カタリナ 20:09
ただいまっ!
老[13:14]>お、おじいちゃんごめんなさい!すっごい慌てててちゃんとお話理解どころか頭に入ってなかったの!ちゃんと人の話を聞いてから喋ります。
で、なんだか賢い人達のおかげでもう謎は解けちゃったのかな?もういちどちゃんとお話聞いてきますー
宿屋の女主人 レジーナ 20:12
さぁ、晩ご飯だよ、みんなたんとおあがり。
っ【生ビール】【浅漬】【うな重】【肝吸】

お子さまや宗教上の理由で呑めない人は、こっちだね。
っ【オレンジジュース/ウーロン茶】
農夫 ヤコブ 20:27
この村はあたまいい人いっぱいいるだんべなぁ〜

オラはおてんと様のご機嫌みたり作物の声は聞けるだけんども机上のなんとやらはさっぱりだべ〜
老人 モーリッツ 20:29
>レジ18:16 こりゃまた説明不足ですまんのう。
「労働→投票CO→労働→………→投票CO→開放」と続くわけじゃから、労働開始から投票結果発表までで一日(1ターン)じゃ。よって「何日かかった」に+1は必要無いぞい。
全員開放される日はエピローグじゃと解釈してくれんかのう。
農夫 ヤコブ 20:29
お、レジさん今日もグラマーだべな。

うな重と生ビールもらうべ。(ぷっはぁ)
じめじめした梅雨空で農作業はかどらんけんども、ビールはうまいべ〜
羊飼い カタリナ 20:33
レジーナさんありがとう!私は【ウーロン茶】をいただきます。冷えてておいしいー
うううおじいちゃんとみんなの話を聞いてたけど、私が赤カタリナだったらまず最初に「私が赤だよ!」って言えないなあ。日数経過したらわかるのかなあ。

…ご、ごめんね緑カタリナ。私が人狼につかまったら永遠に働かされ続けちゃう…
農夫 ヤコブ 20:41
オラはそれよりも、なぜ狼達は農場で作物を作らようとしてるのかが気になるべ。狼達はベジタリアンになるつもりだべか?
それに奴隷生活から解放されるためのルールも不思議だべ。奴隷へ希望を見せることで(しかし実現は難しそう?)過酷な労働にも耐えられるようにしたんだべかなぁ?
んだけど狼がそのルールを守ってくれるかもあやしいべ。せっかく集めた奴隷達をそうやすやすと解放するもんだべか。
農夫 ヤコブ 20:45
っとまぁ、酒飲み農夫のたわごとだべ。気にせんでほしいべ〜(生ビールぷっはぁ〜)

お、そういや隣村のゲルトからこんなメモ預かってきたっぺ。
■1.参加時間帯 ■2.仮本決定の希望時間
■3.投票COの可否 □4.自己紹介やらなにやら
青年 ヨアヒム 20:50
ん、議題があったね。
■1.夜。更新時間前と仮決定前が主になりそう。お昼にものぞくよ。まあ合わせるけど。
■2.仮22時 本23時かな
■3.出来ることなら使わずにすませたいけど、結局迫られて使う。簡単に霊占位では使いたくないな。
□4.いつも目立たない茶色の服のヨアヒムです。目指せ緑のオシャレ兄さん!
シスター フリーデル 20:52
[修道女の格好をしたその少女は聖書をパタリと閉じ、議事録に目を通した。が、パメラ、ニコラスの書き込みあたりで目を止めると、ふと思いついたように自分の解答にこう書き加えた。]

「自分以外の赤ゲルトの数+1の日数でCOすることが完全かつ最短の(=最も単純な)方法であり、それ故に意志疎通無く合意できる唯一の方法である」と全員が確信できれば、それは実現する。
シスター フリーデル 20:54
[次にアンケート用紙を手に取り、やはり無言で回答を作り提出した。]
■1. 参加時間帯:主に夕方から夜にかけて。
■2.希望決定時間:いつでも。
■3.投票CO:どちらでも。
□4.自己PRその他:フリーデル。遍歴の修道女。
農夫 ヤコブ 20:55
■1.主に夜だべ。朝から昼過ぎまでは農作業に集中してるで全く覗けないべ。 
■2.仮22:00本23:00頃だべか。ある程度は合わせれるべ。
■3.こだわりないべ。 
□4.雨ニモマケ 風ニモマケ イツモポケポケ 呑ンデイル ソンナ農夫にオラハナリタイ。超ふぃーりぃんぐ農夫だべ。よろしくだべ〜
老人 モーリッツ 20:58
>ヤコ 農場で作るのが野菜とは限らんじゃろ。例えば羊とか………。(チラッとカタリナを見る)

■1.しばらくは不定期。4日目(月曜)からは21時以降になるぞい。
■2,3.おまかせじゃ。
シスター フリーデル 21:02
>ヨアヒム16:28。面白い人。
>レジーナ18:07。面白い絵本。いい失敗例。
>レジーナ19:37。変わらない。いずれにせよ一回の失敗も許されないから。

[それだけ連続で書き込むと、フリーデルはせっせとうな重を平らげる作業に移った…と思ったらもう終わっている…(!)彼女には少し物足りなかったらしい…。]
村娘 パメラ 21:03
野菜を作らせる→人間に食わす→ふとらせる→おいしくいただく。
たぶんこうかと・・・

わーいおさけだー(ぐびぐび)
シスター フリーデル 21:05
…。

お茶、飲んで【旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦】
羊飼い カタリナ 21:06
よくよく考えたら頑張って働いたら痩せる→人狼からしてみてもあまりおいしくない→私食べられない?
■1.だいたい夜ー。お昼は一瞬見れないこともないけど発言は苦しいかも。(昼間みたいな勘違いとかやっちゃいそう)
■2.仮:22:30、本23:30ぐらい?普通に22/23でも頑張る
■3.どっちでもー、でもつい使うの前提で話しちゃうかも
□4.転んでも泣かない、羊の歩みで頑張りますー
村娘 パメラ 21:07
■1.不定期
■2.仮22本23? 中途半端な時間にするとわすれr(マテ
■3.あったほうが便利よね
□4.色気には自信なかったけど食い気なら自信あったのに!フリちゃんに負けた!ショック。
村娘 パメラ 21:07
旦~
はふはふ
←猫舌
農夫 ヤコブ 21:09
モリ爺さん、パメラ>おお、なるほど、だべ。オラはあたま悪いうえに固いっぺ(頭かきかき。ビールぷっはぁ)
オラは人間を飼って増やす方がいいじゃ?と思ったけんども…(←)

尼さんは物足りなそうな顔してるべ?オラの農園で作ったこれでも食べるべ? つ【夏野菜カレー】
羊飼い カタリナ 21:15
娘[21:03]>そ、そんな可能性もありえるよね…
老[20:58]>だ、駄目だからねお爺ちゃん!食べちゃ駄目だからね!
フリーデルちゃんのお茶、いただきます。ヤコブ君の発想もすごいと思うけど…

…想像したらちょっと背筋が寒くなってきた。
司書 クララ 21:16
登録しただけで来るの遅れてごめんね!議題答えるよ♪
■1.土日なら昼間も少しは来れるけど、メインは夜になるよ♪
■2.仮決定22:30、本決定23:30くらいがいいな♪
■3.特にこだわりはないよ♪
シスター フリーデル 21:19
>パメラ、カタリナ。おいしい?
[と聞いてみたが、答えを聞く前に二杯目を差し出した。問答無用である。

それから、カレーを差し出すヤコブに対し1ミリほど頷いて肯定し、黙々と食べた…が、やはり二分とかからず平らげてしまうと、部屋の隅の木いすに移動し聖書の黙読へと戻ったのだった。]
老人 モーリッツ 21:19
>レジ19:37 「結局そのターンも誰もCOしなかった」という情報を得るための区切りが必要なのじゃよ。
たとえCOタイムを5分間取ったとしても、自分が赤である確証を得られないうちは誰もCOせんじゃろうから結果は変わらんのう。

>ヤコ 仮に羊に知恵があって、自分達自身で飼料を作って勝手に増える家畜じゃったら便利じゃのう。
……もしかして儂らは自覚ないまま狼達に飼育されている家畜なのではなかろうか!
宿屋の女主人 レジーナ 21:23
旦~ ずずず。ふー、落ち着くねぇ。

おや、なんだいこのアンケート用紙は。
■1. 夜中心の不定期さね。 ■2. 22−24の間なら。23:00/23:30辺りが妥当かねぇ。
■3. 投票COは好きにすれば良いよ。 □4. 暑くなってきたねぇ、こりゃまいっちまぅよぉ。
農夫 ヤコブ 21:29
オラはお茶よりも おちゃけ(酒)のがいいべ〜(ぷっはぁ)

リナ21:15>ごめん、ちとブラックだったべ?まぁ、この村のゲルトも言ってるだべが、人狼なんているわけないじゃん。フリデルのお茶さ飲んでほっこりするっぺ。

って、カレーあっという間にたいらげちまった。気持ちいい食べっぷりの尼さんだべ〜
ならず者 ディーター 21:30
狼よりゲルトが多ければ吊ったらいいじゃないか、にんげんだもの。     

レジおばさんの順次COでも答は同じだな。喰われたくない、撤回COが無いという前提で。
【俺は今日COできる赤毛ルトじゃないぜ。】
宿屋の女主人 レジーナ 21:32
>リデル(21:02)、爺さん(21:19)
そうなるねぇ。例えば1人目2人目の赤CO無しではみんな様子見、3人目が赤CO無しを宣言した途端にみんなが赤CO無しを宣言したらその3人目は赤と分かるとか考えたけど。
その場合「意志疎通が一切できない」とは言えなくなるしねぇ。
少年 ペーター 21:32
もうみんな来てるんだね!それじゃぼくもアンケートに答えなきゃ!!
■1.夜来るよ!昼も少しは見れるよ!!
■2.22時くらいから23時半でいいんじゃないかな?準備は早めにしないと何かあったら困るってえらい人が言ってたよ!
■3、それっておいしい?ぼくはどっちでもいいよ〜
農夫 ヤコブ 21:32
モリ爺さん21:19>羊のその芸当はリナに仕込んでもらうっぺ。そんでオラ達を食べる前に狼に満腹になってもらうんだっぺ〜〜

クララもレジさん、赤毛のにーちゃんもおかえりだっぺ。あ、オラちょっくら片付け残ってたの思い出したっぺ。夜明けまでに間に合えばまた戻ってくるべ。
農夫 ヤコブ 21:33
【オラも今日COする赤毛ルトじゃないっぺ〜】

…って回せばいいだっぺか?言い置いていってくるっぺ!
ならず者 ディーター 21:36
■1.21時過ぎから夜明けぐらいに宿に居るぜ。それ以外の時間は重労働して無かったら居るかもな。
■2.仮22時/本23時。多少の前後なら気にしない。
■3.使いたくない人がいればそれ尊重のどっちでもいい派。
□4.とりあえず一杯飲んでからまたくるぜ。
羊飼い カタリナ 21:38
修[21:19]>うん、おいしいよー(にこっ)…ってわわ、ありがとありがとっ!
…フリーデルちゃんって不思議な子だなあ。神様に近いとこに居る子だからかなあ。神父様はそうでもなかった気がするけど…
農[21:29]>そーだよね、人狼なんていないよねー。たまーに羊たべちゃう狼さんは居るけど。困るなあ。
羊飼い カタリナ 21:40
あ、【私も今日赤COするゲルト君じゃないよー!】
例え赤でも怖くてできないもん。おじいちゃん先生の解説を大人しく待ちます。
神父 ジムゾン 21:42
要するに、信じる心が大事と言う事ですね。皆様神を信じましょう。

■1夕方以降の参加となります。■211時の11時半が理想かと。■3お任せです
負傷兵 シモン 21:51
やっと戻ってきたでござーる.とりあえずアンケートに答えるでござるよっ.
■1.夜は21時くらいから、昼は出来る限りちょくちょく覗くようにするでござる ■2.仮22・本23くらいでござるか?
■3.使っても問題ないでござーる
少年 ペーター 21:53
だれもしーおーしないと全員食べられちゃうんだよ〜
それじゃぼくが【赤ゲルトCOしまーす♪】
これでどうなるのかな?どきどき!!
老人 モーリッツ 21:54
>レジ
「赤COしない」という消極的な態度じゃなくて、【今COする赤ゲルではない】という積極的な宣言を認めるって事じゃろか? そしてそれはすぐに撤回して赤COできると……。
ふむ。
そうすると一日の内でも「自分から見えるの赤ゲルトが全員非COしたら赤COする」という方法で赤ゲルトは1人ずつCO可能じゃろうか。
1人赤COしたら未CO組は全員緑。非CO済みの組で再び非COを回すと。
負傷兵 シモン 21:55
さっきから箱が調子悪くてなかなか発言が反映されず、かなーり焦ったでござる.

こ、これはもしや、赤ゲルトの仕業か・・・!
村娘 パメラ 22:04
少年 ペーター! 今日がお前の命日だ!
にパメちゃん100ゲルト賭けちゃう。
羊飼い カタリナ 22:29
あれあれ、全員COしなかったらもう一度同じ日じゃなかったっけ?
…ううう全体が2人とか3人ならわかる気がしないでもないけど、「ここに16人のゲルトがいます!」ってなると思考放棄したくなるなあ。

なんだか赤ゲルトってトイレとかに出てくるおばけみたいな名前だよね
宿屋の女主人 レジーナ 22:29
【ゲルトの赤ペタCOに対抗しないよー。】

>爺さん(21:54) 1回CO無しを宣言したらその日はダメだろうけどさ。
1人目2人目のCO無しが緑だったとして、みんな様子見。3人目で赤がCO無しを宣言したら、残り全員は赤でも緑でもその日のCO無しは確定だね。なのでその直後にみんな続々と。
だから1,2人目の緑と3人目の赤が本人にも分かり、それを翌日に生かせるか、とか考えたんだけどねぇ。
少年 ペーター 22:30
…あかげるとあおげるときげるとちゃげると…何回でも言えそうだね!
パン屋 オットー 22:36
ただいま。さて、飲みながら夜明けを待つとしようか。
【ガーリックトースト】【カナッペ】

>ヨアヒムくん1920
うん、幻想の赤1や赤2は理解している。問題は、それを幻想と気づいてしまったためにそこをCOの拠り所にしていいか悩んでしまったんだよ。その意味では、フリさんの2052「意志疎通無く合意できる唯一の方法」といった考えにはすとんと納得できるね。
パン屋 オットー 22:44
酔いが回る前に、アンケートにも答えておこう。

■1. 参加時間は不定期だね。
■2. 仮本決定時間は2230以降を希望するよ。
■3. 投票COにこだわりはないな。
羊飼い カタリナ 22:49
ゲルト夏の新色出ましたー

うんと、お風呂はいってちょっとだけ仮眠してきます。明日から遅くなりそうだし、今日だけちょっとだけ。
がんばって起きるつもりだけど、夜明け後の発言が朝になっちゃったらごめんなさい。でもカナッペはこっそりお部屋で食べます。オットー君ありがとう。
シスター フリーデル 22:51
[ふと顔を上げると、議事録は少し進んでいるようだった。流し読みしながら即座に書き込む。]
>ヤコブ21:29。そう。
>カタリナ21:38。そう。つ【旦】
>ペーター21:53。そう。【対抗しない】
宿屋の女主人 レジーナ 23:00
ゲルト夏の新色かぃ。じゃ、こういうのはどうだい?

前提はほぼ同じ。ただし3色『赤ゲルトX人、青ゲルトY人、緑ゲルトZ人』可能なCOは、赤ゲルトCOと青ゲルトCOだけ。全赤COと全青COが同時に揃った場合のみ無事解放。それ以外は全てNG。
この条件で、無事解放されるための必要条件と日数を述べよ。
シスター フリーデル 23:07
>レジーナ22:29。「間を空けながらの非COが続く限りそれは緑である」という方法を取っていることに意思疎通無しで合意できる?
その例で言うと、例えば三人目の赤ゲルトの後、残りのゲルトがそれ以上の情報を狙ってCOせず更に何らかの手法を被せないと確信しきれない。そうであればそもそも一人目二人目のゲルトが緑だったことも確信できない。
(自由度が増せば増すほど、失敗するリスクが高くなるともいえる)
宿屋の女主人 レジーナ 23:10
んー、分かり難いかもねぇ。
赤、青、緑それぞれ1人以上。毎日、赤COか青COかCO無しかを投票で選択する。
全赤が赤CO+全青が青CO+全緑がCO無しなら無事解放、全員がCO無しなら継続、それ以外は狼さんが全員パックン。
少なくともX=1、Y=1、Z=1、の3人なら初日に解放いけるねぇ。
シスター フリーデル 23:14
>レジーナ23:00。一見して不可能に思える。

[フリーデルはオットーの発言を見て、テーブルの上の「カナッペ」という食べ物を不思議そうに見つめている。初めて見たようだ。]
宿屋の女主人 レジーナ 23:19
>リデル(23:07) だねぇ、COタイミングで意思を出せる点は前提が崩れてるねぇ。

宿(23:10) うーん、X=1&Y=1以外はダメそうだね。X>Yを条件に入れてみようか。
『赤ゲルトX人、青ゲルトY人、緑ゲルトZ人。ただし赤ゲルトは青ゲルトより人数が多い。』
村娘 パメラ 23:22
W=X+T+Zとして
W=5、X=Y=2とかも有り得ないってことでいい?>女将さん
神父 ジムゾン 23:24
ふむ。。。

XYZと揃った所でシティーハンターが人狼を退治してくれる。といったシナリオはナイのですかね。
老人 モーリッツ 23:28
>レジ
できれば自分で正答を説明できる問題を出して欲しいのう。
宿屋の女主人 レジーナ 23:32
>パメ(23:22) そうだねぇ。X=Yを含むと難しいだろうねぇ。X>Yで。
(X≧Yで考えて見ても良いけどねぇ。)

>神父さん 懐かしいねぇ。
シスター フリーデル 23:32
>レジーナ。それでもX-Y=1の時偶々解決しうるだけで、根本的には不可能。
>ジムゾン。ない。
村娘 パメラ 23:35
ムリなのかw
(場合わけパターンを書いている途中だった
ならず者 ディーター 23:36
レジ>赤青のCOは赤か青のギドラならぬ双頭の鷲CO可?やっぱり色指定必須?

モリ爺さん>考える過程を楽しむってのはどうだ?きっと長く生きているうちに爺さんは多くの答えを知り過ぎたんだろう。俺はまだ答えの見つからないことばかりだぜ…。
宿屋の女主人 レジーナ 23:38
>爺さん ふふふ。今考えてるとこさね。夜明けまでに分かると良いけどねぇ。

>リデル お、早いねぇ。あたしゃまだ分かんない。問いは「必要条件と日数を述べよ」だよ。だから「X-Y=1でX日」というのが解かもねぇ。でも他の条件でもいけると思うわさ。X=3、Y=1でも3日目でいけないかい?
ならず者 ディーター 23:44
レジ、X=3、Y=1だと、XがYでないと気づくことができなくないか?
シスター フリーデル 23:45
必要条件にそういう意味も含むなら「X-Y=1でかつ投票COではなく他のCOを見ながらのCO、で初日」

X=3、Y=1では赤がY=1を確信できず、三日目に赤COできない。
ならず者 ディーター 23:47
ん?Y>Xがゲルト達にも与えられている条件だとするならば可能か。
老人 モーリッツ 23:48
ところで答え合わせした方がいいんじゃろか? 既に回答されている通りなんじゃが。

★答えは【Y日】で合っておるぞい。
赤ゲルト1人の場合:赤ゲルト視点で自分以外が全員緑なら自分が赤だと初日にわかる。
2人の場合:自分以外に赤ゲルトが1人いるのに、初日にそいつがCOしなかった=そいつ視点でそいつ自身が赤であることが判明していない=つまり自分も赤だと2日目でわかる。
老人 モーリッツ 23:49
3人の場合:自分以外に赤ゲルトが2人いる。自分が緑なら「二人の場合」にしたがって二日目に終わっているはず。よって自分も赤だと3日目にわかる。

Y人の場合:自分以外に赤が(Y−1)人いる。(Y−1)日目に終わらなければ自分も赤だとわかる。【よってY日】。
老人 モーリッツ 23:49
……緑ゲルトの思考は常に赤ゲルトの1日先を向いていることになるじゃろうな。
「今日終わらなければいよいよ明日こそCOする!」という場面で、日が変わったらあっさりエピ突入。
この辺の安堵感とがっかり感は人狼ゲームに通じる所があるじゃろうかw
ならず者 ディーター 23:51
尼さん、Y≠Xでもあるから、3dには自分≠青確信できるんじゃねえか?
老人 モーリッツ 23:55
X=2、Y=2がありえないのじゃったら、「赤2青1」が見えてる赤視点では自分が非青じゃと判断できるのう。
シスター フリーデル 23:59
>ディーター。
…。確かに。
でもその場合自分は赤か緑でXは2か3になる(つまり1の可能性は無い)ので[老23:48]のような論理的思考が取れず、赤の三人が全員三日目にCOするとは限らないのでいずれにせよ不可能と感じる。
宿屋の女主人 レジーナ 23:59
なんかこんがらがって来たよ。宿(23:38)の「X=3、Y=1でも3日目」は間違い、2日目でいけるね。最小構成のX=2、Y=1なら初日COだね。
X-Y=1だと、初日にXは自分が青と知る。でも赤は赤とは分からないからダメかもねぇ。

>ディ Y>Xは全員知ってるとしてだよ。
シスター フリーデル 00:05
>レジーナ。
確かに。つまり「X=2かつY=1なら初日、X=3かつY=1なら二日目」ということ?
X-Y=1は「他のCOを見ながらのCO」が前提で、X=Yに見えたゲルトが赤CO、それを見てX-Y=2に見えたゲルトが青COすればよく、意思疎通も必要ない。
老人 モーリッツ 00:07
「赤ゲルトが全員赤COしたら赤ゲルト達は解放」
「青ゲルトが全員青COしたら青ゲルト達は解放」
「赤ゲルト達と青ゲルト達が両方開放されたら緑も開放」
「COが揃わなかったり間違った場合には全員死亡」
この条件が付くなら解けるようになる気がするぞいw
ならず者 ディーター 00:07
X+Y=2n、X>Yが必要条件(XとYはお互いに奇数で、X>Y)で、それの条件をゲルト達が与えられていて2n+1日目。かな?偶数しかXかYが見えてない奴、奇数のXとYしか見えてない(…Z)しか居なくて全員初日に自分の色が解り、ただ重労働に耐える日々になるんだが。
シスター フリーデル 00:12
…。そろそろ更新時間。

[それだけ言うとフリーデルは無表情のまま、木いすに座りお茶を飲んだ。これだけの人数に囲まれて話しをし、遊んだのはずいぶん久しぶりであったようだった。]
ならず者 ディーター 00:14
爺さん>そうか。先に青を抜けださせればいいのか。なるほどだぜ。
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